Запад готов пойти на раздел Украины

Запад готов пойти на раздел УкраиныТеперь ему надо убедить киевскую «власть» согласиться на «цивилизованный развод» с Юго-Востоком

Еще в апреле, просматривая украинскую прессу, я обратил внимание на интересную статью политолога Юрия Романенко «Украина и не-Украина: где проходит граница?».

Интересна она тем, что в ней озвучена весьма крамольная, тем более для страны победившего «Майдана», идея: не нужно тащить «балласт» в светлое будущее. «Балласт», по мысли автора, – это Юго-Восток, который не только не разделяет ценностей «Майдана», но и вообще не считает себя частью Украины ни в политическом, ни в гуманитарном плане. Ну или как минимум Донбасс, в котором уже тогда было неспокойно и в воздухе витало предчувствие гражданской войны.


Несмотря на всю серьезность ситуации, официальный Киев продолжает политику на удушение протеста, не желая даже слышать об идее федерализации, которая, по мнению большинства вменяемых аналитиков, является единственным выходом для сохранения единства страны. Вернее, являлась. После сотен трупов в Одессе, Славянске, Мариуполе речь о федерализации уже не идет, и прошедший референдум это показал наглядно.

Киевская хунта делает буквально все, чтобы создать между Востоком и Западом страны стену ненависти. Прикрываясь разговорами о необходимости сохранения единства страны, она шаг за шагом усугубляет раскол и приближает юридическое закрепление краха украинской государственности.

Естественно, на этом фоне любые разговоры о том, что «сепаратистские регионы» – это тот самый пресловутый чемодан без ручки, объявляются вражеской пропагандой. Так, грузинский политик, заявивший о необходимости признания Абхазии и Южной Осетии, или азербайджанец, допустивший даже гипотетическую возможность отказа от Нагорного Карабаха, рискует превратиться не просто в маргинала, а в политический труп.

Напротив, в той же Молдавии среди сторонников евроинтеграции все более популярна идея отказа от Приднестровья как от реального препятствия на пути в Европу. Им понадобилось 20 лет, чтобы осознать, что Приднестровье – это якорь, привязывающий их к России.

На Украине, где события в последнее время развиваются более чем стремительно, до некоторых это начало доходить быстрее. Федерализация перестала быть темой маргинального политического дискурса. Если месяц назад о ней всерьез говорил разве что Царев, которого за это, кстати, хотели привлечь к ответственности, то теперь о ней говорят на высшем уровне. Правда, как-то размыто, невнятно. Словно снова не замечают, что время соглашаться на федерализацию безнадежно упущено, и уже даже Царев давно сменил риторику на более радикальную.

Киев упустил возможность предложить федеративный договор Юго-Востоку на своих условиях. Теперь единственный, кто может усадить представителей противоборствующих сторон за стол переговоров, – Путин, и условия такой федерализации будет диктовать уже не Киев. И то если представители ДНР и ЛНР согласятся, а они уже продемонстрировали всему миру, что не зависят от Кремля в вопросах принятия решений о своем будущем.

Так что Яценюк, Турчинов и Ко могут сколько угодно заикаться о том, что готовы пойти на уступки. На фоне продолжающейся карательной операции это выглядит просто издевательски. Тем более что все понимают, что это пустая говорильня: те, кто привел их к власти, на уступки не готовы, они хотят и будут воевать за «единую и неделимую» до конца.

Тем не менее, к Киеву с большим опозданием приходит отчетливое понимание того, что национальный проект, который рождался на Майдане, можно сохранить только одним способом – избавиться от регионов, которые не разделяют его ценностей. В противном случае – война, которая еще неизвестно чем закончится и закончится ли в ближайшие годы.

Понимание того, что любой национальный проект можно строить только на основе общественного консенсуса, а не подавляя несогласных, которых слишком много, чтобы их можно было легко подавить, и которые, объединившись, могут этот проект похоронить. Понимание, что строить что-либо из несовместимых материалов не только бесполезно, но и опасно.

И вот 11 мая читаю в «Украинской правде» материал под названием «Украина и ее Вандея: что дальше?». Автор статьи признает, что наступление на Донбасс столкнулось с ожесточенным сопротивлением местных жителей, которые хоть и «одурманены российской пропагандой», но все же местные жители, причем вооруженные и готовые убивать украинских силовиков.

По его словам, «украинская АТО могла разве что приостановить расползание гангрены, но ни в коем случае не уничтожить ее источник». По его задумке, Украине стоит отказаться от бесполезного пролития крови за Донбасс, оставив его и создав для него невыносимые условия существования. Это подразумевает как «месть за измену» олигархам, арест всех их активов за пределами региона, внесение их во всевозможные «черные списки», так и санкции против обычных граждан, как в Крыму: невозможность выезда за границу и тому подобное. Плюсы отделения, например, в том, что Украина уже не будет «вынуждена выплачивать пенсии мирным бабушкам, из-за чьих спин будут убивать силовиков».

Далее автор предлагает «эвакуировать из Донбасса всех, для кого жизнь в ДНР и ЛНВ изначально невозможна, и, констатировав фактический захват этой части де-юре суверенной украинской территории пророссийским криминалитетом, отгородиться от серой уголовной зоны чем-то в идеале похожим на стену на границе Израиля и Палестины».

Вот вам еще один доехавший до умной мысли. Только доехавший чуть позже, когда дров уже наломано столько, что об Одессе и Харькове, которые автор призывает защищать от расползания «гангрены сепаратизма», придется забыть. «Гангрена» достигла размеров, несовместимых с жизнью государства. Так откуда все эти поздние прозрения?

Еще 8 мая в Financial Times была опубликована статья «Лучше разделить Украину, чем разрывать ее на части» («It would be better to split Ukraine than to tear it apart»), в которой директор российско-евразийской программы Фонда Карнеги Юджин Румер констатирует: сценарий раздела страны является крайним вариантом, однако он лучше гражданской войны, которая уже стала реальностью.

Фонд Карнеги, если кто не в курсе, – это один из ведущих мировых экспертно-аналитических центров. Видимо, Запад начинает понимать, что в своем стремлении во что бы то ни стало оторвать от России всю Украину он может проиграть, и что лучше сохранить хотя бы часть Украины, отдав остальное России, чем потерять все.

Другой вопрос, что в тех же США нет единого мнения по этому поводу. Некоторые продолжают делать ставку на создание на Украине ситуации постоянного хаоса и втягивание России в вооруженное противостояние. А другие, видимо, начали понимать, что эти усилия могут привести к обратному эффекту: Россия может остановить войну, заставив Киев, Донецк и Луганск подписать федеративный договор на своих условиях. И тогда вся геополитическая игра Запада проиграна: можно будет забыть о возможности размещения натовских военных баз на территории Украины. Да и об ассоциации с ЕС придется забыть, равно как, впрочем, и о движении Востока в сторону ТС: для Москвы, которая давно смирилась с тем, что Украины в ТС не будет, победой будут ее внеблоковость и нейтральность, которую гарантирует создание федерации равноправных субъектов Запада и Центра с Юго-Востоком.

Поэтому мысль о разводе по обоюдному согласию сейчас будет активно вбрасываться в умы украинских элит. Запад не любит проигрывать, да и не умеет. А опасность его поражения в крупнейшем геополитическом противостоянии со времен окончания холодной войны сейчас очень велика.

И, разумеется, такой цивилизованный развод – оптимальное решение для Киева. Им сейчас нужно удержаться у власти, а война этому слабо способствует. Ставить на карту все «завоевания Майдана» для сохранения единства страны, которого уже не будет (и это понимают многие), – шаг рискованный и авантюристский, но вполне в духе Майдана. И последнее слово будет, видимо, за ним.

Удастся ли хунте убедить тех, на чьих штыках она пришла к власти, в необходимости оставить Донбасс, чтобы спасти остальное, – хороший вопрос. Тем более что хунта пока эту мысль озвучивать не решается, и не факт, что вообще когда-нибудь решится.
Автор:
Дмитрий Родионов – директор отдела международных проектов Института инновационного развития
Первоисточник:
http://www.km.ru/world/2014/05/15/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/739976-zapad-gotov-poiti-na-razdel-ukrainy
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

100 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. older Офлайн
    older (Сергей) 16 мая 2014 14:28
    +16
    Как перекликается с сегодняшней статьей Маркова о миротворцах на Украине...Прямо продолжение и развертывание... lol
    1. zanoza Офлайн
      zanoza (Igor) 16 мая 2014 14:52
      +12
      Столько слов о необходимости раздела, а в конце:
      ...Удастся ли хунте убедить тех, на чьих штыках она пришла к власти, в необходимости оставить Донбасс, чтобы спасти остальное, – хороший вопрос. Тем более что хунта пока эту мысль озвучивать не решается, и не факт, что вообще когда-нибудь решится.

      Вот в этом всё и дело, хунта такой вариант не рассматривает, может пока, может до совета западных кураторов обратить внимание на такой вариант.
      Сейчас, такой вариант, по их мнению, уступка Путину, Москве, моска*ям, которых так люто ненавидят и Киев, и Вашингтон, и Брюссель
      Но,теперь "все козыри" в руках народа юго-востока Украины, только они теперь вправе решать свою судьбу.
      Надеюсь, они сами решат с кем им быть и как им быть.
      1. alex-s Офлайн
        alex-s (Александр) 16 мая 2014 15:13
        +6
        Удастся ли хунте убедить тех, на чьих штыках она пришла к власти, в необходимости оставить Донбасс, чтобы спасти остальное, – хороший вопрос.


        Боюсь теперь уже одним Донбассом фашисты не отделаются!
        1. Ivan_Ivanov Офлайн
          Ivan_Ivanov (-) 16 мая 2014 15:35
          +4
          Фундамент государства.


        2. asar Офлайн
          asar (рустем) 16 мая 2014 16:39
          +7
          А на кой сдалась "остальная" "сельская" укропия Западу?! Только, разве что, для размещения своих баз? Так приедут "защитники" и опписают ЛЬвов, Киев, Ивано-Франковск! laughing И нарвут цветов с клумбы для проституток! Западу вы, укропы, неинтересны без промышленности ДНР и ЛНР! Без Крыма с Севастополем! Только как территория для своих баз! А вы, укропцы, будете в качестве "аутсорсинга" для войск НАТО - убирать "нужники", стирать после натовцев...! laughing
      2. Mikros Офлайн
        Mikros (Роман) 16 мая 2014 15:38
        +10
        Да не откажется хунта от Донбасса. Нет Донбасса - нет денег - нет кредитов - воровать нечего. Вот и весь интерес к Донбассу. Да и Новороссия вряд ли откажется от Харькова, Одессы и т д
        1. juneart Офлайн
          juneart (Артём) 16 мая 2014 17:25
          +3
          А ещё так : Надо просто прекратить всевозможные пустые разговоры и бумагомарание.Всё уже ясно,бывшей украине пришёл полный "кердык".Это подтверждается уже не ежедневно,а ежечасно.О каком вступлении в какой то союз может идти речь?Страны украины просто нет.Очень большой вопрос возможно ещё,что то слепить из того что является территорией бывшей украины,очень сомнительный.
          Крымчане оказались самой умной частью бывшей украины,быстро поняв,что к чему приняли единственно правильное решение.Юго-Восток выжидал и в итоге сейчас платит.Конечно всё наладится,но сколько понадобится ещё "хатынь".Выждать или отсидеться не получится,только сами жители бывшей украины могут решить будет украине или этой страны больше никогда не будет.Назад что то открутить не получится,а впереди только горизонт.Западный мир теряет своё значение и прёт как раненый бык напролом отбросив все договорённости и правила поведения.
          Уже сейчас видно,нет у запада ни малейшего шанса на выигрыш,а это значит потерять доменирующую роль в мировом сообществе.
          Остался один единственный способ снова собрать бывшую украину,это подождать когда всё что может рухнуть,рухнет.Вот тогда найдутся и вожаки,востановится справедливость и проявится воля народа.Страна полностью очистится от той нечисти которая сидит в Киеве и не только.
          Предпосылки к развитию такого сценария уже просматриваются.В общем снова 1920 год.
        2. AVIATOR36662
          AVIATOR36662 16 мая 2014 22:08
          0
          К сожалению,пока Ахметов отказывается платить налоги со своего бизнеса(своих предприятий в Донбассе) в ДНР. Это очень важный вопрос,который придётся решать в спешном порядке.И решить его надо положительно.Чтобы ДНР была жизнеспособна и обороностойка.
      3. Комментарий был удален.
      4. матРосс Офлайн
        матРосс (Йон Тихий) 16 мая 2014 16:01
        +1
        Цитата: zanoza
        хунта такой вариант не рассматривает, может пока, может до совета западных кураторов обратить внимание на такой вариант.

        Раньше выборов кураторы такой вариант даже озвучить не разрешат, не то, что осуществить. В противном случае Юлька вцепится в эту подачу мертвой хваткой и тут же случится очередной майдан - на тему: олигархи страну распродают по кускам!!! караул!!
        А кураторы ставят на Порошенко...
      5. 1812 1945 Офлайн
        1812 1945 16 мая 2014 17:13
        +1
        Цитата: zanoza
        хунта такой вариант не рассматривает,

        Безусловно: хунта может не рассматривать или рассматривать варианты. Хунта не может принимать решения. А тот, кто может, кто построил в первой шеренге наступательных порядков ООН, ОБСЕ, ПАСЕ, кто может ослепить международные организации настолько, что они не видят, по истине - достойного быть наряду с ужасами Второй Мировой - одесского кошмара, они вряд ли полагают уместным "торг" - "to split, or, - to tear it apart?"
      6. yushch Офлайн
        yushch (ВИТАЛИЙ ЮЩЕНКО) 16 мая 2014 17:34
        0
        Думаю такой вариант ими рассматривался,но от его выполнения для хунты одни минусы.Как то потеря доверия к ним западной части страны и невозможность восстановления доверия к ним Юго-Востока.Они сами себя поставили в такое положение,бездумно выполняя все указания пин.досов которые вообще не владеют ситуацией на Украине.
        1. Комментарий был удален.
        2. Ариец Офлайн
          Ариец (Андрюха) 16 мая 2014 18:20
          0
          да они больные на всю голову
          доводы разума и простой меркальтильности им хопуй! fool
  2. Giperboreec
    Giperboreec 16 мая 2014 14:31
    +7
    Письмо Жириновского в действии :))
    1. vsoltan Офлайн
      vsoltan (Вячеслав) 16 мая 2014 14:44
      +13
      Цитию самого себя: 29 марта 2014 17:00 | Почему подписание политической Ассоциации с ЕС не делает меня оптимистом

      "Клоун Жирик выдвинул идею о разделинии Украины на несколько частей....и прав, с точки зрения исторической и геополитической - Днепр - граница совершенно различных цивилизаций.....как Амур - с Китаем. Вот и весь сказ. "Резать к чертовой матери!""
      1. Страшный прапёрщик (Даниил) 16 мая 2014 18:04
        +1
        Во-во, "Резать к чертовой матери не дожидаясь перитонита!.."
  3. Dmitriy69 Офлайн
    Dmitriy69 (Кондратюк Дмитрий) 16 мая 2014 14:31
    +16
    Вот именно! Где граница?!
    Одесса, Харьков, запорожье и т.д. отдавать чтоли?!
    Не жирно будет супостатам?!
    1. Лелёк Офлайн
      Лелёк (Лев) 16 мая 2014 14:40
      +25
      Теоретически граница такова, мне кажется. Но, возможно, синевы будет больше.
      1. vsoltan Офлайн
        vsoltan (Вячеслав) 16 мая 2014 14:55
        +8
        Вот такая карта - почти в десяточку. Только демаркационная линия должна походить намного восточнее - вдоль всего течения Днепра + Киев. Карфаген должен быть разрушен....простите, Украина должна быть разделена по сложившемся геополитическом принципам.....тогда и наступит равновесие. Статья автора не понравилась, скомканная и неконкретная, Жирик ранее данный вопрос обозначил более честно и откровенно; как знать, может это был "пробный шар"? Ибо какая из Жирика оппозиция? А по-cути, считаю, что вопрос раздела Украины был решен еще 18 марта на встрече Лаврова и Керри в Брюсселе. Возможно, обсуждали ранок газа - матрасникам куда-то надо продавать свой сланцевый...им кусок рынка, нам - справедливость и головную боль в виде восстановления разграбленной юго-восточной Руси. Такова жестокая историческая необходимость. Уже высказались венгры....на очереди - Польша, Румыния, Словакия.
        1. Serg 122 Офлайн
          Serg 122 (Сергей) 16 мая 2014 15:10
          +19
          Только демаркационная линия должна походить намного восточнее - вдоль всего течения Днепра + Киев
          Так Вам нравится? laughing !
          1. vsoltan Офлайн
            vsoltan (Вячеслав) 16 мая 2014 15:21
            +4
            Мне лично - ну очень нравится fellow Плюсую!
          2. Комментарий был удален.
          3. 120352
            120352 16 мая 2014 16:18
            +8
            Из всех вариантов раздела, этот наиболее близок к справедливости, хотя и то, что сегодня называют Западной Украиной, начиная с 13 века было русским. Галиция или Галичина называется так в честь русского князя Даниила Романовича Галицкого, происходившего из рода Мономахов, а прозвище, фамилию такую он получил в виду того, что впервые в возрасте 10 лет в 1211 году был возведён на княжеский престол в г. Галич, ныне Костромской области (на Волге). Однако уже через год, после смерти отца, он был лишён престола и с верными людьми отправился на Юго-Запад, где сумел объединить Волынские земли и Галицию, где в то время не было признаков государственности и цивилизованности. Вскоре после этого случилось татаро-монгольское нашествие на Русь и та её часть, которую сегодня называют Украиной была разорена, обезлюдела и стала носить название "Дикое поле". Люди ушли оттуда на Север, где влияние Орды было не столь жестким. Галицкое княжество осталось один на один с Ордой и Даниил Галицкий вынужден был просить заступничества у западных государств, в связи с чем, для более позитивного восприятия западными соседями, согласился принять католицизм и корону короля от папы Римского. Официально его так и называли на Западе: "Русский король". Но, главное, что он оставался русским и земли его тоже были русскими. Город Львов был назван им в честь сына Льва. До начала 20 века, когда были придуманы украинцы как этнос с целью разделить Россию, в этом городе говорили по-русски. (Один из символов украинского национализма Т.Г. Шевченко слова "украинец" ещё не знал. Он считал себя русским, малороссом, как и всё, проживавшее в тех краях, население). Украинский же язык, точнее мова, диалект, наречие (официально на первых порах оно так и именовалось), составленное из русского языка, сильно разбавленного полонизмами с добавками языков близлежащих государств, было создано искусственно. Одним из авторов его стал Пантелеймон Кулиш, преподававший русский язык (активный члено Кирилло-мефодиевского братства, существовавшего в Малороссии с 1845 по 1850 год). Интересно, что когда распространители этого наречия пытались общаться на мове с малоросскими крестьянами, коммуникация не возникала, поскольку мужики просто этой мовы не знали. Впоследствии Кулишь очень сожалел о своей затее. Так что жёлтый цвет на представленной карте правильнее тоже заменить синим.
          4. sv68 Офлайн
            sv68 (Cергей Витальевич) 16 мая 2014 17:09
            0
            serg122-очень много на вашей карте укроины осталось.надо Крыму ешё процентов 90 территории отдать-и будет верно wassat
          5. balyaba Офлайн
            balyaba (Сергей) 16 мая 2014 17:25
            0
            Господа! Вы запад с востоком попутали wink
          6. maxxdesign Офлайн
            maxxdesign 16 мая 2014 18:35
            0
            вот это самый грамотный вариант! а нацики пусть на том клочке геиризируются... готовят свои (_о_) для европейцев!
          7. Циник Офлайн
            Циник (Владимир) 17 мая 2014 19:19
            0
            Цитата: Serg 122
            Так Вам нравится?

            Нравится , то нравится , только зачищать , зачищать и зачищать !
            Тогда вообще смысл НЕ ВСЮ Украйну зачистить ?
            wink
      2. usn2garin
        usn2garin 16 мая 2014 15:33
        +6
        Затяните ситуацию на месяц два и эта карта сильно измениться, при этом гейропа начнет просто вопить о разделе Руин по любой границе которую нарисует ВВП.
        Затяните ситуацию на три четыре месяца, и гейропа будет умолять ВВП ввести войска на развалины.
        1. 120352
          120352 16 мая 2014 16:28
          0
          usn2garin
          А если подождать полгодика, то, может быть, и вопить уже некому будет. Просто в результате ряда референдумов в составе России появится Автономная Европейская республика при всеобщем одобрении происшедшего европейцами и недоумении американцев, срочно готовящихся к очередному референдуму.
        2. asar Офлайн
          asar (рустем) 16 мая 2014 16:41
          +1
          На фига России развалины, тем более укропские!
          1. 120352
            120352 16 мая 2014 20:13
            0
            asar
            А мы их запашем, тем более, что земля это исторически русская.
      3. Nika-10
        Nika-10 16 мая 2014 15:59
        -3
        Жители Херсонской области в своем большинстве категорически против отделения от Украины или присоединения к России. Как быть с этим? Вы что-то слыхали о том, что Херсонская область, без которой Крым для России, как чемодан без ручки, желает присоединиться к РФ? Я тут живу и точно знаю, что нет. За нас уже все решили? Интересно, кто?
        1. Дядька Офлайн
          Дядька (Дмитрий) 16 мая 2014 16:16
          +11
          Цитата: Nika-10
          За нас уже все решили? Интересно, кто?

          А вы знаете, что до войны вашей области вовсе не существовало? И её создали не спросив вас. Ничего пережили ведь. Оставьте мечты о демократии, есть только право сильного, надо будет - возьмем в Россию, не надо - продолжите гнить в составе Украины.
          1. strannik595 Офлайн
            strannik595 (Игорь Буланов) 16 мая 2014 16:30
            0
            есть только право сильного, надо будет - возьмем в Россию, не надо - продолжите гнить в составе Украины.
            ....Дмитрий, здесь Вы не правы, когда насилуют народ, это создает незатухающий очаг напряженности, России это не надо и это не ее путь........никто никого к России насильно присоединять не будет.........а вот когда из Крыма сделают витрину России и херсонцы увидят как клево там стало жить, тогда будет повтор донецкого сценария........по-другому никак, мы же не фашисты.......Вы, судя по Кресту, православный человек, а рассуждаете и пишите как киевская власть
            1. Дядька Офлайн
              Дядька (Дмитрий) 16 мая 2014 17:01
              +3
              Цитата: strannik595
              а рассуждаете и пишите как киевская власть

              А вы как демократ, в современном понимании этого термина. Не обижайтесь, у России судьба быть сильной, увещеваниями никого сейчас не убедишь.
              1. balyaba Офлайн
                balyaba (Сергей) 16 мая 2014 17:30
                +1
                А сила в чём?
                1. Ткач Лукерья (Тамара Григорьева) 16 мая 2014 18:16
                  +2
                  В правде, брат.
              2. МирВлад
                МирВлад 17 мая 2014 01:55
                0
                Россия никому НИЧЕГО навязывать не будет. В православие есть постулат: Если не просят, - не лезь и не помогай. Увещевать нужно но заставлять и звать в Россию, себе дороже. Помогают тем у кого спина в мыле, а в данном случае и еще с кровью... К сожалению легитимность нужно доказывать всесторонне. Крым это показал и то не признают. Путин - стратег. Мудрый стратег.
        2. Executer Офлайн
          Executer (Анатолий) 16 мая 2014 16:41
          +4
          Ника-10, это ПОКА не дозрели...
        3. Фин Офлайн
          Фин (Сергей) 16 мая 2014 17:03
          +6
          Цитата: Nika-10
          Я тут живу и точно знаю, что нет. За нас уже все решили? Интересно, кто?

          К осени, если проблема до этого не разрешиться, народ по другому будет думать. Не существует страны, без экономики и самостоятельной политики, есть территория. Поэтому решать за вас еще как будут, вы свое отмайданили.
          Вам понравилось выступление Одарченко на 9 мая? Вы готовы пойти на могилу деда и обозвать его колорадом? А придется... Нацистский маразм будет только крепчать, не думайте что все останется как прежде.
        4. Ткач Лукерья (Тамара Григорьева) 16 мая 2014 18:15
          +2
          Ничего, пройдет полгода и вы лично передумаете, сравнив ситуацию в Крыму и в вашей Херсонской области. А нам в России торопиться некуда. Кушать захотите и мнение поменяется.
      4. g1v2 Офлайн
        g1v2 (Виталий) 16 мая 2014 20:35
        0
        К сожалению Днепропетровск Коломойский контролирует полностью, Запорожье хунтеры жестко контролируют ,в Николаеве и Херсоне тихо, а вот Одесса и Харьков- следующие в очереди на референдум. Кстати хунта это понимает и усиливает войска там.
      5. Циник Офлайн
        Циник (Владимир) 17 мая 2014 19:15
        0
        Цитата: Лелёк
        возможно, синевы будет больше.

        На мой взгляд Вами показан _ МИНИМУМ !
  4. Сосед Офлайн
    Сосед (владимир) 16 мая 2014 14:32
    +6
    Удастся ли хунте убедить тех, на чьих штыках она пришла к власти, в необходимости оставить Донбасс, чтобы спасти остальное, – хороший вопрос. Тем более что хунта пока эту мысль озвучивать не решается, и не факт, что вообще когда-нибудь решится. А только ли Донбасс. И кто будет счастлив получив ту же Галычину.
    1. older Офлайн
      older (Сергей) 16 мая 2014 14:42
      +4
      Цитата: Сосед
      Удастся ли хунте убедить тех, на чьих штыках она пришла к власти, в необходимости оставить Донбасс,

      Мне кажется,что потеря Донбасса уже состоялась де факто.Значит остается центральный регион.Его и попробуют сохранить любой ценой.Системы ПРО на ю-в,в ДНР,могли бы позволить контролировать всю Россию до Урала включительно.Но не срослось.Значит можно из Киева и центра Украины контролировать самую населенную часть РФ и Москву (10% населения страны)
    2. vsoltan Офлайн
      vsoltan (Вячеслав) 16 мая 2014 14:58
      +3
      Да так называемой "хунте" абсолютно наплевать....прыгают марионетки в руках кукловодов....и попутно набивают себе карманы....казна, очень скудная после Януковича, растащена вовсе....куда? Кем? Ну какие у хунты интересы, кроме шкурных?
    3. Darc
      Darc 16 мая 2014 15:26
      +2
      Без населения -кто угодно, с населением из бандерлогов я думаю дураков нет! Я уверен что и нормальных людей там много, но майданутых по моему в разы больше. А кому нужны агресивнные, неадекватные, не желающие работать отморозки?
  5. барон врангель (валерий) 16 мая 2014 14:32
    +7
    карта не правильная! надо все выходы в море от украины убрать. Тем более Одессу! и по Днепр!
    1. k1995 Офлайн
      k1995 (k1995) 16 мая 2014 14:53
      +1
      А хочет ли Одесса к Нам?
      1. vsoltan Офлайн
        vsoltan (Вячеслав) 16 мая 2014 15:01
        +1
        Может и не очень....только местные евреи бояться запдненцов гораздо больше, чем нас...да и вспомните истории еврейских погромов в 900-е? Где они происходили, А? Посему - не откажутся!
      2. Егоза Офлайн
        Егоза (Елена) 16 мая 2014 16:01
        +13
        Цитата: k1995
        А хочет ли Одесса к Нам?




        Вот правильная карта. Такой она и будет. Правда Киев придется сделать "историко-культурным центром" Уж больно замарал себя майданами. А столицу - в Донецк перенести. Пока туда "всякие не понаехали"
        Так что Херсон может успокоиться, останется "дома", который по другому называться будет.
      3. рядомпробегал
        рядомпробегал 16 мая 2014 16:24
        +5
        Я Вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика(С), но за независимую Одесскую республику, у которой будут хорошие торговые и не только связи как с Европой так и с Москвой в Одессе таких много. Если правильно отформатировать неопределившихся - будет уверенное большинство hi
    2. Б.Т.В. Офлайн
      Б.Т.В. (Татьяна) 16 мая 2014 14:56
      +11
      Одессу Коломойский очень хочет прихватизировать, вот кого уже пора нейтрализовать.
      1. asar Офлайн
        asar (рустем) 16 мая 2014 16:44
        +4
        Его Израиль сам, пожалуй, скоро "грохнет"! (Моссад не дремлет!) За Одессу! laughing
    3. Комментарий был удален.
    4. vsoltan Офлайн
      vsoltan (Вячеслав) 16 мая 2014 15:00
      +1
      Согласен, согласен, согласен!!! См.мой комментарий чуть выше!
  6. Arh Офлайн
    Arh (Арх) 16 мая 2014 14:34
    +7
    Хи Западенская Украина нам не братья вот пускай она переходит к западу а остальная к нам !!! smile
  7. silver169 Офлайн
    silver169 (Юрий Геннадьевич) 16 мая 2014 14:36
    +5
    Очень мудрое решение - разделить уркаину. Только делать это нужно не по границе Донбасса/Луганска как это изображено на картинке - от уркаины должны уйти все 8 Юго-Восточных областей. Только так! good
    1. IgorM Офлайн
      IgorM (Игорь) 16 мая 2014 16:08
      +1
      Плюс Житомирская, Ровенская области, Киевская, Днепропетровская.
    2. Ткач Лукерья (Тамара Григорьева) 16 мая 2014 18:20
      +1
      Не еще и Винницкая. Я там родилась и жила. Не хочу, что бы она заграницей стала.
  8. mig31 Офлайн
    mig31 (никодай) 16 мая 2014 14:37
    +1
    Украина не только якорь для гейропы,но и хомут, и ярмо,и дышло - как избавиться от баласта?, да очень просто-народ сам опредилтся,как и с кем,только не мешайте...
  9. blizart Офлайн
    blizart (Цой) 16 мая 2014 14:37
    +10
    Если бы нас-полугодичной давности, забросили в сегодня, почитать прессу, многие бы с лицом Савелия Краморова, выдохнули: "Брахня?!!"
  10. tokin1959
    tokin1959 16 мая 2014 14:38
    +5
    федерация или интеграция Юго-Востока с остальной украиной - пройденный этап.
    если хунта малость одумается - пообещать может все что угодно.
    но гарантии выполнения обещаний - никаких.
    только полный развод с остальной украиной.
    да и не похоже , что хунта может обещать что то конструктивное.
    с антирусским проектом "украина " надо заканчивать.
    время для этого пришло.
    1. revnagan Офлайн
      revnagan (Алексей) 16 мая 2014 18:02
      0
      Цитата: tokin1959
      но гарантии выполнения обещаний - никаких.

      Гарантиями выполнения обещанного могли бы стать:
      а)роспуск всех незаконных военизированных формирований хунты;
      б)объявление всех,не пожелавших самораспуститься вне Закона;
      в)суд с вынесением самых суровых приговоров всем радикалам ,принявшим участие в событиях в Одессе,Мариуполе,Николаеве,Краматорске(да и по всем Юго-Востоку,где они нагадили).
      г)суд с вынесением самых жестоких приговоров всем организаторам этих кровавых акций.
      Вот после всего этого можно было бы поднять вопрос о федерализации Украины,о диалоге с Донбассом...Но что то мне подсказывает, что хунта на такие шаги не пойдёт... wassat А значит,будущего у Украины,как единой и неделимой,увы нет.
  11. gandalf Офлайн
    gandalf (Павел) 16 мая 2014 14:38
    +6
    Согласен отдать западу 3 области - Ивано-Франковск, Львов, Тернополь... Больше - ни-ни...
    1. tokin1959
      tokin1959 16 мая 2014 14:41
      +3
      пусть будет западная украина и центральная украина.
      Юго - восток бывшей "украины" должен стать Юго- Западом России.
      и то с условием - что в центральной украине - второй гос. язык - русский.
      ну и Закарпатье - тоже Россия.
      только так.
    2. vsoltan Офлайн
      vsoltan (Вячеслав) 16 мая 2014 15:03
      +1
      Молодец, целиком поддерживаю!
    3. Комментарий был удален.
    4. sv68 Офлайн
      sv68 (Cергей Витальевич) 16 мая 2014 17:15
      0
      gandalf-когда западу будете отдовать львов не кормите их и как следует позлите-похохочем с результата drinks
    5. Klarsen
      Klarsen 16 мая 2014 19:57
      0
      Полностью согласен. И ни единой области более.
  12. Raven2705 Офлайн
    Raven2705 (Александр) 16 мая 2014 14:39
    -1
    Поверхностная статья, высосанная из пальца я бы сказал. На мой взгляд это желание автора и только... Аргументы?
  13. Не злой
    Не злой 16 мая 2014 14:42
    +3
    Еще одна мысль по поводу что будет. Похоже что хунту вопросы народу не интересуют В данный момент заказ у них один вести войну пока не втянется в нее Россия.
  14. bubalik Офлайн
    bubalik (Сергей) 16 мая 2014 14:44
    +5
    ..."Согласно украинским оценкам конкурентоспособности отдельных регионов Украины, в пятерке лидеров только Киев. По эффективности корпоративного управления лидирует Донецк, железнодорожная инфраструктура Харьковской области соответствует уровню Голландии, по эффективности рынков товаров лидирует Одесса, по доступности новейших технологий лидирует не Харьков, а Донецкая область. По уровню развития бизнеса лидирует Донецк, по развитию инноваций – Харьковская область.

    По мировым оценкам, Украина занимает 10-ое место в мире в списке наиболее привлекательных стран для покупки земли. На Украину приходится треть пахотных земель Европы, и большая их часть расположена опять-таки на Юго-Востоке. И не забывайте, что земли Франции или Германии – это гидропоника, и без интенсивных удобрений там ничего расти не будет, а на Украине – чернозем. Из всего этого можно сделать вывод – когда мы говорим про экономику Украины, мы говорим про Юг и Восток Украины. Мы говорим про те территории, которые сейчас уничтожаются нацистами, и которые неминуемо против этого нацизма будут восставать, и которые будут неминуемо принуждать Россию к присоединению
    "

    ,,,10 областей. Две области объединиться не могут, а 10 – могут. Причем начнется это присоединение осенью. Лето – это расслабуха, это огородики, все хорошо, все пьют и отдыхают. Но когда перед людьми замаячит зима и выяснится, что жрать нечего, работа кончилась, а денежных запасов нет, тогда они и встанут. То есть если Луганск и Донецк восстали по культурным и политическим причинам, то Юг и Восток в целом восстанут по причинам сугубо социально-экономическим – жрать будет нечего. (с) директор Института проблем глобализации Михаил Делягин.

    http://www.nakanune.ru/articles/19009/
    1. Executer Офлайн
      Executer (Анатолий) 16 мая 2014 16:47
      0
      Цитата: bubalik
      Но когда перед людьми замаячит зима и выяснится, что жрать нечего, работа кончилась, а денежных запасов на газ нет, тогда они и встанут.
  15. lexxxus Офлайн
    lexxxus (Алеша Попович) 16 мая 2014 14:46
    +2
    И то если представители ДНР и ЛНР согласятся, а они уже продемонстрировали всему миру, что не зависят от Кремля в вопросах принятия решений о своем будущем.

    Ах хитер Путин. А я то думал, он всерьез о переносе референдума говорил...
  16. Николав
    Николав 16 мая 2014 14:50
    +2
    Хм-м... Вопрос, конечно спорный, да и сам эксперт сомневается. К чему было огород городить? Только чтобы озвучит давно витающую в эфире мысль??
  17. nikrandel Офлайн
    nikrandel (Сергей) 16 мая 2014 14:53
    +5
    Забрать необходимо все подарки Украины, подаренные ей нашими правителями в разное время, оставить им этот желтенький кусочек, и нехай живут там себе. А Западу на откорм вывезти весь майдан.
  18. VNP1958PVN Офлайн
    VNP1958PVN 16 мая 2014 14:55
    +2
    Короче надо и мйдану и майданутым кочевать во Львов. И сами ещё некоторое время поподпрыгивают и бывшая Украина быстрее определится!
  19. рюрикович Офлайн
    рюрикович (Андрей) 16 мая 2014 14:56
    +4
    Всегда при любом планировании любого деяния нужно просчитывать возможные варианты развития событий. Желательно как позитивные, так и негативные для планировшиков. Тогда будет возможность с наименьшими потерями достичь желаемого результата. Т.е. нужно было учитывать и другие варианты "послемайдана", а не один правильный - что всё пройдёт "намази".Это лишний раз доказывает деградацию и гнилость западного мышления.Учитывать надо было и то, что Россия - не западная держава, а отдельная русская цивилизация, а её лидер ВВП просто молчит. Молча начисто рушит все планы "планировщиков". Следовательно, весь комизм ситуации заключается в получении всего ничего не делая.Украинцы повелись на обещанки Запада(упорно не замечая того, что Запад ВСЕГДА лжёт),украинцы своей тупостью проср..ли свою страну, украинцы убивают подобных себе украинцев... Украинцы сами виноваты в том, что они сейчас имеют. Ведь Путин молчит и ничего не делает.Украинцы сами всё сделают для него. А ведь это не планировалось. Х...е планировщики,однако...
  20. lexxxus Офлайн
    lexxxus (Алеша Попович) 16 мая 2014 14:59
    0
    И тогда вся геополитическая игра Запада проиграна: можно будет забыть о возможности размещения натовских военных баз на территории Украины.

    Да неужто западники так серьезно просчитались!? И впрямь не представляли они о таких последствиях!? Неужели ихние политологи, военные эксперты не подготовили четкий план действий при разных ситуациях!?

    А не может ли это все быть завуалированной подготовкой к чему-то более серьезному для России...
    А все что мы видим - красивый спектакль...

    Может я и ошибаюсь, надеюсь, что ошибаюсь...
    1. vsoltan Офлайн
      vsoltan (Вячеслав) 16 мая 2014 15:05
      0
      На что серьезное способен зажратый Запад?
    2. Комментарий был удален.
    3. Ткач Лукерья (Тамара Григорьева) 16 мая 2014 18:30
      0
      Я читала, что у стран Европы нет боеспособных армий. Вся надежда только на НАТО, ну то есть на США. А у нас с ними военный паритет. Поэтому войны не будет. Будут старания расколоть общество в России, подорвать ее экономику и в итоге свергнуть Путина и растащить Россию на части.
  21. jktu66 Офлайн
    jktu66 16 мая 2014 14:59
    +1
    Удастся ли хунте убедить тех, на чьих штыках она пришла к власти, в необходимости оставить Донбасс, чтобы спасти остальное, – хороший вопрос. Тем более что хунта пока эту мысль озвучивать не решается, и не факт, что вообще когда-нибудь решится.
    Не решатся! Признание и развод киевской хунты и ФРН- пример для других регионов Украины.А этого упыри боятся сильнее войны
  22. Bob0859 Офлайн
    Bob0859 (Владимир) 16 мая 2014 15:05
    +2
    Ну, если Венгрия заговорила о автономии территории Украины, где проживают этнические венгры, с предоставлением им двойного гражданства, можно сделать вывод. В кулуарах Европы начали делить украинские земли и выступают против только по инерции.
    1. Орк-78
      Орк-78 16 мая 2014 15:45
      +2
      ,...под нажимом янкесов.
  23. Balamyt Офлайн
    Balamyt (Анатолий Валентинович) 16 мая 2014 15:08
    +1
    Думаю что время всё расставит по своим местам! Если не разум, то элементарный инстинкт самосохранения "рассадит всё по своим грядкам!". Спешка в этом деле чревата большими бедами.
  24. Гигант мысли (Пётр) 16 мая 2014 15:16
    +1
    Майданутым оставить только несколько областей, пусть живут как в резервации.
  25. vsoltan Офлайн
    vsoltan (Вячеслав) 16 мая 2014 15:18
    +1
    Вот это - действительно интересная аналитическая статья по Украине.
    Сходите по ссылочке:
    http://warfiles.ru/show-56636-ukraina-voennye-prestupleniya-i-interesy-transnaci
    onalnyh-korporaciy.html
  26. Русский ватник (Денис) 16 мая 2014 15:19
    +1
    Такое впечатление, что пастор и Компания из породы жирафов. До них очень долго доходит... wassat
    1. Maksud Офлайн
      Maksud (Максим) 16 мая 2014 15:57
      +1
      Цитата: Русский ватник
      Такое впечатление, что пастор и Компания из породы жирафов. До них очень долго доходит.

      Они из породы страусов, и политика их это подтверждает.
      Кстати, а вы знаете, что если страуса испугать на кладбище, то он испугается дважды. laughing
  27. individ Офлайн
    individ (Сергей Борисович) 16 мая 2014 15:21
    +1
    Украина расколота майданом.
    Можно искать какие угодно скрепы, но кровь пролитая и смерть мирных людей не восстановится. Как не восстановится территориальное единство Украины.
    Сначала Крым, затем Донецк, Луганск и далее - распад по степени неприятия Киева.
  28. BobFIA Офлайн
    BobFIA 16 мая 2014 15:27
    +2
    Что-то уж очень бодренько тут все делим ))) Пока только 2 области раскачались... Чтоб о каком-то разделе говорить, рисовать границы по Днепру - надо чтоб народ поднялся в других областях ... Без народа - думаю что никуда... А так пока по факту - Донецк и Луганск...
  29. aud13 Офлайн
    aud13 (Victor) 16 мая 2014 15:32
    +1
    Сомнительно что запад и хунта пойдет на это....
    Дело в том что уже три региона (Крым Донбасс и Луганск) по своим экономическим показателям составляют примерно 30 процентов от экономики всей Украины. А с учетом разрыва экономических связей между востоком и западом ситуация еще больше ухудшается. Добавьте к этому то что есть ведь еще и долги Украины, которые брались под всю Украину, а погашать получается надо только остающимся регионам и тогда вопрос о добровольном отсоединении и их признании нынешней хунтой вообще теряет смысл.
    Поэтому думается, что если с Крымом они может и смирились внутренне, хотя постараются и здесь что-то получить от России, то потеря Донбасса и Луганска это катастрофа для оставшейся Украины и поэтому они будут за нее воевать.
  30. смерш89 Офлайн
    смерш89 (Вася Пупкин) 16 мая 2014 15:35
    0
    Венгрия нацелилась на приватизацию Закарпатья,пусть проводят там референдум исход 200 тысяч голосов понятен.Это очень НЕ ПОНРАВИТСЯ правосекам и бандерлогам придётся сотни отправить туда ,да и часть армии туда подтянуть.Это ТОЛЬКО НА РУКУ ЮГО-ВОСТОКУ!!!,тогда точно до Киева дойдут и раз ими обьявлено военное положение могут смело военными трибуналами вершить правосудие не озираясь на мировое сообщество.Плохо только многие главари хунты разбежатся успеют.Трибунал работает очень быстро,это не гражданский суд и думается будут практически одни смертные приговоры,потомучто за преступление совершеное по гр.суду можно и условно получить,а по законам военного времени ,это уже смертная казнь,ЖАЛЬ ЧТО ЭТИ БАНДЕРЛОГИ НЕ ПОНИМАЮТ ЭТО когда поймут уже поздно будет. Думается Польша и Румыния тоже горят желанием оттяпать "свои?!" земли ,флаг им в руки и вперёд
  31. kelevra
    kelevra 16 мая 2014 15:40
    +1
    Хунта будет держать мёртвую хватку на Юго-Востоке ещё долго,пока ей морду не набьют и пока от их зубов не погибнет тысяча человек,может тогда до них дойдёт,что лучше большую территорию себе оставить,чем потерять всё из-за двух районов,которые в мире с Западом жить никогда не будут.
  32. Sirius-2 Офлайн
    Sirius-2 (Дмитрий Черемисин) 16 мая 2014 15:40
    +4
    Надо исправлять доброту Ленина и Сталина. Они, украинцы плохо распорядились этими подарками. Новороссия должна, по моему мнению, стать абсолютно отдельной республикой. И Новороссии с Украиной должна быть общей только граница. И общее прошлое. А вот оставшуюся Украину я вижу как федеративное государство, где будут народы названы своими именами. Где запукры будут не украинцами, а галичанами, в своём маленьком заповеднике нацизма.
  33. mamont5 Онлайн
    mamont5 (Александр) 16 мая 2014 15:40
    +2
    "Киев упустил возможность предложить федеративный договор Юго-Востоку на своих условиях. Теперь единственный, кто может усадить представителей противоборствующих сторон за стол переговоров, – Путин, и условия такой федерализации будет диктовать уже не Киев."

    Думаю, что о федерализации речь уже не идет. И теперь уже Новороссия будет диктовать Киеву, кого она примет в свое государство. Так что, теперь Киев вполне может оказаться на задворках. Как уже было в древности, когда столица Руси была перенесена во Владимир, а потом и в Москву. Как уже было на заре советской власти, когда столицей советской Украины был Харьков.

    "...к Киеву с большим опозданием приходит отчетливое понимание того, что национальный проект, который рождался на Майдане, можно сохранить только одним способом – избавиться от регионов, которые не разделяют его ценностей."

    Вот-вот, не поздновато ли? А то теперь регионы могут избавиться от Киева.
  34. Орк-78
    Орк-78 16 мая 2014 15:43
    +1
    Похоже, Рада скоро скинет Турчинова, и им будет не до Донбасса! Яйценюк же более вменяем, и с ним это предложение, возможно пройдёт.
  35. muhomor Офлайн
    muhomor (борис) 16 мая 2014 15:48
    -5
    Я уже постил на эту тему. Никаких разделов! Только ЕДИНАЯ ВСЯ УКРАИНА (уже без Крыма)дружественная и экономически развитая в союзе с Россией. Даже если Гейропа отхватит только какой-нибудь район на западе страны, то это для Запада будет победой. Ведь не было ничего!
  36. petrT Офлайн
    petrT (petr) 16 мая 2014 15:59
    +1
    Единой украины уже не будет, но нынешняя недовласть на разделение украины не пойдет,кукловоды недадут, при разрешении разделить украину попросятся почти все области провести референдум, а итоги там непредсказуемые.
  37. vlad.svargin Офлайн
    vlad.svargin (Владимир) 16 мая 2014 16:11
    0
    Киевская хунта делает буквально все, чтобы создать между Востоком и Западом страны стену ненависти. Прикрываясь разговорами о необходимости сохранения единства страны, она шаг за шагом усугубляет раскол и приближает юридическое закрепление краха украинской государственности.

    Всё здесь правильно, тк киевская хунта не самостоятельна в своих поступках. Кому весь этот "дурдом" выгоден, тому и служат эти временьщеки. А он выгоден, в первую очередь, США. Вся геополитическая игра Запада(а точнее США) проиграна: можно будет забыть о возможности размещения натовских военных баз на территории Украины. А им остаётся во что бы ни стало провести на Украине выборы что бы уже по просьбе "президента" ввести "миротворческие силы"(в составе НАТО, не зря они стягивают, якобы для защиты своих партнёров по блоку, свой контингент на границы с Украиной и РФ). При этом пуская "дымовую завесу": отвлекая общественность, якобы агрессивностью РФ, вводя санкции против России, делают свою политику по легитимному проникновению на Украину Вот почему хунта "упёрта" на антисепаратизме и несговорчивости, а точнее выполняет указание американских "советников"(если их так можно с натяжкой назвать)
  38. ASASHOKA
    ASASHOKA 16 мая 2014 16:15
    +1
    Цитата: alex-s
    Удастся ли хунте убедить тех, на чьих штыках она пришла к власти, в необходимости оставить Донбасс, чтобы спасти остальное, – хороший вопрос.


    Боюсь теперь уже одним Донбассом фашисты не отделаются!


    ...«эвакуировать из Донбасса всех, для кого жизнь в ДНР и ЛНВ изначально невозможна, и, констатировав фактический захват этой части де-юре суверенной украинской территории пророссийским криминалитетом, отгородиться от серой уголовной зоны чем-то в идеале похожим на стену на границе Израиля и Палестины»...
    По мне, так надо не куски делить, а сделать ВСЮ территорию бывшей Украины новым государством - НОВОРОССИЯ. Всех иных, сами понимаете, направить туда, куда они хотели и пусть там их "приютят", если уже жить по-человечески не могут на старом месте. Там пусть и устраивают беспредел. ЕС это по нраву, а США это просто обажают. Так пусть сие и происходит НА ИХ территории! Так бы я сказал. Чего ж нам завоеванную нашими дедами территорию раздавать!!!
  39. maxim1
    maxim1 16 мая 2014 16:20
    0
    "А опасность его поражения в крупнейшем геополитическом противостоянии со времен окончания холодной войны сейчас очень велика."
    Поражение запада неизбежно.
    "Тем более что хунта пока эту мысль озвучивать не решается, и не факт, что вообще когда-нибудь решится."
    Интересно, а была ли где-то в просторах истории какая-нибудь долго играющая хунта?
    Нынешняя прекращает свое существование фактом предстоящих 25 мая выборов.
    Нового президента ждет ком нерешаемых проблем, выхода из которых и для него не предвидится. Конечно, хунта не решится на "развод", да и времени нет. С одной стороны. С другой - юго-восток с ней консультироваться не будет. Так же, как и с новым президентом.
    Или хунта, или президент примут "развод" как должное. Это их удел, тяжкий крест, это их безисходность.
    Границы "развода" уточнит ближайшее будущее.
  40. XYZ Онлайн
    XYZ 16 мая 2014 16:28
    0
    Если даже все пойдет по описанному автором сценарию, ЕС и США должны четко понимать, где проходит красная линия. И даже в этом варианте нахождение их военных баз, а уж тем более каких-то ракет, на любой части Украины является объявлением войны России со всеми вытекающими последствиями.
  41. Jovanni Офлайн
    Jovanni (Evgenevgen) 16 мая 2014 16:34
    +1
    Скудоумие и твердолобость этой яйценюховско-турчиновской гоп-компании дают повод сильно усомниться в цивилизованном расставании. Видать без "КУЛИВЛОБ" не обойтись...
  42. vilenich
    vilenich 16 мая 2014 16:37
    0
    Цитата: alex-s
    Боюсь теперь уже одним Донбассом фашисты не отделаются!

    Да, все к тому и идет...
  43. агент 008 Офлайн
    агент 008 ( ) 16 мая 2014 16:38
    0
    Пока в ДНР и ЛГР есть такие люди как Павел Губарев, никаких договоров с бандеровско-фашисткой хунтой не будет...А вообще, я восхищён его несгибаемой волей и мужеством! Настоящий патриот Донбасса!
  44. ДэнСабака Офлайн
    ДэнСабака (Дэн Собака) 16 мая 2014 16:57
    -2
    Всё верно... Раздел Украины выгоден гейропе и америке. От того то они и толкали так упорно киевских рукамиводителей на конфронтацию с Донбасом.
    России нужна ТОЛЬКО ЕДИНАЯ украина. Ну, не считая Крыма, естественно.
  45. сибиралт Онлайн
    сибиралт (Олег) 16 мая 2014 17:52
    0
    Западники вообще в полном ступоре. Ну, не просчитали они на компьютере все возможные варианты. Жизнь не оцифруешь. А "в ручную" уже не получается - тут на коне Путин. Сейчас невозможно даже прогнозировать развитие ситуации в Киеве. "Сюрпризы" ожидаемы каждый день.
  46. Cristall Офлайн
    Cristall (Cristall) 16 мая 2014 18:10
    0
    Цитата: Б.Т.В.
    Одессу Коломойский очень хочет прихватизировать, вот кого уже пора нейтрализовать.

    Одесса счас очень лакомый кусок...после переориентации всех потоков на последний кластер --считай вся почти привозная продукция и весь вывоз(кроме сухопутки на российский рынок) будет идти через Одесский портовый кластер...
    короче бабло...много бабла и контроль...
    Вы думаете Коломойский отпустит? Днепропетровск вон как --как Киев бряцаяет все время..Штаб квартира "единятораукраины"..
    А евреев в Одессе не так много..
    Украинцы 622,9 (61,6 %)
    Русские 292,0 (29,0 %)
    Болгары 13,3 (1,3 %)
    Евреи 12,4 (1,2 %)..
    Смотрю Вики уже поменяли инфу про Одессу..теперь мы главная база ВМСУ..блин...
    Короче я понял..Одессу словно хотят сделать вторым КИевом только на море..нужно только убрать 29% населения и всех сочувствующих из остальных...
  47. dfg Офлайн
    dfg (Василий) 16 мая 2014 18:27
    +1
    ну вот здравый смысл начинает преобладать)) не хотели жить в единой но искусственной стране будете жить в самостийных и разных)) вот главное достижение майдана )) и где те либеральчики что кричали слава украине? ))
  48. Ajent Cho Офлайн
    Ajent Cho 16 мая 2014 18:31
    0
    Запад готов пойти на раздел Украины

    Оно и понятно, что западу надо - подтянуть НАТО поближе к границам. Если мы займём юго-восток, они автоматически придут на западную Украину.
  49. Ткач Лукерья (Тамара Григорьева) 16 мая 2014 18:52
    0
    Вообще-то России выгоднее иметь под боком Украину целой и неделимой. Только естественно дружественной. По идее Путин должен помочь сформироваться на Украине освободительной армии, которая освободит от майданутого правительства Киев. По идее только правители в Киеве и раскалывают страну. Мозги населению от фашистской идеологии промыть могут и сами нормальные украинцы. Нужно только вменяемое правительство. Ну а упертых националистов посажают и всего делов. Только все не разом получится. Страна в ауте. Восстанавливать хозяйство придется долго.
    1. Александр2012 Офлайн
      Александр2012 (Александр) 16 мая 2014 20:21
      0
      Уже вряд ли получится.Поезд ушёл.Пройдёт несколько лет, начнёт и центральная откалываться.Хотя всё может и быстрее произойти.Я тоже считаю, что России выгоднее иметь буферное государство,чем непосредственную границу с потенциальным врагом.
  50. смерш89 Офлайн
    смерш89 (Вася Пупкин) 16 мая 2014 19:15
    0
    Цитата: ДэнСабака
    России нужна ТОЛЬКО ЕДИНАЯ украина. Ну, не считая Крыма, естественно.

    Не нужна России ФАШИСТКАЯ ЕДИНАЯ УКРАИНА!!!!,С ГОЛОВОЙ ВСЁ НОРМАЛЬНО?
Картина дня