Юго-восток: понимать скоро станет поздно

Юго-восток: понимать скоро станет поздно


На опубликованный ранее материал «Украина: скорблю, но не понимаю» было множество откликов самого разного характера. Данный материал является логическим и закономерным продолжением.

К моему величайшему сожалению, в той статье казалось слишком много истины. И сегодняшнее обращение Игоря Стрелкова — лучшее тому подтверждение.


Все остается на тех же позициях. Маленькая армия Стрелкова (к Юго-востоку однозначно не имеющая отношения) продолжает успешно отражать атаки войск хунты. Своими, подчеркну, силами. И, к сожалению, эти силы фактически не имеют отношения к Донбассу.

Более того, из его выступления явно прослеживается момент, что новоявленным властям ДНР и ЛНР, мягко говоря, плевать на то, что происходит в Славянске и Краматорске. Своих забот хватает.

Конечно, то, что армия Стрелкова оттянула на себя практически все боеспособные силы хунты и дала возможность провести референдумы, это прекрасно. Референдум был проведен, и, за исключением Мариуполя и Красноармейска, бескровно.

Однако за все надо платить. И за кровь и жизни защитников Славянска тоже.

Но складывается впечатление, что принцип «моя хата с краю» — основополагающий в современной Украине. Про то, что долг как бы платежом красен, основное большинство жителей Донбасса тоже предпочитает не вспоминать. Видимо, незачем. Они свое дело сделали — проголосовали. Остальное — головная боль Пушилина, Стрелкова и прочих. А платить, тем более своей кровью — явно не в принципах современной Украины. Однако придется, как ни крути.

Причем, те, чьей прямой обязанностью должно было бы стать именно формирование армии Донбасса, защита и выметание националистической нечисти за пределы своей новообразованной республики (республик) почему-то больше озабочены министерскими шевелениями и митингами. Это я о Цареве и прочих. А Стрелков продолжает воевать. За кого, вот вопрос. Вроде бы за жителей Донбасса.

Злое выступление. Справедливое. На грани отчаяния. И, к сожалению, подтверждающее сказанное ранее: основной массе жителей Донбасса абсолютно не хочется воевать за свою независимость. Митинг — да. Референдум — да. А вот воевать — нет. Это просматривается невооруженным взглядом.

Интернет запестрел язвительными высказываниями в адрес Стрелкова. Приводить их даже не стану. Одно только там справедливо: если народ Донбасса не хочет помогать Стрелкову именно своим прямым участием в боевых действиях, это значит только следующее: то, что делает Стрелков, народу не нужно. Поэтому его никто и не поддерживает. Воюет — да пусть. А мы будем молотить свою копну, ибо она поближе.

Неужели так и не дошло? Неужели слов и дел Коломойского недостаточно?

Неужели надо реально обработать пару городков «Градами», разбить армию Стрелкова, разогнать все ополчение, чтобы наконец-то народ Донбасса что-то понял?

Выгнать на центральные площади городов, поставить на колени (это почему-то особенно любят и практикуют сторонники киевской хунты), загнать в шахты и на заводы, чтобы потом брать из зарплаты по 200 гривен на армию, 100 на нацгвардию и 100 на восстановление майдана? Так дойдет? Возможно. Только уже будет поздно. А возможно, это и будет именно тот вариант, который всех устроит.

А виновата во всем будет кто? Правильно, Россия. Которая не отправила своих сыновей умирать под пулями нацгвардии. Которая не помогла своему сыну Стрелкову ни одним автоматом или патроном. Явно, по крайней мере. Но которая будет виновата целиком и полностью.

Освободить желающего свободы — это святое дело. Помочь упавшему подняться — тоже. Но, складывается впечатление, что упавшему и несвободному это не особо надо. Им бы зарплату вовремя, и платежи пониже. А воевать — пусть те, кому положено это делают.

Не хотел, ох как не хотел бы я, чтобы Стрелков сотоварищи примерили на себя венец Че Гевары. Посмотрим, что будет дальше.

В своем другом материале «Русские на войне своих не бросают», я высказал этот постулат. Со мной согласились многие. Позже, когда вышел материал «Украина: скорблю но не понимаю», многие из согласившихся поставили мне на вид некоторые расхождения во мнениях.

Повторюсь: РУССКИЕ НА ВОЙНЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ.

Другой вопрос, а где свои? Те, кто спокойно трудится, зарабатывая гривны себе и доллары Коломойскому? Вроде бы нет. Кто вступает в ополчение, чтобы получить оружие на свои цели? Тоже нет. Кто спокойно сидит дома и ждет, когда все закончится? Так кто они, свои?

Граждане свободных Донецкой и Луганской народных республик! Времени остается все меньше. Скоро понимать будет поздно. Останется только скорбеть.
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 180
  1. bubalik 19 мая 2014 08:30
    Но складывается впечатление, что принцип «моя хата с краю» — основополагающий в современной Украине.

    Слушая Стрелкова. Мнение с Украины. Мои друзья в том же Краматорске как бы записаны в ополчение с самых первых дней. Не малолетки. Вполне взрослые люди. Однако, принимать их в боевые дружины, вооружать и вести на врага никто не спешит. На неоднократные обращения был только один вопрос: «Есть опыт боевых действий?» Откуда, простите, ему взяться у жителей Украины, которая сроду ни с кем не воевала? Итог — сидят по домам и ждут. С достаточно категорическим напутствием: «Не лезьте. Будет необходимость — позовем».

    ,,,две статьи подряд с диаметральным мнением request Роман, в одной вы показываете добровольцев, в другой их вроде и нет, как разобраться в таком массиве поступающей информации(СМИ,интерне,соц.сети),,,, recourse
    1. Саратовец 19 мая 2014 08:49
      Стрелков и говорит, что куча народу на Донбассе бывших вояк а в ополчение рвутся в основном те кто сейчас им бесполезен! более того, вреден так как среди не обученного народу будут большие потери а это все таки на боевой дух влияет.
      Было бы у Стрелкова пол года на подготовку то брал бы почти всех, за пол года можно натаскать боль менее прилично, в принципе даже за месяц основы вбить можно.. но только если есть грамотные командиры и время))
      Командиров можно и из России набрать, но ведь потом скажут что это они во всем виноваты. Нужен серьёзный процент местных командиров.
      1. Простотак 19 мая 2014 10:14
        Не нужно никого из России набирать, это не наша война. Это ведь не мы 20 лет потакали нацистам, а украинцы, вот пусть и расплачиваются сами. Помочь деньгами, оружием, боеприпасами, средствами связи и т.п. можно и нужно, но не более того.
        1. Oleg1964 20 мая 2014 11:11
          Конечно,это ведь не мы допустили к власти вора, алкаша,23 года назад,а потом умывались кровью на Кавказе,Приднестровье,Таджикистане.А зарплаты пересчитывали в убитых енотах.Мы задним умом крепкие,родство забывшие... Не те ли донецкие шахтеры стучали касками на мосту, пока мы смотрели в телевизоре Московские события. А теперь мой коттедж с краю. Стыдно,за державу обидно..
          Oleg1964
          1. Комментарий был удален.
          2. 97110 20 мая 2014 14:35
            Стыдно,за державу обидно.. Вот и дуй туда, где местным не стыдно - они тебя ждут. И используют - или туда, или сюда. А у России и так проблем выше крыши, еще на ваши идиотские пон-ты не велись. Че, с пин-досами повоевать охота? Счас на капитолий залезешь знамя приколачивать. В стране кроме идиотов еще и невиновные детишки растут. Остановись на секунду - им это надо, чтоб ни папы, ни мамы в живых не осталось и угольки вместо дома.
            1. Свой 20 мая 2014 23:28
              Флаг поменяй
            2. weaver85 21 мая 2014 13:17
              Ты, 97110,к трезвомыслию прилепил подмену - капитолийский холм в США.
              Речь идёт об отпоре вс бандерас на территории Украины, а не вторжении в заокеанское государство. Янкесы воюют уже у нас дома, в "матери городов русских".
              И без твоих соплей дома в уголья превращали, и дети становились сиротами от рук расчеловеченных националистов.
            3. Alone 21 мая 2014 19:59
              Местожительство сменить не желаете ли!?П-е-н-до-с-ское в самый раз.
          3. raf 21 мая 2014 18:35
            Кстати,в Москве касками по мостовой стучали шахтёры Кузбасса,а не Донбасса,которая к тому времени была в составе незалежной хохляндии!!!
            raf
        2. Странник Н7 20 мая 2014 20:35
          Не нужно никого из России набирать, это не наша война. Это ведь не мы 20 лет потакали нацистам, а украинцы, вот пусть и расплачиваются сами. Помочь деньгами, оружием, боеприпасами, средствами связи и т.п. можно и нужно, но не более того.

          Так то оно может и так, но что если все таки хунта победит? образуется враждебная нацистская ичкерия, на 2000 км границ то... Боюсь тогда у нас будет гибнуть гораздо больше ...
        3. PM74 21 мая 2014 01:21
          К сожалению то .что объясняет автор,до Вас не дошло.Это наша война.Всеобщая.Война русскоязычных,намеренно не употребляю.что только русских.Именно вот такое долгое раскачивание губит и одновременно спасает русских.Губит потому,что на короткой дистанции (я про войну)наши просто не успевают втянутся.И спасает потому,что такой народ может многое выдержать.Потому.что он очень терпелив.Но сейчас.если они(мы)не хотят терпеть издевательства,не хотят,что бы унижали их(нашу) историю,самобытность надо помогать.Не только тем,что Вы перечислили,но и добровольцами(а их,поверте,не так мало)Но всё это будет бесполезно,если сами жители Юго-Востока не скажут своё веское слово(В военном отношении)
          PM74
          1. Басарев 21 мая 2014 14:27
            Лично я готов хоть сегодня выдвигаться на помощь стрелковцам. Только никто не знает туда дороги.
            1. Чайка 21 мая 2014 17:29
              Дорога туда через Крым. Но послушай ещё раз обращение Игоря Стрелкова к Народу Донбаса. Очень горько это слышать!!!! Послушай и подумай!
            2. 52гим 21 мая 2014 17:41
              Ищущий-да обрящет, Друг мой! Или как раньше говорили, Т-34 до Киева доведет, ибо если вы являетесь капитаном-сорви-голова, то велкам на войну добровольцем, и Луи Буссенар Вам во славу Ваших подвигов. А ежели Родина прикажет "сидеть и не рыпаться, у нас другая игра"? И как Ваше присутствие в нарядах Российского Добровольца будет выглядеть?
            3. Штык 21 мая 2014 18:28
              Цитата: Басарев
              Только никто не знает туда дороги.

              " Язык до Киева доведет !"
            4. fon_Stierlitz 21 мая 2014 21:32
              Но мы-то знаем, что тебя просто не отпустит мамка winked
              fon_Stierlitz
        4. RADIK 21 мая 2014 11:01
          Одно не пойму.То мы кричим лозунгами "русские своих не бросают",а то "это не наша война...".Много статей о шахматах на украине.Получается забрали крым без шахмат. Просто забрали и сказали,что мы своих не бросаем.А что теперь Новороссия это не наши.А тогда зачем мы кричим что надо бороться с фашизмом всем вместе.Так значит надо изначально сказать что это все внутреннее дело украины.Много профессиональных добровольцев просят дать им коридор для перехода границы с украиной.Бабай уже напрямую попросил помочь оружием.Но почему Америка может положить на всех большой и делать свои дела - поставлять спецов,открытая работа ЦРУ,поставка броников и оптики.А мы оправдываемся перед ними что там нет наших войск.Через определенное время эти шахматы ни кому не нужны будут.Получается,что русских защищаем выборочно.
        5. RADIK 21 мая 2014 11:01
          Одно не пойму.То мы кричим лозунгами "русские своих не бросают",а то "это не наша война...".Много статей о шахматах на украине.Получается забрали крым без шахмат. Просто забрали и сказали,что мы своих не бросаем.А что теперь Новороссия это не наши.А тогда зачем мы кричим что надо бороться с фашизмом всем вместе.Так значит надо изначально сказать что это все внутреннее дело украины.Много профессиональных добровольцев просят дать им коридор для перехода границы с украиной.Бабай уже напрямую попросил помочь оружием.Но почему Америка может положить на всех большой и делать свои дела - поставлять спецов,открытая работа ЦРУ,поставка броников и оптики.А мы оправдываемся перед ними что там нет наших войск.Через определенное время эти шахматы ни кому не нужны будут.Получается,что русских защищаем выборочно.
        6. aleks700 21 мая 2014 13:29
          Мы потакали. Не обращали внимания и этим потакали. Ну не сами Россияне, а правительства. Америкосы не сидели сложа руки и вот результат. Теперь это НАША война.
        7. biznaw 21 мая 2014 18:20
          Нацики на Украине не 20 лет а 200, при советской власти рыпались, что мы их сало съели... Почитайте Солженицина, который еще при коммунистах предвидел предательство хохлов. Не надо их спасать. Без них лучше.
        8. Монах 21 мая 2014 21:46
          полностью согласен
      2. Setrac 19 мая 2014 11:04
        Цитата: Саратовец
        Было бы у Стрелкова пол года на подготовку то брал бы почти всех

        Уже прошло пол года с начала всех этих событий, первые ополченцы уже бы заканчивали подготовку.
        1. woron333444 19 мая 2014 12:23
          не надо лукавить, ещё и трёх месяцев нет. Наверное были уверены, что все встанут, а оказалось ждать помощи от дяди проще и спокойней
        2. avia1991 19 мая 2014 14:03
          ??? То есть, Стрелков виноват в том, что поздно пришел?!! Вы, пожалуйста, яснее выражайте мысли hi
        3. yankeegohome 19 мая 2014 15:15
          Именно подобные "неудобные" вопросы задавал народ нашим "сидельцам в СБУ", как их между собой называли. И народ приходил и задавал вопросы- "Доколе?". За это время, что бесполезно сидели, можно было свой спецназ подготовить. В шутку конечно. Но на все отвечалось, что есть люди поумней вашего и когда надо будет вам скажут. Одноклассники говорили, что даже с их шахты народ в Луганск ездил, чтобы вступить в ополчение, проболтались день в городе, их, грубо говоря, послали и люди сказали, что больше фиг куда поедут. Но это все относительно ЛНР. Думаю, что с ДНР ситуация примерно такая же. Ощущение , что все фокусы с ДНР и ЛНР- чья-то дьявольская игра, а Стрелок- это вообще нечто отдельное. Один плюс во всем этом- такой бардак и непонятки- лишнее подтверждение, что тут явно " не рука Москвы". Иначе все было бы по-другому. Но от этого правда не легче.
          1. ludoger 19 мая 2014 21:33
            Подписываюсь под каждым словом. В ДНР всё именно так, по сей день включительно(((((
          2. Свой 20 мая 2014 22:46
            Есть мнение что ДНР это игра местных олигархов чтобы показать Киеву место. Какая то тихая у них независимость выходит. Россию хотели втянуть, пока не получилось. А сами то что. Я конечно не против сильных действий государства. Но стоит ли?
        4. kenig1 20 мая 2014 10:42
          там год за два идет, или вы так лихо время считаете?
    2. vladimirZ 19 мая 2014 09:14
      Мои друзья в том же Краматорске как бы записаны в ополчение с самых первых дней. Не малолетки. Вполне взрослые люди. Однако, принимать их в боевые дружины, вооружать и вести на врага никто не спешит. На неоднократные обращения был ...(дома с дивана)


      Кто действительно хочет встать в ряды защитников, для тех нет преград, а кто не хочет этого, тот ищет оправдание своей бездеятельности и ... отсиживается дома.
      1. cosmos111 19 мая 2014 09:38
        Цитата: vladimirZ
        Кто действительно хочет встать в ряды защитников, для тех нет преград, а кто не хочет этого, тот ищет оправдание своей бездеятельности и ... отсиживается дома.


        не хочется приводить этот пример,но прейдется...

        как действовали чеченские боевики и населения в I-ю чеченскую....
        все как один встали и стали воевать,с Русской армией,а до этого вырезали почти 50 тыс,Русских в грозном и по всей чечне....

        Русские тогда ,то же сидели по хатам-домам и не думали, противостоять чеченским бандитам и объединятся---моя хата ская за мной не прейдут---пришли!!!!
        чем всё это закончилось все знают Русских в чечне сейчас 00000((((

        бандеровцы сделают то же самое многих вырежут -сожгут отальных заставят работать почти за бесплатно на беню КАЛОмойского, ПАРАШАенко и других алигархов!!!!
        1. bandabas 20 мая 2014 05:17
          Так сидели, потому что надеялись на Закон и, боялись, что за нарушение Закона ответят(как нормальные законопослушные люди). А когда все стало понятно, уже было поздно. Но. в целом, cosmos111, с Вами согласен.
      2. _Forgiven_ 19 мая 2014 11:54
        Не соглашусь с вами! Неоднократно от людей слышал, что приходили записываться в ополчение, их ставили машины с гайцовской палочкой досматривать и документы проверять. Вот и все дела. Обращение стрелкова в первую очередь направлено на служивших людей. А у тех, у кого нет ни навыков, ни опыта смысла брать в бой они не видят, так как положат в первом же серьезном бою. Вот такой парадокс получается
        _Forgiven_
        1. Артём 19 мая 2014 17:35
          не совсем согласен, ведь он готов уже и женьщин в ополчение принимать!
          1. Oleg1964 20 мая 2014 11:23
            От иной молоденькой мед.сестрички,толку больше чем от "ботана" с автоматом.Кстати великий Вам,поклон девчата с медсанбата!
            Oleg1964
        2. van50man 19 мая 2014 19:42
          ... именно ! Неуч - не только обуза при манёвре , но и не прикрытый тыл .А на вспомогательных операциях весьма полезны (без обид).Чаще нужны ,,глаза и уши,, , каждый должен заниматься своим делом ( но чтобы ВСЕ ).Бестолковое присутствие - ещё не ,,работа,, ,и по глупому подставляться - не героизм , шутки кончились !
      3. nikrandel 19 мая 2014 14:22
        Пока гром не грянет мужик не перекрестится.
        Так и здесь - мужики пока выжидают. Но когда пойдут залпы "градов" и начнут гибнуть сотни людей, тогда, я уверен, народ поднимется - и стар и млад!
        1. nikrandel 19 мая 2014 14:53
          А вот так!http://media.cackle.me/e0c2977f59dcdb4b2ad9fa12d3fe57b0.jpg
      4. van50man 19 мая 2014 19:32
        ...может просто у пытавшихся ,,встроиться,, в ряды ополченцев Стрелкова были какие то меркантильные интересы ? Вот их и ,,послали,,? Не секрет что, часто т.н. ,,защитники республики,, интересуются ( мягко говоря) преференциями в свой адрес .....
    3. Союз-ТМ 19 мая 2014 10:01
      Когда я учился в советской школе нам, пионерам, заучка рассказывала про загнивающий запад, про вечно голодных детей в США, про безжалостную эксплуатацию рабочих. Я внимательно это слушал и не мог понять, почему рабочие терпят, почему не сделают революцию как наши деды в 17. А спустя десятки лет пришло понимание, что не всё так печально, как нам рисовали.
      Если в действиях людей вы не видете логических поступков - просто у вас картинка или искажённая или не полная, или у вас иное миропонимание.
      1. Oleg1964 20 мая 2014 11:35
        Возможно оно и так,у каждого своя призма сквозь которую видно то, что видно. Но мир понять это одно,а войну понять и принять это другое.Так может спина к спине и в тех кто послал....
        Oleg1964
      2. Fanat1984 21 мая 2014 03:02
        Для таких "особо" грамотных как ты, поясняю, для того, чтобы совершить революцию, надо, чтоб кто-то или что-то ослабило власть (в 1917 - война, у вас на Украине - стремление США уничтожить Россию и она на это даже пожертвовала 5 000 000 000 баксов в карманы ваших олигархофренов), кстати, для справки: за всё время существование Украины отдельно от России, США проинвестировало экономику Украины всего на 250 000 000 долларов, в то время как Россия 580 000 000 000 долларов инвестиций и хрен его знает сколько ещё (это выдержки из заключения комиссии конгресса США по Украине по состоянию на 01.11.2013!!!
        Fanat1984
    4. Banshee 19 мая 2014 16:42
      В той статье как бы два автора. Я просто изложил/отлитературил мнение жителя Краматорска.
      Мое мнение - здесь.
      1. МАГ 19 мая 2014 19:49
        Banshee посмотрите вот это видео-http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CY1BLoOgOfQ. Ни чего не напоминает)) пока по этому плану провал в наборе людей. Квачков что бы не говорили в своем деле БОЛЬШОЙ УМНИЦА.
    5. vvs 19 мая 2014 20:42
      Вот так всегда бумажку в ящик бросить и все-дальше не мое дело, просто на украине русские стали Х.О.Х.Л.А.М.И и сами не заметили.
      vvs
      1. Banshee 19 мая 2014 22:45
        МАГ, я вас понял. Но здесь ситуация несколько отлична. И, к сожалению, нет ни 201 дивизии, ни 15 омсб.
  2. Al_lexx 19 мая 2014 08:36
    Роман hi
    Понятное дело, что пока еда в магазинах есть и какая то наличность платится, народ будет отсиживаться.
    Но это будет не вечно. Пройдёт ещё пару месяцев и многое изменится. К сожалению, по другому не бывает. Низы пока что ещё не готовы сами решать свою судьбу, хоть и верхи уже не в состоянии.
    1. Dejavu 19 мая 2014 09:06
      Да низы походу и не дойдут до того, чтобы жoпу свою поднять с дивана. Это мне фильм матрицу напоминает. Лежим в своей теплой банке розовых соплей, а кто нами рулит: машины убийцы или люди - побоку. Лишь бы хавать давали, да не убивали. К слову, убивать действительно могут и не начать тотально, а возьмут мягко, дабы хомяки остались хомяками.

      Бог в помощь Стрелкову.
      1. Комментарий был удален.
      2. Lapotnik 19 мая 2014 13:30
        Интересно а на кого в России Вы работаете? Неужели Ваши трудовые действия направленны на благо родины и (даже помыслить боюсь) ни копейки на когогонибуть местного олигарха/мэра\бандюка?

        И помогаете Вы небось постоянно сирым и обездоленным, и милостыню даете, и прям сейчас стоя на посту с автоматом Родину защищая строчите злые комменты...

        И родных вы уже небось под защиту в бункера попрятали не дай бог что. Ведь так просто - прозреть и идти на баррикады. Весь мир до основания мы разрушим, а потом...
    2. van50man 19 мая 2014 19:48
      Самосознание обывателя настолько снизилось - что шевелиться начинают только когда за собственные Я...а хватят и потащат на ,,гиляку,, . А пока ,,базлать и клясть режим,, храбрости и хватает !( чёрт ... как всё это знакомо ! )И надеяться на ,,большого брата ,, Бога, случай (авось пронесёт )- не задумываясь к чему всё идёт !
      1. Oleg1964 20 мая 2014 11:44
        Вы правы,все идет к новой большой драке и очищению через кровавые сопли.А это страшно...
        Oleg1964
    3. Свой 20 мая 2014 22:52
      Осенью будет все по другому. Вспомни февральскую революцию 1917г. Закончилось все в октябре
  3. стер 19 мая 2014 08:45
    Понятия не имею, что там и как реально, выпуски новостей не дают и половины картинки. Но одно сразу бросается в глаза. Когда кто-то где-то в кого-то там стреляет, что-то там взрывается, что-то горит - это снимают на телефоны и камеры сидящие дома, стоящие на улицы люди. В большинстве мужчины в возрасте от 18 и старше. А чего они там, а не на позициях? Какого хрена бандеровские части и их броню встречают возмущенными криками толпы здоровых мужиков? От их "позор-ганьба" бандерлоги не сдохнут и не уедут. Что толку толкаться с БМП? Не перетолкаешь даже кучей. Почему не встречают оружием?
    Вот такие вопросы появляются сами. Не все так однозначно в новообразованных республиках. И не вся верхушка этих республик идет одним строем. Но одна вещь ясна сразу - не хрена армии РФ там делать! Добровольцы, волонтеры - сколько угодно. Но пока весь народ Донецка и Луганска не будет действовать - соваться туда себе дороже.
    Кстати, Харьков-то подсдулся. И Одесса кроме шума и гневных тирад ничего не выдала. На юге и востоке Украины много пофигистов. И пока у них есть возможность пофигивать и дальше.

    Отдельно - у нас тоже пофигистов хватает. И если вдруг что - тоже будут снятые фрагменты на камеру, комменты в сетях и как апофеоз сопротивления - выкрики "долой" с балкона. А враг орать не станет. Он будет действовать. Вот такая загогулина!
    1. GRune 19 мая 2014 12:56
      Что толку толкаться с БМП? Не перетолкаешь даже кучей. Почему не встречают оружием?

      Про камеры соглашусь, хотя то же неплохо доказательства будут потом и события освещаются сейчас, что бы такие как мы с Вами посмотрели.
      Но когда люди голыми руками пытаются броню останавливают это значит всего лишь, что: 1. у них нет оружия и 2. у них есть желание броню остановить, даже без оружия!
      Возможен еще вариант, что это неумные люди решившие суицидом массовым заняться, но я его не рассматриваю.
      Так что странные у Вас вопросы, где то диванные, а где то и провакационные...
      Плюсы я смотрю, ставят даже полностью не читая опуса, так первый абзац и последний...
      GRune
    2. van50man 19 мая 2014 19:59
      Молодёжь (многие) воспринимают происходящее как какой то - флеш-моб , не понимая что это не компьютерные ,,стрелялки,, а кровь и горе наяву !Когда они повзрослеют (если доживут...) как они в глаза друг другу смотреть будут ?
  4. Егоза 19 мая 2014 08:45
    "Начиная с тех самых ШАХТЕРОВ, которым вшивые гривны Ахметова много ближе "к телу", чем судьба страны и региона.
    Они покорно, по указанию начальства, идут разбирать баррикады в Мариуполе, на смену в шахту или на комбинат...
    Да, они проголосовали... и далее, как и было при НОРМАЛЬНОМ правительстве - сели и ждут, когда "дяди тети" им на блюдечке принесут "светлое будущее".

    Вот если им з.п. пару месяцев платить не будут или уволят - тогда да, за свои "кровные".... может и пошевелятся. А пока паны "гроши дають" то чего... ничего, моя хата, как всегда..."(с)
    хххх
    Вот это и есть разница в менталитете, если хотите на генетическом уровне - украинцы-русские. Украинцы не то чтобы "антигерои", у них просто чувство самосохранения очень хорошо развито. А вот русские - готовы, если уж вступили в бой, биться до конца за "дело правое, не щадя живота своего". hi
    1. Monster_Fat 19 мая 2014 09:25
      Ой, да ладно-про "русские бьются до конца". Насмотрелся я на то, как "бьются"-одни-действительно бьются(но их меньшинство:раз-два, да и обчелся), а другие боевикам твое же снаряжение и боеприпасы продают за твоей спиной, а третьи жрут, сыто срыгивают посматривая по телевизору как первые бьются. Хватит уже этих сказочек про вундер-русских.
      1. Добрый кот 19 мая 2014 09:51
        Это не сказочки - это лозунг, а равнодушных и разных сволочей везде хватает
      2. Setrac 19 мая 2014 11:09
        Цитата: Monster_Fat
        Хватит уже этих сказочек про вундер-русских.

        Вы ещё вспомните миллион "русских", воевавших в Вермахте. Какие это русские? Обрусевшие иностранцы, взявшие русскую фамилию, а иногда и под нерусской фамилией названные западной пропагандой русскими.
      3. SLX 19 мая 2014 19:24
        Цитата: Monster_Fat
        Ой, да ладно-про "русские бьются до конца". Насмотрелся я на то, как "бьются"-одни-действительно бьются(но их меньшинство:раз-два, да и обчелся), а другие боевикам твое же снаряжение и боеприпасы продают за твоей спиной, а третьи жрут, сыто срыгивают посматривая по телевизору как первые бьются. Хватит уже этих сказочек про вундер-русских.


        Жёстко, но справедливо! А те, кто громко голосят про вундер-русских, знают про войну из книжек, кино и энторнета. Ура-патриотам давно пора понять несколько простых истин:

        1). Худой мир лучше доброй ссоры.

        2). От ура-патриотизма до идиотизма один шаг.

        3). Война - это смерть, кровь, пот и дерьм.о. И больше всего на ней дерьма.
        SLX
        1. Виктор Демченко 20 мая 2014 11:06
          им с Вами абсолютно согласен! всегда говорил, говорю и БУДУ повторять: ВОЙНА - это ОЧЕНЬ тяжелая и ГРЯЗНАЯ работа, это не СТРЕЛЯЛКИ компутерные! stop
        2. Свой 20 мая 2014 23:06
          4). После войны приходит долгожданный мир. Пока Москву взрывать не стали не наступила вторая серия под названием Чечня2. А сейчас там покой и процветание. Берлин взяли, а некоторые за большой лужей и не верили до последнего полугодия войны (все второй фронт боялись открывать). Россия в первую мировую ввязалась за Сербию. Я думаю нужна четкая скоординированная помощь Юго востоку.
          1. aleks700 21 мая 2014 13:40
            А кто этого не принимает, тот враг.
      4. colonel 19 мая 2014 20:09
        Цитата: Monster_Fat
        другие боевикам твое же снаряжение и боеприпасы продают за твоей спиной, а третьи жрут, сыто срыгивают посматривая по телевизору как первые бьются

        Вы, как я понимаю, были среди "других"? Иначе откуда глубокие знания?
      5. Виктор Демченко 20 мая 2014 11:04
        согласен! ставлю плюс, не знаю, какой ставит минусы, ведь правда же!!! request
    2. смит7 19 мая 2014 09:36
      Украинский менталитет судя по всему от русского отличается. Хотел бы заблуждаться... Ситуация не прозрачна. Будем надеяться на победу правого дела. Не было б поздно!
      1. onizhe 21 мая 2014 17:13
        Будем надеяться на победу правого дела. Не было б поздно!
        В том то и дело, что на Украине большинство не понимает, какое дело правое, а какое нет. Свершилась майданная революция, свергли власть олигархов Януковича, и что? Теперь им суют Порошенко и Коломойского. Обманутыми чувствуют себя все. Потому и не суются люди, что боятся снова быть обманутыми.
    3. Kuvabatake 19 мая 2014 10:03
      Эта проблема и у нас в России. Не вижу я большого желания у большинства рвать свой "зад на британский флаг"...
    4. sim6 19 мая 2014 10:31
      в том-то и прикол, на Донбассе живут этнические русские, их здесь как минимум 50%, и пока не торопятся биться "как русские, не щадя живота", а отсиживаются "как украинцы". Считаю, что причины не в том, что кто-то украинец, а кто-то русский. Вспомните, как 6 млн украинцев воевали в ВОВ? Чем-то хуже русских? Так что давайте судить без этнической принадлежности, ведь мы по-сути одно. Причины же происходящего, другие..
      sim6
    5. shtanko.49 19 мая 2014 11:50
      Шахтёры уже превратились в рабов,просят копейку прибавить чуть не на коленях у хозяина,вместо того чтобы дать ему под зад и руководить шахтой и деньгами.
      1. GRune 19 мая 2014 12:59
        Вы то своему начальнику (хозяину, акционеру, совладельцу) под зад много надавали?? или вы сами капиталист, жирующий на людях??
        GRune
      2. DoctorOleg 19 мая 2014 14:25
        Цитата: shtanko.49
        Шахтёры уже превратились в рабов,просят копейку прибавить чуть не на коленях у хозяина,вместо того чтобы дать ему под зад и руководить шахтой и деньгами.

        Много у нас, в России, дали под зад кому. Так же просят копейку. А если самим руководить шахтами - то такие в России не нужны - у нас знаете ли частная собственность и капитализм.Так куда им податься тогда?
        1. тасха 20 мая 2014 05:04
          Обратите внимание на историю профсоюзного движения на прогнившем Западе.
    6. smile 19 мая 2014 13:54
      Егоза
      Жестко. но справедливо. Видал я этих шахтеров - к нам в Литву целый поезд пригнали, если склероз не изменяем - в 91. Вот и стучали они радостно своими касочками по асфальту разъясняя нам. какие мы нехорошие оккупанты, и какие молодцы литовские демократы и борцы с тоталитаризмом..... С тех пор не люблю шахтеров и не верю сказкам о том, что они -сплоченная сила... больше похожи на баррранов, которые побегут за тем, кто травой поманит, или что там баррраны едят....
      1. starik80 19 мая 2014 20:51
        Плюсую, воин в душе должен быть.
    7. kia64 19 мая 2014 23:32
      Да, теперь до меня дошло армейское 84-86г. - "хох.лы не люди"
      kia64
  5. Юн Клоб 19 мая 2014 08:55
    С тех пор, как казаки (по требованию Екатерины II) уехали на Дон и Кубань на Украине остались только те у кого "хата с краю" была.
    1. Kail_Seven 20 мая 2014 15:12
      Цитата: Юн Клоб
      С тех пор, как казаки (по требованию Екатерины II) уехали на Дон и Кубань на Украине остались только те у кого "хата с краю" была.


      Когда переселяли казаков на Терек и Кубань (по Дону они и так уже сидели), те территории на которых находятся Донецкая и Луганская области звались "Диким полем"
  6. ИмПерц 19 мая 2014 08:55
    Нельзя официально вмешиваться в боевые действия. Официально только гуманитарную помощь. А добровольцев, я думаю, сейчас там и так много.
  7. поляр 19 мая 2014 08:56
    Таким стратегам, вроде автора статьи, критикующим всех и вся, за пассивность, жлобство, желание жителей Донбасса спрятаться за чужими спинами, неплохо было бы почитать мемуары партизанских командиров времен В.О.В.; Ковпака Сидора Ивановича, Петра Вершигору, Григория Линькова. Каких неимоверных усилий стоило развернуть организацию партизанских отрядов, хотя гитлеровские оккупанты вели настоящий геноцид, истребляя мирное население. Да, население поддерживало партизанское движение, снабжало их продуктами, развединформацией, но в партизанском отряде Ковпака, в момент наивысших успехов было от пятисот до семисот бойцов. В рейде на Карпаты максимальное количество было около тысячи пятисот бойцов, вернулось около восьмисот. То же и с партизанским соединением Героя Советского Союза Линькова, его отряды были численностью тридцать-сорок человек, "батальоны" достигали семидесяти человек. И это при том, что Центральный штаб партизанского движения в Москве регулярно снабжал партизан оружием, боеприпасами,радиосвязью, медикаментами забрасывал к ним в помощь специально подготовленные группы диверсантов и военных специалистов. Воевали в партизанских отрядах по всей Украине, за все время оккупации, с 1941 по 1944 г.г. чуть свыше двухсот тысяч партизан, а остальное население оказывало пассивную поддержку, в основном снабжая продовольствием.
    Так что, нынешним критикам ополченского движения, сначала надо почитать историю и покумекать, что все поголовно не могут идти в ополченцы. Во-первых, на всех пока не хватит, ни командиров, ни обеспечения, ни вооружения, а главное нет стратегического плана. Не родился он еще, обстоятельства не созрели, руководство еще не сложилось, чисто на личностном уровне. И главное, их расхолаживает абсолютная пассивность России, они не чувствуют за спиной надежного тыла, в отличие от Киевской хунты, опирающейся на поддержку Запада и США. Если надо будет хунта получит и оружие и наемников, а вот Донецкие на что могут надеяться...? Только на критиков в интернете
    1. Aleksandr65 19 мая 2014 10:41
      Вы правы. Нет даже моральной поддержки со стороны России-митингов, пикетов, то есть неофициальной, но дружеской поддержки. И еще-потенциальным ополченцам надо кормить семьи каждый день-кто этим семьям поможет в случае чего? Этот вопрос наиглавнейший, по-моему.
      Aleksandr65
      1. woron333444 19 мая 2014 12:37
        Если сейчас не поднимутся, то будут работать на правосеков, на майдан, на Коломойского, а детей кормить точно будет нечем. Если ещё выпустят из шахты.
      2. SLX 19 мая 2014 19:32
        Цитата: Aleksandr65
        Нет даже моральной поддержки со стороны России-митингов, пикетов, то есть неофициальной, но дружеской поддержки.


        А должна быть? Граждане Украины 23 года спокойно взирали на постоянно растущую русофобию. И что-то я не наблюдал на Украине многолюдных митингов, протестующих против тех, кто её насаждает. А теперь граждане России должны оказать моральную поддержку? А кому оказать? Тем, кто до сих пор тихо сидит на своих печках? Или тем горсткам, которые стоят на блок-постах, но явно не представляют народное большинство?

        Цитата: Aleksandr65
        И еще-потенциальным ополченцам надо кормить семьи каждый день-кто этим семьям поможет в случае чего? Этот вопрос наиглавнейший, по-моему.


        А россиянам кормить свои семьи как-будто не надо. И как-будто у них нет других забот, кроме как поддерживать сидящих ровно на своих печках на Украине.
        SLX
      3. AikuSun 20 мая 2014 07:20
        Нихрена себе нет поддержки, камазами везут медикаменты и еду. Это не поддержка что ли? Деньги а счета переводят, не поддержка? Вы не владеете информацией видимо.
      4. Комментарий был удален.
    2. GRune 19 мая 2014 13:00
      Вот адекватное суждение! +
      GRune
  8. avt 19 мая 2014 09:02
    Цитата: Егоза
    Вот это и есть разница в менталитете, если хотите на генетическом уровне - украинцы-русские. Украинцы не то чтобы "антигерои", у них просто чувство самосохранения очень хорошо развито. А вот русские - готовы, если уж вступили в бой, биться до конца за "дело правое, не щадя живота своего".

    request Статье поставил минус и вот почему . Вопрос не в наличии добровольцев ,как местных , так и приезжих . Вопрос в организации , материально техническом обеспечении и обучении бойцов . Покамест кроме громких назначений и самовыдвижений на самые разные должности министров и командующих всех уровней дело не шибко весело идет ,а тут еще и боевые действия идут. Так что согласиться с автором могу только в одном .Тот кто первым , по методу большевиков под руководством Троцкого, создаст реальные воинские формирования из партизанских отрядов и личных охран , на государственной основе со всеми сопутствующими условиями , ну когда хотябы будет хоть какое то централизованное управление , снабжение и подготовка бойцов хотя бы просто к военному делу не говоря о каждой конкретной операции, тот и победит .Это касается и укропцев всех мастей и украинской армии , которая как имперская армия в 1917м тихо разваливается , но новороссийские власти ее перехватить не могут , за редким исключением отдельных бойцов, ну не видят в них пока реальную силу старшие воинские начальники , которые еще контролируют свои подразделения.Все в руках людей которые объявили себя народным правительством . Сумеют оправдать кредит доверия - пойдут люди . А кредит доверия им выдан вообще то не только на войну , но и на обеспечение функционирования жизни в регионе в целом . Кончать 3,14...ть на митингах надо , а брать реальную административно-хозяйственную власть на местах и налаживать жизнь по взрослому .
    avt
    1. romzess 19 мая 2014 13:44
      да. и абсолютно не понятно где личный состав тех 12 воинских частей переподчинившихся в начале мая ДНР... где ВС которые базируются на територии т.н. ДНР, ЛНР... всё походит на фарс и бутафорию
      romzess
  9. Blondy 19 мая 2014 09:17
    Да, что-то с комментариями не густо. А ведь автор правду пишет. И украинская армия воеть не хочет. Неужели так трудно взять под свой конроль? Хотя бы накормить тех пацанов досыта. Да и "заблокировать" на местах дислокации - они и рады будут. Или, что бы быть "вежливым", нужно обязательно служить в спецназе ГРУ?
  10. malikszh 19 мая 2014 09:21
    Россию надо помочь ополченцам, не отправляя войска а стреляя дальнобойным артелерии воиск укранцев со свойеи территории.
    malikszh
    1. avt 19 мая 2014 09:29
      Цитата: malikszh
      Россию надо помочь ополченцам,

      Ну не бог весть какая тайна в том что они там уже есть . Но и перед отправкой их надо готовить и посылать по вполне конкретному адресу в конкретные воинские формирования ,а не на деревню дедушке Константину Макаровичу.
      Цитата: malikszh
      не отправляя войска а стреляя дальнобойным артелерии воиск укранцев со свойеи территории.

      Конечно хорошо бы закрыть небо и поддержать огнем ,но на это нужна резолюция Совбеза ООН , как по Ливии . А для этого , как минимум , нужно Медведева президентом USA избрать , чтобы он вдруг usовскому народу по телевизору сказал о том , что киевские власти стали не рукопожатные и в ООН проголосовал за ,,безполетную зону" со всеми союзниками.
      avt
      1. ИмПерц 19 мая 2014 09:35
        Цитата: avt
        , как минимум , нужно Медведева президентом USA избрать

        Придётся перекрасить его во все цвета радуги.
        Белые там были, чёрный уже второй срок дохаживает. А вот таких ещё не было. Надо удивлять избирателей, а они там избалованные.
      2. cosmos111 19 мая 2014 10:18
        Цитата: avt
        Конечно хорошо бы закрыть небо и поддержать огнем ,н


        можно и без самолётов и ООН,поставить поставили БЫ достаточное количество ПЗРК и ПТРК!!!

        ХЕЗБОЛЛА В 2006,армию Израиля отстановили!!!!а не детсадовцев из окраинских ВС.....

        и спецов....как командиров местного ополчения....



        БИТЬСЯ НАДО, ТОВАРИЩИ ИЗ ДОНБАССА И ЛУГАНСКА,А НЕ ПЕЧИ СИДЕТЬ!!!
        ТОЛЬКО ТАК МОЖНО ПОБЕДИТЬ ФАШИСТОВ....
        1. avt 19 мая 2014 10:44
          Цитата: cosmos111
          можно и без самолётов и ООН,поставить поставили БЫ достаточное количество ПЗРК и ПТРК!!!
          ХЕЗБОЛЛА В 2006,армию Израиля отстановили!!!!а не детсадовцев из окраинских ВС.....

          Можно . И кое что уже есть . Но опять вопрос - а кадры обученные , ну операторы есть ? А есть ли там подготовленные командиры , способные , ну как в Грозном чехи, применять это оружие в составе подразделения , вполне осмысленно и эффективно ? И вот тут мы возвращаемся к тому что отсутствует , надеюсь только пока, реальное формирование подразделений провозглашенных Донецкой и Луганской республик . В наличии партизанские полувоенные формирования .Конечно нужно время ,как Ковпаку из 12 человек создать мощное военное формирование,но противная сторона тоже на месте не сидит .
          Цитата: cosmos111
          и спецов....как командиров местного ополчения....
          Опять же , даже как ,,советников" их посылать надо не на деревню дедушки - иди воюй где то там , а вполне в конкретные подразделения , решающие задачи , поставленные единым командованием . Иначе людей на смерть посылать и технику на трофеи . Хотите пример ? Сирия и Асад . Он на волоске висел - армия у него сыпалась , причем с самого верха , однако же характер показал и ситуацию выправил , а ведь большую часть территории просто не контролировал , но организовался ,получил помощь и стабилизировал ситуацию.
          avt
          1. cosmos111 19 мая 2014 10:55
            Цитата: avt
            ак в Грозном чехи, применять это оружие в составе подразделения ,

            боевой опыт приходит только после,первого боя...

            в чечне наши (повторюсь)18 летние пацаны доказали(((не буду говорить о предательстве и бездарном командовании))))
            они просто шли и воевали!!!!да многие погибли,но те кто выжил были великими бойцами!!!!!
            Цитата: avt
            Опять же , даже как ,,советников" их посылать надо не на деревню деду

            многих ВВП,посадил(Квачкова и других патриотов),а какой шорох мог навести КВАЧКОВ И ЕГО КОМАНДА!!!

            УГОВОРИЛИ послали таких бойцов ,как д Алексей Викторович Ефентьев "ГЮРЗА",Я ДУМАЮ ,ЧТО ОН БЫ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОМОГ БРАТСКОМУ НАРОДУ!!
            1. avt 19 мая 2014 11:08
              Цитата: cosmos111
              боевой опыт приходит только после,первого боя...

              Но навыки обращения с оружием все таки нужно иметь до этого.
              Цитата: cosmos111
              УГОВОРИЛИ послали таких бойцов ,как д Алексей Викторович Ефентьев "ГЮРЗА"

              Да , нужны квалифицированные добровольцы для ведения боя и обучения местных ополченцев . Но что толку кидать их в воду как щенков - авось выплывут ,не маленькие , опыт есть.Я говорю о другом - нужна группа хороших профессионалов с реальным , боевым опытом штабной , оперативной работы .Время захвата административных зданий прошло ! Нужно по взрослому работать .Поймите , вариант спецов типа нашего ГРУ и амерских ,,зеленых беретов" там не так актуален , там не партизанскую войну разжигать надо , а вполне себе создавать государственную власть в условиях гражданской войны малой интенсивности , к счастью пока. Это разные задачи и подход должен быть иной - не диверсионная ,полномасштабная , партизанская война , а сопротивление новых , государственных структур старым , посредством вновь созданных регулярных ,под централизованным управлением и снабжением частей.
              avt
            2. Свой 20 мая 2014 23:37
              Не староват ли он для таких дел. А помоложе нет что ли?
    2. andj61 19 мая 2014 15:24
      Цитата: malikszh
      Россию надо помочь ополченцам, не отправляя войска а стреляя дальнобойным артелерии воиск укранцев со свойеи территории.


      Моя теща две недели твердит об этом же.Никакие аргументы типа того - нет у нас артиллерии, которая стреляет на 200-300 км - отвергаются с ходу: пусть найдут!
  11. silberwolf88 19 мая 2014 09:26
    Обе статьи - правда жизни. Есть аморфное большинство, живущее по принципу - как бы оно там само решилось ... но чтоб мой огородик не трогали ... и хорошо мне было ...
    Рецепты давать вообще не буду. Скажу одно ... пока большая часть народа и их лидеров не пройдут путь становления СВОЕЙ идеи независимости ... России там вообще делать нечего.
    Стрелков молодец ... взял ответственность на себя ...
  12. агент 008 19 мая 2014 09:28
    Надо рассуждать последовательно: в Крыму ведь от народа требовалось тоже ТОЛЬКО ПРОГОЛОСОВАТЬ за независимость, никто из жителей с автоматами по улицам не бегал, согласитесь...Всё решила НАША АРМИЯ! Жители сидели по-домам, пока наши спецподразделения ГРУ брали под контроль украинские военные части, так ведь было...Ещё раз подчеркну, в Крыму всё решили военные, от населения требовалось только голосование за независимость! Теперь на Донбассе НАРОД ТОЖЕ ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ - это главное! И почему теперь не помочь жителям Донбасса отстоять итоги референдума, как в Крыму! Не хотим, потому что здесь повоевать придётся, в отличие от Крыма! Вот тут говорят: "Наших пацанов не хотим под пули нацгвардии подставлять". Но это РАБОТА пацанов - воевать, а пулями они сами должны "угощать" нацгвардию...Так что ребята, давайте будем последовательны, помогать так уж и Донбассу тоже, говорят он украинский, а Крым разве ЮРИДИЧЕСКИ не был украинским? То-то и оно...
    1. ИмПерц 19 мая 2014 09:42
      В Крыму реально хотели уйти из Украины. Там были конкретные лица (они потом в санкционные списки и попали). А Донецке и Луганске конкретные лидеры только появляются. Только организовываются. С кем говорить?
      Заметьте, Игорь Иванович занимается конкретикой - обороной населённых пунктов, планированием ответных действий. В политику не лезет. В политике там сейчас раздрай, каждый на себя одеяло тянет. Вот некоторым и хочется попасть в дамки, аппелировать к ВС России и затем говорить о своём вкладе.
      А хунта только этого и ждёт. нет ничего милее, чем объединять народ перед лицом захватчиков. Под этот соус можно всех инакомыслящих под нож пустить.
      И бороться с захватчиками.
  13. Zomanus 19 мая 2014 09:36
    Из двух статей автора можно сделать следующие выводы.
    1. Желающих повоевать много, но берут пока только отслуживших, ибо остальные будут пушечным мясом.
    2. По сути народу ЮВ пока не слишком плохо живется. Либо потому как общий уровень потребностей достаточно низок, либо есть подножная кормовая база.
    3. Активные телодвижения России резко ухудшат текущий уровень жизни местных, Россия станет явным врагом. Поэтому никакого введения войск. Ждем пока уровень жизни понизится естественным путем.
    Вот как то так. А вообще у нас впереди выборы, впереди отключение газа. Так что все только начинается...
  14. агент 008 19 мая 2014 09:55
    Вообще позиция тут у многих, как в том случае: полиция приезжает по-вызову, мол, тут бегает неадекват с ножом, того и гляди зарежет кого...Менты говорят, ну не убил же пока никого, вот убьёт, тогда и повяжем! Вообщем нужны тысячи жертв, чтобы начали помогать...
  15. tolancop 19 мая 2014 10:10
    Цитата: поляр
    Таким стратегам, вроде автора статьи, критикующим всех и вся, за пассивность, жлобство, желание жителей Донбасса спрятаться за чужими спинами, неплохо было бы почитать мемуары партизанских командиров времен В.О.В.; Ковпака Сидора Ивановича, Петра Вершигору, Григория Линькова. Каких неимоверных усилий стоило развернуть организацию партизанских отрядов, хотя гитлеровские оккупанты вели настоящий геноцид, истребляя мирное население. Да, население поддерживало партизанское движение, снабжало их продуктами, развединформацией, но в партизанском отряде Ковпака, в момент наивысших успехов было от пятисот до семисот бойцов. В рейде на Карпаты максимальное количество было около тысячи пятисот бойцов, вернулось около восьмисот. То же и с партизанским соединением Героя Советского Союза Линькова, его отряды были численностью тридцать-сорок человек, "батальоны" достигали семидесяти человек. И это при том, что Центральный штаб партизанского движения в Москве регулярно снабжал партизан оружием, боеприпасами,радиосвязью, медикаментами забрасывал к ним в помощь специально подготовленные группы диверсантов и военных специалистов. Воевали в партизанских отрядах по всей Украине, за все время оккупации, с 1941 по 1944 г.г. чуть свыше двухсот тысяч партизан, а остальное население оказывало пассивную поддержку, в основном снабжая продовольствием.
    ....

    Читали, а как же... И Ковпака Сидора АРТЕМЬЕВИЧА, и Вершигору, и Сабурова и Федорова.
    Не совсем точно приводите численность отряда Ковпака, но не в этом дело. Соединение Ковпака было рейдовым и одной из основных задач, поставленным перед соединением было прорыв информационной блокады и развертывание партизанской борьбы на оккупированных территориях. После прохода Ковпака за ним оставался следочек в виде местных партизанских отрядов.

    Цитата: поляр
    ...Так что, нынешним критикам ополченского движения, сначала надо почитать историю и покумекать, что все поголовно не могут идти в ополченцы. Во-первых, на всех пока не хватит, ни командиров, ни обеспечения, ни вооружения, а главное нет стратегического плана. Не родился он еще, обстоятельства не созрели, руководство еще не сложилось, чисто на личностном уровне. И главное, их расхолаживает абсолютная пассивность России, они не чувствуют за спиной надежного тыла, в отличие от Киевской хунты, опирающейся на поддержку Запада и США. Если надо будет хунта получит и оружие и наемников, а вот Донецкие на что могут надеяться...?

    Про пассивность России и отсутствие надежного тыла рассуждения более чем интересные... А какая должна быть активность со стороны России и почему она должна быть тылом для ДНР и ЛНР? Вообще-то строго говоря у донецких и луганских СВОЯ земля и если они не желают на СВОЕЙ земле сражаться за СВОЕ БУДУЩЕЕ, то почему Россия должна костьми ложиться, чтобы сделать кому-то "красиво". Под лежачий камень коньяк не течет.
    1. romzess 19 мая 2014 14:05
      не будем скрывать что у РФ есть веские интересы и поводы помогать ДНР и ЛНР как платформе для будущей Новороссии по которой идет ровнехонько на Одессу газопровод. есть еще через Львов труба конечно, но об этом пока судить рано =) +сланцевый газ, не желательный для РФ в юзовском месторожденье.+военка *антонов,моторсич, и др), +дорога в Крым и Приднестровье, +сфера прямого влияния
      romzess
  16. Per se. 19 мая 2014 10:10
    Другой вопрос, а где свои? Те, кто спокойно трудится, зарабатывая гривны себе и доллары Коломойскому?
    Кто же там свои? Да, уж, однозначно не сторонники Яроша и прочего бандеровского дерьма. Наконец, если мы не признаём киевское правительство, а юго-востоку Украины выразили уважение за волеизъявление на выборах, то что нам мешает оказать тем же "300 спартанцам" Стрелкова помощь? Тот же Фекаломойский финансирует боевиков, янки тоже не сидят сложа руки, делая вид, что они не при делах, и за всякие "Блэкуотер" не отвечают... Что мешает создать на их "чёрную воду" нашу "светлую" и от имени какого-нибудь олигарха оплатить в "частном" порядке помощь сопротивлению хунте? Мы, с одной стороны не признавали самозванцев в Киеве, а с другой стороны великодушно передавали этой хунте боевую технику из Крыма до начала карательной операции. Зачем? Не нужна была, подарите Асаду в Сирию, продайте на металлолом, но не вооружайте тех, кто сейчас убивает наших, русских, на юго-востоке Украины. Хватит уже самим шарахаться, если это хунта, если уже убивают русских, России надо определиться на чьей стороне мы. А то, что многие на юго-востоке лишь проголосовали, так и это немало, тем более, для пенсионеров. События на Украине напрямую касаются России, и это уже дело не одного сопротивления бойцов Новороссии.
  17. gmasterbit 19 мая 2014 10:26
    есть хорошая фраза-всё не так как на самом деле.мы никогда не узнаем всей полноты картины и всех искрених причин происходящего.единственное-всем наплевать на народ,причины любых политических событий-экономика,передел рынков,и это сейчас осоьенно видно на украине.и тот же народ отвечает тем же,равнодушием к происходящему.шахтёру миколе глубоко паралельно кто ему будет платить зарплату,тем более всегда есть возможность поехать в клятую московию на заработки.
  18. Стальнов И.П. 19 мая 2014 10:27
    Странная война, да я поддерживаю ополченцев, создание Донецкой и Луганской республики, но когда в Донецке находится рядом с ополченцами батальон нацгвардии мне не понятно, вы взяли власть в руки или нет, три дня тому назад их попросили уйти, ушли, рядом в другую часть, то же подчиняющеюся Киеву, как то всё это не вяжется. Если подёт Славянск все остальные окончательно попрячутся по своим норам, копец вашим республикам.Был в Абхазии, они мне расказывали как воевали с грузинами, с дельталётов бомбили грузин все взялись за оружие - ВЕСЬ НАРОД, вот и пришла ПОБЕДА. Помогать надо, но когда воюют 1000, а десятки тысяч седят и смотрят возникают вопросы. Если бы ВЫ хотябы набрали 10000 бойцов и бросили их против майданутых их уже не было бы в ваших областях.Делыйте выводы - РЕСПУЬЛИКИ.
    1. Kail_Seven 20 мая 2014 15:36
      Цитата: Стальнов И.П.
      дельталётов бомбили грузин все взялись за оружие - ВЕСЬ НАРОД

      С дельталётов говорите бомбили? Ну-ну:
      "В 2009 году Евгений Примаков, занимавший с 1991 по 1996 годы должность директора Службы внешней разведки Российской Федерации, упомянул в интервью об обстрелах грузинских позиций самолётами без опознавательных знаков, совершённых в 1993 году."
      Или вот еще:
      "о данным Михаила Жирохова, осенью 1992 года с началом активных боевых действий в район конфликта было переброшено несколько штурмовиков Су-25, которые идеально подходили для прикрытия вертолетов, а впоследствии и для нанесения превентивных ударов по грузинским позициям"

      Такие вот "дэльталеты"...
  19. Ross 19 мая 2014 10:37
    Цитата: стер
    Но одно сразу бросается в глаза. Когда кто-то где-то в кого-то там стреляет, что-то там взрывается, что-то горит - это снимают на телефоны и камеры сидящие дома, стоящие на улицы люди. В большинстве мужчины в возрасте от 18 и старше. А чего они там, а не на позициях?

    Читал в контакте интервью с 11 класником из Славянска. Жаль не записал. Передаю своими словами. Он украинец, живет с отцом на окраине Славянска.
    Что зацепило-не смотря на ведущиеся рядом бои, всю информацию черпает из ...украинского тв!!! Любит Украину и не желает в Россию. Жалеет что за клич "Слава Украине" могут по роже надавать на улице. Путается в том кто воюет у него в городе. На вопрос -пойдет ли в ополчение-отвечает: пошел бы если оно было за Украину а не за Россию. Без бандеры, но за единую краину... Вот такие настроения у некоторых старших школьников Славянска!
    1. DoctorOleg 19 мая 2014 14:37
      Цитата: Ross
      Цитата: стер
      Но одно сразу бросается в глаза. Когда кто-то где-то в кого-то там стреляет, что-то там взрывается, что-то горит - это снимают на телефоны и камеры сидящие дома, стоящие на улицы люди. В большинстве мужчины в возрасте от 18 и старше. А чего они там, а не на позициях?

      Читал в контакте интервью с 11 класником из Славянска. Жаль не записал. Передаю своими словами. Он украинец, живет с отцом на окраине Славянска.
      Что зацепило-не смотря на ведущиеся рядом бои, всю информацию черпает из ...украинского тв!!! Любит Украину и не желает в Россию. Жалеет что за клич "Слава Украине" могут по роже надавать на улице. Путается в том кто воюет у него в городе. На вопрос -пойдет ли в ополчение-отвечает: пошел бы если оно было за Украину а не за Россию. Без бандеры, но за единую краину... Вот такие настроения у некоторых старших школьников Славянска!

      Вы можете почитать и форум Славянска и Краматорска (кстати, последний не раз закрывали ополченцы). Так вот, их возмущает, что ополченцы ведут стрельбу (в том числе из Ноны) из жилых кварталов, провоцируя украинскую армию на ответный огонь. И, вообще, про угнетение не говорят. Кстати, есть ветка где в режиме он-лайн люди пишут где чего случилось, стреляют и т.д
  20. xbhxbr-777 19 мая 2014 10:44
    Может мы Россияне,чего-то и не понимаем,но автор статьи прав!Всему Юго-Востоку нужно объединяться,тогда и армии будет куда переходить,а так получается,что каждый сам за себя!Так война не будет выиграна,а наоборот,это 100% проигрыш!!!ЮГО-ВОСТОК УКРАИНЫ ОБЪЕДИНЯЙСЯ!!!Пока не поздно! crying Помагайте друг,другу - ВМЕСТЕ ВЫ СИЛА!
  21. marder4 19 мая 2014 10:51
    объединяться им просто необходимо, иначе передушат как котят по одному
  22. Андрей82 19 мая 2014 11:13
    Причина пассивности во внедрённом ешё в советское время на уровне подсознания правиле - "За тебя партия решает". Люди верили, что они спокойно учатся, работают, а государство где-то там решает за них все проблемы и защищает их. А ведь государство эты - мы. СССР уже нет, а пассивность и вера в то, что кто-то со стороны решит все проблемы осталась. На западе Украины пассивность была скушана бандеровским национализмом. Он существовал и раньше в подполье, а в последние 20 с лишним лет - вполне открыто. Думаю, не стоит удивляться тому, что идеи бандеровщины постепенно начали распространяться и на другие части Украины. Именно они начали заполнять идеологический вакуум в головах, в первую в молодых. На востоке, взамен советского гос. патернализма, ничего жизнеспособного так и не появилось. Но неизбежно и то, что по мере нарастания разрухи и хаоса самосознание людей Юго-Востока будет расти. Но расти оно может только вокруг объединяющей идеи. Какой именно? С моей точки зрения люди должны объединятся вокруг идеи объединения всех славянских земель ( не только Юго-Востока) в одно государство. Но первоочередной задачей на пути к этой идее должно стать сопротивление неофашизму и неоколониализму на Украине.
    Андрей82
    1. starley 19 мая 2014 22:13
      Андрей, люди так устроены от природы, что на 20% они умны, а на остальные 80% - как раз наоборот. Но в спокойной налаженной жизни этот факт играет положительную роль - нет лишнего брожения, нет того, что мешает повседневной размеренности.
      В переходный период нужны массы, способные мыслить самостоятельно критически по любому поводу, но хотя бы на 20% подверженные установленному порядку и дисциплине. А нет другого населения, есть обучаемость и привыкание к тем или иным условиям.
      20 лет жителей укропии обучали быть быдлом, а мы теперь ждём, что они за 20 дней научатся быть ЛЮДЬМИ.
  23. parus2nik 19 мая 2014 11:14
    Цитата: Простотак
    Это ведь не мы 20 лет потакали нацистам

    Как не потакали..Потакали ещё как..Россия не протестовала супротив маршей бандеровцев, не против присвоения звания героя Украины С.Бандере и прочая..борьба с нацизмом это общее дело..
    parus2nik
  24. parus2nik 19 мая 2014 11:16
    Сдаётся мне ДНР и ЛНР хотя и говорят,что не признают президентских выборов,но они их ждут,кто победит..и окончательные решения и действия будут принимать после того,кто победит на выборах..
    parus2nik
  25. kreck 19 мая 2014 11:18
    Цитата: агент 008
    Но это РАБОТА пацанов - воевать, а пулями они сами должны "угощать" нацгвардию...


    позвольте полюбопытствовать,а у Вас какая работа?А у ваших детей,если они ,конечно,есть?
  26. Не злой 19 мая 2014 11:18
    Поставил автору минус. Во первых такие выводы делать рано. Прошёл референдуму хорошо но это лишь только было высказано мнение народа.12 числа не появилась не армия не органы управления государством республикой. Все это нужно создавать с нуля и это вопрос не одного дня и даже не недель. О том как у них дела с армией ни кто не скажет и ни напишет каждый понимает по чему. Надеюсь что работы ведутся а результатов следует ждать не раньше чем через месяц вот тогда и судить об этом можно.
    Не злой
  27. GoldKonstantin 19 мая 2014 11:36
    Тут всё дело в людях, мягкотелость которых, мягко говоря, иногда бьёт все рекорды. Я не думаю, что прямо ВСЕ жители ДНР такие. Однако всё же иногда нужно вставать с дивана и прекращать надеяться на авось. Потому что не пронесёт, убивать придут если не сегодня, то завтра. Раз на раз не приходится. Да, многие так-же ждут, когда Путин отдаст приказ о вводе российских войск на Юго-Восток бывшей Украины... Тоже зря. Ни Путин, ни кто-то другой за людей ничего делать не станет. Референдум да, прошёл. Но будущее Донбасса зависит не только от Губарева и иже с ним, а ещё и от самих граждан.
  28. rennim 19 мая 2014 12:20
    Не уверен что информацию по состоянию военных формирований Юго-востока Украины и ДНР стоит выкладывать на этом сайте и вообще СМИ. Это является информацией не для всех.Надеюсь военные люди меня поймут.
  29. todaygoodday 19 мая 2014 12:26
    Если люди сами не хотят, то Россия тем более ничего не обязана, она будет бороться за тех, кто ее достоин, типа Стрельцова, Бабая..
  30. lexxxus 19 мая 2014 12:41
    А вот интересно: если бы сейчас в России (не дай Бог, конечно!) возникла такая же ситуация, сколько бы добровольцев набралось? Ведь когда все это далеко от тебя, восприятие другое.
    Вот положа руку на сердце ответьте:
    + я бы пошел защищать свою Родину
    - подождал бы пока силовые структуры попытались разобраться сами
    1. starik80 19 мая 2014 21:04
      Я думаю много, мужики нормальные у нас.
  31. rudolff 19 мая 2014 12:53
    Просматривая новости с юго-востока уже несколько раз спотыкался об объявления набора добровольцев в некий чеченский батальон, который формируется для помощи киевской власти. Еще чеченов там не хватало на радость Ярошу.
    1. starley 19 мая 2014 18:17
      по моей старой памяти - казахи могли бы решить эту проблему в сжатые сроки: без горячки, без суеты, но с уверенность, верностью, настойчивостью в достижении поставленной цели.
  32. санёк 19 мая 2014 13:01
    Статье поставил +. Естьв ней и минусы, но в целом твёрдый полюс. С того момента как полыхнуло на Украине, по настоящему полыхнуло, на форуме было много статей и ещё больше отзывов. А сколько возгласов на форуме призывающих Россию помочь братьям славянам и т.д. и т.п. Кому то из призывающих, я задал вопрос: " Вы реально готовы ехать на Украину, чтоб с оружием в руках помогать братьям славянам, или надеетесь, на то, что пошлют армия, в то время как Вы будете писать воззвания сидя за компьютером?" - ответа на последовало.
    Как это не больно, но видимо только когда беда постучиться в каждый дом, только когда умоются кровью сполна - появится реальная сила способная противостоять хунте. И не просто противостоять - смести их с лица земли. ИМХО
    1. starik80 19 мая 2014 21:07
      Сори, а братья хотят нашу войну на мобильный снимать.
      Браться должны встать, тогда и мы приедим.
    2. starley 19 мая 2014 22:18
      Жалко их, украинутых. Но, согласитесь, если при каждой ссоре с женой звать на помощь соседа - что-то не то будет в семейной жизни.
    3. Комментарий был удален.
    4. Орловский 19 мая 2014 23:45
      Санёк, объясните мне, тупому, почему наши военные спецы погибают в Чечне, Дагестане, Абхазии? А когда бандера убивает русских детей, женщин, стариков Вы призываете поехать их защищать нас, к сожалению уже давно мирных людей. Да и возраст уже не тот. В советское время такого бреда представить было бы невозможно. Я считаю, что Путин обязан направить туда военных спецов (можно добровольцев за очень приличные деньги) пускай потрясёт своего друга Абрамовича, тот не обеднеет. Наладить поставки продовольствия, медикаментов, вооружения. И мы, народ, должны требовать этого. Если мы этого не сделаем, то кровь убитых падёт на нас, и у нас будет то же самое. Ведь это очевидно.
      Орловский
  33. Беларусь 19 мая 2014 13:13
    Все дело не только в добровольцах или командирах,все гораздо проще на мой взгляд.Народ-то по сути спит и спит.Как было написано что надеются на то,что их пронесет и как говорится моя хата с краю.
    Шахтеры судя по всему тупо продолжают ездить на работу хоть и стреляют правосеки по их автобусам уже.Привыкли видимо сидеть и стучать касками по асфальту,почему все не подымутся и не скинут фашистов с их мест?
    Ахметов перевертыш держит их копейками а те и рады.Сейчас смешно звучит то что говорил Янукович : если подымутся шахтеры мало никому не покажется--- анекдот теперь.Никогда шахтеры не подымутся ведь им все по барабану.
    1. starley 19 мая 2014 18:15
      то, что "пронесёт" и сомнения не вызывает - каждого и не по разу.
    2. Комментарий был удален.
    3. starik80 19 мая 2014 21:08
      Шахтеры...
      Представь стадо баранов, и два волка. Вопрос, кто из них большинство?
  34. bubla5 19 мая 2014 13:35
    Все верно на весь донбасс 2 тысячи ополченцев,и те большинство в Славянске,значит никому не надо,все ждут когда наши солдаты наведут порядок на Ю-В,но нет так не бывает,значит Вам всем нравится хунта или ждете что в итоге получится,так было после войны при ликвидации бандеровщины,когда население вроде поддерживало власть ,а подкармливало на всякий случай лесных братьев
  35. romzess 19 мая 2014 13:56
    итак...процесс пошел
    Результаты вчерашнего обращения Игоря Ивановича Стрелкова. ВАЖНО!!!
    May 19th, Вопрос: после выступления народ местный пошёл?
    Ответ: "Да, пошли. 40 человек прямо сегодня в городе вступили, 300 - на подходе. Будут еще."

    ***
    В Изюме боевики из ДНР атаковали базовый лагерь сил АТО...
    romzess
  36. avia1991 19 мая 2014 14:07
    Причем, те, чьей прямой обязанностью должно было бы стать именно формирование армии Донбасса, защита и выметание националистической нечисти за пределы своей новообразованной республики (республик) почему-то больше озабочены министерскими шевелениями и митингами. Это я о Цареве и прочих.

    Вот с этим, пожалуй, не соглашусь. Царев - координатор действий движения "Юго-Восток", и у него совсем другие задачи. Прямого отношения к ДНР в сегодняшнем виде он не имеет. А вот чем занято сейчас утвержденное правительство ДНР - не совсем понятно, действительно. Сам Министр Обороны командует обороной Славянска.. но есть же заместители! В общем, вопросы, вопросы..
  37. Баюн 19 мая 2014 14:46
    Возможно, ошибусь, но видится, что Украине не нужны свобода и независимость. Они спят и видят, чтобы их "завоевали", причем без разницы кто. Россия взяла Крым - и нехай; ЮСА открыто и прямо правит в Киеве - и славно. Немцы, вон, 70 лет в англо-американской оккупации - и зашибись себе живут. К слову, и гдровцам при СССР жилось тоже неплохо. Русские, рассуждают, как великий народ - для них оккупация равносильна смерти, а для какой-нибудь малой страны - это способ получить дармовщину от оккупанта, одновременно свалив на него же все житейские косяки: "удобно нащальника". Например, в Африке ряд стран сегодня искренне сожалеют, что стали независимыми от европейских метрополий; они бы с радостью вновь стали колониями - да не берут. Так что, похоже - попилят Украину, "оккупируют" кто, чего пожелает, подпишут новые "вечные договора о мире и дружбе", да на том и успокоятся. А все-таки приятно, что украинцы и русские умнее тех же балканцев: ну, не хотят воевать и все;)
    1. avia1991 19 мая 2014 14:59
      Есть зерно истины в Ваших словах.. Только Украина - не африканская страна. А принцип пассивного поведения был заложен в "память народа" еще в СССР, когда дружно голосовали за то, за что предлагали, и не думали о завтрашнем дне, ибо "партия рулит!".. На Украине это вдобавок усиливалось последние два десятилетия, с выбиванием памяти о принадлежности к славянам. Так что не удивляет, в общем-то, инерция большинства - они считают, что выполнили свой гражданский долг - проголосовали на референдуме, выдали "мандат доверия" своим лидерам - а дальше пусть лидеры и решают все проблемы.
    2. starley 19 мая 2014 18:12
      Так там ситуация напряжённая, но не такова, чтоб всем позарывать головы в песок.
      300 конкретных людей смогли оттянуть на себя и успешно перемалывают всю вооружённую силу укропии.
      Ещё 10 раз по 300 - и вопрос закроется сам собой автоматически без стрельбы.
    3. Комментарий был удален.
    4. starik80 19 мая 2014 21:11
      Цеплят по осени считают.
  38. suharev-52 19 мая 2014 14:48
    Странная война. Странное ведение боевых действий. Создаётся впечатление, что обе стороны что то выжидают. Скорей всего ждут 25 мая. Куда качнётся маятник. Так что не срывайте голоса в спорах. Пока на местах не припечёт, всё бесполезно. Ждём. С уважением.
    1. starley 19 мая 2014 18:08
      А реально, состоявшиеся выборы, какие вопросы решат?
      Даже на украине нет ни одной силы, которая выиграет от этих выборов - никто реально не признает результатов, пойдёт брожение и смута. А получивший "большинство", если живым дойдёт до трибуны, не будет в состоянии выполнить ни одного необходимого стране действия. Всё, что он сможет: запустить амеров в степи.
      Задача самая главная - сорвать эту процедуру.
    2. Комментарий был удален.
  39. сибиралт 19 мая 2014 14:56
    Чем мне понравилась статья. Нет от форумчан рейтинговых картинок! Она на размышление. Вечное размышление об истине и Боге. А она где? В ... там откуда мы все laughing Попробуйте оспорить!
    Да, и правда у каждого своя. Не так ли? Кто сильнее - тот и прав. Остальное держи при себе и при людях не высовывай. Таков мир сегодня. Основана ли правда на истине? Да. Если она признана группой, сообществом их союзами и т.д. Не потому ли Россию "обложили" заветом молчания без её согласия во всех международных СМИ. Ничего, это только подогревает жажду узнать правду. Вот тут и нужна не "твердая" ни "мягкая" сила, а сила разума в последовательности действий, всем понятная по свой правде и истине. Как то так.
  40. rudolff 19 мая 2014 14:59
    Сухарев, а куда там маятник может качнуться? Порошенко или Тимошенко, один или два тура? Тигипко скорее пристрелят, чем позволят хотя бы близко к власти подойти. Донецк и Луганск голосовать не будут. По сути, в любом случае произойдет легитимизация нынешней власти в иных лицах. Вся интрига только в том, будет ли майдан в третьей версии, которым уже грозит Юля.
  41. Уотсон Дж. 19 мая 2014 15:07
    Убей бог, не помню, кому принадлежат слова о том, что инакомыслящих не надо переделывать, их надо заставить делать нужную работу. Заставить, я как обычно, понимаю шире, чем просто принуждение. Давно уже для себя заметил (и пользуюсь этим на практике), что частенько достаточно просто втянуть нежелающего в игру. Коготки завязли, игра идет, дело движется. При правильном сценарии оппонент замечает, что доигрался до нужного мне результата в момент наступления события и чешет репу.
    Идея независимого Донбасса как бы вынужденная, но оказалась, на мой взгляд, чрезвычайно удачной. Для жителей областей, проголосовавших за независимость республик, игра началась. Кто бы ни пришел теперь, Киев, ООН, РФ, - все будут в контрах. Независимостью, завоеванной крестиком в бюллетене, надо еще объесться. Стрелков с Бабаем это отдельная песня, к ним это не относится. Они голосуют правильно, оружием. Речь идет о тех, кто сидит за мониторами или на балконе. Ждут они. Но в Игру их уже втянули. Время опять работает на нас. Не питая никаких розовых иллюзий по поводу Путина и его окружения, с радостью отмечаю, что таких выдающихся игроков мы не видели на нашей доске очень давно. Так гениально выходить из патовых ситуаций. Респект. Те немногие, кто бурно и эмоционально призывают к вводу войск, на мой взгляд – провокаторы. Ввод войск – это именно то, чего так упорно добиваются фашисты. Это было прозрачно с самого начала, а теперь это непонятно разве что майданутым тварям. Идет игра, уважаемые. Никто не допустит падения сопротивления, думаю, все согласятся. В перспективе, на мой взгляд – освободительный поход на Киев. Да, это гражданская война. Но украинцев предупреждали миллионы раз, что нынешняя хунта пришла туда только с одной целью – развязать войну. Других задач нет, и других действий хунта опять же не демонстрировала. Мы предупреждали. Мы ОРАЛИ. Нас не слышали. Наоборот, затыкали. Думаю, у каждого есть друзья на Украине, от которых за последние месяцы было выслушано много обвинений в наш адрес. Мы поможем в этой игре тем, кому надо. Затыкатели пусть начинают втягиваться. Игра началась, не мы её начали, не в наших интересах было вообще что-то подобное затевать. Но что-то в последнее время вселяет в меня уверенность в результате. И даже не федерализованного государства, а освобожденного от бандерлогов. Вот когда речь зайдет о миротворческой операции, тогда и введем войска. И не на Восток, а на Запад.
    1. avia1991 19 мая 2014 15:41
      Цитата: Уотсон Дж.
      Идет игра, уважаемые. Никто не допустит падения сопротивления, думаю, все согласятся.

      Вполне жизненная теория. Респект! yes
    2. yarvol 19 мая 2014 16:34
      Грамотно написано, только акценты расставлены не правдивые. И кто не умеет думать и не обладает реальной информацией поведутся на написанное Вами.
      yarvol
    3. Комментарий был удален.
  42. яхонт 19 мая 2014 15:11
    Донецкие шахтёры мне туарегов в Ливии напоминают, те тоже десятками тысяч всё ещё спешат на подмогу Каддафи...вот как доберутся так и...те же сказки и про грозных шахтёров Донбасса. Пора понять, что нынешние шахтёры кормятся с рук разного рода ахметовых и эта похлёбка им сейчас дороже всего.

    P.S. Если помните, то именно с помощью шахтёров демократы развалили СССР, так что на шахтёров надеяться Донбассу бесполезно.
    яхонт
  43. Maksud 19 мая 2014 16:04
    Ребята! Равнодушие или нет, не мне судить, ведь с моего дивана плохо видно. НО...но есть несколько вопросов.
    1. В Мариуполе шестеро ПСов открыли стрельбу по народу, которого там было ой как много. Вся эта толпа могла их просто порвать, как Тузик грелку. Но почему-то не порвала. Зато в интернете было множество роликов на эту тему. Делаю вывод, возможно ошибочный, что снимать на телефон намного привлекательней. Был момент, когда кто-то крикнул мочить хунту. Но его назвали провокатором. А смотреть, как у твоего соседа ЛУЖА крови уже вытекла из головы, это нормально?! Когда ты, твой брат, сын могли оказаться на его месте. Но- только столиками закидали. Хотя без оружия, видимо, никак.
    2. Вот выступил Стрелков. Отважный честный человек. Плюс ещё "триста стрелковцев". А где все остальные? Здесь-то уже есть оружие. Здесь не надо никого столиками забрасывать. Но налицо кадровый коллапс. Численность ополчения не растёт. Почему? Только ли благодаря "кроту", разворачивающему пришедших в ряды ополченцев? А может этих пришедших не так уж и много? А за кого тогда Стрелков сотоварищи каждодневно рискуют своими жизнями?
    В общем, создаётся впечатление "странной" войны.
    Очень хочу, чтобы мои мысли были ошибочными. Но...
  44. mik0588 19 мая 2014 16:21
    Сразу после подписания договора между Украиной и Россией где-то в середине 90-х (этот договор еще Большим Договором назвали) Кучма (он тогда был президентом Украины) сказал: "Ну вот, Украину мы создали, теперь нужно создать украинцев".-----В то время это выглядело смешно, а теперь нет.
    1. starley 19 мая 2014 17:57
      Смешно. Действительно так сказал??
      Понимает человек суть вопроса, видать.
    2. Комментарий был удален.
  45. yarvol 19 мая 2014 16:25
    Почитал ветку. Иной раз становится просто смешно от высказываний. Варитесь здесь в собственном соку не обладая реальной информацией, строите предположения. Все выглядит совсем не так, как подается в СМИ. Что России, что Украины.
    yarvol
    1. starley 19 мая 2014 17:55
      Ну... А делиться собственным видением ситуации нет желания? Пускать запахи из кустов просто, сложнее делать это членораздельно и общепонятно.
      1. yarvol 19 мая 2014 18:47
        Ну по запахам Вы наверное большой спец. У меня есть информация. Большинству здесь присутствующих она придется не по вкусу, так как это не ура патриотизм, а голые факты. И эти факты идут в разрез с мнением многих, в том числе и СМИ с обеих сторон. По этому и писал, что не обладая информацией, рассуждать об этом по крайней мере смешно. По поводу Донбасса смотрите мой пост ниже.
        yarvol
        1. starley 19 мая 2014 22:00
          Поделитесь уже!
          Хотя бы эзоповым языком.
          1. yarvol 20 мая 2014 16:03
            Самое главное, что поддержки у местного населения ДНР и ЛНР нет. Украинцы берегут местное население стараются не раздражать и не причинять больших разрушений.В следствии этого тяжелое вооружение практически не применяют и населенные пункты не закатывают. Россияне в Чечне действовали по другому, поэтому и создается такое впечатление, что Украинская АТО топчется на месте. Потери у ополченцев реально большие у Украинцев соответствуют заявленным. Стрелкову скорее всего уже не долго осталось.
            yarvol
          2. Комментарий был удален.
        2. starley 19 мая 2014 22:00
          Поделитесь уже!
          Хотя бы эзоповым языком.
      2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  46. Шпаголом 19 мая 2014 16:40
    Цитата: yarvol
    Все выглядит совсем не так, как подается в СМИ. Что России, что Украины.



    ////..ой как соглашусь с предыдущим оратором....урапатриотизм захватил нас ,такие сильные,непобедимые,но увы......моральный,идейный дух на востоке Украины не тот,что в Крыму,не та подготовка.....силы нет.... sad
    1. yarvol 19 мая 2014 17:03
      Дело не в моральном духе. Просто основная масса патриотов Донбасса состоит из отбросов общества. Вот нормальные к ним и не хотят. Стрелков на это тонко намекает, в открытую наверное сказать стыдно.
      yarvol
    2. Комментарий был удален.
  47. MAFIA 19 мая 2014 16:51
    Коллеги, пока не будет поддержки, не будет сторонников. В настоящее время большинство людей инертные по своей сути, им бы интернет, поесть, выпить и поспать. Я не говорю, что это плохо, но это реальность, чтобы народ восстал нужен серьезный крэш-стресс. В Украине люди замучены, уставшие, им со всех сторон льют непроверенную информацию, веры нет никому. Референдум прошел и что? Где помощь от России, которую там ждут? Я не говорю про военную, дайте людям медикаменты, продовольствие, горючее, остальное они сделают сами. Направьте советников по становлению государственности, помогите организовать законотворческую деятельность, границу, полицию, почему Путин этого не делает? Его рейтинг может также стремительно обвалиться как он и вырос. Если нас обвиняют во всем, что там происходит, какая нам разница? Или кто-то знает больше чем мы, может санкции и не такие безобидные?
  48. gmasterbit 19 мая 2014 17:29
    краматорск и славянск воюют за всю украину,пока в новых республиках делят портфели,рисуют гербы и уговаривают россию нагнуться пониже чтоб удобнее было сесть ей на шею..и это нормально,любую власть интересуют только деньги и собственная безопасность,а с украинским менталитетом -,,моя хата с краю,, и ,,а нас то за что?,,по другому и не может быть,просто произойдет передел собственности.
    жаль только что стрелкова скорее всего потом уберут "свои" же,герои власти нужны исключительно мертаые,дабы не было конкуренции и неудобных вопросов
  49. mik0588 19 мая 2014 17:37
    перепост: К сожалению Киев ждет судьба древнего Рима. Пасущиеся козы на площадях, редиска, укроп...
    И варвары из Галичины, срущие в подъездах
  50. starley 19 мая 2014 17:52
    Украинская беда в том заключена, что нет в стране народа.
    Каждый житель украины глубоко презирает каждого другого жителя украины, пребывая в полной уверенности собственного превосходства в уме, трудолюбии и прочих качествах над любым другим "отдельностоящим укром".
    Это население невозможно определить даже как стадо баранов - те благородные животные, хоть и пугаются, но держатся плотной группой и не продают один другого.
    Скорее всего, население укропии можно определить как улиток: у каждого своё собственное укрытие и никакого стремления к объединению (за исключением периодов спаривания), а то место, которое у всех прочих является головой, оказывается у этих особей ногой с глазами.
    1. starik80 19 мая 2014 21:14
      Прям в точку.
    2. Нет, не стадо баранов-а люди!Да, у каждого своё понимание происходящего.На западе страны--вечная нелюбовь к московитам. На востоке-наоборот-видение в Москве заступника и защитника.Вспомните историю-ведь именно эти земли были когда то нашими защитниками-казачьи рубежи-.Теперь пришло время защитить их от новых Киевских властей.Было время разбрасывать камни, а теперь время их собирать.А точнее собирать Великое Государство.И ведь сами люди в тех областях хотят быть частью Великой России-говорю безо всякой патетики!
      Иван Васильевич Грозный
      1. homosum20 22 мая 2014 00:39
        А я без всякой патетики говорю - я хочу в сортир. И это мое личное дело, как и дело людей, хотящих в Россию - их личное дело. Важнее - хотим ли мы их в России. Вот это стоило бы обсудить поподробнее.
    3. Комментарий был удален.
  51. Комментарий был удален.
  52. KIBL 19 мая 2014 19:50
    Со стороны России это могут быть добровольцы-раз,а два это матчасть,от России не убудет а Дону в подмогу!!!
  53. SLX 19 мая 2014 20:24
    С интересом читаю статьи Романа Скоморохова и комментарии к ним. Думаю, что начав с таких и весьма эмоциональных призывов, он всё же пытается разобраться в том, что происходит на Украине, в т.ч. выслушивая разные мнения.

    Цитата: Скоморохов Роман
    Все остается на тех же позициях. Маленькая армия Стрелкова (к Юго-востоку однозначно не имеющая отношения) продолжает успешно отражать атаки войск хунты...


    Увы, не остается. Время и движется и всё меняется, а время работает против Стрелкова.

    И надо заметить, что успешное отражение войск - это миф. Нет там войск, а есть деморализованные воинские формирования бывшей украинской армии, боеспособность которых низка, и военизированные формирования правосеков, которые априори не обладают боевыми возможностями армии. А против действительно войск ополченцы Стрелкова не продержались бы и суток. И при оценке ситуации про сие не надо забывать, если, конечно же, хочется объективности.

    Цитата: Скоморохов Роман
    Более того, из его выступления явно прослеживается момент, что новоявленным властям ДНР и ЛНР, мягко говоря, плевать на то, что происходит в Славянске и Краматорске. Своих забот хватает.


    Кто бы сомневался. И если Стрелков этого не понимал раньше, то он глуп, как пробка. А если понимал, то не смог или не захотел стать одним из игроков, имеющих немалый вес, на новой политической арене. В обоих случаях кто ему виноват?

    Цитата: Скоморохов Роман
    Конечно, то, что армия Стрелкова оттянула на себя практически все боеспособные силы хунты и дала возможность провести референдумы, это прекрасно.


    Отца-командира - это не только власть, но ещё и ответственность. В частности за тех, кто пошел за ним. Да, Стрелков и его люди помогли провести референдум, заплатив за это немалую цену. А что дальше? Не подумали? Так без предвидения не бывает хороших командиров.

    Цитата: Скоморохов Роман
    Но складывается впечатление, что принцип «моя хата с краю» — основополагающий в современной Украине.


    Опять же: кто бы сомневался. Сразу после Крыма были ещё какие-то сомнения, но они очень быстро рассеялись, глядя на дела в Славянске и Краматорске.
    SLX
    1. SLX 19 мая 2014 20:28
      Цитата: Скоморохов Роман
      Причем, те, чьей прямой обязанностью должно было бы стать именно формирование армии Донбасса, защита и выметание националистической нечисти за пределы своей новообразованной республики (республик) почему-то больше озабочены министерскими шевелениями и митингами. Это я о Цареве и прочих.


      Я уже писал неоднократно в комментах, что лакмусовой бумажкой всех этих политиканов является политическая программа - внятная, понятная широким массам и одобряемая ими. Её отсутствие до сих пор тоже является такой лакмусовой бумажкой.

      Цитата: Скоморохов Роман
      А Стрелков продолжает воевать. За кого, вот вопрос. Вроде бы за жителей Донбасса.


      Не, не воевать - стоять на блоках и на них же обороняться. А воевать - это, к примеру, вести активную разложенческую работу среди деморализованных армейских формирований. Ибо такая работа в условиях государственного кризиса много более эффективна, чем пострелушки.

      Но Стрелков жалуется, что нет профессиональных военных, которые могут возглавить, застроить, организовать, спланировать... Но его главная проблема в том, что на Украине вообще и в Донбассе в частности не было и до сих пор нет политического лидера со своей программой. А он таковым стать не смог (или не захотел). А действительно профессиональные военные, которые могут, не настолько глупы или наивны, чтобы влезать по уши в бесперспективную авантюру - их всё-таки кое-чему обучали.

      Цитата: Скоморохов Роман
      Злое выступление. Справедливое. На грани отчаяния.


      И попытка, наконец-то, заняться политической деятельностью. Наверное, уже запоздавшая. Такую речь, да пару месяцев назад бы.

      Цитата: Скоморохов Роман
      И, к сожалению, подтверждающее сказанное ранее: основной массе жителей Донбасса абсолютно не хочется воевать за свою независимость. Митинг — да. Референдум — да. А вот воевать — нет. Это просматривается невооруженным взглядом.


      Один из важнейших вопросов формирования боеспособного ополчения - это вопрос мотиваций. Либо плати, либо генери красивые идеи, за которыми пойдут. А лучше всего и то, и другое. И обязательно нужны победы - хоть и маленькие, но наглядно показывающие кто и чего стоит. А раз всего этого нет, то нет и народного энтузацизЬма.

      Цитата: Скоморохов Роман
      А виновата во всем будет кто? Правильно, Россия. Которая не отправила своих сыновей умирать под пулями нацгвардии. Которая не помогла своему сыну Стрелкову ни одним автоматом или патроном. Явно, по крайней мере. Но которая будет виновата целиком и полностью.


      А почему будет? Она уже виновата. Даже на этом ресурсе таких высказываний немало.
      SLX
    2. SLX 19 мая 2014 20:28

      Цитата: Скоморохов Роман
      Повторюсь: РУССКИЕ НА ВОЙНЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ.

      Другой вопрос, а где свои?


      Отрадно, что автор, наконец-то, озадачился этим вопросом. Если и дальше будет такой прогресс, то не сомневаюсь, что автор дойдет и до следующего (по степени важности) вопроса: почему граждане России, в т.ч. не русские, должны что-то терять?

      А потом, наверняка, задумается и над ещё более важным вопросом - какова вообще должна быть политика государства Россия в отношении других государств и что в этой политике более важно: дружба с государством или дружба с одной из наций этого государства.
      SLX
      1. Banshee 19 мая 2014 22:59
        Цитата: SLX
        почему граждане России, в т.ч. не русские, должны что-то терять?


        Это уже было. В другом материале, раньше.
        1. SLX 20 мая 2014 00:05
          Цитата: Banshee
          Это уже было. В другом материале, раньше.


          Не сочтёте за труд процитировать?
          SLX
        2. Комментарий был удален.
  54. Asket49 19 мая 2014 22:15
    Ох, как Вы,Роман правы. И всегда Украина была такой. Просто политика СССР и молодой России замалчивала - как же - братья. А братья сидели по своим хатам и посмеивались: воюйте, боритесь дураки! А мы умные, от вас даром всё получим. Так они жили и живут. И дальше собираются. Но всему приходит конец. Терпению России тоже. Ложить в землю своих сыновей неизвестно за что и за чьи хаты, уверен, прошло время.
    Думаю, сегодня у многих в России открылись глаза на халявщиков-братьев.
    Asket49
  55. Аркан 19 мая 2014 22:28
    Своя рубашка ближе к телу, этот принцип жизни проскальзывает во многих репортажах и интервью с жителями Донбасса. Не потому ли ВВП не спешит помогать хатоскрайцам?! Но зачем рубашка мертвому телу, срам прикрыть?
  56. тасха 20 мая 2014 05:21
    Мне кажется, надо было проводить президентские выборы, не снимать кандидатуры от юго-восточных регионов и готовиться к их возможным результатам. Может быть, что после выборов хунта сама бы развалилась на кучу мелких армий типа банды пана атамана Грициана Таврического. И в этой грызне выступивший единым фронтом Юго-Восток смог бы навести в стране порядок.
    После создания ДНР всё стало сложнее, я так думаю.
  57. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 20 мая 2014 06:18
    По сообщениям наших СМИ в Армию Донбасса записалось то 20 тысяч, то 30 тысяч, а воевать некому оказывается? Ну и кому верить то?
    1. Комментарий был удален.
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 22 мая 2014 10:11
      Минуснувший объяснись..................................Или так от балды?
  58. alex007983 20 мая 2014 11:47
    Мне кажется, что надо не только призывать в ряды ополчения, но и вести пропаганду и агитацию в пользу Народной армии. Нужны мотивы, чтобы поднять мужиков с кресел и диванов, нужны свои герои и примеры. И помимо всего нужен грамотный оратор который сможет на фактах донести до общественности невозможность ввода войск со стороны России, чтобы понимали, что надеяться ненакого, только на самих себя.
  59. Aldo 20 мая 2014 14:25
    Все это лишь в лишний раз доказывает что Россия лезет не в свое дело. Если от народа нет поддержки значит нет того геноцида о чем твердят россиские каналы, значить еще можно жить в едином государстве.
  60. Безразличный 20 мая 2014 14:29
    Вообще нам всем надо понять, что картинка которую нам дают наши СМИ весьма далека от действительности по некоторым позициям, тут скорее для понимания пригодится истории Гражданской войны, тот же Стрелков со своими 300 добровольцами держащий фронт от Мариуполя до Краматорска практически слепок с полковника Дроздовского, а правительства как ДНР, так и ЛНР много общего имеют с различными радами и директориями того времени...

    Вот перепост моего приятеля, который мне очень понравился! Все это уже было...
    Видимо потому и нашу армию убрали от границы. Бесполезно, когда донбасские русские российских русских уже сдают!
  61. Klarsen 20 мая 2014 14:54
    Одно дело поговорить, совсем другое - сделать. Если красные придут, то я только говорил, но тихо (а при голосовании даже тайно) и ни чего против не делал; а белые придут, так я же за РЕФЕРЕНДУМ, почти герой антимайдана.
    Просто приспособленчество какое-то. "Я проголосовал, а теперь не мешайте своими делами заниматься". Пусть меня спасут!
    С такой позицией - хаоса, гибели людей, бандитизма, тотального обмана со стороны власти и хозяев-олигархов ещё лет десять не преодолеть. Видимо, пока не подрастет другое поколение, которое мирной жизни не знало и воевать для него будет нормой.
    Klarsen
  62. shark 20 мая 2014 15:04
    Именно такое развитие событий я и имел ввиду ,когда здесь говорил,что радоваться рано.Все слилось.Протеста в Херсоне,Николаеве,Днепропетровске просто НЕТ,Одесса слилась,В Донецке все по прежнему решает олигарх ,народ украины упивается своей государственностью и самое поганое-Украина еще существует.Никаких сдвигов за исключением Краматорска и Славянска.Но и этих людей похоже уже слили.Что это? Неужели отступил Путин?Неужели прогнулись под западную гидру?Если это и какой то далеко идущий план ,то как не стараюсь,я не могу его понять...Почему мы отводим армию? После Крыма повеяло весной,нашей весной,победой справедливости.....Отчего сейчас веет могильным духом....А народ,который на это спокойно взирает ,еще пожалеет.Но будет немного поздно..
  63. ppgt90 20 мая 2014 15:11
    Может быть не совсем корректно сейчас говорить о обстановке в Донбасе, но это сделать необходимо. Конечно очень жаль, когда гибнут люди. Но остаётся большой вопрос, может быть этим людям действительно надо перестать быть баранами? Если Вы , люди-НАРОД-действительно хотите другой жизни и Ваши мечты о своей народной республике не химера, то Вам надо бороться за Ваши мечты, за Вашу РЕСПУБЛИКУ. Я не могу понять, что же там за такой ый правый сектор, который имеет всех и вся? Это происходит лишь потому, что никто не взял в руки автомат и не провел очередью по этому "сектору". Если Вы против, то не выстраивайте живые мишени "цепи", чтобы кого-то остановить. Человека с ружьём может остановить только человек с автоматом и пулемётом. Кто там такой непримеримый? Молодняк которому внушили, что все остальные просто . И вот эти недопёски почувствовали кровь, чужую кровь, и стали смелыми под прикрытием. А что будет, если этих зацев положить в достатке? Да их родственнички вперёд паровоза побегут их спасать. Вот тут должен сыграть эффект страха. За преступлением следует наказание, и чем оно суровее и неотвратимее, тем страшнее зацам. У них "боевой дух" только от безнаказанности. В той же Одессе стояли и смотрели как эти ...ки жгли и убивали людей и ни один человек не взял в руки дубину и не убил ниодного из сволочей. Молчание всегда знак согласия, а слёзы потом - это крокодиловы слёзы. Украинцам пора понять, что Россия не придет добывать для хохлов прекрасной жизни. Самим надо. А если посмотреть историю, то можно увидеть сколько раз "братья украинцы" предавали русских братьев. Ещё раз говорю - очень жаль людей, но этим людям пора самим решить где им лучше. Либо человеком в союзе с РОССИЕЙ, либо ым холопом с гейропой.
  64. zorgiuss 20 мая 2014 15:41
    С удовольствием читаю статьи автора Скоморохова Романа,молодец!!!
    zorgiuss
  65. 4elovek 20 мая 2014 15:54
    [quote=cosmos111][quote=vladimirZ]Кто действительно хочет встать в ряды защитников, для тех нет преград, а кто не хочет этого, тот ищет оправдание своей бездеятельности и ... отсиживается дома.[/quote]

    не хочется приводить этот пример,но прейдется...

    как действовали чеченские боевики и населения в I-ю чеченскую....
    все как один встали и стали воевать,с Русской армией,а до этого вырезали почти 50 тыс,Русских в грозном и по всей чечне....

    Русские тогда ,то же сидели по хатам-домам и не думали, противостоять чеченским бандитам и объединятся---моя хата ская за мной не прейдут---пришли!!!!
    чем всё это закончилось все знают Русских в чечне сейчас 00000((((

    Не знаю кто как сидел, а у нас (я во время 1-й чеченской учился на 2-м курсе военного училища в Тамбове) чуть ли не ротами писали рапорта с просьбой направить в действующую армию в Чечне... Даже увещевания офицеров о том, что это возможно сделать только через отчисление и только в роли рядового состава, никого особо не беспокоили. Правда потом пришла указиловка из Управления военного образования (как нам сказали) в которой курсантам запрещались подобные движения по причине того, что "государство потратило на вас огромные деньги, чтобы выучить сложным авиационным наукам, а вы..."
  66. Skif83 20 мая 2014 16:03
    Цитата: Иван Васильевич Грозный
    Нет, не стадо баранов-а люди!Да, у каждого своё понимание происходящего.На западе страны--вечная нелюбовь к московитам. На востоке-наоборот-видение в Москве заступника и защитника.Вспомните историю-ведь именно эти земли были когда то нашими защитниками-казачьи рубежи-.Теперь пришло время защитить их от новых Киевских властей.Было время разбрасывать камни, а теперь время их собирать.А точнее собирать Великое Государство.И ведь сами люди в тех областях хотят быть частью Великой России-говорю безо всякой патетики!


    Именно стадо баранов! Какие на хрен казачьи рубежи, о чем речь? Люди еще недоумевали, почему Путин молчит, где войска? А тут стадо баранов провело "референдум" и успокоилось, потому как уже делят портфели и кабинеты! Bх всех на войну в первую линию. Кому помогать? Кого спасать? Воюет Стрелков, за кого воюет? За кого люди кровь льют? За вот этих, ждущих помощи от "старшего брата"? А сами будут горилку по подвалам жрать? Такое впечатление что калопомойский и на них тоже ставку (как это принято у евреев) сделал, как на более лояльный к населению вариант. Отделились, якобы, и что? Где заявления о национализации собственности олигархов? Где армия, грозившаяся чуть ли не за трое суток взять Киев? Опять ту же горилку с салом жрут? Какие казаки? Казаки, это те, кто бился за свою свободу, а кто там бьется, раз-два и ...обчелся! В Одессе (вот не подумал бы) вообще одно «стадо» (тут цензоры не дают более точно сказать) собралось, только завывать и плакаться способное. Миллион населения, даже тысячи не нашлось, способных воевать "оружием пролетариата", арматурой и т.п. Только вопли, мы, украинцы и т.п. НЕТ И НЕ БЫЛО ТАКОЙ НАЦИИ!!! Весь уголовно-никчемный сброд, который бежал из Российской империи, из Австро-Венгрии, Румынии и т.д. собирался вот там на окраине-Украине. У них на уровне генетики нет понятия "Патриотизм", не способные ни к созидательному труду, ни к войне за отечество, привыкшие всегда целовать чей-либо зад, и искать причины своих бед где-то (в Москве, в первую очередь).
    Так вот вопрос, кому там помогать, за кого вводить войска, с кем вообще дело иметь? Вот с тем "народным губернатором", которого держали в неволе, "пытали" и т.п. (что-то на их ряшках следов пыток не видно, да и не сильно исхудавшие), вышел и... что? Пошел на передовую? Или тот же Царев, вою вокруг него много, а дел? Кто-то его видел с автоматом в руках на блок-посту в Славянске (хотя бы в роли военачальника) или с речь перед бойцами, кто ночью идет в бой? Я не видел, а вы?
    Сто раз вспомнишь Сталина, если бы не он и его жесткость в начале, да и в течение всей войны, эти "хохлоказаки" просидели бы по своим хуторам, у своих "хохлоказачек" под юбками, целуя временами германский зад.
    Все повторяется! Не братья они нам, братья те, кто уже не один месяц отбивает атаки хунты в Славянске, Краматорске, а остальные - именно СТАДО БАРАНОВ, ждущих когда их или покормят, или загонят на убой. Вот такое вот мое мнение!
  67. donechin 20 мая 2014 18:29
    Читаю статью и с горечью сознаю,к сожалению правда-этим людям очевидно все равно что они скоро будут стоят на коленях,а что с ними будет дальше это ясно,жаль героя СТРЕЛКОВА и других славных ребят.Хрен с ними пусть будут рабами не жаль их.
    donechin
  68. либерал 20 мая 2014 18:46
    а если вдуматься, за что воевать? за независимость от Киева с невнятными перспективами? за то, чтобы пушилин и горстка авантюристов могли стать «политиками»? сейчас не 41 год, никаких массовых расстрелов и концлагерей не предвидится, они в фантазиях только совсем уж упертых патриотов. за национализацию убыточных шахт? ну отберут их у Ахметова, а дальше то что, кто этой собственностью управлять будет, этот колхоз, который нам по телеку показывают? готовность воевать - это готовность умереть. нет ни одной причины умирать. короче, миру мир.
    либерал
  69. Комиссар НКВД 20 мая 2014 18:56
    Если вы, ребята, решили создать свое государство, то почему в числе прочего не подумали о системе принуждения? Семи пядей во лбу быть не надо, чтобы сообразить, что добровольцев идти под пули и жить на корке хлеба мало. Значит, нужно создать какую-то систему, которая принуждала бы в экстремальных условиях людей делать то и не делать этого. У большевиков была ЧК. У вас что?
  70. Старый Воин 20 мая 2014 19:30
    Чтобы остановить БТРы нужны "ежи", надолбы, рвы, а не кучка людей ,которые делают вид ,что останавливают, а машина, что "боится". Нужны интернациональные бригады(как в Испании в 1936 году).
    Доброволец - это либо романтик либо тот кому терять нечего. Вы В Донецке и Славянске много нищих и обездоленных видите по ТВ? Да и ещё, как вы думаете - у наших олигархов нет интересов на Донбассе( ничего не имею против - торговля двигатель цивилизации)? Отсюда и все странности "непонятной" войны.
  71. YasonDinAlt 20 мая 2014 19:36
    Вот в чём странность и была- вроде война, а бтр не жгут. Почему бы с Донецка не подойти к Славянску? И, как говорится, в штыки, в багинеты? А так каждый за себя. Что же это за республика. Одного Стрелкова на всех не хватит. Помогать надо.
  72. pvv113 20 мая 2014 20:49
    Времени остается все меньше.
    Промедление смерти подобно
  73. Alfer 20 мая 2014 21:25
    Я давным давно и все доказать пытаюсь,что нам там делать нечего.Ни добровольцам,ни тем более армии.Да и помогать им чем то не нужно.Они нам никакие ни братья.Не могут братья бежать,как бежали в 91 году с воплями хватит кормить ей.И сейчас..Когда на Майдане бушевали те,кто с западной части Украины,эти почему то молчали и были всем довольны.Те гордые шахтёры,которых западенцы презрительно зовут ватники,почему то только и умеют рвать рубашку и кричать,да мы всех порвём.И почему же не порвали?Не ехали в Киев?Разогнать ту шантропу.Да и разные мы.Разный менталитет,разный образ мышления.Что нас с ними объеденяет?НИЧЕГО.Они с какого то перепугу решили,а пусть Путин пошлёт армию да и наведёт у нас тут порядок.Да с какого перепугу?За что там должны гибнуть наши русские пацаны,которых там так и зовут везде,проклятые ,оккупанты?За этих трусливых шахтёрова.Простите,действительно ватники.Больше никак назвать не могу.Неделю назад на каком то референдуме дружно голосовали за независимость,а сегодня по приказу дяди Рината,так же дружно митингуют за единую и неделимую Украину.Вот тебе и гордые донецкие.А ,да.Вон в Луганск попёр Добкин с деньгами.Завтра там тоже будут митинги против какой то Луганской республики.И скоро сами будут вылавливать тех неумных опполченцев,которые с дури туда попёрлись и сдавать за вознаграждение правосекам.Из всего этого следует.Что тот Стрелков и его компания никакой ни полковник ГРУ.И даже не прапорщик..Любой сотрудник ГРУ,обязан видеть на несколько шагов вперёд.Анализировать то есть,А с этим как то туго у него.А то бы ни когда не полез в эту сомнительную авантюру.Да и честно сказать и те клоуны которые придумали эти республики никак не пользуются популярностью у населения.В общем не намного лучше киевских.
  74. Макар 20 мая 2014 23:18
    А по-моему все деза, направленная на подрыв сил ополчения, ю-в сражается, и держит нациков вне границ городов. А что вы еще хотите от населения? освободительный поход на Киев? они свои дома защищают а не воевать со всем миром пришли. Понятно, что если будет угроза овским ставленникам в Киеве, будут войска НАТО.
  75. dwaynesk16 21 мая 2014 07:56
    Pretty shemales
    http://futanari.replyme.pw/?personal.ivy
    young transexual pics free she mail movie shemaler freeshemalemovies.com shemaleporn
    dwaynesk16
  76. Барей16RUS 21 мая 2014 10:48
    Да... все веселее и веселее становится. И от этого печально.
    Барей16RUS
  77. Александр И 21 мая 2014 10:54
    Чем отличаются власти Донецка, Луганска. Референдум провели и как Киевская хунта начали портфели делить. Да Дончани и Лугончани Себя русскими называете. Так поступают только репаные. Которые только и ждут подачки. Я русский мене стыдно за вас.
    Александр И
  78. a8h8 21 мая 2014 10:57
    Когда-то давно разговаривал с ветераном ВОВ .Так он рассказывал,что перед войной тоже идти воевать,никто особо не хотел.Только после того,как пришли фашисты и люди увидели,что новая власть хуже,чем при Сталине.Тогда и поднялся весь народ.
  79. akut 21 мая 2014 12:00
    Считаю статья плохая, ни о чем. Автор обвиняет жителей города в невмешательстве. А вот вопрос может и не надо было Стрелкову ехать в Славинск и помогать ДНР? Может поторопились? Ведь некоторые просили и войска ввести. И в чем Царев то вам не угодил. Он никогда и не говорил о военном разрешении конфликта. Автор, сидя у себя дома решил за всех решить как кому поступать. По меньшей мере это некрасиво. Он прямо призывает украинцев взять в руки оружие. Это дело персонально каждого человека. Если автор вмдит себя в этом, пусть едет в Украину и берется за оружие. А обвинять людей ,живущих там и имеющих обязательства перед их семьями это просто о неприлично. А Стрелков да герой, решивший помочь своим братьям, посчитав это нормой для себя, вдруг столкнулся с обыкновенной бытовухой. И еще неизвестно как бы он себя повел, если бы его семья проживала в Славинске. Мы храбры, когда наши близкие в безопасности
    akut
  80. aleks700 21 мая 2014 13:26
    Причем, те, чьей прямой обязанностью должно было бы стать именно формирование армии Донбасса, защита и выметание националистической нечисти за пределы своей новообразованной республики (республик) почему-то больше озабочены министерскими шевелениями и митингами. Это я о Цареве и прочих
    О Царёве. Мало ему морду лица правосеки чистили. Человек готовый на переговоры с фашистами. О чём переговоры? Да какой пост занять. Только он им нафиг не нужен. Нужен он лежащим на диване. Диванный политик.
  81. radar1967 21 мая 2014 13:26
    Все терзания - от непонимания человеческой природы. Людей, имеющих право сражаться и убивать других людей на Земле крайне мало. Как раз в этом огромный плюс.+!! Иначе было бы невозможно жить в этом обществе.(как на Кавказе). В Бусидо их называли -самураями, в Ведах -кшатриями, в древнерусских летописях - витязями. Это особая порода людей.Абсолютная психическая нездоровость. Презрение к смерти и удовольствие от того, что другие считают дикостью. Бои без правил, бокс, борьба. Найдите в интернете "качества кшатрия" и больше никогда не будете задавать лишних вопросов.Грубо говоря: 10 витязей разгонят 100 срочников. 300 спартанцев будут в капусту рубить 10000 войско.... итд. К ситуации в Славянске: если за Стрелкова хотя бы сотня энтузиастов своего дела. 100 профессионалов и всё. Они отстоят город. Им поможет и его величество случай и его высотчество Господь Бог. Я серьезно, в окопах атеистов нет.....


    Большая часть мужского населения украины обязана сидеть дома и пить горилку. Они не воины. На войне они пушечное мясо. Им еще нельзя брать в руки оружие. Все идет так как надо....
  82. 2sila 21 мая 2014 15:08
    Да всё так и есть!
    Кремль потому и не прётся.
    Да , кинули пробный проверочный шар через частную попытку поднять народ, а народ .......не встаёт.
    Сидят по хатам и уже шепчутся по углам, между собой как будут сладко ездить в ЕС без виз и ихню Халву кушать.Само собой не за всех говорю, а за обывателя. А обыватель там в явном большенстве. Украиский алигархический капитализм приучил всех пахать за дарма и тихо сопеть в одну дырочку.И ника до них не доходит, что при вступлениив ЕС все ихние остаточные заводы, да и они сами никому не нужны! Бавндерам нужна только их земля, без них и без ихних тухлых заводов, которые подохнут первыми посли ассоциации с ЕС, так как могут конкурировать только на Российском рынке вне конкуренции и работая на на наших газовых дотациях.
    Но ничего не поделаешь, в Кремле уже выбор сделан и им придётся пройти через весь этот пи....ц. И придётся привыкать к роли бессловесного быдла второго сорта в рамках Единоукраинского государства. Часть смирится, часть переберётся в Россию, но увы.....
    Понимаю, что описал писец какой негативный сценарий, но все предпосылки на лицо. Если народ не подымится и не поддержит - нет у Новороссии ни малейшего шанса.
  83. Goha 21 мая 2014 16:35
    Мы победим!
  84. plastun 21 мая 2014 17:26
    Уже и так понятно, что под видом мудрого терпения и героической не поддержке русского населения Украины,российское руководство скрывает свою слабость, нерешительность, без идейность и нежелание терять деньги ради каких - то 10-20 миллионов своих земляков. Да, русские на войне своих не бросают, поэтому в России больше нет русских, там россияне,а русские сегодня живут только в Малороссии! Если бы Сталин в 1941 году делал такие паузы терпения, как сегодня делает Путин, то Германия дошла бы к Новому 1942 году не до Москвы, а до Владивостока! Да русские переходили Альпы, брали Париж и Берлин, умирали на Шипке. Сейчас, к сожалению, русские перевелись, а новоявленные россияне за дармовые газовые копейки, готовы забыть, что они русские, и придумать тысячу причин (мудрое грозное молчание), что бы не протянуть руку истязаемому родному брату. Да не по Сеньке шапка Мономаха!
    plastun
  85. PPIC4 21 мая 2014 18:00
    Малороссия и Новороссия.
    Анализ:На основании той информации, которую можно получить из открытых источников, на территории признанной мировым сообществом в 1991 году, как независимое государство с официальным названием Украина, произошла потеря, так называемой «легитимной» системы управления населением на данной территории, которая долго (а возможно навсегда) не сможет уже восстановиться.Признаки этого: нет возможности, провести выборы руководителя данного государственного образования на всей территории, что бы узнать истинное волеизъявление народа проживающего в данном субъекте международного права, на свободных и равноправных выборах,гражданское противостояние в том числе с применением насилия к противоположной стороне, в том числе со смертельным исходом в результате применения подручных средств и огнестрельного оружия,каждая противоборствующая сторона пытается создать свои, так называемые «легитимные государственные органы власти», в том числе вооруженные формирования, имеющие в своем распоряжение тяжелое вооружение,у каждой из сторон данного противостояния есть группы государств, поддерживающих морально или материально (в том числе военными специалистами и вооружением), какую-то нравящую сторону этого конфликта,группы государств поддерживающих разных сторонников Малороссийского и Новороссийского (украинского) противостояния, являются в основном, так называемыми «Великими державами», то есть они обладают серьезными людскими, финансовыми и военными ресурсами, в том числе большим количеством оружия стратегического сдерживания (в основном ядерного) и средствами быстрой его доставки в любой регион земного шара (условно сформулировано представляют собой «Западный» блок и «Восточный» -без государственной привязки, а внутри блоков есть свои лидеры, противоречия и т. д., но есть общее направление политики в данном конфликте),каждая сторона пытается проводить свои выборные мероприятия (голосования, референдумы, выборы), для придания большего «веса» своим действиям, с тем что бы на «законных» основаниях не принимать позицию противоположной стороны,группы «Великих держав», занимающие противоположные стороны в данном споре о легитимности власти, на территории признанной всеми государствами и международными организациями мира, после развала Советского союза, как государство Украина, заранее заявили о своем будущем не признание законными, всех выборных мероприятий противоположной стороны и т. д.
    Предлагаем серьезно рассмотреть и поднять вопрос о легитимном правопреемстве Российской Империи, как государственного образования, любой из сторон конфликта, для возможного быстрого выхода из правового кризиса.
    Официальное заявление о спорности с точки зрения международного права, легитимном прекращение существования такого государственного образования, как Российская Империя (далее РИ),передача данного предложения одной из сторон гражданского противостояния, которая согласиться использовать данную идею, как руководство к действию,заявление данной стороны конфликта, принявшей идею о правопреемстве ими РИ, о признании себя правопреемником РИ, как государственного образования, в связи с тем, что это происходит на территории принадлежащей и входившей РИ и принять одной из названий существовавших на данной территории,обращение к населению, территории контролируемой данной противоборствующей стороны, с предложением признать данный факт,начать переговоры с представителями потомков дома Романовых (наверное желательно из правящих Домов и лучше «Великих держав»,) о устранение исторической несправедливости и просьбой, кому-то из принцев занять прародительский престол (обязательно приняв Православие),предложить августейшей особе назначить временного наместника данного государственного образования, с беспрекословным подчинением ему всех образовавшихся на контролируемой данной территории, органов власти,предложение всем, считающими себя гражд
    Далее: http://ppic4.livejournal.com/544.html
    PPIC4
  86. PPIC4 21 мая 2014 18:03
    Мы предложили идею для дискуссии.А примеров можно набрать из истории других: современые государства Греция, Болгария, Румыния и т. д. (а самый интересный это государство Израиль, его появление через почти 2000 лет!). А сейчас чем плохо: Косово, Абхазия, Приднестровье и т. д.. За счет чего держется независимость этих государств? Вот и мы о том же, политика - искусство невозможного.P.S. лучше пройти по ссылке и там внимательно почитать.Коллеги, с точки зрения теории(!), (хотя я думаю, что Андрей Юрьевич, как специалист в данном вопросе с Вами может основательно поспорить: http://vk.com/sorokin_riuo ), но мы пытались говорить о мировой практике в области международного права. Наш прагматический опыт показал, что многие идеи могут иметь успех, если у них есть большое число активных сторонников и эти лица готовы самоотверженно работать на успех идеи. Плюс к этому нужно добавить фактор помощи со стороны заинтересовавшейся идеей крупной страны с большим ресурсом (желательно из так называемых "Великих держав"). И еще к этом примешивается большой человеческий ресурс в лице желающих восстановления такого государства, как Российская империя (или православная монархия, называйте как Вам будет удобно), которые готовы на эту идею жертвовать свои жизненные ресурсы ( в том числе свою жизнь). Эти люди более иерархически структурированы и в этом отношение более дисциплинированы (есть определенные разногласия, но они решаемы в перспективе) в отличие от других групп населения Украины и Российской Федерации. Известные представители сторонников идеи восстановления Российской империи это Гиркин или Стрелков, ну и насколько мы знаем Корчинский тоже такой же (хотя оба из разных лагерей этого противостояния).
    PPIC4
  87. raf 21 мая 2014 18:32
    Увы,"политика" нейтралитета и моя хата с краю,никогда до хорошего не доводила,особенно там,где идёт гражданская война.Прискорбно,что Донбасс пассивен!!!
    raf
  88. antikilller55 21 мая 2014 20:45
    Поэтому и войска отвели наши от границ потому , что поняли кроме Стрелкова и его бойцов защита своих домов больше и не нужна никому, сидят пивасик попивают да ролики на телефон снимают как их город обстреливают, ждут когда русские придут и решат все проблемы...Простите сугубо мое субьективное мнение.
    1. rezerv18reg 21 мая 2014 21:15
      ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. ЖИВУТ В ДРУГОЙ СТРАНЕ А ЖДУТ ПОМОЩИ ОТ РОССИИ.СИДЯТ ДОМА И НАБЛЮДАЮТ. ВОЕННЫЕ СТРЕЛЯЮТ ПО МИРНЫМ ЖИТЕЛЯМ. ИБО ГДЕ НАСЕЛЕНИЕ 4 МИЛЛИОНА И ТОЛЬКО ТЫСЯЧИ НЕДОВОЛЬНЫХ ГОТОВЫХ ЭТО НА ДЕЛЕ ПОКАЗАТЬ. ЭТО СМЕШНО. ЧЕСТНО СМЕШНО. ХОТЯТ В ГЕЙРОПУ ЗНАЧИТ. ПУСТЬ СИДЯТ... И ХОТЯТ... И РАБОТАЮТ. РАЗ С ДЕТСТВА К ГЕЙРОПЕЙЦАМ ПРИУЧАЛИ И ПРОМЫВАЛИ МОЗГИ ДЕЙСТВОВАТЬ НАДО БЫЛО ГАРАЗДО РАНЬШЕ... И НЕ ВИЖУ АТАК ОПОЛЧЕНЦЕВ КОТОРЫЕ УЖЕ НЕСКОЛЬКО РАЗ ДАВАЛИ 24 Ч НА ОТВОД ВОЙСК. А ВОТ ЗАМЕТНО ЧТО ДАЖЕ ВНУТРИ СЕБЯ В СТРУКТУРАХ И УПРАВЛЕНИЯ РАЗОБРАТЬСЯ НЕ МОГУТ. ГДЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ДНР И ЛРН? ГДЕ ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТАЯ С РОССИЕЙ ГРАНИЦА? ГДЕ МНОГОТЫСЯЧНАЯ АРМИЯ ОПОЛЧЕНЦЕВ? ДА КТО-ТО И ДО КИЕВА СОБИРАЛСЯ ДОЙТИ.... ВСЕ ЖДУ И ЖДУ... НО ВЕРЮ ЧТО БЫ НИ СЛУЧИЛОСЬ - РУССКИЙ ДУХ ПОБЕДИТ. НЕСОМНЕННО... ИБО РУССКИЕ ВСЕГДА ПОБЕЖДАЮТ. СЛАВА ГЕРОЯМ, КОТОРЫЕ СТОЯТ ЗА СВОЮ ПРАВДУ! ХУНТУ НАДО РУБИТЬ ПОД КОРЕНЬ.
      rezerv18reg
  89. 29261 21 мая 2014 21:29
    Когда в товарищах согласья нет,на лад их дело не пойдёт!Всему Юго-Востоку надо реально объединяться, а не трепаться и размениваться по мелочам.
  90. marieux1 22 мая 2014 00:14
    Shemale shots
    http://futanari.replyme.pw/?page-baby
    shemal en ny transsexual free she mal shimale movie transexual chat
    marieux1
  91. homosum20 22 мая 2014 00:37
    Когда используешь принцип "РУССКИЕ НА ВОЙНЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ." надо обязательно прочитать инструкцию по применению.
    И как справедливо отметил Скоморохов Роман (Banshee) - главный пункт - правильно определить: а "свои" - они для кого "свои?"
    Мы уже достаточно погребли (при социализме) каштаны из огня для наших зарубежных друзей, которые, как только мы пошатнулись, оказались нам вовсе не друзья. И не только не помогли - даже долгов не вернули.
    Для балансирования принципа №1 хорошо вспоминать принцип №2:"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
  92. GexZloy 22 мая 2014 09:09
    Выборы нужны абсолютно всем.
    Русским и америкосам для того чтобы понимать с кем вести конструктивный диалог, нынешняя власть со своими обязанностями не справляется, это поняли и на Украине и в европе.
    Лидер гонки Петр Порошенко, Путин уже озвучил что его он считает достойным кандидатом с которым можно решать вопросы.
    После выборов пройдут встречи президентов после которых станет понятен курс Украины и отношение России и запада к нему. Считаю имеет большое значение с кем у Порошенко будет первая встреча, значит туда мозги и направлены.
    Если Донбасс не успокоится, укатают их там окончательно, лично меня напрягают вооруженные люди с непонятным происхождением. у президента всётаки больше полномочий чем у спикера.
    GexZloy
    1. Комментарий был удален.
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 22 мая 2014 10:18
      Выборы будут такие же легитимными как и Хунта........Неугодных кандидатов заставили сняться, в Раде заткнули рот коммунистам и регионалам, Телеканалы говорящие в разрез с офицальными Киевскими заблокировали, Журналистов крадут, издеваются над ними , депортируют..........На юго-востоке истребляют население, Одесса, Мариуполь,Краматорск, Славянск..... Жгут, насилуют, грабят........И это выборы?.........................Первая встреча у Порошенко уже считай была...и сам угадай с кем!...................Вооружённые люди , свинарники и огороды в центре столицы не угнетают тебя?
  93. GexZloy 22 мая 2014 12:07
    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    Выборы будут такие же легитимными как и Хунта........

    Ты откуда всё это придумал?
    Выборы будут как минимум без охраны с автоматами и с наблюдателями. В крыму этого небыло.
    Какого угодного кандидата заставили снятся?
    В нашей Раде комуто заткнуть рот очень сложно в принципе. У вас хоть один клоун, у нас несколько.
    Какой канал заблокировали?
    Журналистов не крадут а берут в заложники боевики/сепаратисты на востоке
    Ни одного человека из мирного населения на востоке не тронули, а незаконно сформированные вооружённые групы в их составе не только украинцы, но и русские и чечены, которым этот Донбас и даром не нужен.
    Кого из ребят изнасиловали?
    Порошенко сейчас никто и не партийный, и не представляет страну официально.
    Посмотри на Киев онйлан прежде чем писать столько ахинеи.
    GexZloy

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня