Юго-восток: понимать скоро станет поздно

Юго-восток: понимать скоро станет поздно


На опубликованный ранее материал «Украина: скорблю, но не понимаю» было множество откликов самого разного характера. Данный материал является логическим и закономерным продолжением.

К моему величайшему сожалению, в той статье казалось слишком много истины. И сегодняшнее обращение Игоря Стрелкова — лучшее тому подтверждение.


Все остается на тех же позициях. Маленькая армия Стрелкова (к Юго-востоку однозначно не имеющая отношения) продолжает успешно отражать атаки войск хунты. Своими, подчеркну, силами. И, к сожалению, эти силы фактически не имеют отношения к Донбассу.

Более того, из его выступления явно прослеживается момент, что новоявленным властям ДНР и ЛНР, мягко говоря, плевать на то, что происходит в Славянске и Краматорске. Своих забот хватает.

Конечно, то, что армия Стрелкова оттянула на себя практически все боеспособные силы хунты и дала возможность провести референдумы, это прекрасно. Референдум был проведен, и, за исключением Мариуполя и Красноармейска, бескровно.

Однако за все надо платить. И за кровь и жизни защитников Славянска тоже.

Но складывается впечатление, что принцип «моя хата с краю» — основополагающий в современной Украине. Про то, что долг как бы платежом красен, основное большинство жителей Донбасса тоже предпочитает не вспоминать. Видимо, незачем. Они свое дело сделали — проголосовали. Остальное — головная боль Пушилина, Стрелкова и прочих. А платить, тем более своей кровью — явно не в принципах современной Украины. Однако придется, как ни крути.

Причем, те, чьей прямой обязанностью должно было бы стать именно формирование армии Донбасса, защита и выметание националистической нечисти за пределы своей новообразованной республики (республик) почему-то больше озабочены министерскими шевелениями и митингами. Это я о Цареве и прочих. А Стрелков продолжает воевать. За кого, вот вопрос. Вроде бы за жителей Донбасса.

Злое выступление. Справедливое. На грани отчаяния. И, к сожалению, подтверждающее сказанное ранее: основной массе жителей Донбасса абсолютно не хочется воевать за свою независимость. Митинг — да. Референдум — да. А вот воевать — нет. Это просматривается невооруженным взглядом.

Интернет запестрел язвительными высказываниями в адрес Стрелкова. Приводить их даже не стану. Одно только там справедливо: если народ Донбасса не хочет помогать Стрелкову именно своим прямым участием в боевых действиях, это значит только следующее: то, что делает Стрелков, народу не нужно. Поэтому его никто и не поддерживает. Воюет — да пусть. А мы будем молотить свою копну, ибо она поближе.

Неужели так и не дошло? Неужели слов и дел Коломойского недостаточно?

Неужели надо реально обработать пару городков «Градами», разбить армию Стрелкова, разогнать все ополчение, чтобы наконец-то народ Донбасса что-то понял?

Выгнать на центральные площади городов, поставить на колени (это почему-то особенно любят и практикуют сторонники киевской хунты), загнать в шахты и на заводы, чтобы потом брать из зарплаты по 200 гривен на армию, 100 на нацгвардию и 100 на восстановление майдана? Так дойдет? Возможно. Только уже будет поздно. А возможно, это и будет именно тот вариант, который всех устроит.

А виновата во всем будет кто? Правильно, Россия. Которая не отправила своих сыновей умирать под пулями нацгвардии. Которая не помогла своему сыну Стрелкову ни одним автоматом или патроном. Явно, по крайней мере. Но которая будет виновата целиком и полностью.

Освободить желающего свободы — это святое дело. Помочь упавшему подняться — тоже. Но, складывается впечатление, что упавшему и несвободному это не особо надо. Им бы зарплату вовремя, и платежи пониже. А воевать — пусть те, кому положено это делают.

Не хотел, ох как не хотел бы я, чтобы Стрелков сотоварищи примерили на себя венец Че Гевары. Посмотрим, что будет дальше.

В своем другом материале «Русские на войне своих не бросают», я высказал этот постулат. Со мной согласились многие. Позже, когда вышел материал «Украина: скорблю но не понимаю», многие из согласившихся поставили мне на вид некоторые расхождения во мнениях.

Повторюсь: РУССКИЕ НА ВОЙНЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ.

Другой вопрос, а где свои? Те, кто спокойно трудится, зарабатывая гривны себе и доллары Коломойскому? Вроде бы нет. Кто вступает в ополчение, чтобы получить оружие на свои цели? Тоже нет. Кто спокойно сидит дома и ждет, когда все закончится? Так кто они, свои?

Граждане свободных Донецкой и Луганской народных республик! Времени остается все меньше. Скоро понимать будет поздно. Останется только скорбеть.
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 180

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. bubalik (Сергей) 19 мая 2014 08:30
    Но складывается впечатление, что принцип «моя хата с краю» — основополагающий в современной Украине.

    Слушая Стрелкова. Мнение с Украины. Мои друзья в том же Краматорске как бы записаны в ополчение с самых первых дней. Не малолетки. Вполне взрослые люди. Однако, принимать их в боевые дружины, вооружать и вести на врага никто не спешит. На неоднократные обращения был только один вопрос: «Есть опыт боевых действий?» Откуда, простите, ему взяться у жителей Украины, которая сроду ни с кем не воевала? Итог — сидят по домам и ждут. С достаточно категорическим напутствием: «Не лезьте. Будет необходимость — позовем».

    ,,,две статьи подряд с диаметральным мнением request Роман, в одной вы показываете добровольцев, в другой их вроде и нет, как разобраться в таком массиве поступающей информации(СМИ,интерне,соц.сети),,,, recourse
    1. Саратовец (Александр) 19 мая 2014 08:49
      Стрелков и говорит, что куча народу на Донбассе бывших вояк а в ополчение рвутся в основном те кто сейчас им бесполезен! более того, вреден так как среди не обученного народу будут большие потери а это все таки на боевой дух влияет.
      Было бы у Стрелкова пол года на подготовку то брал бы почти всех, за пол года можно натаскать боль менее прилично, в принципе даже за месяц основы вбить можно.. но только если есть грамотные командиры и время))
      Командиров можно и из России набрать, но ведь потом скажут что это они во всем виноваты. Нужен серьёзный процент местных командиров.
      1. Простотак 19 мая 2014 10:14
        Не нужно никого из России набирать, это не наша война. Это ведь не мы 20 лет потакали нацистам, а украинцы, вот пусть и расплачиваются сами. Помочь деньгами, оружием, боеприпасами, средствами связи и т.п. можно и нужно, но не более того.
        1. Oleg1964 20 мая 2014 11:11
          Конечно,это ведь не мы допустили к власти вора, алкаша,23 года назад,а потом умывались кровью на Кавказе,Приднестровье,Таджикистане.А зарплаты пересчитывали в убитых енотах.Мы задним умом крепкие,родство забывшие... Не те ли донецкие шахтеры стучали касками на мосту, пока мы смотрели в телевизоре Московские события. А теперь мой коттедж с краю. Стыдно,за державу обидно..
          Oleg1964
          1. Комментарий был удален.
          2. 97110 (николай) 20 мая 2014 14:35
            Стыдно,за державу обидно.. Вот и дуй туда, где местным не стыдно - они тебя ждут. И используют - или туда, или сюда. А у России и так проблем выше крыши, еще на ваши идиотские пон-ты не велись. Че, с пин-досами повоевать охота? Счас на капитолий залезешь знамя приколачивать. В стране кроме идиотов еще и невиновные детишки растут. Остановись на секунду - им это надо, чтоб ни папы, ни мамы в живых не осталось и угольки вместо дома.
            1. Свой (Свой) 20 мая 2014 23:28
              Флаг поменяй
            2. weaver85 (weaver85) 21 мая 2014 13:17
              Ты, 97110,к трезвомыслию прилепил подмену - капитолийский холм в США.
              Речь идёт об отпоре вс бандерас на территории Украины, а не вторжении в заокеанское государство. Янкесы воюют уже у нас дома, в "матери городов русских".
              И без твоих соплей дома в уголья превращали, и дети становились сиротами от рук расчеловеченных националистов.
            3. Alone (Александр) 21 мая 2014 19:59
              Местожительство сменить не желаете ли!?П-е-н-до-с-ское в самый раз.
          3. raf 21 мая 2014 18:35
            Кстати,в Москве касками по мостовой стучали шахтёры Кузбасса,а не Донбасса,которая к тому времени была в составе незалежной хохляндии!!!
            raf
        2. Странник Н7 (Странник) 20 мая 2014 20:35
          Не нужно никого из России набирать, это не наша война. Это ведь не мы 20 лет потакали нацистам, а украинцы, вот пусть и расплачиваются сами. Помочь деньгами, оружием, боеприпасами, средствами связи и т.п. можно и нужно, но не более того.

          Так то оно может и так, но что если все таки хунта победит? образуется враждебная нацистская ичкерия, на 2000 км границ то... Боюсь тогда у нас будет гибнуть гораздо больше ...
        3. PM74 21 мая 2014 01:21
          К сожалению то .что объясняет автор,до Вас не дошло.Это наша война.Всеобщая.Война русскоязычных,намеренно не употребляю.что только русских.Именно вот такое долгое раскачивание губит и одновременно спасает русских.Губит потому,что на короткой дистанции (я про войну)наши просто не успевают втянутся.И спасает потому,что такой народ может многое выдержать.Потому.что он очень терпелив.Но сейчас.если они(мы)не хотят терпеть издевательства,не хотят,что бы унижали их(нашу) историю,самобытность надо помогать.Не только тем,что Вы перечислили,но и добровольцами(а их,поверте,не так мало)Но всё это будет бесполезно,если сами жители Юго-Востока не скажут своё веское слово(В военном отношении)
          PM74
          1. Басарев (Арсений) 21 мая 2014 14:27
            Лично я готов хоть сегодня выдвигаться на помощь стрелковцам. Только никто не знает туда дороги.
            1. Чайка (Чайка) 21 мая 2014 17:29
              Дорога туда через Крым. Но послушай ещё раз обращение Игоря Стрелкова к Народу Донбаса. Очень горько это слышать!!!! Послушай и подумай!
            2. 52гим (Корягин Геннадий) 21 мая 2014 17:41
              Ищущий-да обрящет, Друг мой! Или как раньше говорили, Т-34 до Киева доведет, ибо если вы являетесь капитаном-сорви-голова, то велкам на войну добровольцем, и Луи Буссенар Вам во славу Ваших подвигов. А ежели Родина прикажет "сидеть и не рыпаться, у нас другая игра"? И как Ваше присутствие в нарядах Российского Добровольца будет выглядеть?
            3. Штык (Александр) 21 мая 2014 18:28
              Цитата: Басарев
              Только никто не знает туда дороги.

              " Язык до Киева доведет !"
            4. fon_Stierlitz 21 мая 2014 21:32
              Но мы-то знаем, что тебя просто не отпустит мамка winked
              fon_Stierlitz
        4. RADIK (Радик) 21 мая 2014 11:01
          Одно не пойму.То мы кричим лозунгами "русские своих не бросают",а то "это не наша война...".Много статей о шахматах на украине.Получается забрали крым без шахмат. Просто забрали и сказали,что мы своих не бросаем.А что теперь Новороссия это не наши.А тогда зачем мы кричим что надо бороться с фашизмом всем вместе.Так значит надо изначально сказать что это все внутреннее дело украины.Много профессиональных добровольцев просят дать им коридор для перехода границы с украиной.Бабай уже напрямую попросил помочь оружием.Но почему Америка может положить на всех большой и делать свои дела - поставлять спецов,открытая работа ЦРУ,поставка броников и оптики.А мы оправдываемся перед ними что там нет наших войск.Через определенное время эти шахматы ни кому не нужны будут.Получается,что русских защищаем выборочно.
        5. RADIK (Радик) 21 мая 2014 11:01
          Одно не пойму.То мы кричим лозунгами "русские своих не бросают",а то "это не наша война...".Много статей о шахматах на украине.Получается забрали крым без шахмат. Просто забрали и сказали,что мы своих не бросаем.А что теперь Новороссия это не наши.А тогда зачем мы кричим что надо бороться с фашизмом всем вместе.Так значит надо изначально сказать что это все внутреннее дело украины.Много профессиональных добровольцев просят дать им коридор для перехода границы с украиной.Бабай уже напрямую попросил помочь оружием.Но почему Америка может положить на всех большой и делать свои дела - поставлять спецов,открытая работа ЦРУ,поставка броников и оптики.А мы оправдываемся перед ними что там нет наших войск.Через определенное время эти шахматы ни кому не нужны будут.Получается,что русских защищаем выборочно.
        6. aleks700 21 мая 2014 13:29
          Мы потакали. Не обращали внимания и этим потакали. Ну не сами Россияне, а правительства. Америкосы не сидели сложа руки и вот результат. Теперь это НАША война.
        7. biznaw (Радист-пулеметчик) 21 мая 2014 18:20
          Нацики на Украине не 20 лет а 200, при советской власти рыпались, что мы их сало съели... Почитайте Солженицина, который еще при коммунистах предвидел предательство хохлов. Не надо их спасать. Без них лучше.
        8. Монах (Александр Суворов) 21 мая 2014 21:46
          полностью согласен
      2. Setrac (Сергей) 19 мая 2014 11:04
        Цитата: Саратовец
        Было бы у Стрелкова пол года на подготовку то брал бы почти всех

        Уже прошло пол года с начала всех этих событий, первые ополченцы уже бы заканчивали подготовку.
        1. woron333444 (Сергей) 19 мая 2014 12:23
          не надо лукавить, ещё и трёх месяцев нет. Наверное были уверены, что все встанут, а оказалось ждать помощи от дяди проще и спокойней
        2. avia1991 (Сергей) 19 мая 2014 14:03
          ??? То есть, Стрелков виноват в том, что поздно пришел?!! Вы, пожалуйста, яснее выражайте мысли hi
        3. yankeegohome (Станислав) 19 мая 2014 15:15
          Именно подобные "неудобные" вопросы задавал народ нашим "сидельцам в СБУ", как их между собой называли. И народ приходил и задавал вопросы- "Доколе?". За это время, что бесполезно сидели, можно было свой спецназ подготовить. В шутку конечно. Но на все отвечалось, что есть люди поумней вашего и когда надо будет вам скажут. Одноклассники говорили, что даже с их шахты народ в Луганск ездил, чтобы вступить в ополчение, проболтались день в городе, их, грубо говоря, послали и люди сказали, что больше фиг куда поедут. Но это все относительно ЛНР. Думаю, что с ДНР ситуация примерно такая же. Ощущение , что все фокусы с ДНР и ЛНР- чья-то дьявольская игра, а Стрелок- это вообще нечто отдельное. Один плюс во всем этом- такой бардак и непонятки- лишнее подтверждение, что тут явно " не рука Москвы". Иначе все было бы по-другому. Но от этого правда не легче.
          1. ludoger 19 мая 2014 21:33
            Подписываюсь под каждым словом. В ДНР всё именно так, по сей день включительно(((((
          2. Свой (Свой) 20 мая 2014 22:46
            Есть мнение что ДНР это игра местных олигархов чтобы показать Киеву место. Какая то тихая у них независимость выходит. Россию хотели втянуть, пока не получилось. А сами то что. Я конечно не против сильных действий государства. Но стоит ли?
        4. kenig1 (Павел) 20 мая 2014 10:42
          там год за два идет, или вы так лихо время считаете?
    2. vladimirZ (VladimirZ) 19 мая 2014 09:14
      Мои друзья в том же Краматорске как бы записаны в ополчение с самых первых дней. Не малолетки. Вполне взрослые люди. Однако, принимать их в боевые дружины, вооружать и вести на врага никто не спешит. На неоднократные обращения был ...(дома с дивана)


      Кто действительно хочет встать в ряды защитников, для тех нет преград, а кто не хочет этого, тот ищет оправдание своей бездеятельности и ... отсиживается дома.
      1. cosmos111 (Андрей) 19 мая 2014 09:38
        Цитата: vladimirZ
        Кто действительно хочет встать в ряды защитников, для тех нет преград, а кто не хочет этого, тот ищет оправдание своей бездеятельности и ... отсиживается дома.


        не хочется приводить этот пример,но прейдется...

        как действовали чеченские боевики и населения в I-ю чеченскую....
        все как один встали и стали воевать,с Русской армией,а до этого вырезали почти 50 тыс,Русских в грозном и по всей чечне....

        Русские тогда ,то же сидели по хатам-домам и не думали, противостоять чеченским бандитам и объединятся---моя хата ская за мной не прейдут---пришли!!!!
        чем всё это закончилось все знают Русских в чечне сейчас 00000((((

        бандеровцы сделают то же самое многих вырежут -сожгут отальных заставят работать почти за бесплатно на беню КАЛОмойского, ПАРАШАенко и других алигархов!!!!
        1. bandabas (bandabas) 20 мая 2014 05:17
          Так сидели, потому что надеялись на Закон и, боялись, что за нарушение Закона ответят(как нормальные законопослушные люди). А когда все стало понятно, уже было поздно. Но. в целом, cosmos111, с Вами согласен.
      2. _Forgiven_ 19 мая 2014 11:54
        Не соглашусь с вами! Неоднократно от людей слышал, что приходили записываться в ополчение, их ставили машины с гайцовской палочкой досматривать и документы проверять. Вот и все дела. Обращение стрелкова в первую очередь направлено на служивших людей. А у тех, у кого нет ни навыков, ни опыта смысла брать в бой они не видят, так как положат в первом же серьезном бою. Вот такой парадокс получается
        _Forgiven_
        1. Артём (Артём) 19 мая 2014 17:35
          не совсем согласен, ведь он готов уже и женьщин в ополчение принимать!
          1. Oleg1964 20 мая 2014 11:23
            От иной молоденькой мед.сестрички,толку больше чем от "ботана" с автоматом.Кстати великий Вам,поклон девчата с медсанбата!
            Oleg1964
        2. van50man (ivan) 19 мая 2014 19:42
          ... именно ! Неуч - не только обуза при манёвре , но и не прикрытый тыл .А на вспомогательных операциях весьма полезны (без обид).Чаще нужны ,,глаза и уши,, , каждый должен заниматься своим делом ( но чтобы ВСЕ ).Бестолковое присутствие - ещё не ,,работа,, ,и по глупому подставляться - не героизм , шутки кончились !
      3. nikrandel (Сергей) 19 мая 2014 14:22
        Пока гром не грянет мужик не перекрестится.
        Так и здесь - мужики пока выжидают. Но когда пойдут залпы "градов" и начнут гибнуть сотни людей, тогда, я уверен, народ поднимется - и стар и млад!
        1. nikrandel (Сергей) 19 мая 2014 14:53
          А вот так!http://media.cackle.me/e0c2977f59dcdb4b2ad9fa12d3fe57b0.jpg
      4. van50man (ivan) 19 мая 2014 19:32
        ...может просто у пытавшихся ,,встроиться,, в ряды ополченцев Стрелкова были какие то меркантильные интересы ? Вот их и ,,послали,,? Не секрет что, часто т.н. ,,защитники республики,, интересуются ( мягко говоря) преференциями в свой адрес .....
    3. Союз-ТМ 19 мая 2014 10:01
      Когда я учился в советской школе нам, пионерам, заучка рассказывала про загнивающий запад, про вечно голодных детей в США, про безжалостную эксплуатацию рабочих. Я внимательно это слушал и не мог понять, почему рабочие терпят, почему не сделают революцию как наши деды в 17. А спустя десятки лет пришло понимание, что не всё так печально, как нам рисовали.
      Если в действиях людей вы не видете логических поступков - просто у вас картинка или искажённая или не полная, или у вас иное миропонимание.
      1. Oleg1964 20 мая 2014 11:35
        Возможно оно и так,у каждого своя призма сквозь которую видно то, что видно. Но мир понять это одно,а войну понять и принять это другое.Так может спина к спине и в тех кто послал....
        Oleg1964
      2. Fanat1984 21 мая 2014 03:02
        Для таких "особо" грамотных как ты, поясняю, для того, чтобы совершить революцию, надо, чтоб кто-то или что-то ослабило власть (в 1917 - война, у вас на Украине - стремление США уничтожить Россию и она на это даже пожертвовала 5 000 000 000 баксов в карманы ваших олигархофренов), кстати, для справки: за всё время существование Украины отдельно от России, США проинвестировало экономику Украины всего на 250 000 000 долларов, в то время как Россия 580 000 000 000 долларов инвестиций и хрен его знает сколько ещё (это выдержки из заключения комиссии конгресса США по Украине по состоянию на 01.11.2013!!!
        Fanat1984
    4. Banshee (Роман) 19 мая 2014 16:42
      В той статье как бы два автора. Я просто изложил/отлитературил мнение жителя Краматорска.
      Мое мнение - здесь.
      1. МАГ (Андрей) 19 мая 2014 19:49
        Banshee посмотрите вот это видео-http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CY1BLoOgOfQ. Ни чего не напоминает)) пока по этому плану провал в наборе людей. Квачков что бы не говорили в своем деле БОЛЬШОЙ УМНИЦА.
    5. vvs 19 мая 2014 20:42
      Вот так всегда бумажку в ящик бросить и все-дальше не мое дело, просто на украине русские стали Х.О.Х.Л.А.М.И и сами не заметили.
      vvs
      1. Banshee (Роман) 19 мая 2014 22:45
        МАГ, я вас понял. Но здесь ситуация несколько отлична. И, к сожалению, нет ни 201 дивизии, ни 15 омсб.
  2. Al_lexx (Алексей) 19 мая 2014 08:36
    Роман hi
    Понятное дело, что пока еда в магазинах есть и какая то наличность платится, народ будет отсиживаться.
    Но это будет не вечно. Пройдёт ещё пару месяцев и многое изменится. К сожалению, по другому не бывает. Низы пока что ещё не готовы сами решать свою судьбу, хоть и верхи уже не в состоянии.
    1. Dejavu (Григорий) 19 мая 2014 09:06
      Да низы походу и не дойдут до того, чтобы жoпу свою поднять с дивана. Это мне фильм матрицу напоминает. Лежим в своей теплой банке розовых соплей, а кто нами рулит: машины убийцы или люди - побоку. Лишь бы хавать давали, да не убивали. К слову, убивать действительно могут и не начать тотально, а возьмут мягко, дабы хомяки остались хомяками.

      Бог в помощь Стрелкову.
      1. Комментарий был удален.
      2. Lapotnik (Богдан Чучупал) 19 мая 2014 13:30
        Интересно а на кого в России Вы работаете? Неужели Ваши трудовые действия направленны на благо родины и (даже помыслить боюсь) ни копейки на когогонибуть местного олигарха/мэра\бандюка?

        И помогаете Вы небось постоянно сирым и обездоленным, и милостыню даете, и прям сейчас стоя на посту с автоматом Родину защищая строчите злые комменты...

        И родных вы уже небось под защиту в бункера попрятали не дай бог что. Ведь так просто - прозреть и идти на баррикады. Весь мир до основания мы разрушим, а потом...
    2. van50man (ivan) 19 мая 2014 19:48
      Самосознание обывателя настолько снизилось - что шевелиться начинают только когда за собственные Я...а хватят и потащат на ,,гиляку,, . А пока ,,базлать и клясть режим,, храбрости и хватает !( чёрт ... как всё это знакомо ! )И надеяться на ,,большого брата ,, Бога, случай (авось пронесёт )- не задумываясь к чему всё идёт !
      1. Oleg1964 20 мая 2014 11:44
        Вы правы,все идет к новой большой драке и очищению через кровавые сопли.А это страшно...
        Oleg1964
    3. Свой (Свой) 20 мая 2014 22:52
      Осенью будет все по другому. Вспомни февральскую революцию 1917г. Закончилось все в октябре
  3. стер (Стер - Бывший маршал в натуре) 19 мая 2014 08:45
    Понятия не имею, что там и как реально, выпуски новостей не дают и половины картинки. Но одно сразу бросается в глаза. Когда кто-то где-то в кого-то там стреляет, что-то там взрывается, что-то горит - это снимают на телефоны и камеры сидящие дома, стоящие на улицы люди. В большинстве мужчины в возрасте от 18 и старше. А чего они там, а не на позициях? Какого хрена бандеровские части и их броню встречают возмущенными криками толпы здоровых мужиков? От их "позор-ганьба" бандерлоги не сдохнут и не уедут. Что толку толкаться с БМП? Не перетолкаешь даже кучей. Почему не встречают оружием?
    Вот такие вопросы появляются сами. Не все так однозначно в новообразованных республиках. И не вся верхушка этих республик идет одним строем. Но одна вещь ясна сразу - не хрена армии РФ там делать! Добровольцы, волонтеры - сколько угодно. Но пока весь народ Донецка и Луганска не будет действовать - соваться туда себе дороже.
    Кстати, Харьков-то подсдулся. И Одесса кроме шума и гневных тирад ничего не выдала. На юге и востоке Украины много пофигистов. И пока у них есть возможность пофигивать и дальше.

    Отдельно - у нас тоже пофигистов хватает. И если вдруг что - тоже будут снятые фрагменты на камеру, комменты в сетях и как апофеоз сопротивления - выкрики "долой" с балкона. А враг орать не станет. Он будет действовать. Вот такая загогулина!
    1. GRune 19 мая 2014 12:56
      Что толку толкаться с БМП? Не перетолкаешь даже кучей. Почему не встречают оружием?

      Про камеры соглашусь, хотя то же неплохо доказательства будут потом и события освещаются сейчас, что бы такие как мы с Вами посмотрели.
      Но когда люди голыми руками пытаются броню останавливают это значит всего лишь, что: 1. у них нет оружия и 2. у них есть желание броню остановить, даже без оружия!
      Возможен еще вариант, что это неумные люди решившие суицидом массовым заняться, но я его не рассматриваю.
      Так что странные у Вас вопросы, где то диванные, а где то и провакационные...
      Плюсы я смотрю, ставят даже полностью не читая опуса, так первый абзац и последний...
      GRune
    2. van50man (ivan) 19 мая 2014 19:59
      Молодёжь (многие) воспринимают происходящее как какой то - флеш-моб , не понимая что это не компьютерные ,,стрелялки,, а кровь и горе наяву !Когда они повзрослеют (если доживут...) как они в глаза друг другу смотреть будут ?
  4. Егоза (Елена) 19 мая 2014 08:45
    "Начиная с тех самых ШАХТЕРОВ, которым вшивые гривны Ахметова много ближе "к телу", чем судьба страны и региона.
    Они покорно, по указанию начальства, идут разбирать баррикады в Мариуполе, на смену в шахту или на комбинат...
    Да, они проголосовали... и далее, как и было при НОРМАЛЬНОМ правительстве - сели и ждут, когда "дяди тети" им на блюдечке принесут "светлое будущее".

    Вот если им з.п. пару месяцев платить не будут или уволят - тогда да, за свои "кровные".... может и пошевелятся. А пока паны "гроши дають" то чего... ничего, моя хата, как всегда..."(с)
    хххх
    Вот это и есть разница в менталитете, если хотите на генетическом уровне - украинцы-русские. Украинцы не то чтобы "антигерои", у них просто чувство самосохранения очень хорошо развито. А вот русские - готовы, если уж вступили в бой, биться до конца за "дело правое, не щадя живота своего". hi
    1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 19 мая 2014 09:25
      Ой, да ладно-про "русские бьются до конца". Насмотрелся я на то, как "бьются"-одни-действительно бьются(но их меньшинство:раз-два, да и обчелся), а другие боевикам твое же снаряжение и боеприпасы продают за твоей спиной, а третьи жрут, сыто срыгивают посматривая по телевизору как первые бьются. Хватит уже этих сказочек про вундер-русских.
      1. Добрый кот (Дмитрий) 19 мая 2014 09:51
        Это не сказочки - это лозунг, а равнодушных и разных сволочей везде хватает
      2. Setrac (Сергей) 19 мая 2014 11:09
        Цитата: Monster_Fat
        Хватит уже этих сказочек про вундер-русских.

        Вы ещё вспомните миллион "русских", воевавших в Вермахте. Какие это русские? Обрусевшие иностранцы, взявшие русскую фамилию, а иногда и под нерусской фамилией названные западной пропагандой русскими.
      3. SLX 19 мая 2014 19:24
        Цитата: Monster_Fat
        Ой, да ладно-про "русские бьются до конца". Насмотрелся я на то, как "бьются"-одни-действительно бьются(но их меньшинство:раз-два, да и обчелся), а другие боевикам твое же снаряжение и боеприпасы продают за твоей спиной, а третьи жрут, сыто срыгивают посматривая по телевизору как первые бьются. Хватит уже этих сказочек про вундер-русских.


        Жёстко, но справедливо! А те, кто громко голосят про вундер-русских, знают про войну из книжек, кино и энторнета. Ура-патриотам давно пора понять несколько простых истин:

        1). Худой мир лучше доброй ссоры.

        2). От ура-патриотизма до идиотизма один шаг.

        3). Война - это смерть, кровь, пот и дерьм.о. И больше всего на ней дерьма.
        SLX
        1. Виктор Демченко (Демченко Виктор) 20 мая 2014 11:06
          им с Вами абсолютно согласен! всегда говорил, говорю и БУДУ повторять: ВОЙНА - это ОЧЕНЬ тяжелая и ГРЯЗНАЯ работа, это не СТРЕЛЯЛКИ компутерные! stop
        2. Свой (Свой) 20 мая 2014 23:06
          4). После войны приходит долгожданный мир. Пока Москву взрывать не стали не наступила вторая серия под названием Чечня2. А сейчас там покой и процветание. Берлин взяли, а некоторые за большой лужей и не верили до последнего полугодия войны (все второй фронт боялись открывать). Россия в первую мировую ввязалась за Сербию. Я думаю нужна четкая скоординированная помощь Юго востоку.
          1. aleks700 21 мая 2014 13:40
            А кто этого не принимает, тот враг.
      4. colonel (Валерий) 19 мая 2014 20:09
        Цитата: Monster_Fat
        другие боевикам твое же снаряжение и боеприпасы продают за твоей спиной, а третьи жрут, сыто срыгивают посматривая по телевизору как первые бьются

        Вы, как я понимаю, были среди "других"? Иначе откуда глубокие знания?
      5. Виктор Демченко (Демченко Виктор) 20 мая 2014 11:04
        согласен! ставлю плюс, не знаю, какой ставит минусы, ведь правда же!!! request
    2. смит7 (Дмитрий) 19 мая 2014 09:36
      Украинский менталитет судя по всему от русского отличается. Хотел бы заблуждаться... Ситуация не прозрачна. Будем надеяться на победу правого дела. Не было б поздно!
      1. onizhe (Игорь) 21 мая 2014 17:13
        Будем надеяться на победу правого дела. Не было б поздно!
        В том то и дело, что на Украине большинство не понимает, какое дело правое, а какое нет. Свершилась майданная революция, свергли власть олигархов Януковича, и что? Теперь им суют Порошенко и Коломойского. Обманутыми чувствуют себя все. Потому и не суются люди, что боятся снова быть обманутыми.
    3. Kuvabatake (Айвар) 19 мая 2014 10:03
      Эта проблема и у нас в России. Не вижу я большого желания у большинства рвать свой "зад на британский флаг"...
    4. sim6 19 мая 2014 10:31
      в том-то и прикол, на Донбассе живут этнические русские, их здесь как минимум 50%, и пока не торопятся биться "как русские, не щадя живота", а отсиживаются "как украинцы". Считаю, что причины не в том, что кто-то украинец, а кто-то русский. Вспомните, как 6 млн украинцев воевали в ВОВ? Чем-то хуже русских? Так что давайте судить без этнической принадлежности, ведь мы по-сути одно. Причины же происходящего, другие..
      sim6
    5. shtanko.49 (Александр) 19 мая 2014 11:50
      Шахтёры уже превратились в рабов,просят копейку прибавить чуть не на коленях у хозяина,вместо того чтобы дать ему под зад и руководить шахтой и деньгами.
      1. GRune 19 мая 2014 12:59
        Вы то своему начальнику (хозяину, акционеру, совладельцу) под зад много надавали?? или вы сами капиталист, жирующий на людях??
        GRune
      2. DoctorOleg 19 мая 2014 14:25
        Цитата: shtanko.49
        Шахтёры уже превратились в рабов,просят копейку прибавить чуть не на коленях у хозяина,вместо того чтобы дать ему под зад и руководить шахтой и деньгами.

        Много у нас, в России, дали под зад кому. Так же просят копейку. А если самим руководить шахтами - то такие в России не нужны - у нас знаете ли частная собственность и капитализм.Так куда им податься тогда?
        1. тасха 20 мая 2014 05:04
          Обратите внимание на историю профсоюзного движения на прогнившем Западе.
    6. smile (Владимир) 19 мая 2014 13:54
      Егоза
      Жестко. но справедливо. Видал я этих шахтеров - к нам в Литву целый поезд пригнали, если склероз не изменяем - в 91. Вот и стучали они радостно своими касочками по асфальту разъясняя нам. какие мы нехорошие оккупанты, и какие молодцы литовские демократы и борцы с тоталитаризмом..... С тех пор не люблю шахтеров и не верю сказкам о том, что они -сплоченная сила... больше похожи на баррранов, которые побегут за тем, кто травой поманит, или что там баррраны едят....
      1. starik80 (Дмитро Черный) 19 мая 2014 20:51
        Плюсую, воин в душе должен быть.
    7. kia64 19 мая 2014 23:32
      Да, теперь до меня дошло армейское 84-86г. - "хох.лы не люди"
      kia64
  5. Юн Клоб (Юрий Клименко) 19 мая 2014 08:55
    С тех пор, как казаки (по требованию Екатерины II) уехали на Дон и Кубань на Украине остались только те у кого "хата с краю" была.
    1. Kail_Seven (Kail_Seven) 20 мая 2014 15:12
      Цитата: Юн Клоб
      С тех пор, как казаки (по требованию Екатерины II) уехали на Дон и Кубань на Украине остались только те у кого "хата с краю" была.


      Когда переселяли казаков на Терек и Кубань (по Дону они и так уже сидели), те территории на которых находятся Донецкая и Луганская области звались "Диким полем"
  6. ИмПерц (Игорь) 19 мая 2014 08:55
    Нельзя официально вмешиваться в боевые действия. Официально только гуманитарную помощь. А добровольцев, я думаю, сейчас там и так много.
  7. поляр 19 мая 2014 08:56
    Таким стратегам, вроде автора статьи, критикующим всех и вся, за пассивность, жлобство, желание жителей Донбасса спрятаться за чужими спинами, неплохо было бы почитать мемуары партизанских командиров времен В.О.В.; Ковпака Сидора Ивановича, Петра Вершигору, Григория Линькова. Каких неимоверных усилий стоило развернуть организацию партизанских отрядов, хотя гитлеровские оккупанты вели настоящий геноцид, истребляя мирное население. Да, население поддерживало партизанское движение, снабжало их продуктами, развединформацией, но в партизанском отряде Ковпака, в момент наивысших успехов было от пятисот до семисот бойцов. В рейде на Карпаты максимальное количество было около тысячи пятисот бойцов, вернулось около восьмисот. То же и с партизанским соединением Героя Советского Союза Линькова, его отряды были численностью тридцать-сорок человек, "батальоны" достигали семидесяти человек. И это при том, что Центральный штаб партизанского движения в Москве регулярно снабжал партизан оружием, боеприпасами,радиосвязью, медикаментами забрасывал к ним в помощь специально подготовленные группы диверсантов и военных специалистов. Воевали в партизанских отрядах по всей Украине, за все время оккупации, с 1941 по 1944 г.г. чуть свыше двухсот тысяч партизан, а остальное население оказывало пассивную поддержку, в основном снабжая продовольствием.
    Так что, нынешним критикам ополченского движения, сначала надо почитать историю и покумекать, что все поголовно не могут идти в ополченцы. Во-первых, на всех пока не хватит, ни командиров, ни обеспечения, ни вооружения, а главное нет стратегического плана. Не родился он еще, обстоятельства не созрели, руководство еще не сложилось, чисто на личностном уровне. И главное, их расхолаживает абсолютная пассивность России, они не чувствуют за спиной надежного тыла, в отличие от Киевской хунты, опирающейся на поддержку Запада и США. Если надо будет хунта получит и оружие и наемников, а вот Донецкие на что могут надеяться...? Только на критиков в интернете
    1. Aleksandr65 19 мая 2014 10:41
      Вы правы. Нет даже моральной поддержки со стороны России-митингов, пикетов, то есть неофициальной, но дружеской поддержки. И еще-потенциальным ополченцам надо кормить семьи каждый день-кто этим семьям поможет в случае чего? Этот вопрос наиглавнейший, по-моему.
      Aleksandr65
      1. woron333444 (Сергей) 19 мая 2014 12:37
        Если сейчас не поднимутся, то будут работать на правосеков, на майдан, на Коломойского, а детей кормить точно будет нечем. Если ещё выпустят из шахты.
      2. SLX 19 мая 2014 19:32
        Цитата: Aleksandr65
        Нет даже моральной поддержки со стороны России-митингов, пикетов, то есть неофициальной, но дружеской поддержки.


        А должна быть? Граждане Украины 23 года спокойно взирали на постоянно растущую русофобию. И что-то я не наблюдал на Украине многолюдных митингов, протестующих против тех, кто её насаждает. А теперь граждане России должны оказать моральную поддержку? А кому оказать? Тем, кто до сих пор тихо сидит на своих печках? Или тем горсткам, которые стоят на блок-постах, но явно не представляют народное большинство?

        Цитата: Aleksandr65
        И еще-потенциальным ополченцам надо кормить семьи каждый день-кто этим семьям поможет в случае чего? Этот вопрос наиглавнейший, по-моему.


        А россиянам кормить свои семьи как-будто не надо. И как-будто у них нет других забот, кроме как поддерживать сидящих ровно на своих печках на Украине.
        SLX
      3. AikuSun 20 мая 2014 07:20
        Нихрена себе нет поддержки, камазами везут медикаменты и еду. Это не поддержка что ли? Деньги а счета переводят, не поддержка? Вы не владеете информацией видимо.
      4. Комментарий был удален.
    2. GRune 19 мая 2014 13:00
      Вот адекватное суждение! +
      GRune
  8. avt 19 мая 2014 09:02
    Цитата: Егоза
    Вот это и есть разница в менталитете, если хотите на генетическом уровне - украинцы-русские. Украинцы не то чтобы "антигерои", у них просто чувство самосохранения очень хорошо развито. А вот русские - готовы, если уж вступили в бой, биться до конца за "дело правое, не щадя живота своего".

    request Статье поставил минус и вот почему . Вопрос не в наличии добровольцев ,как местных , так и приезжих . Вопрос в организации , материально техническом обеспечении и обучении бойцов . Покамест кроме громких назначений и самовыдвижений на самые разные должности министров и командующих всех уровней дело не шибко весело идет ,а тут еще и боевые действия идут. Так что согласиться с автором могу только в одном .Тот кто первым , по методу большевиков под руководством Троцкого, создаст реальные воинские формирования из партизанских отрядов и личных охран , на государственной основе со всеми сопутствующими условиями , ну когда хотябы будет хоть какое то централизованное управление , снабжение и подготовка бойцов хотя бы просто к военному делу не говоря о каждой конкретной операции, тот и победит .Это касается и укропцев всех мастей и украинской армии , которая как имперская армия в 1917м тихо разваливается , но новороссийские власти ее перехватить не могут , за редким исключением отдельных бойцов, ну не видят в них пока реальную силу старшие воинские начальники , которые еще контролируют свои подразделения.Все в руках людей которые объявили себя народным правительством . Сумеют оправдать кредит доверия - пойдут люди . А кредит доверия им выдан вообще то не только на войну , но и на обеспечение функционирования жизни в регионе в целом . Кончать 3,14...ть на митингах надо , а брать реальную административно-хозяйственную власть на местах и налаживать жизнь по взрослому .
    avt
    1. romzess 19 мая 2014 13:44
      да. и абсолютно не понятно где личный состав тех 12 воинских частей переподчинившихся в начале мая ДНР... где ВС которые базируются на територии т.н. ДНР, ЛНР... всё походит на фарс и бутафорию
      romzess
  9. Blondy (Blondy) 19 мая 2014 09:17
    Да, что-то с комментариями не густо. А ведь автор правду пишет. И украинская армия воеть не хочет. Неужели так трудно взять под свой конроль? Хотя бы накормить тех пацанов досыта. Да и "заблокировать" на местах дислокации - они и рады будут. Или, что бы быть "вежливым", нужно обязательно служить в спецназе ГРУ?
  10. malikszh 19 мая 2014 09:21
    Россию надо помочь ополченцам, не отправляя войска а стреляя дальнобойным артелерии воиск укранцев со свойеи территории.
    malikszh
    1. avt 19 мая 2014 09:29
      Цитата: malikszh
      Россию надо помочь ополченцам,

      Ну не бог весть какая тайна в том что они там уже есть . Но и перед отправкой их надо готовить и посылать по вполне конкретному адресу в конкретные воинские формирования ,а не на деревню дедушке Константину Макаровичу.
      Цитата: malikszh
      не отправляя войска а стреляя дальнобойным артелерии воиск укранцев со свойеи территории.

      Конечно хорошо бы закрыть небо и поддержать огнем ,но на это нужна резолюция Совбеза ООН , как по Ливии . А для этого , как минимум , нужно Медведева президентом USA избрать , чтобы он вдруг usовскому народу по телевизору сказал о том , что киевские власти стали не рукопожатные и в ООН проголосовал за ,,безполетную зону" со всеми союзниками.
      avt
      1. ИмПерц (Игорь) 19 мая 2014 09:35
        Цитата: avt
        , как минимум , нужно Медведева президентом USA избрать

        Придётся перекрасить его во все цвета радуги.
        Белые там были, чёрный уже второй срок дохаживает. А вот таких ещё не было. Надо удивлять избирателей, а они там избалованные.
      2. cosmos111 (Андрей) 19 мая 2014 10:18
        Цитата: avt
        Конечно хорошо бы закрыть небо и поддержать огнем ,н


        можно и без самолётов и ООН,поставить поставили БЫ достаточное количество ПЗРК и ПТРК!!!

        ХЕЗБОЛЛА В 2006,армию Израиля отстановили!!!!а не детсадовцев из окраинских ВС.....

        и спецов....как командиров местного ополчения....



        БИТЬСЯ НАДО, ТОВАРИЩИ ИЗ ДОНБАССА И ЛУГАНСКА,А НЕ ПЕЧИ СИДЕТЬ!!!
        ТОЛЬКО ТАК МОЖНО ПОБЕДИТЬ ФАШИСТОВ....
        1. avt 19 мая 2014 10:44
          Цитата: cosmos111
          можно и без самолётов и ООН,поставить поставили БЫ достаточное количество ПЗРК и ПТРК!!!
          ХЕЗБОЛЛА В 2006,армию Израиля отстановили!!!!а не детсадовцев из окраинских ВС.....

          Можно . И кое что уже есть . Но опять вопрос - а кадры обученные , ну операторы есть ? А есть ли там подготовленные командиры , способные , ну как в Грозном чехи, применять это оружие в составе подразделения , вполне осмысленно и эффективно ? И вот тут мы возвращаемся к тому что отсутствует , надеюсь только пока, реальное формирование подразделений провозглашенных Донецкой и Луганской республик . В наличии партизанские полувоенные формирования .Конечно нужно время ,как Ковпаку из 12 человек создать мощное военное формирование,но противная сторона тоже на месте не сидит .
          Цитата: cosmos111
          и спецов....как командиров местного ополчения....
          Опять же , даже как ,,советников" их посылать надо не на деревню дедушки - иди воюй где то там , а вполне в конкретные подразделения , решающие задачи , поставленные единым командованием . Иначе людей на смерть посылать и технику на трофеи . Хотите пример ? Сирия и Асад . Он на волоске висел - армия у него сыпалась , причем с самого верха , однако же характер показал и ситуацию выправил , а ведь большую часть территории просто не контролировал , но организовался ,получил помощь и стабилизировал ситуацию.
          avt
          1. cosmos111 (Андрей) 19 мая 2014 10:55
            Цитата: avt
            ак в Грозном чехи, применять это оружие в составе подразделения ,

            боевой опыт приходит только после,первого боя...

            в чечне наши (повторюсь)18 летние пацаны доказали(((не буду говорить о предательстве и бездарном командовании))))
            они просто шли и воевали!!!!да многие погибли,но те кто выжил были великими бойцами!!!!!
            Цитата: avt
            Опять же , даже как ,,советников" их посылать надо не на деревню деду

            многих ВВП,посадил(Квачкова и других патриотов),а какой шорох мог навести КВАЧКОВ И ЕГО КОМАНДА!!!

            УГОВОРИЛИ послали таких бойцов ,как д Алексей Викторович Ефентьев "ГЮРЗА",Я ДУМАЮ ,ЧТО ОН БЫ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОМОГ БРАТСКОМУ НАРОДУ!!
            1. avt 19 мая 2014 11:08
              Цитата: cosmos111
              боевой опыт приходит только после,первого боя...

              Но навыки обращения с оружием все таки нужно иметь до этого.
              Цитата: cosmos111
              УГОВОРИЛИ послали таких бойцов ,как д Алексей Викторович Ефентьев "ГЮРЗА"

              Да , нужны квалифицированные добровольцы для ведения боя и обучения местных ополченцев . Но что толку кидать их в воду как щенков - авось выплывут ,не маленькие , опыт есть.Я говорю о другом - нужна группа хороших профессионалов с реальным , боевым опытом штабной , оперативной работы .Время захвата административных зданий прошло ! Нужно по взрослому работать .Поймите , вариант спецов типа нашего ГРУ и амерских ,,зеленых беретов" там не так актуален , там не партизанскую войну разжигать надо , а вполне себе создавать государственную власть в условиях гражданской войны малой интенсивности , к счастью пока. Это разные задачи и подход должен быть иной - не диверсионная ,полномасштабная , партизанская война , а сопротивление новых , государственных структур старым , посредством вновь созданных регулярных ,под централизованным управлением и снабжением частей.
              avt
            2. Свой (Свой) 20 мая 2014 23:37
              Не староват ли он для таких дел. А помоложе нет что ли?
    2. andj61 (Андрей) 19 мая 2014 15:24
      Цитата: malikszh
      Россию надо помочь ополченцам, не отправляя войска а стреляя дальнобойным артелерии воиск укранцев со свойеи территории.


      Моя теща две недели твердит об этом же.Никакие аргументы типа того - нет у нас артиллерии, которая стреляет на 200-300 км - отвергаются с ходу: пусть найдут!
  11. silberwolf88 (SS) 19 мая 2014 09:26
    Обе статьи - правда жизни. Есть аморфное большинство, живущее по принципу - как бы оно там само решилось ... но чтоб мой огородик не трогали ... и хорошо мне было ...
    Рецепты давать вообще не буду. Скажу одно ... пока большая часть народа и их лидеров не пройдут путь становления СВОЕЙ идеи независимости ... России там вообще делать нечего.
    Стрелков молодец ... взял ответственность на себя ...
  12. агент 008 ( ) 19 мая 2014 09:28
    Надо рассуждать последовательно: в Крыму ведь от народа требовалось тоже ТОЛЬКО ПРОГОЛОСОВАТЬ за независимость, никто из жителей с автоматами по улицам не бегал, согласитесь...Всё решила НАША АРМИЯ! Жители сидели по-домам, пока наши спецподразделения ГРУ брали под контроль украинские военные части, так ведь было...Ещё раз подчеркну, в Крыму всё решили военные, от населения требовалось только голосование за независимость! Теперь на Донбассе НАРОД ТОЖЕ ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ - это главное! И почему теперь не помочь жителям Донбасса отстоять итоги референдума, как в Крыму! Не хотим, потому что здесь повоевать придётся, в отличие от Крыма! Вот тут говорят: "Наших пацанов не хотим под пули нацгвардии подставлять". Но это РАБОТА пацанов - воевать, а пулями они сами должны "угощать" нацгвардию...Так что ребята, давайте будем последовательны, помогать так уж и Донбассу тоже, говорят он украинский, а Крым разве ЮРИДИЧЕСКИ не был украинским? То-то и оно...
    1. ИмПерц (Игорь) 19 мая 2014 09:42
      В Крыму реально хотели уйти из Украины. Там были конкретные лица (они потом в санкционные списки и попали). А Донецке и Луганске конкретные лидеры только появляются. Только организовываются. С кем говорить?
      Заметьте, Игорь Иванович занимается конкретикой - обороной населённых пунктов, планированием ответных действий. В политику не лезет. В политике там сейчас раздрай, каждый на себя одеяло тянет. Вот некоторым и хочется попасть в дамки, аппелировать к ВС России и затем говорить о своём вкладе.
      А хунта только этого и ждёт. нет ничего милее, чем объединять народ перед лицом захватчиков. Под этот соус можно всех инакомыслящих под нож пустить.
      И бороться с захватчиками.
  13. Zomanus (Алексей) 19 мая 2014 09:36
    Из двух статей автора можно сделать следующие выводы.
    1. Желающих повоевать много, но берут пока только отслуживших, ибо остальные будут пушечным мясом.
    2. По сути народу ЮВ пока не слишком плохо живется. Либо потому как общий уровень потребностей достаточно низок, либо есть подножная кормовая база.
    3. Активные телодвижения России резко ухудшат текущий уровень жизни местных, Россия станет явным врагом. Поэтому никакого введения войск. Ждем пока уровень жизни понизится естественным путем.
    Вот как то так. А вообще у нас впереди выборы, впереди отключение газа. Так что все только начинается...
  14. агент 008 ( ) 19 мая 2014 09:55
    Вообще позиция тут у многих, как в том случае: полиция приезжает по-вызову, мол, тут бегает неадекват с ножом, того и гляди зарежет кого...Менты говорят, ну не убил же пока никого, вот убьёт, тогда и повяжем! Вообщем нужны тысячи жертв, чтобы начали помогать...
  15. tolancop (tolancop) 19 мая 2014 10:10
    Цитата: поляр
    Таким стратегам, вроде автора статьи, критикующим всех и вся, за пассивность, жлобство, желание жителей Донбасса спрятаться за чужими спинами, неплохо было бы почитать мемуары партизанских командиров времен В.О.В.; Ковпака Сидора Ивановича, Петра Вершигору, Григория Линькова. Каких неимоверных усилий стоило развернуть организацию партизанских отрядов, хотя гитлеровские оккупанты вели настоящий геноцид, истребляя мирное население. Да, население поддерживало партизанское движение, снабжало их продуктами, развединформацией, но в партизанском отряде Ковпака, в момент наивысших успехов было от пятисот до семисот бойцов. В рейде на Карпаты максимальное количество было около тысячи пятисот бойцов, вернулось около восьмисот. То же и с партизанским соединением Героя Советского Союза Линькова, его отряды были численностью тридцать-сорок человек, "батальоны" достигали семидесяти человек. И это при том, что Центральный штаб партизанского движения в Москве регулярно снабжал партизан оружием, боеприпасами,радиосвязью, медикаментами забрасывал к ним в помощь специально подготовленные группы диверсантов и военных специалистов. Воевали в партизанских отрядах по всей Украине, за все время оккупации, с 1941 по 1944 г.г. чуть свыше двухсот тысяч партизан, а остальное население оказывало пассивную поддержку, в основном снабжая продовольствием.
    ....

    Читали, а как же... И Ковпака Сидора АРТЕМЬЕВИЧА, и Вершигору, и Сабурова и Федорова.
    Не совсем точно приводите численность отряда Ковпака, но не в этом дело. Соединение Ковпака было рейдовым и одной из основных задач, поставленным перед соединением было прорыв информационной блокады и развертывание партизанской борьбы на оккупированных территориях. После прохода Ковпака за ним оставался следочек в виде местных партизанских отрядов.

    Цитата: поляр
    ...Так что, нынешним критикам ополченского движения, сначала надо почитать историю и покумекать, что все поголовно не могут идти в ополченцы. Во-первых, на всех пока не хватит, ни командиров, ни обеспечения, ни вооружения, а главное нет стратегического плана. Не родился он еще, обстоятельства не созрели, руководство еще не сложилось, чисто на личностном уровне. И главное, их расхолаживает абсолютная пассивность России, они не чувствуют за спиной надежного тыла, в отличие от Киевской хунты, опирающейся на поддержку Запада и США. Если надо будет хунта получит и оружие и наемников, а вот Донецкие на что могут надеяться...?

    Про пассивность России и отсутствие надежного тыла рассуждения более чем интересные... А какая должна быть активность со стороны России и почему она должна быть тылом для ДНР и ЛНР? Вообще-то строго говоря у донецких и луганских СВОЯ земля и если они не желают на СВОЕЙ земле сражаться за СВОЕ БУДУЩЕЕ, то почему Россия должна костьми ложиться, чтобы сделать кому-то "красиво". Под лежачий камень коньяк не течет.
    1. romzess 19 мая 2014 14:05
      не будем скрывать что у РФ есть веские интересы и поводы помогать ДНР и ЛНР как платформе для будущей Новороссии по которой идет ровнехонько на Одессу газопровод. есть еще через Львов труба конечно, но об этом пока судить рано =) +сланцевый газ, не желательный для РФ в юзовском месторожденье.+военка *антонов,моторсич, и др), +дорога в Крым и Приднестровье, +сфера прямого влияния
      romzess
  16. Per se. (Сергей) 19 мая 2014 10:10
    Другой вопрос, а где свои? Те, кто спокойно трудится, зарабатывая гривны себе и доллары Коломойскому?
    Кто же там свои? Да, уж, однозначно не сторонники Яроша и прочего бандеровского дерьма. Наконец, если мы не признаём киевское правительство, а юго-востоку Украины выразили уважение за волеизъявление на выборах, то что нам мешает оказать тем же "300 спартанцам" Стрелкова помощь? Тот же Фекаломойский финансирует боевиков, янки тоже не сидят сложа руки, делая вид, что они не при делах, и за всякие "Блэкуотер" не отвечают... Что мешает создать на их "чёрную воду" нашу "светлую" и от имени какого-нибудь олигарха оплатить в "частном" порядке помощь сопротивлению хунте? Мы, с одной стороны не признавали самозванцев в Киеве, а с другой стороны великодушно передавали этой хунте боевую технику из Крыма до начала карательной операции. Зачем? Не нужна была, подарите Асаду в Сирию, продайте на металлолом, но не вооружайте тех, кто сейчас убивает наших, русских, на юго-востоке Украины. Хватит уже самим шарахаться, если это хунта, если уже убивают русских, России надо определиться на чьей стороне мы. А то, что многие на юго-востоке лишь проголосовали, так и это немало, тем более, для пенсионеров. События на Украине напрямую касаются России, и это уже дело не одного сопротивления бойцов Новороссии.
  17. gmasterbit (юрий) 19 мая 2014 10:26
    есть хорошая фраза-всё не так как на самом деле.мы никогда не узнаем всей полноты картины и всех искрених причин происходящего.единственное-всем наплевать на народ,причины любых политических событий-экономика,передел рынков,и это сейчас осоьенно видно на украине.и тот же народ отвечает тем же,равнодушием к происходящему.шахтёру миколе глубоко паралельно кто ему будет платить зарплату,тем более всегда есть возможность поехать в клятую московию на заработки.
  18. Стальнов И.П. (Стальнов Иван Петрович) 19 мая 2014 10:27
    Странная война, да я поддерживаю ополченцев, создание Донецкой и Луганской республики, но когда в Донецке находится рядом с ополченцами батальон нацгвардии мне не понятно, вы взяли власть в руки или нет, три дня тому назад их попросили уйти, ушли, рядом в другую часть, то же подчиняющеюся Киеву, как то всё это не вяжется. Если подёт Славянск все остальные окончательно попрячутся по своим норам, копец вашим республикам.Был в Абхазии, они мне расказывали как воевали с грузинами, с дельталётов бомбили грузин все взялись за оружие - ВЕСЬ НАРОД, вот и пришла ПОБЕДА. Помогать надо, но когда воюют 1000, а десятки тысяч седят и смотрят возникают вопросы. Если бы ВЫ хотябы набрали 10000 бойцов и бросили их против майданутых их уже не было бы в ваших областях.Делыйте выводы - РЕСПУЬЛИКИ.
    1. Kail_Seven (Kail_Seven) 20 мая 2014 15:36
      Цитата: Стальнов И.П.
      дельталётов бомбили грузин все взялись за оружие - ВЕСЬ НАРОД

      С дельталётов говорите бомбили? Ну-ну:
      "В 2009 году Евгений Примаков, занимавший с 1991 по 1996 годы должность директора Службы внешней разведки Российской Федерации, упомянул в интервью об обстрелах грузинских позиций самолётами без опознавательных знаков, совершённых в 1993 году."
      Или вот еще:
      "о данным Михаила Жирохова, осенью 1992 года с началом активных боевых действий в район конфликта было переброшено несколько штурмовиков Су-25, которые идеально подходили для прикрытия вертолетов, а впоследствии и для нанесения превентивных ударов по грузинским позициям"

      Такие вот "дэльталеты"...
  19. Ross (Евгений) 19 мая 2014 10:37
    Цитата: стер
    Но одно сразу бросается в глаза. Когда кто-то где-то в кого-то там стреляет, что-то там взрывается, что-то горит - это снимают на телефоны и камеры сидящие дома, стоящие на улицы люди. В большинстве мужчины в возрасте от 18 и старше. А чего они там, а не на позициях?

    Читал в контакте интервью с 11 класником из Славянска. Жаль не записал. Передаю своими словами. Он украинец, живет с отцом на окраине Славянска.
    Что зацепило-не смотря на ведущиеся рядом бои, всю информацию черпает из ...украинского тв!!! Любит Украину и не желает в Россию. Жалеет что за клич "Слава Украине" могут по роже надавать на улице. Путается в том кто воюет у него в городе. На вопрос -пойдет ли в ополчение-отвечает: пошел бы если оно было за Украину а не за Россию. Без бандеры, но за единую краину... Вот такие настроения у некоторых старших школьников Славянска!
    1. DoctorOleg 19 мая 2014 14:37
      Цитата: Ross
      Цитата: стер
      Но одно сразу бросается в глаза. Когда кто-то где-то в кого-то там стреляет, что-то там взрывается, что-то горит - это снимают на телефоны и камеры сидящие дома, стоящие на улицы люди. В большинстве мужчины в возрасте от 18 и старше. А чего они там, а не на позициях?

      Читал в контакте интервью с 11 класником из Славянска. Жаль не записал. Передаю своими словами. Он украинец, живет с отцом на окраине Славянска.
      Что зацепило-не смотря на ведущиеся рядом бои, всю информацию черпает из ...украинского тв!!! Любит Украину и не желает в Россию. Жалеет что за клич "Слава Украине" могут по роже надавать на улице. Путается в том кто воюет у него в городе. На вопрос -пойдет ли в ополчение-отвечает: пошел бы если оно было за Украину а не за Россию. Без бандеры, но за единую краину... Вот такие настроения у некоторых старших школьников Славянска!

      Вы можете почитать и форум Славянска и Краматорска (кстати, последний не раз закрывали ополченцы). Так вот, их возмущает, что ополченцы ведут стрельбу (в том числе из Ноны) из жилых кварталов, провоцируя украинскую армию на ответный огонь. И, вообще, про угнетение не говорят. Кстати, есть ветка где в режиме он-лайн люди пишут где чего случилось, стреляют и т.д
  20. xbhxbr-777 (Татьяна) 19 мая 2014 10:44
    Может мы Россияне,чего-то и не понимаем,но автор статьи прав!Всему Юго-Востоку нужно объединяться,тогда и армии будет куда переходить,а так получается,что каждый сам за себя!Так война не будет выиграна,а наоборот,это 100% проигрыш!!!ЮГО-ВОСТОК УКРАИНЫ ОБЪЕДИНЯЙСЯ!!!Пока не поздно! crying Помагайте друг,другу - ВМЕСТЕ ВЫ СИЛА!
  21. marder4 (John Silver) 19 мая 2014 10:51
    объединяться им просто необходимо, иначе передушат как котят по одному
  22. Андрей82 19 мая 2014 11:13
    Причина пассивности во внедрённом ешё в советское время на уровне подсознания правиле - "За тебя партия решает". Люди верили, что они спокойно учатся, работают, а государство где-то там решает за них все проблемы и защищает их. А ведь государство эты - мы. СССР уже нет, а пассивность и вера в то, что кто-то со стороны решит все проблемы осталась. На западе Украины пассивность была скушана бандеровским национализмом. Он существовал и раньше в подполье, а в последние 20 с лишним лет - вполне открыто. Думаю, не стоит удивляться тому, что идеи бандеровщины постепенно начали распространяться и на другие части Украины. Именно они начали заполнять идеологический вакуум в головах, в первую в молодых. На востоке, взамен советского гос. патернализма, ничего жизнеспособного так и не появилось. Но неизбежно и то, что по мере нарастания разрухи и хаоса самосознание людей Юго-Востока будет расти. Но расти оно может только вокруг объединяющей идеи. Какой именно? С моей точки зрения люди должны объединятся вокруг идеи объединения всех славянских земель ( не только Юго-Востока) в одно государство. Но первоочередной задачей на пути к этой идее должно стать сопротивление неофашизму и неоколониализму на Украине.
    Андрей82
    1. starley 19 мая 2014 22:13
      Андрей, люди так устроены от природы, что на 20% они умны, а на остальные 80% - как раз наоборот. Но в спокойной налаженной жизни этот факт играет положительную роль - нет лишнего брожения, нет того, что мешает повседневной размеренности.
      В переходный период нужны массы, способные мыслить самостоятельно критически по любому поводу, но хотя бы на 20% подверженные установленному порядку и дисциплине. А нет другого населения, есть обучаемость и привыкание к тем или иным условиям.
      20 лет жителей укропии обучали быть быдлом, а мы теперь ждём, что они за 20 дней научатся быть ЛЮДЬМИ.
  23. parus2nik 19 мая 2014 11:14
    Цитата: Простотак
    Это ведь не мы 20 лет потакали нацистам

    Как не потакали..Потакали ещё как..Россия не протестовала супротив маршей бандеровцев, не против присвоения звания героя Украины С.Бандере и прочая..борьба с нацизмом это общее дело..
    parus2nik
  24. parus2nik 19 мая 2014 11:16
    Сдаётся мне ДНР и ЛНР хотя и говорят,что не признают президентских выборов,но они их ждут,кто победит..и окончательные решения и действия будут принимать после того,кто победит на выборах..
    parus2nik
  25. kreck 19 мая 2014 11:18
    Цитата: агент 008
    Но это РАБОТА пацанов - воевать, а пулями они сами должны "угощать" нацгвардию...


    позвольте полюбопытствовать,а у Вас какая работа?А у ваших детей,если они ,конечно,есть?
  26. Не злой 19 мая 2014 11:18
    Поставил автору минус. Во первых такие выводы делать рано. Прошёл референдуму хорошо но это лишь только было высказано мнение народа.12 числа не появилась не армия не органы управления государством республикой. Все это нужно создавать с нуля и это вопрос не одного дня и даже не недель. О том как у них дела с армией ни кто не скажет и ни напишет каждый понимает по чему. Надеюсь что работы ведутся а результатов следует ждать не раньше чем через месяц вот тогда и судить об этом можно.
    Не злой
  27. GoldKonstantin (Константин Чистяков) 19 мая 2014 11:36
    Тут всё дело в людях, мягкотелость которых, мягко говоря, иногда бьёт все рекорды. Я не думаю, что прямо ВСЕ жители ДНР такие. Однако всё же иногда нужно вставать с дивана и прекращать надеяться на авось. Потому что не пронесёт, убивать придут если не сегодня, то завтра. Раз на раз не приходится. Да, многие так-же ждут, когда Путин отдаст приказ о вводе российских войск на Юго-Восток бывшей Украины... Тоже зря. Ни Путин, ни кто-то другой за людей ничего делать не станет. Референдум да, прошёл. Но будущее Донбасса зависит не только от Губарева и иже с ним, а ещё и от самих граждан.
  28. rennim (Ренат) 19 мая 2014 12:20
    Не уверен что информацию по состоянию военных формирований Юго-востока Украины и ДНР стоит выкладывать на этом сайте и вообще СМИ. Это является информацией не для всех.Надеюсь военные люди меня поймут.
  29. todaygoodday (todaygadday) 19 мая 2014 12:26
    Если люди сами не хотят, то Россия тем более ничего не обязана, она будет бороться за тех, кто ее достоин, типа Стрельцова, Бабая..
  30. lexxxus (Алеша Попович) 19 мая 2014 12:41
    А вот интересно: если бы сейчас в России (не дай Бог, конечно!) возникла такая же ситуация, сколько бы добровольцев набралось? Ведь когда все это далеко от тебя, восприятие другое.
    Вот положа руку на сердце ответьте:
    + я бы пошел защищать свою Родину
    - подождал бы пока силовые структуры попытались разобраться сами
    1. starik80 (Дмитро Черный) 19 мая 2014 21:04
      Я думаю много, мужики нормальные у нас.
  31. rudolff (Rudolf) 19 мая 2014 12:53
    Просматривая новости с юго-востока уже несколько раз спотыкался об объявления набора добровольцев в некий чеченский батальон, который формируется для помощи киевской власти. Еще чеченов там не хватало на радость Ярошу.
    1. starley 19 мая 2014 18:17
      по моей старой памяти - казахи могли бы решить эту проблему в сжатые сроки: без горячки, без суеты, но с уверенность, верностью, настойчивостью в достижении поставленной цели.
  32. санёк (Александр) 19 мая 2014 13:01
    Статье поставил +. Естьв ней и минусы, но в целом твёрдый полюс. С того момента как полыхнуло на Украине, по настоящему полыхнуло, на форуме было много статей и ещё больше отзывов. А сколько возгласов на форуме призывающих Россию помочь братьям славянам и т.д. и т.п. Кому то из призывающих, я задал вопрос: " Вы реально готовы ехать на Украину, чтоб с оружием в руках помогать братьям славянам, или надеетесь, на то, что пошлют армия, в то время как Вы будете писать воззвания сидя за компьютером?" - ответа на последовало.
    Как это не больно, но видимо только когда беда постучиться в каждый дом, только когда умоются кровью сполна - появится реальная сила способная противостоять хунте. И не просто противостоять - смести их с лица земли. ИМХО
    1. starik80 (Дмитро Черный) 19 мая 2014 21:07
      Сори, а братья хотят нашу войну на мобильный снимать.
      Браться должны встать, тогда и мы приедим.
    2. starley 19 мая 2014 22:18
      Жалко их, украинутых. Но, согласитесь, если при каждой ссоре с женой звать на помощь соседа - что-то не то будет в семейной жизни.
    3. Комментарий был удален.
    4. Орловский 19 мая 2014 23:45
      Санёк, объясните мне, тупому, почему наши военные спецы погибают в Чечне, Дагестане, Абхазии? А когда бандера убивает русских детей, женщин, стариков Вы призываете поехать их защищать нас, к сожалению уже давно мирных людей. Да и возраст уже не тот. В советское время такого бреда представить было бы невозможно. Я считаю, что Путин обязан направить туда военных спецов (можно добровольцев за очень приличные деньги) пускай потрясёт своего друга Абрамовича, тот не обеднеет. Наладить поставки продовольствия, медикаментов, вооружения. И мы, народ, должны требовать этого. Если мы этого не сделаем, то кровь убитых падёт на нас, и у нас будет то же самое. Ведь это очевидно.
      Орловский
  33. Беларусь (Владимир) 19 мая 2014 13:13
    Все дело не только в добровольцах или командирах,все гораздо проще на мой взгляд.Народ-то по сути спит и спит.Как было написано что надеются на то,что их пронесет и как говорится моя хата с краю.
    Шахтеры судя по всему тупо продолжают ездить на работу хоть и стреляют правосеки по их автобусам уже.Привыкли видимо сидеть и стучать касками по асфальту,почему все не подымутся и не скинут фашистов с их мест?
    Ахметов перевертыш держит их копейками а те и рады.Сейчас смешно звучит то что говорил Янукович : если подымутся шахтеры мало никому не покажется--- анекдот теперь.Никогда шахтеры не подымутся ведь им все по барабану.
    1. starley 19 мая 2014 18:15
      то, что "пронесёт" и сомнения не вызывает - каждого и не по разу.
    2. Комментарий был удален.
    3. starik80 (Дмитро Черный) 19 мая 2014 21:08
      Шахтеры...
      Представь стадо баранов, и два волка. Вопрос, кто из них большинство?
  34. bubla5 19 мая 2014 13:35
    Все верно на весь донбасс 2 тысячи ополченцев,и те большинство в Славянске,значит никому не надо,все ждут когда наши солдаты наведут порядок на Ю-В,но нет так не бывает,значит Вам всем нравится хунта или ждете что в итоге получится,так было после войны при ликвидации бандеровщины,когда население вроде поддерживало власть ,а подкармливало на всякий случай лесных братьев
  35. romzess 19 мая 2014 13:56
    итак...процесс пошел
    Результаты вчерашнего обращения Игоря Ивановича Стрелкова. ВАЖНО!!!
    May 19th, Вопрос: после выступления народ местный пошёл?
    Ответ: "Да, пошли. 40 человек прямо сегодня в городе вступили, 300 - на подходе. Будут еще."

    ***
    В Изюме боевики из ДНР атаковали базовый лагерь сил АТО...
    romzess
  36. avia1991 (Сергей) 19 мая 2014 14:07
    Причем, те, чьей прямой обязанностью должно было бы стать именно формирование армии Донбасса, защита и выметание националистической нечисти за пределы своей новообразованной республики (республик) почему-то больше озабочены министерскими шевелениями и митингами. Это я о Цареве и прочих.

    Вот с этим, пожалуй, не соглашусь. Царев - координатор действий движения "Юго-Восток", и у него совсем другие задачи. Прямого отношения к ДНР в сегодняшнем виде он не имеет. А вот чем занято сейчас утвержденное правительство ДНР - не совсем понятно, действительно. Сам Министр Обороны командует обороной Славянска.. но есть же заместители! В общем, вопросы, вопросы..
  37. Баюн (Андрей) 19 мая 2014 14:46
    Возможно, ошибусь, но видится, что Украине не нужны свобода и независимость. Они спят и видят, чтобы их "завоевали", причем без разницы кто. Россия взяла Крым - и нехай; ЮСА открыто и прямо правит в Киеве - и славно. Немцы, вон, 70 лет в англо-американской оккупации - и зашибись себе живут. К слову, и гдровцам при СССР жилось тоже неплохо. Русские, рассуждают, как великий народ - для них оккупация равносильна смерти, а для какой-нибудь малой страны - это способ получить дармовщину от оккупанта, одновременно свалив на него же все житейские косяки: "удобно нащальника". Например, в Африке ряд стран сегодня искренне сожалеют, что стали независимыми от европейских метрополий; они бы с радостью вновь стали колониями - да не берут. Так что, похоже - попилят Украину, "оккупируют" кто, чего пожелает, подпишут новые "вечные договора о мире и дружбе", да на том и успокоятся. А все-таки приятно, что украинцы и русские умнее тех же балканцев: ну, не хотят воевать и все;)
    1. avia1991 (Сергей) 19 мая 2014 14:59
      Есть зерно истины в Ваших словах.. Только Украина - не африканская страна. А принцип пассивного поведения был заложен в "память народа" еще в СССР, когда дружно голосовали за то, за что предлагали, и не думали о завтрашнем дне, ибо "партия рулит!".. На Украине это вдобавок усиливалось последние два десятилетия, с выбиванием памяти о принадлежности к славянам. Так что не удивляет, в общем-то, инерция большинства - они считают, что выполнили свой гражданский долг - проголосовали на референдуме, выдали "мандат доверия" своим лидерам - а дальше пусть лидеры и решают все проблемы.
    2. starley 19 мая 2014 18:12
      Так там ситуация напряжённая, но не такова, чтоб всем позарывать головы в песок.
      300 конкретных людей смогли оттянуть на себя и успешно перемалывают всю вооружённую силу укропии.
      Ещё 10 раз по 300 - и вопрос закроется сам собой автоматически без стрельбы.
    3. Комментарий был удален.
    4. starik80 (Дмитро Черный) 19 мая 2014 21:11
      Цеплят по осени считают.
  38. suharev-52 (Валентин) 19 мая 2014 14:48
    Странная война. Странное ведение боевых действий. Создаётся впечатление, что обе стороны что то выжидают. Скорей всего ждут 25 мая. Куда качнётся маятник. Так что не срывайте голоса в спорах. Пока на местах не припечёт, всё бесполезно. Ждём. С уважением.
    1. starley 19 мая 2014 18:08
      А реально, состоявшиеся выборы, какие вопросы решат?
      Даже на украине нет ни одной силы, которая выиграет от этих выборов - никто реально не признает результатов, пойдёт брожение и смута. А получивший "большинство", если живым дойдёт до трибуны, не будет в состоянии выполнить ни одного необходимого стране действия. Всё, что он сможет: запустить амеров в степи.
      Задача самая главная - сорвать эту процедуру.
    2. Комментарий был удален.
  39. сибиралт (Олег) 19 мая 2014 14:56
    Чем мне понравилась статья. Нет от форумчан рейтинговых картинок! Она на размышление. Вечное размышление об истине и Боге. А она где? В ... там откуда мы все laughing Попробуйте оспорить!
    Да, и правда у каждого своя. Не так ли? Кто сильнее - тот и прав. Остальное держи при себе и при людях не высовывай. Таков мир сегодня. Основана ли правда на истине? Да. Если она признана группой, сообществом их союзами и т.д. Не потому ли Россию "обложили" заветом молчания без её согласия во всех международных СМИ. Ничего, это только подогревает жажду узнать правду. Вот тут и нужна не "твердая" ни "мягкая" сила, а сила разума в последовательности действий, всем понятная по свой правде и истине. Как то так.
  40. rudolff (Rudolf) 19 мая 2014 14:59
    Сухарев, а куда там маятник может качнуться? Порошенко или Тимошенко, один или два тура? Тигипко скорее пристрелят, чем позволят хотя бы близко к власти подойти. Донецк и Луганск голосовать не будут. По сути, в любом случае произойдет легитимизация нынешней власти в иных лицах. Вся интрига только в том, будет ли майдан в третьей версии, которым уже грозит Юля.
  41. Уотсон Дж. (Петр) 19 мая 2014 15:07
    Убей бог, не помню, кому принадлежат слова о том, что инакомыслящих не надо переделывать, их надо заставить делать нужную работу. Заставить, я как обычно, понимаю шире, чем просто принуждение. Давно уже для себя заметил (и пользуюсь этим на практике), что частенько достаточно просто втянуть нежелающего в игру. Коготки завязли, игра идет, дело движется. При правильном сценарии оппонент замечает, что доигрался до нужного мне результата в момент наступления события и чешет репу.
    Идея независимого Донбасса как бы вынужденная, но оказалась, на мой взгляд, чрезвычайно удачной. Для жителей областей, проголосовавших за независимость республик, игра началась. Кто бы ни пришел теперь, Киев, ООН, РФ, - все будут в контрах. Независимостью, завоеванной крестиком в бюллетене, надо еще объесться. Стрелков с Бабаем это отдельная песня, к ним это не относится. Они голосуют правильно, оружием. Речь идет о тех, кто сидит за мониторами или на балконе. Ждут они. Но в Игру их уже втянули. Время опять работает на нас. Не питая никаких розовых иллюзий по поводу Путина и его окружения, с радостью отмечаю, что таких выдающихся игроков мы не видели на нашей доске очень давно. Так гениально выходить из патовых ситуаций. Респект. Те немногие, кто бурно и эмоционально призывают к вводу войск, на мой взгляд – провокаторы. Ввод войск – это именно то, чего так упорно добиваются фашисты. Это было прозрачно с самого начала, а теперь это непонятно разве что майданутым тварям. Идет игра, уважаемые. Никто не допустит падения сопротивления, думаю, все согласятся. В перспективе, на мой взгляд – освободительный поход на Киев. Да, это гражданская война. Но украинцев предупреждали миллионы раз, что нынешняя хунта пришла туда только с одной целью – развязать войну. Других задач нет, и других действий хунта опять же не демонстрировала. Мы предупреждали. Мы ОРАЛИ. Нас не слышали. Наоборот, затыкали. Думаю, у каждого есть друзья на Украине, от которых за последние месяцы было выслушано много обвинений в наш адрес. Мы поможем в этой игре тем, кому надо. Затыкатели пусть начинают втягиваться. Игра началась, не мы её начали, не в наших интересах было вообще что-то подобное затевать. Но что-то в последнее время вселяет в меня уверенность в результате. И даже не федерализованного государства, а освобожденного от бандерлогов. Вот когда речь зайдет о миротворческой операции, тогда и введем войска. И не на Восток, а на Запад.
    1. avia1991 (Сергей) 19 мая 2014 15:41
      Цитата: Уотсон Дж.
      Идет игра, уважаемые. Никто не допустит падения сопротивления, думаю, все согласятся.

      Вполне жизненная теория. Респект! yes
    2. yarvol 19 мая 2014 16:34
      Грамотно написано, только акценты расставлены не правдивые. И кто не умеет думать и не обладает реальной информацией поведутся на написанное Вами.
      yarvol
    3. Комментарий был удален.
  42. яхонт 19 мая 2014 15:11
    Донецкие шахтёры мне туарегов в Ливии напоминают, те тоже десятками тысяч всё ещё спешат на подмогу Каддафи...вот как доберутся так и...те же сказки и про грозных шахтёров Донбасса. Пора понять, что нынешние шахтёры кормятся с рук разного рода ахметовых и эта похлёбка им сейчас дороже всего.

    P.S. Если помните, то именно с помощью шахтёров демократы развалили СССР, так что на шахтёров надеяться Донбассу бесполезно.
    яхонт
  43. Maksud (Максим) 19 мая 2014 16:04
    Ребята! Равнодушие или нет, не мне судить, ведь с моего дивана плохо видно. НО...но есть несколько вопросов.
    1. В Мариуполе шестеро ПСов открыли стрельбу по народу, которого там было ой как много. Вся эта толпа могла их просто порвать, как Тузик грелку. Но почему-то не порвала. Зато в интернете было множество роликов на эту тему. Делаю вывод, возможно ошибочный, что снимать на телефон намного привлекательней. Был момент, когда кто-то крикнул мочить хунту. Но его назвали провокатором. А смотреть, как у твоего соседа ЛУЖА крови уже вытекла из головы, это нормально?! Когда ты, твой брат, сын могли оказаться на его месте. Но- только столиками закидали. Хотя без оружия, видимо, никак.
    2. Вот выступил Стрелков. Отважный честный человек. Плюс ещё "триста стрелковцев". А где все остальные? Здесь-то уже есть оружие. Здесь не надо никого столиками забрасывать. Но налицо кадровый коллапс. Численность ополчения не растёт. Почему? Только ли благодаря "кроту", разворачивающему пришедших в ряды ополченцев? А может этих пришедших не так уж и много? А за кого тогда Стрелков сотоварищи каждодневно рискуют своими жизнями?
    В общем, создаётся впечатление "странной" войны.
    Очень хочу, чтобы мои мысли были ошибочными. Но...
  44. mik0588 (Михаил) 19 мая 2014 16:21
    Сразу после подписания договора между Украиной и Россией где-то в середине 90-х (этот договор еще Большим Договором назвали) Кучма (он тогда был президентом Украины) сказал: "Ну вот, Украину мы создали, теперь нужно создать украинцев".-----В то время это выглядело смешно, а теперь нет.
    1. starley 19 мая 2014 17:57
      Смешно. Действительно так сказал??
      Понимает человек суть вопроса, видать.
    2. Комментарий был удален.
  45. yarvol 19 мая 2014 16:25
    Почитал ветку. Иной раз становится просто смешно от высказываний. Варитесь здесь в собственном соку не обладая реальной информацией, строите предположения. Все выглядит совсем не так, как подается в СМИ. Что России, что Украины.
    yarvol
    1. starley 19 мая 2014 17:55
      Ну... А делиться собственным видением ситуации нет желания? Пускать запахи из кустов просто, сложнее делать это членораздельно и общепонятно.
      1. yarvol 19 мая 2014 18:47
        Ну по запахам Вы наверное большой спец. У меня есть информация. Большинству здесь присутствующих она придется не по вкусу, так как это не ура патриотизм, а голые факты. И эти факты идут в разрез с мнением многих, в том числе и СМИ с обеих сторон. По этому и писал, что не обладая информацией, рассуждать об этом по крайней мере смешно. По поводу Донбасса смотрите мой пост ниже.
        yarvol
        1. starley 19 мая 2014 22:00
          Поделитесь уже!
          Хотя бы эзоповым языком.
          1. yarvol 20 мая 2014 16:03
            Самое главное, что поддержки у местного населения ДНР и ЛНР нет. Украинцы берегут местное население стараются не раздражать и не причинять больших разрушений.В следствии этого тяжелое вооружение практически не применяют и населенные пункты не закатывают. Россияне в Чечне действовали по другому, поэтому и создается такое впечатление, что Украинская АТО топчется на месте. Потери у ополченцев реально большие у Украинцев соответствуют заявленным. Стрелкову скорее всего уже не долго осталось.
            yarvol
          2. Комментарий был удален.
        2. starley 19 мая 2014 22:00
          Поделитесь уже!
          Хотя бы эзоповым языком.
      2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  46. Шпаголом (Виталий) 19 мая 2014 16:40
    Цитата: yarvol
    Все выглядит совсем не так, как подается в СМИ. Что России, что Украины.



    ////..ой как соглашусь с предыдущим оратором....урапатриотизм захватил нас ,такие сильные,непобедимые,но увы......моральный,идейный дух на востоке Украины не тот,что в Крыму,не та подготовка.....силы нет.... sad
    1. yarvol 19 мая 2014 17:03
      Дело не в моральном духе. Просто основная масса патриотов Донбасса состоит из отбросов общества. Вот нормальные к ним и не хотят. Стрелков на это тонко намекает, в открытую наверное сказать стыдно.
      yarvol
    2. Комментарий был удален.
  47. MAFIA (Максим) 19 мая 2014 16:51
    Коллеги, пока не будет поддержки, не будет сторонников. В настоящее время большинство людей инертные по своей сути, им бы интернет, поесть, выпить и поспать. Я не говорю, что это плохо, но это реальность, чтобы народ восстал нужен серьезный крэш-стресс. В Украине люди замучены, уставшие, им со всех сторон льют непроверенную информацию, веры нет никому. Референдум прошел и что? Где помощь от России, которую там ждут? Я не говорю про военную, дайте людям медикаменты, продовольствие, горючее, остальное они сделают сами. Направьте советников по становлению государственности, помогите организовать законотворческую деятельность, границу, полицию, почему Путин этого не делает? Его рейтинг может также стремительно обвалиться как он и вырос. Если нас обвиняют во всем, что там происходит, какая нам разница? Или кто-то знает больше чем мы, может санкции и не такие безобидные?
  48. gmasterbit (юрий) 19 мая 2014 17:29
    краматорск и славянск воюют за всю украину,пока в новых республиках делят портфели,рисуют гербы и уговаривают россию нагнуться пониже чтоб удобнее было сесть ей на шею..и это нормально,любую власть интересуют только деньги и собственная безопасность,а с украинским менталитетом -,,моя хата с краю,, и ,,а нас то за что?,,по другому и не может быть,просто произойдет передел собственности.
    жаль только что стрелкова скорее всего потом уберут "свои" же,герои власти нужны исключительно мертаые,дабы не было конкуренции и неудобных вопросов
  49. mik0588 (Михаил) 19 мая 2014 17:37
    перепост: К сожалению Киев ждет судьба древнего Рима. Пасущиеся козы на площадях, редиска, укроп...
    И варвары из Галичины, срущие в подъездах
  50. starley 19 мая 2014 17:52
    Украинская беда в том заключена, что нет в стране народа.
    Каждый житель украины глубоко презирает каждого другого жителя украины, пребывая в полной уверенности собственного превосходства в уме, трудолюбии и прочих качествах над любым другим "отдельностоящим укром".
    Это население невозможно определить даже как стадо баранов - те благородные животные, хоть и пугаются, но держатся плотной группой и не продают один другого.
    Скорее всего, население укропии можно определить как улиток: у каждого своё собственное укрытие и никакого стремления к объединению (за исключением периодов спаривания), а то место, которое у всех прочих является головой, оказывается у этих особей ногой с глазами.
    1. starik80 (Дмитро Черный) 19 мая 2014 21:14
      Прям в точку.
    2. Нет, не стадо баранов-а люди!Да, у каждого своё понимание происходящего.На западе страны--вечная нелюбовь к московитам. На востоке-наоборот-видение в Москве заступника и защитника.Вспомните историю-ведь именно эти земли были когда то нашими защитниками-казачьи рубежи-.Теперь пришло время защитить их от новых Киевских властей.Было время разбрасывать камни, а теперь время их собирать.А точнее собирать Великое Государство.И ведь сами люди в тех областях хотят быть частью Великой России-говорю безо всякой патетики!
      Иван Васильевич Грозный
      1. homosum20 (Петр) 22 мая 2014 00:39
        А я без всякой патетики говорю - я хочу в сортир. И это мое личное дело, как и дело людей, хотящих в Россию - их личное дело. Важнее - хотим ли мы их в России. Вот это стоило бы обсудить поподробнее.
    3. Комментарий был удален.
Картина дня