Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Украина: Развитие кризиса

Украина: Развитие кризиса


Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."

Целью данного материала ялвяется отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.


Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам:

Почему нет военной интервенции РФ?

Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славянске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.

Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?

Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."

Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".

Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:

- Не допустить вступления Украины в НАТО

- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию

- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока

В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.

Как можно эти цели реализовать?

Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:

Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.

Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США"). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.

2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.

Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.

Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.

3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах?), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.

По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".


Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:


1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь, возможно 20-22 мая

2. Нефтяной контракт с Ираном - лето

3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая.

4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока - 16 мая. справились!

Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:

1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.

2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.

3. Собственная платежная система

4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)

Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.

Теперь добавим интересные инициативы нашего МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой вкус, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая вроде бы союзник США и 100%-й оппонент РФ в Сирии. На мой взгляд, ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.

Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.

Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.

Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.

Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.

Одновременно, у хунты им. Порошенко появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.

Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.

Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.

Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например http://www.reuters.com/article/2014/04/27/us-usa-fed-idUSBREA3Q08920140427) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.

Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:

- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.

- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.

- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.
Автор: crimson alter
Первоисточник: http://politrussia.ru/politkasha/ukraina-razvitie-krizisa/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 77
  1. MOISEY 20 мая 2014 14:45
    Отказ от доллара - путь к экономической независимости и стабильности.
    1. ДэнСабака 20 мая 2014 14:51
      я - за.... но с учётом того, что все работающие в России гастеры отправляют на родину именно $, это кажется очень затруднительным... они ж покупают доллары в огромных количествах, поддерживая спрос на биржах...
      1. Rus2012 20 мая 2014 15:20
        Цитата: ДэнСабака
        они ж покупают доллары в огромных количествах

        ...это и хорошо, ЦБ и МинФин на внутреннем рынке расстаются с ненужными фантиками, т.е. легко меняют их на рубли...
        1. ДэнСабака 20 мая 2014 16:51
          "что бы продать что нибудь не нужное, нужно сначала купить что нибудь не нужное" (с)

          и любая покупка доллара положительно сказывается на его твёрдости....
      2. vadimN 20 мая 2014 15:30
        А им придется отправлять на родину рубли, что приведет к снижению спроса на доллар на биржах и усилению позиций рубля в республиках, откуда прибыли упомянутые гастеры... Хотелось бы, чтобы это было так..., но и это не просто... Как заставить их отправлять рубли? Запретить продажу доллара? Не реально. это вызовет только всплеск курса и спекуляции...
        1. ДэнСабака 20 мая 2014 16:53
          а ещё это приведёт к уменьшению потока гастеров, что совершенно не выгодно чиновникам и бизнесменам в россии.... т,е. запрету доллара будут усиленно мешать....
  2. ДэнСабака 20 мая 2014 14:48
    достаточно живоглодский прогноз.... людей жалко, не все до осени дожить смогут....
    1. Барбоскин 20 мая 2014 15:10
      "Революция это Вам не графиня ы перчатках".
    2. Rus2012 20 мая 2014 15:21
      Цитата: ДэнСабака
      людей жалко, не все до осени дожить смогут....

      а куды фашистов денем? це они же невменяемы и не перевоспитуемы...
      1. nikrandel 20 мая 2014 16:04
        Отправить всех скопом в Вашингтон, дать им немного грошей, пусть устроят майдан на лужайке Белого Дома.
      2. ДэнСабака 20 мая 2014 16:55
        кто сказал что не перевоспитуемы? видимо не те методы воспитания к ним применяли.....
    3. Blondy 20 мая 2014 15:27
      В свете заявлений Стрелкова необходиыо требовать выполнения гарантий
      запада от 21 февраля. Пусть Франция, Германия и Польша вводят свои войска в Киев и наводят там гарантированный порядок. Давят правосеков, нацгвардию, в общем проводят денацификацию, дефашизацию и т.п. Пусть поразгребают после Штатов.
      1. 11111mail.ru 20 мая 2014 16:34
        Цитата: Blondy
        Пусть Франция, Германия и Польша вводят свои войска в Киев и наводят там гарантированный порядок.

        Мозги на тумбочке не забыли?
        11111mail.ru
      2. Horst78 20 мая 2014 16:45
        Цитата: Blondy
        В свете заявлений Стрелкова необходиыо требовать выполнения гарантий
        запада от 21 февраля. Пусть Франция, Германия и Польша вводят свои войска в Киев и наводят там гарантированный порядок. Давят правосеков, нацгвардию, в общем проводят денацификацию, дефашизацию и т.п. Пусть поразгребают после Штатов.

        Поставил + (девушка же feel ). А по серьезному. Назовите РЕАЛЬНО БОЕСПОСОБНЫЕ ВОЙСКА В ЕВРОПЕ? Отдельные спецподразделения есть, но как говорится "И ЧТО?". Посмотрите на войска НАТО в прибалтике что вытворяют. Умеют только бухать, жрать на халяву и к мужикам приставать, а приехавших проституток игнорировать.
      3. PENZYAC 20 мая 2014 16:57
        Цитата: Blondy
        В свете заявлений Стрелкова необходиыо требовать выполнения гарантий
        запада от 21 февраля. Пусть Франция, Германия и Польша вводят свои войска в Киев и наводят там гарантированный порядок. Давят правосеков, нацгвардию, в общем проводят денацификацию, дефашизацию и т.п. Пусть поразгребают после Штатов.

        А что потом, в конце года делать с этими фрицами, ляхами да лягушатниками? Их же ведь из Киева как-то выгонять придётся. Да и не верю я, что гейропейцы будут проводить денацификацию, скорее будут мародёрствовать, скупая за бесценок у неизбежно нищающих киевлян всё сколько нибудь ценное ("золото скифов" уже давно в Америке, кстати, его надо будет возвращать, как краденное).
    4. aleks 62 20 мая 2014 15:53
      Цитата: ДэнСабака
      достаточно живоглодский прогноз.... людей жалко, не все до осени дожить смогут....

      ....Бытие рождает сознание....Или битие???
      1. ДэнСабака 20 мая 2014 16:56
        по к.Марксу - бЫтиё.... по жизни - бИтиё...
        1. andrejwz 20 мая 2014 19:31
          Цитата: ДэнСабака
          по к.Марксу - бЫтиё.... по жизни - бИтиё...

          Трудности перевода.
    5. mik-51 20 мая 2014 16:09
      А Одеесских погибших не жалко? А не жалко будет всех русских, которых просто перебьют, если полностью победят м.а.й.данутые правосеки?
      А наш народ не жалко, который в случае взгромождения на наш хребет ещё и всей юго-восточной украины, придётся до предела затянуть пояса?
      Так что - если "жалко людей" - билет в руки, ремень на плечо - и вперёд - на защиту людей в незалежную.
      1. ДэнСабака 20 мая 2014 16:58
        жалко... от того то и говорю, что прогноз живоглодский... жетвы то будут и в дальнейшем, пока полный порядок и умиротворение не наступит....
      2. anfil 20 мая 2014 18:40
        à la guerre comme à la guerre
    6. smile 20 мая 2014 16:14
      ДэнСабака
      А по-моему, весьма взвешенный и аргументированный прогноз, без всяческих эмоций, которые при принятии решений лишь вредят. Причем автор поддерживает действия России, которые мало того, что оптимальны для нас и тех украинцев,что нас поддерживают, так еще и помогут сохранить массу жизней. Так, что ничего живоглотского в нем нет. Он просто трезвый.
      Единственное - полагаю центр и запад Украины мы потеряли. Не пойдут они к нам - слишком уж у них мозги заср...ы самостийной пропагандой. Да и бороться потом с самостийниками, которые регулярно будут устраивать демонстрации против оккупации и втихаря гадить, не хотелось бы. Главное, помочь переселиться на Юг и Восток тем, кому несладко придется при самостийной неонацистской власти.
      1. ДэнСабака 20 мая 2014 17:00
        полагаю центр и запад Украины мы потеряли. Не пойдут они к нам

        Так западэнцы не хотели к нам и в 1939 году.... но И.В.Сталин сумел найти аргументы....
        1. smile 20 мая 2014 17:22
          ДэнСабака
          :))))+++++ Тоже вариант....но, к сожалению, где те времена, когда фашистов ставили к стенке...
          Кстати, западенцы в то время очень даже захотели, к нам поскольку поляки их так прищемили - вздохнуть не могли - ни прессы, ни образования, ни прав. Украинцы под поляками были в основном бесправным скккотом, людьми второго сорта. В отношении них проводилась политика ассимиляции, причем жесточайшими мерами, западенщину наводнили осадники, поляки их расстреливали и жгли их села даже в сентябре 39 года. В общем. от фашистов поляки отличались, прямо скажем, не так сильно, как может показаться. Хотя, конечно, убивали они меньше немцев. Ага, а потом пришел злой Сталин и дал им все.... благодарность налицо. :)))
          1. Корсар 20 мая 2014 17:57
            Цитата: smile
            Кстати, западенцы в то время очень даже захотели, к нам поскольку поляки их так прищемили - вздохнуть не могли - ни прессы, ни образования, ни прав. Украинцы под поляками были в основном бесправным скккотом, людьми второго сорта.

            Приветствую smile!
            А теперича ,вишь ,"духом воспряли"...
            1. smile 20 мая 2014 19:03
              Корсар
              Привет флибустьерам!
              Точно. Сразу вспомнились злые, но справедливые до безобразия слова Ульяны Скобейды, которую у нас чуть не сожрали - надо было дать все-таки понаделать из вас абажуров...:))) Или же слова того еврея-охранника - если бы не Русская Армия, ты и вся твоя семья поместились бы в один кусок мыла для ног нацистов.... К западэнцям, которые вообще еще существуют благодаря нехорошим русским, оба этих выражения относятся в полной мере.
              1. Корсар 20 мая 2014 19:13
                Цитата: smile
                Сразу вспомнились злые, но справедливые до безобразия слова Ульяны Скобейды, которую у нас чуть не сожрали - надо было дать все-таки понаделать из вас абажуров...:)))

                Да,жёстко конечно,"на грани фола",но по некоторым данным мёртвые и от того ещё более свидомые yкропатриоты предоставляют свои органы на "запчасти" для богачей Запада на условиях полной добровольности ...

                Так что на Западе кое кто может и уверовать,что и в лагерях смерти узники отдавали свою кожу с чувством глубокой признательности нацистам...
            2. skeptik2999 20 мая 2014 21:35
              Да, польский поход РККА был почти бескровным. И встречали нашу армию цветами. Фотографии с тысячами людей на улицах Львова и других городов не подделаешь - не было тогда фотошопа. Почему же через 1,5 года с цветами встречали нацистов, а нашим бойцам стреляли в спину?
              1. smile 20 мая 2014 23:05
                skeptik2999
                Не волновайтесь, немцам украинцы, даже на западенщине, стрелляли в спину гораздо чаще, чем нам. :)))) А по поводу того, что там твориться сейчас, хочу напомнить - в Германии всего за 6-7 лет пропаганда смогла довести немцев до утраты человечьего обличия, на Украине апологеты самостийности не смогли до такого состояния осккккотинить народ за 23 года. И это при выросшем с пеленок в атмосфере тотальной русофобской пропаганды поколении.
                1. Корсар 21 мая 2014 03:06
                  Цитата: smile
                  на Украине апологеты самостийности не смогли до такого состояния осккккотинить народ за 23 года. И это при выросшем с пеленок в атмосфере тотальной русофобской пропаганды поколении.

                  СОЮЗ канул в Лету, а крепкий СОВЕТСКИЙ СТЕРЖЕНЬ в людях остался...
        2. skeptik2999 20 мая 2014 21:30
          Центр и запад Украины без бандеровских областей еще можно как-то удержать: зомирование зомбированием, а есть захочется. Но нового Сталина не нужно, есть другие способы. Надо дождаться разрешения кризиса.
      2. g1v2 20 мая 2014 17:46
        Впервые грамотная и реальная статья, с всеми основными моментами. Я уже неоднократно говорил ,что бой за Украину на месяцы и будет вестись на разных фронтах. Впервые попалась статья, где показаны все или почти все причинно-следственные связи наших действий. Все в коментах ноют почему Путин молчит, почему бросил, где наши действия? Вот наши действия и они гораздо важнее поставки пары пушек на Донбасс. Правда я считаю , что все начнется осенью ,а не в декабре ,но все это будет видно по ходу пьесы.
        1. anfil 20 мая 2014 18:51
          Возможный вариант:
          Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа.

          Статья была написана 18.05,2014г

          А сейчас 20.05.2014г:
          Владимир Путин и Си Цзиньпин подписали рекордный пакет документов
          "Создан Российско-китайский инвестиционный комитет, который будет продолжать работу по расширению инвестиционных потоков. Будем поощрять взаимодействие в высокотехнологичных отраслях. К ним относится гражданская авиация. У нас здесь хорошие перспективы, хорошие проекты и по созданию широкофюзеляжного самолета, и тяжелого гражданского вертолета. Развивается сотрудничество в автомобилестроении. Будем и впредь развивать финансовую инфраструктуру. Ведется активная работа по увеличению взаимных расчетов в национальных валютах", - подчеркнул Владимир Путин.
          1. skeptik2999 20 мая 2014 21:38
            Но газовый контракт вновь не родписан, вопрос цены не урегулирован.
            1. grozaman 21 мая 2014 14:15
              Контракт уже подписали, сегодня. 400 млрд. долларов.
              grozaman
      3. CTEPX 20 мая 2014 17:48
        Цитата: smile
        полагаю центр и запад Украины мы потеряли.

        Это - слишком оптимистично. Англосаксы не позволят мирного развода. Попробуют фашитизацию остатков Украины, не получится - насытят её отребьем со всего мира и напустят на Европу.
        1. smile 20 мая 2014 19:15
          CTEPX
          Конечно попытаются, но не уверен, что на нас напустить получится. Не те условия, радикальных мусульман туда не направишь. Да и Россия не Сирия. Не думаю, что подобное им удастся в полной мере. Не дадим. И народ Юго-Востока не даст. Это воевать в условиях численного, и не только, превосходства самостийников, как видно, они не рвутся,а с такими справятся быстро, имея за спиной нашу поддержку. А почему на Европу? Куда? В Польшу? Зачем? Она и так все пытается как-нибудь извернуться и стать ближайшим союзником США на континенте. В Венгрию? В иные страны? Нет, их могут натравить лишь на нас. Их для того и пестовали, просто они не ожидали, что их политика приведет к развалу Украины.
  3. svp67 20 мая 2014 14:49
    Украина - цэ Эвропа...

    Раньше за 200 ходили, а сейчас и за 100 готовы... А завтра, за кусочек хлеба согласятся...
  4. EvilLion 20 мая 2014 14:51
    Уже задавался вопросом по поводу изложенных здеь глупостей в др. месте, поэтому просто минус.
    1. aleks 62 20 мая 2014 15:54
      ....Все предельно жестко и....правильно...
    2. 11111mail.ru 20 мая 2014 16:36
      Цитата: EvilLion
      поэтому просто минус

      Это вы себе выставили.
      11111mail.ru
    3. BYV 20 мая 2014 16:48
      Цитата: EvilLion
      по поводу изложенных здеь глупостей

      Минус не ставлю, так как возможно, я чего-то не понимаю. На мой взгляд все изложено предельно четко и логично. Может, Вы дадите себе труд изложить, что именно является глупостями?
      BYV
  5. Гигант мысли 20 мая 2014 14:53
    Добиться поставленной задачи при минимальных затратах и потерях, ради этого можно и подождать какое то время, и не рвать нервы себе и окружающим.
  6. zanoza 20 мая 2014 14:53
    Что примечательно так это то, что в этом политико-экономическом споре(войне) Запада и России, мнение Украины не учитывает ни одна из противоборствующих сторон, она рассматривается как экономический, да и политический, агонизирующий труп.
    "Что ж, умерла, так умерла..."
    1. vadimN 20 мая 2014 15:35
      В среде работников российского МИДа давно уже ходит шутка, что Украина превратилась из субъекта мировой политики в объект мировой политики.
      По человечески это звучит примерно так: Украина - это инструмент, с помощью которого державы (Россия и США) решают свои геополитические задачи. И мнение Украины и украинцев в этой игре никого не интересует...
      1. smile 20 мая 2014 16:26
        vadimN
        Ну почему же? Именно позиция жителей Украины определяет действия России. Если бы украинцы дружно заорали славухероям, то мы бы и не трепыхались. Как вы думаете, мы могли бы принять Крым, сбежавший от хунты, если бы его жители были бы против?
        А вот с государством Украина - другое дело. Мертворожденное государство, власть которого с помощью вооруженного переворота установлена нашими вероятными друзьями. Хунта ими выращена и абсолютно им предана и подконтрольна, ни о какой самостоятельности и речи не идет. Так какой смысл интересоваться их мнением, если это мнение им спускают по разнарядке из США?
    2. PENZYAC 20 мая 2014 17:53
      Цитата: zanoza
      Что примечательно так это то, что в этом политико-экономическом споре(войне) Запада и России, мнение Украины не учитывает ни одна из противоборствующих сторон, она рассматривается как экономический, да и политический, агонизирующий труп.
      "Что ж, умерла, так умерла..."

      Ну почему не учитывается? Мнение Ю-В учитывается в контексте интересов России и судьбы населения всей Украины. Мнение государства Украина уже можно не учитывать, так как такого государства больше нет. Судьбу населения теперь решают другие государства и только отчасти народ (его активная часть) ДНР и ЛНР, в качестве соратника государства Россия и части русского народа. Киевские коллаборационисты и "мояхатаскраюшники" не решают ничего по определению.
  7. mig31 20 мая 2014 14:54
    американцы в силу своей "исключительности" будуть нагнетать до тех пор, пока ЕС просчитав свои убытки прослезится,а Росси как всегда уготована роль терпельца и третейца...,хотя кто знает как там будет,но поразмышлять стоет...
  8. Arh 20 мая 2014 14:58
    В заложниках простые люди украины !!!
    Arh
    1. Rus2012 20 мая 2014 15:24
      Цитата: Arh
      В заложниках простые люди украины !!!

      и что с ними теперыча делать? если они нас за окупантов держать и во всем виноватыми в их бедах?
      И так будет до скончания века...Не находите?
      Насилу мил не будешь(с)
  9. Strashila 20 мая 2014 14:59
    США всегда рассматривали Европу, как источник дохода.
    Любые действия в мире инициированные США в первую очередь убытки получала Европа в том или ином виде
    Югославия/Сербия, Ирак, Афганистан, Ливия,Сирия, Украина... по фейсу получает Европа от мигрантов до проблем с энергобезопасностью.
    1. PENZYAC 20 мая 2014 18:03
      Цитата: Strashila
      США всегда рассматривали Европу, как источник дохода.
      ...

      США весь мир рассматривают только как источник дохода.
      Так называемая "американская мечта" - Разбогатеть и больше не работать. Вот с самого момента рождения и лезут из кожи вон, всё американской мечты достичь пытаются.
  10. Вольный Остров 20 мая 2014 15:02
    да не обидятся на меня братья кавказцы, татары, монголы, айны, нивхи, корейцы, немцы, евреи, буряты, черкесы, и много много кого еще, все те, с кем вместе русский народ и русские князья и цари строили государство Российское, НО - СЛАВЯНСКИЙ мир есть славянский мир..вот на фото каска..Украина Це Европа...а вы, укропы, нужны этой Гейропе???? Славяне испокон веков были отдельной цивилизацией, не надо нам ни Гейропы, ни Азии, мы в центре..в центре мира вместе со всеми нашими братьями младшими которых я в начале перечислил, мы все вместе всегда строили государство, собирали по кускам раздробленную Русь, не кнутом, пряником собирали. Терпимость к чужим традициям, терпимость к чудим религиям, все это сделало Россию самым мощным государством на планете! Именно из-за политики пряника, а не политики кнута все наши нации шли воевать за Русь, за Россию и за Русских..Боже, что за зомби ые живут на майдане на Украине, что за зобми ые среди славян живут в Польше, Чехии, Словакии и даже албанцы, гребанные косовские албанцы, которые тоже славяне - вы вобще люди???? Где ваши цука мозги....
  11. xvicx 20 мая 2014 15:03
    Очень грамотная статья. Написано с толком и знанием дела. А вот отказаться от доллара быстро не получится. Нам просто не перестроить всю систему, выстроенную еще в 90 годы. Жаль, что братский народ является разменной монетой в большой игре...
  12. Sergg 20 мая 2014 15:05
    Нужно прежде всего обдумывать как оказать гуманитарную помощь Донецкой и Луганской республики, необходимость в которой возрастает день ото дня. Фашистский Киев будет препятствовать этому, нет у них ни чего человеческого.
    Перспективы выживания РФ и прагматизм это правильно, но просчитывать варианты оказания гуманитарной помощи необходимо уже сейчас.
  13. Связист 20 мая 2014 15:05
    Спешка нужна только при одном действии-ловле блох.
  14. Ст.Сержант 20 мая 2014 15:11
    Выданном сценарии очень жаль Украину " не в чем не повинных людей " Но сценарий очень грамотный ! Хотелось бы чтоб все так оно и произошло. Только с как можно меньшими жертвами населения укропии!!! Как не как живые люди все-таки !!!
  15. v245721 20 мая 2014 15:13
    непонятно одно, зачем ЦБ России решил взять гривну в золото валютный резерв. от туалетной бумаги ,толку будит больше.
  16. Bob0859 20 мая 2014 15:23
    Глубоко копнул, но все верно. Время все расставит на свои места.
  17. Алексей М 20 мая 2014 15:39
    Автору респект и уважуха!!!!За проделанный труд.
    Я так понимаю скоро грядёт всемирный писец в финансовой сфере,а Украина просто просто попала под раздачу.Янки просто опять хотят "заработать" все деньги мира?
    Кстати просветите неуча США у Китая деньги до зарплаты заняло,а возвращать когда надо?
  18. Николав 20 мая 2014 15:46
    Основательная и серьёзная статья. Есть два замечания. Экономику Украины мы хороним с ноября прошлого года. А она всё равно, хоть с натугой, но скрипит. Доллар мы начали хоронить ещё раньше. А он всё не обваливается. Тоже информация к размышлению.
    Николав
    1. CTEPX 20 мая 2014 18:13
      Цитата: Николав
      Экономику Украины мы хороним с ноября прошлого года. А она всё равно, хоть с натугой, но скрипит. Доллар мы начали хоронить ещё раньше. А он всё не обваливается.

      Ну да)). Берут в долг, чтобы отдать долг, но долги не отдают, а призывают ещё занять, чтобы были шансы на возврат долга...)).
      1. Oprychnik 20 мая 2014 18:32
        Да не... Украина - не Родион Раскольников. А Россия - не старуха-процентщица.))) Обычно, должников закатывают в асфальт. Время пришло.)))
  19. kmike 20 мая 2014 15:46
    Всё очень грамотно и толково расписано.Конечно,народ Украины жалко,но никуда не денешься.Ради большого мира,должны быть большие жертвы.Как во время ВОВ,для Победы наши полководцы жертвовали миллионы,чтобы мы сейчас сидели спокойно пили чай и не только чай.ЗА ПОБЕДУ!
  20. made13 20 мая 2014 15:50
    Поле боя - Украина.
  21. JACTUS RECTUS 20 мая 2014 16:02
    Цинично,но очень правдоподобно.
  22. северный 20 мая 2014 16:22
    Макс Метроэльф поделился прекрасным - Как майданутые допрыгались в метро, смотреть со звуком
  23. Jackyun 20 мая 2014 16:24
    Все правильно. России в настоящее время выгодна вялотекущая гражданская война. Меня последнее время не покидает ощущение чего-то крупного, задуманного Путиным. Отсюда и катания Российской армии: то к границе, то от неё, и, казалось бы, холодное отношение к Донбасу. Однако Нону захватили с одним боекомплектом,а воюют с ним уже более месяца(?) и подготовка командного состава повстанцев радует. Не надо считать укров деби.лами - их офицеры обучались по советской, очень не плохой, системе, и бойцов-западенцев надо понимать и принимать правильно - они с мос.калями воюют, давно к этому готовились. Моральный стимул у них есть. Но! Вся эта рать наткнулась на хорошо подготовленное и организоавнное сопротивление, которое в определенный момент времени появилось сразу, вдруг.
    Всё правильно. Ждём развития. Полагаю к середине лета многое станет ясно, а на Новый год бедет повод поднять бокал за русский Донбас.
  24. казах 20 мая 2014 16:26
    очень жаль Украину " не в чем не повинных людей "
    Жаль, что братский народ является разменной монетой в большой игре..
    В заложниках простые люди украины !!!
    Как надоели эти жалельщики слов нет.Да сколько можно жалеть "слонов на далекой суматре"? Когда своих людей жалеть начнем?Сильно украинцы нас жалеют? Не у.к ры а украинцы?Почему мы их должны жалеть ?Потому что они в европу рвуться и готовы на все ради этого?Потому что готовы в нато вступить ?Вот за что я должен жалеть?За то что я м...ль и оккупант?За то что на мои и Ваши деньги они жили 20 лет ?А нам что эти 20 лет деньги девать не куда было?Хотели сала так пусть получат по мусалам по полной чтоб дольше помнилось.Приходили к ним евроинтеграторы в 40 годах забыли?Ну пусть еще хапнут и "простой народ" пусть думает кто герой а кому слава.
  25. A1L9E4K9S 20 мая 2014 16:27
    Хоть и жестокими кому то покажутся мои слова,переживут.Нам надо по меньше жалеть украинцев,всё равно они нашу жалость не оценят,они сами себя очень хорошо жалеют,сидят по своим норам,ждут когда придут со стороны и их спасут. И это на ЮВ,а на остальной части Украины вообще считают Россию врагом. И кого там мы собрались спасать,зачем нам лезть самим в такую кучу дерьма,которую создала в союзе с западом киевская хунта.
    1. g1v2 20 мая 2014 18:13
      Дело не в жалости ,а в том ,что либо у наших границ будет 40 млн пушечного мяса, и страна смысл существования которой вредить нам или союзное нам государство с 30 млн русских людей. Я СЧИТАЮ ,ЧТО УКРАИНЦЫ ЭТО ВТОРАЯ ПО ЧИСЛЕННОСТИ ВЕТВЬ РУССКОГО НАРОДА и нельзя позволить сделать из них антирусских. Вся разница между нами в том ,что в свое время они оказались под властью поляков ,а мы татар. Поэтому на нас больше отразился восток ,а на них польско-литовская культура, но все это различия в рамках одной нации. Для запада украинцы такие же русские как и мы и жалости к ним у амеров нет. Просто 23 года им промывали мозги с целью получения пушечного мяса. Им внушали что история Киевской Руси это не их история, что они отдельная нация терпил, во всех бедах которых виноваты и что победы русского оружия это не их победы. Мы видим ,что сделано за 23 года -что будет еще через 20 лет? За 40 млн русских стоит драться ,но без соплей и истерик. Жестко и прагматично, без спешки -на результат. Да и сразу по поводу дивана- я также как и многие на сайте служил и если призовут, пойду воевать , но желания оставить семью без денег и идти воевать ,когда те за кого воюют сидят дома ,не имею.
  26. агент 008 20 мая 2014 16:30
    Единственный вывод, который я делаю из большинства статей на "ВО" - почти все эксперты ПРАГМАТИЧНЫЕ ЦИНИКИ! Считайте там свои газ и нефть, о каких-то договорённостях толкуйте с ещё более циничным Западом, выгодно не выгодно...А Я ЧЕЛОВЕК, МНЕ ЛЮДЕЙ ЖАЛКО,КОТОРЫХ УБИВАЮТ ФАШИСТЫ!!! Вот когда Славянск из тяжёлых орудий разрушат до основания, может и проснётся в вас ЧТО-ТО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ...Ну а пока считайте там, таблицы составляйте, что России выгодно, а что нет...А я ЦИНИКОМ БЫТЬ НЕ ХОЧУ!
    1. Алексей М 20 мая 2014 16:38
      Циники и лирики?Когда говорят пушки музы молчат.Идёт война а на войне нет места эмоциям.Можно кинуть войска на защиту братьв славян, выиграем битву но проиграем войну.
      Война это не только танки и пушки ,самое страшное оружие это обыкновенная ручка которой поставили подпись.
    2. mamont5 20 мая 2014 16:57
      Цитата: агент 008
      Единственный вывод, который я делаю из большинства статей на "ВО" - почти все эксперты ПРАГМАТИЧНЫЕ ЦИНИКИ! Считайте там свои газ и нефть, о каких-то договорённостях толкуйте с ещё более циничным Западом, выгодно не выгодно...А Я ЧЕЛОВЕК, МНЕ ЛЮДЕЙ ЖАЛКО,КОТОРЫХ УБИВАЮТ ФАШИСТЫ!!! Вот когда Славянск из тяжёлых орудий разрушат до основания, может и проснётся в вас ЧТО-ТО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ...Ну а пока считайте там, таблицы составляйте, что России выгодно, а что нет...А я ЦИНИКОМ БЫТЬ НЕ ХОЧУ!


      Уважаемый агент 008, если у Вас болит душа за людей, то Вы можете пойти туда добровольцем к Стрелкову. Это будет достойно. Но вот нашим руководителям приходится думать не только за украинских граждан, которые сами пока о себе подумать не могут и ждут, пока к ним придут и ВСЕ сделают, но и за Россию, за ее людей и ее будущее. И все, вообще то в их руках, независимо от того, что скажут эксперты, и что будем говорить мы вот здесь.
    3. казах 20 мая 2014 17:04
      ..А Я ЧЕЛОВЕК, МНЕ ЛЮДЕЙ ЖАЛКО,КОТОРЫХ УБИВАЮТ ФАШИСТЫ!!!
      а что Вы со своей жалостью делаете? Вы в окопах Славянска ? Может Санитаром в Одессе?Мне крымчан жалко было я ездил не герой но что мог делал а Вы уважаемый расскажите .Если конечно Вы не секретный агент
  27. пророк 20 мая 2014 16:38
    Мы всем поможем. Мы не злопамятные! Мы просто злы и память у нас хорошая!А в цене ,думаю учтем все обиды)))
    пророк
  28. агент 008 20 мая 2014 16:52
    Цитата: пророк
    Мы всем поможем. Мы не злопамятные! Мы просто злы и память у нас хорошая!А в цене ,думаю учтем все обиды)))

    Может статься, и помогать будет уже некому, перебьют всех!
  29. mamont5 20 мая 2014 16:52
    Очень хорошая статья. Все разложено по полочокам и вполне доступно.

    "- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения."

    Да, я примерно так и прикидываю - на лето они газом запаслись, на питание огороды, старые запасы, к осени накопится много проблем, а там дальше холод и проблемы с продуктами. Тут то все и начнется.
  30. агент 008 20 мая 2014 17:06
    Цитата: Алексей М
    Циники и лирики?Когда говорят пушки музы молчат.Идёт война а на войне нет места эмоциям.Можно кинуть войска на защиту братьв славян, выиграем битву но проиграем войну.
    Война это не только танки и пушки ,самое страшное оружие это обыкновенная ручка которой поставили подпись.

    Не согласен! Хотите сказать в 1941 в атаку шли без эмоций, без криков "За Родину, за Сталина!".А командиры, которые поднимали бойцов тоже не кричали: " Вперёд, за Родину". А А.Матросов на амбразуру бросился тоже без эмоций? Жаль, если вы хотите превратить солдат в машины для убийств...Русский солдат всегда шёл в атаку с криками "УРА" и "ЗА РОДИНУ"! Поэтому мы всегда и побеждали...
  31. tnship2 20 мая 2014 17:53
    Мы на войне!Правда не рвутся снаряды и не стартуют ракеты.Экономическая война.Везде надо искать плюсы.Люди не гибнут сотнями тысяч?Плюс!Экономика со скрипом но возрождается?Плюс!Страна приростает территориями а не теряет их при классической войне?Плюс!Народ сплочён вокруг лидера?Плюс!Продолжать думаю можно долго.Теперь по энергоносителям.Вся возня вокруг газа и нефти никуда не денется.Никто сам себе на гениталии наступать не хочет.Это всё софистика базарная способ убавить цену.Утрясётся не пройдёт и полгода.
    tnship2
  32. ATATA 20 мая 2014 17:54
    Хорошая, толковая, редкая здесь статья. Автору жирный "+".
  33. vvs 20 мая 2014 18:23
    Литье из пустого в порожнее, не надо вторгаться ни сейчас ни потом,поставки оружия и т.д.,и все ,пусть сами воюют,а то потом опять обвиняет в оккупации, проходили уже...
    vvs
  34. anfil 20 мая 2014 19:23
    Цитата: Rus2012
    Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня:

    Пройдя по ссылке, я с помощь Google перевёл одно предложение.
    In Ukraine, these include fears that the issue could potentially split the country in two, leading to violence or even, some claim, civil war, which would force Russia to decide whether to intervene. Additionally, the GOR and experts continue to claim that Ukrainian NATO membership would have a major impact on Russia's defense industry, Russian-Ukrainian family connections, and bilateral relations generally.
    В Украине, к ним относятся опасения, что вопрос может стать причиной раскола страны на две части, что приводит к насилию или даже, некоторые утверждают, гражданская война, которая вынудит Россию принять решение вмешаться. Кроме того, правительство России и эксперты продолжают утверждать, что членство украинского НАТО будет иметь большое влияние на российской оборонной промышленности, российско-украинских семейных связей и двусторонних отношений в целом.

    И неужели вы думаете, что правительство не прорабатывало сценарии и возможную реакцию на них?
  35. suharev-52 20 мая 2014 19:43
    С удовольствием прочёл статью. Не плохой, взвешенный прогноз. Самое главное для руководства России, это выдержать прессинг, который идёт по многим направлениям. Используется кажется всё, чтоб втянуть Россию в конфликт. Вынудить её ввести свои войска на территорию Украины. Но... слава Богам руководство не поддаётся на все их провокации. Хочу пожелать одного: выдержать и переиграть США в этой партии. С уважением.
  36. Zomanus 21 мая 2014 06:05
    Короче лето будет жарким... а осень и зима очень холодными для украины. Прогноз по украине такой и проглядывался, не в курсе был только на счет отношений с Катаром. Вообще конечно интересно. И Китай видимо в курсе про этот прогноз, ибо по цене на газ не договорились пока.
  37. Weniamin 21 мая 2014 08:33
    Как всё круто замешано и замучено. Чуть голову не сломал.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня