Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему я не хочу воевать с украинцами

Судя по некоторым комментариям к вчерашней статье я оказался в рядах предателей русского мира и даже врагов соотечественников. Деградировал, так сказать, с возрастом. В СССР был вроде нормальным, а сейчас… Попытка разъяснить позицию с помощью ответов на вопросы не удалась, как я считаю, просто потому, что при таких дискуссиях люди читают только то, что хотят. И, соответственно, не читают того, что против их точки зрения. Мне конечно польстило, что меня цитируют как Владимира Ильича (вспомнился знаменитый плакат во всех учебных заведениях СССР: «Учиться, учиться и ещё раз учиться»), но ситуация слишком серьезна, чтобы не ответить.

Покопавшись в своё время в своей родословной (была такая возможность), я выяснил, что кровь у меня ну чисто русская. Прямо идеально русская. Там есть и русские, и белорусы, и поляки, и казаки (а это само по себе уже гремучая смесь), и пруссаки, и даже цыгане… Однако это не помешало мне считать себя русским, стать офицером, жить в своей любимой, хотя и многострадальной стране.

Сейчас, как, наверное, везде, разговоры о ситуации на Украине вышли уже на уровень лавочек у подьездов. Интерес огромен. И рецептов решения проблемы огромное множество. Но главный вопрос: нужно ли вводить войска на Украину, нужно ли защищать русских (ненавижу слово русскоязычные), нужно ли дать хунте по наглой роже бронированным кулаком?


Мой ответ — нет! Мы ни в коем случае сейчас не должны идти на поводу хунты и её хозяев. Почему? Попробую привести лишь несколько доводов.

Уже несколько месяцев США и ЕС на всех международных форумах открыто говорят, что Россия ведет боевые действия на территории Украины. Что русские спецназовцы противостоят украинским силовикам. Украинские и американо-европейские СМИ переполнены сообщениями о захвате русских диверсантов. Однако предъявить в реальности им нечего. Слова, слова, слова. Но кампания-то продолжается! И, наоборот, события не в пользу хунты или полностью замалчиваются, или трактуются совершенно лживо. Почитайте, как говорят о событиях в Одессе.

Далее. Меня упрекают в том, что я не поддерживаю восставших. Каких восставших? По сообщениям повстанцев, озвученным неоднократно лично командиром сопротивления, численность донецкой армии 2500 человек. Остальные мирные жители. Т. е. те, кто вроде как поддерживает. А каково население Юго-востока Украины? Правильно. 15000000 примерно. Как минимум, тысяч 400 из них боеспособных мужиков.

Почему я не хочу воевать с украинцамиЧасто говорят о крымском варианте. А в чем схожесть? Только в том, что обе территории принадлежали Украине. В остальном что?.. Повстанцы борются против хунты, но не более того. И большинство совершенно не желает становиться россиянами. Есть какая то часть, но не большинство. О большинстве или меньшинстве можно будет говорить только после референдума. А какой вопрос выносится на референдум? Есть там вообще что то о вхождении? Нет.

Но самое интересное — это АТО. Извините, но как офицер могу сказать, — это не АТО, это цирк. Игра в кошки-мышки, а не серьезная операция. Бронетехника, вертолеты, 15000 каких-никаких солдат не могут взять маленький заштатный городок? Блокпосты с бетонными блоками и торчащими между ними головами охотников, конечно, являются очень сильным опорным пунктом для крупнокалиберных пулеметов БТР и автоматических пушек БМД-2.

АТО надо называть тем словом, которое гораздо лучше отражает суть, — карательная операция, целью которой является запугивание населения и недопущение проведения референдума. И активная её фаза будет проводиться в ночь с 8 на 9 мая… А до этого момента мы будем каждое утро читать примерно похожие новости с фронта: ночью украинцы напали на несколько блокпостов, повстанцы организованно отступили, зажгли покрышки. С обеих сторон есть убитые и раненые. В город X (название впишите сами) ворвались отряды «Правого сектора». Но с наступлением утра повстанцам удалось выдавить украинцев из города и освободить посты. Сейчас идет восстановление…

Более того, даже сейчас говорить о реальных боестолкновениях нельзя. Напали, постреляли, кто-то отступил, кто-то наступил. Потери на всех 4-5 человек убитыми и ранеными. Основные же потери есть и будут среди безоружных гражданских. Причем потери будут такие, чтобы вызвать не только страх, но и ужас перед украинцами. Как, к примеру смерть этой медсестры и её товарищей.

Итак, почему же мы должны сохранять сколько это возможно армию в бездействии? Главное это то, что количество трупов на Украине перешло уже в качество. То самое качество, которое после обнародования в той же Европе или Америке вызовет шок у народа, точнее, у избирателей. А выборы-то на носу. Посмотрите основные версии одесских событий. Трое граждан России организовали беспорядки, а сторонники федерализма почему-то занялись самосожжением и выпрыгиванием из окон. И это серьёзно рассматриваемая версия. И арестованных сегодня вывезут в Киев и будут держать в тюрьме. Тем, кого выпустили, пока повезло. Но уверен, списки уже есть у активистов-правосеков.

Но ещё более важно то, что Украина — суверенное государство. Государство, населенное гражданами Украины, а не украинцами, русскими, евреями, армянами, греками и ещё множеством национальностей. Именно граждане должны выбрать и решить, кто они, или что они. И что бы ни говорили политики, в конечном итоге будет так, как решат именно граждане. НАТО, США, Россия, марсиане или ещё кто-то могут достичь своих целей на какой-то период, но в перспективе будет так.

Есть ещё один нюанс. На мой взгляд, достаточно важный. О котором как-то умалчивают все. Хунте очень важно провести выборы 25 мая. В любом случае. А в создавшейся ситуации провести их проблематично. ДНР сделает все, чтобы их не было. А значит, более 30 процентов населения не будут выбирать президента. Но есть прекрасный вариант. Тот, что прошел с Крымом. Жалко, конечно территорию, но есть за что бодаться с Россией. Зато шансы прозападных кандидатов увеличились. Ясно же, что крымчане не проголосовали бы за Тимошенко или Порошенко. А оккупация территории Россией делает выборы легитимными. В том, что Донбасс не проголосовал, будет виновата Россия.

Ну, и в итоге скажу: близится 17 мая. Это именно тот срок, который дал Путин Украине, чтобы расплатиться с долгами. Этого не произойдет в любом случае. А значит, краны будут закрыты, газ будет подаваться только для транзита. И значит, Украина начнет воровать газ уже из этого количества. Санкции начинают играть в обратном направлении. Европейцы умеют считать свои деньги и свой газ.

Хунта просто задохнется. Экономическая ситуация станет просто катастрофической. Хозяева денег не дадут. Опять будут обещания. И вот отсюда-то и вытекают задачи РФ на ближайшее время. Они просты. Прорвать информационную блокаду в Европе и Америке, вести аргументированную борьбу прежде всего с США на дипломатическом уровне, и самое главное, через общественные организации, по всем возможным каналам оказывать гуманитарную помощь восставшим регионам. Народ должен есть, пить, дышать… И лучше, если делать он это будет с благодарностью к русским.
Автор: Александр Марков


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 151
  1. tanit 10 мая 2014 08:15
    Уважаемый Александр Марков. Вы правы. Вы офицер. Я - офицер тоже. Я не буду воевать с украинцами. У меня через 3 отпуск, я поеду в Россию. А как я распоряжусь своим отпуском после того как встану на учет в комендатуре и не возьму с собой удостоверение личности -мое личное дело(хотя и нарушение Закона имеет место быть). И я не буду воевать с украинцами. А вот бешеных животных отстреливать - так это в охотничъем билете прописано, не так ли?
    1. domokl 10 мая 2014 08:31
      Личное дело это личное дело.А речь идет о вводе армейских частей.Добровольцы (особенно из числа казаков)уже давно не скрывают своего присутствия в отрядах ополченцев.Даже сербские ополченцы есть...
      1. oenaraevskija 10 мая 2014 08:59
        Чего не знаю, того не щюпал. Но, если это правда, БОГ с ними. И остаться в живых, нанеся потери ЭТИМ ПРОЙДОХАМ
        oenaraevskija
      2. Sandov 10 мая 2014 11:22
        Цитата: domokl
        Личное дело это личное дело.А речь идет о вводе армейских частей.Добровольцы (особенно из числа казаков)уже давно не скрывают своего присутствия в отрядах ополченцев.Даже сербские ополченцы есть...

        Никто не хочет воевать с украинцами, мы один народ волею западных кукловодов разделённый и разобщённый. А црушников и их крыс - бандерлогов нужно гнать до галичины. Украина должна быть свободной от этого Д.Е.Р.Ь.М.А.
        1. алексеев 10 мая 2014 15:31
          Цитата: Sandov
          Никто не хочет воевать с украинцами,

          совершенно точное определение!
          Да и сами украинцы в массе своей не хотят ни с кем воевать.
          Или России надо эти проблемы?
          Но, бандерлоги вне закона, не дают, гады, не воевать...
        2. Novosib 10 мая 2014 16:30
          Посмотрел на днях обращение лидера еврейской община Харькова товарища Эдуарда Ходоса к евреям. Первый вопрос, который возник после просмотра: а украинцы среди руководителей хунты есть? Похоже, вести борьбу в основном придётся с сионофашистами и воевать за мозги "великих укров".
      3. 11111mail.ru 10 мая 2014 11:43
        Цитата: domokl
        Даже сербские ополченцы есть...

        Нех жие Србия!
        11111mail.ru
        1. tanit 10 мая 2014 15:07
          Они там и хорваты есть. Будет еще и казхский "русский".
          1. 11111mail.ru 10 мая 2014 17:06
            Цитата: tanit
            там и хорваты есть.

            Те же бандерлоги, только вид сбоку. В концлагере Ясеновац проводились соревнования, кто больше зарежет сербов. Абсолютным рекордсменом считается Петар Брзица, «Король сербоубийства» — 29 августа 1942 года он, не прерываясь, убил 1360 человек. Фотография этого животного здесь http://pavel-shipilin.livejournal.com/179883.html
            11111mail.ru
            1. Saratoga833 10 мая 2014 17:31
              А этот Петар Брзица, это животное, живо ещё?
              1. 11111mail.ru 11 мая 2014 05:14
                Цитата: Saratoga833
                Петар Брзица, это животное, живо ещё?

                http://pavel-shipilin.livejournal.com/179883.html
                Если верить сообщению на указанной выше ссылке, то сдох в 2007 г. в USA.
                11111mail.ru
          2. Argyn-Suindyk 10 мая 2014 18:11
            Ты мужик! Удачи будь осторожен, гаси бендеровцев как мой дед в 1946 г.г.!
            Argyn-Suindyk
    2. sscha 10 мая 2014 08:32
      Вадим! Завидую тебе! Хорошей, чистой завистью! drinks
      А статья - хорошая. Чёткий, сжатый анализ и прогноз.
      Моё мнение - ну нельзя нам пока армию вводить! Время - оно пока работает на нас, как это не прискорбно в нынешней ситуации!
      А в частном порядке - пускай каждый для себя сам решает! hi
      1. tanit 10 мая 2014 08:44
        У меня подрастает сын. Пусть уж лучше я сделаю попытку "в частном порядке". Не хочу, что бы ему потом пришлось умирать в "порядке приказном".
        1. domokl 10 мая 2014 08:50
          Цитата: tanit
          Пусть уж лучше я сделаю попытку "в частном порядке". Не хочу, что бы ему потом пришлось умирать в "порядке приказном".

          В своё время я тоже так думал.но пришло время служить сыну и оннаплевал на мои мысли.Добровольно поехал на Кавказ .Так что дети сами становятся взрослыми и сами принимают решения.Так было и так будет...
          1. tanit 10 мая 2014 08:55
            Согласен. Но пока -я принял решение. В его время-он примет решение свое.
            1. domokl 10 мая 2014 08:57
              Цитата: tanit
              Но пока -я принял решение.

              Слова не мальчика,но мужа...Удачи! good
              1. tanit 10 мая 2014 09:02
                Мне 42 года-не мальчик hi . Удача,видимо, не помешает. Благодарю Вас.
            2. 11111mail.ru 10 мая 2014 11:45
              Цитата: tanit
              я принял решение. В его время-он примет решение свое

              Круто! Кратко и в точку.
              11111mail.ru
              1. tanit 10 мая 2014 14:50
                Не круто. Мне -страшно. soldier
          2. oenaraevskija 10 мая 2014 09:05
            правильно сказал ! Дети - наше будущее, только не надо это будущее отнимать у них. У меня 30 и 22 года я им не мешаю, только подсказываю
            oenaraevskija
        2. sscha 10 мая 2014 08:55
          Удачи!!! soldier
          Да не оставит тебя в трудный час великомученник Георгий Победоносец!!! hi
          1. tanit 10 мая 2014 08:59
            Не крещен, не православный в частности и не христианин вообще. К великомученикам отношусь, мягко говоря, насторожено. Особенно к тем, кто изменил присяге,и ни разу не сражался за свою страну. hi
            1. sscha 10 мая 2014 09:14
              Извини, если обидел!
              А в православии - великомученник потому, что не отрёкся от своей веры, за что и был казнён! А теперь это покровитель воинов!
              Ещё раз - удачи!
              З.Ы. Я - тоже не крещёный. Вера - не в голове. Вера - в сердце. hi
              1. tanit 10 мая 2014 09:37
                Не обидел. А удача - пригодится. "А не спеши ты нас хоронить, а у нас еще дома дела..."
            2. hommer 10 мая 2014 10:38
              Аман бол, бауырым! Возвращайся невредимым! Удачи тебе!
              1. tanit 10 мая 2014 15:11
                drinks Согласен, хоть и выпить спиртного -Аллах -не позволит.
      2. oenaraevskija 10 мая 2014 09:02
        Ответ в другом. Дать защитникам (Днепротетровск, Лкганск, и т.д.)нормальное оружие. Тогда всё закончиться. С безоружными - даже воевать умет
        oenaraevskija
        1. Лелёк 10 мая 2014 14:24
          Оружия на территориях юго-востока предостаточно в арсеналах в/частей. Нужно брать его, а не ждать, когда придёт дядя и принесёт в клюве ружьё. soldier
    3. oenaraevskija 10 мая 2014 08:56
      12 баллов!! ЭТИХ ФАШИСТОВ надо отстреливать,как БЕШЕННЫХ СОБАК. Иначе Украина задохнётся в гражданской войне
      oenaraevskija
      1. Комментарий был удален.
    4. Хищник 10 мая 2014 09:26
      А кто хочет воевать с украинцами?!Думаю ни кто,нет таких желающих!А вот с фашистами захвативших власть при перевороте не только должно но входит в дело чести любого нормального гражданина любой страны!Не удавим сейчас,потом опять кровью захлебываться будем!
      1. avg 10 мая 2014 13:18
        Почему я не хочу воевать с украинцами

        Возможно, мнение автора статьи было бы правильным, если бы действия запада подчинялись бы хоть какой-то логике. А она ими просто тупо отброшена, как и правда, и право, и вообще все, что мешает остановить Россию навсегда, или хотя бы отбросить ее на рубеж 90 –х. Циничные передергивания и двойные стандарты абсолютно везде: от утверждения «Они сожгли себя сами», до принятия ЕС санкций и «третьего энергопакета», одновременно с воплями о недопустимости использования Россией энергетики в качестве шантажа Европы. Фарс с выборами нужен западу для придания хоть какой-то легитимности своим будущим действиям, вплоть до оккупации Украины силами НАТО, подавлением любого инакомыслия и размещения их там, на постоянной основе. Истинные требования запада к России четко и нагло выразила в ООН Саманта Пауэрс: «Вы проиграли войну, и должны вести себя, как проигравшие!». А потому, сейчас выиграет тот, кто с позиции силы быстро сделает то, что ему нужно, предупредит «партнеров» о готовности к полномасштабной войне и одновременно о своей готовности к поиску и мирного урегулирования. И вот тогда пусть дипломаты поработают
        avg
    5. rumatam 10 мая 2014 10:08
      Вот вы ,нынешние офицеры да вы за Россию то воевать не будете найдёте отговорки о погубленных жизнях и прочее ,прочее. Потому что там дослужиться до пенсии не получится, в бою, а зачем тогда вообще стали военными? Господа офицеры при царе батюшке воевали и не рассуждали и были благородны и уважаемы за то что " не желели, живота своего..." Относится не ко всем офицерам а тем кто ждёт своего отпуска и это для него главное.
      rumatam
      1. tanit 10 мая 2014 10:13
        Батенька, а Ваша фамилия -не макаревич, случаем? Или сама жаба-девственница сей сайт посетила?laughing Минус - от того, кто ждет отпуск.
      2. Цитата: rumatam
        Господа офицеры при царе батюшке воевали и не рассуждали и были благородны и уважаемы за то что " не желели, живота своего..." Относится не ко всем офицерам а тем кто ждёт своего отпуска и это для него главное.

        ну во первых простите но офицер это не казак сечи - решил и пошел за зипунами, это несколько иное
        во вторых для чего так откровенно хамить, вы вроде тоже как вещаете не из Славянска
      3. винч 10 мая 2014 11:30
        Трудно наверное жить без головного мозга.
        А Вам, tanit, ни пуха...
        1. tanit 10 мая 2014 15:04
          13 мая.Не раньше.
      4. Комментарий был удален.
      5. sv68 10 мая 2014 11:32
        rumatan-офицер бывшим не бывает это не жена и почему вы так уверены что за Россию они ваевать не будут?вы в армии служии или папка откупил от армии?может вам кто-небудь расскажет что такое самопожертвование сабою во имя страны которую вы любите но она не является вашей родиною.минус не поставлю-воспользуйтесь мозгом чтобы подумать прежде чем написать
        1. tanit 10 мая 2014 15:21
          За Казахстан? За Россиию? Да-ЗА НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. За них.
      6. 11111mail.ru 10 мая 2014 11:51
        Цитата: rumatam
        вы за Россию то воевать не будете

        Чья бы корова..., а уж некоторым сомневающимся лучше бы засунуть язык в известное место!
        11111mail.ru
        1. tanit 10 мая 2014 15:16
          Я -решил. Воевать -не буду. Драться - буду.
      7. perepilka 10 мая 2014 15:01
        Цитата: rumatam
        Вот вы ,нынешние офицеры да вы за Россию то воевать не будете найдёт

        Знаешь, вот когда Саня выдал инфу, о сотне погибших в Одессе, меня переклинило, у меня башню снесло, напрочь, я просто был готов их резать, а резать я умею, мне это, как крестиком вышивать.Но, или приказ, на что не надеюсь, или июль, отпуск и разгуляй инженерные, мать, на всё!
    6. mihasik 10 мая 2014 13:25
      Уважаемый Александр Марков. Вы правы. Вы офицер. Я - офицер тоже. Я не буду воевать с украинцами. У меня через 3 отпуск, я поеду в Россию. А как я распоряжусь своим отпуском после того как встану на учет в комендатуре и не возьму с собой удостоверение личности -мое личное дело(хотя и нарушение Закона имеет место быть). И я не буду воевать с украинцами. А вот бешеных животных отстреливать - так это в охотничъем билете прописано, не так ли?

      Вот тут правы и Вы и Марков.
      1.Войска вводить нельзя. Этим мы только подтвердим визг США и ЕС об оккупации и агрессии Россией Украины. Чего в общем то и добиваются изо всех сил США и ЕС провокациями на Юго-Востоке Украины. И будем выглядеть во всем мире коварными, лживыми русскими, даже в глазах тех кто нас поддерживает и симпатизирует. А США будут белыми и пушистыми: "Мы же вас предупреждали!". Разбираться никто не будет почему ввели войска, т.к. по мнению большинства стран Россия аннексировала Крым. Все! Одна цель достигнута, Россия агрессор!
      2.Войска вводить нельзя. Официально. Но, никто не сможет запретить добровольцам и "ЧВК" (а у ЧВК в отличии от добровольцев, может присутствовать тяжелое вооружение в виде танков и авиации), поддержать ополчение).
      3.И лично мое мнение: Войска вводить нельзя.
      Сегодня эти ублю.дки кидают коктейли Молотова, а завтра оденут георгиевские ленточки чтобы жо.пы спасти, если наши войдут. Ведь они все хорошо говорят по русски (в отличие от полуграмотных сельчан из Западной Украины), прописка в основном местная или в "гостях". Как различать одних от других? А если войдут наши и будут трупы ( а они будут), вот тогда мы будем убийцами и кровопийцами для 90% украинцев. Почему? Потому что реальное сопротивление фашистам оказывают всего тысяч пятнадцать-двадцать, а это меньше 1-го!!!! процента (точнее 0,05%) от жителей Украины. Цифры не пугают?! И по этому бойцов ополчения на мой взгляд обзывают сепаратистами. Потому что их очень мало! И по этому, то что происходит не выглядит на том же Западе как борьба народа с хунтой, а выглядит как борьба власти с кучкой вооруженных "бандитов". Остальные,где!? Где вы, жители Украины???!!! Ау!!! Так кого защищать? Проще тогда вывезти эти 15-20 тысяч в Россию.
      mihasik
      1. tanit 10 мая 2014 14:54
        Марков - прав. Прав ли я - не знаю, я решил - что проверю. 13 мая.
    7. 1812 1945 10 мая 2014 13:25
      Цитата: tanit
      А вот бешеных животных отстреливать - так это в охотничъем билете прописано, не так ли?

      В точку! Это то, что может делать каждый человек, для которого честь и совесть не пустой звук. А теперь о статье. Хитрая статья. Против братоубийственной войны! Но братья автора, организовавшие всё, что происходит на Украине, финансирующие это "мероприятие", обеспечивающие "правовую" поддержку всеми международными организациями, чьи решения имеют правовую силу, информационное обеспечение силами спецслужб США и НАТО, нужное хунте освещение в прессе и прямую военную помощь(инструкторы, спецподготовка боевиков, спецсредства, снаряжение...) - список "братской" помощи можно продолжить - так вот: всё это заокеанские братья делают!(С посильной помощью натовских союзников в Европе.) Помянуть надо было автору и ЭТУ братскую кровь в родословной! И опять подлая арифметика численности вооружённых формирований! На стороне сильного - пнуть слабого(чтобы самому не оказаться в роли того, кого пинают), к сожалению - есть в натуре человеческой такая подленькая самозащита... Многие, чтобы не попадаться на глаза функционерам хунты - отсиживаются и пережидают. Но власть адептов "североамериканской политики" украинцы наблюдают там все 23 года! Примеров автору мало в истории, когда порабощали страны таким образом?! И тем не менее: вся Россия видит кадры, как безоружные люди встают перед перед бронетехникой и погибают!(Как вчера - в Мелитополе.) Безоружные люди тысячами выражают протест в Одессе! А, уж, там ли хунта не сделала всё, чтобы запугать, показать безнаказанность правосеков?! И хватит пустого бреда о огромных арсеналах сторонников федерализации!(НАТО завидует!) если офицер, - видел в видео хрониках, что в руках сторонников федерализации? Несколько гранатомётов оставили бы в Мелитополе навсегда БТРы, которые давили людей вчера... Если бы не США, А Россия так заботилась о своём влиянии, - на фестивали Русского Народного Творчества во Львове эмигранты со всего мира съезжались бы! Большой "плюс" - tanit и "минус" - статье.
  2. Алексей N 10 мая 2014 08:18
    Окраина больна фашизмом и русофобией.
    Без доктора не обойтись.
    Алексей N
    1. Маленький Мук 10 мая 2014 08:58
      Цитата: Алексей N
      Без доктора не обойтись.

      Я бы сказал не просто доктора, ХИРУРГА. Здесь нужно вырезать "опухоль".
      На счет ввода армии, не совсем согласен. Введем не введем, в глазах хунты, амеров, Гейропы, мы уже во всем виноваты (как в басне Крылова). Думаю сейчас выбирается момент, когда это придаст точок народному движению.
      Ситуация классическая, против бандита, должен действовать полицейский. Потому что никакие увещевания и призывы к совести не пройдут.
      1. larand 10 мая 2014 11:28
        сегодня ни один народ не испытывает благодарности к России и русским. Для всех мы стали оккупантами. Что такое "друзья" мы уже испытали, нет худшего врага, чем бывший друг. Поэтому Россия должна действовать только исходя из своих собственных интересов.
        1. alexdol 10 мая 2014 12:03
          larand RU "сегодня ни один народ не испытывает благодарности к России и русским. Для всех мы стали оккупантами..."
          --------------------------------------------------
          Позволю с Вами не согласиться! Говорить за весь НАРОД, тем более "Не один" НЕЛЬЗЯ! Везде есть нормальные люди и откровенный У.Р.О.Д.Ы.!
          Вспоминайте поговорку " В семье не без урода". Вот и в нынешней "украине" встречаются разные люди, и как правило, почему-то на самом верху оказываются именно ПОДЛЕЦЫ, которые набираются НАГЛОСТИ выступать от имени всего НАРОДА
        2. Сергей Вл. 10 мая 2014 13:40
          А вчера, в Севастополе, люди скандировали Президенту России "Спасибо" - это ли не благодарность?! Вернув домой Крым, нас благодарных стало больше! И вежливых людей хватает.
    2. oenaraevskija 10 мая 2014 09:06
      Лёха - ТЫ прав. Больной зуб надо вырвать с корнем
      oenaraevskija
    3. РоманRZN 10 мая 2014 10:31
      Лучше всех иных слов стихотворение времен Великой Отечественной войны.
      Конcтантин Симонов "Убей его!" (Если дорог тебе твой дом)
      http://www.youtube.com/watch?v=AxdhOP7XVPg
      РоманRZN
  3. andr327 10 мая 2014 08:19
    Только сами украинцы должны разобраться со своими а-ля руководителями. Увы пока не проклятия и боль украинцев не будет направлена на наведение порядка. на создание своей организации нам там делать нечего. российские войска ни когда не были оккупантами.
    Украинцы начинайте действовать сами, не надейтесь что придет добрый-злой Путин и все для вас сделает!
    1. oenaraevskija 10 мая 2014 09:09
      Я считаю - ввод войск - ЭТО КРАЙНЯЯ МЕРА. Но когда расстреливают безоружных ???? Это беспредел !! И защитить РУССКИХ - обязанность РОССИИ. Как это произойдёт - вопрос.
      oenaraevskija
  4. VNP1958PVN 10 мая 2014 08:20
    С украинцами воевать и не надо. Надо отстреливать обезьянок, больно их много расплодилось!
    1. domokl 10 мая 2014 08:33
      А чем солдат ,участвующий в этой самой АТО отличается от любого другого?призвали,направили,хорошо промыли мозги..А каратели всегда каратели...Они не особо на передовую идут.Их дело карать мирных и беззащитных.
      1. Маленький Мук 10 мая 2014 09:07
        Цитата: domokl
        А чем солдат ,участвующий в этой самой АТО отличается от любого другого?призвали,направили,хорошо промыли мозги..А каратели всегда каратели.

        Вот, вот. Поэтому мне не понятны действия самообороны.
        Взяли окружили и обезоружили 120 человек нацгвардии (в Мариуполе), и потом отпустили.
        Вот если бы они провели над ними суд, и казнили бы такое же количество, сколько погибло мирных жителей, было бы более действенным останавливающим действом для остальных.
        1. domokl 10 мая 2014 09:31
          Цитата: Маленький Мук
          . Поэтому мне не понятны действия самообороны.

          Политика мать её...Самооборона ,как мне кажется,старается не особо раздражать западные области.По мне,так в их варианте нужно просто не брать пленных...
          1. Маленький Мук 10 мая 2014 09:44
            Цитата: domokl
            По мне,так в их варианте нужно просто не брать пленных...

            Абсолютно согласен. Должен действовать принцип: хороший каратель - мертвый каратель. hi
          2. 11111mail.ru 10 мая 2014 11:54
            Цитата: domokl
            просто не брать пленных...

            Есть учет потерь и его необходимо приводить к нулевому балансу.
            11111mail.ru
    2. Berkut-UA 10 мая 2014 09:06
      Не... обезьянки - хорошие, они ничего плохого не совершали
      а вот черных человечков за их черные проступки - не то что отстреливать
      на кол осиновый сажать
    3. oenaraevskija 10 мая 2014 09:10
      МОЛОДЕЦ, правильно сказал
      oenaraevskija
  5. Татарус 10 мая 2014 08:23
    Фашисты национальности не имеют. Давайте отделять мух от котлет. Автор Вы не правы. Украинец кто? Тот кто орет яку на гиляку. Этих на смерть. Тех кто хатаскрайники тоже наказать. Пиарасам в Русском мире не место.
    1. Иван Тарасов 10 мая 2014 08:39
      С каждым днем промедления ситуация только накаляется, страна все больше раскалывается, с телевизора идет тотальное зомбирование населения. Если сейчас не ввести армию и не свергнуть хунту - впереди у нас возникнут большие проблемы.
      1. Цитата: Иван Тарасов
        Если сейчас не ввести армию и не свергнуть хунту - впереди у нас возникнут большие проблемы

        а вы, что обладаете полным объемом информации по событиям?!
        можете дать 100% гарантию отсутствия или наличия военных специалистов из РФ на территории Украины, вы имеете разведданные о планах запада на случай ввода войск на Украину?
        имеете анализ и прогноз возможного столкновения (ограниченного или полномасштабного) с западной коалицией?!
        если да, то действуйте Владимир Владимирович, если нет то вася пупикин на стоит так громко кричать
      2. anfil 10 мая 2014 12:01
        Если сейчас не ввести армию и не свергнуть хунту - впереди у нас возникнут большие проблемы.

        У НАС, это у кого?!
        Правильно в статье сказано:

        По сообщениям повстанцев, озвученным неоднократно лично командиром сопротивления, численность донецкой армии 2500 человек. Остальные мирные жители. Т. е. те, кто вроде как поддерживает. А каково население Юго-востока Украины? Правильно. 15000000 примерно. Как минимум, тысяч 400 из них боеспособных мужиков.

        Ну и где эти 400 тыс., ждут когда русский Ваня придёт?!
  6. ya.seliwerstov2013 10 мая 2014 08:26
    Господь ведь шел рядом всегда
    Лишь с Ним правду мы отстояли
    Деревни свои, города.
    Но зло не выносит покоя,
    Добра, чистоты светлых глаз
    И в бешенстве корчась и воя
    Вновь бросилась нечисть на нас.
    И правнуки славных героев
    Фашистский одели мундир,
    Чтоб снова слезами и кровью
    Покрыть подуставший наш мир.
    Довольна Америка этим
    Ждала не один долгий год,
    Чтобы против отцов шли их дети,
    И так разделить наш народ.
    Своих подослала агентов,
    Стравила людей на войну,
    Чтоб после легко за пять центов
    Купить на плацдармы страну.
  7. Иван Тарасов 10 мая 2014 08:31
    Желают оставаться украинцами пусть остаются.
    И территорию присоединять незачем.
    А вот армию ввести и свергнуть хунту - надо.
    Новая власть на Украине должна сама справится с внутренними проблемами - зачистить страну от бандитов, провести конституционную реформу и федерализацию. Повести страну в ТС.
    А то что там про нас западные СМРАД писать станут - плевать, пусть пишут.
  8. Подсолнух 10 мая 2014 08:31
    я сугубо гражданский человек,женщина,но даже я понимаю,что войска вводить нельзя.Кто хочет помочь братскому народу-пожалуйста,но в частном порядке.Конечно мы помогаем и будем помогать чем сможем,но при усоловии,что этого хочет Юго-Восток.А то придем их защищать,а они нам пулю в спину и лозунги-оккупанты,агрессоры.Нет...пусть сами разбираются,с кем они и чего хотят.Это мое,чисто женское мнение.Вам мужчинам виднее,тем более,что многие из вас,военные. hi
    Подсолнух
    1. smile 10 мая 2014 13:59
      Подсолнух
      Здравые мысли есть здравые мысли - и неважно, кто их излагает, мужчина или женщина. Посему мне кажется, что вы гораздо лучше разбираетесь в ситуации, чем многие мужчины, которые размахивают шашкой и ратуют за немедленный ввод войск. И спасибо Вам за это.
  9. Штык 10 мая 2014 08:34
    Нормальная статья, автор еще раз все разложил по полочкам,"разжевал" для непонятливых.
    1. uyrii67 10 мая 2014 09:55
      Согласен статья нормальная. Правильная , всё понимаю и согласен ,но сожжённые в ОДЕССЕ, убитые в МАРИУПОЛЕ, СЛАВЯНСКЕ и ...
      1. 11111mail.ru 10 мая 2014 11:56
        Цитата: uyrii67
        сожжённые в ОДЕССЕ, убитые в МАРИУПОЛЕ, СЛАВЯНСКЕ и ...

        Как вы думаете, на чьей они совести?
        11111mail.ru
  10. msd 10 мая 2014 08:35
    Украинцы начнут действовать сами,и очень активно,как только будет прекращена подача газа.
    А так да, мояхатаскраю - это явно преобладает и видно хорошо.
    msd
    1. Комментарий был удален.
  11. igorra 10 мая 2014 08:38
    Вы офицер, не хотите, а кто будет, ополченцы? И не надо подменять понятия: украинцы и бандеровцы. Грош вам цена как офицеру с вашими понятиями о долге и чести. Это украинцы сжигали одесситов, это украинцы расстреливают своих сограждан? Запишитесь в группу поддержки Макаревича. Как не охота писать с большой буквы, но правила РУССКОГО ЯЗЫКА обязывают.
    1. domokl 10 мая 2014 08:48
      Цитата: igorra
      Это украинцы сжигали одесситов, это украинцы расстреливают своих сограждан?

      А кто ?Американцы или китайцы?а может русские?Прочитал тут выше -фашизм не имеет национальности.Увы,не только национальность имеет,но и конкретные фамилии,имена и прочие атрибуты нормального человека.
      1. tanit 10 мая 2014 08:52
        Фашизм - сам по-себе и национальность, и диагноз.
      2. igorra 10 мая 2014 09:19
        Ещё раз для не понятливых, есть украинцы и есть бандеровцы-галичане и не надо путать и записывать всех украинцев в фашисты. И долг офицера выполнить приказ, как выполнили в 45 и дальше советские офицеры, уничтожавшие вроде похожих наружностью на русских , но нациков внутри людей.
        1. domokl 10 мая 2014 09:37
          Цитата: igorra
          Ещё раз для не понятливых, есть украинцы и есть бандеровцы-галичане

          Специально для особо понятливых вопрос-галичане граждане Украины?А остальные области,где поддерживают майданутых?Как то вы уже давно разделили Украину на части...А она (пока что) единое государство.
          А коммент про долг офицера вообще считаю глупым.Будет приказ его и выполнят.Только зачем нужен такой приказ,если это противоречит интересам России сейчас? Думающий командир ,кроме выполнения приказа,всегда думает о сохранении личного состава.Иначе грош ему цена.
          1. Маленький Мук 10 мая 2014 09:53
            Цитата: domokl
            Думающий командир ,кроме выполнения приказа,всегда думает о сохранении личного состава.Иначе грош ему цена.

            Спасибо за мысль. hi
            Судя по комментам, которые есть на форуме, есть высказывания обычных карьеристов, для которых личный состав - это ступенька на верх, а человеческое состоит из его собственного благополучия.
        2. tanit 10 мая 2014 09:44
          Уж простите за патетику.Долг офицера -быть офицером. Как именно- личный выбор каждого. (красные-белые).(нет приказа -есть бандеровцы)
        3. uyrii67 10 мая 2014 10:05
          Не согласен. Есть украинцы,русские,греки, и т.д. и нацисты-бандеровцы не все галичане бандеровцы,а многие каратели приехали в Одессу с Харькова. Кстати "сотник микола" николай волков .Нациско-бандеровско-власовское отребье.
      3. Apollon 10 мая 2014 09:46
        Цитата: domokl
        А кто ?Американцы или китайцы?а может русские?


        Вообще-то у поджигателей-зверья, нет национальности.
      4. Маленький Мук 10 мая 2014 09:48
        Цитата: domokl
        .Увы,не только национальность имеет,но и конкретные фамилии,имена и прочие атрибуты нормального человека.

        И еще судя по видео из Одессы еще и офицерские звания.
        Только за одно это всех мразей уничтожить нужно.
        1. domokl 10 мая 2014 11:17
          Цитата: Маленький Мук
          И еще судя по видео из Одессы еще и офицерские звания.

          Знаете,сейчас украинец ТВ переполнен видео интервью с ветеранами.где они говорят о своей ненависти к России...Смотрел и просто сердце разрывалось...Дед или бабка,прошли войну и ..откуда ненависть...Стал разбираться.Укропы выдали в эфир ахинею в которую и поверить то сложно.Но украинские ветераны (в том числе )поверили...Якобы Путин заявил,что Отечественную войну Россия выиграла БЕЗ УКРАИНЫ...Из всех источников нашел только одно интервью,где женщина сказала-идет инфо война и не верю,чтобы Путин так сказал...Всего одна на кучу других...
          1. Маленький Мук 10 мая 2014 11:30
            Цитата: domokl
            .Из всех источников нашел только одно интервью,где женщина сказала-идет инфо война и не верю,чтобы Путин так сказал...Всего одна на кучу других...

            Вот за все эти действия хунты и хочется применить физическое воздействие, хотя бы точечное и адресное, без оглядки на то, что потом скажут "цивилизованные люди".
            А народ лечить придется долго. Все показывать и рассказывать, причем очень доходчиво.
            1. domokl 10 мая 2014 13:17
              Цитата: Маленький Мук
              Вот за все эти действия хунты и хочется применить физическое воздействие,

              Против хунты это хорошо...А против того деда-ветерана,который прошел Отечественную тоже применять будем?Я ведь написал именно о ветеранах ВОВ.Уж извините,если так мозги промыли даже старикам бесстрашным,то что говорить о более молодых?
              1. Маленький Мук 10 мая 2014 14:14
                Цитата: domokl
                .А против того деда-ветерана,который прошел Отечественную тоже применять будем?Я ведь написал именно о ветеранах ВОВ.Уж извините,если так мозги промыли даже старикам бесстрашным,то что говорить о более молодых?

                Так ведь о лечении я говорю именно для них.
          2. Cristall 11 мая 2014 16:32
            Цитата: domokl
            Якобы Путин заявил,что Отечественную войну Россия выиграла БЕЗ УКРАИНЫ


            2 минута 35 секунд. Патриотично, но надо учесть--это проигрыш Инфовойны...в глазах украинцев и ветеранов--Путин раз и обесценил весь вклад УССР, вообще украинцев их потери, их подвиги(2 по величине, 2 по количеству героев СССР)
            Так что ветераны тут отчасти правы. А Украинские сми с радостью ухватились за этот "проигрыш"...
            Хорошо когда Президент старается для своей нации..но вклад СССР это вклад всех 15 республик с одной идеей.
            Лучше бы Путин сказал что Общая... а так..ну да патриотично...для одних и унизительно и обесценивающе для других..
            1. perepilka 11 мая 2014 16:46
              Вчерась, Кадыров, опять заявил, что треть защитников Брестской цитадели чеченами были.
              Cristall, ну хоть сюда не вбрасывай. Просто здесь нормальных мужиков куча, которые провалами в памяти не страдают, и помнят и конвои северные, и английских летчиков в Заполярье, и "Нормандию-Неман", и тащ маршала авиации Ивана Никитыча. А старшины, с украинскими фамилиями, в русской армии, вообще уже анекдот, да куда, блин, без них request
  12. tokin1959 10 мая 2014 08:42
    пусть украинцы сами разбираются


    если бы не поддержка запада - украинцы давно бы разобрались - еще во время майдана зимой.
    запад привел к власти хунту и сейчас хунтой командует.
    запад на международной арене оправдывает все действия хунты и толкает ее на братоубийственную войну.
    а мы в это время говорим - да нехай сам разбираются, наша хата с краю - вот смысл этой статьи.
    tokin1959
    1. domokl 10 мая 2014 08:56
      Цитата: tokin1959
      если бы не поддержка запада

      А что,кто то из западных стран ввел войска на Украину?Естественно и Запад и Россия решают свои задачи на Украине.Экономически,дипломатически,идеологически и всеми другими способами.Кроме военного вторжения.А это значит,что ...дальше по тексту статьи.
      1. tokin1959 10 мая 2014 09:02
        в мае 1941 года, если бы была тогда свобода слова и интернет - тоже бы некоторые "писатели" писали статейки - "почему я не хочу воевать с немцами?"
        а нехай немцы с собой сами разбиратся.
        давят сами фашизм, а уж мы им идеологически поможем.
        tokin1959
        1. domokl 10 мая 2014 09:28
          Цитата: tokin1959
          в мае 1941 года, если бы была тогда свобода слова и интернет - тоже бы некоторые "писатели" писали статейки - "почему я не хочу воевать с немцами?"

          Мда...Начну с азов...Вторая мировая началась в сентябре 1939 года.А Великая Отечественная 22 июня 1941 года.Так что в мае 1941 года о возможности войны,а точнее о её неизбежности знал лишь ограниченный круг лиц из разведки,армии и руководства страны.
          А главное,вы путаете войну за свою страну,с агрессией против чужой страны.Как бы нам не хотелось,но Украина суверенное государство,которое мы признали.А вмешательство во внутренние дела и есть агрессия.
          Мы можем помочь,но сами решать не можем.Это дело граждан Украины.Как когда то ((№ год)это было делом граждан России.
          1. tokin1959 10 мая 2014 09:36
            Мда...Начну с азов..


            азы мы как бы знаем.
            tokin1959
            1. domokl 10 мая 2014 09:40
              Цитата: tokin1959
              азы мы как бы знаем.

              Цитата: tokin1959
              tokin1959 (1) RU Сегодня, 09:02 ↑

              в мае 1941 года, если бы была тогда свобода слова и интернет - тоже бы некоторые "писатели" писали статейки - "почему я не хочу воевать с немцами?"

              laughing fellow
      2. stroporez 10 мая 2014 09:39
        Цитата: domokl
        и Запад и Россия решают свои задачи на Украине.
        ----опять Украина "лестничная площадка"...........
        stroporez
        1. domokl 10 мая 2014 09:44
          Цитата: stroporez
          ----опять Украина "лестничная площадка".....

          Увы.Но за более чем два десятка лет она так и не стала реально самостоятельным государством.Жизнь в долг,жизнь за счет других всегда заканчивается плачевно.Как в старой поговорке-кто девушку ужинает,тот её и танцует.Заметьте,никто не спрашивает мнения девушки.В отличие от других стран из юбывших советских республик Украина все это время проживала советское добро...Но время пришло и ....
          1. Сергей Вл. 10 мая 2014 14:04
            Странное дело: народ т.н. Украины с Россией, а в правители себе выбирал "кусающих руку дающего". Парадокс?!
  13. serega.fedotov 10 мая 2014 08:48
    Думаю украинцы должны сами"проснуться"А многие бояться за семьи -поскольку чем закочиться на украине,непонятно!Завтра референдум,если после его проведения ДНР станет самостоятельной и БЕЗОПАСНОЙ республикой-украина подыметься!
    Другой вопрос ,что сней ВСЕЙ нам делать?
  14. stroporez 10 мая 2014 09:00
    а как воевать??? в России ,шоб не уточнять, "до биса" людей которые неразрывно связаны с Украиной.................возьмите Оренбургскую область, ЯМАЛ, Тюменскую облась, Тобольск, Дальний восток......та мало ли .......ну никак, даже еси очень сильно захотеть, не возможна война с Украиной.............токо вот красно-черная мразь ---эт не Украина...........
    stroporez
    1. domokl 10 мая 2014 09:48
      Согласен в первой части.У нас целые районы украинцев.Украинские песни в каждой семье поют.Но...парадокс в том,что именно там,где родители украинцы (вчера сам сидел за таким столом,у жены родители чистые и,слава Богу,живы) самое большое отчуждение сегодняшней ситуации.Самое доброе,что я слышу-прос... fellow рали страну
  15. Комментарий был удален.
  16. демотиватор 10 мая 2014 09:02
    Да, пора уже украинцам просыпаться и самим разбираться с предателями интересов народа. Был же у них опыт партизанской войны с фашизмом, надо только его хорошенько вспомнить. Как этот Доценко Фёдор Сазонович - он снова востребован.
  17. pincet 10 мая 2014 09:10
    Александр Марков - хорошая статья! drinks
  18. noskov 10 мая 2014 09:23
    Цитата: serega.fedotov
    Думаю украинцы должны сами"проснуться"А многие бояться за семьи -поскольку чем закочиться на украине,непонятно!Завтра референдум,если после его проведения ДНР станет самостоятельной и БЕЗОПАСНОЙ республикой-украина подыметься!
    Другой вопрос ,что сней ВСЕЙ нам делать?

    Приветствую!
    Вот вот.. В том то и дело что проснуться.. А пока только неспешно наблюдают. Вы Михалкова слушали в "Бесогоне"? Он читал письмо Гришковца? даже до Гришковца которого не уличишь в лояльности к ВВП и к тому что делает Россия - ДОШЛО!!!! После Одессы даже до части непробиваемых "человеколюбов" - ДОШЛО! А до большей части украинцев - НЕТ! Ну и что прикажете делать?
    Вы поймите одну странную вещь, точнее список ситуаций которые смущают:
    1. В 89 -91 годах когда по России катились массовые выступления, столкновения (и с кровью кстати) - на Украине ТИШИНА!!!!! Где то во Львове убогие банедоровцы ходили строем и ВСЁ! Сидят ждут! Чего ждут? Потом приходит новость - СССР нет. Его сами РУССКИЕ распустили. И что? А то на Украине поднялся неописуемы восторг. МЫ ПОБЕДИЛИ!! Уррряяяя! Скинули Россию с шеи! Ща как заживем!
    Чего победили? Кого победили? С кем хоть боролись и когда??? Получается что пришли захватчики и сказали "Все более не хотим вас держать, идите нах...........!" Твою мать борцы за свободу. Блин ну свободен ты уже. так живи своим умом и руками. Ан блин нет. Все на Восток киваешь. Все те сосед не мил. И трава зеленее и свиньи толще, а все потому что у тебя незримо вытягивает жизненные силы путем перемещения в пространстве и времени.
    2. Ну далее у России полыхает по границам и внутри страны: Таджикистан, Абхазия, Осетия, Ингушетия, Чечня. На Украине -как в склепе... Негоже в ПОЧТИЕВРОПЕ такому случиться. Мы лучше пивандрия и чипсов возьмем, сядем перед ТВ и посмотрим в прямом эфире (спасибо нашему тогдашнему телевидению) как русских долбят целыми колоннами и погранзаставами чехи и прочие ваххабиты. А что? А вдруг сосед сковырнется и тогда..... раз только и Ростовскую область себе. Хрясь... и Кубань!! Здорово! Это получается что я, 6 лет жизни отдал тому что бы у себя на границах страны сдерживать ораву наемников для того что бы они не дай Бог на Украину не заглянули? А ты сосед где был? Почему ко мне не пришел когда мне трудно было? Почему чехи которых я в горах не додавил к тебе в Крым ездили отдыхать и раны лечить? Почему твое "государство" и долбанное СБУ не прикрыла УНА УНСО и прекратила отправку отморозков ко мне на Родину? Где были твои многочисленные спецподразделения? Молчишь сосед? Сидел ты на попе ровно и сидишь до сих пор.
    Теперь ты продолжаешь сидеть и ждешь что как всегда ЗА ТЕБЯ решат. Решат даже не твои ГЛОБАЛЬНЫЕ ПОЛУДУРКИ из самопровозглашенных. А РЕШАТ за тебя американцы, европейцы, русские. А ты так и будешь всего лишь населением.
    БОИШЬСЯ? Запомни сосед - страх сковывает ВОЛЮ! Твой страх сейчас хозяин твоей страны. И если уж ты такой независимы, гордый (не то что я в Рашке своей как у Вас там принято) - возьми и хотя бы раз в жизни что то сделай сам. Научись быть гордым хотя бы у чеченцев и евреев. И перестаньте ждать чего то от России. Не ждите не плохого ни хорошего! Докажите что вы НАРОД.
    P.S Вчера на семейном совете мы решили что я еду...... Ведь НИКТО КРОМЕ НАС!
    1. anfil 10 мая 2014 13:21
      2. Ну далее у России полыхает по границам и внутри страны: Таджикистан, Абхазия, Осетия, Ингушетия, Чечня. На Украине -как в склепе...


      Да нет,не молчали, эти уже тогда на Россию вякали:
      05:12 01.02.2009
      Украина выразила поддержку позиции Грузии, указав на свою обеспокоенность эскалацией напряженности в зоне грузино-югоосетинского конфликта, и заявила о необходимости уважения территориальной целостности Грузии. МИД Украины в воскресенье 10 августа заявил, что оставляет за собой право не пустить обратно на свою территорию корабли Черноморского флота России, которые прибыли к берегам Грузии в связи с обострением ситуации в Южной Осетии, если подразделения ЧФ РФ примут участие в вооруженном конфликте.

      Информацию об участии украинцев в войне в ЮО сфабриковала Россия - СБУ
      13:49 В мире
      Служба безопасности Украины в среду обвинила правоохранительные органы и спецслужбы России в фабрикации данных об участии украинцев в военном конфликте на Кавказе в августе текущего года.
      А также, как и на Кавказе!
    2. Сергей Вл. 10 мая 2014 14:12
      Цитата: noskov
      noskov

      Спасибо, даже не за комментарий, а за правильную жизненную позицию!
  19. Вожик 10 мая 2014 09:30
    Автор прав: Украина самостоятельное государство и вводить туда наши войска - открытая агрессия.
    Я вообще не вижу среди украинцев никакого единства взглядов; ну и, пусть сами разбираются.
    Их 46 млн.; побаиваются связываться с бандеровцами - что ж, хлебнут потом. Известно, чем закончились попытки Европы "не раздражать Гитлера".
    И чем хуже будет жителям Украины - тем быстрее и полнее до них дойдёт, что "человек сам кузнец своего счастья" и во всех их бедах виноваты они сами. Начиная с того, что вырастили и пригрели новых фашистов.
    Для меня Украина теперь навсегда останется враждебным государством. Мне такие "братья" не нужны.
    1. tanit 10 мая 2014 10:21
      Государство -враждебное. Люди - не государство. Есть нормальные люди, есть. Во враждебном государстве.
  20. Байкал 10 мая 2014 09:30
    Автор очень прав! И автор очень неправ... Поди разбери, ситуация очень сложная.
    Остается уповать на мудрость и опыт наших лидеров.
    Хочется верить, что они все-таки вытащат из шляпы такого кроля, что всем мало не покажется.
    Но без войны.
    1. 11111mail.ru 10 мая 2014 12:05
      Цитата: Байкал
      все-таки вытащат из шляпы такого кроля, что всем мало не покажется.

      Что гадать про кроликов, ведь исходящий "конец" газовой трубы в ЭрЭФ, поэтому = козыри в руках правительства РФ!
      11111mail.ru
  21. kreid2 10 мая 2014 09:34
    надо рассуждать на цифрах, а они таковы:
    Мобилизвоать можно при самом патриотическом подъеме порядка 10% населения - провереный исторический факт. остальное только принудительный призыв и мобилизация. при населении Донецкой и Луганской областей 6,5 млн человек. Цифра в 400000 вполне достижимая. Но это при достаточных средства на содержание такой армады. реально постоянно можно держать без ущерба для экономики порядка 1% населения это около 60 000 человек.
    теперь сколько нужно чтобы подавить такое востание. Для подавления противника как правило достаточно уничтожить до 10% его состава (6000 бойцов) с учетом раненых 4/1 это приведет к потере половины боеспособных бойцов и деморализации остальных.
    с использованием тяжелой техники свои потери Украинская армия может свести к соотношению 1/10, но по опыту Чечни партизаны не принимают прямой бой и поэтому больше чем на 1/5 украинцам нечего расчитывать. Первые бои показали, что в Украинском варианте полурегулярный ПС будет нести еще более высокие потери.
    Итого:
    При массированном применении тяжелой техники для победы на востоком необходимо потерять 6000/10= 600 солдат и еще примерно 3000 ранеными
    При использование полурегулярных войск и наемников не меньше 1200 потерять и 6000 ранеными.

    как такие потери скажутся на моральном уровне Украинцев понятно, так что согласен с автором не надо торопить события, но оружием надо помочь и через дипломатию по возможности исключить тяжелое вооружение.
    1. noskov 10 мая 2014 10:13
      Приветствую!
      Я сейчас попробую Вам объяснить почему на войне (а особенно на гражданской войне) повсеместно нарушается казалось бы выверенные раскладки стратегических расчетов.
      Вы пробуете подойти к данной теме только исходя из сухого математического и статистического анализа. Вспомните Чечню. Как разошлись предположения и реальный результат?
      Вся сложность (И КСТАТИ ПОЛОЖИТЕЛЬНО ДЛЯ ВОСТОКА)данной ситуации, что события сейчас идут на уровне слабенького такого тактического планирования. Нет стратегического мышления. Я не говорю о фронтах как в 41 году. Но все же... Операция масштаба 2-3 областей. Это тебе не фанерный ящик на полигоне с фанерным же противником в проемах в полный рост. Нет опыта планирования, нет опыта реального боевого применения. Ну все отсюда вытекающее.
      Посему к сожалению, количество невосполнимых потерь при которых ШКИ в Раде отведут ПСов - одному богу известно! Отведут ли вообще. Если хотят положиться на НАТО то здесь вот такой расклад. На 3 курсе НВВКУ нам как будующим командирам спецподразделений ВС СССР говорено было так:
      - По регламенту потерь (был у них такой как сейчас называется не знаю) сухопутных войск и подразделений специального назначения ВС США, при наличии НЕВОСПОЛНИМЫХ потерь в личном составе подразделения решающих задачу на ограниченном театре военных действий на уровне 4% и более - командование меняет условия использования личного состава подразделения. Другими словами уводит бойцов и начинается ковровая бомбардировка.
      У немцев и того меньше процент.
      Для себя решайте сами, каких цифр будет достаточно для осознания катастрофы и какие действия предпримут потом.
      И вот еще, По опыту Абхазии, УНСОшники вообще боялись быть убитым. Я их редко видел в первых рядах. Они шли только тогда когда численный перевес 10 к 1, поддержка артиллерии (а лучше воздуха). вообще идеальный вариант всегда для них был что они заходили потом после грузинской армии и шлялись по селу с полуспущенными штанами орали "Слава украине!" и беспорядочно стреляли во все что шевелится. Я так понимаю это "вояки" сейчас у них там комиссары. Выводы делайте сами.
    2. Комментарий был удален.
    3. Jogan-64 10 мая 2014 10:14
      Цитата: kreid2
      надо рассуждать на цифрах, а они таковы:

      fool
      Jogan-64
      1. kreid2 10 мая 2014 17:26
        smile
        Понятно что чифры на коленке, но расклад именно такой. Подавить восток можно, но сложно. Украинская армия только если нахрапом не дав самоорганизоваться положив более 1000 солдат не считая раненых. Но потом еще долго с подпольем придется бороться.
        Что касается самих цифр. Чеченцы при 1.5 милионах населения постоянно боеготовыми могли поддерживать порядка 15 тысяч бойцов в лучшее время. Т.е. расчитывать на более чем 60000 постоянно действующих бойцов юго-востока самообман. если война затянется то последовательно юго-восток сможет выставить до 600 000 человек (плюс тода и другие регионы начнут помогать) - это перемолет любую армию даже при вводе войск НАТО.
        Но людей надо жалеть. У нас не самоцель перебить майданутых. Через 10 лет они вполне под нашими флагами могут оказаться.
  22. рядомпробегал 10 мая 2014 09:55
    Господа, вставлю таки свои пять копеек, ибо сам с Одессы и мне тут немного лучше видны нюансы, чем вам - там. Автор просто немного не то название для статьи выбрал. Правильно - "почему не надо вводить войска сейчас" Так и действительно, пока рано. Мы здесь САМИ должны понять, что жить с этими мразями в одной стране нельзя. И сами должны организоваться и взять в руки оружие. И вот, когда процесс пошел, да, нам будет нужна помощь и материальная и инструкторами и советниками. Ну и от ДОБРОВОЛЬЦЕВ никто не откажется. Ведь не все жители Юго-Востока хотят жить именно в России. Так как и в России не все хотят жить в Москве, Питере, в Сибире, на Дальнем Востоке или в Брянске. Но главное - ЖИТЬ хотят все. А мрази из хунты жизнь как раз и забирают, как сделали у нас 2го мая, и как расстреливали безоружных людей вчера в Мариуполе. Там ведь народ голыми руками БМД останавливал. Одну таки отжали. Но, КАКОЙ ценой!
    А будущее территории, на которой расположена современная уркаина вижу примерно так, как уже было :
    рядомпробегал
    1. Jogan-64 10 мая 2014 10:16
      Цитата: рядомпробегал
      Господа, вставлю таки свои пять копеек

      good
      Jogan-64
  23. talnax7 10 мая 2014 10:03
    часть спектакля закончилась, ничем Блицкриг не получился у хунты ,нас в войну не втянули Вариантов у них мало, они могут или на нас напасть по примеру Буденновска (они бешеные и тереть нечего )и так развязать войну или еще какую гадость придумать Вариантов нет(мирных ,разумных) время их убивает
    Статья хорошая
    talnax7
  24. gandalf 10 мая 2014 10:04
    У власти в Киеве сейчас нет украинцев. Там фашисты и предатели.
    Бороться с ними должны, прежде всего, сами украинцы. Мы - поможем.

    Но у многих на глазах розовые очки, пелена пропаганды... Когда она спадёт - мало не покажется...
  25. Jogan-64 10 мая 2014 10:05
    Статье - жирный минус! Мог бы поставить сотню минусов - поставил бы и сотню! Единственное, с чем согласен, это с тем, что регулярные войска РФ на Украину вводить не надо. Пока не надо. Остальные рассужденьки автора - на уровне подъездных бабушек. Разве что, статья предназначена для уровня понимания бабушек...
    Не буду слишком вдаваться в подробности, пока не буду, но статейный "анализ" сравним с исследованием марсианского ландшафта через бинокль. Сколько-то всего жителей минус столько-то воюющих и равно в остатке те, кто против вхождения в РФ. Остальные, воюющие, вроде как тоже только против хунты воюют, что и в бюллетенях прописали... Откуда такая уверенность и такие сведения, автор??? Умозаключения на основе тупых статистических подсчётов? Так у нас всегда была ложь, наглая ложь и статистика. Вы хоть мало-мальски знаете ситуацию на ЮВ изнутри? Я могу показательно и аргументированно разломать всю вашу цифирь. И выводы тоже. Если хотите, то разломаю. Немного погодя, после того, как хунта загнётся. Пока проштудируйте основы государства и права (школьный курс). Это, чтобы разобраться в голосованиях, референдумах, вопросах госстроительства, чтобы не писать ерунды. Ещё, изучите 23 года жизни в "независимой" Украине изнутри, в том числе, её ВС и силовиков. Потом уже попробуйте порассуждать. А лучше: "не зная броду - не лезь в воду". Мудрость народная... hi
    Jogan-64
  26. Eragon 10 мая 2014 10:13
    Полностью согласен с автором. От себя хотел бы ответить на вопрос - чего же хотят, скажем так, юговосточные украинцы. А хотят они одного: порядка в стране. И при этом им абсолютно наплевать кто будет ими управлять - Киев, Москва, Вашингтон или марсиане. За 20 лет люди устали от непрекращающегося бардака. НО ОНИ ХОТЯТ ОСТАВАТЬСЯ ГРАЖДАНАМИ ОТДЕЛЬНОЙ СТРАНЫ. Поверьте, я сам родом с Украины, вся родня там живёт в Днепропетровской, Одесской, Кировоградской областях, каждый год там бываю, общаюсь с людьми. У всех огромная усталость. И они, к сожалению, примут даже нацизм с концлагерями, если он в итоге обеспечит эти самые порядок и покой.
    1. Jogan-64 10 мая 2014 10:28
      Цитата: Eragon
      И они, к сожалению, примут даже нацизм с концлагерями, если он в итоге обеспечит эти самые порядок и покой.

      Ты откуда такой выпал, "коренной украинец"? Поедь и расскажи это в Славянске! Только зелёнки с собой побольше возьми и подушку в штаны запихни... Чтоб было чем набитое мурло мазать да от подсрачников не так больно было. fool Остальное тебе..., к сожалению, правила сайта не позволяют высказать!
      Jogan-64
      1. Eragon 10 мая 2014 10:41
        Славянск... В рядах самообороны ДНР около 2000 бойцов. Население порядка4500000. Итого: 0,08%. В Донецке захвачено около 10000 автоматов. Пополнения бойцов самообороны не произошло. Где народ? Читай выше.
        1. Jogan-64 10 мая 2014 10:57
          Цитата: Eragon
          Население порядка4500000.

          Бабулек, инвалидов, женщин, школьников и грудных детей тоже считаешь? Сам-то хоть из военнообязанный или из "шлангов"?
          Цитата: Eragon
          В Донецке захвачено около 10000 автоматов. Пополнения бойцов самообороны не произошло.

          А это откуда взял? Тебе известно что нибудь о боеспособности? И с чего такая уверенность, что пополнения не произошло? Тебе лично докладывают?
          Остальное - читай выше.
          Jogan-64
          1. Eragon 10 мая 2014 11:16
            Эээ, батенька, есть мнение что вы тролль. Посему отвечаю последний раз. Моб. ресурсы расчитываются именно из общего количества населения с учётом и бабушек и младенцев. Да, кадровый военный с 1986 по 2011. Взял информацию из сообщений руководства ДНР для СМИ. Про автоматы 2 недели назад, про численность - в конце прошлой.

            З.Ы. Перед тем как тролить инфу по теме полистай.
            1. Цитата: Eragon
              Эээ, батенька, есть мнение что вы тролль

              Цитата: Eragon
              Посему отвечаю последний раз. Моб. ресурсы расчитываются именно из общего количества населения с учётом и бабушек и младенцев.

              Цитата: Eragon
              З.Ы. Перед тем как тролить инфу по теме полистай.


              МОБИЛИЗАЦИОННЫЕ РЕСУРСЫ

              людские и материальные ресурсы, которые государство может использовать для мобилизационного развёртывания ВС, др. войск и устойчивого обеспечения нужд фронта и тыла в результате перевода страны с мирного на военное положение.


              простите но я бы вам посоветовал прежде что-то почитать по теме.
            2. Цитата: Eragon
              Да, кадровый военный с 1986 по 2011

              не подскажите звание и последнюю должность?
              1. Eragon 10 мая 2014 11:38
                ОБС зампотех майор
                1. смешно, если бы не так грустно, Ваши выкладки можно приписать выпускнику средней школы, но не как не майору, простите у но вы не знаете элементарных понятий и определений, не умеете пользоваться справочной информацие
            3. Jogan-64 10 мая 2014 11:41
              [quote=Eragon]Эээ, батенька, есть мнение что вы тролль.[/quote]
              Засунь своё мнение! Надо ещё посмотреть, кто из нас тролль. Минусов не я нахватался...
              [quote=Eragon] Да, кадровый военный с 1986 по 2011.[/quote]
              Аналогично, 1982-2007, включая 2 войны.
              [quote=Eragon]Взял информацию из сообщений руководства ДНР для СМИ.[/quote]
              А фильтровать инфу не пробовал? Не всё, что есть, нужно знать СМИ.
              [quote=Eragon]З.Ы. Перед тем как тролить инфу по теме полистай.[/quote]
              Листай сам. Я её из первых рук получаю. Потому как опять пришлось автомат взять. Хоть и не думал уже, что придётся.
              [quote=Eragon]Посему отвечаю последний раз. /quote]
              Дальше можешь не утруждаться, тактик-стратегович наш... laughing
              Jogan-64
    2. bistrov. 10 мая 2014 11:19
      [
      Цитата: Eragon
      НО ОНИ ХОТЯТ ОСТАВАТЬСЯ ГРАЖДАНАМИ ОТДЕЛЬНОЙ СТРАНЫ.

      Видите ли, ситуация в каждом регионе разная.Во вторых, определить кто что думает можно только организовав проведение соответствующего референдума. А так, ваше заявление сугубо голословно,ваша родня может выступать за единую Украину, соседи живущие через стенку могут быть за федерализацию,а часть населения вообще за присоединение к России.Для этого и существуют референдумы,которые проводятся в ответственные периоды для выявления волеизъявления народа.Но незаконная киевская власть препятствует такому референдуму,не только объявив его незаконным ,но и двинула против Юго-Востока вооруженные силы,что прямо противоречит конституции.
      1. Eragon 10 мая 2014 11:29
        Я и не имел ввиду мнение моей семьи. Я довольно общительный человек и беседовал с разными людьми: в поездах,очередях, кафе, на пляже, в парке и т.п. Когда с 20-25 людьми за время отпуска, а когда и под сотню. И на протяжении 20 лет. Это , конечно не референдум, но свое мнение я составил. И высказал его.
      2. Сибирячка 10 мая 2014 13:57
        Да вот мы тут у себя в РОссии и боимся, что референдум ничем не закончиться (большинство людей инертно, считают, что все равно все как-то сделается само собой - не в укор вам, сами это проходим на каждых выборах, для президентских аж 2 тур пришлось устраивать, хотя большинство умных, грамотных и образованных людей считало, что, конечно - Путин, а вот попу от дивана не оторвали - человеческий фактор называется). Это сейчас самый ужас (почерпнут из нашеих СМИ, в общ.-полит. передачах участвуют деятели с Украины живьем) - вот если так - что тогда? Всех бросить? Агрессировать войсками? Лезть и отстаивать московские интересы?
        С Крымом было ВСЕ понятно и оперативно (и прикрытие Российских пост. войск, и съехавшийся "Беркут"), но юго-восток ведь не объединился, не примкнул почему-то. Харьков взялся быть организатором и самоликвидировался в течении суток. Как просчитать?
    3. Комментарий был удален.
      1. Цитата: sv68
        я само родом из Славянска дочь генерала СБУ

        ?????
        еще бы понять, что "само" написло
        1. Нормальный 10 мая 2014 13:27
          Цитата: sv68
          ...ВЫ КЛОУН...ФАШИЗМ НУЖЕН ТОЛЬКО ТАКИМ КАК ВЫ...

          Цитата: Василенко Владимир
          еще бы понять, что "само" написло


          То что написало "само" не важно, но то, что "само" это "оно" уже понятно.
  27. АлеБорС 10 мая 2014 10:21
    Хорошая статья. Самую суть схватывает. Был там, всё видел. Никого отговаривать не буду, езжайте,братцы,посмотрите сами и ... удачной охоты.!! Но... население вышеперечисленных регионов абсолютно индифферентно относится к сложившейся ситуации. Пока к ним в дом беда не пришла, никто жопу не поднимет. На ЮВ разграблены банки и ювелирки. Все как хомяки затаились в норах и ждут, что им кто-то станет помогать... Им всё рано кто, сами они ничего делать не хотят. А после того как им помогут, станут гундеть о том, что вот их снова притесняют и т.п. Народ полностью деградировал, патриотов очень мало. Ещё добавлю-нам (т.е. России) не верят. Больше доверяют гейропам...
    В общем,я иллюзий лишился, проливать кровь за ЮВ не желаю. Кто ещё не растерял максимализм-езжайте-посмотрите-убедитесь. Перейти границу нынче несложно.
    ИМХО: народ на украине должен сам принести искупительную жертву, чтоб вразумиться и начать новую жизнь. А хунту должны свергнуть сами жители украины. Нам в это лезть не следует.
    З.Ы: это сугубо личное мнение, и оно может отличаться от мнение окружающих.
    1. Jogan-64 10 мая 2014 10:41
      Цитата: АлеБорС
      На ЮВ разграблены банки и ювелирки.

      Ложь!
      Цитата: АлеБорС
      Ещё добавлю-нам (т.е. России) не верят. Больше доверяют гейропам...

      Наглая ложь!!
      Цитата: АлеБорС
      В общем,я иллюзий лишился, проливать кровь за ЮВ не желаю.

      Провокация?

      Где был?
      С кем общался?
      Что видел?
      Jogan-64
      1. АлеБорС 10 мая 2014 19:26
        Фиолетово... Ходили до Полтавы... Много видел... Факты сообщил куда НАДО...
    2. sv68 10 мая 2014 11:50
      алеборс-или приведите ФАКТЫ вашех заявлений или вы просто ПРОВОКАТОР И ЛЖЕЦ.вас не гонят силою на войну и не отвечайте за всю укроину.кстати-напишите где-же так легко перейти границу,так чисто поржать над вашей наглою ложью
      1. АлеБорС 10 мая 2014 19:24
        Ржите,я не против. И что за факты вам привести? Можете называть меня кем угодно, не расстроюсь... За всю "укроину" отвечать не собираюсь, а по поводу границы... Скатайтесь в Белгородскую или Курскую область, поговорите с народом...
        Я высказал своё мнение, и всё. Обзывайтесь, минусуйте, плачте, что хотите делайте, меня не трогает. Я уже старый и толстокожий.
        З.Ы: И ещё я устал общаться с диванными вояками...
  28. dik-fort 10 мая 2014 10:42
    Статье поставил минус. Тезисы о том, что кол-во ополченцев относительно населения области мал - от лукавого и сейчас является пропагандистким. Во-первых, для содержания "армии" необходимы финансы, средства, людей надо хотя бы кормить, а у ополченцев нет богатых спонсоров из Катара, СА, США, ЕС, у них бензин купить проблема. Во-вторых, оружие, с этим тоже проблема, записавшихся добровольцев нечем вооружить. В-третьих, большинство людей против хунты в Киеве, но они не готовы воевать по разным причинам, у кого-то маленькие дети, надо семью кормить и т.п., максимум на что они способны, это прийти и проголосовать. И в-четвертых, история как правило делается активным меньшинством, в Крыму тоже большинство не горело желанием с оружием в руках добиваться независимости, на майдане в Киеве свою волю навязала активное меньшинство, ресурс правого сектора может составлять несколько десятков тысяч, не более, на 40 миллион жителей, при этом туда идут кроме идейных куча карьеристов, заработать деньги и умирать они тоже не готовы.
    dik-fort
    1. Pilat2009 10 мая 2014 12:15
      Цитата: dik-fort
      но они не готовы воевать по разным причинам, у кого-то маленькие дети, надо семью кормить и т.п.

      Вечная отмазка .Я покормлю своих детей а вы постойте на блокпостах,авось не пропустите правосеков
  29. zasxdcfvv 10 мая 2014 10:47
    враг своего добился.Можно сколько угодно бить себя в грудь,быть суперпатриотом,но весь форум называет своих братьев людьми другой национальности.Нет никаких украинцев,как нет и уральцев,и сибиряков.
    1. Eragon 10 мая 2014 10:51
      В моём понимании украинец - то кто живёт в Украине, русский - в России. При чём здесь национальность.
      1. Маленький Мук 10 мая 2014 10:56
        Цитата: Eragon
        В моём понимании украинец - то кто живёт в Украине, русский - в России. При чём здесь национальность.

        Ничего тупее еще не читал. А русский проживающий в Казахстане - казах? fool
        1. Eragon 10 мая 2014 11:04
          Объяснение тупого для умных. Мы обсуждаем конкретную статью. И чтобы не лезть в дебри национализма В ДАННОМ ОБСУЖДЕНИИ украинцы - живущие в Украине. Независимо от того русский он, еврей, украинец или казах.
          1. Маленький Мук 10 мая 2014 11:24
            Цитата: Eragon
            Мы обсуждаем конкретную статью.

            Так и обсуждайте статью, а не "национальную географию". Или образование слабенькое?
          2. Цитата: Eragon
            украинцы - живущие в Украине. Независимо от того русский он, еврей, украинец или казах.

            я родился и прожил 40 лет в Казахстане значит я казах?!
            1. domokl 10 мая 2014 16:58
              Цитата: Василенко Владимир
              я родился и прожил 40 лет в Казахстане значит я казах?!

              В силу бывшей профессии встречал в Афгпнистане бывших советских солдат,в том числе и русских,которые остались там жить...Знаете,как не парадоксально,русского в них почти ничего не осталось...Даже язык некоторые подзабыли.
              Это я просто вставил ремарку.Русских в Казахстане конечно намного больше чем в Афгане...
          3. sv68 10 мая 2014 11:56
            дурагон-ответ умного для тупого-а как называть человека по речи и духу русского говорящего на русском языке но живущего на укроине и не желающего называтся укроинцем?
      2. Цитата: Eragon
        В моём понимании украинец - то кто живёт в Украине, русский - в России. При чём здесь национальность.

        простите вам сколько лет?
      3. 51064 10 мая 2014 14:56
        Eragon, все-таки гражданство и национальность - разные вещи.
      4. Комментарий был удален.
  30. XYZ 10 мая 2014 10:51
    С автором можно во многом согласиться, да и выводы вполне правильные. Только один момент по-моему он трактует не совсем верно. Украина была суверенным государством. После антиконституционного переворота это уже территория, это не субъект, а объект, который находится во внешнем управлении. Для того, чтобы изменить ситуацию и нужны спешные президентские выборы, которые, в прочем, могут и не помочь, если их не признает Россия и др. страны. А с территорией и обращаются, как с малым дитем, решая самостоятельно, что для нее лучше.
    XYZ
  31. bistrov. 10 мая 2014 11:01
    Во первых, автор не совсем правильно оценил в 15 млн численность населения Юго-Востока Украины,или включил не все области.Согласно подсчетам 2012 года численность населения этого региона составляет более 22 млн человек, или половина всего населения Украины. А население такой области как Донецкая сравнимо с населением всей Галиции,особенно сейчас,когда большинство населения западного региона,в связи с отсутствием работы выехало на заработки в Европу.Мое мнение,вводить российские войска на территорию Украины нужно.Но это надо было сделать сразу после провозглашения прихода к власти киевской хунты,т.е. 21-22 февраля,тем более законный президент Янукович находился в руках России и мог санкционировать ввод российских войск для наведения законного конституционного порядка.Момент был упущен,незаконной власти дали укрепится,по видимому Путин на тот момент посчитал более важным присоединение Крыма и одновременно базы ВМФ в Севастополе. Теперь введение российских войск на территорию Украины возможно только в качестве миротворческого контингента,чтобы взять под защиту ее населения от военного террора киевской хунты. А для этого нужно иметь достаточно весомую причину,достаточно фактов применения войск и военизированных формирований подчиненных незаконному правительству против мирного населения.Это отмечает в своей статье и автор.Здесь он прав.Ведь Россия не агрессор,она не может путем применения войск завоевывать территорию другого государства.Другое дело,если само население всей или части территориии изъявит желание войти в состав России.Как ,например,Крым.А так Россия может только поддерживать восстание Юго-Востока,морально,материально и дипломатическим путем,что она и делает.То есть создает предпосылки для ввода миротворческого контингента.Это ей запретить никто не может.
  32. нужно ли вводить войска на Украину, нужно ли защищать русских (ненавижу слово русскоязычные), нужно ли дать хунте по наглой роже бронированным кулаком?
    Мой ответ — нет! Мы ни в коем случае сейчас не должны идти на поводу хунты и её хозяев. Почему? Попробую привести лишь несколько доводов.


    вопрос сложный, а ответ еще сложнее.
    категорический ответ простите не очень грамотен.
    простите мы не знаем даже 2% от реальных данных, кроме того ситуация меняется очень быстро и колбасит её так, что мама не горюй.
    то, что сейчас кажется правильным буквально, через час может оказаться вредным или опасным.
    посему категорично заявлять НЕТ ил ДА не очень правильно
  33. Deff 10 мая 2014 11:16
    25 мая так же выборы в Еврпарламент, с заменой на треть текущих одиозных фигур.
    Поддержка в Европарламенте может сменить и ориентацию полемики.
    1. Сибирячка 10 мая 2014 14:07
      Европарламенту вряд ли что-то поможет. Если люди собираясь 200 ну или пусть 500 человеками и на полном серьезе пытаются решать и даже за это голосуют: как где кому жить - это мания величия. Какая-нибудь Саманта Сигизмундовна, живущая в Куала-Лумпур и оконч. там курсы юристов и вступившая в общество освобождения гренландских негров, поднимает руку за (как все). А вот 2 млн. крымчан, например, не хотят так, как она за них желает. Ступор мозга - как это? Ведь большинство этой тусовки проголосовало!
      Какой бы не был его сотав, на изменения надеятся не стоит.
  34. Старый прапорщик 10 мая 2014 11:26
    Мне тоже не понятна ситуация, когда 5 человек из ополчения ведут бой, а за ними стоит 20 человек здоровых мужиков и все это снимают на телефоны, что бы потом выложить в интернет, типа какой я крутой! Если война, то все должны встать на защиту, но там этого не видно!
    1. АлеБорС 10 мая 2014 19:28
      100%! Так и есть... А потом на кухне жалуются на жизнь, что их никто спасать не приходит...
      1. Циник 10 мая 2014 19:51
        Цитата: АлеБорС
        100%! Так и есть...

        Как-то Вы о том , но не так .
        А ситуация действительно , очень не однозначна .
        К слову , немного истории _
        Все помнят Хасавюртовского соглашения ? И чем всё закончилось потом ?
        Так вот этот прецедент можно очень многопланово рассматривать в свете аналогий отношений между двумя государствами .
  35. Гигант мысли 10 мая 2014 11:27
    Украинцы должны сами решать свои проблемы, а мы им в этом должны помочь, и не допустить натовцев на территорию Украины.
  36. Михаил_59 10 мая 2014 12:06
    Цитата: автор
    к примеру смерть этой медсестры


    Цитата: автор
    этой


    Её звали Юлия Изотова.
  37. cyberhanter 10 мая 2014 12:18
    "нужно ли защищать русских (ненавижу слово русскоязычные)"
    то есть видимо русскоязычных евреев, венгров, удмуртов и других национальностей, волей судьбы оказавшимися гражданами Украины защищать не надо? не надо делить украину на русских и украинцев. Тех, кого вы называете украинцами - это "галичане". Украинцы - наши, славяне, православные. близкие по культуре. Галичане - нет.
    Национальная рознь - последнее, что на до разводить
    1. domokl 10 мая 2014 17:12
      Цитата: cyberhanter
      то есть видимо русскоязычных евреев, венгров, удмуртов и других национальностей, волей судьбы оказавшимися гражданами

      Я вчера участвовал в возложении венков на братскую могилу воинов,погибших от ран в наших госпиталях.Так вот там выступал русский солдат,армянин по национальности,прошедший всю войну сержантом.Хорошо сказал-Тут лежат мои братья,братья по крови,братья по судьбе...Тут лежат русские солдаты.А на могиле фамилии ,наверное,большинства народов СССР
  38. da Vinci 10 мая 2014 12:19
    Если бы не было вброшено требование "присоединение к России" этот бардак закончился еще месяц назад, а хунта давно писала мемуары в Германии.
  39. erofich 10 мая 2014 12:58
    Согласен с автором. Пока все не захотят стать, нормальными, людьми. Делать России там нечего.
    Значит население само хочет этого. Голова-то для чего?
  40. mamont5 10 мая 2014 13:02
    "Почему я не хочу воевать с украинцами"

    Да, думаю, что большинство не хочет войны, а с Украиной особенно. Но... всякое может быть.

    "Хунта просто задохнется. Экономическая ситуация станет просто катастрофической. Хозяева денег не дадут. Опять будут обещания."

    Да, это все так. Но вот как быть с гибнущими людьми? И пусть их пока не много, но это люди. Подождем пока убитых будут не единицы и десятки, а сотни и тысячи.
  41. EvilLion 10 мая 2014 13:08
    Пора уже прекратить называть малороссов украинцами и вернуть им их историческое название. У украинцы - это фашисты и бешенные собаки. Любому знакомому с историей украинизации прекрасно известно, что ненависть к России заложена в мозги украинца, как прошивка в микросхему ПЗУ.
  42. Влад Гор 10 мая 2014 13:08
    Иные статьи, с куда меньшим текстом, больше смысла в себе несут. Свой ералаш в голове автор выложил в качестве текста. Многих вещей автор так и не понял. Отсюда и бессмысленные рассуждения. Сейчас вопрос воевать или нет с украинцами не стоит. Вопрос стоит по другому. Люди проживающие на территории так называемой "украины", предки которых считали себя русскими. Теперь должны определиться. Считают ли они себя русскими или нет. Для этого и нужен референдум. Либо они продолжают верить в бред под названием "украина" или они вспомнят кто были их предки и тогда возможно воссоединение с Русским миром. drinks
    Влад Гор
  43. Влад Гор 10 мая 2014 13:13
    Цитата: cyberhanter
    Тех, кого вы называете украинцами - это "галичане".

    Галичане это вирус. Который из русских сделал украинцев. Нужен хороший "антибиотик", что бы победить "вирус". yes
    Влад Гор
    1. Сибирячка 10 мая 2014 15:17
      Да это сложный на самом деле вопрос. Как украинцу, даже если он и не сторонник современной укрожизни, отказаться от себя? Ведь он всю жизнь считал себя украинцем. В Америке, где американец - не нация, а принадлежность к стране - это проще, по-этому они и судят по себе. Ну не все сейчас возьмут и подумают, что я теперь не украинец, а русский. Мы вот тоже считаем хохлами всех,чьи фамилии имеют окончание на О, мне кажется, что их у нас подавляющее большинство, а у них хунта - с русскими фамилиями, я это тоже с трудом принимаю.
      Должна быть тоже определенная СМИ-работа - русский украинец или украинский россиянин - к этому надо провыкнуть. По-этому и вопросы на референдум отттачивались и в конце концов остался только 1 - о принадлежности конкретно к государству Украина, которая трудолюбиво проработала невозможность этой принадлежности. Может, мы за это ей и спасибо скажем.
      Это кем-то ведь тоже предательством своей страны воспринимается.
  44. koni 10 мая 2014 13:14
    Автор прав. Весь цирк (иначе не назовешь, ведь ясно, что цель не разгром сторонников федерализации) на Ю-В организуется с целью спровоцировать Россию. Ввод российский войск не только будет способствовать новой волне истерики в западном сообществе, не только поставит под ружье тысячи людей, которые искренне верят в то, что РФ мешает Украине устремиться в светлое будущее, но и спишет автоматом все проколы,преступления нынешних киевских псевдовластей.
  45. talnax7 10 мая 2014 13:34
    23 года сакральная цифра ,часто мелькает по сайту и в разговорах ,о том как мы потеряли Украину Но хочу напомнить что все эти годы там было представлено и наши СМИ ,интернет и банальные родственные связи Может дело в том что кто хочет тот то и видит и как хочет Пройдет время ,уйдут эмоции появляться хорошие статьи на эту тему А пока сейчас главная проблема ,в то что не отличить бандеровца от украинца не нам не им и это дол банная правда жизни С кем вы там парни хотите сражаться ?Хотите бомбить Киев ,Львов ,Житомир?со всеми кто шокет и гэкает так? Украинцы не знают что делать А вы ?И это правда жизни Убив врага в Донецке вы станете врагом в Житомире ,к сожалению по так
    talnax7
  46. Активист СВ 10 мая 2014 13:59
    "Но ещё более важно то, что Украина — суверенное государство."
    А.Марков.

    Вот надо рядовому гражданину РФ попасть в какое-либо помещение, а на двери написано: "ЗАКРЫТО", что этот гражданин сделает? Обязательно потянет за дверную ручку, проверит, на самом ли деле закрыто. Почему? Потому, что нет уже наивности в людях. В самом деле, вдруг дверь уже открыли, просто вывеску забыли (или поленились) снять, в жизни разные чудеса бывают. Но, удивительное дело, очень разные люди (от одного электрика 5 разряда, с которым довелось обсуждать эту тему, до офицера - автора данной статьи) свято верят в сказку про "суверенные государства", мол, написано, не смей трогать.

    Откуда такая наивность, и это при том, что СССР тоже был суверенным государством, но его хладнокровно и квалифицированно разобрали на части прямо на глазах у этих людей. Уже одно это должно было избавить всех их от розовых очков, а, в реальности, избавились не все, странно.

    Рассуждать о "суверенитете Украины" предельно наивно. Не буду детально анализировать структуру этого плюшевого суверенитета, скажу только, что Украину населяют три культурно-религиозные группы: русские, украинцы (православные), западноукраинцы (католики, униаты). Группы №1 и №3 жить совместно в одном государстве уже не смогут, вот Вам и весь "суверенитет", господин Автор.

    Лично я не удивлюсь, если увижу А.Маркова в группе либералов с плакатиком "позор России за аннексию Крыма". Ведь, следуя его логике, ещё пару месяцев назад Крым был частью другого "суверенного государства", а для Автора это предельно важно. Объясните мне кто нибудь, почему Крым присоединили не обращая внимания на вопли либералов про суверенитет, а сейчас остановимся в трепетном чувстве перед непркосновенностью того, что осталось.

    Почему, собственно, я должен верить Автору, что Донбасс менее русский, чем Крым, а Одесса - город, принадлежащий другому суверенному государству? Донбасс не менее русский, чем Крым, а Одесса - русский город, вот и всё. В заключение скажу, что территория, захваченная фашистской бандеровской хунтой не может обладать суверенитетом, по определению. Армия РФ должна войти на туда, где её с надеждой ждут, как Армию - освободительницу.
  47. Zmii 10 мая 2014 14:05
    Что делать хунте знает их хозяин и пора показать миру как он выглядит без грима!
    1. 51064 10 мая 2014 15:02
      Флаг фащистской Германии забыли поставить рядом с американским, да и бандеровский черно-красный бы не помешал.
    2. Комментарий был удален.
  48. Counter 10 мая 2014 14:25
    Автор рассуждает так, будто бы сейчас встал прямой вопрос "вводить российские войска на Украину или нет", и этот вопрос вынесен "на народное голосование". Автор голосует "нет", и скорее всего так будет голосовать всегда, при любом раскладе! Пацифист одним словом, да к тому же ещё и трусоватый по природе. Уважаемый автор, - стратег из вас никудышный, ситуацию вы видите плохо, настроения людей на Юго-Востоке Украине примерно также. Вы типичная жертва той самой западной пропаганды, которую в какой-нибудь другой статье будете с жаром клеймить позором. Моё мнение, не надо писать и публиковать статьи, если "плаваешь" в теме. И ссылки на какие-то доморощенные цифирки уровня арифметики 1-го класса, здесь также совершенно неуместны. Так, для справки: раздать людям оружие это означает привести Украину к полномасштабной гражданской войне, и это худшее, что может быть! Пока бойцы своим отпором западенским нацистам только показывают миру, что Юго-Восток НЕ ПРИНИМАЕТ эту киевскую псевдо-власть. Запад этого упорно видеть не хочет! Но увидеть это его заставят! И для этого не надо вводить на Украину вводить российскую армию в принципе! Если ситуация начнёт принимать критический оборот, тогда возможно и встанет такой вопрос, но пока ситуация развивается по внутре-украинскому сценарию, и не надо при этом недооценивать жителей Юго-Востояной Украины. Всё, что нужно сейчас знать жителям Юго-Востока, это то, что Россия ОДНОЗНАЧНО на их стороне. Но это не означает ввод войск. Так что спите спокойно, тов. Александр Марков, на сегодня ваше участие в процессе не требуется. С наилушими!
    Counter
  49. alicante11 10 мая 2014 14:29
    Попробую внести свои пять копеек.
    Какие доводы приводят противники ввода войск?
    1. "Запад же говорил, что они войдут и они вошли."
    Ну и что же что Запад говорил. Запад много что может говорить. Например, что Каддафи своим солдатам виагру раздавал, что Асад "мирных граждан" газами травит. Что в Крыму только 30% населения проголосовало и только 60% "за Россию", что наши "спецы" "работают" в Славянске и других городах Украины и что их каждый день десятками ловят. Что здесь правда, а что ложь? Все ложь, кроме того, что наши "спецы" работают. Но для обывателя на Западе правдой является ВСЕ вышесказанное. И что мы видим? Что Каддафи, Асад и Путин - "плохие парни", а русские "плохих парней" поддерживают. Точно также как во время ВМВ Гитлер был плохим парнем, а немцы его поддерживали. И поэтому их можно было убивать и на фронте и вы тулу и превращать в огненное море их города с мирными жителями. То же самое они сейчас могут сказать и о нас. УЖЕ могут. Так какая разница, ну смогут они сказать, что ВВП и русские к злодеяниям в Грузии добавили агрессию против незалежной Украины. Будет от этого нам холодно или горячо? Или в случае войны у натовских убийц дрогнет рука убивать наших детей? Нет, так какая разница нам, ЧТО говорит Запад?
    2. На Украине мало человек в ополчении. Господа-товарищи. А вы вспомните, сколько человек пошло защищать СССР в 91-ом? И это при том, что 70% из 200млн чел (я грубо, знаю, что нужно считать детей и т.п, но не суть) Союз мог рассчитывать на 140млн защитников. Сколько их вышло? Ни одного, по большому счету. Потому что нет вождя. Нет организатора. Нет вооружения и снабжения. Ничего этого нет и на Украине. А вы вспомните, когда последний раз просто дрались. Просто броситься в драку первым? А если врагов много? А если у них биты и катеты против ваших кулаков? Там, где нашлись вожаки, или где наши спецы организовали отряды, там дерутся. А там, где организаторов нет - смотрим пример Одессы. Лучше бы они вообще не высовывались. По крайней мере, живы бы остались. А вы, сидящие на диване, когда-нибудь пробовали организовать снабжение воинских формирований? Хотя бы в формате КШИ! Если там будет несколько сот тысяч бойцов самообороны, они просто с голоду перемрут быстрее, чем получат оружие/боеприпасы, которого, кстати, тоже нету. Или обожрут всех сограждан реквизициями и те сами их прогонят и встретят укропов хлебом-солью. Очень красиво выглядят сказочки про самоорганизовавшихся в Ливии и Сирии "повстанцах" на джипах с ЗСУ-шками. А вы, господа-товарищи, подумайте, сколько на эти джипы нужно будет колес по фронтовым дорогам, когда баллоны и покрышки будут лететь по 5 раз на дню по осколкам? Через неделю от такого "джипного" воинства не останется ничего безо всякого воздействия со стороны противника. А снабжение горючим? Не забываем про пищу, медикаменты, боеприпасы. Да простейшее обмундирование! Это ведь ливийские "повстанцы" могут на камеры в шлепанцах с автоматами позировать.
    Так что могу сказать, что Украина дала все, что могла выставить как в отношении актива, так и в отношении обеспечения снабжения. И никто на наши танки с коктейлями Молотова кидаться не собирается. Те, кто станут эти делать, они уже в рядах правосеков. А остальные, даже диванные бойцы, так и будут сидеть у экранов и строчить "мос.каляку на гиляку".
    1. alicante11 10 мая 2014 14:50
      3. АТО - не АТО. А давайте не будем играть в "ромашку". Там убивают. При чем на 1 "ополченца" или "правосека" убивают по пять-десять мирных жителей. Так какая разница, как называть убийство, которое необходимо остановить?

      Главное это то, что количество трупов на Украине перешло уже в качество. То самое качество, которое после обнародования в той же Европе или Америке вызовет шок у народа, точнее, у избирателей. А выборы-то на носу.


      А вы, господин Марков, уверены, что об этих трупах "знает" западный "электорат"? Или хотя бы уверены в том, что главнюкам Запада важно мнение их "электората"? Кого скажут главнюки, того и выберут, даже если голосовать будут совсем за других.

      4. Украина - суверенное государство.
      А кого это, простите, когда-то, волновало? Может быть, тевтонских рыцарей на льду Чудского озера? Или новгородских ушкуйников, жгущих Сигтуну? Или командиров ордынских туменов? Или тех, кто "прибил щит ко вратам суверенного Цареграда"? Или Наполеона останавливали границы суверенных государств, или англичан с американцами индейские и индийские территории? Я уже не говорю недавней истории, когда натовская воздушная армада не споткнулась о суверенную границу Югославии или Ливии, а наглосасонские войска о сухопутные границы с Ираком. Да и мы, честно говоря, разве сказали ВВП - "не трожь незалежный Крым". Многие из нас ведь со слезами на глазах, а подавляющее большинство с одобрением слушали его выступление о присоединении Крыма, которое было проведено вопреки принципам суверенитета. Так какого же, простите, рожна, мы сейчас блеем о "суверенитете"? Суверенитет надо уметь защищать. Тогда и только тогда его будут уважать.
      1. domokl 10 мая 2014 17:18
        Мне кажется упрекать Россию в том,что на украине убивают украинцы украинцев (я говорю о гражданах страны)несколько не корректно.Точно так же можно говорить и о любой другой стране.
        Когда народ решит что он хочет,когда,как в крыму народ скажет своё слово,вот тогда нужно действовать...А сейчас ввод войск породит нормальную реакцию-народ будет драться с оккупантами.
        1. alicante11 10 мая 2014 18:12
          Мне кажется упрекать Россию в том,что на украине убивают украинцы украинцев (я говорю о гражданах страны)несколько не корректно.Точно так же можно говорить и о любой другой стране.


          Там убивают русских. Таких же как и мы. Только отделенных насильно границей.

          Когда народ решит что он хочет,когда,как в крыму народ скажет своё слово,вот тогда нужно действовать...А сейчас ввод войск породит нормальную реакцию-народ будет драться с оккупантами.


          Ну не надо. ВВП же уже сказал, что за ополченцами Крыма стояли наши солдаты. ВВП все-таки, по-ходу, честный мужик и ему по-видимому, претит лгать. Народ Крыма был за Россию, но от него ничего не зависело. Решили все "вежливые зеленые человечки".
    2. alicante11 10 мая 2014 18:31
      Так почему же наши войска не переходят границу? Хотя уже нарисованы на бронетехнике слова "миротворческие силы", проведена куча учений. И все, вроде бы, готовы.
      Дело в том, что мы имеем с вами честь наблюдать самую захватывающую после 19-го века геополитическую шахматную партию. 2-я мировая и Холодная войны были скучными. Потому что один из ведущих гроссмейстеров играл слишком открыто и прямолинейно. В своих действиях он исходил из человеколюбивых побуждений, и поэтому его действия очень легко просчитывались оппонентами. Мы же сейчас наблюдаем ренессанс Золотого века дипломатии, наглосаконскую партию, в которой последовательно были уничтожены Франция, Германия и Россия. В этой схватке вновь, как и век назад сошлись империалистические державы, которым наплевать на жизни отдельных людей и судьбы целых народов. Для которых единственным мерилом успеха является капитализация стоящих за ними олигархов. Для чего необходимы геополитические победы. Крым был нужен с точки зрения геополитики, как своя военно-морская база, или чтобы не стал военно-морской базой НАТО. А вот кормить Юго-Восток Украины ни кто не обещал. Поэтому русским на Украине придется выгребаться самостоятельно. Им, конечно, помогают, там воюет наш спецназ и спасибо большое ребятам за то, что спасают людей. И, конечно, войска будут введены. Но... когда? Сейчас идет схватка за юг Украины. Херсонщина и Одесса. Они нужны нам для связи с Крымом и Приднестровьем - нашими форпостами. Именно поэтому НАТО не хочет нас туда пускать. Введи мы сегодня войска на Луганщину и в Донецкую область, завтра вся остальная часть Украины окажется оккупирована натовскими войсками. Пускай это будут недобойцы вроде поляков и румын, но им не придется преодолевать даже символическое сопротивление остатков укропской армии и отмороженных правосеков. Поэтому они займут те земли, которые хотим занять мы - раньше. А выбивать даже этих горе-вояк, за которыми стоит ядерная мощь США - нам все-таки противопоказано. И поэтому русские на Украине должны взять эти земли сами. И наши войска не сдвинутся с места, пока не создастся реальная угроза потерять даже те территории на востоке Украины, которые уже нами заняты. Что может быть либо из-за успехов войск хунты (что вряд-ли), либо из-за сосредоточения боеспособных войск НАТО, которые, напомню, уже едут через Атлантику. Так что ждать в любом случае осталось не долго.
  50. Counter 10 мая 2014 14:38
    Цитата: АлеБорС
    Был там, всё видел.

    Вы там просто отдыхали, и заодно проводили соцопрос? Где именно были? Пока ваше "был там" звучит как-то расплывчато.
    Counter
  51. Fagot 10 мая 2014 15:14
    Ну те, кто превратил в свинарник центр Киева, а также нес хаос и разрушения по всей территории страны украинцами не являются. Это псы без роду и племени, которых нужно расстреливать у ближайшей стенки. Те, кто поддакивает им, сочиняя пасквильные стихи про Россию, в которых идет визг о том, что мы никогда не будем братьями и верните наше небо, относятся к этой же категории. А потому вердикт таков: бандеровских петухов в расход, а с их визжащими подстилками провести разъяснительную беседу с обязательными ударами в репу, чтобы быстрее доходило истинное положение вещей.
  52. Kuvabatake 10 мая 2014 15:42
    Вод войск - вопрос очень серьезный. Ни все на украине ждут Россию как освободительницу. Притом многие сидят дома и ждут, а чем это все закончится. Принцип, что моя хата с краю, ни чего не знаю, пока ни кто не отменял.
  53. Zomanus 10 мая 2014 15:42
    Правильная статья. Я об этом писал еще зимой. Украина является суверенной державой и выбирать путь своего движения в будущем должна сама. Просто если раньше Россия всячески старалась поддержать ее, не замечать явно антирусских настроений, отстаивать ее интересы, то теперь украине придется выгребаться самой. А мы с ней будем как со взрослой:долги/отключения, кредиты/дефолты. Поддержка чисто адресная, на уровне областей/населенный пунктов. Просто украина делает первые по настоящему самостоятельные шаги. Вот пусть учится выбирать себе друзей/врагов сама, без нашего навязывания. А то русский/Бандера придет, порядок наведет... Не, ребят, давайте уже как-то сами.
  54. Активист СВ 10 мая 2014 15:53
    Для Zomanus(а).

    Повторяю, территория под бандеровской фашистской хунтой не может, по определению, быть суверенной, т.к. фашизм - преступление против человечества. В этих условиях фальшивая вывеска "суверенитет" срывается, и в дело вступает РЕАЛЬНОЕ самоопределение народа. Самоопределение народа Крыма, самоопределение народа Донбасса... Россия должна чутко реагировать на эту РЕАЛЬНОСТЬ, и игнорировать фальшивые вывески плюшевого "суверенитета", которые вывешивают либо для наивных, либо для..., уж не знаю, как сказать, сами догадайтесь.
  55. repytw 10 мая 2014 15:54
    Цитата: alicante11
    3. АТО - не АТО. А давайте не будем играть в "ромашку". Там убивают. При чем на 1 "ополченца" или "правосека" убивают по пять-десять мирных жителей. Так какая разница, как называть убийство, которое необходимо остановить?

    Главное это то, что количество трупов на Украине перешло уже в качество. То самое качество, которое после обнародования в той же Европе или Америке вызовет шок у народа, точнее, у избирателей. А выборы-то на носу.


    А вы, господин Марков, уверены, что об этих трупах "знает" западный "электорат"? Или хотя бы уверены в том, что главнюкам Запада важно мнение их "электората"? Кого скажут главнюки, того и выберут, даже если голосовать будут совсем за других.

    4. Украина - суверенное государство.
    А кого это, простите, когда-то, волновало? Может быть, тевтонских рыцарей на льду Чудского озера? Или новгородских ушкуйников, жгущих Сигтуну? Или командиров ордынских туменов? Или тех, кто "прибил щит ко вратам суверенного Цареграда"? Или Наполеона останавливали границы суверенных государств, или англичан с американцами индейские и индийские территории? Я уже не говорю недавней истории, когда натовская воздушная армада не споткнулась о суверенную границу Югославии или Ливии, а наглосасонские войска о сухопутные границы с Ираком. Да и мы, честно говоря, разве сказали ВВП - "не трожь незалежный Крым". Многие из нас ведь со слезами на глазах, а подавляющее большинство с одобрением слушали его выступление о присоединении Крыма, которое было проведено вопреки принципам суверенитета. Так какого же, простите, рожна, мы сейчас блеем о "суверенитете"? Суверенитет надо уметь защищать. Тогда и только тогда его будут уважать.


    Спасибо, поставил автору минус, а вам 2 плюса, за каждую часть, все правильно.
    Добавлю и сам копейку в цифрах. В любом обществе социально активное население составляет 7-10 % (эти проценты еще надо со организовать, чего нет на Юго-Востоке), остальное население является не пассионарным "болотом", которому все равно лишь бы сыто, но которое очень падко на слухи и пропаганду. Вспомните Крым, сколько вышло людей на митинг перед Верховным советом в феврале - около 3 000, которых 7500 татар оттеснили от здания, сколько в ополчение записывалось, сколько бойкотировало военные части. Вывод: Крым не намного отличался от Луганска и Донецка, только "вежливые люди" дали организоваться пророссийским силам.
    Я тоже пока против ввода войск, есть очень много других действенных механизмов сплотить пророссийские силы на Юго-Востоке, плохо, что их Россия не применяет, отдавая все на откуп одиночкам.
  56. Циник 10 мая 2014 18:15
    Красиво написано , аж плакать хочется .
    Вот только где там украинцы ? Фашисты национальности не имеют !
    И ещё _
    Цитата: Александр Марков
    Хозяева денег не дадут.

    Уже дали .
    Вроде серьёзный человек , а верите в гуманизм фашистов !
  57. borys 10 мая 2014 18:43
    Есть некоторые возражения господину Маркову. В последнее время стало модно
    упрекать жителей украины в нерешительности. Открою меленький секрет -
    людей, по настоящему смелых и решительных очень мало. В любом месте и во
    все времена. Хорошо или плохо, но это так. Хотелось бы так же напомнить
    обличителям некоторые банальные истины. Большинство населения обычного
    государства составляют вполне мирные граждане. Эти мирные граждане
    зарабатывают на хлеб насущный и содержание своего любимого государства.
    Понятно, что воинственность и владение боевым оружием этим гражданам пря-
    мо противопоказано. Для защиты интересов и самой жизни мирных граждан и
    существует это самое государство. Оно, между прочим, и содержится за
    счет граждан. Государство для выполнения этих функций формирует и под-
    держивает определенные институты, как то полицию, армию, спецслужбы,
    дипломатию, и так далее. Если кадровый военный говорит - вооружайтесь и
    защищайте себя сами, то мирные граждане могут прийти к выводу - а зачем
    вообще содержать армию.
    И еще. В Одессе мирных людей убивали хорошо обученные, оснащенные и оп-
    лаченные боевики, направленные именно государством.
  58. msv 10 мая 2014 19:57
    Цитата: Jogan-64
    Статье - жирный минус! Мог бы поставить сотню минусов - поставил бы и сотню! Единственное, с чем согласен, это с тем, что регулярные войска РФ на Украину вводить не надо. Пока не надо. Остальные рассужденьки автора - на уровне подъездных бабушек. Разве что, статья предназначена для уровня понимания бабушек...
    Не буду слишком вдаваться в подробности, пока не буду, но статейный "анализ" сравним с исследованием марсианского ландшафта через бинокль. Сколько-то всего жителей минус столько-то воюющих и равно в остатке те, кто против вхождения в РФ. Остальные, воюющие, вроде как тоже только против хунты воюют, что и в бюллетенях прописали... Откуда такая уверенность и такие сведения, автор??? Умозаключения на основе тупых статистических подсчётов? Так у нас всегда была ложь, наглая ложь и статистика. Вы хоть мало-мальски знаете ситуацию на ЮВ изнутри? Я могу показательно и аргументированно разломать всю вашу цифирь. И выводы тоже. Если хотите, то разломаю. Немного погодя, после того, как хунта загнётся. Пока проштудируйте основы государства и права (школьный курс). Это, чтобы разобраться в голосованиях, референдумах, вопросах госстроительства, чтобы не писать ерунды. Ещё, изучите 23 года жизни в "независимой" Украине изнутри, в том числе, её ВС и силовиков. Потом уже попробуйте порассуждать. А лучше: "не зная броду - не лезь в воду". Мудрость народная... hi


    Спасибо коллега. Вам плюс(избавили меня от необходимости бомбить автора, полностью с Вами согласен)
    Автору статьи огромный минус. С позицией согласен, аргументация позиции в статье вообще никакая. Если уж вы, автор статьи, офицер, то сосредоточились бы на военных проблемах при вводе войск.
    msv
  59. gammipapa 10 мая 2014 23:35
    Приятно конечно что есть у нас крутые парни и настоящие офицеры ,чесн слово приятно .
    Но мужики не делайте опрометчивых поступков . Как бы там ни было фашистский режим не за красивые глаза поставили и всячески поддерживают ес и сша . Заметили условие выдачи жизненно необходимого кредита от мвф - подваление юго- востока . Прямо прямым текстом - не подавите - кредит не дадим .
    А дальше что ? На какие шиши они будут жить ? Опять кредит от мвф - но условия уже будут - война с Россией .
    И это будет уже скоро ,думаю даже в этом году . Вот тогда и пригодятся ваши боевые способности уважаемые офицеры . Кто если не вы сможет отстоять родину ? Держите порох сухим ,вас уже скоро родина мать позовет .Причем попрут не только с Украины ,попрут отовсюду .
  60. KG_patriot_last 12 мая 2014 00:47
    Кто плюсует статью не понятно... 2,5 тыс. это регулярная армия Луганска (а бывает еще нерегулярная для сведения автора), а 15 млн. это все население Юго-Востока... Зачем приводить цифры не подводя к общему знаменателю...

    Россия единственная страна которая воссоединилась со старыми территориями (после Китайского Гонконга/Макао - почитайте интересно). В это время мир только дробится больше и больше...
  61. Kilo-11 12 мая 2014 01:18
    Воевать в принципе плохо,отнимать у человека жизнь говорят вообще грех,для меня,когда отнимаешь жизнь у человека еще теряешь часть себя.А воевать с украинцами и Украиной нам предется,сами подумайте куда фашисткой власти девать всю злобу и ненависть их общества,тем более,что образ врага и направление этой ненависти и злобы уже обозначен-это мы все,наша страна,наши дома,наши семьи ну и т.д.Тем более у них критическое состояние с экономикой и финансами,страна летит не известно куда,в таких ситуациях один из выходов это война и не важно какая она будет победоносная или нет,как говорится война все спишет.Лично я готов воевать с любым врагом,который придет ко мне домой,даже пускай он говорит со мной на одном языке,когда ему надо,даже пускай этого врага приличная часть моей страны считает братским народом.Для меня народ,в своем подавляющем большинстве,орущий искренно и с упоением-убей русского,ну ни как не может братским.Так что надо порох держать сухим,мысль ясную и твердую,свое тело здоровым и сильным.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня