Миллиарды для смарт-оружия

Миллиарды для смарт-оружия


Корреспондент «НВО» побывал на режимном предприятии, продукция которого вызвала шквал обсуждений в СМИ и соцсетях в связи с облетом американского эсминца «Дональд Кук» в Черном море российским самолетом Су-24. Оставим за скобками журналистские фантазии о 27 американских моряках, испытавших стресс от того, что российский бомбардировщик сумел подавить американские системы оружия, в том числе и хваленую корабельную многофункциональную боевую информационно-управляющую систему «Иджис». На заводе в Ставрополе, где производят средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ), никто не подтвердил и не опроверг информацию о том, что продукция предприятия причастна к инциденту. Но при этом у всех заводчан был вид именинников.

Меня завели в безэховую камеру, где в это время проводили измерения радиоэлектронной аппаратуры на электромагнитную совместимость, и предложили взглянуть на экран своего сотового телефона. Сигнала от станции телефон не находил. «Теперь вам понятно, что увидели американские моряки на экранах своих радаров», – с таинственным видом сказал один из сотрудников предприятия. Так рождаются легенды. Ведь безэховая камера как раз и нужна для того, чтобы оградить от внешних источников электромагнитных излучений аппаратуру во время ее наладки.


ОТ ЧАЙНИКА ДО «ХИБИН»

Особый режим секретности, установленный на заводе, не позволил глубоко вдаваться в технические подробности устройства и функционального назначения аппаратуры радиоэлектронной борьбы (РЭБ). Но даже то, что удалось увидеть, впечатляет. В частности, здесь создают аппаратуру для новейшего комплекса Л-175В «Хибины-У», принятого на вооружение Указом Президента Российской Федерации от 18 марта 2014 года. Ради исторической справедливости необходимо уточнить, что комплекс предназначен для истребителей-бомбардировщиков Су-34, поэтому не мог находиться в составе радиоэлектронного вооружения Су-24, который летал примерно в километре от «Дональда Кука». Однако первый образец изделия Л-175В «Хибины» был размещен на самолете и испытан в воздухе еще в январе 1995 года, поэтому как знать, не тот ли уже устаревший образец напугал американских моряков.

В музее предприятия хранятся образцы рэбовской аппаратуры, которую завод в разное время выпускал на протяжении более 36 лет. В числе продукции военного назначения, например, бортовая авиационная станция Л091 «Лось», средство радиотехнической защиты крылатой противокорабельной ракеты комплекса «Гранит» 3Б-47 «Кварц», станция защиты самолетов фронтовой авиации «Гардения-1ФУ» и др. Особое место в музее занимает аппаратура создания ложных целей, которая устанавливается на баллистических ракетах межконтинентальной дальности. Как пояснил мне один из присутствовавших в музее специалистов, эта аппаратура создает на экранах локаторов картину звездного неба, где каждая «звездочка» – ложная цель, среди которых невозможно обнаружить боевой блок с ядерным зарядом.

Отдельный раздел экспозиции посвящен продукции, выпускавшейся в годы перестройки и последовавшего за ней периода безвременья и безвластия. На полках – утюги, коммутаторы и регуляторы напряжения для автомобилей ВАЗ и прочий ширпотреб, недостойный для высокотехнологического предприятия.

В нулевые годы, к радости рабочих, не получавших ранее зарплату, и на благо страны завод начал восстанавливаться из перестроечной разрухи. Началось масштабное техническое перевооружение, позволившее освоить производство изделий специального назначения нового поколения – станций активных помех диапазона 1-4ГГц САП-14, индивидуальной защиты диапазона 2-18ГГц САП-518, КСЕ модулей изделия Л265В для истребителей Су-34 и др.

В 2011 году завод освоил выпуск систем определения и воспроизведения частоты (СОВЧ) для изделий 1Л269 («Красуха-2») и 1РЛ257 («Красуха-4»). А в 2012 году начал серийное производство изделий Л265М10 для самолетов Су-27СМ и Су-35С. Для этого пришлось увеличить уставной капитал путем размещения дополнительных акций для привлечения финансовых средств. Полученные таким образом средства были направлены в обновление технологической базы производства широкополосных гибридных интегральных схем (ГИС) и микросборок (МСБ) СВЧ и миллиметрового диапазона. В прошлом году началось серийное производство комплекса радиотехнической разведки (ОКР «Москва-1»), был изготовлен опытный образец системы защиты самолетов от ПЗРК в рамках ОКР «Скань». Объемы производства в 2013 году выросли на 44%. В 2014 году гособоронзаказ увеличился еще более чем на 20%. «В следующем году он может удвоиться», – предположил руководитель предприятия. Самый последний заказ – создание аппаратуры для новейшего комплекса Л-175В «Хибины» для истребителей-бомбардировщиков Су-34.

ЗОЛОТО ОБОРОНКИ

Каждое изделие, выпускаемое предприятием, по-своему уникально и неповторимо. В нем соединены высокие технологии и самые современные материалы. Среди продукции завода – гибридные микросборки с применением толсто- и тонкопленочных технологий и вакуумного напыления. Главный инженер предприятия Алексей Белевцев показывает и рассказывает, как делают резисторный слой на платах, которые потом будут установлены в аппаратуре современного истребителя. На медную пластину наносят в вакууме хром, потом гальванически донаращивают медь, делают фотолитографию, после чего плату травят и покрывают никелем, а сверху – золотом. Никель нужен, чтобы золото не диффундировало в медь. Эти два элемента очень хорошо проникают друг в друга. Подготовленные таким образом платы передают на участок цифрового монтажа, где под микроскопом на них устанавливают диоды. Разварка ведется золотой проволокой толщиной 40 микрон (толщина человеческого волоса) и 20 микрон. Перемычки делают из золотой фольги. Готовые микросборки ставят в металлический корпус, который заваривается с помощью лазера. Из микросборки откачивают воздух, создавая вакуум, и заполняют ее аргоном. В этой нейтральной среде плата, по выражению Алексея Белевцева, «летает всю свою рабочую жизнь». Принцип работы аппаратуры РЭБ тоже кажется простым, когда объяснения дает специалист. Получив аналоговый СВЧ-сигнал от цели, станция преобразует его в цифровой, обрабатывает, наделяет помехой, вновь переводит в аналоговую форму и «выплевывает» в цель. Вот и все: оружие противника «ослеплено».

Сегодня в общем объеме производства более 85% – аппаратура РЭБ для самолетов, вертолетов, оперативно-тактических ракетных комплексов, таких как «Искандер», ракет стратегического назначения, а также космических аппаратов. В ближайшее время завод поставит первые станции РЭБ «Гималаи» для истребителя пятого поколения Т-50. «Первые образцы мы уже сейчас делаем», – уточнил генеральный директор. По словам руководителя концерна в ближайшие три года планируется инвестировать в техническое перевооружение завода и выпуск новых образцов техники 1,3 млрд руб. Это позволит обеспечить рост выручки от производства высококонкурентной продукции оборонного назначения до 5 млрд руб. в год.

На коллегии концерна, в который входит около сотни научно-исследовательских институтов и предприятий, специализирующихся на выпуске аппаратуры РЭБ, генеральный директор госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов сообщил о планах разместить на предприятии государственный оборонный заказ на 4,3 млрд руб. с исполнением в 2015–2016 годах.

Присутствующий на коллегии заместитель председателя правительства РФ, председатель Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ Дмитрий Рогозин, отметил, что продукция завода и концерна в ближайшие годы будет востребована. В первую очередь это связано с планами переоснащения армии, в том числе и средствами РЭБ: к 2015 году – на 30%, а к 2020-му – на 70%, причем в стратегических ядерных силах – на 100%. «Если у кого и есть ржавые ракеты, то точно не у нас», – заявил Дмитрий Рогозин.

Выступая на коллегии, вице-премьер в очередной раз напомнил, что российская оборонка должна больше опираться на собственные силы. Он акцентировал внимание на необходимости «при выборе поставщика, стратегического партнера в вопросах поставки станочного оборудования, стендовой базы, а также комплектующих для сложных изделий внимательно смотреть, чтобы проводить сознательную и последовательную политику импортозамещения».

За последние 12 лет завод закупил и освоил высокотехнологичные станки. По их производителям можно изучать географию: Австрия, Израиль, США, Тайвань, Швейцария, Южная Корея, много станков из Германии. Самый новый станок – 2014 года выпуска. С большими трудами пришлось в буквальном смысле добывать токарно-фрезерный станок-автомат с ЧПУ из Японии, способный обрабатывать детали с микронной точностью.

АМЕРИКАНСКАЯ ПОМОЩЬ С ОПОРОЙ НА СОБСТВЕННЫЕ СИЛЫ

Если с парком станков на заводе и в оборонной промышленности в целом ситуация сейчас выравнивается, то этого не скажешь об отечественной микроэлектронной промышленности, которая отстает от мировых конкурентов в выращивании кристаллов и изготовлении СВЧ-транзисторов. По словам руководителя предприятия, доля импортной электронной компонентной базы в отечественных средствах РЭБ не превышает 20%. Поставки осуществляются в основном из Юго-Восточной Азии. Однако корреспондент «НГ» увидел в сборочном цехе компоненты с маркировкой Xilinx, а это известная американская компания, штаб-квартира которой находится в Сан-Хосе (штат Калифорния). Теперь реализация планов производства смарт-оружия может сильно затормозиться, так как Вашингтон объявил о новых санкциях в отношении РФ в связи с ситуацией на Украине. «Мы сфокусируемся на некоторых областях экспорта высоких технологий в сфере обороны, которые, как нам кажется, невозможно осуществлять в существующем климате», – заявил Барак Обама.

Правда, не совсем понятно, как Белый дом сумеет осуществить эту угрозу. Ведь Россия покупает у США не штучный товар, а своего рода ширпотреб, хотя и очень технологичный. Например, продукция калифорнийской компании занимает 51% на рынке микроэлектроники. И совсем не обязательно те же компоненты Xilinx покупать непосредственно в США.

Но даже в отсутствие реальных последствий от введения санкций США мы должны возрождать собственную промышленность микроэлектроники. «Прежде всего ставка на свои собственные силы. Потому что, как и в прошлые века, когда государь-император говорил, что у России нет союзников, кроме армии и флота, так и сейчас то же самое. Только у нас, помимо армии и флота, есть еще Ракетные войска стратегического назначения, что несколько успокаивает», – сказал Дмитрий Рогозин.

Минпромторг разработал стратегию развития российской радиоэлектронной промышленности до 2030 года. Заместитель министра промышленности и торговли Юрий Слюсарь рассказал о ней на конференции «Российская микроэлектроника: перспективы развития», которая состоялась в Москве 22 апреля. «В документе мы учли задачи по созданию инновационной системы РФ, обозначенные в майском указе Президента РФ от 2012 года», – сказал Юрий Слюсарь.

Как тут не вспомнить крылатую фразу: русские долго запрягают, но быстро едут. Планируется, в частности, увеличение объемов выпуска систем РЭБ с 228 млрд руб. в 2012 году до 1,6 трлн руб. в 2030 году. Но опыт предыдущих десятилетий подсказывает, что от планов до реализации – дистанция огромного размера. Многое в новом плане Минпромторга не может не вызывать опасений за судьбу российской микроэлектроники. Так, например, к 2030 году долю отечественных производителей в приоритетных сегментах внутреннего рынка планируется довести только до 43% (в 2012 году этот показатель составлял 25%). Настораживает и постепенное снижение доли государственных инвестиций в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) с 50% до 15%, а также переход доминирующей роли финансирования к предприятиям. Надо понимать – из собственных бюджетов, в чем они пока мало заинтересованы.

Проблему придется решать. И чем быстрее, тем лучше, иначе грандиозные планы создания «умного оружия», на реализацию которых направлены уже миллиарды бюджетных рублей, останутся только на бумаге.
Автор: Владимир Гундаров
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/armament/2014-05-16/5_smart.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 23
  1. профессор 21 мая 2014 08:28
    Меня завели в безэховую камеру, где в это время проводили измерения радиоэлектронной аппаратуры на электромагнитную совместимость, и предложили взглянуть на экран своего сотового телефона. Сигнала от станции телефон не находил. «Теперь вам понятно, что увидели американские моряки на экранах своих радаров», – с таинственным видом сказал один из сотрудников предприятия. Так рождаются легенды.

    Покупаете китайскую глушилку мобильников за $20 и журналист в экстазе.

    1. igor36 21 мая 2014 09:01
      безэховая камера пример не совсем корректный, для исключения внешних воздействий она вообще-то экранируется, т.е. в ней обычный мобильник в принципе не должен сеть ловить.
      1. Дрын 21 мая 2014 09:51
        Ё-моё все ищут косяки в статье автора. Если понять,что автор имел в виду про безэховую камеру, то ему просто намекнули, что аппаратура амерекосов ничего не видела, как телефон автора в этой самой камере.
        Дрын
        1. тлауикол 21 мая 2014 10:09
          если она ничего не видела, как второй самолет обнаружили ? а оптические каналы тоже забили ? более того, янкам глаза запорошило и они вообще на пилонах Су24 ничего не увидели ( хотя Хибины это подвесной контейнер ). короче 3,5 квт ( мощность хорошего пылесоса ) напрочь задавили 5 МГВт эсминца, да еще и в мертвой для себя зоне. 27 чел. обоссались и уволились ? А еще мы карандашами в космосе пишем, да ?
          Очнитесь уже..
        2. почтальон 21 мая 2014 17:29
          Цитата: Дрын
          ему просто намекнули, что аппаратура амерекосов ничего не видела,

          Это все бредни("не видела").
          используйте бритву деда Оккама
          1.Энергетика Дональда и Су-24
          СУ-24: На самолете установлены два генератора переменного тока ГТ30П48Б, номинальное напряжение которых 200/115 Вольт, частота 400 Гц мощность каждого из генераторов 30 КВА. Генераторы ГСР-СТ-12/40а обеспечивают постоянный ток номинальное напряжение, которого 28,5 Вольт, мощность каждого генератора 12 кВт.
          USS Donald Cook (DDG-75):Главная энергетическая установка состоит из четырех газотурбинных двигателей General Electric LM2500-30 суммарной мощностью 75 МВт., электрическая мощность на "нужды" 30-40% = 22,5 МЕГАВАТА
          +
          На кораблях всех серий имеются 3 резервных газотурбинных двигателя «Allison 2500» (мощность каждого — 2,5 МВт),
          2.Размер ЛЮБЫХ антен СУ-24(и Хибины) ,по сравнению с ЛЮБЫМИ антенами Дональда

          котрорая (каждая) размером почти с ВЕСЬ Су-24

          AN/SPY-1 пиковая мощность 4-6 МЕГА Вт
          3.РЭБ Дональда:

          AN/SLQ-32 v3 ( на дональде)=суммарный уровень мощности помехи может изменяться в пределах от нескольких КВт до 1 МВт. Быстродействие системы: 1-2 с. Имеет 4 фазированные решётки, перекрывающие секторы по 90 ° каждая. Системы РЭБ данной модификации может подавлять помехой одновременно до 80 РЛС.На каждый объект противодействия направляется оптимизированный вид помехи, обеспечивающий максимальную эффективность подавления
          почтальон
          1. rolik 21 мая 2014 19:02
            Цитата: почтальон
            используйте бритву деда Оккама

            А , извините за нескромный вопрос, причем здесь лезвие Окаммы??????????
            Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem ))))))) не преумножай сущности сверх необходимости. Ну ладно, это лирика. Продолжим далее.
            Немного о " могучей" Иджис. Ключевой элемент системы – радиолокационная станция AN/SPY-1, представляющая комбинацию из четырех плоских фазированных антенных решеток, закрепленных по бокам надстройки эсминца. «Спай» способен в автоматическом режиме выполнять поиск по азимуту и углу места, осуществлять захват, классификацию и сопровождение сотен воздушных целей, программировать автопилоты зенитных ракет на стартовом и маршевом участках траектории. Применение единого многофункционального радара позволило упростить сбор и анализ информации, а также исключить взаимные помехи, возникающие на других кораблях при работе большого числа радиолокационных станций.
            Однако, за видимым преимуществом SPY-1 скрывается сложнейшая техническая проблема: Как научить радар эффективному обнаружению целей на больших и на малых дистанциях одновременно? Дециметровые волны («Спай» работает в диапазоне S) хорошо отражаются от морской поверхности – шквал помех затрудняет распознавание несущихся над самой водой ракет, делая эсминец совершенно беззащитным перед сверхзвуковыми ПКР. Кроме того, низкое расположение антенн SPY-1 сокращает и без того небольшую дальность обнаружения низколетящих целей, отнимая у корабля драгоценные секунды, необходимее для реакции на угрозу. Никто в мире не рискнул повторить американский фокус с «единым многофункциональным радаром» — на проектах боевых кораблей, созданных в других странах, в дополнение к радару общего обнаружения всегда предусматривается установка специализированной РЛС для обнаружения низколетящих целей:
            - британский «Дэринг» (дециметровый обзорный S1850M сантиметровый SAMPSON)
            - франко-итальянский «Горизонт» (S1850M сантиметровый EMPAR)
            - японский «Акидзуки» (двухдиапазонный FCS-3A с активными ФАР. По-факту — два радара (диапазон С и X), объединенных под общим названием). Но обнаружить – еще не значит уничтожить. Цель необходимо взять на сопровождение, навести на неё оружие и проконтролировать весь процесс полета ракеты к цели. У штатовского корабля этим занимается, как обычно, многофункциональный радар AN/SPY-1 вкупе с тремя радарами подсветки цели. Супер-радар «Спай» способен одновременно контролировать до 18…20 зенитных ракет: определять их положение в пространстве и автоматически передавать на автопилоты ЗУР корректирующие импульсы, направляя их в нужный сектор неба. Однако, система «Иджис» тщательно следит, чтобы число ракет на конечном участке траектории не превышало трех единиц. . Фокус в том, что большинство современных морских ЗРК (в т.ч. «Стэндерд» и С-300Ф) используют полуактивный способ наведения: специальный радар «подсвечивает» цель, головка ракеты реагирует на отраженное «эхо».
            rolik
            1. rolik 21 мая 2014 19:08
              Цитата: rolik
              головка ракеты реагирует на отраженное «эхо».

              Не дает сайт длинные коменты писать (((((( Приходиться резать (((((

              Все просто. Но кол-во одновременно обстреливаемых целей ограничено кол-вом радаров подсветки. У американских эсминцев всего три РЛС AN/SPG-62. Курсовые углы прикрывает одна, кормовые – две, с борта – все три сообща. На борту «Орли Берков», в лучшем случае, смонтирована пара автоматизированных зениток «Фаланкс», представляющих собой комплект из шестиствольной 20 мм пушки и компактной РЛС управления огнем, смонтированный на одном лафете. В связи с попытками снижения затрат на их постройку, эсминцы ВМС США последней серии вообще лишены каких-либо зенитных средств самообороны.
              Собственно, «Орли Берк» много чего лишен – фантастические Иджис-эсминцы, позиционируемые Пентагоном, как лучшие боевые корабли ПВО/ПРО, не имеют ни специального радара для обнаружения НЛЦ, ни достаточного количества РЛС подсветки целей. Именно этим объясняется приятная взору «гладкость» их надстроек и отсутствие «лишних» антенн.
              На Су-24 предполагается два генератора ГТ30П48Б по 12 кВА. Плюс два генератора поменьше. "Хибины" требуют не более 3.6 кВА. РЭБОвцы на учениях как-то говорили, что для большинства задач хватает мощности в 1-3 кВт. Постановщик помех для GPS в 4 ватта глушит навигацию в радиусе 100 км и более. Понятно, что БИУС на корабле такая штука не вырубит, но вот предположить, что "Иджис" не брала на сопровождение цель - вполне возможно. И дело тут даже не столько в противостоящих мощностях, сколько в быстродействии перестройки частот и помехозащищенности этой самой "Иджис". А то, что она с самых ранних версий склонна к перегрузке, факт заезженный.
              Вот в этом вся соль. Система не была "вырублена" а, просто не смогла взять цель на захват. Вот собственно и все. Это как в борьбе, когда один из борцов намазан жиром. Противник, не может зафиксировать его в захвате. Так и здесь , " скользкий" СУ 24 не попадал в захват. Система все время срывалась, сбоила и матюгалась )))))) и вот матрасным войнекам стало не до смеха. Когда прекрасно видишь цель визуально, но на нее не могут навестить ракеты и фаланксы. Цель постоянно выходит из захвата и продолжает крутить маневр захода на атаку. Вот здесь действительно не до смеха. И это уж совсем абсурдно, мерять энергетику корабля и самолета ))))))) Здесь даже дело не в энерговооруженности , а в точке приложения самой энергии. Как говорил старина Архимед, дайте мне точку опоры.... ну и далее ))))))))
              rolik
              1. почтальон 21 мая 2014 19:31
                Цитата: rolik
                ЭБОвцы на учениях как-то говорили, что для большинства задач хватает мощности в 1-3 кВт.

                Да ладно?
                1.закон обратных квадратов
                Что могут сделать 1 кВт на расстоянии 100м (даже)?
                Мощность излучения в точке эсминецу(упрощенно так) составит) 0,01квт=10вт( в 100 раз меньше)
                Что такое для Дональда 10 Вт?
                Вы спутниковым телефоном Иридиум ЗАГЛУШИТЕ дональда?
                "Меня терзают смутные сомнения"

                Цитата: rolik
                Постановщик помех для GPS в 4 ватта глушит навигацию в радиусе 100 км и более.

                Смешно
                Пояссню, ВОЗМОЖНо (!) заглушит, если вы постановщик помех GPS разместите м/у объектом(самолет 10 км высоты) и спутниками (25000км) .Либо близко к спутнику,либо близко к объекту. ДА еще СООБЩИТЬЕ постановщику курс паралельный объекту или спутнику.
                В остальном -НОЛЬ результата

                У меня на авто НЕ ГЛУШИТСЯ даже у ворот ВЧ
                Цитата: rolik
                что "Иджис" не брала на сопровождение цель - вполне возможно

                Иджис возьмет (без проблем) на сопровождение САМ постановщик помех, у ЗРК уничтожит его(постановщик ) БЕЗ проблем( как Хармы)

                Для того ,что бы заглушить дональда,потребуется звено Б-52РЭБ, да еще с соответсвующим построением в ордер
                Цитата: rolik
                просто не смогла взять цель на захват.

                Кроме "сказок" от журналюг-не смогла,ничего нет, а над этими сказками мир смеется. Не надо уподобляться укропам на цензор.нте(Королiв - это наш прирожденный украинец,создатель , я нацистская морда,аm ракеторсторения, они (К) сами ничего не могуть)

                Цитата: rolik
                это уж совсем абсурдно, мерять энергетику корабля и самолета )))))))

                Это не абсурд. в этом и есть
                Цитата: rolik
                вся соль.

                Ручной глушилкой не заглушить РЛС ЗРК.
                РЭБ фронтового самолета не заглушит РЛС,РЭБ эсминца.
                "закон сохранения массы и энергии2

                Цитата: rolik
                , а в точке приложения самой энергии.

                Ну и где она "точка"?
                Вы принципы организации РЭБ знаете?
                Излучения,диаграммы направленности?
                Конус атаки, облако засвета.
                "молоко " хоть раз на экране РЛС видели?
                (Я видел)
                почтальон
                1. scorpiosys 21 мая 2014 23:08
                  Полнейшая безграмотность и непонимание не только основ радиотехники и радиолокации, но и теории сигналов, принципов цифровой обработки сигнала.... и т.д., и т.п. Причем тут мощность передатчика эсминца, ну никак не могу понять, если РЛС эсминца, кроме как плюнуть мощой, ещё и правильный и очень слабый отражёный сигнал надо принять, и принимать его далее по времени?
            2. почтальон 21 мая 2014 19:20
              Цитата: rolik
              А , извините за нескромный вопрос, причем здесь лезвие Окаммы??????????

              Ответ:
              Цитата: rolik
              не преумножай сущности сверх необходимости

              кратко: отбрось мусор и бред, особливо неграмотных журналюг
              Цитата: rolik
              Немного о " могучей" Иджис

              Не надо, я ее оч. хорошо знаю.
              и все далее перечисленное вами,какое имеет отношение к связке :Су-25 и Дональд?
              почтальон
              1. rolik 21 мая 2014 19:34
                Цитата: почтальон
                Не надо, я ее оч. хорошо знаю

                Проектировали ??????
                Цитата: почтальон
                :Су-25 и Дональд?

                А разве там летел СУ 25 ??????????
                Это все было сказано к тому, что не обязательно иметь высокую энерговооруженность, чтобы доставить немало проблем системам наведения противника. Еще раз повторюсь, все дело не в тупой вгонте мощности в энерговыход. У паровоза, несмотря на его внушительный вид, КПД был( если не ошибаюсь) 7.5 процентов, у лампочки накаливания 15 процентов. Так и здесь, несмотря на солидную энергетику матрасного парохода, сбить его систему наведения может и гораздо менее энерговооруженный противник. Все дело в самом подходе к противодействию и точке приложения сил в максимальной для этого приложения точке.
                rolik
                1. Комментарий был удален.
                2. почтальон 21 мая 2014 20:12
                  Цитата: rolik
                  Проектировали ??????

                  1.Изучал вероятного противника
                  2.Несколько раз был на F-220, там хоть и не Иджис ,а SEWACO-FD.
                  Суть одна(противодействие РЭБ атакующих ЛА)
                  Цитата: rolik
                  А разве там летел СУ 25 ??????????

                  Ой да ладно. 24. Ужинать позвали.
                  Да и не важно кто там "летал " : 24 или 25.
                  AN/SLQ-32 в версии v3 ,при попытке РЭБ атаки, просто бы СЪЕЛА его,без соли. Я так предполагаю ,что пилот потерял бы даже маяки своего аэродрома. И вынужден был бы ориентироваться ТОЛЬКО визуально 9если бы головная боль не помешала)
                  Цитата: rolik
                  обязательно иметь высокую энерговооруженность,

                  обязательно. 3Квт, НИЧЕГО не сделают 7 МЕГАВАТАМ
                  Энергетическая вооруженность-ЭТО ВСЕ+ конечно размеры поля антены.

                  Как простенький пример глушение ,при СССР ,"голос америки" и "Голос Европы"
                  Цитата: rolik
                  не в тупой вгонте мощности в энерговыход.

                  в тупой и в точке инициализации средсва РЭБ( "закон обратных квадратов") и в размере антены и в построении ордера самолетов РЭБ( но тут его не было)
                  Цитата: rolik
                  Все дело в самом подходе к противодействию и точке приложения сил в максимальной для этого приложения точке.


                  Ну как ,ну ка. Обрисуйте(хучь на пальцах) как Вы себе это видите?
                  (я знаю только один способ "приложения точки" ПРР типа AGM-88 HARM ,оснащенная вместо БЧ -УВИ (например с узлом «обжатия» монокристалла йодида цезия сходящейся сферической волной), для поражения целей радиочастотным электромагнитным излучением (РЧЭМИ).
                  ЖЕЛАТЕЛЬНО ПОДЛЕТЕТЬ "ПОБЛИЖЕ" на 10м ,например
                  почтальон
                  1. scorpiosys 21 мая 2014 23:14
                    "обязательно. 3Квт, НИЧЕГО не сделают 7 МЕГАВАТАМ" Мама - не горюй! Спецы электронщики и радиотехники! Здоровенного мужика можно убить тонюсенькой иглой! Это, так для особо одарёных "радиоспецов".
                3. scorpiosys 21 мая 2014 23:10
                  Ведь приходящий отражённый сигнал - очень мал! Не говоря о прочих разных хитростях.
          2. scorpiosys 21 мая 2014 22:58
            Как инженер радиотехник по образованию, хочу заметить, что мощность передатчика и чуствительность приёмника - разные вещи, а ещё есть такие понятия, как избирательность приёмного тракта, динамический диапазон и т.д. Так что не надо мощностью пер-чика, пугать людей не сведующих в радиотехнике и наводить тень - на плетень.
            1. почтальон 22 мая 2014 01:42
              Цитата: scorpiosys
              Как инженер радиотехник по образованию,

              Как не "инженер -радиоэлектронщик" -а кто утверждал ОБРАТНОЕ?
              вопрос к
              Цитата: scorpiosys
              Как инженер радиотехник по образованию,
              а мощность принимаемого сигнала приемника как то связана с мощностью передатчика?
              Напомнить?
              = 1/R1 в кв. * 1/R2в кв. или(если R1=R2 , для V меньше (много)С)= 1/R в 4 ст)

              Обозначения:

              Pr — мощность сигнала на клеммах приемной антенны;
              Pt — мощность радиопередатчика;
              Gt — коэффициент усиления передающей антенны;
              Ar (иногда S) — эффективная площадь (апертура) приемной антенны, Ar = G*λ²/4π, где G — коэффициент усиления приемной антенны, λ — длина волны.
              σ — эффективная площадь рассеяния цели в данном ракурсе;
              F — коэффициент потерь при распространении сигнала;
              Rt — расстояние от передатчика до цели;
              Rr — расстояние от цели до приемника.

              НЕ СВЯЗАНА?

              Цитата: scorpiosys
              Так что не надо

              1.не надо нести чушь,визжит она,когда несут ее "инженеры -радиоэлектронщики"!
              (теперь понимаю ,почему мы в радиоэлектроннике ...позади Китая
              2.Я никого не пугаю, просто опровергаю ГЛУПОСТЬ, используя базовые знания 1ё0класса..
              Ну не
              Цитата: scorpiosys
              инженер радиотехник по образованию,
              я.. И слава богу
              почтальон
          3. uyrii67 26 мая 2014 09:10
            Сравнивать энергетику корабля и самолета ,как бы это по мягче, не корректно. От мощности передатчика зависит дальность обнаружения."Дальность обнаружения прямо пропорциональна мощности," начало основного закона радиолокации кое-что ещё помню.Но отраженный сигнал очень мал вот его и маскируют. И совсем не обязательно задавить приемник полностью , достаточно применять помехи уводящие по скорости, то есть срывать автосопровождение(АС)А это не даст применить оружие.
      2. Rinat 1 21 мая 2014 16:15
        В общем опустили автора на нет... Больше походу писать про науку не будет.
    2. Добрый кот 21 мая 2014 09:39
      Ага, вот как раз к его приезду побежали на базар за китайскими глушилками. Одно непонятно господин Профессор, если вам так все не нравиться зачем вы на этот сайт лезете?
      1. neri73-r 21 мая 2014 12:17
        Одно непонятно господин Профессор, если вам так все не нравиться зачем вы на этот сайт лезете?


        А себя похвалить!!! У них же всё самое лучшее.
    3. михаил3 21 мая 2014 12:37
      Вообще то журналист так и написал, что в безэховой камере телефон ловить не должен, и что заводчанин хотел его немного мистифицировать. Прочесть не судьба? Сразу щеки надувать? Звук вышел из тех щек довольно конфузный....
    4. Hitrovan07 21 мая 2014 14:55
      и моряки с американского корабля тоже - и делов то на 20 баксов laughing
    5. vaf 21 мая 2014 16:16
      Цитата: профессор
      Покупаете китайскую глушилку за $20 и журналист в экстазе.


      +! drinks
      И для аффтора...чисто ради....."истоической справедливости" wassat

      Цитата статьи :"Ради исторической справедливости необходимо уточнить, что комплекс предназначен для истребителей-бомбардировщиков Су-34, поэтому не мог находиться в составе радиоэлектронного вооружения Су-24, который летал примерно в километре от «Дональда Кука». Однако первый образец изделия Л-175В «Хибины» был размещен на самолете и испытан в воздухе еще в январе 1995 года, поэтому как знать, не тот ли уже устаревший образец напугал американских моряков."

      В 1995 году "летал" именно второй опытный комплект Л-175В "Хибины" на самолёте Су-34.
      Появился Л-175В из-за того, что сам Л-175 из-за своей громозкости и "ёмкости" было НЕВОЗМОЖНО "воткнуть" на чистый боевой самолёт,а только на специализированный, поэтомц и был создан Л-175В (в контейнерном варианте) именно для самлёлта су-34..потому что он..большой fellow ( поэтому Хибины можно встретить и на Су-27СМ3,Су-35С,Су-30СМ) но не на самолётах МиГ.
      Теперь по Су-24-в силу изложенных выше обстоятельств на данном типе..ну никак было не "воткнуть",( а тем более на МР) этот комплекс..разве только под брюхо..но это получился только бы однопостовый образец(что в итоге и получилось) и то..на машину,которая шла бы на экспорт ( у нас всё за счёт экспорта..и Панцири и Су-30СМ и Су-35С.и Миг-35....так вот и Гефест и "обрезанку" то же пихали как опцион для Су-24МК/МК2 wassat ).
      Но Гефест то .."пошёл", а вот "обрезанка" под наименованием станция активных помех КС-418Э так и осталась только в разработках НИР и только.


      Ну а макет...макеты мы завсегда сможем сделать и предоставить на..обозрение fellow

      vaf
      1. почтальон 21 мая 2014 17:38
        Цитата: vaf
        Теперь по Су-24-в силу изложенных выше обстоятельств на данном типе..ну никак было не "воткнуть"

        Серж, ДАЖЕ если бы ВСАНДАЛИЛИТ( привязали,приварили,приклепали).
        ЭНЕРГЕТИКУ для Хибин Су-24 НЕ ОБЕСПЕЧИТ!!!
        1.СУ-24: На самолете установлены два генератора переменного тока ГТ30П48Б, номинальное напряжение которых 200/115 Вольт, частота 400 Гц мощность каждого из генераторов 30 КВА. Генераторы ГСР-СТ-12/40а обеспечивают постоянный ток номинальное напряжение, которого 28,5 Вольт, мощность каждого генератора 12 кВт.
        2.СУ-34: 2х генераторы ГП-23, с суммарной мощностью 120 КВ•А (120кВт)+ ВСУ
        Ну а мощность (потребляемую) Хибины(У) ты и сам знаешь( я нет belay )
        3.Хибина(У) ничего бы не сделала с РЭО Дональда Кука,тк (ниже)
        Тут Б-52 нужен(или "медведь"), да желательно не один
        почтальон
        1. vaf 21 мая 2014 18:13
          Цитата: почтальон
          Серж, ДАЖЕ если бы ВСАНДАЛИЛИТ( привязали,приварили,приклепали).


          Привет.Василий,+! drinks ещё давным-давно.когда только-только вышло это "бредовое уря-сообщение" сразу же написал всем..что-это ,т.к. Су-24 не ПОТЯНЕТ ХИБИНЫ из-за своей энерговооружённости!9Что ты и наглядно..продемонстрировал) drinks
          Поэтому в своём "повествовании" изложил то, что на самом деле происходило и что на что..ставилось и как.!
          vaf
          1. почтальон 21 мая 2014 19:05
            Цитата: vaf
            ещё давным-давно.когда только-только вышло это "бредовое уря-сообщение" сразу же написал всем..что-это ,т.к. Су-24 не ПОТЯНЕТ ХИБИНЫ из-за своей энерговооружённости!

            првт. Я об этом тоже стонал много,много раз.
            Вот как ты считаешь,верно ли: по моим дилетанским прикидкам(на коленке) Хибины(У) не смогут заглушить Дональда,даже размещенные на Су-34.
            Ну не потянут,и в импульсе не потянут,и узконаправленным не потянет
            1.Слишком различны "весовые категории".
            Хибины(У)- "поле их боя" : ОБТ,БМП,РДМ,РСЗО,РУ типа Искандер,ЗРК полковые,армейские,системы связи полка и тд.
            Но ни как не эсминец,водоизмещением 9000тонн,с ГЭУ= 4 газотурбинные установки General Electric LM2500-30
            2.Закон обратных квадратов: что бы ,что то получить (Хибины) надо практически впритирку пройти над Дональдом...
            А кто ж его "в притирку" подпустит"?
            wink
            ===
            ???
            почтальон
            1. vaf 21 мая 2014 21:23
              Цитата: почтальон
              Вот как ты считаешь,верно ли: по моим дилетанским прикидкам(на коленке) Хибины(У) не смогут заглушить Дональда,даже размещенные на Су-34.


              Василий.друже drinks давай не будем нарушать инструкцию по ПДИТР bully
              Бережёного бог бережёт. а не бережёного..конвой стережёт wassat (тьфу-тьфу.что бы не сглазить).
              ты знаешь.я знаю...ну и слава богу drinks
              vaf
              1. Комментарий был удален.
              2. почтальон 21 мая 2014 21:47
                Цитата: vaf
                . а не бережёного..конвой стережёт (тьфу-тьфу.что бы не сглазить).

                Веские у тебя аргументы. Пойду пивка выпью,на ночь то глядя о таких вещах..
                =======
                344082, ул. Б.Садовая 31 ,серенький такой домик
                почтальон
                1. sivuch 23 мая 2014 12:06
                  Это на углу с Литейным?
    6. почтальон 21 мая 2014 17:46
      Цитата: профессор
      Покупаете китайскую глушилку мобильников за $20 и журналист в экстазе.

      можно съэкономить 20$
      1. Зашел в подвал(ЖБ) -связи нет
      2. Зайти в любую камеру фарадея( медицинские центры диагностики ЯМР) -связи нет
      Но какое отношение сие имеет к РЭБ и Хибины и Дональду?( ну разве что в них 1+2 испытывают и тестируют их компоненты на заводе)
      почтальон
      1. iwind 21 мая 2014 22:56
        Я бы добавил что.
        Область покрытия в задней и передней полусферах сектор +-45 град,следовательно он при всем своем желание физические при облете не может постоянно держать эсминец в "луче".
        Неплохая статья про хибины.
        http://militaryrussia.ru/blog/topic-802.html
        Да и на эсминце есть Мк-15 фланкси и RIM-116 которые могут работать на тепло и теле наведение.
        Можно для сравнение взять ЕА-18G,которых в эскадре РЭБ как минум 5 штук, и никто даже не заявляет что они могут отключить Русский корабль даже ,а этот самолет который обвешен контейнерами как новогодняя елка и который специализируется на РЭБ и РТР
        1. почтальон 22 мая 2014 00:46
          Цитата: iwind
          Неплохая статья про хибины.

          Угу,КЛЮЧЕВОЕ:
          Комплекс РЭП обеспечивает защиту самолета от противовоздушных и авиационных средств поражения.
          И? ничего про "глушение" Дональда и прочих.
          Прим: для "других " целей -антена в пилоне
          Цитата: iwind
          Да и на эсминце есть Мк-15 фланкси и RIM-116 которые могут работать на тепло и теле наведение.

          -теле наведени у РИМ-116 нет
          -Mark 15 Phalanx CIWS не имеет ОЭС наведения
          «Деградация» эсминцев «Арли Берк»
          …К своим двадцати пяти годам Вася совершенно опустился и потерял смысл жизни. Дурная наследственность и сокращение финансовой помощи от богатых родителей сыграли с ним злую шутку: в общем-то неплохой парень, по словам соседей и знакомых, он окончательно «выбился из колеи» и подсел на иглу. Изможденный скелет с опухшим лицом — все, что осталось от прежнего спортсмена, кандидата в мастера спорта по вольной борьбе.
          Цитата: iwind
          , и никто даже не заявляет что они могут отключить Русский корабль даже ,

          Верно. Их (18) задача помешать,предотвратить пуск ПКР с Ту
          почтальон
  2. тлауикол 21 мая 2014 08:49
    думал нормальная статья.. а автора так и тянет на городские легенды про "Кука"
    1. angolaforever 21 мая 2014 10:34
      Если чушь долго повторять, толпа в конце концов поверит.
      angolaforever
      1. kotvov 21 мая 2014 20:48
        а ты как я понял ,,лидер,,это кто такие ,,толпа,,не обьяснишь или тоже ,,голубых кровей,,и не опустишся до разговора с ,,быдлом,,
  3. saag 21 мая 2014 09:25
    Давно, очень давно надо решать, только не решают что-то, все бюджет осваивают
  4. Dragon-y 21 мая 2014 09:32
    Необязательно "китайскую" - есть и российские системы подавления.
    ...А журналисту нужно срочно повысить свою квалификацию в области правописания - пишется "диффундирует", от слова "диффузия".
  5. Nayhas 21 мая 2014 09:47
    За последние 12 лет завод закупил и освоил высокотехнологичные станки. По их производителям можно изучать географию: Австрия, Израиль, США, Тайвань, Швейцария, Южная Корея, много станков из Германии. Самый новый станок – 2014 года выпуска. С большими трудами пришлось в буквальном смысле добывать токарно-фрезерный станок-автомат с ЧПУ из Японии, способный обрабатывать детали с микронной точностью.

    Сколько из этих стран являются союзниками США и поддерживают их санкции? ВСЕ.
    Проблему придется решать. И чем быстрее, тем лучше, иначе грандиозные планы создания «умного оружия», на реализацию которых направлены уже миллиарды бюджетных рублей, останутся только на бумаге.

    Что за наивность. Эта проблема нерешаема в нынешних условиях.
    1. kotvov 21 мая 2014 20:54
      знаешь у меня товарищ в ссср работал по обеспечению электронного оборудывания для атомных лодок.в то время тоже были санкции,не постовляли высокотехнологическое оборудывание.он бывал на наших заводах по строительству этих самых лодок,так там сплошняком стояли зарубежные станки(не буду говорит какой страны)так что не думаю,что это проблема.
  6. IZUM 21 мая 2014 10:42
    Как инженер электронщик могу предположить , что РЭБ установленная на том самом самолете не делала самолет не видимым, так как это не возможно( тем более для СУ-24), а просто накладывала помеху на сигнал от РЛС выдавая его как якобы отраженный сигнал от самолета, в итоге янки видят на радарах не понять что ( могу только предположить что в место одной цели видят множественные цели).
    1. михаил3 21 мая 2014 12:40
      Можете не предполагать.
      Принцип работы аппаратуры РЭБ тоже кажется простым, когда объяснения дает специалист. Получив аналоговый СВЧ-сигнал от цели, станция преобразует его в цифровой, обрабатывает, наделяет помехой, вновь переводит в аналоговую форму и «выплевывает» в цель. Вот и все: оружие противника «ослеплено».

      Можете просто прочесть.
      1. почтальон 21 мая 2014 20:37
        Цитата: михаил3
        Вот и все: оружие противника «ослеплено».

        если бы все так просто было....
        Это принцип-принцып воздействия на атакующую БЧ(БГ) ПКР,ЗР,БР средсвами РЭБ охраняемой зоны, когда мощность источника РЭБ НЕ НИЖЕ(а как правило в разы выше) мощности РЛС АГС(или отраженного сигнала,что принимает ГСН).
        Да и то,очень легко обходится сия помеха по времени задержки и искажению сигнала.
        РЭБ против кораблей ,атакующими ЛА- это создания "облака" помех прикрытия атакующих ЛС:помешать целеопределению(хотя бы одной координаты),ЦС, скрыть пуск атакующих ракет
        Цитата: михаил3
        переводит в аналоговую форму и «выплевывает» в цель


        ЦИФРОВЫЕ АНТЕННЫЕ РЕШЕТКИ:
        -РЛС Нижегородского НИИРТ 55Ж6У
        -РЛС 1Л119 (НебоСВУ)
        -РЛС S1850М
        -Продвинутые варианты Anzac и фрегата типа 45 =РЛС С SAMPSON
        -РЛС APAR Хдиапазона(Hollandse Signaalapparaten,Raytheon Naval и Maritime Systems для ПВО кораблей класса фрегат)
        ==========
        AN/SPY-1 цифровой радиоканал! в тч SM-3 bvttn двусторонний канал цифровой связи с кораблём-носителем
        почтальон
        1. scorpiosys 21 мая 2014 23:22
          В магазинах сейчас продаются такие маленькие "мыльница" на окна, которые глушат абсолютно разные по силе и происхождению звуки с улицы. И не дорого-то стоят!
          1. почтальон 22 мая 2014 00:47
            Цитата: scorpiosys
            В магазинах сейчас продаются такие маленькие "мыльница"

            В Германии для неадекватных людей есть idioten Test,проваливший его имеет мало шансов занять хоть какую то существенную должность и практически 0 шансов возвратить ВУ
            почтальон
    2. scorpiosys 21 мая 2014 23:19
      А вот и ближе к цели мнение по принципам цифровых дел.
    3. почтальон 22 мая 2014 00:55
      Цитата: IZUM
      а просто накладывала помеху на сигнал от РЛС выдавая его как якобы отраженный сигнал от самолета, в итоге янки видят на радарах не понять что

      Каким образом?
      1.Сигнал пришел,часть поглотилась,часть рассеилась и "НУЖНАЯ" часть ушла на приемник.
      2.За время (пико секунды) ваша РЭБ,должна успеть:
      -зафиксировать сиганл
      -изучить его (мощность,амплитуда,направление,кодировка)
      -"обработать" его(вероятно в "кольцевом " энерговоде
      -сгенерировать сигнал помеху " маскирующуюся " под основной,опороный
      -излучить его в направлении РЛс облучателя.

      Каково? Не слабо?
      Чего "мучатся" -проект "Афина"!. просто пошлите в сторону РЛС сиглал с фазовым сдвигом ПИ/2,мгновенно, и?
      И отраженный сигнал загасится сгененрированным.
      Чем не неведимка?
      Незадачка: дайте РС ,и генератор ,которые смогут за ПИКО СЕКУНДЫ сие сделать!


      Цитата: IZUM
      в итоге янки видят на радарах не понять что ( могу только предположить что в место одной цели видят множественные цели).

      Хи-хи.
      Как минимум,что бы видеть "множественные" цели ,НАДО ИМЕТЬ множество излучателей.
      Или вы (вместе с репортером написавшим сию чушь) научились произвольно генерировать в пространстве источник ЭМВ, удаленный от физического генератора?
      Цитата: IZUM
      Как инженер электронщик


      мдя...
      почтальон
  7. goose 21 мая 2014 10:54
    Безграмотная статься, журналист даже орфографию не проверил. Нашла в тексте "диффендировала", у меня чуть кофточка не расстегнулась от ржача, ну как можно диффузию променять на асбтрактное "диффендирование". Какое эхо возможно от внешних источников в изолированной камере??? Короче, всё, что взято из пресс-релизов заводов в статье - правильно, все остальное - типичный тяп-ляп современных журналистов. Недаром декан журфака СПбГУ сказал, что качество современных журналистов сильно упало. С телевизора то же видно непрофессионализм, только штучный журналист пытается разобраться в материале, про который говорит. Это касается буквально всего: политика, спорт, и особенно выпукло - наука. Может потому про неё почти нет репортажей, непопулярная тема, да ещё и облажаться шансы почти 100%. Статье поставила +, потому что про науку вообще не пишут, а это робкая попытка приветствуется.
    1. макс702 21 мая 2014 12:33
      А в какой области жизни у нас специалистов добавилось в последнее время? Я знаю только одну ..Это "Пиарщики" втюхивать всякую фигню на любом уровне и в любой сфере деятельности , и все..
      1. scorpiosys 21 мая 2014 23:27
        Сейчас очень много специалистов "по абсолютно всем вопросам" в возрастной группе ниже средней. Они асолютли всё знают и также всё умеют, а ещё берутся за любое дело (причём "спецами" они себя чуствуют уже начиная с детсада).
  8. Тюндей 21 мая 2014 12:47
    Цитата: goose
    ... у меня чуть кофточка не расстегнулась от ржача...

    А можно поприсутствовать при следующем приступе смеха? :))

    Цитата: goose

    ...С телевизора то же видно
    ...
    Если на телевизор поставить еще и табурет, то можно увидеть массу интересного. Высота обзорной позиции увеличится.
    А если это не то, о чем я подумал, то правильно будет - "В телевизоре".
    Без обид, ОК?
    Тюндей
  9. Hitrovan07 21 мая 2014 14:59
    Факт облета америкнаского корабля был - да.
    Американцы опровергли что окащались в полной ж... - нет.
    Вывод - российское оружие эффективно. Точка.
    1. тлауикол 21 мая 2014 15:48
      Женская логика у вас что ли ?
      Вот Орион над нами . Почему не сбиваем ? Зассали ? - нет ! Задавил помехами ? - нет ! невидимка ? - нет ! Оказались в полной ж.. ? - нет !

      Просто Свобода мореплавания - слыхали о такой ? И не читайте желтых статей
      1. почтальон 21 мая 2014 17:41
        Цитата: тлауикол
        Просто Свобода мореплавания - слыхали о такой ? И не читайте желтых статей

        верно:
        1.во времена противостояния СССР и США, такие облеты самолетами кораблей обеих держав производились практически при каждой встрече вероятных противников. И "ничего" не гасло!

        2. Просто за 20 с лишним лет янки ОТВЫКЛИ,что кто -то может к ним приближаться по воздуху и (о боже) пролетать над ними.
        Труханули (да еще в нейтральных водах,да ЕЩЕ В ЧЕРНОМ МОРЕ(ЧМФ рядом,базы ВВВС рядом,да и ситуевина сложная).

        ПУСТЬ ПРИВЫКАЮТ,нарабатывают условный рефлекс.
        А про "глушение" Иджис"- Сказки
        почтальон
      2. scorpiosys 21 мая 2014 23:29
        А чегоже Кук в Севастополь не зашёл, ведь - свобода...
        1. почтальон 22 мая 2014 03:26
          Цитата: scorpiosys
          А чегоже Кук в Севастополь не зашёл,

          Они так испужались Су-24, что:
          1.Президент Румынии Траян Бэсеску во время посещения эсминца США «Дональд Кук», который зашел с визитом в румынский порт Констанца, сообщил, что вскоре в Черное море должен будет прибыть еще один американский военный корабль.
          2.Пресс-служба Главного штаба ВМФ России сообщила, что командование ВМС США продолжает увеличивать число американских боевых кораблей в Черном море.
          «Во вторник фрегат "Тэйлор" ВМС США форсировал зону Черноморских проливов и вошел в Черное море»,- пояснили в пресс-службе Главного штаба ВМФ России.
          3.Французские власти продолжают наращивать свое присутствие в Черном море. Как стало известно, Министерство обороны этой страны приняло решение укрепить свой военный потенциал, направив туда противолодочный фрегат Dupleix.
          4.ейчас в болгарском порту Варна находится военный корабль французских ВМС «Ализе».
          5. Генштаб Вооруженных сил России сегодня подтвердил информацию о том, что в Черное море вошел отряд китайских боевых кораблей. «Да, действительно. Сегодня в Черное море вошли китайские корабли(в составе группы китайских кораблей ракетный эсминец «Циндао» и сторожевой корабль «Яньтай») по приглашению Украины», - сообщили представители Генштаба.

          =========
          прям спасу от них нет,так бояться хибины,так бояться,что пруть и пруть
          почтальон
    2. почтальон 21 мая 2014 17:43
      Цитата: Hitrovan07
      Американцы опровергли что окащались в полной ж... - нет.

      Опровергли:
      http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=122052
      и посмеялись
      Цитата: Hitrovan07
      Вывод - российское оружие эффективно. Точка.

      1.Не факт(хотя бы элементную базу рассмотрите)
      2.Двоеточие (мб догоним и перегоним)
      почтальон
  10. Вольный ветер 21 мая 2014 15:56
    Мой сосед не опроверг и не подтвердил никакую информацию. Дома, спустившись в подвал за картошкой, я с удивлением обнаружил что мой сотовый сейчас не работает, в подвале он никогда не работает, вспомнилась пьяная рожа соседа, он сегодня не именинник вспомнил я . И тут подумал. а что испытывали американцы когда увидели что телефон у них не работает. Особенно порадовал д рогозин. Благодаря богатырскому здоровью, он быстро оправился после героического прорыва из молдаванского окружения. и уже наставляет нерадивых оборонщиков, что нужно усилить несмотря на то что увеличение при выборе партнера необходимо внимательно следить, хотя конечно то что у нас есть ракетные войска стратегического назначения немного успакаивает.
  11. gregor6549 21 мая 2014 17:12
    Меня всегда веселит шорокое обсуждение узкопрофессиональных и весьма засекреченных проблем РЭБ. Тем более что зачастую обсуждаются рекламные материалы не имеющие ничего общего с действительностью. Если же говорить в целом о РЭБ, то это один из видов вооружения и военной техники который совершенствуется непрерывно по обе стороны "забора". Кто в этом соревновании кого обгонит и как надолго нам знать не дано. А может и не нужно. Оставим это дело спецам. И так болотовня которая, как известно, находка для шпиена, на данном сайте порой зашкаливает. Зачем же облегчать жизнь этих самых шпиенов. Им ведь из казны нехилые денежки платят. Вот пусть они их и отрабатывают.
  12. Бессребреник 21 мая 2014 21:17
    В передачу летят мегаватты (и то импульсной мощности), а прилетают мили ватты отраженной . Приемный тракт нагрузить, и превратить в молоко экран радара, мощности требуется на порядки меньше. Главное обработка поступающего сигнала и своевременная выдача сигнала помехи. А сравнивать отраженный сигнал и передаваемый , как взрыв в эпицентре и далехое эхо.
    Бессребреник
    1. почтальон 21 мая 2014 22:33
      Угу.
      1.Вот вам лампа(прожектор,настольная) с лампочкой накаливания 100Вт-Это РЛС (излучатель)

      Берите ЛУЧШЕ прожектор в 1000ВТ (что бы соблюсти пропорции 7 Мегаватт РЛс Дональда и 3 КВт БРЭО ХИБИН)

      2.Вот вам фонарик карандаш -ЭТО средства РЭБ ЛА

      мощьность 3 вт
      3. Вот вам лист бумаги(или картон) - это облучаемый ЛА, ну или возьмите модельку ЛА

      4.Вот ват фотоэлемент(солнечная батарея) -это приемник РЛС.

      Прожектор (лампа)№1,за ней вблизи разместите №4
      -освещаете №3 прожектором №1
      пытаетесь создать "помеши" №2 (бегая вокруг,ища
      Цитата: rolik
      точкУ приложения самой энергии
      ,что бы любым способом исказить выходной ток №4(исказить принимаемый сигнал)
      НУ как получилось?
      Пример утрирован,но верен! Для справки световая волна -та же самая ЭМ волна,по тем же законам .
      почтальон
      1. почтальон 21 мая 2014 22:36
        Цитата: Бессребреник
        а прилетают мили ватты отраженной .

        НЕ ПРАВДА!!!
        Основное уравнение радиолокации



        "приходят " Ватты и даже Квт
        А миливатты- это НИЖНИЙ ПОРОГ чувствительности, и то не у всех
        Цитата: Бессребреник
        А сравнивать отраженный сигнал и передаваемый

        Все зависит от МОЩНОСТИ изначальных сигналов
        почтальон
      2. scorpiosys 21 мая 2014 23:35
        Пример - не верен! По причине отсутствия наличия понимания. Осветите вашей лампой в 3квт головку спички с расстояния 10м, и дождитесь её возгорания. Вот тогда и поговорим!
        1. почтальон 22 мая 2014 00:34
          Цитата: scorpiosys
          Осветите вашей лампой в 3квт головку спички с расстояния 10м, и дождитесь её возгорания.

          ? причем здесь это?
          Я что о "гиперболоиде и.Гарина" вещал?
          Принцип локации(и не важночем радиоволной или световым пучком или эхо)!
          Цитата: scorpiosys
          Вот тогда и поговорим!

          О чем? о Овелиновом поясе?
          ВУС моя ЗРК С-200,К3-В конкретно
          почтальон
    2. scorpiosys 21 мая 2014 23:32
      Ну - вот, наконец-то! Хоть один блиизкий к "локации" человек нашёлся.
  13. samuil60 22 мая 2014 00:03
    Не будучи специалистом в электронных видах оружия и противодействия таковому, скажу одно: меня всю жизнь удивляли люди, которые считают, что они все знают или являются абсолютными экспертами в той или иной области, и которые ни на йоту не сомневаются в своем знании. И дело вовсе не в "Куке" и "сушке", а втом, что при таком взгляде на мир, развитие науки ( и военной в том числе ) в принципе невозможно. В свое время католического монаха Коперника судила вовсе не дремучая инквизиция ( как нам в головы вбивали ), а виднейшие ученые - астрономы того времени," корифеи науки", которые безоглядно верили в систему Птолемея, а суд инквизиции избрали своим орудием для расправы над "шарлатаном от науки". Только судьи католической церкви оказались гуманнее коллег по научному цеху, и вместо смертной казни, которую требовали европейские астрономы, выписали Копернику три месяца заключения на даче местного епископа, где была огромная научная библиотека. Это я к тому, что "много есть на свете тайн, мой друг Горацио, которые не снились нашим мудрецам".
  14. Миротворец 22 мая 2014 10:28
    Прошу прощения глюк браузера... отправил один комент появилось три... Конечно удивляет Один локатор на весь корабль.
  15. Миротворец 22 мая 2014 10:28
    Мне кажется тут спор ни о чем... Для освещения большого пространства нужна большая мощность, а для ослепления человека достачно небольшого карманного лазера, самое главное попасть туда куда надо, т е в глаз. Думаю что тут нечто подобное, тем более что перед нами огромный и мощный ЦИКЛОП с одним глазом. Было б их поболе (как у паука например 8) ослепить было б сложнее. Попал в глаз и вырубил циклопа.
  16. Комментарий был удален.
  17. Бессребреник 22 мая 2014 21:30
    Цитата: samuil60
    Не будучи специалистом в электронных видах оружия и противодействия таковому, скажу одно: меня всю жизнь удивляли люди, которые считают, что они все знают или являются абсолютными экспертами в той или иной области, и которые ни на йоту не сомневаются в своем знании. И дело вовсе не в "Куке" и "сушке", а втом, что при таком взгляде на мир, развитие науки ( и военной в том числе ) в принципе невозможно. В свое время католического монаха Коперника судила вовсе не дремучая инквизиция ( как нам в головы вбивали ), а виднейшие ученые - астрономы того времени," корифеи науки", которые безоглядно верили в систему Птолемея, а суд инквизиции избрали своим орудием для расправы над "шарлатаном от науки". Только судьи католической церкви оказались гуманнее коллег по научному цеху, и вместо смертной казни, которую требовали европейские астрономы, выписали Копернику три месяца заключения на даче местного епископа, где была огромная научная библиотека. Это я к тому, что "много есть на свете тайн, мой друг Горацио, которые не снились нашим мудрецам".

    Это армия . Люминий vs чугуний. Все остальное псевденаучный еслибдакабизм.
    Бессребреник
  18. MBA78 23 мая 2014 17:13
    а правда что Сушка атаковала с третьего захода
    MBA78

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня