"Чудо-танки" вермахта

"Чудо-танки" вермахта

У вермахта в ответ на новые советские танки Т-34 и КВ появились свои «чудо-танки» - «Тигры» и «Пантеры». Редкий советско-российский фильм, сериал «про войну» обходится без них, вернее, танков, их изображающих.

Хотя их разработку в Третьем рейхе начали ещё до Второй мировой войны, немцы разрабатывали тяжёлый танк с 75-мм орудием, с начальной скоростью 650 м/с с середины 30-х годов. Этот танк был нужен вермахту для борьбы с французскими тяжелыми танками 2C, B1bis, средними танками Д-1 и Д-2. Во французскую кампанию вермахт столкнулся и с английским танком Мk.II «Матильда».

Кроме того, танк должен был бороться с наземными целями, долговременными огневыми точками, именно поэтому калибр пушки «Тигра» увеличили до 88 мм. Начало войны с СССР ещё более обострило необходимость новых танков. Фирмы «Хеншель» и «Порше» подготовили свои образцы к весне 1942 года, после испытаний их показали Гитлеру на день рождения, 20 апреля, на вооружение приняли танк «Хеншеля». К 18 августа выпустили первые 4 серийные «Тигра». PzKpfw VI «Тигр» (Panzerkampfwagen VI «Tiger I» Ausf E, у нас его называли T-6 или T-VI) с самого начала считался танком качественного усиления пехоты и танковых частей. Поэтому его основной тактической единицей стал батальон из двух-трех рот, имевший службы обеспечения, подразделение ПВО, но без своей пехоты, артиллерии и разведки. В мае 1942 года начали создавать первые батальоны Т-6 – 501-й и 502-й, кроме Т-6 они имели на вооружении и Т-3 для поддержки «Тигров», подавления менее значимых целей.


В батальоне из трёх рот было по штату 45 единиц Т-6. В 1943 году по одной роте Т-6 получили элитные дивизии Германии: моторизованная дивизия «Великая Германия», дивизии СС «Адольф Гитлер», «Рейх» и «Мёртвая голова».

"Чудо-танки" вермахта


Первый бой: первыми вступили в бой танки 502-го батальона, их в августе начали подвозить к Ленинграду, но так с завода они шли медленно, в начале привезли всего 4 единицы – 29 августа 1942 года. Их пытались с ходу направить в бой – Красная Армия проводила Синявинскую наступательную операцию, но сразу начались поломки, три из 4-х танков сломались во время перехода. Около месяца потребовалось, чтобы устранить неполадки, 21-го сентября их придали 170-й пехотной дивизии 11-й армии Манштейна. И 22-го они приняли участие в наступлении против позиций окруженных частей 2-й советской ударной армии. Советские части своим упорным сопротивлением сковывали армию Манштейна, предназначенную для удара по Ленинграду, требовалось поскорее их освободить для главной задачи.

Первый бой для «Тигров» был неудачен – один был подбит (из-за попадания снаряда вышел из строя двигатель), три другие машины смогли дойти до советских позиций поврежденными, в итоге завязли в топкой местности и остановились. Потом немцы смогли эвакуировать три танка, в четвёртом сняли оборудование и взорвали (в конце ноября 1942 года). Подбили танк с помощью 122-мм корпусного орудия А-19 образца 1931 года. В этот раз немцам удалось сохранить свой танк в секрете.

Следующее боевое применение танка будет только в январе 1943 года: 12 января «Тигры», поддержав оборону 96-й пехотной дивизии, подбили несколько Т-34, но уже 17 января счастье улыбнулось Красной Армии, был захвачен неповреждённый «Тигр», экипаж даже не уничтожил оборудование. Немцы под Ленинградом потеряли ещё несколько «Тигров», вполне буднично, без особых стараний Красной Армии, танки застревали в болотистой местности, ломались и экипаж их оставлял, взрывая; другие подбили противотанковые пушки, Т-34.

Затем «Тигры» участвовали в боях под Харьковом в феврале — марте 1943 года в составе элитных дивизий Германии: «Великая Германия», «Адольф Гитлер», «Рейх» и «Мёртвая голова», как уже говорилось, в них было по роте Т-6. Они также не проявили каких-либо «чудес», так, в дивизии «Великая Германия» было 9 «Тигров» и танков Т-4 было на начало боев 85 единиц. С 7 марта по 20-е танкисты дивизии объявили, что уничтожили 250 Т-34, 16 Т-60, или Т-70, 3 КВ. Из них 30 штук подбили Т-6 – 16% от заявленных танкистами Т-4 успехов (подбили 188 танков), то есть каких-либо сверхспособностей Т-6 не показали.

Кроме того, Т-6 стоили в 4 раза дороже Т-4; модернизированный Т-4 часто принимали за «Тигр», увеличивая его популярность, особенно учитывая малое число «Тигров».

"Чудо-танки" вермахта

122-мм пушки обр. 1931 г. и обр. 1937 г. (справа) в артиллерийском музее г. Санкт-Петербург.

«Тигры» в Курской битве

К Курской битве в «тигриных» батальонах были только Т-6, от смешанной комплектации отказались, всего в битве участвовало примерно 134 единицы. Часто они возглавляли ударные подразделения из других танков, они были сильным противником для советской артиллерии и танков. Основные потери в Курском наступлении «Тигры» понесли из-за подрывов на минах, так 6-го июля командир 503-го тяжелого танкового батальона сообщил о потере 13 танков в одой роте (из 14-ти). Девять единиц подорвались на минах и требовали 1-3 суток на восстановление. Примерно такой же была причина поражения и в других ротах – безвозвратных потерь было немного, большинство подбитых танков могли быть восстановлены.

«Чудо-танки» не смогли стать решающим козырем в этой битве, хотя нельзя сказать, что немецкое наступление полностью провалилось. Немцы глубоко вклинились в порядки оборонявшихся советских фронтов, но главную роль в этом сыграли обычные средства вермахта: артиллерия, авиация, другая бронетехника. Только благодаря мощным резервным армиям советское командование переломило исход битвы в свою пользу.

По итогам боевого применения «Тигров» в операции «Цитадель», командир 3-го танкового корпуса генерал Брейт выпустил 21 июля директиву. По ней командирам приписывалось использовать Т-6, в силу их хорошей защищенности и огневой мощи, против танков и противотанковых пушек противника и в виде исключений против пехотных целей. Приписывалось начинать вести огонь с больших дистанций – свыше 1000 метров, танк мог бить вражескую бронетехнику на дистанции 2000 метров и более. Бронетранспортеры, средние и легкие танки, САУ должны идти вплотную к «Тиграм», прикрывая их с флангов, расширяя и закрепляя успех. Прикрывать «Тигры» от «охотников за танками» должны были и сапёры, пехота. Саперы должны исследовать местность перед атакой ввиду большой опасности от мин противника. В обороне «Тигры» должны использоваться для контратак в числе не менее роты. Распылять танки запрещалось.

"Чудо-танки" вермахта

Pz.Kpfw.VI(H) 4-й танковой роты 1 -й танковой дивизии СС Лейбштандарт СС Адольф Гитлер.

«Пантеры»

Ещё одним легендарным танком вермахта стали средние (в немецкой историографии, в советских источниках «Пантера» считается тяжёлым танком) танки PzKpfw V «Пантера» (Panzerkampfwagen V Panther, в советских источниках Т-5 или Т-V). Многие эксперты считают этот танк лучшим танком вермахта и одним из лучших танков Второй мировой войны. Он предназначался для замены танков Т-3 и Т-4, должен был стать основным танком вермахта, работы по нему начались ещё в 1938 году.

Но возможности промышленности не позволили этого сделать, плюс сложен в производстве и дороже, чем планировали, поэтому решили вооружить Т-5 один батальон в каждом танковом полку. В его состав по штату входило 4 роты по 22 танка Т-5 (4 взвода по 5 машин и 2 командирских танка; 8 штабных танков (3 во взводе связи и 5 в разведывательном взводе); взвод ПВО, вооруженный зенитными танками, сапёры и техподразделения. Всего в батальоне должно было быть 96 танков, но в реальности было в армейских частях чуть более 50-ти, в частях СС 60-64. Сократили число танков и по штатам: сначала сократили до 17 машин, потом до 14, и к весне 1945 года в ротах насчитывалось по 10 танков.

Серийный выпуск «Пантер» продолжался с января 1943 года по апрель 1945 года, к началу Курской битвы были созданы 51-й и 52-й танковые батальона – по 96 новых машин. Их объединили в 10-ю танковую бригаду и придали дивизии «Великая Германия», в ней был ещё один танковый полк. Возможно, это была ошибка – такая концентрация танков, включая новые Т-5 в одной дивизии, в ней было 129 танков, включая 15 «Тигров» и 200 «Пантер». Например, 503-й батальон «Тигров» был раздёлен поротно между тремя дивизиями 3-го корпуса и Т-6 получили поддержку пехоты.

В итоге уже в первых боях «Пантеры» понесли тяжёлые потери, из-за того что число танков в дивизии резко возросло, а пехоты, артиллерии, сапёров больше не стало. Самый значительный процент потерь был вызван минами, так, 10 июля было повреждено 131 Т-5, из них с повреждением подвески (из-за подрыва на минах) – 70; 12 июля из 116 танков – 38. Но они были положительно оценены и немецким командованием, и нашим, Т-5 стали главным противотанковым средством 48-го танкового корпуса, в этой битве уничтожив до 50% всех советских танков, которые уничтожил весь корпус.

В дальнейших боях «Пантеры» себя хорошо показали, ими были довольны экипажи, уважал противник. Так, вооруженный Т-5 батальон танкового полка дивизии «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер» в ноябре 1943 года воевал в районе Бердичева. Без техобслуживания за 6 дней боёв он прошел 210 км, уничтожив 40 танков Красной Армии и потеряв семь, они были подбиты выстрелами в борт и корму.

Но Т-5, как и КВ, и Т-34 в начале войны, стали заложниками периода поражений вермахта в 1943-1945 годы. Немцы часто не имели возможности эвакуировать поврежденные или вышедшие из-за поломок танки, которые можно было восстановить и вновь ввести в строй.

Промышленность Германии не могла дать их в достаточном количестве армии - на 31 мая 1944 года (перед началом летней кампании») из 15-ти танковых дивизий, воевавших на Восточном фронте, лишь шесть имели батальоны с Т-5.

"Чудо-танки" вермахта

Немецкий танк Т-VG Пантера в музее вооружения в Кубинке.

Что могла противопоставить Красная Армия немецким «чудо-танкам»

Не надо думать, что Красная Армия просто «давила» новые танки вермахта массой своих, или кроме мин против них не было других методов. При осмотре 31 танка Т-5 на полях Курской дуги, комиссия Главного бронетанкового управления РККА нашла следующие причины гибели машин: 1 танк был уничтожен авиабомбой в 100 кг, три при подрыве на минах и фугасах, четыре сломались и были брошены экипажами, 22 танка подбила артиллерия. На 22-х танках насчитали 58 попаданий: 10 в лоб корпуса –все срикошетили, в башню 16 снарядов – все пробили броню, в бортах 24 пробоины – все пробили танк. Выяснилось, что борта, башню бьют 45-мм, 76-мм, 85-мм бронебойные снаряды. Верхний лобовой лист корпуса держал все типы бронебойных снарядов. Лоб башни и маску пушки пробивали 85-мм бронебойные и 45-мм подкалиберные снаряды.

Согласно «Отчёту по действиям советской артиллерии в боевых действиях на Орловско-Курской дуге» и ряду других исследований, советская противотанковая и дивизионная артиллерия калибра 45-76 мм уничтожила 64-81% бронемашин вермахта; с помощью мин, бутылок с зажигательной смесью, гранат, ПТР уничтожили 11-13% бронетехники врага (на некоторых направлениях до 24%); танковые подразделения уничтожили 9-17% бронетехники врага (на некоторых направлениях до 21%).

Факт того, что большую часть бронетехники вермахт потерял из-за артиллерии противника, подтверждают и сами немцы. К тому же Т-5 и Т-6 уже фактически не были оружием прорыва фронта, стратегическую инициативу вермахт потерял. Танки пришлось бросать в контратаки, чтобы попробовать «заткнуть» фронт, восстановить его.

Танки же не были основным орудием против других танков, это была задача артиллерии. Задачей танковых подразделений было развитие прорыва, а не встречный танковый бой. Так, в 1941 году танковые дивизии вермахта старались выставлять против танковых подразделений врага противотанковый заслон и двигаться дальше, также поступали танковые и мехкорпуса Красной Армии в 1943-1945 годах. Обороняющаяся сторона, наоборот, пыталась навязать танковый бой, чтобы сковать основные силы противника, не допустить прорыва крупных сил врага в тыл. Поэтому, обороняясь, танковые подразделения Красной Армии в 1941-1942 годы старались навязать танковое сражение с помощью КВ и Т-34, как и вермахт в 1943-1945 годы – пытался остановить прорыв фронта своими новыми танками Т-5, Т-6.

"Чудо-танки" вермахта

76-мм дивизионная пушка образца 1942 года (ЗиС-3).

Итог

«Чудо-танков» не было ни с советской, ни с немецкой стороны, это лишь миф кино и ряда авторов ура-патриотов или либерального толка. И против КВ, Т-34 у вермахта были методы борьбы, так и «Тигры», и «Пантеры» не тянули на роль «чудо-оружия», которое переломит ход войны. Были зенитки, корпусные орудия, авиация, мины, можно было их бить в борта противотанковой артиллерией – армии индустриальных стран имели широкий ассортимент для борьбы с «чудо-танками». К тому же их число было сравнительно невелико, и «перемолоть» их можно было без особого перенапряжения. Когда новых танков стало больше, уже были созданы более мощные противотанковые пушки, отработаны методы борьбы с новыми танками. Танки были всего лишь одним из инструментов войны, нельзя от них требовать радикального изменения на фронте. Это были хорошие машины, со своими «детскими болезнями», в итоге тридцатьчетверка стала лучшим танком Второй мировой войны, а «Пантера» лучшим танком вермахта. Противники были достойны друг друга, как и их оружие. Но советские люди были сильнее, их система превосходила нацистскую, их оружие было лучшим, поэтому и победили.

"Чудо-танки" вермахта


Источники:
Исаев А. Антисуворов. Десять мифов Второй мировой. М., 2006.
Коломиец М. Первые «тигры». М., 2000.
Шмелёв И. П. Бронетехника Германии 1934—1945 гг.: Иллюстрированный справочник. М., 2003.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/txt/PzV2.php
http://militera.lib.ru/h/isaev_av6/05.html
http://tanki-tiger.narod.ru/
http://waralbum.ru/category/weapons/tanks/german_tanks/tiger/
Автор: Александр Самсонов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 51
  1. omsbon 6 июля 2013 08:51
    КВ, Т-34, "тигры", "пантеры" разница этих танков в экипажах, которые ими управляли. Лучшие водрузили Знамя Победы!
    1. подводник 6 июля 2013 09:09
      Правильно!
      Войны выигрывают люди ,а не железо!!!
      1. Kars 6 июля 2013 09:24
        Цитата: подводник
        Войны выигрывают люди ,а не железо!!!

        Но качество железа влияет на какое количество людей не вернетса домой ради Победы.
        1. Aleks тв 6 июля 2013 12:05
          Цитата: Kars
          Но качество железа влияет на какое количество людей не вернетса домой ради Победы.


          Согласен, Карс.
          Да, мы Победили. Да, наши танки вырвали Победу.
          Но тяжелые танки вермахта были серьезным и достойным противником, это факт.
      2. Арберес 6 июля 2013 09:34
        Цитата: подводник
        Войны выигрывают люди ,а не железо!!!

        Люди, само собой. Я хочу добавить еще один важный аргумент. Быстрота сборки, большое количество и оптимальная цена! У нас все это получилось. hi
      3. честный еврей 6 июля 2013 09:38
        После драки кулаками не машут !
        честный еврей
      4. misterwulf 6 июля 2013 11:14
        Войны выигрывают БПЛА! (боевые роботы) laughing Так сейчас думают многие. Особенно -мои дргузья из ЦАХАЛа.
        Но, я-то живу в русском Севастополе, по недоразумению оказавшемся в Уии. И мы-то здесь знаем про потери Вермахта здесь =как в Сталинграде (по численности) только здесь в плен не брали (почти), (возможностей таких не было).
        Ну, а против партизанов-моджахедов в пустынной местности и БПЛА сгодится (если моджахед его зорким глазом не узреет и из крамультука не подобьет -на крайняк -Стингер сгодится или -Игла)...
      5. nnz226 7 июля 2013 00:32
        Солидарен! Вот стихи танкиста тех лет, последние строки дёргают нерв:

        ПОСЛЕ МАРША

        Броня от солнца горяча,
        И пыль похода на одежде.
        Стянуть комбинезон с плеча -
        И в тень, в траву, но только прежде
        Проверь мотор и люк открой:
        Пускай машина остывает.
        Мы все перенесем с тобой -
        Мы люди, а она стальная...
        1944
        Сергей Орлов
    2. Сахалинец 6 июля 2013 09:27
      Цитата: omsbon
      Лучшие водрузили Знамя Победы!

      Вы абсолютно правы, и красное знамя над Рейхстагом тому самое лучшее подтверждение.

      А танки немцы надо отдать им должное делать умели, равно как и воевать на них.
    3. bistrov. 6 июля 2013 12:15
      Немецкие танкисты традиционно славились высокой выучкой. Кстати ,это у них сохранилось до сих пор. Танки бундесвера считались ,да и сейчас остаются главным нашим противником в Европе.
      1. tomket 14 июля 2013 22:39
        у немцев что за род войск ни возьми ,везьде супер выучка и боевое братство незнающее аналогов в других родах войск , экипажи панцеров -ну просто супер выучка ,пехота вермахта -самые стойкие люди ,а уж сс - это отдельная песня , а птенцы геренга ну просто титаны а не люди! взять того же хартмана и руделя ,да и пилотов полковника купфера! а уж мальчики Диница !!!! Уж они то в стальных гробах подавно как единый организм !вот только просрали все эти спецы простым советским солдатам , которые не кичились а просто сржались за Родину
        1. Reyngard 24 октября 2013 21:40
          по количеству сравнил?
          Reyngard
  2. стас57 6 июля 2013 09:42
    КВ, Т-34, "тигры", "пантеры" разница этих танков в экипажах, которые ими управляли. Лучшие водрузили Знамя Победы!

    почему только экипажи? а военноначальники? а ремонтники? а заводы?

    пс.
    «Чудо-танков» не было ни с советской, ни с немецкой стороны, это лишь миф кино и ряда авторов ура-патриотов или либерального толка. И против КВ, Т-34 у вермахта были методы борьбы, так и «Тигры», и «Пантеры» не тянули на роль «чудо-оружия», которое переломит ход войны.
    грамотное замечание, относящееся ко всем участникам второй мировой
  3. Лопатов 6 июля 2013 09:51
    «Чудо-танков» не было ни с советской, ни с немецкой стороны, это лишь миф кино и ряда авторов ура-патриотов или либерального толка. И против КВ, Т-34 у вермахта были методы борьбы, так и «Тигры», и «Пантеры» не тянули на роль «чудо-оружия», которое переломит ход войны.

    Прекрасные слова.
    1. zahmat 6 июля 2013 13:26
      Было у нас "чудо-оружие"-это русский дух!
      zahmat
  4. Комментарий был удален.
  5. Сочи 6 июля 2013 10:00
    оружие становится чудо-оружим только в войне с папуасами... поскольку те ничего противопоставить немогут. Побеждает система и дух солдат.
  6. Авенич 6 июля 2013 10:11
    Простите уважаемые, у меня возник, наверно, опять наивный, вопрос. До сих пор "пантеру" именовали как САУ. Что это ошибка в оценке назначения танка, путаница в терминологии или пример занижения боевых свойств машины, типа "не полноценный танк, а так, пушка на гусеницах"?
    1. Лопатов 6 июля 2013 10:16
      Цитата: Авенич
      До сих пор "пантеру" именовали как САУ.

      Может Вы о "Ягдпантере" такое слышали?
    2. ranger 6 июля 2013 10:25
      А кто именовал? Пантера изначально проектировалась как именно как средний танк и с 1943 по 1945 гг было выпущено 5976 машин трех модификаций.Хотя на курской дуге пантеры проявили себя не лучшим образом - из 196 танков введенных в сражение было потеряно 127. Возможно иногда путают средний танк Пантера с истребителем танков Ягд - Пантера изготовленном на базе танка.Но этих истребителей танов всего было выпущено 392 мшины и никакой существенной роди не сыграли.
      1. Авенич 6 июля 2013 12:42
        [quote=ranger] Возможно иногда путают средний танк Пантера с истребителем танков Ягд - Пантера изготовленном на базе танка.


        [quote=Лопатов]
        Может Вы о "Ягдпантере" такое слышали?

        Спасибо. Вполне внятное для меня объяснение. Как всегда трудности перевода и поверхностное представление о предмете у тех кто писал статьи для детей и молодёжи в далёких 70.
        Но тут возник вопрос, видимо слово "Ягд" как то связано с самоходным орудием, настолько мне не изменяет память у вермахта была самоходка "Ягдтигр".
        1. dustycat 6 июля 2013 15:15
          Все просто.
          У нас были "Зверобои" Су100, Су122, СУ152.
          У немцев были тоже охотники: ЯгдПантер(Охотник Пантера) и ЯгдТигр(Охотник Тигр).
          На них, как и на СУ122 и СУ152, немецами возлагались надежды противотанковой борьбы.
          Но простые мины, пушки, фаустпатроны и бутылки с коктейлем Молотова оказались много успешнее и дешевле.
  7. bistrov. 6 июля 2013 12:08
    В статье , в основном, верно оценена роль танков в ВОВ. Верно также подмечено,что как "Тигр" ,так и "Пантера" не в толной мере удовлетворяли требованиям к танку длительного прорыва. У них для этого не хватало как проходимости,так и запаса хода. По сути это были "противотанковые" танки. Это еще раз подчеркивает распространение среди военнослужащих вермахта такого явления как танкобоязнь. Советские конструкторы создали танки с более оптимальными характеристиками,сумели найти более взвешенные решения и сочетания, в результате советские танки обладали и сильной броневой защитой,мощным вооружением,более длительным межзаправочным пробегом,хорошими эксплуатационными характеристиками и одновременно высокой технологичностью,что позволяло выпускать их в больших количествах, это в результате и позволило создать решительный перевес в бронетехнике. Что касается рассуждений о том,что дескать немцам не хватило рессурсов,то эти мнения в корне неправильны,на Германию работала практически вся Европа,а это намного выше СССР как по экономическому потенциалу, так и по людским ресурсам. Статью оцениваю положительно.
    1. loft79 6 июля 2013 15:51
      Цитата: bistrov.
      Это еще раз подчеркивает распространение среди военнослужащих вермахта такого явления как танкобоязнь


      Танкобоязнь была как у солдат Вермахта так и у солдат РККА

      Цитата: bistrov.
      Советские конструкторы создали танки с более оптимальными характеристиками,сумели найти более взвешенные решения и сочетания, в результате советские танки обладали и сильной броневой защитой,мощным вооружением,более длительным межзаправочным пробегом,хорошими эксплуатационными характеристиками и одновременно высокой технологичностью,что позволяло выпускать их в больших количествах


      Согласен.

      Цитата: bistrov.
      Что касается рассуждений о том,что дескать немцам не хватило рессурсов,то эти мнения в корне неправильны,на Германию работала практически вся Европа,а это намного выше СССР как по экономическому потенциалу, так и по людским ресурсам.


      Вы не совсем правы по ресурсам и промышленности
      Про ресурсы понятно свозили со всей Европы, но им этого не хватало.
      Про промышленность. У немцев практически всегда была нехватка нов. танков для пополнения дивизий. Они даже рассматривали произ-во Pz-3,4 на Чешских заводах. Но те не потянули.
      1. bistrov. 6 июля 2013 16:56
        Цитата: loft79
        Танкобоязнь была как у солдат Вермахта так и у солдат РККА

        Не совсем согласен с вами,может и была танкобоязнь в начальный период войны у молодых,необстрелянных солдат, но уже в конце 41 года немецкие танки горели за милую душу,вспомните хотя бы подвиг 28 панфиловцев у разъезда Дубосеково,обыкновенные пехотинцы подожгли 28 немецких танков, а на Курской дуге более того ,основная масса "Тигров" и "Фердинандов" была выведена из строя именно пехотой,чего там сейчас греха таить, в том сражении лобовую броню этих чудовищ не брали ни наши танковые пушки,ни противотанковая артиллерия, вот и приходилось отдуваться рядовому пехотному "ване", и они не струсили,не сплоховали,ложились под танк и с миной , и со связкой гранат. Снимаю перед ними свою шапку.
        Цитата: loft79
        У немцев практически всегда была нехватка нов. танков для пополнения дивизий.

        В этом я с вами согласен, и не только танков,не хватало обынковенного стрелкового вооружения,тех самых карабинов 98 К,пистолетов ,они вынуждены были изымать с хранения длиннющие винтовки кайзеровских времен, со всей Европы собирать пистолеты,которые им производили и в Бельгии ( Браунинг) , и в Польше( помните Вист?), и в той же Чехии( Чешска-зброевка CZ), и в Австрии(Штайр). В Венгрии , во Франции , в Польше , в Чехии производились для вермахта танки , самолеты ,автомобили. Без 1411 танков Рz Kpfw. 38(t), которые произвел ЧКД-Прага , Гитлер вряд ли рискнул бы напасть на Советский Союз. По сути это почти половина танкового парка вермахта! А вы говорите не хватало рессурсов. Ведь в том то и заслуга наших отцов и дедов ,что они смогли создать такое производство вооружения , что оно превзошло рессурсы всей Европы не только по количеству , но и по качеству: например все заводы Германии и сателлитов с 1941 по 1945 годы смогли изготовить 1048500 пулеметов,7845700 винтовок и 935400пистолетов-пулеметов(автоматов) За это-же время в СССР было изготовлено 1515900 пулеметов,12139399винтовок и 6173900 пистолетов-пулеметов. Что касается танков и САУ,то Германия и сателлиты выпустили за годы войны немногим более 50000 едениц,, в то же время в СССР было выпущено 109100 танков и САУ. Нужно упасть в ноги перед подвигом советских рабочих,конструкторов и инженеров. Это они обеспечили победу наших войск.
  8. svp67 6 июля 2013 13:28
    По моему мнению в паре "Тигр" - "Пантера", одна из "кошек" лишняя... Создай немцы танк с "обводами" и массой "Пантеры", а огневой мощью "Тигра", то такой танк мог бы очень сильно осложнить "жизнь" нашим дедам...
    1. bistrov. 7 июля 2013 10:22
      Цитата: svp67
      Создай немцы танк с "обводами" и массой "Пантеры", а огневой мощью "Тигра",

      Так такой танк был немцами создан,это Ранцеркамфваген-6, модель 2,его еще называют "королевский тигр". Правда он получился "несколько" тяжелым -70 тонн, а так танк хоть куда,пушка от "Фердинанда",два пулемета,лобовая броня 150 мм,было изготовлено 489 таких танков ,однако и он немцам не помог, советский солдат жег и их.
  9. пенсионер 6 июля 2013 14:48
    Л.Горлицкий (Главный конструкктор по САУ Уралмаша) в своё время сказал что-то типа: дурку немцы сваляли с Тиграми, Пантерами и другими своими зверями. каждое такое чудо отнимало у вермахта 2-3 Артштурма (наши так Штурмгешютц) или 3-4 Осы (наши так Хетцер называли). Это он о 44-45годах сказал. А ЧУДА нигде не бывает. И в танкостроении тоже.
    1. loft79 6 июля 2013 15:30
      Дурку они сваляли с Пантерами. Надо было хорошо отлаженный Pz-4 производить.А Хетцеры и Арты хороши в обороне, они не заменят танк в наступлении. При появлении Зверей ) немцы наступали.
      1. bistrov. 6 июля 2013 17:31
        Цитата: loft79
        Надо было хорошо отлаженный Pz-4 производить

        Панцеркампфваген-4,в принципе был неплохой танк,особенно с 75мм пушкой KwK-40. Однако уже в период 1942 года его боевые качества не удовлетворяли вермахт. Слаба была броня,вынуждены были усиливать ее дополнительными экранами, а это не добавляло ему проходимости,он имел узкие гусеницы. Кроме того двигатель "Майбах" имел неприятную особенность не заводиться уже при минус 5 и танкисты в холодное время года вынуждены были организовывать дежурство для пргрева двигателя. И хотя танк выпускался до конца войны, вряд ли он в одиночку смог бы противостоять новым моделям Т34-85,ИС-2.
        1. svp67 6 июля 2013 17:36
          Цитата: bistrov.
          И хотя танк выпускался до конца войны, вряд ли он в одиночку смог бы противостоять новым моделям Т34-85,ИС-2.

          С Т34-85 справился бы несомненно, с Исом конечно сложнее,но и тут у них были очень неплохие шансы...
          1. bistrov. 7 июля 2013 11:03
            Цитата: svp67
            С Т34-85 справился бы несомненно

            Опять -таки я не стал бы это утверждать так твердо. Несомненно 75 мм орудие КwК- 40 было грозное оружие,но дополнительное бронирование(лоб до 80мм),противокумулятивные экраны, перетяжелили танк , повысили его габариты, а он и так страдал от недостатка мошности(300 сильный двигатель). А эта никчемная циммеритовая обмазка? Типа, защита от магнитных мин? Так уж она была необходима? Все это создавало дополнительные трудности при производстве и дополнительно удорожало его.Да ,это был довольно серьезный противник, но наши танкисты уверенно били его,иначе они просто не оказались бы в Берлине, а немцы были бы в Москве. С этим вы ,надеюсь, спорить не будете?
        2. loft79 7 июля 2013 07:22
          Цитата: bistrov.
          Панцеркампфваген-4,в принципе был неплохой танк,особенно с 75мм пушкой KwK-40


          Pz-4 c пушкой KwK40 L/48 уверенно противостоял любым нашим танкам (за искл. ИСов, и то в бок мог спокойно побадаться). Конструкция к тому времени была вылизана, лишены детских болезней, производство отлажено. Его совершенствовали в сторону технологичности и упрощения производства.

          Цитата: bistrov.
          Кроме того двигатель "Майбах" имел неприятную особенность не заводиться уже при минус 5


          А у Пантеры был не Майбах?
          Всем зимой было не сладко. Наш мех-вод ночью постоянно проверял акк. батарей, чтоб не сели. Навскидку, по воспоминаниям ветеранов каждые 2-3 часа (могу наврать).
    2. Наган 7 июля 2013 03:53

      Цитата: пенсионер
      дурку немцы сваляли с Тиграми, Пантерами и другими своими зверями. каждое такое чудо отнимало у вермахта 2-3 Артштурма

      Ну не совсем так просто. У немцев жестоко не хватало горючки и экипажей, Германия - не СССР с немеренными людскими резервами и каспийской нефтью. Поэтому подход был "уж если мы можем заправить только один танк, это должен быть супертанк превошодящий по силе 3-4 обычных". Подвеска с шахматным расположением катков была применена не от хорошей жизни, просто катки в 1 ряд не держали вес брони. Но, как оказалось, и против супертанков нашлись средства.
      Главное - Т-34 при всех их недостатках дошли до Берлина, а немецкие "кошки" при всех их достоинствах не дошли до Москвы. Впрочем, несколько штук дошло в виде музейных экспонатов.


  10. пенсионер 6 июля 2013 15:36
    Цитата: bistrov.
    Что касается рассуждений о том,что дескать немцам не хватило рессурсов,то эти мнения в корне неправильны,на Германию работала практически вся Европа,а это намного выше СССР как по экономическому потенциалу, так и по людским ресурсам.

    ! Многие это забывают.
  11. MG42 6 июля 2013 17:05
    <королевский> тигр >>>

    во Франции

    MG42
    1. MG42 6 июля 2013 17:29
      Интересно, какой советский танк мог бы с ним <справиться> в последние дни ВОВ? ИC-3?
      MG42
      1. Кот 6 июля 2013 17:42
        Цитата: MG42
        Интересно, какой советский танк мог бы с ним <справиться> в последние дни ВОВ? ИC-3?

        ИС-2 вполне себе мог - не раз попадались на глаза воспоминания ветеранов панцерваффе, что из-за низкого качества брони Тигр-2 держал удар абы не хуже обычного Тигра. И при возможности выбора многое танкисты предпочитали воевать на Тигре-1.
        1. MG42 6 июля 2013 17:53
          Да очевидно <не доработали> >>>
          В боевых условиях Тигр II оказался крайне ненадёжной и капризной машиной. Большие нарекания вызывала ходовая часть - на малых радиусах поворота часто слетали гусеницы, которые очень трудно было опять натягивать из-за их огромного веса. Двигатели были сильно перегружены и перегревались, требуя многочисленных остановок. Летом приходилось останавливаться через каждые 20 минут. Подъём на мало мальский склон, особенно затяжной было делом долгим и рискованным, т.к. в любой момент мог сгореть двигатель или поломаться коробка передач. Расход топлива на 100 км: 601л по дороге и 836л по просёлку стал большой проблемой, учитывая что использовалось дорогое синтетическое топливо и серьёзные трудности со снабжением.

          http://vn-parabellum.narod.ru/ger/pz6b_batex_art.htm
          MG42
      2. Егорчик 6 июля 2013 17:43
        Александр Петрович Оськин 11 августа 1944 года уничтожил 3 королевских тигра на т 34.
      3. svp67 6 июля 2013 18:20
        Цитата: MG42
        Интересно, какой советский танк мог бы с ним <справиться> в последние дни ВОВ? ИC-3?

        Всё во многом зависело от того ГДЕ и КАК. Если Вы не забыли,в ПЕРВОМ же боестолкновении этот "супер" был бит Т34-85
        1. MG42 6 июля 2013 18:32
          Сергей, так что за <зверь> на аватаре вашем?
          MG42
  12. внук солдата 6 июля 2013 17:29
    смотрел передачу про немецких танкистов у них были асы которые могли выстрелом болванку загнать во внутрь ствола т34
    внук солдата
    1. papas-57 6 июля 2013 21:22
      Наши тоже сделали передачу о том, как наши танкисты могли с одного выстрела загнать болванку в очко командиру немецкого танка, не повредив броню (через смотровую щель)
    2. Garrin 6 июля 2013 22:11
      Цитата: внук солдата
      смотрел передачу про немецких танкистов у них были асы которые могли выстрелом болванку загнать во внутрь ствола т34

      Если Вы Внук солдата, то старайтесь не смотреть таких передач. Держитесь подальше, а то деду обидно станет.
    3. svp67 6 июля 2013 22:13
      Цитата: внук солдата
      смотрел передачу про немецких танкистов у них были асы которые могли выстрелом болванку загнать во внутрь ствола т34

      И наши деды их ПОБЕДИЛИ! Гордитесь этим.
  13. sergey158-29 6 июля 2013 20:30
    К "нашему" счастью их "зверинец" был очень трудоемкий и дорогой!
  14. Kovrovsky 6 июля 2013 22:50
    Цитата: ranger
    А кто именовал? Пантера изначально проектировалась как именно как средний танк и с 1943 по 1945 гг было выпущено 5976 машин трех модификаций.Хотя на курской дуге пантеры проявили себя не лучшим образом - из 196 танков введенных в сражение было потеряно 127. Возможно иногда путают средний танк Пантера с истребителем танков Ягд - Пантера изготовленном на базе танка.Но этих истребителей танов всего было выпущено 392 мшины и никакой существенной роди не сыграли.

    По мнению многих специалистов "Ягдпантера" признана лучшей противотанковой САУ второй мировой войны.
    Kovrovsky
  15. Hariva 7 июля 2013 00:08
    Цитата: внук солдата
    смотрел передачу про немецких танкистов у них были асы которые могли выстрелом болванку загнать во внутрь ствола т34

    Оооо! Это наверняка был канал "дискавери"
  16. Доктор Идо 7 июля 2013 06:09
    Исаев правильно писал в "Антисуворове", что сражения выигрывают не вундервафли, а массовые машины, основные рабочие лошадки войны.
    Доктор Идо
  17. slaventi 7 июля 2013 16:39
    Самоходы тоже внесли свой вклад в победу на Курской дуге.САУ СУ-152"Зверобой" майора Санковского — командира одной из батарей САУ 13-й армии. Его экипаж уничтожил в первом бою во время Курской битвы 10 танков противника.
  18. хукк 7 июля 2013 17:53
    Статья интересная. Одно замечание-после описания успехов немецких танкистов хотелось бы ссылку. Если данные берутся из немецких мемуаров-это одно. Если из серьезных источников на основе архивных данных-это другое. Возможность ознакомиться с немецкими мемуарами есть у каждого и эта литература на историческую достоверность претендует относительно,особенно в части перечисления потерь Красной Армии. Проще говоря сложив все сбитые советские самолеты и танки немецкими мемуарщиками можно получить цифру из мира фантастики. А по поводу "Пантеры" можно посмотреть ,по моему, у Манштейна в воспоминаниях-сетовал,что в отличии от советских танков ее трудно было ремонтировать-надо было снимать башню,что бы добраться до внутренней начинки.
    хукк
  19. Кэптен45 7 июля 2013 19:07
    Сегодня на "ИноСМИ" читал изыскания какого-то иксперта из газеты "Ди вельт" по поводу Курского сражения.Как говорил один киноперсонаж:"Я так хохотался".Просто в обсуждении статьи мне попалась приведённая в одном из комментариев выдержка из воспоминаний нашего танкиста,жаль только источник был не указан.Так вот этот танкист сравнивает наш Т-34-85 и "Пантеру" на которой ему пришлось немного повоевать в качестве трофея. В общем и целом предпочтение по скорости,маневренности, ходовой,двигателю, возможности ремонта отдает Т-34,у "Пантеры"хвалит прицел,орудие,комфорт в башне.
  20. AKS-U 8 июля 2013 04:42
    На Львовско - Сандомирском плацдарме, мой отец, артиллерист участвовал в бою с "Тиграми". Их батареи ЗиС - 3 было не выжить. 76мм. орудие в лоб "Тигра" не брало. Надеяться, что танкисты подставят борт, было наивно. Да и немцы умели воевать. Их наблюдатели быстро вычислели бы позицию. Несколько часов наблюдали в прицел скопище разнокалиберной техники и пехоты, которая выходила из кольца окружения. В атакующей группе "Тигры" даже не глушили свои моторы. И когда первые машины двинулись на наши позиции, батарея сделала всего два залпа. Толку - ноль. Только искры от попадания в цель. Что интересно, немцы по позиции не стреляли (берегли снаряды, если они были или хотели батарею закатать гусянками). А вот с третьего залпа были чудеса. В одного "Тигра" при попаданию в башню, с детонировал боезапас. Башню вырвало. Второму снаряд попал в корму. Вырвало часть кормы и двигателя. У третьего,при попаданию в борт, сорвало гусеницу и вырвало несколько катков. Атакующая группа развернулась и начала драпать. Когда батарейцы оглянулись, им на помощь подходили наши САУ-122мм. Это их залп остановил атаку хваленых "Тигров". Наученные к победным маршам в Европе, в 44 году немцы научились бегать и от нашего солдата и от нашей техники. И боялись наших крупных калибров, как огня.
    Вывод: Слава нашему оружию и нашему солдату.
  21. svp67 1 августа 2013 20:42
    Интересный факт и фото
    Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. VI Ausf. B «Королевский Тигр» №321 из состава 502-го танкового батальона с орудием от танка «Пантера».

    Утром 28.03.1945 во время немецкой контратаки в районе населенного пункта Кюстрин-Китц (Küstrin-Kietz), танк подорвался на мине, потерял ход, но продолжал вести огонь из орудия. В итоге он был добит трофейным «фаустпатроном», из экипажа в живых остался один человек.

    Необычное вооружение танка связано с трудностями снабжения немецких войск в последние месяцы войны. Взамен поврежденного оригинального орудия при ремонте было установлено орудие от танка «Пантера».

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня