В США считают возможные убытки от запрета на поставки РД-180

Министерство обороны США не так давно заказало доклад, в котором хотело бы получить сведения, касающиеся ущерба государству в случае отказа России от поставок ракетных двигателей РД-180. Доклад готовила группа экспертов, состоящая из отставных генералов ВВС США, а также экс-сотрудников НАСА. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Эксперты в ходе исследований пришли к выводу, что если Россия примет решение отказаться от поставок РД-180, которые применяются для американских тяжёлых носителей, то это приведёт к пересмотру целого сегмента американской космической программы. В США запланировано более 30 пусков носителей с российскими РД-180, и если эти пуски отменить или даже отложить, то потери, по самым скромным оценкам, составят 5 миллиардов долларов. Если же США решат переходить на разработку собственных двигателей аналогичного типа, способных заменить российские, то первый результат появится не ранее 2020 года, что для НАСА недопустимо.

В то же время американские эксперты уверены, что США должны сами поэтапно отказываться от российских ракетных двигателей по ряду причин. Одна из них заключается вот в чём: на использование РД-180 в США «завязана» программа запуска военных спутников. После расширяющегося пакета санкций Вашингтона в отношении России Москва заявила, что готова поставлять ракетные двигатели в США только для реализации гражданских проектов. Программы пусков в интересах военных могут серьёзно пострадать.

Comments

[Владыка Ситх]

Извините, что не в тему

Вот еще живые солдаты

Командир о бое


А вот уже трупы и сгоревшая техника. Несмотря на зенитку, они не ожидали, что на них нападут свои же с применением ветолетов.

[ЗУ-23]

Вспоминайте теперь америкосы про батуты ы

[jjj]

По предварительным прикидкам, собственных сил для осуществления пусков американцам хватит. Это будут более легкие или более тяжелые ракеты в зависимости от ситуации. Они жалуются, что это будет намного дороже

[Sterlya]

Цитата: ЗУ-23

Вспоминайте теперь америкосы про батуты ы

американцы 1000 раз доказали что они не надежные "партнеры". Так что санкции на санкции.
Представьте такую ситуацию. Как только они разработают свой двигатель, они откажутся от наших.
И наши производственные мощности окажутся не у дел, потерпят убыток.
Тем более с помощью них запускают военные (да хоть гражданские) спутники. которые же шпионят за нами и решают другие задачи

[il2.chewie]

Вот вам и кузькина мать! Как говорится - вы хотели санкций? так они у нас есть!

Думаю по тупости Обама даже Буша-младшего переплюнул. Совсем с головой не дружит. В пору жалеть США. Такой у руля.

[mad]

Посмотрим как запоют ближе к зиме, когда Российский газ пойдет в Китай, а не в ох__шую от собственного величия европу.

[jjj]

Цитата: il2.chewie

Думаю по тупости Обама даже Буша-младшего переплюнул

Да Буша-младшего можно считать на фоне Обамы вполне адекватным президентом

[asar]

Буш младший. хоть и "прикладывался" , но до такой тупости не доходил! "мельчают" правители штатии!

[budizdorov]

А как же 08.08?

[asar]

Что еще ожидать от черной обезьяны?! Утром ввел санкции, в обед понял, что "сглупил"! Ну, тууупые!

[Гигант мысли]

Считайте убытки, матрасники, только от нашего существования на земле, потому что мы не вписываемся в ваши директивы. Вы наши враги, а мы ваши. У нас православная вера , а вас христопродажная.

[ДэнСабака]

Давно пора прекратить поставки. Тем более, что есть куда эти двигатели и на наши ракеты ставить.... Если я не ошибаюсь, то РД-180 оснащают РН"Союз-2"

[sub307]

Хорошо, конечно, иметь собственное досужее мнение. Но есть проблемка:"
Члены Конгресса США разделяют это мнение и поэтому проект бюджета Пентагона на 2015 финансовый год, подготовленный в Палате представителей, предусматривает ассигнования на сумму $220 млн в целях создания двигателя, который сможет заменить российский РД-180. Американские специалисты считают, что такой двигатель может появиться в США к 2022 году.
Пока же United Launch Allianceи Минобороны США ускорили закупку в России РД-180, чтобы создать их максимально большой запас. НПО "Энергомаш" готов помочь в этом своим американским партнерам и планирует после 2016 года поставлять в США новые ракетные двигатели РД-181.
Что касается целесообразности прекращения экспорта в США РД-180, то речь об этом заходит в Москве уже не в первый раз. Однако руководство "Энергомаша" предупреждает, что такой шаг может привести к резкому снижению заказов и доходов компании. Как отмечал Солнцев, "спад может составить примерно 60% от объема производства, и тогда предприятие можно будет закрывать". Не я "сочинил":
http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/52144-ssha-ishhut-sposob-izbavitsja-ot-

rossijjskikh.html

[shuhartred]

Цитата: sub307

"спад может составить примерно 60% от объема производства, и тогда предприятие можно будет закрывать". Не я "сочинил":

К 2022 году это и произойдет. И что? американцы наладят свой движок и откажутся от нашего,а мы им в этом поможем. Санкции обоюдоострое оружие. Руководству Энергомаша нужно искать других заказчиков,или молчать в тряпочку и пахать на матрасников, пока те их не выкинут за ненадобностью.

[sub307]

Это как в "браке по нужде": и жить вместе фигово, развестись - тоже фигово.

[zennon]

Цитата: ДэнСабака

Давно пора прекратить поставки. Тем более, что есть куда эти двигатели и на наши ракеты ставить.... Если я не ошибаюсь, то РД-180 оснащают РН"Союз-2"

Не слыхал...Первая ступень "Союз-2" оснащается 4 × РД-107А.Вторая на память не вспомнил,заглянул в "Вики"-РД-108А.РД-180 используют матрасники на Атлас 3 и Атлас 5.Предпологается,что для I ступени ракеты «Союз-2.1в» будет использоваться РД-193.Он же должен стоять на "Ангаре",которая к стати должна вот-вот дебютировать.Что касается РД-180,то ни как нельзя нам уходить с матрасного рынка.А.м.е.р.ы замену найдут,а мы без этого рынка ляжем.Он стоит около 10 000 000$.Много у нас высоко технологичных изделий мирового,авангардного класса,что мы можем поставлять на экспорт?Матрасников не люблю за спесь,за наплеваптельское отношение к другим,уверенность в своей непогрешимости,но не надо истерить.Не надо никого пугать,надо спокойно работать.

[clidon]

РД-180 получают толькл американцы. Собсвтенный проект использования их в РН "Русь-М" отменён. Поэтому "энергомашевцам" очень важны американские заказы. В случае отказа пострадают обе стороны. Тем более, что от "Протонов" (для которых они же делают движки) постепенно будут отказываться.Ровно как и от "Зенитов".

[макс702]

США - ВРАГ!!! И этим все сказанно продавали гитлеру пшеницу, стратегическое сырье, и многое другое ..сильно помогло? Или сколько нашего народу благодоря этой "помощи" фашисты сгубили? Не правда ли схожая картинка? А по поводу предприятия если нашей космонавтике данные движки не нужны . значит нужно переорентировать на выпуск что то иного, сейчас все кому ни лень кричат о недостаке технологической базы и квалифицированных рабочих рук , а тут все с этим в порядке..Хвати все деньгами мерять ,все что укрепляет нашего врага должно быть прекращенно! Как там у Маркса "капиталист ради выгоды продаст веревку на которой его же и повесят "

[clidon]

Враг - это когда все готовятся к войне, есть неразрешимые дипломатией проблемы идеологического или геополитического характера. Но пока ничего этого нет, даже санкции против нас толком никто не вводит ибо лень и да и по самим ударит.
Мы пока не выходим из ВТО, да и по большому счёту не собираемся. Мы капиталистическая страна, как и США и пока в этом плане ничего не меняется. А капиталист зарабатывает деньги, как вы верно заметили.

[zennon]

Цитата: макс702

США - ВРАГ!!! И этим все сказанно продавали гитлеру пшеницу, стратегическое сырье, и многое другое ..сильно помогло? Или сколько нашего народу благодоря этой "помощи" фашисты сгубили?

Что б Вы знали.Германия перед войной продавала нам первокласный станочный парк,образцы всего своего вооружения,включая ВСЕ образцы самолётов,средства связи и мно-о-ого чего ещё.Италия передала СССР заказанные нами корабли.Ничего этого мы получить ТОГДА где бы ещё не могли.

[Bad_gr]

Цитата: ДэнСабака

Если я не ошибаюсь, то РД-180 оснащают РН"Союз-2"

Рд-180 на наших, вроде бы, не применяется.
"...«Союз-2.1в»
Является ракетой лёгкого класса, с грузоподъёмностью порядка 2800 кг на низкую (200 км) околоземную орбиту. Модификация ранее была известна как Союз-1.
По сравнению с вариантом «Союз-2.1б» в качестве двигателя центрального блока используется жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла НК-33-1 разработки СНТК им. Н.Д. Кузнецова, обладающий более чем вдвое большей тягой, по сравнению с используемым на Союз-2.1а и Союз-2.1б РД-108А...."

[zennon]

Цитата: Bad_gr

По сравнению с вариантом «Союз-2.1б» в качестве двигателя центрального блока используется жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла НК-33-1 разработки СНТК им. Н.Д. Кузнецова, обладающий более чем вдвое большей тягой, по сравнению с используемым на Союз-2.1а и Союз-2.1б РД-108А...."

НК-33 давно не производятся.Их было изготовлено в Самаре несколько десятков.Позднее было решено их уничтожить.Умница Ниеолай Дмитриевич запер их в ангар,где они и хранились многие годы.Теперь мы продаём их матрасникам на носитель "антарес".Они заканчиваются...

[Silkway0026]

Предложить батуты, свежие, упругие, сертифицированные !

[jjj]

Цитата: Silkway0026

Предложить батуты, свежие, упругие, сертифицированные !

Made in China

[Тот же ЛЕХА]

США в отместку прекратили поставки комплектующих для производства спутников...так что удар получился обоюдным.

[Удав КАА]

Цитата: Тот же ЛЕХА

США в отместку прекратили поставки комплектующих для производства спутников...так что удар получился обоюдным.

Алексей, это бумеранг, а не ответ. Сначала ЮСеры запретили свои комплектующие и запуск ИСЗ с российских РН. Ну а уж "батут" им был предложен после этих выкрутасов. Так что во всей красе третий закон Ньютона: "Как аукнется, так и откликнется!"

[lexx2038]

Надо прекратить поставки, чтоб они поимели ущерб, а то они втихаря соберут свой двигатель, и неожиданно для нас откажутся сами, тогда мы поимеем ущерб. Ущерб в деньгах это еще не все, а сколько не выполненных задач, и от этого тоже ущерб, думаю гораздо больше. До 2020г у них половина спутников свалятся, косм. группировку надо ведь обновлять.
PS Это только планируют создать двигатель, а соберут ли, это большой вопрос, если могли б, то уже собрали бы.

[fox21h]

Фиг им, а не двигатели. Не стоит продавать нашим матрасным "портнерам" такие изделия.

[Сосед]

"Любовь" должна быть взаимной.

[soyuz-nik]

Здравия желаю!

Такое ощущение, что генералитет колеблется, а полевым командирам тупо не хватает мужества и соображалки чтобы понять что они и бойцы - расходный материал. Переломные моменты они по тому и переломные, что надо принимать жесткие и единственно верные решения. Когда они "допрут" и перейдут на сторону ЛНР и ДНР? В конце концов, где элементарный инстинкт самосохранения?

Их сейчас пользуют как пушечное мясо, а потом когда Юля с Петей начнут выяснять кто из них патриотичнее, выставят армейских крайними в воинских преступлениях, или бросят под ополченцев, или концы в воду - добъют ошибочным бомбометанием....

[mamont5]

"американские эксперты уверены, что США должны сами поэтапно отказываться от российских ракетных двигателей по ряду причин"

Вот-вот, ключевое слово здесь "поэтапно". Рубить им концы сразу, пусть уткнуться мордой в грязь.

[ia-ai00]

США стараются, как можно больнее "укусить" Россию, пора бы НАМОРДНИК на них одеть в виде ответных санкций, ЧТО БЫ ИМ СКУЛЫ СВЕЛО, что бы почувствовали на себе эти САНКЦИИ.

[Enot-poloskun]

Пусть американцы ...лапу медведя!

А Обаму надо на ракету посадить. Пущай полетает!

[Serg 122]

А Обаму надо на ракету посадить. Пущай полетает!
Всё равно через батут! Санкции, так санкции!

[combat66]

Да ничего американцы не почувствуют. По прежнему тупо будут жрать свои бургеры....им эти 5 лярдов- только сосисок на пикник закупить. Когда одна нация живет, как хозяин "супермаркета", она только тогда сможет что то ощутить, когда супермаркет загорится. То, что они давно живут не по средствам, за счет всего остального мира- всем ясно. Но, слишком массивен маховик, он пока еще по инерции крутит, но есть надежда, что потиху остановим. Заставим немного похудеть, постройнеть и побегать от штата к штату за сепаратистами.

[asar]

Общество потребителей без особых умственных "задатков"!

[alex47russ]

Матрасники сами себе яму капают, да ещё такими темпами, что хрен потом выберутся!!! )))

[Arh]

Пусть матрасия мечтает ))))

[b.sh.d.13]

Хватит нашим руководителям сопли жевать и сюсюкать с сша и с европой! Они ввели санкции и нам надо вводить аналогично. У нас хватает рычагов надавить на них. Что мелочатся наши государственники? Чего ждут? Думают что они одумаются? Да ни хрена подобного! Надо действовать ихним же оружием, с умом действовать и жестко!

[clidon]

Наши "государственники" понимают, что любые санкции это палка о двух концах. Причём во многих местах у нас всё гораздо тоньше чем на западе. У нас есть два настоящих рычага - это Нефть и газ. Нефть с большой буквы, газ с маленькой. Но на этих же рычагах держится и российский бюджет. Поэтому лишний раз их трогать никто не будет.
Остальное для США и Европы это комариные укусы - тем более что рычаги можно пересчитать по пальцам рук - космос (для США больше, для Европы меньше), металлы (титан и алюминий, в какой то степени медь, остальное фактически там не заметят)... Всё?
Есть ещё ядерная энергетика и оружие, но понятное дело "по ту стенку" только порадуются нашему уходу с рынка. Редкоземельные металлы, алмазы, золото, лес и промышленная продукция занимают мизерные строчки.
Остальное из разряда "мы чего то не купим", но увы наши закупки не так уж велики, или "кого то выгоним" - примерно тоже самое.
Поэтому лишний раз ломать "санкционные" табуретки не стоит. Лучше сатирически злословить и думать о хорошем.

[andrei332809]

эх,вложиться что ли в амерское производство где там акции батутопроизводителей прикупить можно?

[Вольный Остров]

Гейропа зима -2014-2015 будет топится цевым газом, выпускаемым из бородатого пердака Кончиты Вутс, СШАнские космоастронавтолетуны будут запускаться на МКС прыгая на батутах (кто не скаче тот ь!))))....похоже мир превращается в цирк, занимайте места в зрительном зале господа))) шоу маст гоу он)))

[asar]

Да нет, цирк давно уехал! КЛОУНЫ ОСТАЛИСЬ!

[sania275]

Посеешь ветер-пожнёшь бурю.

[басмач]

Да о чём вы говорите.Пока унас будет процветать "либеральная и демократическая" экономика и промышленность( а не государственная в стратегических отраслях), деньги и прибыль будут во главе угла и плевать нашим капиталистам на нац.интересы.Просто представьте на миг-СССР продает США ракетные двигатели для военных спутников.Даже заикнувшихся бы об этом никто и никогда бы уже не увидел. А у нас продают, с ведома и одобрения ВСЕГО руководства страны.ЛИБЕРАЛИЗМ и ДЕМОКРАТИЯ, а вы как хотели.

[sergeschern]

А чего они хотели? "И рыбку съесть и на сосну залезть" ?

[Sergey-ADE2]

Цитата: Тот же ЛЕХА

США в отместку прекратили поставки комплектующих для производства спутников...так что удар получился обоюдным.

Это не США прекратили это указ нашего президента о прекращении использовании иностранной технологии в сфере задействованной в ОАО ИСС (я имею отношение к этой компании).

[Удав КАА]

на использование РД-180 в США «завязана» программа запуска военных спутников.

ну, как говорится, сам Бог велел подрезать крылышки разведывательным сателлитам.Напомню, что решение ЕБеНя о продаже штатам РД-180 сэкономило полосатым (по оценкам наших военных экспертов) 10 млрд дол.

В США запланировано более 30 пусков носителей с российскими РД-180, и если эти пуски отменить или даже отложить, то потери, по самым скромным оценкам, составят 5 миллиардов долларов.

Ну, хоть немного, а баланс подкорректировать нужно. Да в общем-то дело даже не в этом. Главное сейчас -- ВРЕМЯ!

Если же США решат переходить на разработку собственных двигателей аналогичного типа, способных заменить российские, то первый результат появится не ранее 2020 года, что для НАСА недопустимо.

А это уже к вопросу БГУ и МГУ. Без космической группировки они просто неосуществимы. Да и все системы, завязанные на космос серьезно пострадают.
Так что хочется сказать: "Верной дорогой идете, товарищи!"

[Akvadra]

Как говориться " за что поролись , на то и напорлись " . Тоже , наверное , свидомые .

[efimich41]

Ни за какие деньги нельзя давать американцам наше оборудование, которое они смогут использовать против нас.

[jagdpanzer]

я предлагаю продавать все таки! НО! с закладочкой срабатывающей на 51 секунде и мы при бабках и интересы соблюдены

[silberwolf88]

Запрет на поставку двигателей в ответ на американские санкции и агрессивные заявления должностных лиц госаппарата США ... отличный ход.
США на своей шкуре ощутят финансовые (то что они более всего понимают) и технологические последствия неумного поведения руководства страны.

[sssr]

Во времена перестройки слышал такую вещь, что будто бы штаты тратили около 50-70 миллиардов долларов в год только на шпионаж по Российскому космосу. В данное время если они потеряют 5 млр то это уже хороший ответ врагу №1 от России. Это наш геополитический интирес.

[gozmosZh]

астронавты грёбанные. хрен вам, а не луна и марс. до 20 года пока они будут разрабатывать свои движки, мы со своими двигателями там уже всё застолбим!
каждому жителю России - по 6 соток на луне и марсе! Гагарин - навсегда! ура!

[efimich41]

Ни за какие деньги нельзя давать американцам наше оборудование, которое они смогут использовать против нас.

[propolsky]

На короткий поводок посадить надо обязательно, прошло время демократических улыбочек и либеральных заискиваний. Россия - вперед!

[gozmosZh]

Няш, няш - Крым наш! Мяш, мяш - Марс наш!

[сибиралт]

Не те эти санкции. Самая страшная санкция для пи:ндосии - конституционная реформа в РФ. И точка.

[Korablev]

Цитата: сибиралт

Не те эти санкции. Самая страшная санкция для пи:ндосии - конституционная реформа в РФ. И точка.

Нет, не страшно - это в принципе невозможно - правительство то свое у них здесь сидит.

[KrSk]

они когда первую партию рд 180 получили и ох...нули. они считали такие двигатели невозможны в принципе. так что не факт что они смогут создать свое, ну если по китайскому методу... точь в точь но копия

[homosum20]

Если кто-нибудь обьяснит мне, почему мы продаем ВРАГУ РД-180 - буду очень благодарен. Это одна из немногих загадок в этом мире, которые для меня остались. Что может быть лучше, чем остановить космическую программу ВРАГА до 2020 года? ( я лукаво прикидываюсь. я знаю - лучше деньги в собственный ( отдельный от Родины) карман ).

[Ajent Cho]

В США считают возможные убытки

Какие, наxрен, убытки? Неужели цены на батуты так резко выросли?

[Korablev]

Балдерис, на свои подобные "батуты" нужны много зеленых лярдов на проектирование и подготовку производства, поэтому - убытки. К тому же, свои подобные движки у амеров выйдут много дороже (чего только стоит одна космическая авторучка по 100 баксов штуку).

[Korablev]

Если же США решат переходить на разработку собственных двигателей аналогичного типа, способных заменить российские, то первый результат появится не ранее 2020 года

Это означает, что в проектировании и производстве ракетных двигателей американовская наука и техника отстала как минимум на 6 лет... И такое есть наследие СССР. Слава советским конструкторам и технологам ракетно-космической техники!

[dr.Bo]

Если же США решат переходить на разработку собственных двигателей аналогичного типа, способных заменить российские, то первый результат появится не ранее 2020 года, что для НАСА недопустимо.
Ну как раз то,что нам и нужно !!!
Рогозину нужно действовать, он мужик смелый!!!

[Иван Васильевич Грозный]

Такое чувство, что начиная на Украине всю нынешнюю вонючку Обама со своими белыми друзьями не понимал до конца что насрёт в конце концов себе в карман.Теперь щупает-самому наверно не нравится-как получилось.Но будучи натуральным БАРАНОМ или ОБЕЗЬЯНОЙ всё равно стоит на своём. России надо посмелее быть с такими баранами упёртыми.Вот когда америкосы поймут что вляпались в ПОЛНОЕ - вот тогда , глядишь, захотят отношения пересмотреть.Помогите, русские, без вас никак не могем!.России сейчас главное не ввязаться в большую ОТКРЫТУЮ войну на Украине. На это весь их расчет америкосовый.Ну вспомните-ровно 100 лет назад в Европе заваруха началась, в которой России одна из самых тяжёлых долей досталась. А кто потом сливки снимал? Конечно дядя Сэм! А вот хрен ему , а не большая война! Тем более что мы подписали контракты большие с Китаем. А с таким соседом ( и надеюсь что -другом) нам на все санкции.рд-180 самим ещё пригодиться может. Ну а если нет, то у нас вот в этом году Ангара полететь должна. Пусть она над Америкой "крыльями Обаме помашет"-пламенный привет мартышкам!

[Zomanus]

Нельзя уходить с их поля игры. Надо учиться их уделывать на их же поле, по их же правилам. Пока мы им продаем двигатели, нужно думать, куда в дальнейшем задействовать производство, когда эти движки будут не нужны.

[Bad_gr]

Цитата: Zomanus

Пока мы им продаем двигатели, нужно думать, куда в дальнейшем задействовать производство, когда эти движки будут не нужны.

РД-180 представляет собой половинку движка РД-170 у которого четыре камеры сгорания вместо двух (РД-180).
Такие же камеры (с соплами) стоят на двигателях РД-171 (4-е штуки, но в подвижном подвесе. Ставится на ракету "Зенит") и на РД-191 (1-на камера сгорания. Используется на РН «Ангара» и на корейской РН "Наро-1").

Отличаются они только разными по производительности насосами (разумеется, на четырёх камерном он вчетверо производительней, чем у 1-но камерном).
Не думаю, что производство будет простаивать без заказов.

[Lyton]

Что то мне подсказывает американцы выкрутятся и будут брать наши двигатели, в НАСА не дураки сидят и им эти санкции не на руку, просто тактично попросят вернуть все в зад.

[Шатун]

Ну если не понравятся батуты, то как альтернативу предлагаю использовать воздушные шарики......Только одевайтесь потеплее и попутного вам ветра деБилы!!!!!

[San_АА]

России надо пользоваться моментом. Ясно что, деньги нужны всем, но принцип дороже. Пусть топчутся до 2020г.