Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Дружба по-пекински

Дружба по-пекински


Позиция Пекина по украинско-крымскому вопросу стала важным фактором как мировой политики, так и жесточайшей информационной войны, развернувшейся в рамках этого кризиса.

В частности, прокитайское лобби в России очень активно пыталось доказать, что Пекин в данном вопросе поддержал Москву. В доказательство приводилась история о том, как представитель Китая в СБ ООН во время голосования по «крымской» резолюции воздержался, при этом улыбнулся. Так и осталось неясным, почему «воздержание» приравнивается к поддержке и почему мы должны умиляться улыбке китайского дипломата. Впрочем, лобби отрабатывало пекинский заказ и вообще пропаганда – она и есть пропаганда.


Что же касается реального положения дел, то Китай оказался в очень непростой для себя ситуации. Совершенно очевидно, что для него было неприемлемо ни то, что случилось в Киеве (насильственное свержение законной власти), ни то, что произошло в Крыму (потеря государством части его территории). В первом Китай обвиняет Запад, во втором – Россию.

Кроме того, в результате нынешнего кризиса под ударом оказались интересы Китая на Украине и тем более в Крыму. В частности, реализация проекта глубоководного порта на западе Крыма. Это наносит серьезнейший удар по проекту «Нового шелкового пути» и по возможности вывоза зерна с Украины.

«Новый шелковый путь» является на сегодня одним из важнейших геополитических проектов Пекина и носит настолько открыто антироссийский характер, что это отмечали даже некоторые представители вышеупомянутого прокитайского лобби в нашей стране.

Он направлен на то, чтобы окончательно и бесповоротно «убить» Транссиб и Севморпуть в качестве евразийских транзитных коммуникаций. В рамках проекта предусматривается, в частности, строительство через Центральную Азию железной дороги с европейской шириной колеи. Глубоководный порт в районе Евпатории рассматривался в качестве важнейшего узла на «Шелковом пути». Чтобы вернуться к проекту строительства этого порта, Китай должен официально признать факт принадлежности Крыма России, что в высшей степени затруднительно.

Вероятно, будет как минимум отложен и проект с арендой 3 млн га украинских сельхозземель, часть которого приходилась на Крым. Факт существования данного проекта всячески отрицали в Киеве (при Януковиче), но совершенно не отрицали в Пекине. Уникальной особенностью проекта было то, что с китайской стороны арендатором выступал Синьцзяньский промышленно-строительный корпус, являющийся особым компонентом НОАК (своеобразный синтез стройбата и Внутренних войск). Именно эта структура получала в свое распоряжение 5% украинской территории на условиях экстерриториальности и с возможностью аренды дополнительных площадей. В связи с этим в российском Интернете даже появилась версия, что для Москвы важнейшей целью присоединения Крыма стало разрушение всех этих китайских проектов.

УДОБНАЯ ПОЗИЦИЯ

Официально Пекин по поводу украинско-крымского кризиса не высказал обвинений ни в чей адрес. Вместо этого он вел характерную для него «миротворческую» риторику, которую можно было трактовать практически как угодно и в любую сторону. Так, по поводу ситуации в Украине председатель КНР Си Цзиньпин заявил, что Китай всегда придерживался «справедливой и объективной позиции». Пекин выступил со своими собственными предложениями по данной проблеме, предполагавшими создание в кратчайшие сроки международного координационного механизма, и призвал все заинтересованные стороны не предпринимать какие-либо действия, способные привести к дальнейшему ухудшению ситуации. «Китай выступает за конструктивные усилия со стороны международного сообщества для понижения напряженности и приветствует любые предложения, которые могут помочь найти политическое решение данной проблемы», – заявил Си Цзиньпин.

В духе этой позиции было голосование по «крымской» резолюции СБ ООН 15 марта и по аналогичной резолюции ГА ООН 27 марта: Китай в обоих случаях воздержался, не поддержав таким образом ни Россию, ни Запад. Трактовка голосования как поддержки России абсурдна и противоречит здравому смыслу. Поддержка России – это голосование против резолюций. Именно так поступили 27 марта 10 стран, Китая среди них не было.

В итоге на уровне заявлений официальных лиц позиция Пекина оказалась в высшей степени обтекаемой. Для высказывания реальной позиции существует англоязычная газета Global Times. Она формально не является официозом КПК, но именно для того и предназначена, чтобы доводить до внешней аудитории настоящую позицию Пекина по тем вопросам, по которым он не хочет высказываться официально.

Вскоре после референдума в Крыму в Global Times вышла статья, содержание которой выражено следующей цитатой: «Безоговорочная поддержка российской военной агрессии на Украине не оправдала бы доверия к проверенному временем дипломатическому принципу невмешательства Китая и позволила бы иностранным державам вмешаться во внутренние дела Китая в связи с ситуацией в таких его западных регионах, как Синьцзян и Тибет, где существуют этническая напряженность и сепаратистские движения. Одобрение Китаем отделения Крыма от Украины через референдум было бы лицемерием, так как сам Китай ввел в 2005 году закон о запрете выхода территорий из состава государства. Этот закон может позволить применение военной силы против Тайваня в случае, если тот провозгласит независимость от Китая через референдум или другие официальные процедуры».

Как видим, Пекин занял откровенно антироссийскую позицию. Однако через несколько дней в той же Global Times вышла другая статья, причем редакционная, под заголовком: «Поддержать Россию – в интересах Китая». Суть ее в том, что «украинский вопрос давно уже вышел за пределы внутренних дел какой-либо страны. … Сегодня только Россия и Китай действительно образуют друг для друга стратегический буфер, делающий возможным возрождение наших государств. Если Россия, возглавляемая Путиным, падет под натиском Запада, это будет тяжелейшим ударом по нашим стратегическим интересам».

ЕСЛИ СИЛА НАГЛЯДНА

Разумеется, за несколько дней позиция китайского руководства измениться не могла. Но Китай явно побоялся выступить напрямую против России. Это сразу разрушило бы так называемое стратегическое партнерство Москвы и Пекина, оставив Китай в одиночестве перед Западом. Кроме того, Москва в ходе украинского кризиса продемонстрировала наличие мощных современных ВС и готовность их использовать, несмотря на риск большой войны. Причем с точки зрения военного искусства крымскую операцию ВС РФ можно считать шедевром. Несомненно, это произвело сильнейшее впечатление на Пекин, который лучше всего понимает и ценит именно силу. В связи с этим конфликт с Россией становится для Китая еще более неприемлем. Наконец, китайское руководство не могло не оценить и того, что Россия проигнорировала мнение Запада, а тот не предпринял против нее никаких реальных мер не только военного, но и экономического характера. Так называемые санкции – откровенная клоунада, а «ответные меры НАТО» – просто какой-то гротеск. Таким образом, и здесь Россия продемонстрировала силу и выиграла.

Однако теперь важно дальнейшее развитие ситуации, а именно то, насколько Москва способна сделать адекватные выводы из случившегося. Главный вывод в том, что надо и дальше демонстрировать Пекину силу, а не идти ему на уступки. Тем более что для таких уступок не было и нет ни малейших оснований. Нам не за что «награждать» Пекин, он нам ничем не помог.

В частности, грубейшей ошибкой стала бы продажа Китаю даже истребителей Су-35С, не говоря уж о ЗРС С-400. Надо раз и навсегда прекратить продажу новейшего оружия главному потенциальному противнику. Если в 90-е это было оправдано необходимостью поддержать существование отечественного ОПК, оставшегося без внутренних заказов (тем более что тогда Пекин закупал крупные партии боевой техники на значительные суммы), то сегодня этот мотив отпал, а других не появилось. ОПК не хватает мощностей для выполнения внутренних заказов. Кроме того, у нас есть достаточное количество других покупателей, не являющихся потенциальными противниками. И к тому же теперь Китай приобретает технику минимальными партиями, а единственная его цель – кража технологий.

Именно сейчас сложился наиболее подходящий момент, чтобы поменять характер отношений с Китаем, которые до сих пор были выгодны исключительно Китаю. Не только прекратить продажу оружия, но и не делать уступок в сферах политики и экономики.

Москва в дни украинско-крымского кризиса вполне адекватно повела себя по отношению к НАТО, не испугавшись этого бумажного тигра. Китай – тигр не бумажный, он во всех смыслах сильнее Запада. Но пока его сила имеет предел. И присоединение Крыма должно стать не прецедентом для Китая (он не нуждается в прецедентах, а действует в соответствии с собственными возможностями), а, наоборот, показателем того, что свои аппетиты в отношении восточных территорий России нужно поумерить.

Можно даже сохранить прежнюю риторику насчет «стратегического партнерства», но на деле отношения должны стать предельно жесткими и прагматичными. Если же Москва решит, что должна в чем-то уступить Пекину, то в обозримом будущем все выгоды от крымской виктории обернутся огромными проблемами на другой стороне России. Грубейшая ошибка считать Китай реальным противовесом Западу. Китай – главная угроза для нас, Запад не имеет к этому факту никакого отношения. Заиграться с Пекином можно очень быстро, а потом станет поздно отыгрывать назад.
Автор: Александр Храмчихин
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/realty/2014-05-16/1_china.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 156
  1. Александр романов 17 мая 2014 14:04
    Блин,начал статью читать и бросил.Очередное высосаное и додуманое из пальца экспертное фуфло.
    1. Кыс,кыс,кыс,а обоснования несогласия будут? Или вам лишь бы врага для России .Ау созидатели империи ,вы хоть обосновываите,как Храмчихин свои мысли,а то и поговорить не с кем.

      P.S После 1 периода Россия-Латвия 3-1 yes
      1. g1v2 17 мая 2014 17:11
        Все проще ,Китай не может нас поддержать ,потому что у него есть Тибет, другие области ,которые хотят отделиться и он считает Тайвань своей территорией. Когда речь шла о Косово ,он нас поддержал , а если он поддержит признание ДНР или Абхазии , то эту его поддержку использует запад против него на Тайване или на Тибете. Поэтому Китай официально против любого отделения -ВСЕГДА. При любом голосовании Китай воздержится и это максимум , наши дипломаты это понимают и не давят на него . А вот по другим вопросам - платежных систем, резервных валют ,совместных учений он с нами. Только надо понимать ,что это не потому что мы такие друзья , а потому что с нами выгодно и мы можем помочь друг другу. Например сейчас Китай готовится к вооруженному конфликту с Вьетнамом и Филиппинами и рассчитывает на закупки у нас, но с Вьетнамом у нас общие проекты и официально поддержать Китай мы тоже не можем. Тч неизвестно ,что выберет наше правительство. Политика вещь сложная и не всегда очевидная. Друзья и враги могут меняться местами ,постоянны лишь интересы.
        1. Rakti-Kali 18 мая 2014 00:18
          Цитата: g1v2
          и он считает Тайвань своей территорией.

          Поэтому возвращение Крыма в состав РФ для Китая хороший прецедент возвращения государством своей территории.
      2. elmonje 17 мая 2014 19:24
        Never wrestle with a pig. Автор статьи адекватно трактует поведение китайцев в ситуации с Крымом, и если вы не посчитали нужным изучить обоснования Храмчихина ("...начал статью читать и бросил..."), то с чего вдруг на описания минусов отреагируете иначе? Китайцы во всю играются в геополитическое го и долгосрочные цели у них не просто поставить на колени Россию, но и весь мир.
        elmonje
    2. Комментарий был удален.
      1. Mitek 17 мая 2014 14:31
        ПОКА мы выдержим удар Китая. Их обученная армия примерно сопоставима с нашей. Но наш мобрезерв обучен, а у них крестьяне. Война будет не самой легкой, но мы выдержим. Не даром Китай Япы всю жизнь гнули как хотели при численном несоответствии.
        1. Цитата: Mitek
          Война будет не самой легкой, но мы выдержим.

          Что за *****,вообще назовите,хоть одну предпосылку к воине с Китаем???
          1. Mitek 17 мая 2014 14:39
            Цитата: Александр романов
            Цитата: Mitek
            Война будет не самой легкой, но мы выдержим.

            Что за *****,вообще назовите,хоть одну предпосылку к воине с Китаем???

            Мы рассматриваем ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ конфликт. ПОКА таких предпосылок я тоже не наблюдаю)
            1. Цитата: Mitek
              Мы рассматриваем ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ конфликт

              Даже Гипотетически нужны обоснования.Хотя бы теоритически,конфликт интересов.
              1. Praetorian 17 мая 2014 18:30
                Гипотетически - ресурсы и территория. Если вы не согласны с этим, то, в таком случае, с НАТО и западом у нас тоже не может быть конфликтов даже гипотетически ни коим образом.
                Praetorian
                1. g1v2 17 мая 2014 21:43
                  НАТО создавалось для борьбы с нами -это смысл его существования. Китаю сейчас мы нужны ,тк больше серьезных союзников у него нет. Все его соседи , кроме КНДР ,его враги. США давно играет на его ослабление. Мы единственные кто имеет с ним одинаковые интересы и возможности для их реализации. Но если мы резко ослабеем - Китай нам резко перестанет быть союзником. В общем , все что надо - быть сильными ,и серьезных проблем с Китаем не будет. Это как ночью в плохом районе -если ты ботаник в очках ,наверняка к тебе кто-то пристанет , а если ты здоровый парень с битой в руках ,то шансы дойти спокойно до дома резко повышаются.
          2. vsoltan 17 мая 2014 15:36
            Кстати, предпосылки не мы называть будем....умствовать можно сколько угодно....предпосылки создадут и назовут главы конфликтующих государств. Какие, блин, предпослыки были в 1914? И в 1939? Да никаких....кроме поганеньких таких подтруниваний США, что выиграли в этих войнах больше всех
          3. calocha 17 мая 2014 16:31
            Дядька бредит...Пока есть Запад, мы с Китаем в одной упряжке...
            calocha
          4. vlad.svargin 17 мая 2014 16:34
            Александр романов
            Что за *****,вообще назовите,хоть одну предпосылку к воине с Китаем???

            Хотелось бы верить, но история говорит об обратном. Да и в настоящее время интерес Китая к спорным территориям с соседями всё больше обостряется.
            В Китае проправительственная газета «Wen Wei Po» опубликовала материал, в котором объясняется, что темпы экономического и политического развития страны приведут к необходимости войны с ближайшими соседями Китая. В числе потенциальных объектов нападения значится и Россия."Китай обнародовал дату начала войны с Россией"газета «Wen Wei Po»

            Перечисляются 6 победоносных войн и сроки их, в том числе:
            ... серия войн завершится грандиозным конфликтом с Россией, который запланирован на 2055-2060 год. Именно тогда настанет черед России ответить за то, что она в свое время отобрала у Китайской империи свыше 1,6 миллиона квадратных километров."Китай обнародовал дату начала войны с Россией"газета «Wen Wei Po»

            Думаю, что к тому времени Россия станет ему не по зубам. И Храмчихин прав в своей статье:
            сейчас сложился наиболее подходящий момент, чтобы поменять характер отношений с Китаем, которые до сих пор были выгодны исключительно Китаю. Не только прекратить продажу оружия, но и не делать уступок в сферах политики и экономики.

            Китай с самых древнейших времён во внешних отношениях всегда был заинтересован в основном "заимствованием" технологий (в большей степени, военных), почему и сейчас закупает только малыми партиями, и не только у нас.
          5. Samurai3X 17 мая 2014 17:31
            Китай с Екатерининских времён затаил обиду за свои "Северные Территории". И эти настроения там ходят до сих пор.
            Двоякое к ним отношение. Фактически мы подняли им страну с Абсолютного Нуля. Армия, танки, самолёты дешёво, а иногда практически нахаляву. Они это помнят.
            Вот только надо понять в каком контексте они помнят... Варианта 2:
            1. Глупые русские сами поднимают нам страну а нам надо просто сохранять улыбку на лице и целовать их в дёсны. Потом можно вернутся к вопросу наших "Северных Территорий"
            2. Единственные нормальные европейцы, которые не хотят превратить Китай в колонию. Потенциальные союзники.
          6. Онотолле 17 мая 2014 17:44
            Цитата: Александр романов
            ,хоть одну предпосылку к воине с Китаем???

            У меня мама профессиональный переводчик со стажем более 40 лет.Неоднократно говорила , что видела внутренние китайские карты где часть территории СССР/России( то что в свое время было отжато Муравьевым-Амурским)помечена как территория Китая.
            И в случае с Китаем лучше говорить не о предпосылках, а о возможностях.Как наберется сил, так и попробует.И не потому что есть какая-то причина, а потому что может.Скорее всего не сейчас, а лет через 20-50.Когда ликвидирует технологическое отставание.И начнет не с России, а с тех кто послабее.Что сейчас и происходит:конфликты с Вьетнамом, Филиппинами за спорные острова.Потом скорее всего Монголия на подходе.
            1. Цитата: Онотолле

              У меня мама профессиональный переводчик со стажем более 40 лет.

              А у меня папа офицер 50 лет,поверьте в Китае не все так однозначно.Просто поверьте.
              1. Онотолле 18 мая 2014 08:10
                Цитата: Александр романов
                поверьте в Китае не все так однозначно.Просто поверьте.

                Хорошо бы.
              2. sibiryak81 18 мая 2014 16:22
                Поймете когда на них работать будете...
                sibiryak81
          7. sibiryak81 18 мая 2014 16:16
            АЛЕКСАНДР ВЫ ОТКУДА РОДОМ, будете. китай реальная угроза россии. и верить им нельзя.
            sibiryak81
        2. smile 17 мая 2014 14:49
          Mitek
          Результатом военных действий с Китаем, неважно по чьей вине, в лучшем случае будет два ослабленных государства с убитой экономикой. которых тут же кинутся разделывать на куски те, кто в драке не участвовал, оживятся как наши, так и такие же китайские оппозиционэры.... в худшем случае - Россия заодно получит вместо нескольких крупнейших городов - радиоактивные развалины, с миллионными потерями, а в том месте, что до того звалось Китаем часть выживших попрячутся по бункерам, массовое строительство которых развернута в стране, и будут отбиваться от опоздавших, а остальные частью одичает, частью понасоздают феодальных банд и развяжут борьбу за еду, воду и патроны....
          Я , конечно, утрирую, но и так может быть...вы думаете Китай этого не понимает?
          Сейчас Китаю экспансия к нам - смерти подобна....Вот когда не так уж и давно наша армия "оптимизировалась" и чем эта хрень должна была закончится - было непонятно, вот тогда Китай можно было опасаться.....сейчас очевидно - никаких шансов у них нет.
          1. Цитата: smile
            в лучшем случае будет два ослабленных государства с убитой экономикой

            И одной из низ нах*** не нужны будут ресурсы,которые сейчас спокоино покупает laughing
            Привет Владимир,наливаи 4-1 drinks
            1. smile 17 мая 2014 15:22
              Александр романов
              Здорово!
              Эт точно!
              Однако латыши выказали удивительную прыть по ловле спортивных снарядов... воротами. :)))
              Блин, а меня еще некоторые жены друзей называют алкоголиком-провокатором, когда их благоверные ко мне в "гости" намыливаются...:))) А ты ваще, можно сказать,не провоцируешь, а пропагандируешь с помошью электронных СМИ... вместе с теми двумя веселыми кружочками..с кружечками...:)))
              1. vsoltan 17 мая 2014 15:27
                О, а сторонние лица в компанию алкоголиков принимаете? drinks
                1. smile 17 мая 2014 15:55
                  vsoltan
                  Ага, не пустишь вас - дверь сломаете, лицо попортите, в раковину насс..те...:))) А потом будете извиняться и бегать за вкусной и лечебной водкой.... лучше уж сразу - Добро Пожаловать! ...:)))
                  1. vsoltan 18 мая 2014 21:23
                    Да ладноть...так сурово-то....мы без напоминания в ларек сбегаем, когда кончится! И поссым в кустики....:))
              2. vsoltan 17 мая 2014 15:27
                О, а сторонние лица в компанию алкоголиков принимаете? drinks
          2. Алексей_К 17 мая 2014 16:03
            Результататом войны Китая с Россией будет выжженая и заражённая радиоктивностью, химическими отравляющими веществами и бактериологическим оружием территория от Северного ледовитого океана до побережья Индии и от Камчатки с Японией до Атлантческого океана территория. Бункеры неспасут, они не вечные. Жить и строить государство на этих территориях будет невозможно. А государства наименее пострадавшие будут уничтожать всех выживших, как потенциальных мутантов и монстров. Дезактивировать такие площади нечем. так что на тысячелетия - отравленная пустыня.
            1. smile 17 мая 2014 18:11
              Алексей_К
              Ну, раздолбать нас до такой степени у китайцев силенок не хватит. :))) Как государство мы сохранимся...если другие не добьют. Тем более, что и они и мы прибережем часть ядерного потенциала для иных целей. да может и ограничимся рукотворной радиоактивной пустыней в приграничных районах...но в общем - финал плачевен, тут вы правы.
              1. Praetorian 17 мая 2014 18:36
                А мне в армии говорили, что Китай легко нас продавит до урала, а там, если захочет, и дальше. Кото из вас врун )))
                Praetorian
                1. niki233 17 мая 2014 19:25
                  это кто-же тебе такую хрень говорил да ещё и в армии,в 70х будучи советником во вьетнами били их за милую душу вояки они не очень.
                  1. smile 18 мая 2014 02:19
                    niki233
                    Точно. Вьетнам дал вполне достойный отпор Китаю.
                    Я очень рад. что здесь появляются люди с таким богатым жизненным опытом, как у вас. Вы здесь очень нужны.
                2. smile 18 мая 2014 02:15
                  Praetorian
                  Ну, я не вру....вы тоже не врете - вы повторяете то, что вам сказали....кто врун - решайте сами....:))))
                  Давайте смоделируем очень-очень вкратце....
                  Китайские ДРГ, как засланные, так и расконсервированные, выводят из строя Транссиб...легко...бяда....
                  китайские ударные группировки вполне могут отрезать Владик....уже тяжелее....
                  наша ПВО вполне может конкурировать с их авиацией и нивелировать их количественное превосходство над нашей....
                  дальнейшее китайское продвижение в любых направлениях связано с большими трудностями..... дороги и танкодоступные направления "-"...
                  в ответ на неизбежные ракетно-бомбовые удары по нашей территории мы наносим несколько ударов по нескольким китайским плотинам...десятки миллионов трупов, в лучшем случае...местами остановленная промышленность, смытые полодородные районы....можем минимизировать и бахнуть в качестве предупреждения по одной.......у китайцев уже затраты, превышающие все возможные выгоды от захвата территорий и ресурсов на десятилетия вперед, и чудовищные потери....наша и китайская экономики - в руинах, сама мобилизация стоит столько, что мама не горюй....далее продолжать?.....это мы еще не добрались до угрозы применения ТЯО...не говоря о чем-то более серьезном.
                  Так, что, как это ни неполиткоректно, но по итогам, врун - вы....:))))
        3. Хунхуз 17 мая 2014 15:41
          hi Раньше Дальневосточный фронт мог держаться один месяц за счёт мобрезерва ) Табуреткин всё ПОРУШИЛ......)))))))))
          Хунхуз
        4. Алексей_К 17 мая 2014 15:51
          Вы не принижайте никогда противника. В случае нападения на Россию Китай поставит под ружьё 400 млн.-ую армию и при этом у них ещё останетс 200 млн.-ый резерв. В России всего 700 тыс. солдат. Нам не успеть развернуть даже 2 млн.-ую армию, как Китай дойдёт до Урала. Теперь насчёт подготовки. Врядли Вы служили и тем более воевали. Как Вы можете оценивать подготовку китайских солдат? Их пехотинцы обучаются современным боевым искусствам. А стрелковым оружием они владеют, уж поверьте. Кстати Вы плохо учили историю. Япы тысячелетиями были изолированным государством и на Китай не нападали. И те несколько десятилетий после Русско-Японской войны, когда отсталый Китай был оккупирован, это не вся жизнь. Отчего же Ваши Япы не завоюют сейчас Китай? Сейчас Китай никто не защищает, у России нет договорённостей о военной взаимопомощи с Китаем. Теперь о выдерке нами удара Китая по России. Зная, что России нечем ответить как только ядерным ударом, и если Китай начнёт войну, он начнёт её термоядерную. Выдержите Вы лично воздействие ядерного оружия? Я не сомневаюсь, превратитесь в радиоактивный пепел.
          1. ДетиХоронятКоня 17 мая 2014 16:40
            Китай поставит под ружьё 400 млн.-ую армию

            Что-что-что-что-что? Откуда цифирь?
            Япы тысячелетиями были изолированным государством и на Китай не нападали

            Нападали, ещё до нашей эры.
            Отчего же Ваши Япы не завоюют сейчас Китай?

            Вопрос риторический.
            ДетиХоронятКоня
          2. smile 17 мая 2014 18:18
            Алексей_К
            Недооценивать противника не следует. Тут вы правы.
            Но бредни писать о 400 миллионных армиях и о страшных владеющих супербоевыми искусствами китайских бэтманАх тоже, вероятно, не стоит. :))) Смешно же, честное слово.
          3. Praetorian 17 мая 2014 18:38
            Что то с цифрами у вас не то явно. 400 млн. китайцев под ружье? Вы серьезно? =)
            Praetorian
          4. неглавный 18 мая 2014 02:51
            Цитата: Алексей_К
            Китай поставит под ружьё 400 млн.-ую армию

            Вспоминаю ЗабВО трое лейтенантов на зачёте у НШ. Вопрос количество ВС Китая. Первый лейтенант-миллион второй-два , а третий просто спросил, а сколько надо?
        5. Дедушка Витя 17 мая 2014 16:31
          Китай производит сейчас всех видов вооружений больше, чем все страны НАТО, включая США, вместе взятые, а по многим видам вооружений - больше, чем весь остальной мир, вместе взятый. Ядерного оружия у Китая, по видимому, больше, чем у России или США. С 1967 года в Китае произведено 40 тысяч ядерных боеголовок (это, конечно не отражает количество боеготовых зарядов сейчас, однако показывает возможности китайского ядерно-промышленного комплекса). Экспертные оценки количества ядерных зарядов в стратегических силах Китая дают минимальную оценку в 4 тыс. штук. В сухопутных силах Китая 1,5 тысячи ядерных зарядов и разнообразные средства их доставки, включая тактические и оперативно-тактические ракеты, которых больше, чем во всех остальных армиях мира, вместе взятых. Численность сухопутных сил -2,25 млн.чел., мобилизационный резерв - 400 млн.чел. Китайский спецназ самый многочисленный в мире и по качеству подготовки относится к лучшим в мире.
          В России 600 шт. систем залпового огня, а в Китае 4000, в том числе с дальностью стрельбы 200 и 400 километров. Китайские танки Тип99 на уровне лучших мировых образцов, их количество, вместе с более старыми моделями, многократно превышает количество танков в ВС России. Наращивание всех видов вооружений китайских ВС ведётся бешеными темпами.
          Китай готов к ведению войны с применением ядерного оружия. Опубликованный в Китае перечень ожидаемых военных конфликтов включает и войну с Россией.
          Дедушка Витя
          1. Albert1988 17 мая 2014 18:01
            Цитата: Дедушка Витя
            Ядерного оружия у Китая, по видимому, больше, чем у России или США.

            Товарищ, "по видимому" - это о-очень хороший аргумент... чтобы в него высморкаться и выбросить в мусорное ведро! Вы прежде чем писать такие замечательные вещи сначала проверьте - каковы дела на самом деле там с разными видами вооружения, какова, например, численность такого важнейшего рода войск, как стратегической авиации в Китае, и как с ней дела в России... Потом - сравните - как распределено население в этом самом Китае и как в России... И если вы это сделаете, то вам откроется интереснейшая картина - Китай можно уничтожить ТРЕМЯ(!) ударами, причём не ядерными - накрыть три дамбы на горных реках и вуаля! Только смоет несколько сот миллионов человек, а оставшиеся останутся с разваленной инфраструктурой, экономикой, не будет электричества, связи и все вытекающие прелести... Концентрация и численность населения Китая просто его убьют в ходе войны и никакие сотни миллионов они не успеют просто мобилизовать - не на что просто, и нечем кормить будет.
            Китайцы это понимают прекрасно! А самое главное - вы напрочь не учитываете китайского менталитета - если китайцам нужно будет что-то от России, то они скорее всего это просто у нас купят, или арендуют - это будет проще и выгоднее, тем более они понимают, что от войны с Россией выиграет их главный противник - штаты, поэтому воевать против нас китайцам себе дороже...
          2. ДетиХоронятКоня 17 мая 2014 19:39
            Ядерного оружия у Китая, по видимому, больше, чем у России или США.

            "Это только по-видимому", откуда вы это берёте?
            Безоговорочным лидером остается Россия, способная оснастить ядерными боеголовками 8570 ракет. США отстают ненамного: на их складах хранится 6350 боеголовок. На счету Великобритании и Франции, соответственно, 65 и 10 ядерных снарядов. Весь атомный арсенал Китая в количестве 200 боеголовок содержится в неразвернутом(!) состоянии.
            мобилизационный резерв - 400 млн.чел.

            Представляю какие у них будут проблемы со снабжением и дислокацией.
            Китайский спецназ самый многочисленный в мире и по качеству подготовки относится к лучшим в мире.

            Какие задачи выполнял этот спецназ в последнее время?
            ДетиХоронятКоня
            1. Дедушка Витя 17 мая 2014 21:14
              Читайте ng.ru!
              Дедушка Витя
          3. vsoltan 18 мая 2014 21:28
            Во-во-во, расшевелились, бабаи? Так угроза нам Китай или как? Друзья типа?
          4. Комментарий был удален.
        6. Онотолле 17 мая 2014 17:29
          Цитата: Mitek
          Но наш мобрезерв обучен,

          Коллега, по некоторым данным у них мобрезерв около 400 млн. человек.
          Может не нужно с ними в войнушку играть?
          1. smile 17 мая 2014 19:45
            Онотолле
            Воевать ни с кем не надо....но бездумно повторять чужие глупости может тоже не нужно? Поинтересуйтесь. сколько в Китае жителей. экстраполируйте - 20-22 процента максимально возможных мобилизованных, неважно обученного, или нет, поинтересуйтесь сколько наклепали хотя бы автоматов калашникова и пригодных для использования в войсках автомобилей в Китае...об остальном уж и не говорю...и подумайте...
            1. Онотолле 18 мая 2014 07:02
              Цитата: smile
              Поинтересуйтесь. сколько в Китае жителей. экстраполируйте

              Хорошо коллега, давайте посчитаем: население Китая по викиданным 1351000000 человек, ваши 20-22% это 270-300 млн человек мобресурса( в 2 раза больше ВСЕГО населения России), численность НОАК 2 млн 250 тыс человек,из них два приграничных военных округа Пекинский(430 тыс человек) и Шеньянский(400 тыс человек, опять же викиданные)вместе по численности сопоставимо со ВСЕЙ армией РФ причем это не крестьяне с мотыгами, а кадровые военные, вооруженные и экипированные.
              Добавьте к этому темпы роста производства вооружений в Китае и ассигнования выделяемые на оборонку(2 место в мире за 2013 год), высокий моральный дух и желание реванша( я там где-то выше писал).Добавьте к этому значительные китайские диаспоры в приграничных районах РФ и очень маленькую плотность коренного населения там же.Между Читой и Благовещенском сколько относительно крупных городов с населением хотя бы 200-300 тысяч? НИ ОДНОГО!!! На протяженность границы более чем в 1500 км!!Приграничные районы Иркутской и Читинской областей,Бурятии практически безлюдны!!
              Я дико извиняюсь,но вам эти данные кажутся глупостями?
        7. Akvadra 17 мая 2014 21:48
          Разве может медведь дружить с драконом ? Только паритет и взаимное уважение силы . А если понадобиться , взаимное объединение против шакалов . Но спиной поворачиваться и расслабляться нельзя . Смертельно опасно !
      2. nalim 17 мая 2014 14:46
        Плюс, потому, что сам так думаю. Добавлю,...если воруют технологии, значит сами ничего не могут и не умеют.
        nalim
        1. smile 17 мая 2014 15:27
          nalim
          Ну, воруют технологии все, и чем крупнее страна, тем успешнее у нее воровство удаётся :)) США воруют не менее китайцев, просто они тупо не копируют - пока скопируешь, теряется много времени... мы тоже в этом плане от американцев не отставали...и методы у нас похожие. А вот сейчас нам приходится восстанавливать навыки...:)))
          1. vsoltan 17 мая 2014 15:33
            А и еще ремарка - если воруем мы - так это нормально и даже желательно, а если у нас - ну так они все ....ничего блин, не умеют!!! wink
          2. Комментарий был удален.
        2. vsoltan 17 мая 2014 15:32
          Ну знаете ли....может и НЕ УМЕЛИ....только вот Иосиф Виссарионович тоже не брезговал по-маленьку технологии скупать и кроме того - пи*дить (ударение на последней и).....в итоге получив самую мощную армию к концу войны. Никто не оспаривает замечательный талант наших конструкторов, организаторские способности Лаврентий Палыча....промышленный шпионаж - есть промышленный шпионаж. Ничего в нем безнравственного за последние 2-3 тыс лет никто не находит. Так что не мешало бы и нам кой-че украсть....что плохо лежит - и не только из военных технологий. Че, типа нормальную АКПП скопировать и уворовать нельзя? Удивляюсь....
        3. PENZYAC 17 мая 2014 16:09
          Цитата: nalim
          Плюс, потому, что сам так думаю. Добавлю,...если воруют технологии, значит сами ничего не могут и не умеют.

          Пока не умеют, мы тоже копировали в 30-е, когда не умели, но учились. Правда я не верю, что китайцы смогут когда либо создать собственную научно-технологическую зону, они хорошо умеют копировать и тиражировать, но в фундаментальной науке слабоваты, менталитет у них такой.
    3. МИХАН 17 мая 2014 14:24
      Главный вывод в том, что надо и дальше демонстрировать Пекину силу, а не идти ему на уступки

      Китай считаю нам не угроза (если что мочканем ...) Армия у них большая конечно технологии и т.д.. Шаблонно все у них ..А как союзники это сила (недавно проведенные учения и т.д) Китай понимает что без России он никто ..И не надо мне возрожать...
      1. свободный 17 мая 2014 15:01
        Цитата: МИХАН
        Главный вывод в том, что надо и дальше демонстрировать Пекину силу, а не идти ему на уступки

        Китай считаю нам не угроза (если что мочканем ...) Армия у них большая конечно технологии и т.д.. Шаблонно все у них ..А как союзники это сила (недавно проведенные учения и т.д) Китай понимает что без России он никто ..И не надо мне возрожать...

        Последняя строка очень весом,аххаха
      2. kush62 17 мая 2014 15:21
        Китай считаю нам не угроза (если что мочканем ...) Армия у них большая конечно технологии и т.д.. Шаблонно все у них ..А как союзники это сила (недавно проведенные учения и т.д) Китай понимает что без России он никто ..И не надо мне возрожать...

        Особенно понравилось " и не надо мне возражать" По другому называется - Есть два мнения правильное и не моё.

        Китайцы в большинстве своём ( по крайней мере в Пекине ) очень не любят США , а к нам относятся нормально.
      3. Алексей_К 17 мая 2014 16:06
        Никто и не возражает, пока не пришёл очередной Мао Цзе Дун.
      4. PENZYAC 17 мая 2014 16:41
        Цитата: МИХАН
        Главный вывод в том, что надо и дальше демонстрировать Пекину силу, а не идти ему на уступки

        ... Шаблонно все у них...

        Вот ключевая фраза, объясняющая, почему Китай не сможет создать собственную научно-технологическую зону, а без этого нельзя претендовать на мировое лидерство. Причина - веками воспитанная конфуцианством некоторая шаблонность мышления китайцев.
        Наша задача восстановить, хотя бы и на меньшей чем при СССР территории, нашу собственную научно-технологическую зону (сейчас от неё остались лишь кусочки в некоторых областях производства), тогда нам снова будет сам чёрт не страшен.
      5. Ptah 17 мая 2014 17:58
        Цитата: МИХАН
        И не надо мне возрожать...

        Слушаемся и повинуемся, О, Великий Михан!
    4. avg 17 мая 2014 14:40
      Само собой нам по отношению к Китаю нужна предельно прагматичная позиция. Но, зачем додумывать за китайцев? К примеру, присоединение Крыма китайцы вполне могут трактовать, как будущее присоединение Тайваня. Что же касается территориальных претензий к России, то у Китая полно более слабых соседей с которыми, в отличие от России, не урегулированы территориальные споры и исторические обиды. В настоящий момент Китай нам нужен, как и мы ему, и в интересах обоих стран это использовать против объединенного запада.
      avg
      1. Турик 17 мая 2014 14:44
        Опять Александр Храмчихин!

        Ну чего еще вы хотите от его статьи?
        Турик
    5. алексеев 17 мая 2014 14:42
      Цитата: Александр романов
      Очередное высосаное и додуманое из пальца экспертное фуфло.

      Совершенно точное определение!
      Не правда что "Крымская операция", в ходе которой не велись бои, а были только , пусть хорошо организованные, перемещения и развертывания войск, "шедевр военного искусства".
      "Шелковый" путь по суше в ЕС всё равно не минует территории России, а если модернизировать Транссиб и Севморпуть ими с удовольствием будут пользоваться и Китай и другие страны Азии.
      КНР нужна РФ пусть как союзник в мирной борьбе с гегемонией США, а никакой братской дружбы им от нас и нам от них не надо.
      Позиция КНР (Индии, Стран Лат.Америки) не позволяет Западу серьёзно даже мечтать о экономической и политической изоляции России.
      А голосование в ООН - суть пропаганда: дескать, мы хорошие, закон блюдём, но осудить Россию не можем request , так как "Украину оседлал Запад" и самостоятельной внутренней политики у неё нет. yes
    6. снайпер 17 мая 2014 15:03
      Цитата: Александр романов
      ,начал статью читать и бросил.

      Не знаю , Александр ... Но меня Китай то же слегка пугает ... Какой он друг и союзник ? Так в лучшем случае попутчик на данном этапе ... И только если Россия будет очень сильна , то он таковым и останется , не перейдёт в категорию противников ...
      1. Цитата: снайпер
        Не знаю , Александр ... Но меня Китай то же слегка пугает ..

        Вам для справки,кто такой автор...
        Эксперты: Войны в Южной Осетии не будет
        Полномасштабной войны в Южной Осетии в ближайшее время не будет. Такую точку зрения высказал 7 августа корреспонденту ИА REGNUM заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.



        Подробности: http://www.regnum.ru/news/1037955.html#ixzz3242P6pFU
        Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

        Храмчихин трепло!!!
        1. снайпер 17 мая 2014 15:27
          Цитата: Александр романов
          Храмчихин трепло!!!
          Скорее всего ... Только это не делает Китай мягким и пушистым , ну а то что армия у них очень сильна , не добавляет оптимизма ...
        2. Albert1988 17 мая 2014 18:09
          Цитата: Александр романов
          Эксперты: Войны в Южной Осетии не буде

          Так всё правильно - этот Храмчихин сначала предсказывал "войны не будет", но упс - обломчик вышел, теперь он, "обжегшись на молоке" предсказывает - "война будет"... wink
          Желаю чтобы и это его предсказание также "сбылось" как и предыдущее...
    7. 1812 1945 17 мая 2014 15:11
      Цитата: Александр романов
      Блин,начал статью читать и бросил.Очередное высосаное и додуманое из пальца экспертное фуфло.

      Согласен. Кошмарить возможное будущее в отношениях России и Китая сейчас - не умно и не уместно, скорее - провокативно. Что касается торговли оружием, эти вопросы должна решать военная научно - техническая экспертиза.(Надеюсь - так и есть.) Именно Китай - наиболее вероятный и желательный союзник в противостоянии с НАТО.(Упаси, Бог, от военного конфликта, но...) А союзникам необходимы унифицированные, в возможной степени, вооружения. Анализ положения, сложившегося на настоящий момент в геостратегических планах Китая, интересен. - Спасибо автору...
    8. Алексей_К 17 мая 2014 15:18
      Вы, наверное, не родились ещё когда Китай напал на СССР на острове Даманском. Когда российские солдаты не наступали, а отступали под натиском превосходящих сил Китая, отдавая территорию родной страны. СССР не применил ядерное оружие против Китая только потому, что Запад пригрозил ядерным нападением на СССР. Разве друзья (Китай) объединяются с твоими врагами? Только ВРАГИ! Китай сдерживает от нападения на Россию, только применение Россией ядерного оружия по территории Китая. Руководители Китая до сих пор мечтают укоротить Россию на востоке до Урала. Ни одна армия мира не сможет остановить 400 млн.-ую армию Китая, у которой есть ещё и 200 млн.-ый резерв.
      И все, кто хочет представить Китай беленьким и пушистым, ВРАГИ, пытающиеся обмануть российский народ, в том числе и Вы ВРАГ!
      1. smile 17 мая 2014 15:51
        Алексей_К
        Извините, но вы такие подробности приводите по конфликту в Даманском, что складывается впечатление, будто родились вы лет семь назад...:))) Я понимаю, конечно, что молодость, это такой недостаток. который быстро проходит...но, блин, открыть архив сайта и почитать, что там происходило - не судьба? :)))

        1. В конфликте на Даманском принципиально не участвовала Армия - только небольшое количество ПВ. При едва ли не пятидесятикратном превосходстве в живой силе наши погранцы умудрились нанести китайцам урон раз в десять больше...Пожалуйста, поинтересуйтесь, кто такой Бубенин, и что погранцы с китайцами сотворили с помощью пары консервных банок - БТР......а если еще вспомнить результаты применения Града по китайской территории, то потери у китайцев примерно в пятьдесят раз больше.... потери китайцев получились примерно такие же, как если бы питбуль подрался со стаей кур... На хрена было применять ЯО?

        2. Никаких особенных территорий мы не отдавали - два десятка погранцов временно отошли от необитаемого островка...потом несколько десятков погранцов выгнали оттуда китайцев. уничтожив примерно батальон. все.

        3.Безусловно, времена изменились. Но не так кардинально. И еще, вот вы говорите о 400 миллионной армии Китая...простите, это даже не смешно....максимально можно призвать 20-22 процента населения. А вы не думали, что их еще нужно вооружить и снабдить? Или, по вашему, китайские орды побредут завоевывать нас пехом, питаясь подножным кормом и шишками, по пути выстругивая дубины?
        Простите, но вы проявили редкостную некомпетентность ...
        1. Онотолле 17 мая 2014 18:07
          Цитата: smile
          3.Безусловно, времена изменились. Но не так кардинально. И еще, вот вы говорите о 400 миллионной армии Китая...простите, это даже не смешно....максимально можно призвать 20-22 процента населения. А вы не думали, что их еще нужно вооружить и снабдить? Или, по вашему, китайские орды побредут завоевывать нас пехом, питаясь подножным кормом и шишками, по пути выстругивая дубины?

          Коллега, при всем уважении должен заметить:
          Население Монголии - около 4 млн человек, плотность населения - полпастуха и пол коня на 1 квадратный километр,в России на всю территорию от Урала до Владивостока примерно 30 млн человек, плотность населения в приграничной полосе даже шутя не могу прикинуть, позвольте глупый вопрос: при паритете ядерных сил чем и кем останавливать массированное набигание мелких групп по 2-3 млн китайцев скажем в районе забайкальских, ровных как стол степей? А если так по фронту между Новосибирском и Владивостоком?
          1. smile 18 мая 2014 02:42
            Онотолле
            1. паритета ЯО даже пока и не предвидится в ближайшие десятилетия. И даже при паритете, мы можем их угробить многократно, они нам серьезно нагадить....
            2. Уязвимость сконцентрированного потенциала Китая такова, что затратить на его полнейшее уничтожение нам придется минимальное количество боезарядов.......
            3. Нанося удары по стратегическим плотинам неядерным орудием мы в состоянии уничтожить значительную часть промышленного потенциала Китая и серьезную часть сельхозугодий (о миллионах человек не говорим), а если в ход пойдет ЯО.....
            4. Рассказы о мелких группах китайцев в 2-3 млн, оставьте для анекдотов. Сколько они могут вооружить, оснастить, и , хотя бы , обеспечить транспортом?
            5. Главное - зачем Китаю с убитой экономикой (если он вообще сохраниться) наши ресурсы, если ущерб многократно превысит пользу, которая может быть получена спустя десятилетия....и это при том, если мы действительно не сделаем из Китая дырку на карте при угрозе своему существованию... решительность нашего нынешнего руководства не оставляет сомнений, колебаться никто не будет....
            1. Онотолле 18 мая 2014 07:55
              Цитата: smile
              Сколько они могут вооружить, оснастить, и , хотя бы , обеспечить транспортом?

              Коллега, у вас похоже устаревшие данные:
              ВВП Китая на 2м месте в мире и есть тенденция к дальнейшему росту(это по-поводу убитой экономики)
              Китай экспортер вооружений, правда по итогам 2013 года всего 8 место, но уж поверьте армия у них вооружена не фитильными и кремневыми ружьями.К примеру крупнокалиберная РСЗО WS-1B имеет дальность до 180 км, а отечественный "Смерч" до 120, а WS-2 к примеру имеет дальность до 200 км.Отечественных аналогов нет к сожалению.
              Автомобильный рынок Китая занимает 1 место в мире, а по объему производства автомобилей (19,3 млн штук в 2012 году;для сравнения в России 2 млн 2012 г,2,2 млн в 2013 )уверенно лидирует, оставив позади признанных лидеров США и Японию.
              Так что вооружить, оснастить и обеспечить транспортом свою армию вполне могут.
              Нам самим очень интенсивно шевелиться нужно, а то как бы поздно не оказалось.
              Это и к вопросу по паритету ЯО тоже относится.
              И вообще на мой взгляд очень опасно недооценивать потенциального противника, думая что он вооружен мотыгами, хлебает фасолевый суп пляжными тапочками и что вообще все они узкоглазые обезьяны.
              1. smile 19 мая 2014 12:01
                Онотолле
                Простите, но вы кажется , невнимательно читали критикуемый вами комментарий.
                Об убитой экономике я писал - в результате войны. Она у них сконцентрирована на индустриальных районах, которых не так уж и много и очень уязвима.
                И не надо мне писать прописные истины о вооружении китайской армии. Я это знаю. Я писал о том. что вооружить 400 миллионов человек не сможет никто, их не смогут вооружить вся ната с Китаем и нами впридачу. Даже кремневых ружей не зватит, лишь только если камнями и палками. Повторяю, я писал о 400 миллионов мифических резервистов. Будьте внимательнее, хорошо?
                А к вопросу о паритете - их ядерный потенциал уступает нашему в несколько раз. И это медицинский факт.
                1. Онотолле 20 мая 2014 09:24
                  Цитата: smile
                  Будьте внимательнее, хорошо?

                  Ок.
        2. Алексей_К 17 мая 2014 20:48
          Я в это время был призывного возраста. И чуть-чуть не попал туда. В это время в г.Свердловске всех рабочих со всех заводов неспрашивая никого просто забирали прямо от станков и отправляли на укомлектование резервных войск. Все боевые части, находящиеся в УрВО, посадили на платформы, вагоны и отправили на китайскую границу. Танки впоследствии закопали по башни и они стали ДОТами. Впоследствии на место прежних частей в Свердловск прибыли новые. Я служил в одной из этих новых частей. Для чего вся эта мобилизация мирного населения (без объявления мобилизации)? Для чего боевые части отправлять к границе? А потому, что никто не знал, что Китай пока просто проверил боеспособность русского оружия. Возможен был вариант настоящей войны с Китаем. И Китай, как и Япония, в своё время, остановила вооружённую провокацию.
          Википедия: "...в критической ситуации, в НАРУШЕНИЕ указания Политбюро ЦК КПСС не вводить в конфликт советские войска, по приказу командующего войсками Дальневосточного военного округа генерал-полковника О.А. Лосика был открыт огонь из секретных на тот момент реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Град». Снаряды уничтожили большую часть материально-технических ресурсов китайской группировки и военных, включая подкрепление, миномёты, штабеля снарядов. В 17:10 в атаку пошли мотострелки 2-го мотострелкового батальона 199-го мотострелкового полка, и пограничники под командованием подполковника Смирнова и подполковника Константинова".
          Кстати о, как Вы говорите, погранцах. Почти весь численный состав конкретной заставы погиб!
          А Вы говорите о каких-то банках. А миномёты и штабеля снарядов в огромных количествах, толька на автомобилях можно было перевезти.
          Теперь о Свердловске. Зачем свердловская мотострелковая дивизия воевала на Доманском? В Википедии об этом ни слова. Называют дивизию Дальневосточного округа. А потому, что от Урала и до Владивостока в СССР не было частей, мы же были друзьями. Потому и полезли на Даманском.
          Кстати, я побывал в 1973 г. в хабаровской дивизии. У них даже заборов вокруг воинских частей с сараями не было.
      2. неглавный 18 мая 2014 03:11
        Цитата: Алексей_К
        Когда российские солдаты не наступали, а отступали под натиском превосходящих сил Китая, отдавая территорию родной страны.

        Советские солдаты не отдали и пяди земли на Даманском! Всё было сделано МИДом!Правильность решения: как сказать?
    9. Алексей_К 17 мая 2014 15:29
      Вы, наверное, не родились ещё когда Китай напал на СССР на острове Даманском. Когда российские солдаты не наступали, а отступали под натиском превосходящих сил Китая, отдавая территорию родной страны. СССР не применил ядерное оружие против Китая только потому, что Запад пригрозил ядерным нападением на СССР. Разве друзья (Китай) объединяются с твоими врагами? Только ВР....АГИ! Китай сдерживает от нападения на Россию, только применение Россией ядерного оружия по территории Китая. Руководители Китая до сих пор мечтают укоротить Россию на востоке до Урала. Ни одна армия мира не сможет остановить 400 млн.-ую армию Китая, у которой есть ещё и 200 млн.-ый резерв.
      И все, кто хочет представить Китай беленьким и пушистым, ВР....АГИ, пытающиеся обмануть российский народ, в том числе и Вы ВР....АГ!
    10. VNP1958PVN 17 мая 2014 15:47
      Такое фуфло однажды обернулось нам о.Даманским. Об этом не стоит забывать!
    11. gfnhbjnrf 17 мая 2014 17:28
      Нет дыма без огня.
      gfnhbjnrf
    12. dkflbvbh 17 мая 2014 20:35
      С китаёзами мы ещё намучаемся. Думаете эти узкоплёночные заглотили Даманский и успокоились? Хрен, они ещё себя покажут.
    13. Разумный,2,3 18 мая 2014 00:40
      Не надо думать плохо о Китае.Надо думать очень плохо.
      Разумный,2,3
  2. Turkir 17 мая 2014 14:06
    В частности, грубейшей ошибкой стала бы продажа Китаю даже истребителей Су-35С, не говоря уж о ЗРС С-400. Надо раз и навсегда прекратить продажу новейшего оружия главному потенциальному противнику.

    Абсолютно верная мысль. Если Китайское руководство в данной ситуации применяет к России стратагему "Наблюдать за пожаром с другого берега", то ответ должен быть РАВНОЦЕННЫМ.
    1. Цитата: Turkir
      Абсолютно верная мысль

      Боюсь,что не успеет стать Китай даже потенциальным противником. Даже гепотетически не стану представлять воину России и Китая,она просто взаимоневыгодна . Для воины нужны трения,конкуренция и все остальное.
      Да и сами китаицы настолько умны и работолюбивы,что бы понимать последствия воины.Кто знает китаицев тот поимет.
      Все остальное от лукавого.
      1. вася 17 мая 2014 14:29
        Цитата: Александр романов
        Боюсь,что не успеет стать Китай даже потенциальным противником.

        Согласен.
        Если КНР объединится с США против нас, то опять превратиться в колонию.
        Если КНР объединится с РФ, то превратиться в нашего "боевого хомячка", но обладающему надежным тылом с кучей ресурсов и мозгов. (китаезы, как и все "южные" народы не обладают творческим мышлением.)
        1. Цитата: вася
          Если КНР объединится с США против нас,

          Не реально,даже теоретически.Слишком разный минталитет.
          Цитата: вася
          Если КНР объединится с РФ, то превратиться в нашего "боевого хомячка", но обладающему надежным тылом с кучей ресурсов и мозгов.

          Военного блока официально нет,но и сейчас Китай в тылу России.Не будет России,США главным врагом сделают Китай и там этто понимают.
      2. Per se. 17 мая 2014 18:09
        Цитата: Александр романов
        Даже гепотетически не стану представлять воину России и Китая,она просто взаимоневыгодна
        Советский Союз много чего продавал нацисткой Германии, сотрудничество казалось взаимовыгодным, дружба прочной, особенно, после подписания пакта о ненападения и договора о дружбе и сотрудничестве, тем более, что война на два фронта для немцев казалась абсурдной... Честное слово, умиляюсь нашим оптимистам по вопросу дружбы с Китаем. Против кого же так активно вооружается наш "миролюбивый" сосед? Доводилось мне общаться с китайцами, было, приезжали по вопросу доводки своего авиационного двигателя для "мирного" проекта, а доводить надо было форсажную камеру, где "ежу понятно", что это военная тема. На десять китайских спецов с переводчиками, примерно, столько же странных "челов" с военной выправкой. За свои деньги упёрто выжимали всё по максимуму. Китай никому не будет за спасибо помогать, у него на всё тонкий расчёт и глубокая корысть, да и "союзник" он себе на уме, своё скрывает наше дотошно обнюхивает, пользуясь нашим порочным пониманием союзничества. Да, есть среди китайцев много хороших людей, я в этом убедился, но политику делают не они, и если их призовут, они покорно пойдут убивать русских врагов за свою великую родину, их так воспитали. Очень наивно полагать, что Китаю больше нужны перенаселённые южные земли с минимумом ресурсов, а не пустынные северные, с максимумом мировых запасов. Конечно, конфликт не дело сегодняшнего времени, но он будет неизбежен, тем более, если мы сами будем потворствовать усилению Китая в ущерб России, в ущерб своим национальным интересам по безопасности.
      3. Алексей_К 17 мая 2014 20:57
        Мой отец воевал с японцами в Китае (с фашистами тоже воевал). Его слова о китайцах: "Это разбойники - обманщики, грабители и убийцы. Воруют всё что им не принадлежит". А ведь вроде дружественный нам, угнетённый японцами, народ освобождали. Лучше бы МЫ не передавали секреты ядерных технологий и других вооружений. Лучше если бы они оставались не вооружёнными!
        1. dkflbvbh 17 мая 2014 21:38
          Моего тоже в те времена обворовали в Пекине, несмотря на охрану прикреплённую к каждому офицеру.
      4. Разумный,2,3 18 мая 2014 00:54
        Амбиции политиков забыл.
        Разумный,2,3
  3. mig31 17 мая 2014 14:08
    Дама приятная во всех отношениях,думаю не устроит Россию,политика видите ли господа,мы сами по себе,они сами по себе,на уме -да,в бизнесе-да,в остальном веры ни к кому нет...
    1. jktu66 17 мая 2014 14:21
      веры ни к кому нет...
      40 миллионов китайцев в форме в процессе подготовки к военным действиям , вооружение уже не куча устаревшего металлолома, китайский впк набирает обороты. ДЛЯ ЧЕГО??? Уж не от Монголии обороняться точно. Сибирь и ДВ в китайских учебниках - оккупированная Россией китайская земля
    2. shiplover100 17 мая 2014 14:45
      Молодец! Давай реальность!Хватит трепаться!!!!!
      shiplover100
    3. Комментарий был удален.
    4. shiplover100 17 мая 2014 14:47
      Давно вижу... Воевать пойдёшь?????
      shiplover100
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. shiplover100 17 мая 2014 15:00
            ВОТ, И ответ НА вопрос... ВЫ - БАЛЛАСТ!!!!!
            shiplover100
          2. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
  4. vsoltan 17 мая 2014 14:08
    С позицией автора согласен полностью....от НАТО во главе с "матрасниками" очень много шума, но в-принципе ничего особенного....так, тявканье дворовых бобиков....к тому же, пик экономической и военной мощи этими ребятами уже пройден. В это же время, китаезы продолжают плодиться, скупать вооружение и у нас и у америкосов и в гейропе, красть технологии и на основе их производить все большего собственного вооружения. Поднебесная все активнее внедряются в общемировую политику..вот это со временем станет для нас не простой головной болью, а настоящей проблемой. Китай - совершенно ИНАЯ цивилизация....инопланетяне, словом. И договориться с ними не удастся ни на каких основаниях. Посему, хорошо что китайские проекты в Крыму (равно как и в Северной Африке) провалились. Не уверен и что канал, параллельный Панамскому для России есть хорошо. А потому никакого им оружия...кроме бактериологического, что выкашивает только узкоглазых.
    1. Цитата: vsoltan
      С позицией автора согласен полностью....от НАТО во главе с "матрасниками" очень много шума, но в-принципе ничего особенного....так, тявканье дворовых бобиков....к тому же, пик экономической и военной мощи этими ребятами уже пройден

      Вам 2х мировых воин мало? Или вы из тех-Гром не грянет ,мужик не перекрестится?
      1. vsoltan 17 мая 2014 14:27
        Не нагнетайте....учите историю. Китай - реальная угроза
        1. Цитата: vsoltan
          Не нагнетайте....учите историю. Китай - реальная угроза

          Привидите пример.
          1. vsoltan 18 мая 2014 21:39
            Ну вы хотя бы ответы и мнения на форуме прочитайте? Слава Богу, немало господ, такого же мнения о российско-китайской "дружбе".....поменьше высокомерия, почитайте внимательно
      2. gsg955 17 мая 2014 14:29
        Если у вас все хорошо-значит вы что-то не замечаете.
        (второй закон Мэрфи).Китай спит и видит весь Дальний восток.Ему надо просто ждать...
        gsg955
        1. Цитата: gsg955
          (второй закон Мэрфи)

          Вы бы еще цитаты из книги Карнеги привели.
  5. Ив762 17 мая 2014 14:09
    А с чего вдруг "новый шелковый путь" есть проект Пекина. Есть мнение, что он US-совский.

    http://rus.ruvr.ru/2014_03_27/Amerikanskij-proekt-Novij-shelkovij-put-v-Centraln
    oj-Azii-zachem-SSHA-ponadobilsja-Tadzhikistan-9232/


    С другой стороны, судя по нижеуказанной статье, не всё так печально в Российско-Китайских отношениях, чтоб стоило гнуть на Пекин пальци.
    http://www.rg.ru/2014/05/16/rf-kitai-site.html
  6. jktu66 17 мая 2014 14:09
    Но Китай явно побоялся выступить напрямую против России.
    Вовремя мы показали свою силу в том числе и Китаю. Такой уж у них менталитет - проявления дружбы и доброжелательность воспринимают как слабость партнера, силу же уважают и заискивают перед более сильными.
    1. Turkir 17 мая 2014 16:39
      Уже не в первый раз пишу. У китайцев стратагемное мышление от бытового уровня до политического.
      Харро фон Зенгер "Стратагемы. Китайское искусство жить и выживать".
      Очень интересная и нужная книга. winked
  7. Юрий Сев кавказ 17 мая 2014 14:10
    Да статья правильная союзник из Китая больно хитропопый,не понятно какие у него интересы.
    1. ДэнСабака 17 мая 2014 14:11
      это справедливо по отношению к ЛЮБОМУ союзнику....
    2. Цитата: Юрий Сев кавказ
      Да статья правильная союзник из Китая больно хитропопый,не понятно какие у него интересы.

      непонятное страшит.Это инстинкт животных,страх перед неизвестным.Именно так поступая в частности(личности) в США,открывая огонь по всему,что движется.
      1. gsg955 17 мая 2014 14:31
        Территории и ресурсы на весах геополитики.
        gsg955
        1. Цитата: gsg955
          Территории и ресурсы на весах геополитики.

          Китаю их гораздо выгоднее купить,чем воевать за них.С учетом того,что после воины от Китайской экономики ничего не останется,воина за ресурсы будет глупостью.
          1. jktu66 18 мая 2014 20:28
            Китаю их гораздо выгоднее купить,чем воевать за них.С учетом того,что после воины от Китайской экономики ничего не останется,воина за ресурсы будет глупостью.
            А куда деть половую энергию 120млн китайских мужиков, которым банально не хватает женщин в поднебесной. Война для них - неплохой способ переключения социального напряжения правительством Китая из внутренней на внешнюю периферию
      2. jktu66 18 мая 2014 20:24
        непонятное страшит.Это инстинкт животных,страх перед неизвестным.Именно так поступая в частности(личности) в США,открывая огонь по всему,что движется.
        Гигантская армия и впк рвется в лидирующие позиции на рынке вооружений, клоны нашего и сшашного суперсовременного вооружения в массовом производстве это чё? Непонятное??? Пора забыть присказку- русский с китайцем дружба навеки.
    3. gsg955 17 мая 2014 14:30
      Ресурсы нужны российские.
      gsg955
    4. вася 17 мая 2014 14:36
      Цитата: Юрий Сев кавказ
      Да статья правильная союзник из Китая больно хитропопый,не понятно какие у него интересы.

      Статья тупая.
      Китайцы помнят реальную историю, а не ту, которую написали им иезуиты, а нам западные историки.
      Они считают Сталина грамотным политиком, а не убийцей.
      ВВП для них адекватный политик, а не ....(не буду приводить мнения некоторых "украинцев")
      Для благоденствия Китая нужна сильная Русь.
    5. Комментарий был удален.
    6. ranger 17 мая 2014 15:19
      Цитата: Юрий Сев кавказ
      Да статья правильная союзник из Китая больно хитропопый,не понятно какие у него интересы.


      По моему, с интересами Китая вопрос более или менее ясен - они у него свои, национальные и никакие не другие... И всерьез впрягаться за кого то, в т.ч. и за Россию, из любви к ближнему китайцы не будут... С давних пор политика Китая сводилась к главному принципу:" Сидеть как мудрая обезьяна на вершине холма и смотреть как в долине дерутся два тигра". В свое время СССР с КНР были настоящими союзниками - песня -"русский с китайцем братья навек" гремела из всех репродукторов, а кончилось все Даманским, если кто забыл.. Хотя что касается серьезного военного конфликта, то он в обозримом будущем представляется маловероятным - долгосрочные соглашения обеспечивают КНР гарантированные значительные поставки нефти и газа, потребление которых в Китае только растет... Однако в вопросе военно-технического сотрудничества надо быть поаккуратней (более тщательно просчитывть все возможные плюсы и минусы, в т.ч. с точки зрения конкуренции на международном рынке вооружений)...
  8. gloria45 17 мая 2014 14:11
    Пользователь РИА Новости поделился записью:

    20 мая Владимир Путин отправится с официальным визитом в Китай. В ходе визита может быть подписан рекордный пакет документов:
    Рекордный пакет из 43 документов готовится к визиту Путина в Китай
    http://ria.ru/politics/20140516/1008050295.html
    gloria45
  9. MainBeam 17 мая 2014 14:11
    И у нас есть достаточное количество других покупателей, не являющихся потенциальными противниками. И к тому же теперь Китай приобретает технику минимальными партиями, а единственная его цель – кража технологий.

    Что мешает Китаю перекупить российскую технику у покупателей, не являющихся потенциальными противниками?

    Интересная информация по поводу "шелкового пути", глубоководного порта и европейской ширины железной дороги на территории Украины. Но выводы в статье кривые. Китай всегда будет проводить только свою политику. Ни о каком братском китайском народе речь идти не может. Просто сейчас или действия России выгодны Китаю, или нам сейчас пока по пути.
    1. вася 17 мая 2014 14:43
      Цитата: MainBeam
      Китай всегда будет проводить только свою политику. Ни о каком братском китайском народе речь идти не может.

      О братском народе речи нет.
      Есть подчинение.
      Есть умные собаки (видел), которые хозяина в пьяном виде не воспринимают.
      Китайцы это собака.
      То, что у нас после смерти ИВС происходило надо воспринимать как повальное пьянство.
      Мы начинаем трезветь. Собачка, пока, относится настороженно (что по пьяне может сделать не адекватный человек знают многие, а когда жуткий опохмел?)
  10. ёпрст 17 мая 2014 14:12
    Китай по прежнему "сидит на берегу реки и ждёт когда мимо проплывёт труп его врага".. Китаю нельзя давать повод усомниться в силе России...
    1. gsg955 17 мая 2014 14:33
      Полностью с вами согласен.
      gsg955
    2. mad 17 мая 2014 14:37
      Во, во, автору нужна сначала завладеть восточной мудрость, а потом пытаться понимать Китайцев. Там даже банальный кивок головы имеет другой смысл.
      mad
  11. _моё мнение 17 мая 2014 14:12
    Очень многое прояснится по результатам поездки Путина в Китай. Вот тогда и можно будет делать какие-то выводы о РЕАЛЬНОЙ позиции китайских властей...а до этого момента записывать Китай в потенциальные противники, мягко говоря преждевременно.
    Сейчас амерские власти из кожи вон лезут , чтобы поссорить Россию и Китай, а затем задавить поодиночке. КНР является крупнейшим в мире держателем долгов США,и может РЕАЛЬНО сильно двинуть амеров меж глаз.Я уж не говорю об некоторой вероятности отказа от доллара при взаиморасчётах с КНР.
    Кстати, не давно в англии и германии появились финансовые площадки, работающие с юанями.
  12. ГРАНАТ-19 17 мая 2014 14:15
    КРЫМСКИЙ ОТВЕТ РОССИИ показал всему миру что МЫ можем претендовать в этом МИРЕ на МНОГОЕ! РОССИЯ а с НЕЙ и ПУТИН стремительно набирают политический вес , да так резво что противопоставить этому никто ничего НЕМОЖЕТ!
    С уважением, выражаю своё скромное мнение.
    ГРАНАТ-19
  13. XYZ 17 мая 2014 14:22
    Главное, что очень точно подметил автор - нам необходима сугубая прагматичность и отстаивание исключительно собственных интересов. Всячески пресекать как смехотворные попытки американцев затащить нас в антикитайские окопы (не предлагая за это ничего существенного), так и попытки китайцев ангажировать нас якобы моральной поддержкой и приобрести передовые образцы техники за 5 копеек. У нас собственные цели и задачи и ни США, ни Китай союзниками нам в них не будут.
    XYZ
  14. Lyton 17 мая 2014 14:27
    Китай для нас это враг, прежде всего на восточных рубежах и продавать ему современное оружие это действовать себе во вред, будет как в пословице, своим салом по сусалам.
  15. Гигант мысли 17 мая 2014 14:27
    Дружить с Китаем надо, но ухо востро должно быть. Китайская суть , это еврейская хитрость с азиатским коварством. Обниматься с Китаем не надо, он нас задушит в своих объятиях. В отношениях с Китаем , как и со всеми остальными, надо делать только то, что выгодно России.
  16. строоитель 17 мая 2014 14:27
    Что значит " Китай занял откровенно антироссийскую позицию" ? Китай занял ПРО-Китайскую позицию.
  17. 11111mail.ru 17 мая 2014 14:28
    Выкладывал ранее комментарии про Китай не менее трёх раз. Ещё раз скажу: русский - китайцу " не брат". Наличие по ту стороны границы более чем миллиарда потомков "хунвейбинов и цзаофаней" меня не вдохновляет. Этим ребятам палец в рот класть не следует!
    11111mail.ru
  18. kubanec 17 мая 2014 14:29
    с Китаем надо дружить!! Но одновременно укреплять восточные рубежи!!!!
    1. Алексей_К 17 мая 2014 16:12
      Это невозможно. Чтобы сдержать натиск со стороны Китая, на границе с Китаем надо содержать 10 млн.-ую армию. Вы согласны на 3-х годичную службу, с двумя призывами в году всех (и больных) 18-летних юношей?
  19. fvandaku 17 мая 2014 14:30
    В Китае еще с 90-х ЕСТЬ КАРТЫ ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ==ТАМ СИБИРЬ И ДАЛЬНИЙ ВОСТОК ЖЕЛТЫЕ!!
  20. Комментарий был удален.
  21. Комментарий был удален.
  22. vsoltan 17 мая 2014 14:32
    А что, на форуме и какой-нить китаец зарегистрирован? Че-то много узкоглазых хвалит.
  23. Опора 17 мая 2014 14:32
    У нас только один вектор направления - то, что выгодно РОССИИ (как было сказано выше постом). И вообще, почему РОССИЯ всегда как бы оправдывается? Мы должны поступать так, как считаем нужным. Несогласные съезжают в сторону или исчезают с карты Земли....
  24. Lyton 17 мая 2014 14:34
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Turkir
    Абсолютно верная мысль

    Боюсь,что не успеет стать Китай даже потенциальным противником. Даже гепотетически не стану представлять воину России и Китая,она просто взаимоневыгодна . Для воины нужны трения,конкуренция и все остальное.
    Да и сами китаицы настолько умны и работолюбивы,что бы понимать последствия воины.Кто знает китаицев тот поимет.
    Все остальное от лукавого.

    Да неужели, если бы вы знали ситуацию на нашей границе, им даже воевать не надо будет, они просто колоннами перейдут границу и займут наши территории, в Приморье уж точно, это говорят сами погранцы, кто в курсе, у нас тут кроме морской пехоты на военке и ВДВ под Уссурийском ничего нет, уж вы то должны знать.
    1. Цитата: Lyton

      Да неужели, если бы вы знали ситуацию на нашей границе

      Пардон,а я собственно где живу? Заити то можно колоннами,но полетят ракеты по самому китаю и ресурсы будут не нужны.Смысл воины в чем?
      1. andrewvlg 17 мая 2014 16:52
        Вы рассматриваете гипотетический конфликт с Китаем только в виде военных действий. Это действительно не очень актуально на данный момент. Однако сейчас на первый план выходит экономическая борьба.
        То есть борьба за рынки сбыта, дешевые ресурсы, высокие технологии.
        Поэтому теоретически могут обостриться отношения в сфере торговли.
        Но даже если рассматривать сотрудничество с Китаем, как оно выглядит: от нас Китай получает нефть и др. природные ресурсы дешево, малую часть военных технологий, а что получаем мы?
        Мы получаем массу низкокачественной китайской продукции (ширпотреб, авто, бытовая электроника).
        Из всего китайского импорта нам могут быть необходимы только китайские копии некоторых западных высокотехнологичных изделий, в случае санкций.
        Конечно, я утрирую. Тем не менее, очевидно, сотрудничать с ЕС гораздо выгоднее, там и технологии новее, и ширпотреб качественнее. И газ с нефтью мы продаем гораздо дороже, чем Китаю.
        Так что не все так безоблачно с Китаем. Тем более, что они изготавливают копии наших ракетных комплексов, самолетов и т. д., после чего пытаются продать эти копии дешевле.
        Так что, если будут конфликты, то скорее всего из-за рынков сбыта, что ничуть не умаляет их важности.
  25. Аслан 17 мая 2014 14:38
    То что с Китаем порох надо держать сухим это факт, Китаю уж точно не нужна сильная поднимающая голову Россия тоже факт, за последнее время узкоглазые успели сунуться куда только можно, поэтому любое телодвижение России наталкивается на интерес Китая.
  26. shiplover100 17 мая 2014 14:43
    Хватит... говорить!!! Я хочу приехать!!! Ствол будет????
    shiplover100
    1. vsoltan 17 мая 2014 15:25
      Куда приехать? И откуда? Или просто стволом интересуетесь, сударь? good
    2. vsoltan 17 мая 2014 15:25
      Куда приехать? И откуда? Или просто стволом интересуетесь, сударь? good
  27. naGua 17 мая 2014 14:43
    Целиком и полностью согласен со статьей. В своё время мне пришлось поработать с "китайскими товарищами". Так вот "товарищами" они нам никогда не были и не будут. В Китае всегда были сильны националистические и "прокитайские" позиции, с точки зрения исключительности Китая, как единственного в своём роде, "истинного" государства. Они всегда считали и считают себя центром обозримой вселенной. И это заложено в подсознании среднестатического китайца. "Джун Гуо"- Срединное государство, они пуп Земли и на этом построена вся их политика и идеология. Даже если заглянуть в их недавние исторические реалии, Китай, будучи не самым сильным государством имели невообразимые амбиции и аппетиты. Что говорить о современности, когда Китай стал сильной державой в военном и индустриальном плане. При этом нагло и без стеснений крадущей военные и прочие технологии. Так что в стратегическом плане- Китай не союзник, а главный наш конкурент и противник, нагло и безапелляционно проводящим исключительно "свою политику", при этом с улыбкой на лице. Думаю, со временем Китай на политическом поприще заменит США. И этот политический и военный оппонент имеет с нами общую границу, протяженностью- 4250 км, в т. ч. на сухопутную приходится только 700 км, тогда как на речную (по рекам Амур, Аргунь, Уссури, Сунгача) - 3480. Еще 70 км границы пролегает по озеру Ханка. Китайский дракон вырос и, боюсь не за горами, когда он покажет свои зубы!
  28. Опора 17 мая 2014 14:44
    А у нас на Камчатке китаезы могут находиться не более трех месяцев .... В противном случае высылка и невозможность посетить второй раз ... и последующие
  29. homosum20 17 мая 2014 14:48
    Такие друзья хуже врагов. С врагами можно воевать, когда удобно НАМ. А такие друзья неизбежно превращаются во врагов в удобный для НИХ момент.
  30. VeteranS 17 мая 2014 14:49
    США реально все делает,чтобы вбить клин между Западной Европой,в первую очередь, Германией и Россией,и в условиях,что терпит крах англо-американский миропорядок,им обязательно нужно посеять вражду и (или) хотя бы недоверие России с Китаем. Отсюда и возгорание гражданской войны на Украине и открытая поддержка американскими миллиардами долларов кровавой киевской хунты...Финасовая элита США и их союзников сейчас больше всего боится объединения военно-экономического потенциала России и Китая,как могильщика их империи "Золотого тельца".
    А насчет осторожности поставки в любые,даже дружественные страны наших новейших вооружений я согласен,в первую очередь Россия должна стать самой мощной военно-экономической державой в мире !
  31. shelva 17 мая 2014 14:50
    Цитата: Александр романов
    назовите,хоть одну предпосылку к воине с Китаем???

    Огромная разница плотности населения в российско-китайском приграничном регионе.
    1. Цитата: shelva
      Огромная разница плотности населения в российско-китайском приграничном регионе.

      Сейчас не 19 век.Сама фамилия Храмчихин вам не о чем не говорит?
  32. БЧ-3 17 мая 2014 14:56
    Всегда говорил и буду говорить, Китай нам не друг, с ним нужно держать ухо востро. Эти при удобном моменте обязательно воткнут нож в спину. Показательна история с о. Доманский. Есть интересный док. фильм "Иероглиф дружбы" всем защитникам Китая советую посмотреть, 1ый фильм посвящен как раз этому конфликту. Кроме того как житель Приморского края хочу заметить, что со времени развала Союза, все укреп районы на границе с Китаем у нас в Приморье были ликвидированны, группировка войск значительно поредела, в то время как Китай улучшал свою инфраструктуру и строил дороги к нашей границе, тот кто считает, что это делалось исключительно в экономических интересах заблуждается. Так же замечу когда китайцы появились у нас в середине 90х они были прям такие услужливые, без мыла в попу залезут, а сейчас те китайцы, что живут у нас давно и плотно обосновались, показывают свое истинное лицо, они хитрожопые, злобные и жестокие. Кто бывал в Суньке думаю со мной согласятся. Мне не нравится, что они женятся на русских девках и ассимилируют нас, это же взращивание 5ой колонны на нашей земле. Конечно и среди китайцев есть порядочные люди, но расслаблять булки не стоит.
  33. sv68 17 мая 2014 14:56
    Китайцы не дураки,имея у себя свои"горячие точки"они под любым соусом не пойдут на признания Крыма частью России,как не признают независимости Южной Осетии и Абхазии а всё сотруднечество с Россией исключительно построено на коммерческой выгоде в первую очередь получить неоходимые технологии или нароботки которые Китай не в состоянии или пока не в состоянии сделать сам.так-же выгодно получать газ от России зная что мы-надёжный постовщик и риск форс-мажора минимален.только если к власти придёт диктатор явный русофоб,то тогда многократно выростает вероятность войны.однако новейшую технику,которой у самих мало на вооружении ошибочно продовать КНР.снова появятся китайские клоны созданные на основе незаконно полученных разроботок или нелицензированные краденые прототипы
    1. Алексей_К 17 мая 2014 21:09
      Можно подумать, что СССР не крала немецкие (крылатые и баллистические ракеты) и американские (атомная бомба) технологии. Все крадут, если не дарят. Осуждать это - глупость. Так бы первый убийца у человечества, был бы и последним.
  34. MAGGNUM 17 мая 2014 14:57
    Обамка делает всё, чтобы Китай всё больше поддерживал России, во время поездки по Азии он даже не заехал в поднебесную, при этом подогрел антикитайские настроения в таких государствах, как Филиппины и т.д. Вместо этого он прислал туда министра финансов с фамилией Лю, отговорить Китай от сотрудничества с Россией. Россию с Китаем связывает огромное количество различных проектов. Щас будет подписан газовый контракт на 30 лет. Китай уже перевел России 20 млрд. долл. Роснефти за нефтяной контракт. Да конечно расслабляться в отношениях с Китаем не стоит, правила политики не позволяют им в открытую признать Крым. Но на данном этапе именно Китай настоящий и стоящий партнер России. Добавим сюда Индию и страны СНГ и Латинской америки и получаем мощную коалицию. Вот поэтому американцы и изосрались уже все!!!
  35. mamont5 17 мая 2014 14:59
    Как можно рассуждать о том, за нас Китай или нет. В любом случае, Китай ЗА СЕБЯ. То же самое можно сказать и о любой другой стране, включая Белоруссию и Казахстан. Каждый за себя, а соседа поддерживает, если это выгодно себе.
    В этом и состоит искусство политики, делать так, чтобы соседям было выгодно поддерживать нашу страну. На это и должны быть направлены усилия нашей дипломатии.
  36. chunga-changa 17 мая 2014 15:03
    У Китая два свои головняка, тибет и синцзян. Если он начнёт поддерживать отделение путём референдума, уже через пол года их у него отожмут друзья демократии. Он даже ничего не может возразить на военную операцию вкиева, сам может заняться тем же самым в любой момент. И пока нельзя ответить на мнение двуличного запада таким двуличием, запад пока объективно сильнее. А война с Китаем это настолько глупо что можно конечно начать, но победителя точно не будет, будет пара тройка радиоактивных пустынь в Евразии.
  37. Yarik 17 мая 2014 15:04
    jktu66 Сегодня, 14:21 ↑ Новый
    веры ни к кому нет...40 миллионов китайцев в форме в процессе подготовки к военным действиям , вооружение уже не куча устаревшего металлолома, китайский впк набирает обороты. ДЛЯ ЧЕГО??? Уж не от Монголии обороняться точно. Сибирь и ДВ в китайских учебниках - оккупированная Россией китайская земля

    Во-во,эту армию явно не в штаты собрались перебрасывать морским/воздушным путем.Смешно.Утопят/собьют. Тогда вопрос: нах. им такая армия?Америкосы с миллионами не воюют, а нам оно не надо по определению. Так нах.?
    1. _моё мнение 17 мая 2014 15:26
      ...зачем им такая армия??
      цитирую:
      "Напряжение на Корейском полуострове, конфликт Китая и Японии из-за спорных территорий, спор за архипелаг Спратли и Парасельские острова, которые располагаются в Южно-Китайском море и являются объектом территориального конфликта между КНР, Вьетнамом, Филиппинами, Малайзией и Тайванем, существуют уже значительный промежуток времени. Все говорит о том, что напряжение в АТР растёт. Сейчас на Дальнем Востоке и Юго-Восточной Азии идет война нервов. Стороны обмениваются заявлениями, встают в позу, корабли и самолеты противоборствующих сторон проходят по спорным территориям, идет освоение спорных островов и шельфов. Во Вьетнаме беспорядки, есть погибшие и раненые. Участники акция протеста штурмуют китайские и другие иностранные предприятия. Трудно предсказать, когда и где полыхнет в полную силу. Но очевидно одно, США эта ситуация выгодна. Америка готова воевать до последней капли крови корейца, японца или вьетнамца. Главная цель в АТР — это Китай."

      подробнее здесь: http://topwar.ru/47610-tihookeanskiy-front-obretaet-ochertaniya.html

      ..КНР -крупнейший держатель долговых обязательств США, и последние прилагают все усилия, чтобы свалить Китай, в том числе и стремясь поссорить Китай и Россию
  38. Lyton 17 мая 2014 15:05
    Цитата: Александр романов
    Пардон,а я собственно где живу?

    Вы живете там же где и я, и что нам полегчает когда ракеты полетят на китай, а нас здесь будут резать или Владивосток станет новым Порт Артуром, смысл войны в захвате новых территорий, как известно плотность населения далеко не одинаковая и малолетних китайчиков учат, что это мы у них земли забрали.
  39. Palladium900 17 мая 2014 15:08
    Может не совсем по теме, но меня задело yes http://www.youtube.com/watch?v=QN4QPogKDQQ
    1. БЧ-3 17 мая 2014 15:17
      Хорошая песня! Я её в хоре в училище пел.
  40. MikhnoOB 17 мая 2014 15:09
    китай нам не товарищ а сильный конкурент, нам с ним нужно выстраивать отношения на выгодных для себя условиях
  41. felix34 17 мая 2014 15:20
    ДЕД - многочисленной братии пишущих (притом, зачастую безграмотно)!
    Кто когда-то учил в школе хоть немного, хоть на торечку, ИСТОРИЮ, кто читал как минимум газетки пятидесятых и шестидесятых годов ПРОШЛОГО ВЕКА, кто слышал хоть что-то про КВЖД и п-ов Даманский и т. п., тот полностью согласится со статьёй Храмчихина. Ура-патриоты! Пора вам умнеть! Всяческих успехов всем!
    felix34
    1. неглавный 18 мая 2014 03:31
      Цитата: felix34
      Кто когда-то учил в школе хоть немного, хоть на торечку, ИСТОРИЮ,

      Я учился даже выше чем на троечку! И взаимоотношения РФ и КНР не замкнулись на Даманском!
  42. Вольный ветер 17 мая 2014 15:27
    Самая главная причина войны для китая, это страшная перенаселенность. И проблем эта решается только двумя способами: первый, уничтожение населения. ... второй, это переселение населения на свободные земли. Первый, цивилизованный способ уничтожения , путем ограничения рождаемости, в китае не сработал. Они продолжают плодится как тараканы. Остается что ... война. в войне можно новые земли захватить, и лишнее население уничтожить. А то что китайцы готовятся к войне это понятно многим. А то что китаезы оголтелые фанатики это всем известно. Да конфликт на Даманском , до сих пор желтомордые не дали никаких обьяснений о причинах той агрессии против СССР. Китай наш главный враг, и отрицать это могут только китайцы. или их приспешники. Земли китая заражены ядами. Все реки китая отравленны, это признают наши экологи . Воздух городов китая в некоторые безветренные дни непригоден для дыхания. А рядом .... чистые реки, тайга, БАЙКАЛ!!!!!!
    1. Алексей_К 17 мая 2014 21:15
      В Китае огромные территории вообще не заселены человеком. Кто им мешает проводить геологоразведку, строить перерабатывающие комбинаты, промышленность и заселять эти территории. Нет они из-за лености хотят жить только в районах где плодородная земля. Почему у нас Кавказ густо населён, а них горы - это пустыня. Лень работать, только из под палки и там где полегче.
  43. Русский ватник 17 мая 2014 15:34
    Да, Китай конкурент, причем прагматичный. Но у этого конкурента проблем то же как у паршивой сучки блох. Наше дело - прагматичная позиция. так же как и китайская. И Лавров уже не раз показал, что от безоговорочной поддержки режимов, за обещание быть верным типа "мамой клянусь" времен союза мы ушли. Так что кто кого переиграет это большой вопрос. hi
  44. silberwolf88 17 мая 2014 15:34
    Хорошая статья.
    Китай нам далеко не друг и союзник (впрочем как и любому государству Мира) ... это просто попутчик на определённом этапе ... и только в том ... что Китаю интересно.
    По поводу продажи новейших систем вооружения ... я не рекомендовал бы это делать вообще ни кому ... а уж Китаю копирующему всё и вся - в первую очередь.
  45. vsoltan 17 мая 2014 15:40
    Цитата: алексеев
    КНР нужна РФ пусть как союзник в мирной борьбе с гегемонией США, а никакой братской дружбы им от нас и нам от них не надо.

    Ну сколько той США осталось гегемонии? И что потом?
  46. Alexkorzun 17 мая 2014 15:42
    Цитата: mamont5
    Как можно рассуждать о том, за нас Китай или нет. В любом случае, Китай ЗА СЕБЯ. То же самое можно сказать и о любой другой стране, включая Белоруссию и Казахстан. Каждый за себя, а соседа поддерживает, если это выгодно себе.
    В этом и состоит искусство политики, делать так, чтобы соседям было выгодно поддерживать нашу страну. На это и должны быть направлены усилия нашей дипломатии.


    снимаю шляпу ! никто нам не брат, никто. Флот, армия, авиация, ЯО, ракеты... ну вы знаете. Будем сильны и продуманны - будут дружить (или бояться, а нам без разницы)
  47. б.т.а. 17 мая 2014 15:48
    У Китая нет и не будет стратегических партнеров на долго. На некоторое время это да. Еще в 80-х годах в Якутии я разговаривал с китайцем. Меня поразило что он всегда говорил великий Китай и великий СССР. Россия ( к сожалению) не СССР , а Китай для них великий. Думаю Китай для нас больше опасность чем, даже, американцы.
  48. Levinson 1st 17 мая 2014 16:02
    Храмчихин - это записной проамериканец и одновременно ярый китаефоб. Все его материалы сводятся к одному: Киатй для России враг № 1, а Запад наш вечный и лучший друг. Только вот история последней тысячи лет почему-то не подтверждает этот тезис.
    Levinson 1st
  49. gozmosZh 17 мая 2014 16:02
    Тибету - независимость!
  50. Averias 17 мая 2014 16:04
    Чего то не сильно Китай и расстроился(земли в Украине), раз с Россией канал в Никарагуа строить хотят. Да и порт, кто им мешает его построить с нашим участием? Понятно, что с землицей облом вышел. Ну так и чего? Тем паче, что правительство Януковича этот факт отрицало(с чего бы?). Значит не чисто там дела обстоят(на ум приходит газовый терминал с итальянцами. Еще и проекта нет, а 1 млн денег уже украли). Китайцы, с их хитростью, видать решили аферку провернуть - не вышло. Наверстают в другом месте, на то они и китайцы. А на счет военных конфликтов(как тут некоторые пишут) - с какого перепугу? Вообще то, НОАК это только в пропаганде Китая - супер армия, на самом деле не все так и супер у них. Да и вообще, Китаю конфликт с нами не выгоден, зачем бы они на 30 лет контракт подписывали(углеводороды)? Как сказал китайский политик(не помню кто) - у них, до сих пор свежо воспоминание случая на Даманском.
  51. Palych9999 17 мая 2014 16:12
    Надо раз и навсегда прекратить продажу новейшего оружия главному потенциальному противнику.
    Если в 90-е это было оправдано необходимостью поддержать существование отечественного ОПК, оставшегося без внутренних заказов (тем более что тогда Пекин закупал крупные партии боевой техники на значительные суммы), то сегодня этот мотив отпал, а других не появилось.
    ОПК не хватает мощностей для выполнения внутренних заказов.
    Кроме того, у нас есть достаточное количество других покупателей, не являющихся потенциальными противниками. И к тому же теперь Китай приобретает технику минимальными партиями, а единственная его цель – кража технологий.
    Palych9999
  52. бда 17 мая 2014 16:26
    Пекин - наш единственный возможный стратегический союзник в этом мире. Сложность с ним в том, что китайцы, в силу своей общенациональной ментальности, сами не очень склонны к геополитическим играм за пределами своих границ. Для нас плюс в этом тот, что завоеватели из них (в отношении нашего Дальнего Востока) - не ахти какие - не нужно им это - лезть в чужой монастырь (тем боле, что содержимое этого монастыря - ресурсы и т.д. - и так им продадут и не за очень дорого). Минус - как правильно отмечается - не очень они охотно и лезут в разные международные проблемы, что их напрямую не касаются (Крым, Сирия и т.д.).
    бда
  53. dzau 17 мая 2014 16:30
    Кто ж спорит. Стоит России в достаточной мере ослабеть - Китай своего не упустит. (Вопрос, упустит ли РФ, если в похожую жопу нырнет Китай?). Таков мир.

    Но пока Россия сильна - для КНР гораздо более целесообразно строить с ней отношения, основанные на взаимной поддержке.

    На самом деле это всех касается, штатов в том числе. Просто правительство Китая более вменяемо, а более здоровая экономика позволяет "не дергаться" в поиске выхода жопы, как это вынуждены делать штаты.

    Усиленно "душить" крепко стоящую на ногах Россию Китай никогда не будет. Мелкие шакальи штучки - пожалуйста. Но серьезная конфронтация, лишающая КНР в перспективе дешевого сырья, в сегодняшней реальности для самих китайцев - ужасный сон.

    Что касается украинских дел - так ведь и русское правительство отнюдь не рвущий на груди рубаху "союзник" Китаю в его собственном регионе. В делах с Вьетнамом наши конторы подписались на добычу нефти и газа на спорном шельфе. В делах с Индией - с т. зрения Китая - масштабно вооружаем его, по сути, нескрываемого соперника в регионе. И так далее.
    dzau
  54. zollstab 17 мая 2014 16:37
    Золотое правило-противника нельзя недооценивать.Даже гипотетического.
  55. A1L9E4K9S 17 мая 2014 16:41
    Бла бла бла бла,кто нам Китай,как нам Китай,где Китай,Не надоело,все равно мы по китайски думать не уиеем,хрен их знает что у них в головах.Как товарищ Сухов сказал,вечная ему память,Восток дело тонкое. Китай нам злейший друг, если клювом прощёлкаем,сожрёт и не подавится.
  56. marder4 17 мая 2014 16:44
    китайцы всегда были еще теми хитрюгами и доверять им - последнее дело, но и враждовать тоже не стоит - больно мощная у них армия...
  57. Башкаус 17 мая 2014 16:46
    Если хорошо подумать и вспомнить о КВЖД, г Харбин и т.п. то... ;)
    Башкаус
  58. Странник Н7 17 мая 2014 16:50
    "Если же Москва решит, что должна в чем-то уступить Пекину, то в обозримом будущем все выгоды от крымской виктории обернутся огромными проблемами на другой стороне России. Грубейшая ошибка считать Китай реальным противовесом Западу. Китай – главная угроза для нас, Запад не имеет к этому факту никакого отношения. Заиграться с Пекином можно очень быстро, а потом станет поздно отыгрывать назад."
    Абсолютно с каждым словом согласен, абсолютно!!!
  59. Уотсон Дж. 17 мая 2014 16:51
    Зря ругаетесь, полезная статья. В отношении Китая мы действительно часто принимает желаемое за действительное. Мы часто забываем, что у них - другая ментальность, и то, что нам кажется красивым широким жестом с нашей стороны, они могут воспринать как признак слабости. Я всегда агитировал за любые меры по укреплению дружественно - союзнических отношений с Китаем, но всегда с оговоркой - надо понимать КАК строить эти отношения, исходя из их, отличного от нашего, менталитета. Мы думаем по-другому, мы по-другому воспитаны. Религия у нас другая. Мироощущение. Ситуация сейчас (слава богу) толкает Китай на партнерство с нами. И слава богу. Давайте всемерно укреплять это партнерство (союзничество), но не забывая, что в принципе они понимают, что эта мера - временная и вынужденная. Но. Коготки завязнут, связи при правильном подходе окрепнут, совместные учения, распитие водочки дадут свои положительные результаты. Образ друга. Иначе мыслящего, но друга. Образ. Мы по своей простоте душевной последнюю рубаху готовы отдать, блин. Не надо. Дружим по-китайски. Вежливо, с улыбочкой, и главное - ВЗАИМОВЫГОДНО. Взаимовыгодная дружба народов России и Китая. Тогда всё будет хорошо.
  60. Вольный ветер 17 мая 2014 17:01
    в 2005 году китайцы приняли закон о запрете выхода территорий, любое заявление о выходе из китая , или хотя бы о автономии.... наказание смертная казнь. Китайцы при переселении всегда осознают себя китайцами. сотни миллионов китайцев по всему миру, всегда осознают себя китайцами. И в малазии и филипинах или в америке , это китайцы а не американцы. Во многих странах численность китайце приближается к титульной нации по численности. Причем в китае не китайцы постепенно вымирают. Пример Русские в харбине, из более чем 20000 на данный момент осталось не более 800 человек. Китайское отсталое вооружение, или отсталые технологии, это уже просто анекдот, и верить в китайскую отсталость.... ну не очень то правильно. Китайцы вовсю осваивают космос, у нас вчера ракета на..нулась. "с самым дорогим в истории спутником связи, стоимостью более 200 миллионов евро" китайский автопром развивается невероятно. Еще 10-12 лет назад глядя на китайские ЗИЛы я ухмылялся, но сейчас я вижу прекрасные автомобили. и мне крайне неприятно что это китайцы. а у нас? ... Купили списанный крайслер, и оборудование для его производства.Ну и благополучно его умертвили. написать хочется много. но пора закруглятся. И на последок вопрос. Сколько времени вы провоюете , вооруженный хорошим автоматом Калашникова, против сотни китайцев, никогда вас не побеждавших , вооруженными оружием: которое вы уже где то видели, которое они наверняка скопировали, которое наверняка плохое, которое даже нельзя сравнивать с автоматом Калашникова.
  61. kod3001 17 мая 2014 17:08
    Полностью поддерживаю статью!Служил на граници с китаем и не понаслышки знаю что китай это ещё та проблема для России,необходимо вести политику с этой ''Дружественной,, строной так что бы они были блогодарны и за то что продаём им из ВПК и на наших условиях,и вообще жуткая расса,им человеческая жизнь что пыль!
  62. Сибирячка 17 мая 2014 17:28
    ДА если Россия будет сильной, то от друзей отбоя не будет со всех сторон.
    Считаю, кто не принял участие в голосовании - самые честнейшие политики (страны, люди) - откровенно сказали: "нам плевать, кто, что и как делает с Украиной, и лучше пусть это будет Россия", кто воздержался - прибыли из любопытства (себя показать, на Россию посмотреть), но, по большому счёту, им тоже плевать на конкретно Украину, да они и не поняли что им там на Майдане хотелось. И их таких так много (по территории, не по количеству стран, расположенных на 2 кв.м.). Можно сказать, дорожку перед Путиным расстелили. Ну а ссанкции никто не сможет долго поддерживать (мы сами можем для всех их продлить). Наверное, так и сделаем. Теперо Фашингтон провозгласил о начале поиска активов - пусть хоть чем-то займуться.
  63. nstarinsky 17 мая 2014 17:58
    Так случилось, что перед этой статьёй я прочёл другую на ту же тему. Там обсуждались технические характеристики перевооружения Китая. Главный вывод статьи был о том, что Китай затачивает свои сухопутные войски имеено под российский потенциал. А ВМФ - под США (это правда ещё далеко от завершения). Китай действительно проводит политику исключительно (!) в своих интересах. Мы мало что знаем об их интересах, но тут нужно думать с позиций худшего варианта. А менно - военного противостояния именно с Россией. У Китая свои внутренние проблемы и их там полный горшочек. Как не противно гнобить свои внутренние ресурсы под ничего не дающие рядовому гражданину военные расходы, а никуда от этого не денешься - надо! Это, кстати, отдельная тема для разговора - почему российский ВПК не может быть двухсторонним? Военные наработки должны найти своё применение в нормальной не военной экономике. Но это тема далека от обсуждаемой.
  64. Вольный ветер 17 мая 2014 18:24
    Про китайское ядерное оружие никто и ничего не знает. Только разведка СССР. в китае и японии смогла очень много!!! Но к сожалению в настоящий момент в китае нет разведки . ни нашей ни другой. мы не знаем какое атомное оружие есть у китая. мы не знаем на что способны китаезы в случае войны.
  65. Кальтер 17 мая 2014 18:59
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Mitek
    Война будет не самой легкой, но мы выдержим.

    Что за *****,вообще назовите,хоть одну предпосылку к воине с Китаем???

    Причина - нехватка жизненного пространства, плодородных земель для прокорма населения. А повод... У Гитлера повода не было. Но при желании можно его найти.
    Кальтер
  66. SkyMaXX 17 мая 2014 19:06
    Китай для нас может стать врагом только когда США будет низведён и не будет рассматриваться нами как потенциальный враг. А пока сейчас нам лучше объединиться для противостояния западному давлению.
    Вот так!
  67. kaa1977 17 мая 2014 19:44
    Китайцы те ещё хитрожопы. Они весь мир захватят без войн.
  68. DimSanych 17 мая 2014 20:23
    Интересная такая хрень, мы тут все думаем, голову ломаем, а какие будут последствия того или иного решения, если Китай поддержит или если не поддержит ... Американцы плевать хотели на чье то мнение, что хотят то и делают, никого не спрашивают, ни о чем не парятся. Ссы в глаза - Божья роса!
    Где хотят в свою дуду дудят, а в остальных случаях тупо молчат или нарушают все законы логики своими тупыми высказываниями. Помоему некоторые приемы можно смело брать на вооружение, схема то работает.
  69. lis-ik 17 мая 2014 20:49
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Mitek
    Война будет не самой легкой, но мы выдержим.

    Что за *****,вообще назовите,хоть одну предпосылку к воине с Китаем???

    Менталитет! Азия и Европа вечное противостояние в любых вопросах даже бытовой жизни. Отвергать Китай нельзя, но чрезмерно заигроваться тоже.
  70. dkflbvbh 17 мая 2014 21:36
    А чо так скромно?
    Цитата: Алексей_К

    И все, кто хочет представить Китай беленьким и пушистым, ВР....АГИ, пытающиеся обмануть российский народ, в том числе и Вы ВР....АГ!


    Надо открытым текстом - ВРАГ!!!!!!
    Не хрен с этими диванными патриотами церемониться...
  71. Манул49 17 мая 2014 22:07
    Китай никогда союзником не был и не будет. Но сегодня он нормальный попутчик, чьи интересы временно близки нашим.

    И в энный раз: у России союзников два: армия и флот. И точка.
    Манул49
  72. kod3001 18 мая 2014 14:49
    Китай это расса не победителей,они проиграли всё что только можно!И все их победы 20века это блогодоря СССР и просто огромной помощи ВТС с ними!
  73. Yakov 19 мая 2014 13:10
    Цитата: Александр романов
    Блин,начал статью читать и бросил.Очередное высосаное и додуманое из пальца экспертное фуфло.


    Дочитай лучше. Действительно США ЕС НАТО забздят войти в прямую конфронтацию с Россией, а вот Китай потихой напирает. И мнение эксперта правильное на 99%, необходимо демонстрировать и тренироваться на "Западе",что бы Китаезы знали свое место и кто на русских землях хозяин.
    Yakov
  74. Volsung 19 мая 2014 23:07
    Вполне понимаю автора данной статьи. Имея на востоке такого многолюдного и быстроразвивающегося соседа можно легко впасть в панику и упорно пытаться увидеть в нем врага, особенно если еще учесть относительную необжитость наших тамошних земель.

    Однако история хороший учитель. Сколько раз за нашу историю запад шел на нас войной, пытался нас раздавить, уничтожить, стравить с кем угодно с целью ослабить нас? Китай же против нас целенаправленно никогда не шел (инцидент с о. Даманский был связан с предательством Хрущевым дела Сталина, которому был верен Мао, и его последующей дискредитацией).

    Кроме того я не могу согласиться с мненеим будто Китай прямо спит и видит наш Дальний Восток включенным в состав Поднебесной - у Китая и своих пустых земель предостаточно, и лезть в наши холода и леса им особой нужды нет, тем более что поставку ресурсов мы им и так организовываем. Китай и так достаточно ясно обозначил свои национальные интересы и географию экспансии - Юго-Восточная Азия, воссоединение с Тайванем. Оппонентов на этом направлении у Китая предостаточно, и всех их поддерживают США, в своем желании Китай ослабить. При таком раскладе мы Китаю нужны и как надежный тыл, и как товарищ, готовый хотя бы пассивно поддержать на международной арене.

    Да, Китай здесь действует исключительно исходя из своих национальных интересов - никто и не утверждал обратного. Однако и мы должны действовать в наших национальных интересах, исходя из которых нынче нам следует расширять сотрудничество с Китаем.

    Не стоит питать иллюзий - главная цель для США нынче не мы, а Китай. Дестабилизовав нас и расшатав нашу систему США хотели бы создать очаг нестабильности на границе с Китаем, а в идеале и вовсе стравить нас. Почему то именно последняя мысль приходит мне на ум каждый раз когда я читаю подобные статьи.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня