Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

О грядущем долговом кризисе в России

О грядущем долговом кризисе в РоссииНесмотря на то, что правительство упорно не желает признавать все проблемы в российской экономике и реальный её спад, ситуация продолжает ухудшаться. Для понимания этого есть масса косвенных «улик», и одной из них является состояние долгового рынка. Напомню, что в США кризис осени 2008 года начался в тот момент, когда процентные платежи по ранее сделанным долгам для домохозяйств выросли до 14% от реально располагаемых доходов, сегодня их удалось опустить до 10,5%. И это при стоимости кредита для банков близко к нулю!

В нашей стране в этом смысле всё угрожающе плохо. Ещё пару лет назад процентные платежи для граждан составляли 7% от доходов, в начале этого года — уже 11%. Если дела пойдут такими темпами и дальше, к концу года мы получим полноценный долговой кризис.

Отмечу, что в этом месте как раз и проявляется реальное состояние экономики. Да, последние полгода граждан стали брать кредитов меньше — но зато уменьшилось и их благосостояние в реальном выражении. Что и приводит к серьёзным проблемам. Вот что пишет по этому поводу РБК: «Граждане платят по кредитам так же плохо, как три года назад. Об этом говорится в обзоре по просрочке физлиц агентства «Секвойя кредит консолидейшн». Снижение платёжеспособности заёмщиков уже привело к рекордному росту плохих долгов: их доля в кредитном портфеле приблизилась к критичному уровню — 5%.


Прирост объёма розничного кредитования достиг минимального значения за последние четыре года. С начала года рынок вырос на 3,5%, за аналогичный период 2013 года — на 8,4%, в 2012-м за тот же период — на 10%.

Зато просроченная задолженность продолжает увеличиваться рекордными темпами — на начало мая она достигла 514,8 млрд руб. Рост с начала года составил рекордные 17% (в 2013 году за первые четыре месяца данный показатель вырос на 14%, в 2012 году — на 4,3%). Согласно данным ЦБ, на 1 апреля просрочка по кредитам физлицами составила 4,9% (в общем кредитном портфеле она ниже — 3,6%). Таким образом, объём плохих долгов приблизился к уровню, который считается критичным — 5%.

Ухудшение качества портфеля коллекторы связывают с падением доходов граждан, высоким уровнем закредитованности, а также с макроэкономическими изменениями — ростом инфляции и повышением уровня безработицы, отмечается в отчёте. Согласно данным, приведённым в отчёте, в среднем на одного должника приходится 1,4 проблемного кредита. И если в 2012 году заёмщик выходил на просрочку в среднем через 8,5 месяца, то в 2014 году — уже через 4,5 месяца».

Отметим, что быстро изменить ситуацию невозможно — долги в основном долгосрочные (автокредиты и ипотека), даже существенное изменение макроэкономических условий (снижение стоимости денег для банков) быстро ситуацию с заёмщиками не улучшит, это дело нескольких лет. Да и само снижение стоимости денег провести сложно: сегодня оно привязано к стоимости доллара для российского заёмщика, а она довольно высока. Обеспечить рефинансирование российской экономики рублём Центробанк отказывается категорически — что и ставит нашу экономику в крайне тяжёлое положение.

Отметим, что либеральные власти России много сделали для того, чтобы собственную валюту нельзя было ввести в экономику. Они обеспечили абсолютно свободную конвертацию рубля в доллар, чем обеспечили крайне высокую доходность валютным операциям. Любая попытка увеличить количество рублей в экономике приводит к колоссальному росту чисто спекулятивных операций — обмену «свободных» рублей у банков (на самом деле — это просто оборотные рубли предприятий, которые временно находятся на банковских счетах) на доллары с целью повышения курса последних.

И действительно, при высоком уровне спроса на доллары его курс растёт, что увеличивает доходы банков, а рубль — девальвируется, что выгодно для внутреннего производителя. Беда только в том, что это увеличивает и стоимость рублёвого кредита, поскольку традиционно доходность у нас считается в валюте.

Этот порочный круг, который был создан либералами в 90-е годы путём либерализации валютной политики, должен быть разорван. Для этого нужно двигаться в следующем направлении: облегчать кредитные операции в рублях и сокращать возможности для валютных спекулянтов. Возможно — резко сократить количество банков, имеющих валютную лицензию. Ну зачем банку, который работает в России, иметь валютную лицензию? Он должен заниматься кредитованием своих российских клиентов, которым валюта в норме не нужна.

Если клиент занимается экспортно-импортными операциями, банк может открыть себе корреспондентский счёт в одном из крупных государственных банков и удовлетворять заявки клиента. Но заниматься спекулятивными операциями он не должен. Отметим, что заодно таким способом наши банки выводятся из-под контроля налоговой службы США — уж коли они с долларом дел иметь не будут.

Разумеется, избежать серьёзного долгового кризиса мы уже не сможем. Но нужно уже сейчас отказываться от либеральной политики, для того чтобы постепенно начинать снижение стоимости кредита, без чего будет невозможно перейти к экономическому росту. Невозможно больше быть «кормовой базой» для американской экономики, ситуацию пора в корне менять.
Автор: Михаил Хазин
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/o-gryadushchem-dolgovom-krizise-v-rossii/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 131
  1. Enot-poloskun 23 мая 2014 17:30
    Кому я должен -я все прощаю )))

    Ибо - коммунист (с).
    1. Атаман 23 мая 2014 18:01
      Давненько я замечаю "пророческие" статьи господина Хазина, но за последнюю пятилетку ни одно пророчество так и не сбылось.
      Атаман
      1. Vladimir.z. 23 мая 2014 18:51
        Дело не в пророчествах Он про реальную спекуляцию в банковской сфере говорит... что с долларами, что с кредитами под них... Чтобы экономику развивать кредит должен стоить 5 - 7% но никак не близкие к 20% и более проценты... hi
        1. atalef 23 мая 2014 19:02
          Цитата: Vladimir.z.
          Дело не в пророчествах Он про реальную спекуляцию в банковской сфере говорит... что с долларами, что с кредитами под них... Чтобы экономику развивать кредит должен стоить 5 - 7% но никак не близкие к 20% и более проценты... hi

          Кредит не может быть ниже ставки Центробанка , а ставка центробанка ниже инфляции ( точнее может быть немножко ниже )
          1. Vladimir.z. 23 мая 2014 19:15
            Инфляция у нас высокая из за привязки рубля к доллару, а так же из за "экономической политики" вернее ее отсутствия ... И к сожалению практически все от кого зависит эта "экономическая политика" имеют свой интерес ...
            1. atalef 23 мая 2014 19:19
              Цитата: Vladimir.z.
              Инфляция у нас высокая из за привязки рубля к доллару,

              Если бы рубль был привязан к доллару , то инфляция была бы на уровне
              ----- 1.3% request
              1. Vladimir.z. 23 мая 2014 19:24
                Это теоретически, а в реальности сколько эти доллары раз перепродают .... вот и получается рост в геометрической прогрессии ...
                1. atalef 23 мая 2014 20:42
                  Цитата: Vladimir.z.
                  Это теоретически, а в реальности сколько эти доллары раз перепродают .... вот и получается рост в геометрической прогрессии ...

                  Не смешите , доллар везде одинаков . В Америке за доллар привезённый из за границы покупается то же самое и по той же цене . как и наоборот. вы через интернет что либо покупали ? Из Штатов и за баксы ?
                  1. voldmis 23 мая 2014 22:16
                    Не смешите , доллар везде одинаков . В Америке за доллар привезённый из за границы покупается то же самое и по той же цене . как и наоборот. вы через интернет что либо покупали ? Из Штатов и за баксы ?


                    А знаете почему? Если бы все виртуально созданные и напечатанные доллары циркулировали только В США, то их стоимость была бы ниже чем у туалетной бумаги! laughing
                    Пользуясь возможностью их неограниченной печати, привязкой всей мировой торговли к доллару и замораживанию ЗВР всех стран Мира в баксах, они и распространяют дополнительную инфляцию на весь Мир... am Вот вам и фокус-покус! Чистое мошенничество мирового масштаба. За фантики выкупают все природные ресурсы.
                  2. zennon 23 мая 2014 22:16
                    Цитата: atalef
                    В Америке за доллар привезённый из за границы покупается то же самое и по той же цене . как и наоборот.

                    А Вы привезите доллары из за границы!Нет,не на потребительские расходы,а серьёзный нал-вам вмиг голову открутят.Матрасники знают только одно направление-печатать бумагу и отдавать фантики за реальные товары.Производя менее 20% (и то как считать) в реальной экономике мира,они потребляют до 40% (в пересчёте на сатоимость) товаров и услуг.У Линдона Джонсона была истерика когда Де голь привёз ему доллары-бумагу,и потребовал обменять их на золото.Именно тогда отказались от золотого содержания,но и сейчас матрасники пуще глаза берегут свой рынок от наплыва бумаги зелёной из за бугра-им не нужна инфляция.Присно памятный Бен Шалом Берна́нке,которого вы прекрасно знаете по происхождению,на вопрос "Чем обеспечена огромная масса долларов во всём мире",ответил:"Экономиками стран,где они ходят"!То есть напечатали бумагу,взяли за неё товары,услуги и Т.П.,а обратно её принимать ни-ни!!!
                    1. vaf 23 мая 2014 22:43
                      Цитата: zennon
                      А Вы привезите доллары из за границы


                      А что...вы думаете,что если я приеду с нашими рублями меня встретят с распростёртыми объятиями??? wassat
                      Нет уважаемый,именно приезжают в США с баксами и вкладывают их в ихнюю экономику.а если ещё при этом не только покупают что-то,но и создают производство и организуют рабочие места..то вы будете в шоколоде wink
                      vaf
                      1. zennon 23 мая 2014 22:48
                        Цитата: vaf
                        что...вы думаете,что если я приеду с нашими рублями меня встретят с распростёртыми объятиями??? wassat
                        Нет уважаемый,именно приезжают в США с баксами и вкладывают их в ихнюю экономику.а если ещё при этом не только покупают что-то,но и создают производство и организуют рабочие места..то вы будете в шоколоде

                        Приедете с рублями-их возьмут.А матрасники конечно приветствуют вложения в реальный сектор,но боже упаси вас привести бумагу!Приезжают со счетами,безналичным расчётом.Но и этому скоро придёт конец.В мире не осталось стран,куда можно втюхивать зелёный кэш...Как только чина откажется покупать матрасные долговые обязательства-всё...
                        И вооще я хотел у Вас поинтересоваться-не стоит ли теперь перенести базу стратегических бомбёров из Энгельса в Крым,поближе к заклятым друзьям?
                      2. vaf 23 мая 2014 23:12
                        Цитата: zennon
                        ,но боже упаси вас привести бумагу!Приезжают со счетами,безналичным расчётом.Но и этому скоро придёт конец.В мире не осталось стран,куда можно втюхивать зелёный кэш.


                        Так кто говорит про cash? Больше 10-ки никогда не возил.да и не..дадут, все таки есть официальные ограничения по провозу налика через кордон. wink
                        А приезжаю я со счётом,но на счету то у меня именно БАКС,а не рубли wink
                        Кстати, не стоит связывать пресловутый "печатный станок" именно с наличными деньгами, т.к. подавляющее большинство денежной массы эмитируется именно в безналичном порядке - в виде записей на счетах. Если не ошибаюсь, то в развитых странах оборот кэша составляет не более 5% от общего оборота денег, остальное уже безнал. Так что "включать станок" - это не значит заставлять работать "типографию" сверхурочно, достаточно приплюсовать сумму на счетах. lol

                        Цитата: zennon
                        -не стоит ли теперь перенести базу стратегических бомбёров из Энгельса в Крым,поближе к заклятым друзьям?


                        Уже раньше освещал этот вопрос....НЕТ.категорически нельзя,т.к.:
                        1.Ставим под удар свою БОЛЬШУЮ авиацию.
                        2.Базы можно использовать только как аэродромы оперативной подготовки.и то..при условии возможности прохода через территорию Турции и Греции.
                        Во всех других случаях можем "пулять" прямо из акватории чёрного моря..было бы только чем bully
                        vaf
                      3. zennon 23 мая 2014 23:42
                        Цитата: vaf
                        Так что "включать станок" - это не значит заставлять работать "типографию" сверхурочно, достаточно приплюсовать сумму на счетах.

                        Я писал об этом:
                        Приезжают со счетами,безналичным расчётом.Но и этому скоро придёт конец...Как только чина откажется покупать матрасные долговые обязательства-всё...

                        Что касаемо рубля-он не является резервной валютой и не будет в обозримрм бкдущем.У нас другая проблемма-рублёвая масса (кэш и счета) обмениваются на зелень или евро и десятками лярдов вывозятся из страны.Что бы удерживать би валютную корзину центробанк вынужден покупать рубль-выкидывать валюту.Или же не делать этого,и тогда перекладывать инфляцию на население.А инфляция-это налог на бедность.У богатых есть акции,деревативы (то есть акции на акции),недвижимость,а у бедных есть только обесценивающийся кэш...
                        Уже раньше освещал этот вопрос....НЕТ.категорически нельзя,т.к.:
                        1.Ставим под удар свою БОЛЬШУЮ авиацию.
                        2.Базы можно использовать только как аэродромы оперативной подготовки.и то..при условии возможности прохода через территорию Турции и Греции.

                        Спасибо.
                      4. Nayhas 24 мая 2014 06:18
                        Цитата: vaf
                        ..было бы только чем

                        Добрый день Сергей.
                        Золотые слова...
                      5. Vladimir.z. 24 мая 2014 00:23
                        ...приезжают в США с баксами и вкладывают их в ихнюю экономику....то вы будете в шоколоде wink[/quote]

                        Не совсем так... с большой суммой наличных Вас туда не пустят... в 90-х наши бизнесмены прилетели в Нью-Йорк на самолете набитом ихними наличными долларами, так этот самолет сразу завернули назад со словами:- "это ваши доллары и тратьте их у себя в России" (об этом случае даже писали Российские газеты). У них котируются только безналичные те, что на счетах в их них же банках .... Так что фантики тоже разные бывают.
                    2. Наган 23 мая 2014 23:05
                      Цитата: zennon
                      А Вы привезите доллары из за границы!

                      А зачем? Я бывает что неделями наличных баксов в руках не держу, и нисколько не страдаю. В магазинах плачу карточкой, на заправке тоже, налоги на недвижимость - чек выписываю. Зарплату мне тоже чеком присылают, а на прошлой работе напрямую в банк клали. Счета за кредитные карты, за энергию и телефон тоже напрямую с банковского счета плачу. С наличкой только проблемы, особенно когда сдачу монетами дают, не знаешь куда ее деть. Но когда у детей в школе на что-то собирают, приходится идти в банк снимать наличные, карточки в школе не берут.
                      Ну и на закуску анекдот из 1990х.
                      Вопрос: чего это американцы за все карточками платят?
                      Ответ: потому что наличные баксы все в Россию ушли.
                      1. zennon 23 мая 2014 23:48
                        Цитата: Наган
                        А зачем? Я бывает что неделями наличных баксов в руках не держу, и нисколько не страдаю. В магазинах плачу карточкой, на заправке тоже, налоги на недвижимость - чек выписываю. Зарплату мне тоже чеком присылают, а на прошлой работе напрямую в банк клали. Счета за кредитные карты, за энергию и телефон тоже напрямую с банковского счета плачу.

                        Не поверите-я также.Был в Италии-получал в Наполи евро в банкомате без проблем,хотя счёт у меня в банке в России рублёвый.Удобно.Вот только что сейчас с "Визой" будет не знаю...
              2. voldmis 23 мая 2014 19:49
                Если бы рубль был привязан к доллару , то инфляция была бы на уровне
                ----- 1.3%


                В корне неверное утверждение. Рубль и так привязан к бивалютной корзине. Как у нас инфляция будет 1,3% если все новые деньги наш ЦБ выдаёт под 7,5-8,5% годовых всем банкам страны, а печатает их при этом бесплатно? Инфляция не может быть ниже ключевой ставки! Вот ключевая ставка ФРС 0,25% годовых, поэтому и инфляция в США 1,3%. Вот поэтому всегда и при царской России и при СССР монополия печати денег принадлежала государству, а не шарашкиной конторе типа ЦБ. И деньги печатались и выдавались бесплатно а не под проценты!
                1. atalef 23 мая 2014 20:45
                  Цитата: voldmis
                  корне неверное утверждение. Рубль и так привязан к бивалютной корзине

                  Тогда почему инфляция больше чем в штатах и европе вместе взятых ?

                  Цитата: voldmis
                  . Как у нас инфляция будет 1,3% если все новые деньги наш ЦБ выдаёт под 7,5-8,5% годовых всем банкам страны,

                  Потому и выдает . что инфляция такая
                  Цитата: voldmis
                  Инфляция не может быть ниже ключевой ставки!

                  с точностью до наоборот . инфляция увеличивает ставку

                  Цитата: voldmis
                  Вот ключевая ставка ФРС 0,25% годовых, поэтому и инфляция в США 1,3

                  Ставка такая т.к. инфляция низка

                  Цитата: voldmis
                  Вот поэтому всегда и при царской России и при СССР монополия печати денег принадлежала государству, а не шарашкиной конторе типа ЦБ

                  Никогда и нигде такого не было. как только государство берётЦБ под свой контроль-- инфляция растёт.Нигде по другому не было

                  Цитата: voldmis
                  И деньги печатались и выдавались бесплатно а не под проценты!

                  Сказочник.
                  1. voldmis 23 мая 2014 21:45
                    Тогда почему инфляция больше чем в штатах и европе вместе взятых ?


                    Потому что ФРС и ЕЦБ могут устанавливать ставки ниже 1%! Точнее, им это позволено. А их коммерческие банки могут выдавать кредиты населению под 3,4% годовых. А нашему ЦБ это не дозволено, т.к. он есть филиал ФРС и, к тому же, подчиняется МВФ.

                    Потому и выдает . что инфляция такая


                    Так ЦБ сам и создаёт эту инфляцию своей ставкой. Как можно ожидать снижение цен на продукцию, если все предприятия повязаны на кредиты под 16-18% годовых на многие годы? Вот вам и инфляция.

                    с точностью до наоборот . инфляция увеличивает ставку


                    Вы больше слушайте Хазина и представителей ВШЭ. Они Вам и не такое расскажут! laughing

                    Ставка такая т.к. инфляция низка


                    Нет, просто они причисляют себя к золотому миллиарду, а нас нет. У них и условия жизни лучше поэтому. И ипотеку можно взять под 3%. А нас можно и дальше грабить.

                    Никогда и нигде такого не было. как только государство берётЦБ под свой контроль-- инфляция растёт.Нигде по другому не было


                    При Сталине цены падали! Почему? Количество товаров росло вместе с экономикой, а количество денег в экономике оставалось неизменным! fellow
                    Ссудный процент - постепенный крах мировой экономики! Что мы и наблюдаем.

                    Сказочник.


                    Попробуйте взглянуть на Мир по-другому. Сказочники Вам в уши не то напели... wassat Хотя, к сожалению, не только Вам.
                    1. atalef 23 мая 2014 22:19
                      Цитата: voldmis
                      Потому что ФРС и ЕЦБ могут устанавливать ставки ниже 1%! Точнее, им это позволено

                      Извините . но иногда лучше жевать чем говорить

                      Цитата: voldmis
                      Вы больше слушайте Хазина и представителей ВШЭ. Они Вам и не такое расскажут!

                      в отличие от Вас . у них есть элементарное понятие в экономике

                      Цитата: voldmis
                      Так ЦБ сам и создаёт эту инфляцию своей ставкой. Как можно ожидать снижение цен на продукцию, если все предприятия повязаны на кредиты под 16-18% годовых на многие годы? Вот вам и инфляция.

                      Центробанк не может создавать инфляцию
                      Инфляцию создаёт дисбаланс между уровнем денежной массы и уровнем товаров и услуг в экономике находящеися под этой денежной массой. Грубо говоря. Народ получал зарплату ( хорошие успешные годы ) накопилась определённая денежная масса , при стогнации экономики или замедлении темпов роста . банкротствах и тд. Уровень продукта ( товары и услуги -- всё это продукт) падает . при сохранение денежной массы на прежнем уровне -- стоимость продукта 9 я говорю об экономике в целом 0 автоматом увеличивается . Это математика . , деньги стоят меньше -- инфляция. Это так простое . на пальцах объяснение .
                      Есть второй вариант -- правительство - где ( не обладает автономией ), приказывает ему под разные . популисткие ( не обеспеченные дальнейшим выпуском продукта 0 -- печатать деньги-- результат как правило ещё более худший. Инфляция растёт и часто твыходит на уровень гиперинфляции. можно затронуть и третий вариант . когда нарушается оборот денег и люди не хранят сбережения в банках . а держат в кубышках( или меняют на вторичных рынках -- типа обменников 0 создавая не замыкающийся на ЦБ . но реальный денежный оборот . ЦБ ( для поддержания ликвидности банков вынужден печатать новые деньги - т.к деньги крутяшщиеся во вторичном круге на банках не замыкаются. В итоге -- денежная масса опять выходит из под контроля и инфляция растёт.
                      Есть ещё некоторые варианты . но это 3 основных
                      Я доступно объяснил ?
                      Цитата: voldmis
                      Нет, просто они причисляют себя к золотому миллиарду, а нас нет. У них и условия жизни лучше поэтому. И ипотеку можно взять под 3%. А нас можно и дальше грабить.

                      они себя к нему причисляют , тк сами добились этой жизни.

                      Цитата: voldmis
                      При Сталине цены падали! Почему? Количество товаров росло вместе с экономикой, а количество денег в экономике оставалось неизменным!

                      В СССР была экономика ? Вы вообще в порядке ?

                      Цитата: voldmis
                      Ссудный процент - постепенный крах мировой экономики! Что мы и наблюдаем.

                      Ссудный процент существует тысячи лет. Даже при меновой торговле он был.
                      -Я дам тебе зерна под посадку . а с урожая отдашь больше -- Вы никогда такого не слышали ?
                      Напомню - царские зерновые запасы ( Древний Египет )

                      Цитата: voldmis
                      Попробуйте взглянуть на Мир по-другому. Сказочники Вам в уши не то напели... Хотя, к сожалению, не только Вам.

                      Мне нечего смотреть другими глазами . я жил в одном 25 лет . 21 год живу в другом . Мне есть с чем сравнить.
                      1. voldmis 23 мая 2014 22:55
                        Извините . но иногда лучше жевать чем говорить


                        Взаимно. Непривычно слышать другое мнение?

                        в отличие от Вас . у них есть элементарное понятие в экономике


                        Я вижу к чему привела их экономика в западных странах, у нас в 90-е годы и в мировом масштабе сейчас. Видимо, Вы предпочитаете этого не замечать. Ваше право.

                        Центробанк не может создавать инфляцию


                        Все деньги в нашей стране (России) созданы электронно или напечатаны исключительно в обмен на природные ресурсы и обеспечены ЗВР на 100%. Как у Вас в стране, не изучал. Мне не интересно. Так вот каждый рубль в экономике выдан под процент. Условно: ЦБ выдал под 8,5% годовых в экономику 100 рублей, взамен получит 108,5%. Вопрос откуда он их получит, если создал и выдал всего 100? Ответ: нужно печатать каждый год больше денег. больше денег=инфляция. Элементарно. Как можно это не понимать? И кто создаёт инфляцию? Не создавая инфляцию, можно печатать деньги лишь взамен изношенных в том же количестве.

                        когда нарушается оборот денег и люди не хранят сбережения в банках . а держат в кубышках( или меняют на вторичных рынках -- типа обменников


                        Общее количество денег при этом в стране неизменно. И их ценность от кубышек не зависит. А вот когда народ тупо начинает их менять на валюту и валюта растёт, то и стоимость импорта вырастает. Это тоже вызывает инфляцию.

                        они себя к нему причисляют , тк сами добились этой жизни.


                        Грекам скажите, португальцам, испанцам, итальянцам и т.д. Скоро список расширится, не сомневаюсь. Вот и расскажите чего они добились при 25% безработицы, например, в Греции. Зато инфляция низкая и ставки кредитов. Только работать негде, а так - мелочи.

                        В СССР была экономика ? Вы вообще в порядке ?


                        Я-то в порядке. А Вы? В СССР была не просто экономика, а плановая экономика. Уникальный мировой опыт. Кстати 2-я экономика Мира до 91 года. Пока предатели не развалили. Может, по-вашему мы и ВОВ не выигрывали при экономике СССР? Кстати и беспроцентные займы населению выдавали. Моя мать брала на мебель. А у вас тоже так в стране? Только мечтать...

                        Мне нечего смотреть другими глазами . я жил в одном 25 лет . 21 год живу в другом . Мне есть с чем сравнить.


                        Я чуть меньше пожил, а жаль... Кстати, продолжаю жить в родной стране и никуда не уезжал. Никто не предлагал, а сам не стремился. И тоже есть с чем сравнить. Не было бездомных, беспризорных, минимум наркоманов, безработных, никто не голодал, люди не боялись за будущее, молодёжь не беспокоилась о безработице и т.д. Были и свои нюансы, как и везде.

                        Ссудный процент существует тысячи лет. Даже при меновой торговле он был.
                        -Я дам тебе зерна под посадку . а с урожая отдашь больше -- Вы никогда такого не слышали ?
                        Напомню - царские зерновые запасы ( Древний Египет )


                        Согласен, если это касается зерна. Его ты можешь вырастить больше и вернуть долг. Не равняйте зерно с валютой, которую ты сам печатаешь и тут же выдаёшь под процент. Её вы не вырастите больше, чем выдано. Вывод: значит в экономике для этого должен кто-то обанкротиться, чтоб рассчитались перед банком другие. Вот пример:

                        http://nstarikov.ru/blog/35937

                        Может поспорите ещё?
                      2. Vorodis_vA 24 мая 2014 01:23
                        1- ссудный процент- взял 100кг зерна , отдал 110кг, но зерно ты можешь вырастить а в случае с деньгами деньги для возврата не вырастишь, а если их не хватает ты их вообще не найдешь даже при наличии товара. найти их может только цб, так что высказывание не верно.
                        2- на инфляцию не влияет цб- влияет еще как, он складывает миллиарды долларов вместо того чтобы построить на них чего бы то ни было. Считай нефть мы продаем со скидкой около 7 процентов, их мы складируем в доход сша и эта потеря оплачивается удорожанием товаров.. Есть такое тупое бюджетное правило или хитрое точнее, инфляция и равна приблизительно этому проценту а так же ставке рефинансирования. Если мы будем откладывать 1 процент в стабфонд, инфляция будет 1 процент.
                        3-В торговле не должно быть профицита и дефицита, (дебет с кредитом должен сходиться) иначе государство сдохнет рано или поздно. Если вечный профицит, то ты работаешь на дядю Сэма, если дефицит то Сэм на тебя.
                        4- далее они твои же деньги еще дадут тебе в долг под проценты и это дополнительный отток , на проценты купят у тебя ресурсы, плюс часть прибыли с продажи ты потратишь на их бумажки и снова уберешь к ним на счет и до бесконечности.
                        5- вывод, деньги не печатают чтоб ты не скупил у центробанка за рубли все баксы и не накупил у США на них золото к примеру. По этой причине центробанк вечно повышает цену бакса , иначе бакс будет спулен в США и США рухнет.
                    2. vaf 23 мая 2014 22:32
                      Цитата: voldmis
                      А нашему ЦБ это не дозволено, т.к. он есть филиал ФРС и, к тому же, подчиняется МВФ.


                      На основании ЧЕГО наш ЦБ является филиалом ФРС и при этом подчиняется МВФ belay ??? Обвинение жесткое. Есть ли у Вас какие-либо факты (доказательства) или хотя бы аргументы в поддержку этой информации?

                      И еще, из Вашей логики хотелось бы понять иерархию институтов - кто главный, ФРС или МВФ? А то как-то указания и тех, и других исполняем...какое-то нарушение субординации прослеживается. wassat
                      vaf
                      1. atalef 23 мая 2014 22:38
                        Цитата: vaf
                        На основании ЧЕГО наш ЦБ является филиалом ФРС и при этом подчиняется МВФ ??? Обвинение жесткое. Есть ли у Вас какие-либо факты (доказательства) или хотя бы аргументы в поддержку этой информации?

                        Факты на лицо . в стране всё есть . Время каждый вечер рапортует о свершениях ,герой труда ввели -- а на уровне отдельного Пупкина ничего ни меняется-- естественно виноваты ФРС

                        Цитата: vaf
                        И еще, из Вашей логики хотелось бы понять иерархию институтов - кто главный, ФРС или МВФ? А то как-то указания и тех, и других исполняем...какое-то нарушение субординации прослеживается.

                        Роли не играет . они меняются местами ( что бы этого данного пупкина (ещё больше запутать.)
                        Но факт остаётся фактом .
                        После третей стопки проще сказать ФРС . а после десятой ( когда только мычишь ) -- то МВФ.
                      2. voldmis 23 мая 2014 23:55
                        на уровне отдельного Пупкина ничего ни меняется-- естественно виноваты ФРС


                        Почему же не меняется? Вот Крымом приросли... laughing Развиваемся потихоньку. Уверен, что это далеко не предел.
                      3. Нормальный 23 мая 2014 22:39
                        Цитата: vaf
                        На основании ЧЕГО наш ЦБ является филиалом ФРС и при этом подчиняется МВФ


                        Ну как же, Сергей? belay (Приветствую!)Это же ВСЕ знают! fellow Евгений Федоров так говорит, а уж он то знает наверняка, он врать не будет laughing laughing laughing
                        Эх, был на сайте человек который со знанием дела стебался над этим бредом, да забанили...
                      4. voldmis 23 мая 2014 23:57
                        Эх, был на сайте человек который со знанием дела стебался над этим бредом, да забанили...


                        Раньше про НКО то же самое все говорили. И про пятую колонну, что её нет. Ничего - одумались многие. Сейчас на события в Украине посмотрят. И другие задумаются. Время лечит. Жаль, что медленно только лечит...
                        Кстати, изучал этот спор и читал. Ответы были не всегда логичны. Простой спор.

                        Евгений Федоров так говорит, а уж он то знает наверняка, он врать не будет


                        Он слишком много говорит. Не особо верю ему.
                      5. voldmis 23 мая 2014 23:35
                        И еще, из Вашей логики хотелось бы понять иерархию институтов - кто главный, ФРС или МВФ? А то как-то указания и тех, и других исполняем...какое-то нарушение субординации прослеживается.


                        Никакого нарушения субординации. По логике через МВФ подчинён ФРС. Для этого МВФ и создавался. Надеюсь, что Вы лично их указания не исполняете.
                        Например, вот видео:
                        http://www.youtube.com/watch?v=rrgn6B73920
                        ЦБ неподконтролен государству и саботирует ряд решений. Это факт. Игнатьев утверждает, что не знает откуда инфляция. Вы ему верите? От ЦБ напрямую зависят ставки кредитов, соответственно и вся экономика.
                        Ссылок различных множество.
                        http://www.rusidea.org/?a=33002
                        Первая попавшаяся.
                      6. vaf 23 мая 2014 23:42
                        Цитата: voldmis
                        Никакого нарушения субординации. По логике через МВФ подчинён ФРС. Для этого МВФ и создавался. Надеюсь, что Вы лично их указания не исполняете.


                        Через МВФ ФРС подчинён КОМУ???? belay Если бы исполнял их указания.то по-любому на этом,уважаемом мною сайте не присутствовал бы wink т.к. "дел было бы...за гланды" wassat
                        vaf
                      7. voldmis 23 мая 2014 23:51
                        Через МВФ ФРС подчинён КОМУ????


                        По логике, владельцам Федеральных резервных банков. Всё просто.
                      8. Vorodis_vA 24 мая 2014 01:31
                        цб рф явлется филлиалом фрс по причине обязанности складывать часть дохода от экспорта в долларах , а МВФ - структура для подсаживания государства на долговую иглу, а когда ты откладываешь и свои же деньги берешь в долг под проценты, это глупо по меньшей мере. вот украины к примеру, будет отдавать своему банку часть доходов и еще платить мвф
                    3. Наган 24 мая 2014 00:45
                      Цитата: voldmis
                      А их коммерческие банки могут выдавать кредиты населению под 3,4% годовых.

                      Не будете ли Вы столь любезны сказать, который конкретно банк выдает под такой процент? Я бы свой дом перефинансировал, а то у меня поболе 4% годовых. Но варианты типа "первый год 3.4%, а дальше плавающий курс в зависимости от LIBOR" не годятся, согласен исключительно на фиксированный курс 30 лет (стандартные условия на которых обычно покупают недвижимость в Америке). И на вариант с немедленной выплатой туевой хучи денег за снижение процента тоже не согласен, невыгодно получается.
              3. atarix 24 мая 2014 00:28
                точнее высока инфляция изза спекулятивных обменных операций.
            2. vaf 23 мая 2014 21:27
              Цитата: Vladimir.z.
              Инфляция у нас высокая из за привязки рубля к доллару,


              И каким же это "чудесным" образом осуществляется.."привязка ваша" wassat

              Цитата: Vladimir.z.
              а так же из за "экономической политики" вернее ее отсутствия


              А вот здесь вы в корне не правы именно "экономическая политика" есть.вот только для кого и в чьих интересах bully
              vaf
              1. Apollon 23 мая 2014 21:38
                Цитата: Vladimir.z.
                Инфляция у нас высокая из за привязки рубля к доллару,

                Цитата: vaf
                И каким же это "чудесным" образом осуществляется.."привязка ваша

                Видишь ли Сергей,тут некоторые возомнили себя этакими экономистами глобального масштаба,отсюда и гипертрофированные мысли.Кстати темы про экономику одна из тем куда стараюсь не влезать.
                Добрый вечер дружище hi и береги себя.
                1. atalef 23 мая 2014 21:48
                  Цитата: Apollon
                  Видишь ли Сергей,тут некоторые возомнили себя этакими экономистами глобального масштаба,отсюда и гипертрофированные мысли.Кстати темы про экономику одна из тем куда стараюсь не влезать.
                  Добрый вечер дружище и береги себя.

                  Сергей , аполлон -- привет
                  Давно не заходил , много чего изменилось за это время, за исключением ...
                  Как говорил
                  Эйнштейн: «Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».
                2. vaf 23 мая 2014 21:51
                  Цитата: Apollon
                  .Кстати темы про экономику одна из тем куда стараюсь не влезать.


                  Приветствую Вас.Уважаемыйший drinks
                  Да то же стараюсь "обходить" эти темы.но..когда знающие люди пишут,то почему бы просто не почитать,да и не спросить, а вот по-моему мнению вот так..оазве я не прав....ведь ничего слоджного..так нет..ага...белоленточник,полимер, все евреи и т.д. и т.п. балаган какой-то.
                  Вон..уважаемый Аtalef ведь грамотнейшие "раскладки" даёт и..совершенно бесплатно..нге надо ни на какие курсы по экономике,финансам и кредитам ходить..сиди читай и учись, что не понятно..спрашивай.
                  так нет...надо обязательно какую-нибудь пакость или гадость сказать! request
                  vaf
                  1. atalef 23 мая 2014 22:01
                    Цитата: vaf
                    так нет...надо обязательно какую-нибудь пакость или гадость сказать!

                    Привет . Серёж!!! hi
                    Ты знаешь . я тем ни менее удивлён . в статье про Крымский канал . даже никто не выразился -- типа если в канале нет воды ...
                    Уровень народа растёт. laughing
                    А вообще - всё что твориться лежит на такой поверхности . что с контрактом с Китаем . что с кредитами -- сиди . анализируй . возьми элементарно калькулятор . посчитай.
                    Но ведь зачем -- проще в сказки верить . а потом дивляться -- почему денег нет . имущество арестовано и с такими ресурсами ( и вроде морем бабок )за кредитами в Китай бегут. hi
                    1. vaf 23 мая 2014 22:15
                      Цитата: atalef
                      Но ведь зачем -- проще в сказки верить . а потом дивляться -- почему денег нет . имущество арестовано и с такими ресурсами ( и вроде морем бабок )за кредитами в Китай бегут.


                      Привет,Саша! Так и я о том же wink вот задал вопрос твоему оппоненту-так что же это такое ваша.."привязка" к доллару и всё...клиент..поплыл wassat
                      Хотя ежу понятно,что конкуретоспособность амеровских предприятий не сопоставима с нашими.У них есть возможность привлекать "длинные и дешёвые" деньги,вкладываться в НИОКР и обеспечивать низкую себестоимость производства и как следствие конкуретоспособные товары по соотношению цена-качество.
                      А всё остальное (побеги за кредитам в Китай и т.д) АБСУРД в "лучшем " своём проялении wassat
                      vaf
                      1. atalef 23 мая 2014 22:33
                        Цитата: vaf
                        Хотя ежу понятно,что конкуретоспособность амеровских предприятий не сопоставима с нашими.У них есть возможность привлекать "длинные и дешёвые" деньги,вкладываться в НИОКР и обеспечивать низкую себестоимость производства и как следствие конкуретоспособные товары по соотношению цена-качество

                        Сережь . ты сейчас столько слов непонятных наговорил . что половину уряков просто вогнал в ступор. wassat
                      2. Apollon 23 мая 2014 22:39
                        Цитата: atalef
                        Сережь . ты сейчас столько слов непонятных наговорил . что половину уряков просто вогнал в ступор.

                        Только кошмарить не надо по той простой причине что в ответе за каждого laughing
                      3. vaf 23 мая 2014 23:37
                        Цитата: atalef
                        . ты сейчас столько слов непонятных наговорил . что половину уряков просто вогнал в ступор


                        Как говорил МУДРЕЙШИЙ..."ученье свет. а неученье...." lol ,хотя как "говаривал" ВЕЛИКИЙ..."элементарно..Ватсон" wink , а то инфляция.ставка рефинансирования..7,5-7,5......да потому, что...
                        А задумывались ли Вы о том, что любая финансовая структура должна быть уверена не то чтобы в своих "кровно заработанных", но хотя бы в возврате своих вложений? То есть, в стране должна объективно существовать и работать некая система (методика) оценки кредитоспособности своих клиентов (заемщиков), будь то финансовые структуры, физические или юридические лица. Вот на западе все прозрачно и понятно. клиент обращается в банк, а банк уже может напрямую обратиться в налоговую и всякие там бюро и узнать всю подноготную своего потенциального клиента , при этом не терроризируя своего клиента по поводу "сбора пакета документов" (кто в теме, тот поймет). А что в России... Бюро кредитных историй только начинают свою работу (во истину по-русски - долго запрягая), налоговая - это вообще песня - данных от них не дождешься...и на что же приходится ориентироваться банкам? Правильно - на те "бумаги", что принесет клиент...а в условиях 21 века с его развитой техникой и хотя бы одним спецом в области бухгалтерии, финансов и владением математики хотя бы на уровне первого курса института, можно "сделать" любые документы...только вот проблема...бумажки (официально - документы) нарисовали, кредит выдали, а финансовая модель бизнеса как изначально была говном, так говном и осталась - в результате невозврат кредита...и как говорилось ранее, банк в процессе своих "проверок" до истины не докопается при всем желании...так как же отработать риск невозврата? Очень просто - поднять стоимость кредитных ресурсов...Дескать пусть положительные заёмщики покроют затраты на обслуживание лузеров (которых тяжело идентифицировать на стадии "знакомства")...от сюда высокая ставка рефинансирования и высокие ставки на кредит...более того коммерческие банки ведь обязаны формировать резервы по выданным кредитам (суммы космические), что также влечет за собой повышение стоимости кредитных ресурсов....
                        Таким образом ЦБ + правительство решают нелегкую задачу: как сделать заемные деньги доступными, снизить инфляцию и при этом не способствовать обвалу банковской системы в масштабах страны...вопрос из серии "и рыбку съесть и на "велосипеде покататься"
                        vaf
                      4. voldmis 24 мая 2014 00:25
                        А задумывались ли Вы о том, что любая финансовая структура должна быть уверена не то чтобы в своих "кровно заработанных", но хотя бы в возврате своих вложений?


                        В том-то и проблема, если это касается ЦБ. Он своей кровью печатает фантики и выдаёт под проценты чтобы жить? Или жить хорошо? Точнее лучше всех. Кто дал ему право тупо зарабатывать на печати денег? Кому идут эти лишние проценты? Государству? Нет. С какой стати ЦБ на этом зарабатывает? На монополии печати денег всей страны!!! Кроме того, на его счетах хранит деньги наше государство. Так он и их вероятно выдаёт в кредит?

                        Простые коммерческие банки берут у него деньги под проценты. Вот они-то имеют право зарабатывать. Для того и создавались своими хозяевами. А кто хозяин ЦБ?
                    2. Apollon 23 мая 2014 22:23
                      Цитата: atalef
                      что с кредитами -- сиди . анализируй . возьми элементарно калькулятор . посчитай.
                      Но ведь зачем -- проще в сказки верить . а потом дивляться -- почему денег нет . имущество арестовано и с такими ресурсами

                      Министерство эконом. развития Израиля многое потеряло не заметив тебя. wassat
                      1. atalef 23 мая 2014 22:30
                        Цитата: Apollon
                        Министерство эконом. развития Израиля многое потеряло не заметив тебя.

                        Честно говоря . я такого же мнения. wassat
                        Сейчас бы сидел в кабинете . кондишен . секреташа молодая . я так -- подстанции и в секретарях 60 -ти летняя старая грымза wassat
                      2. Apollon 23 мая 2014 22:34
                        Цитата: atalef
                        Сейчас бы сидел в кабинете . кондишен . секреташа молодая . я так -- подстанции и в секретарях 60 -ти летняя старая грымза

                        Может оно и к лучшему.А то заставил бы часами просиживать в приемной Сергея (Вафа) Романова будь он не ладен (шутка) и меня. laughing
                      3. atalef 23 мая 2014 22:40
                        Цитата: Apollon
                        Может оно и к лучшему.А то заставил бы часами просиживать в приемной Сергея (Вафа) Романова будь он не ладен (шутка) и меня.

                        У вас всегда вход без очереди . Кстати может завтра скайпанёмся?
                      4. Apollon 23 мая 2014 22:43
                        Цитата: atalef
                        Кстати может завтра скайпанёмся?

                        Еще дожить надо. winked
                      5. atalef 23 мая 2014 22:59
                        Цитата: Apollon
                        Еще дожить надо.

                        Ты меня пугаешь , уж чего чего . а оптимизма у тебя всегда хватало. drinks
              2. Vladimir.z. 23 мая 2014 22:29
                Цитата: vaf
                ..."экономическая политика" есть.вот только для кого и в чьих интересах...


                Экономическая политика - это проводимая государством, правительством страны генеральная линия экономических действий ... короче в интересах государства......Так в умных книжках пишут.
                А "экономическая политика" в чьих то интересах....- это уже бизнес ... Хотя у нас "гарант" и заявил, что весь бизнес "равноудален" от государства все мы на себе это чувствуем - повышения тарифов на электричество, газ, ... и цен на бензин и т.д.
                1. vaf 23 мая 2014 22:36
                  Цитата: Vladimir.z.
                  А "экономическая политика" в чьих то интересах....- это уже бизнес ... Хотя у нас "гарант" и заявил, что весь бизнес "равноудален" от государства все мы на себе это чувствуем - повышения тарифов на электричество, газ, ... и цен на бензин и т.д.


                  Вот здесь абсолютно согласен,+! drinks
                  vaf
          2. voldmis 23 мая 2014 20:33
            Кредит не может быть ниже ставки Центробанка , а ставка центробанка ниже инфляции ( точнее может быть немножко ниже )


            Золотые слова! Жаль только 1 плюс могу поставить!
        2. yushch 23 мая 2014 20:25
          Так кризис в мире.Покажите мне страну у которой все в порядке.
          1. atalef 23 мая 2014 20:47
            Цитата: yushch
            Так кризис в мире.Покажите мне страну у которой все в порядке.

            Порядок вообще вещь относительная. но вообще . у нас всё в порядке.Инфляция низкая . ставка ЦБ 1.25%,ипотека 3%
            1. макс702 23 мая 2014 21:31
              Уважаемый у вас 90 % всех денег мира, а оставшиеся 10% тоже контролируются вами.. ну хоть тут то не лукавте...за чем себе то врать? 1.25% у них еще бы..
              1. atalef 23 мая 2014 21:33
                Цитата: макс702
                Уважаемый у вас 90 % всех денег мира, а оставшиеся 10% тоже контролируются вами.. ну хоть тут то не лукавте...за чем себе то врать? 1.25% у них еще бы..

                Спасибо . порадовали . а можно мне процентик он наших денег ?
                Спрашивается нахрена я вообще тогда пашу по 12 часов в день .
                1. Apollon 23 мая 2014 21:46
                  Цитата: atalef
                  Спрашивается нахрена я вообще тогда пашу по 12 часов в день .

                  Вот именно. laughing
                  Добрый вечер Александр hi
            2. voldmis 23 мая 2014 22:10
              Порядок вообще вещь относительная. но вообще . у нас всё в порядке.Инфляция низкая . ставка ЦБ 1.25%,ипотека 3%


              Конечно в порядке! Внешний долг 48-ой в Мире по списку и 35% от ВВП (12 312 долларов на каждого жителя). ВВП 48-я по списку. Крупнейшее лобби в Мире и США, что и позволяет держать низкой ключевую ставку. Им и говорите СПАСИБО. Не забывайте только, что всё в этой жизни временно...

              А у нас дела ещё лучше! Мы - как минимум шестая экономика по ВВП. Наш внешний долг не более 10%. Это являeтся самым низким показателем среди всех государств, имеющих рейтинг инвестиционной категории! У нас выше инфляция и кредитная ставка, но всё это поправимо. И у нас самая богатая страна в Мире!
              1. zennon 23 мая 2014 22:36
                Цитата: voldmis
                А у нас дела ещё лучше! Мы - как минимум шестая экономика по ВВП. Наш внешний долг не более 10%. Это являeтся самым низким показателем среди всех государств, имеющих рейтинг инвестиционной категории! У нас выше инфляция и кредитная ставка, но всё это поправимо. И у нас самая богатая страна в Мире!

                Как бы я хотел порадоваться вместе с вами-не получается...У нас низкая производительность труда,очень мал пенсионный возраст.высока смертность и травматизм среди мужчин.Зато стремительно растёт количество старух,ни чего не делающих,но потребляющих ресурсы.Ухудшилось качество образования.В 90-м году импортные аналитики ставили МГУ на 6-е место в мире-выше Оксфода и Кембриджа,а теперь он не попадаает в 50-ку.Высоки издержки производства.Мы расходуем в 2-2,5 раза больше сырья и энергии на производство однотипных товаров по сравнению с Японией и Германией.При этом и качество и привлекательность этих товаров оставляют желать мно-о-ого лучшего...У нас не достигнута продовольственная безопасность страны (это у России то,с её традициями пространствами и чернозёмами!),а по лекарствам импорт превышает 40%,причем львиную часть из дефицита состовляют дорогие высоко технологичыные препараты,не производимые у нас вооще.Продолжать?..
      2. voldmis 23 мая 2014 19:31
        Хазин для многих давно не авторитет. Как любой либерал, любит воду в ступе толочь. А в корень посмотреть ему ума не хватает? Например ЦБ государству переподчинить, плавно уходить от долларовой зависимости, размещать ЗВР в России и т.д. ему посоветовать слабо?
        1. voldmis 23 мая 2014 19:37
          Дело не в пророчествах Он про реальную спекуляцию в банковской сфере говорит... что с долларами, что с кредитами под них... Чтобы экономику развивать кредит должен стоить 5 - 7% но никак не близкие к 20% и более проценты...


          Коммерческие банки для спекуляции и созданы. А ЦБ и есть самый настоящий кооммерческий банк на самообеспечении без подчинения государству. Он всем банкам выдаёт деньги под 7,5% годовых. А банки, чтоб заработать, под 12-18-25% и так до бесконечности. Как вы предлагаете снизить кредитные ставки? Вся причина - неподконтрольный ЦБ!!! Он и есть главный тормоз нашей экономики!

          Вы посмотрите на его ставки в 90-х годах!

          http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates

          .htm

          Почему у нас инфляция была под 200%? Вот вам ответ. Ставка рефинансирования ЦБ от 100 до 210%.
          Зрить всегда надо в корень...
        2. Нормальный 23 мая 2014 23:01
          Цитата: voldmis
          Например ЦБ государству переподчинить,

          А ЦБ не подчинен государству?
          Значит ЦБ сам себе назначает Председателя?
          Председатель сам определяет политику ЦБ и ни перед кем не подотчетен?
          1. voldmis 24 мая 2014 00:52
            А ЦБ не подчинен государству?
            Значит ЦБ сам себе назначает Председателя?
            Председатель сам определяет политику ЦБ и ни перед кем не подотчетен?


            В этом-то и беда! Снять Председателя не может.
            Других нюансов также очень много.
            1. Нормальный 24 мая 2014 20:51
              Цитата: voldmis
              В этом-то и беда! Снять Председателя не может.


              Кто не может снять председателя? МВФ? ФРС? Конечно не могут так как не имеют к ЦБ и его председателю НИКАКОГО отношения.
              ЦБ не может снять своего председателя? А с какой стати ЦБ должен его снимать. Не он назначал и утверждал, не ему снимать.

              Конституция Российской Федерации (РФ)


              Статья 83. Президент Российской Федерации: а) назначает с...

              [Конституция] [Глава 4] [Статья 83]
              Президент Российской Федерации:
              ......
              г) представляет Государственной Думе кандидатуру для назначения на должность Председателя Центрального банка Российской Федерации;ставит перед Государственной Думой вопрос об освобождении от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

              www.zakonrf.info/konstitucia/83/


              Президен РФ МОЖЕТ снять председателя ЦБ, а ФРС И МВФ - НЕТ.
              Конечно
              нюансов также очень много.

              Например такой нюанс, что бы не заморачиваться процедурами:
              Кто глава Государства? Президент! После "дружеской" беседы с КЕМ любой чиновник резко уходит в отставку по состоянию здоровья или в связи с переходом на другую работу? Ответ известен.
              Получается простая цепочка.
              Президент > Высшие Чиновники, Председатеь ЦБ в том числе.
              И никакой независимости ЦБ от государства
      3. rozowik 23 мая 2014 19:43
        Много народу набирает кредитов вообще не думая,а потом либо плачется что выплатить не может,либо живет на копейки выплачивая долги по кредитам.И тут далеко не Путин виноват,а собственная дурость.
        1. voldmis 23 мая 2014 19:59
          Много народу набирает кредитов вообще не думая,а потом либо плачется что выплатить не может,либо живет на копейки выплачивая долги по кредитам.И тут далеко не Путин виноват,а собственная дурость.


          Россия до Крымской войны никогда не жила взаймы! Нас учат и заставляют так жить всеми возможными способами. Люди порой просто жертвы рекламы, а чаще дурости. Надо рассчитывать на свои возможности. Кредиты - чуждый продукт для нашей страны. Весь страны мира сейчас должны более 50 триллионов долларов!!! Вопрос кому???

          http://polit.ru/article/2013/11/07/debt/
          1. atalef 23 мая 2014 20:49
            Цитата: voldmis
            Россия до Крымской войны никогда не жила взаймы!

            Жила и не раз. Тот же Пётр набрал кредитов не меряно
            Но вообще сравнивать экономику 19 века и неоглобализм -- бесполезно.
            1. voldmis 23 мая 2014 21:20
              Жила и не раз. Тот же Пётр набрал кредитов не меряно
              Но вообще сравнивать экономику 19 века и неоглобализм -- бесполезно.


              Отвечу цитатой.

              Расстройство финансов произошло как раз в годы ее (Екатерины I) правления, тогда же впервые возник внешний долг России.

              http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/09/120920_golden_age_catherine.shtml

              После смерти Пётр I внешних долгов не оставлял.
        2. atalef 23 мая 2014 20:48
          Цитата: rozowik
          И тут далеко не Путин виноват,а собственная дурость.

          +10500
        3. freerider 23 мая 2014 21:11
          Сто плюсов Вам от кредитного инспектора.
          Часто сталкиваюсь с людьми, которые просто помешаны на кредитах (как клептоманы на воровстве).
          Мое личное убеждение - кредит в нашей стране можно брать только для вложения в какой-то бизнес с реальной отдачей, остальное - добровольный грабеж (особенно ипотека).
      4. sub307 23 мая 2014 20:32
        Солидпрен. Тоже знаком, к примеру:"Крах империи доллара"( пёрл ещё конца 90-х вроде) и т.д. "Расписывыет" вроде всё грамотно, логично, а на практике видим другой результат. Напоминает немного финансовых "аналитиков на окладе", что ежедневно "вещают"( в основном просто "фиксируют то, что уже произошло) с "умным" видом пытаясь "построить прогноз", результат - в лучшем случае "фифти,фифти".
        1. voldmis 23 мая 2014 20:45
          Напоминает немного финансовых "аналитиков на окладе", что ежедневно "вещают"( в основном просто "фиксируют то, что уже произошло) с "умным" видом пытаясь "построить прогноз", результат - в лучшем случае "фифти,фифти".


          Это точно! Раньше было: нефть падает - рубль падает, нефть растёт - рубль растёт. А недавние события что показали? Нефть не падает, а рубль падает на 10% за полгода! И о чём это говорит? Падение рубля - дело рукотворное, если не сказать политическое... И где эти псевдоаналитики были? Они не аналитики, а приспособленцы. Чем-то Павла Глобу напоминают и гадание на какушках laughing

          А теперь если задуматься. ЦБ при падении курса рубля продаёт доллары за дорого, а покупал он их заранее и за дёшево. Разница примерно 9-10-15% на пике. Угадайте-ка кто выигрывает на курсе первым? Пока не подчиним ЦБ государству толку не будет!!! am
      5. Комментарий был удален.
      6. макс702 23 мая 2014 21:20
        Таки не согласен с вами ! Сбылись пророчества и довольно много , в июле 2007 предсказал финансовый кризис в США 2008 вплоть до месяца, а так же обосновал причины откуда что взялось и по чему, полностью подтвердилось и время и причины . Так же предсазал что выберут Обамку ибо на кого все надо будет списать, причем заявил что если дела пойдут совсем туго то выберут на второй срок .. Как видим все сходится , и много других вещей нашли свое подтверждение.
      7. Cherdak 24 мая 2014 01:12
        Цитата: Атаман
        Давненько я замечаю "пророческие" статьи господина Хазина, но за последнюю пятилетку ни одно пророчество так и не сбылось.


        Был у человека бизнес: он покупал яйца за 40 копеек, варил их и продавал за 40 копеек.
        На вопрос «А где навар?» отвечал: «Во-первых, бульон от яиц, а во-вторых – весь день при деле».
    2. Комментарий был удален.
    3. Vedmed_23 24 мая 2014 00:47
      Вот так надо,даже жена нашла мой китель с выпуска и сказала, ЧЁ ВЫ ТУПИТИ ОЛЕНИ,Я В ШОКЕ
  2. Арчиках 23 мая 2014 17:35
    Золотые слова. Но господа Кудрин и Чубайс против такого поворота дел. Что тут поделаешь. Вроде бы в правильном направлении движется наш президент, так вот есть пятая колонна которая не просто гавкает с Манежной площади. Она эта колонна имеет место в либерастическом правительстве Димы и около него. Такое впечатление, что у В.В. не все рычаги управления в руках. Ну или почти не все. Есть ещё группа человечков которые иногда дёргают за стояночный тормоз. И делают это всегда в самый не подходящий момент. Может и не надо было быковать на Америку. Нагнуться и молчать. А нет - тогда всё таки надо идти в каком то одном направлении, а не делать шаг вперёд и два в сторону. negative
  3. spech 23 мая 2014 17:35
    Сначала деньги дают всем подряд, а потом плачутся что не возвращают.
    1. GELEZNII_KAPUT 23 мая 2014 17:55
      загнали всех в долги, как то читал где то в 2008г.статью, что наши огромные госдолги, перетекли в долги физ.лиц., плавно!))
      1. atalef 23 мая 2014 18:36
        Цитата: GELEZNII_KAPUT
        загнали всех в долги, как то читал где то в 2008г.статью, что наши огромные госдолги, перетекли в долги физ.лиц., плавно!)

        Разумеется , почитайте про долги взятые прежде всего госкорпорациями ( а это в общем государство ) чем они их будут гасить ? Разумеется налогами с граждан -- других доходов у Государство в общем нет
    2. армагедон 23 мая 2014 17:56
      ППЦ и у ЭТИХ...ПУТИН во всем виноват!!!Пятая колонна блин...
    3. Комментарий был удален.
    4. atalef 23 мая 2014 18:35
      Цитата: spech
      Сначала деньги дают всем подряд, а потом плачутся что не возвращают.

      Классный подход. Вообще деньги берут , а дают их под проценты и залоги.
      А потом плачутся . что платить нечем и собственность конфискуют -- Вы наверное это имели ввиду.
  4. птс-м 23 мая 2014 17:35
    Давно избавился от „зелени“ и никакой головной боли.в РОССИИ отдыхать ЛУЧШЕ!
    1. матРосс 23 мая 2014 17:52
      Цитата: птс-м
      в РОССИИ отдыхать ЛУЧШЕ!

      Чем лучше?
      1. atalef 23 мая 2014 18:41
        Цитата: матРосс
        Цитата: птс-м
        в РОССИИ отдыхать ЛУЧШЕ!

        Чем лучше?

        Чем за границей laughing
        1. MolGro 24 мая 2014 13:30
          Заграница она такая) "красивая и цивильная", но только на рекламе тура!
      2. БАБА ШУРА 23 мая 2014 18:58
        на каждом углу дым сигарет и запах мочи
        1. atalef 23 мая 2014 19:03
          Цитата: БАБА ШУРА
          на каждом углу дым сигарет и запах мочи

      3. Turkir 23 мая 2014 19:13
        У вас вопрос из анекдота.
        Армянский анекдот.
        Папик, папик, дядя Вартан сказал, что жизнь в Париже, намного хуже, чем в Ереване лучше. wink
    2. atalef 23 мая 2014 18:41
      Цитата: птс-м
      Давно избавился от „зелени“ и никакой головной боли.в РОССИИ отдыхать ЛУЧШЕ!

      Видимо у Вас её никогда не было .
      Про отдых в России ( я конечно - за ), но Египет и Турция видимо для основной массы то же Россия.
      Кстати Вы можете съездить в Крым. Это патриотично . да и экономике поможет т.к. сезон уже начался ( с первого мая ) . а у основной массы дальше патриотичных возгласов дело не идёт. hi
      1. матРосс 23 мая 2014 19:06
        Цитата: atalef
        Чем за границей laughing

        good laughing
        Цитата: atalef
        Видимо у Вас её никогда не было .

        Некоторые считают это личным достижением. Про то, что доллар внутри России не в ходу уже лет 10-12, видимо не в курсе.
        Цитата: atalef
        Кстати Вы можете съездить в Крым. Это патриотично . да и экономике поможет т.к. сезон уже начался ( с первого мая ) . а у основной массы дальше патриотичных возгласов дело не идёт.

        Патриотично, но проблематично. Например, из Питера авиабилетов в Крым нет уже недели 3 на весь сезон. Скорей всего пропускная способность а/п в Симферополе очень невелика. На поезде с пересадками автобус-паром-автобус выйдет добрых трое суток. Ценник в мини-отель около 1000 р/сут за двухместный номер. Поехать на 10 дней вдвоем выйдет при скромных запросах около полтинника - цены сопоставимы вполне с популярными недорогими курортами Средиземноморья, но выйдет 10 дней отдыхать и 6 ехать. На выходе имеем курорт или для ностальгирующих патриотов или для невыездных. Кстати, полиции не поэтому ли выезд за бугор закрыли, негласно, но жёстко?
        1. atalef 23 мая 2014 19:27
          Цитата: матРосс
          Некоторые считают это личным достижением. Про то, что доллар внутри России не в ходу уже лет 10-12, видимо не в курсе.

          belay В России доллар не входу ? Странно . за 12 лет был 4 раза . как то этот факт от меня ускользнул

          Цитата: матРосс
          Патриотично, но проблематично

          Проблематично ? Странно смешивать патриотизм с уровнем цен и проблемами доставки , вы как говорил товарищ Саахов -не мешайте личную шерсть с общественной.
          Какие подсчёты ? Когда Крыму нужно помочь ? laughing
          Вообще я прикалываюсь . это было понятно -- просто когда я писал что так будет-- народ не верил


          Цитата: матРосс
          Кстати, полиции не поэтому ли выезд за бугор закрыли, негласно, но жёстко?

          Разщумеется. только для особо патриотичных должо быть понятно . что все силовики будут отдыхать в Крыму за гос.счёт ( те за ваши деньги -- бюджетные 0 т.к. за свои ниодин разумный человек туда не поедет( во всяком случае сейчас )
          Хотя там и раньше был далеко не айс.
          1. матРосс 23 мая 2014 19:51
            Цитата: atalef
            В России доллар не входу ? Странно . за 12 лет был 4 раза . как то этот факт от меня ускользнул

            Странно, что ускользнул. Вы расплачивались где-то в России долларами?
            Цитата: atalef
            я прикалываюсь . это было понятно -- просто когда я писал что так будет-- народ не верил

            Это не лучшая тема для приколов. Крым вернулся в Россию. И скоро наладится и логистика и туристическая инфраструктура. Думаю, уже в следующем сезоне.
            Цитата: atalef
            для особо патриотичных должо быть понятно . что все силовики будут отдыхать в Крыму за гос.счёт ( те за ваши деньги -- бюджетные 0 т.к. за свои ниодин разумный человек туда не поедет( во всяком случае сейчас )

            Слово "бред" для Вас не является слишком обидным? Простите, но другого не подобрать. И скудность словарного запаса тут не при чём.
            Цитата: atalef
            Хотя там и раньше был далеко не айс.

            С этим не поспоришь . В украинский период Крыма там было плохо.
            1. atalef 23 мая 2014 20:53
              Цитата: матРосс
              Странно, что ускользнул. Вы расплачивались где-то в России долларами?

              Так и нигде ( кроме Штатов и ещё несколько гос-в ) долларами не платят, но это не значит , что он не в ходу.
              Я вот то же не знаю такой валюты как У.Е, -- но она есть laughing

              Цитата: матРосс
              Это не лучшая тема для приколов. Крым вернулся в Россию. И скоро наладится и логистика и туристическая инфраструктура. Думаю, уже в следующем сезоне.

              Жаль . а народ уже рвался в этом ... но почему то не едет

              Цитата: матРосс
              Слово "бред" для Вас не является слишком обидным?

              да нет . вполне литературно
              А по теме что то можно ?

              Цитата: матРосс
              С этим не поспоришь . В украинский период Крыма там было плохо.

              ну с Крымом я знаком и по советскому времени . и служил в Евпатории и муж сестры из симферополя.
              1. матРосс 23 мая 2014 22:24
                Цитата: atalef
                А по теме что то можно ?

                Извольте. "Все силовики" отдыхают за собственный счёт, в том числе и в Крыму.
  5. MolGro 23 мая 2014 17:40
    чтобы мечты сбывались!
  6. СлаваРуси 23 мая 2014 17:46
    Интересная статья. Как раз пишу ВКР по валютным спекуляциям и интересует вопрос "Что если отойти от доллара? Что будет с торговлей на МВР?"...
    СлаваРуси
  7. Андреич 23 мая 2014 17:48
    Наконец-то Хазин сказал своё веское слово. Просто уважаю этого умного человека и гражданина.
    Андреич
    1. КАМЛС 23 мая 2014 17:51
      Сдулся Хазин. Был, да весь вышел. Перекупили его ы..
      1. grog_bm 23 мая 2014 18:09
        Хазин прав, и не стоит говорить о его продажности))) Странно, но он говорит во многом как Глазьев... косяк только в том , что данные люди правительством не рулят... А Вам бы не хотелось получить ипотечный кредит под 2-3% а не так как сейчас под в лучшем случае под 11%??? Да за этот год несколько раз наш доблестный ЦБ поднял ставку начиная с 5% и сейчас ставка рефинансирования 7,5%, а это ставка для банков - банки не могут работать в убыток и наворачивают еще как минимум в 2 раза проценты.... что здесь не понятно??? Так же и с развитием бизнеса и тд и тп... как то так...
        1. GRAY 23 мая 2014 18:40
          Процентная ставка по кредиту напрямую зависит от инфляции. Если процент будет низким то инфляция его сожрет и банк не получит прибыли.
          Если Росстат пишет что инфляция в 2013г. составила 6,5% то это надо читать как 9 - 10%, следовательно ипотечный кредит под 11% это вообще халява.
          1. atalef 23 мая 2014 19:04
            Цитата: GRAY
            Процентная ставка по кредиту напрямую зависит от инфляции. Если процент будет низким то инфляция его сожрет и банк не получит прибыли.
            Если Росстат пишет что инфляция в 2013г. составила 6,5% то это надо читать как 9 - 10%, следовательно ипотечный кредит под 11% это вообще халява.

            Халява в том случае , если ваша зарплата привязана к уровню инфляции. hi
          2. vaf 23 мая 2014 21:21
            Цитата: GRAY
            Процентная ставка по кредиту напрямую зависит от инфляции. Если процент будет низким то инфляция его сожрет и банк не получит прибыли.


            Ещё ни один фундаменталист в мире не решил задачу.так что же первично инфляция или ставка рефенансирования!!!!
            Процентная ставка по кредиту никак не завист от от инфляции ИБО:
            1. есть % ставка рефенансирования.
            2.есть Банк у которого есть свои расходы и затраты + плюс банк то же хочет заработать...вот и прёт ваша % ставка по кредиту как кто хочет на вас..заработать.
            3.Инфляция есть искусственно созданный продукт, который выгоден прежде всего ЦБ,да и все остальным банкам.которые играют в эти игры патриотов.
            найдите хоть один западный банк который даёт такие % ставки по депозитным вкладам...от 10% и выше...для людей с деньгами..с ума сойти можно..как раньнтье можно жить припеваючи!
            И в завершении- банк никогда без прибыли не останется..будете в пролёте вы.это как с газовым контрактом...в пролёте все мы,кроме газпрома.
            Про то,что будет развитие и строительство и т.д не надо...всё в последствии "сожрётся" повышением налогового бремени на нас и повышения цен!
            Без минусов и с уважением! drinks
            vaf
        2. atalef 23 мая 2014 18:47
          Цитата: grog_bm
          А Вам бы не хотелось получить ипотечный кредит под 2-3% а не так как сейчас под в лучшем случае под 11%?

          вообще брать ипотеку свыше 7.5 % -- это самоубийство ( во всяком случае так у нас говорят )

          Цитата: grog_bm
          Да за этот год несколько раз наш доблестный ЦБ поднял ставку начиная с 5% и сейчас ставка рефинансирования 7,5%, а это ставка для банков

          Ну об этом народ забыл 9 кстати это произошло сразу после входа в Крым 0 . что такое повышение ставки на 2.55 для экономики в период рецесии -- ещё один гвоздь в крышку гроба . точнее в перспективы повышения ВВП.
      2. atalef 23 мая 2014 18:44
        Цитата: КАМЛС
        Сдулся Хазин. Был, да весь вышел. Перекупили его ы..

        А , что , то что экономика и население перекредитовано выше всех норм -- это секрет ?
      3. Akvadra 23 мая 2014 18:59
        " слащавый он какой - то . Одно слово - румын "(брат2) . А если серьезно , то прогнозы этого аналитика чаще негативные или даже панические . К счастью , не часто сбываются .
  8. Nitarius 23 мая 2014 17:51
    Честно ГОСПОДИН ХАЗИН! как теленок у ТИТЬКИ КОРОВЫ -РОССИИ!
    все время ждет золотого молока! а сам ничего НЕ ХОЧЕТ делать!
    ОН занялся РЕАЛЬНОЙ РАБОТОЙ а не ГАРКАТЬ
  9. Romeohihnic 23 мая 2014 17:51
    Классное фото прям бы так
    Цитата: MolGro
    чтобы мечты сбывались!
  10. uzer 13 23 мая 2014 17:52
    Достаточно научиться жить по средствам-и никаких финансовых проблем не будет.
  11. GELEZNII_KAPUT 23 мая 2014 17:53
    Всё по делу! И это уже чувствуется.
  12. Баракуда 23 мая 2014 17:57
    Просто не брать в долг,а самое лучшее - НЕ ДАВАТЬ! И никаких проблем.

    Заколебались уже западную банковскую систему кормить....
  13. soyuz-nik 23 мая 2014 17:57
    Здравия желаю! hi

    В России крепостное право официально отменили в 1861 году. Потом смуты и революция. Кулаков - раскулачили. Промышленников - выгнали. Хозяина не создали (будь то земли или завода). 70 лет работали на план и показуху. (Вот если бы мне еще платили за какчество - из Райкина). С предпринимателями - боролись (в УК была статья спекуляция).

    Сейчас расцвела олигархическая экономика и травля либеральных идей (отголосок тоталитарного толпизма). Либерализм - не панацея, но без подлинного либерализма экономика будет зависеть от недр и задыхаться. Народ в массе своей будет ныть "государство, помоги" (отголоски социалистического иждивенчества), чиновники будут издеваться над народом, сливки будут снимать олигархи и прохиндеи....

    Да пребудет с нами Сила!
    soyuz-nik
    1. smile 23 мая 2014 18:35
      soyuz-nik
      Вы джедай? Вещаете нам о полезности либерализма, катком проехавшем по населению России в девяностых прям с планеты Нибиру? Или со звезды Смерти? :))) Вам меч думать не мешает?

      По сравнению, с тем бардаком, что был в конце девяностых-начале двухтысячных, у нас сейчас идеальный порядок...:))) Во всяком случае, от могилы мы энергично отползаем. Кстати, ни одно их страшных пророчеств Хазина НИ РАЗУ не реализовалось....вот такой вот пророк...:))) О сколько вопили наши записные либеральные кликуши о том, что завтра политика нехорошего Путина накроет Россию бордовой шляпой....ан, как-то не заладилось у них.... :)))
      1. atalef 23 мая 2014 19:08
        Цитата: smile
        По сравнению, с тем бардаком, что был в конце девяностых-начале двухтысячных, у нас сейчас идеальный порядок..

        А по сравнению с крепостным правом -- вообще рай.
        При чем тут это ?
        Вам не надоело ( как в СССР ) сравнивать экономику с уровнем 1913 года ?

        Цитата: smile
        Кстати, ни одно их страшных пророчеств Хазина НИ РАЗУ не реализовалось....вот такой вот пророк...:))

        А жаль , ещё год полтора назад , он писал о скором закате доллара и на ВО под рукоплескания был назван чуть ли не пророком , ну а серьёзно . что экономика и население перекредитовано выше крыши -- знают все
        1. smile 23 мая 2014 19:23
          atalef
          Нам не надоело сравнивать с тем, что было менее полутора десятков лет назад. И с тем, что было десять лет назад. И с тем, что было пять лет назад. Тенденция к улучшению экономической ситуации неизменна. Никаких страшных крахов. сумасшедших рецессий. Или так сравнивать не стоит, поскольку тогда неудобно орать о том, что все полимеры проср...ы и нас непременно ждет крах. :)))
          Или вы не заметили, мягко говоря, некорректность вашего упоминании привычки сравнивать с 1913 годом? Простите, но я вам тут не поверю - вы большой умница. :)))

          Ну, жаль- не жаль, а пророчества Хазина не исполнялись никогда, вне зависимости от того, что он предсказывал. Такой, видать, из него пророк...:)))

          Кстати, а можно я тоже попытаюсь напророчить? :))) Ну дык вот, вещаю - если доллар резко в ближайшее время "закатится", то по всему Миру жахнет так, что все недавние крайзисы покажутся легким ветерком, в том числе и нам. :))) Полагаю, вы отлично понимаете, почему. :)))
          1. atalef 23 мая 2014 20:59
            Цитата: smile
            atalef
            Нам не надоело сравнивать с тем, что было менее полутора десятков лет назад.

            а я и не сравниваю . это тут народ то СССР вспоминает . то царскую россию
            Цитата: smile
            Тенденция к улучшению экономической ситуации неизменна.

            с этим я готов поспорить тк как хотя бы на примере Германии скажу . что до вступления в ЕС они жили гораздо лучше

            Цитата: smile
            Никаких страшных крахов. сумасшедших рецессий

            Ну да . 1997 . 2001 и 2008 -- были уже так давно, практически до нашей эры.

            Цитата: smile
            Или вы не заметили, мягко говоря, некорректность вашего упоминании привычки сравнивать с 1913 годом?

            Я никогда не иваю ни с 1913 . ни с 1941 , ни тем более с СССр . Что умерло - то умерло. Читайте мой посты внимательней

            Цитата: smile
            Ну, жаль- не жаль, а пророчества Хазина не исполнялись никогда, вне зависимости от того, что он предсказывал. Такой, видать, из него пророк...:))

            каждый видит . что хочет видеть . истина как минимум по середине.
            Только рецессия - это факт.Илия ошибаюсь ?

            Цитата: smile
            Ну дык вот, вещаю - если доллар резко в ближайшее время "закатится", то по всему Миру жахнет так, что все недавние крайзисы покажутся легким ветерком, в том числе и нам.

            согласен . только он не закатится и поэтому Вам ( как и мне ) беспокоиться неочем.
            hi
            1. smile 23 мая 2014 21:40
              atalef
              :))) Мдя...Это...того...может вам все же самому стоит быть внимательнее? :)))
              На мои слова о том. что сейчас лучше., чем полтора десятка лет назад вы написали - цитата:
              "Вам не надоело ( как в СССР ) сравнивать экономику с уровнем 1913 года ?"

              То есть вы заявили, что я . как и во времена СССР имею надоедливую привычку сравнивать с временами вековой давности... и заставившая меня сказать :

              "Или вы не заметили, мягко говоря, некорректность вашего упоминании привычки сравнивать с 1913 годом?"
              Сейчас же вы пишете :
              "а я и не сравниваю . это тут народ то СССР вспоминает . то царскую Россию" ...
              по -моему, вы что-то напутали...комментировать не буду.

              А 97 был еще во времена елбона, когда мы летели в тартарары, 2001 годы - самое начало перемен и период разборок с олигархами, выяснение. кто главнее...:))) в 2008 году никакой суперкатастроффы не произошло, хотя год был тяжелый, но то, что я видел в Европе в то время - гораздо сильнее. Нынешняя рецессия - простите, наглое вранье, хотя по разным причинам, в том числе и политическим, есть колебания.
              1. atalef 23 мая 2014 21:54
                Цитата: smile
                )) Мдя...Это...того...может вам все же самому стоит быть внимательнее? :)))
                На мои слова о том. что сейчас лучше., чем полтора десятка лет назад вы написали - цитата:
                "Вам не надоело ( как в СССР ) сравнивать экономику с уровнем 1913 года ?

                Может не так Вас понял hi

                Цитата: smile
                о есть вы заявили, что я . как и во времена СССР имею надоедливую привычку сравнивать с временами вековой давности... и заставившая меня сказать :

                Ну на сайте мы давно . так . что без обид . если на ты.
                Но тем ни менее у тебя эта привычка ( сравнивать ) есть
                Цитата: smile
                А 97 был еще во времена елбона, когда мы летели в тартарары,

                ну так страна распалась

                Цитата: smile
                , 2001 годы - самое начало перемен и период разборок с олигархами, выяснение. кто главнее...:)))

                точнее назначение новых олигархов

                Цитата: smile
                2008 году никакой суперкатастроффы не произошло, хотя год был тяжелый, но то, что я видел в Европе в то время - гораздо сильнее.

                Ну в России просто никогда легко не было . поэтому толком и не поняли . хотя в Европе 2008 жили так , как нам долго ещё не жить и это в кризис
                Цитата: smile
                Нынешняя рецессия - простите, наглое вранье, хотя по разным причинам, в том числе и политическим, есть колебания.

                Это не враньё( не самообманывайся ) поэтому и рубль просел и инфляция и тд.
                1. smile 23 мая 2014 23:14
                  atalef
                  Обращение на "ты" - приветствуется. Какие могут быть обиды?
                  Все мы временами ошибаемся, я ошибаюсь не реже тебя.
                  И привычка сравнивать есть, это так...но я стараюсь сравнивать сопоставимые понятия в сопоставимых временных отрезках. Во всяком случае, стараюсь.:)))
                  Понятное дело, когда часть олигархов нагнали, кто пытался в стране править и поставили в какой-то мере на место (лишь со временем) остальных, появились либо были назначены на смену запасные игроки...водичка дырочку найдет...:)))
                  О рецессии речи не идет, лишь о снижении темпов роста. Это все же несколько иное.
                  Ну, а о том, что во многих развитых странах Запада уровень жизни выше, чем у нас - ни для кого не секрет. Но тенденции, вцелом все же противоположны. Тем более, что пока мы лишь очухиваемся после катаклизмов 90х годов.
        2. Анатолич 23 мая 2014 19:48
          Ну-ну! Зато как хорошо сейчас живут в свободной Украине! А мы рабы обсуждаем здесь где лучше отдыхать в Турции, Египте или в Крыму
      2. soyuz-nik 23 мая 2014 19:25
        Здравия желаю! hi

        В России долгое время был один жупел - ж.ды, потом (в СССР) - капитализм, теперь добавились х.хлы, либерализм и либерасты.

        Россия воплотила идеи коммунизма (версия марксизма-ленинизма), одним из постулатов которого был отказ от частной собственности на средства производства, и многие народы в эту идею поверили.

        Теперь в России идеи коммунизма не в почете. Т.е. и либерализм "не для нас", и от коммунизма отреклись, а своего взамен ничего не предложили.... У китайцев теперь социализм с китайской спецификой, а северокорейцы остались со своими идеями чучхе.

        Мой тезис таков: в некоторых вопросах либерализму альтернативы НЕТ, в некоторых - от либерализма больше вреда, чем пользы. И не всегда то, что мы видим есть либерализм. У социализма, на мой взгляд, есть один серьезный недостаток - отсутствие интереса у граждан к соревнованию в создании новых продуктов (в СССР, например, было такое понятие "социалистическое соревнование", а у капиталистов это называется конкуренция).

        У меня, как у юриста, как говорится, "разрыв шаблона": современная господствующая концепция права - т.н. "естественное право" (права принадлежат всем людям от рождения и все люди равны; не верите - загляните в конституцию РФ), но если БЫТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМИ в этой концепции, то следует признать и право ЖОПАЛАЗ0В вступать в брак... и у меня от этого жуть, т.к. мне очень трудно объяснить своему сыну, почему "дядя с дядей - плохо, но можно" negative . Поэтому, как видите, идея, которая выглядит благоподобно, в некоторых вопросах вызывает "разрыв шаблона". Примерно такая же фигня и с либерализмом.

        Уберите из внешнеторгового баланса РФ (или, если хотите, Казахстана) приходы от углеводородов, то останется пшик. Можно сколько угодно "пинать" либерализм, но почему-то основная часть достижений человечества создана на клятом Западе, и это факт медицинский (если не согласны, то будьте последовательны и ЧЕСТНЫ, и выкиньте из своего быта все, что произведено (и придумано) не в России или Союзе).

        Вы, Уважаемый, готовы вернуться в совок и отказаться от права, например, владеть станком, магазинчиком и т.д. по списку?

        С уважением, да пребудет с нами Сила!
        soyuz-nik
        1. smile 23 мая 2014 20:28
          soyuz-nik
          И вам не хворать.
          1. По поводу прав этих...которые которых :))) не стоит использовать подобные риторические приемы - это не есть гуд. :)))
          Дело в том, что поскольку все люди равны и от рождения имеют одинаковые права, то все они ОДИНАКОВО И РАВНОПРАВНО имеют право вступать в брак с дееспособным человеком противоположного пола, достигшего брачного возраста. Вне зависимости, являются ли они гомосеками либо нет. И всем одинаково воспрещается вступать в брак с человеком одного с брачующимся пола. :))) Опять-таки, вне зависимости от ориентации человека. Так, что никаких противоречий нет, а то, о чем вы говорите - элементарное передергивание - зря порвали свой шаблон. Мог бы еще послужить. Уж извините.
          2. Сравнивать капитализм с социализмом - лень, но тот факт, что наша страна потерпела временное поражение в холодной войне, отнюдь не является доказательством того. что социализм хуже. Если бы не было социализма, рабочие так бы и работали по 10 часов в сутки, и люди не имели бы столько социальных гарантий, как сейчас на Западе. Кстати, социалка там сейчас стремительно и неуклонно сокращается. Так, что социализм социализму, как капитализм капитализму рознь. Все зависит от страны реализации идеи. Тут был бы уместнее ваше заявление о том. что что-то лучше, что-то хуже.
          3. Либерализм, как концепция себя окончательно дискредитировал, примерно, как идеи чучхе или нацизм. И мы это наглядно наблюдали у себя. Чикагские мальчики помогли наблюдать.
          4. По поводу углеводородов. Во-первых, сильно либеральным США ничто не мешало ранее быть лидером экспорта углеводородов. Сейчас это тоже не мешает яростно, не считаясь ни с чем, рваться на рынок газа и нефти, как Европейский, так и ЮВА, желают нас вытеснить с Европейского рынка углеводородов. Некоторые из их специалистов считают, что им это удастся, некоторые - нет. Но , для справочки, в США ежегодно количество выдаваемых лицензий на экспорт нефти и газа увеличивается где-то процентов на 30-40 ежегодно (точную цифру не помню, а искать лень). Таким образом великие США страстно жаждут торговать сырьем. Как думаете, почему? :))) Я уж не говорю, что экспорт углеводородов не только деньги на развитие страны, но и серьезный внешнеполитический рычаг.
          5.Заявление о том, что основная часть достижений человечества созданы именно на западе (если, исключать нас), вообще смехотворно. Мало того, что это неправда (Древний Рим и Грецию - исключаем, поскольку христианский Запад не являлся их преемником, а был фактически антагонистом), а Китай, а Египет, а арабы, научившие диких крестоносцев мыться, ...а мы, наконец? Так помимо того Запад принес в Мир столько д...ма, что становится жутко - чтож это за людоеды такие получаются.... :)))
          6. В настоящее время возврат к Социализму, к сожалению, маловероятен. Но, прошу вас не передергивать, как обычно. в Китае полно миллиардеров, это не мешает Китаю быть социалистическим и развиваться семимильными шагами.

          Итак, уважаемый господин юрист, ваша аргументация признана несостоятельной. Доводы неубедительными. В удовлетворении требований признать вашу правоту вам отказано.

          И харе уже передергивать, честное слово :))).
          1. atalef 23 мая 2014 21:11
            Цитата: smile
            Сравнивать капитализм с социализмом - лень, но тот факт, что наша страна потерпела временное поражение в холодной войне, отнюдь не является доказательством того. что социализм хуже

            Но уж точно не доказательством , что он лучше .
            Кстати ни в одной стране ( при социализме ) не стали жить лучше.И с этим фактом можете поспорить ?

            Цитата: smile
            Если бы не было социализма, рабочие так бы и работали по 10 часов в сутки, и люди не имели бы столько социальных гарантий, как сейчас на Западе.

            да ладно . Ну чесслово. Вы даже не представляете . какие гарантии и соц.пакеты существуют в капитализме . а если по Вашему ( и они повторяли всё за социализмом ) то априори там это должно было бы быть такими же ( максимум ) или чуть хуже.
            Однако . что такое настоящие права ( рабочего ) я понял только в кап.стране.
            Цитата: smile
            Сейчас это тоже не мешает яростно, не считаясь ни с чем, рваться на рынок газа и нефти, как Европейский, так и ЮВА, желают нас вытеснить

            законное желание , Газпром пытается вытеснить конкурентов а они наоборот . Почему нет ?
            Цитата: smile
            Я уж не говорю, что экспорт углеводородов не только деньги на развитие страны, но и серьезный внешнеполитический рычаг.

            Мир меняется ,канонерки ни всё решают . Штаты это поняли .
            Цитата: smile
            .Заявление о том, что основная часть достижений человечества созданы именно на западе (если, исключать нас), вообще смехотворно.

            зря . потому . что попрошу пример .Не надо говорить про изобретения. Говорим про экономические модели . общественные модели итд. Кстати Рим и Греция -- это всё таки Запад.
            Цитата: smile
            В настоящее время возврат к Социализму, к сожалению, маловероятен

            Советского типа. я бы сказал .
            Т.к. Скандинавы в общем соц.страны -- просто там у власти не марксисты с коммунистами -- поэтому там всё в порядке.

            Цитата: smile
            Итак, уважаемый господин юрист, ваша аргументация признана несостоятельной. Доводы неубедительными. В удовлетворении требований признать вашу правоту вам отказано.

            И харе уже передергивать, честное слово :))

            А зря . его пост во многом адекватен . hi
            1. smile 23 мая 2014 21:56
              atalef
              По поводу того, что я не представляю, какова там социалка..... Пожалуйста, не будьте столь самоуверены. :))) Каковы там социальные гарантии, я знаю не хуже вас. У меня в Европе живут и работают почти все мои родственники, и среди них нет эмигрантов. Да и я гвоздем прибитый к Калининградской области не сижу. :))) Так вот, социалка там урезается с каждым годом...не тянут.

              Также, пожалуйста, будьте внимательнее, я сказал о том, что все социальные гарантии при капитализме появились благодаря конкуренции с нами.

              Вы также предпочли не заметить, что я сказал о том, что торговля углеводородами не есть признак отсталости. и привел пример, как США сейчас пытаются активно сесть на нефтегазовую иглу....простите, но вы что, устали? Или не прочли, на что я отвечал? :)))

              И не надо уводить беседу в сторону. конкретные слова, на которые я отвечал звучали - "достижения человечества". Все. а то. что речь шла именно об экономических моделях - ваши фантазии. Арабы на порядок больше взяли от Рима и Греции, чем Европа. Ваше заявление, что Европа -наследник, сродни тому, что признать меня наследником достижений уничтоженных напрочь пруссов, поскольку живу в Калининградской области. :))) Все наследие Античности истреблялось и преследовалось в Европе с патологической последовательностью, примерно, как население Тасмании и популяция сумчатых волков. :)))

              Пост был бы адекватен, если бы его автор не применял массированно риторические приемы. которые нетолерантно принято называть "передергиванием" али банальным мухлежом. :)))
          2. soyuz-nik 23 мая 2014 21:45
            Здравия желаю! hi Благодарю за дискуссию и аргументы!

            Я Вам, Уважаемый, о том, что не все функции линейны. Ваш призыв ограничить использование тех или иных риторических приемов, ИМХО, смахивает на цензуру, и вот это как раз-таки не есть гут.... И не есть гут переходить на личности и оскорбления (я не о Вас, а вообще) drinks

            1. Благодарю за Ваш комментарий к КоБСу! То, что люди называют ЗАКОНАМИ, ИМХО, таковыми не являются, ибо, ИМХО, Закон всемирного тяготения - це ЗАКОН, и никуда от него не денешься, а человеческие же "законы" (в смысле писанных актов) - изменчивы и, пардон, растяжимы и дырявы (уж почему - не один пузырь раздавить придется!). Была ответственность в УК РСФСР за спекуляцию, а нонче это - предпринимательство, и это НЫНЧЕ есть гут. Что будет завтра - не знаю! Но ЕСЛИ быть ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ, то ПРИНЦИП равенства следует распространять и на тех, про которых не есть гут, будь они неладны! И тогда норма КоБС является только условностью (оговоркой). Речь не о тех, про которых не есть гут. Речь о том, что всякий "-изм" как функция в каких-то частях есть гут, а в каких-то - не есть гут. И дискуссии идут о том, в какой части "-изм" есть гут, а в какой - не есть гут, и где ставить оговорки (условности). Ибо то, что хорошо для удава, не всегда хорошо для кролика (будь то либерализм, социализм, капитализм и проч.)
            2. В холодной войне, к сожалению, потерпела поражение НАША С ВАМИ страна, и сравнивать социализм и капитализмом - бессмысленно и не есть моя цель. Я Вам, Уважаемый, о том, что и социализм, и либерализм, как функция, где-то гут, а где-то не гут (в частности, ИМХО, социализм - как причина иждивенчества и лени в своем крайнем проявлении, и тов. Андропов в одно время боролся с тунеядцами). Кстати, не напомните, в каком году в социалистическом Союзе ввели рабочую 5-дневку?
            3. В РФ и Вы, и мы наблюдали (и наблюдаем!), ИМХО, не либерализм. Глупость состояла в том, что, ИМХО, кашель лечили пургеном: к примеру, замутили ваучеры, акционирование, а мужику - водка дороже (что такое акция ему - бары бер). Более того, это было помножено на дырявые (прости, Господи) и растяжимые законы (+ чиновники и проч.). В результате у мужика, как у медведя - вершки от свеклы и корешки от пшеницы.
            4. Какова доля экспорта УВС в торговом балансе США? Такая же как и у РФ или КЗ-стана? Где-то наткнулся на мысль о том, что когда обсуждали вопрос принимать РФ в G8 или нет, то одним из контраргументов было то, что бюджет Дженерал Электрик превышал (возможно на тот момент) бюджет РФ. Я о том, что для СГА торговля своими УВС не является столь же жизненно важным, сколько для РФ (или, если угодно, КЗ-стана).
            5. Господь с Вами, Уважаемый! Вы еще вспомните что было до сотворения мира. Я Вам толкую о том, что одна из самых важных функций человеческого разума - ЭВРИСТИЧЕСКАЯ, к сожалению, работает лучше на клятом западе с его капитализмом и либерализмом.
            6. Китай таков, какой он есть, скорее "заслуга" не социализма, а конфуцианства.

            Как говорится, пендель по столу с шашками, шахматами, нардами и др. настольными играми автоматически означает выигрыш, - это насчет Вашего "приговора" "силе" моих аргументов.

            И кто из нас передергивает?

            С ув, Да пребудет с нами Сила drinks
            soyuz-nik
            1. smile 23 мая 2014 23:00
              soyuz-nik
              Этот ваш комментарий мне понравился гораздо больше. :)))
              Я кратко отвечу, хорошо?
              - Ну какая цензура, у нас с вами полное равноправие, и я в силах ограничить вас в написании чего-либо ровно в той же мере, что и вы меня. Никак. :)))
              - о нормативных актах и измах говорить не будем - сопьемся нафинг...:)))
              - о доли экспорта УВС в торговом балансе замечание уместно, но ...не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет....:))) тем более, что все и сразу мы развить не в состоянии, после периода либерализма мы еще далеко не оправились. И на это как раз и даёт средства экспорт углеводородов. :))) А США я привел потому, что если бы они могли, то экспортировали бы столько углеводородов, сколько получилось бы, вне зависимости о того, какую долю экспорта они бы занимали, хоть 90%.
              - То, что на Западе , как вы выразились "эвристическая функция" не работает гарантированно лучше . наглядно демонстрировали наши достижения, а так же продолжают демонстрировать достижения Китая. И конфуцианство, хоть и является уважаемым мировоззрением, согласно его постулатам Китай не живет.
              - я не передергивал :))) во всяком случае, доказательства "передергивания" озвучены не были...:)))
              Ну, ладно, пусть с вами пребудет Сила, если вы так того желаете...:)))
        2. ussr1960 23 мая 2014 21:25
          Цитата: soyuz-nik
          У социализма, на мой взгляд, есть один серьезный недостаток - отсутствие интереса у граждан к соревнованию в создании новых продуктов (в СССР, например, было такое понятие "социалистическое соревнование",

          Просто интерес к соревнованию в СССР подкреплялся почетными грамотами и переходящими вымпелами и не имел действительных материальных стимулов. Премии за победу в соцсоревновании были незначительны по размеру и выплачивались коллективу практически в равных долях. Но на отметить премии хватало. drinks А созданием новых продуктов руководил Госплан.
          1. soyuz-nik 23 мая 2014 22:31
            Здравия желаю! hi

            В том то и проблема, что госплан руководил не тем, чем надо и не так, как надо!
            Доотмечались, что страну проср.ли!

            С уважением,

            drinks
            soyuz-nik
    2. Андреич 23 мая 2014 19:03
      Про крепостное право (рабство), в сша отмена рабства была декларирована годом позже, реализация отстала ещё на 3 года.
      Андреич
      1. soyuz-nik 23 мая 2014 20:25
        Здравия желаю!

        А после отмены рабства в США была революция, гражданская война, коммунизм, отечественная война, развитой социализм, массовые лагеря и истребление собственного народа?

        hi

        soyuz-nik
        1. atalef 23 мая 2014 21:12
          Цитата: soyuz-nik
          Здравия желаю!

          А после отмены рабства в США была революция, гражданская война, коммунизм, отечественная война, развитой социализм, массовые лагеря и истребление собственного народа?

          hi

          Эх лейтенант , не быть тебе маршалом wink
          1. soyuz-nik 23 мая 2014 22:32
            Здравия желаю! hi

            Яволь, майн Фюрер! (Без обид!) В смысле, буду стараться!

            drinks
            soyuz-nik
        2. smile 23 мая 2014 22:05
          soyuz-nik
          Нет. После этого США в основном лишь устраивали войны и захватывали чужие территории, чужие ресурсы, порабощали страны. На них никто не нападал, им не приходилось драться за свое существование, они дрались лишь за чужое добро. А вами перечисленное либо не имело места в нашей истории, либо было продиктовано борьбой за существование. Поинтересуйтесь голодомором в США и трудовыми армиями.... поинтересуйтесь реальными цифрами привлеченных к ответственности у нас и у них. Увянете. :)))
          И у нас никто не уничтожал свой народ, зачем повторять абсурдно тупые чужие клише? Не надо так уж нагло врать, здесь это не получится, у людей есть мозги и знания.
          1. soyuz-nik 23 мая 2014 23:00
            Здравия желаю! hi

            Уважаемые! Я о том, что за последние 100-150 лет у российского (советского) мужика (человека) практически не было периода для его нормальной жизни и развития: то войны, то эксперименты, то революции, то экспроприация, то коллективизм, то догоним и перегоним, то материалы очередного съезда КПСС, то кукуруза, то еще какая-нибудь хрень. А потом приватизация, ваучеризация и прочее...

            И если Вы, Уважаемые, не видите этого, то будь Вы хоть Генералиссимусами - с Вами дискутировать, что свинью стричь....

            Сейчас в РФ такой же либерализм, как в СССР - социализм (труженикам села в СССР паспорта раздали аж в 1961 года, и чем они отличались от крепостных?). В идеале в СССР не было (и в России нет) ни того, ни другого.

            Слышал я и про голодомор в США, и про уничтожение бледнолицыми индейцев. Только России (Казахстану) или Союзу от этого легче? В Штатах негров линчуют! Про аргумент "В СССР секса нет!" ВАЩЕ малчу!

            Посмотрите сколько россиян ездят на немецких машинах и сколько немцев ездят на российских? Сколько россиян юзают пинд0сский интернет, и сколько пинд0сов юзают российский интернет? И объясните мне, "лейтенанту": (А) почему это так и (Б) когда будет наоборот? Конкретную дату назовите, если уж Вы, товарищи "маршалы" и "генералиссимусы" такие с мозгами!

            Честь имею! soldier drinks
            soyuz-nik
            1. smile 24 мая 2014 01:03
              soyuz-nik
              :))) Я внимательно огляделся кругом, тут никого, кроме меня нет, следовательно вы зря меня называете во множественном числе. Честное слово - зря. Или на вас так наличие пребывающей с вами Силы влияет? :)))

              О том, что нашей стране не удалось отсидеться за противотанковым рвом, именуемым Атлантический Океан, в том. что к нам постоянно приходили соседи, то с запада, то с Юга, то с Востока, а нам приходилось наносить ответный визит, мы не виновны. Карма, видать, такой. :))) Причем, это было не только в последние 150 лет - до того было все то же самое. Это очевидно для всех. Зачем об этом говорить? Точно так же очевидно, что никто свой народ у нас не истреблял, массовые лагеря не были столь уж и массовыми - сейчас в немассовых лагерях США гораздо больше людей сидит (не будете же вы утверждать, что американцы патологически криминальны). И очень хорошо, что вы данную байку перестали упоминать. :)))

              Если вы не желаете со мной дискутировать, так ктож вас заставляет? Что, опять я? Часовенку тоже- я? Не нравится Чингачгук - не ешьте. :)))

              Вы об отсутствии либерализма и социализма у нас "в идеале" тут для чего толкуете? Чтобы доказать, что хужее нас никого отродясь не было? :))) Кстати, а где и что было "в идеале"?

              Вах, вы не удержались, от упоминания фразы "об отсутствии секаса"....:)))Ну как же она входит в обязательный набор пропагандиста...:))) Вы хоть знаете о том. что имела в виду мадам, сие произнесшая, и контекст фразы? Поинтересуйтесь и вам не захочется смеяться и щеголять данной фразой, если, конечно, вы не сторонник промискуитета. :)))

              И к чему ваш странноватый вопрос об автомобилях? К чему вы его задаете, явно полагая его беспроигрышным? И показателем чего считаете лидерство в автопроме? Это что, может служить аргументом в том, прав ли товарисч Сванидзе, описывая нашу историю? Вам, кстати, невдомек. что в некоторых областях мы опередили немцев гораздо больше. чем немцы нас в изготовлении легковых автомобилей? :)))

              И , если не лень, ответьте на вопрос - ну какая разница, какой у меня или у вас рейтинг? Неужели он вам так уж важен. что вы уделяете ему столько внимания? :))) Можете мне поверить на слово - он ничего не значит, кроме того, что я давно посещаю данный сайт.

              Кстати, очень радует, что вы , упоминая действительные или мнимые наши недостатки, не скатываетесь в национализм, и не вините во всем нас. Это говорит о том, что честь у вас действительно есть.
              Удачи.
              1. Анатолич 24 мая 2014 09:56
                Может не к месту, но хочется добавить, что многие "супер развитые" европейские страны берут на вооружение математические программы советского времени, в частности это Великобритания и то ли Дания то ли Швеция
  14. Вожик 23 мая 2014 18:05
    Почему-то практически все эти небритые пессимисты-"аналитики" - евреи... Странно...
    1. Баракуда 23 мая 2014 18:20
      Нет ничего странного. Паразиты,умеющие вабло делать из ничего,и на нашей крови. А мы все ведемся.. ( я не про всех ).
    2. atalef 23 мая 2014 18:49
      Цитата: Вожик
      Почему-то практически все эти небритые пессимисты-"аналитики" - евреи... Странно...

      просто среди евреев много реалистов и образованных людей -- это в генах , иначе бы не выжили.
      1. kombat58 23 мая 2014 20:30
        Судя по флажку возле ника Вы это про себя!
        Не льстите себе. Не надо.
        Оценку Вашим либерастическим наклонностям даст время и НАШИ ОТВЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ!
        Как всегда, к Вашему сожалению.
        kombat58
        1. atalef 23 мая 2014 22:27
          Цитата: kombat58
          Судя по флажку возле ника Вы это про себя!

          Я же Вам сказал - реалисты.
          И если бы Вы правильно прочитали бы мой пост то увидели

          Цитата: atalef
          просто среди евреев много реалистов и образованных людей -- это в генах , иначе бы не выжили.

          Много - я же не сказал все. В число этих многих я разумеется не вхожу . Может конечно и реалист . но далеко не самый умный

          Цитата: kombat58
          Оценку Вашим либерастическим наклонностям даст время и НАШИ ОТВЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ!

          ну насчёт ответных действий , я их вижу очень часто. Продолжайте приезжать к нам лечиться . а то боюсь , многие просто не доживут до того .как эти действия произойдут
          laughing

          Цитата: kombat58
          Как всегда, к Вашему сожалению.

          С чего Вы так уверены . что я сожалею о человеческой глупости ? Продолжайте . это даёт возможность почувствовать себя немножко серым - среди такой черной массы как ... люди вашего уровня
    3. vaf 23 мая 2014 21:45
      Цитата: Вожик
      Почему-то практически все эти небритые пессимисты-"аналитики" - евреи... Странно..


      Ага..странно... wassat Ни нефти,ни газа.живут как на вулкане(постоянно воюют). но при этом:
      1.Самая лучшая и прогрессивная медицина в мире.
      2.Практически самая лучшая электроника.
      3.Самая лучшая служба безопасности и разведки.
      4.САМЫЕ БОЕГОТОВЫЕ и БОЕСПОСОБНЫЕ ВВС В МИРЕ!!! soldier (Хотите поспорить wassat )
      vaf
  15. Гигант мысли 23 мая 2014 18:09
    Наше либерастическое правительство надо давно в отставку, но видимо, доведут дело до полного развала и с чувством исполненного долга уйдут.
    1. soyuz-nik 23 мая 2014 18:31
      Здравия желаю! hi

      Огласите весь список, пожалуйста! (в смысле, Ваши предложения по политической, социальной, экономической и другим программам; Ваши кандидатуры?)
      soyuz-nik
    2. Андреич 23 мая 2014 18:58
      Кто Вам навязал такую мысль, что наше правительство либеральное, или нелиберальное?
      Лично по мне, оно просто НИКАКОЕ!
      ИМХО. Менять нужно многое, и оперативно, но не "с шашками наперевес".
      Андреич
      1. soyuz-nik 23 мая 2014 20:31
        Здравия желаю!

        Вот здесь, по части того, "кто вам навязал..." я с Вами соглашусь! drinks

        ИМХО, основная проблема, что правители не несут ответственность! Т.е. правительства по большей части БЕЗОТВЕТСТВЕННЫ. А либеральные они или нет, это уже - вторично.

        Да пребудет с нами Сила! hi
        soyuz-nik
  16. jPilot 23 мая 2014 18:12
    Кредиты от доллара надо отрывать однозначно, а проценты на кредиты завышены у нас однозначно и давно всем известно, ибо банкиры закладываются у на на все возможные риски. Отсюда и высокие процнты
    1. atalef 23 мая 2014 18:51
      Цитата: jPilot
      Кредиты от доллара надо отрывать однозначно

      belay на внутреннем рынке кредиты в рублях


      Цитата: jPilot
      а проценты на кредиты завышены у нас однозначно и давно всем известно

      При ставке центробанка 7.5% -- меньше не может быть априори.
      Кстати человек сам решает брать кредиты или нет
    2. jktu66 23 мая 2014 18:57
      Кредиты от доллара надо отрывать однозначно, а проценты на кредиты завышены
      замкнутый круг, для экономического роста нужно производство, а оно не выгодно и без кредитования не имеет смысла, и опять же выгоднее получить кредит и купить $... В стране нехватка наличности, но ее боятся добавить в оборот.
      1. atalef 23 мая 2014 19:10
        Цитата: jktu66
        В стране нехватка наличности, но ее боятся добавить в оборот.

        Потому . что это вызовет инфляцию. Масса наличности должна быть привязана к уровню товаов и услуг на рынке . превышение денежной массы этого показателя ведёт к инфляции.
        1. soyuz-nik 23 мая 2014 23:06
          Здравия желаю! hi

          Из экономической теории я тоже про это слышал, но недавно услышал от одного из членов Правительства РФ (по ящику), что увеличение денежной массы допустимо в случае направления ее на инфраструктурные проекты. Чо с этим делать - не знаю! request
          soyuz-nik
    3. Turkir 23 мая 2014 19:24
      Банкиры у нас с двойным гражданством и ввязываются в финансовые операции на которые не имеют право. Коротко - занимаются не своим делом.
  17. pavel_SPB 23 мая 2014 18:17
    потому что надо ЦБ делать государственным,а не частным....как это сейчас!!!
    1. atalef 23 мая 2014 18:53
      Цитата: pavel_SPB
      потому что надо ЦБ делать государственным,а не частным....как это сейчас!!!

      Центробанк - не частный. Но он ( как и во всём мире ) имеет полную автономию
      Хотите как в Зимбабве, Винесуэле ? Там банк полностью под контролем президента -- результат на лицо.
      1. soyuz-nik 23 мая 2014 23:10
        Здравия желаю! hi

        ИМХО, боюсь, что между декларируемой и реальной независимостью (подконтрольностью, подчиненностью государству и т.д.), как обычно, может иметься некоторая дельта..... what

        С ув....
        soyuz-nik
      2. Нормальный 23 мая 2014 23:41
        Цитата: atalef
        Там банк полностью под контролем президента -- результат на лицо.


        А разве у нас не под контролем Президента?
        Нет, я понимаю что в Зимбабве контроль зафиксирован законодательно, а у нас ЦБ законодательно имеет автономию.
        Но мы же все понимаем...
        Просто у нас есть определенный простор для маневра. Для управления в ручном режиме рамки закона только помеха.
        В ручном (и при этом негласном) режиме управлять проще, а ответственность перекладывается на исполнителя.
        Но когда говорят, что у нас ЦБ не принадлежит государству, что у правительства нет возможности повлиять на политику ЦБ, мне смешно.
        Кто глава Государства? Президент! Кто предлагает кандидатуру на пост Председателя ЦБ? Президент! После "дружеской" беседы с кем любой чиновник резко уходит в отставку по состоянию здоровья или в связи с переходом на другую работу? Ответ известен.
        Получается простая цепочка.
        Президент > Высшие Чиновники, Председатеь ЦБ в том числе.
        И никакой независимости от государства
        Ведь как говорил известный монарх "Государство - это Я!"
  18. Манул49 23 мая 2014 18:21
    В кредит не жил, и никогда не буду.
    "Берёшь деньги чужие и на время, а отдаёшь свои и навсегда."Мих. Светлов.
    Манул49
    1. atalef 23 мая 2014 18:53
      Цитата: Манул49
      В кредит не жил, и никогда не буду.
      "Берёшь деньги чужие и на время, а отдаёшь свои и навсегда."Мих. Светлов.

      Замечательные слова, наверное за бугром живёте . Понимаете что к чему.
  19. marder4 23 мая 2014 18:26
    я лишь однажды брал кредит, остался (мягко выражаясь) не доволен, и с тех пор данной банковской "услугой" не пользуюсь
  20. Draz 23 мая 2014 18:33
    Автор несет чушь, говорю как работник банка в сфере аналитики кредитных рисков. fool

    Мнение моё и может не совпадать с мнением участников форума.
    1. atalef 23 мая 2014 19:11
      Цитата: Draz
      Автор несет чушь, говорю как работник банка в сфере аналитики кредитных рисков. fool

      Мнение моё и может не совпадать с мнением участников форума.

      Так может озвучите его ( мнение ) как специалист. А то как то голословно hi
      1. Draz 23 мая 2014 21:05
        Пожалуйста! hi

        Начнем с разбора статьи по цитатам:

        Вот что пишет по этому поводу РБК: «Граждане платят по кредитам так же плохо, как три года назад. Об этом говорится в обзоре по просрочке физлиц агентства «Секвойя кредит консолидейшн».

        - Как видим из этого следует, что ситуация не изменилась с платежеспособностью заемщиков.

        Следующее предложение:
        Снижение платёжеспособности заёмщиков уже привело к рекордному росту плохих долгов: их доля в кредитном портфеле приблизилась к критичному уровню — 5%.

        Кредитный портфель по какому продукту? Ибо отчет Секвои в основном касается потребительского кредита, а именно - это кредит наличными. 5% - очень относительная и не реальная планка для потребительского кредита, т.к. кредиты эти ничем не обеспечены (автокредит - авто в залоге, ипотека - квартира в залоге), и поэтому закладываются в потребы более высокие ставки на резевры. Не очень понятно в общем, что хотел сказать автор.

        Идем дальше:
        "Прирост объёма розничного кредитования достиг минимального значения за последние четыре года. С начала года рынок вырос на 3,5%, за аналогичный период 2013 года — на 8,4%, в 2012-м за тот же период — на 10%.

        Зато просроченная задолженность продолжает увеличиваться рекордными темпами"

        Так, а что тут такого? Ну т.е. падение роста - не сигнал к чему-то плохому.
        И просрочка никогда не стоит на месте, есть же проценты и т.д.
        Маленький пример: у нас есть 1000 кредитов, 999 платят в срок, а 1 даже не начинал. Это очень мало. В течении следующего года мы выдавали по той же схеме, но поток клиентов упал, и за следующий год мы выдали 500. тот 1 кредит всё это время рос, т.к. проценты капали от общего долга. Смотрим - БАХ!!! у нас просрочка выросла, а продажи упали! караул! закрываемся!
        1. atalef 23 мая 2014 21:24
          Цитата: Draz
          Вот что пишет по этому поводу РБК: «Граждане платят по кредитам так же плохо, как три года назад. Об этом говорится в обзоре по просрочке физлиц агентства «Секвойя кредит консолидейшн».

          - Как видим из этого следует, что ситуация не изменилась с платежеспособностью заемщиков.

          вы плохо читали статью
          Ещё пару лет назад процентные платежи для граждан составляли 7% от доходов, в начале этого года — уже 11%.


          Цитата: Draz
          Прирост объёма розничного кредитования достиг минимального значения за последние четыре года. С начала года рынок вырос на 3,5%, за аналогичный период 2013 года — на 8,4%, в 2012-м за тот же период — на 10%.

          Зато просроченная задолженность продолжает увеличиваться рекордными темпами"

          что не понятно ? Новых кредитов не берут . старые не возвращают. Кризис наличности.

          Цитата: Draz
          Так, а что тут такого? Ну т.е. падение роста - не сигнал к чему-то плохому.

          belay
          Цитата: Draz
          И просрочка никогда не стоит на месте, есть же проценты и т.д.

          Да хоть на счётчик поставь банкрота -- денег то нет. А активы ? Нахрен банку нужен подержанный автомобиль ( или тысячи машин ) . а квартир ( когда их тысячи 0 -- продать ? А не покупают -- кризис ( о чем и говорит Хазин -- покупательная способность падает) итог-- У банка тысячи квартир . машин и может даже яхт --- но нет ДЕНЕГ. результат--- банкрот и так снежным комом

          Цитата: Draz
          Маленький пример: у нас есть 1000 кредитов, 999 платят в срок, а 1 даже не начинал. Это очень мало. В течении следующего года мы выдавали по той же схеме, но поток клиентов упал, и за следующий год мы выдали 500. тот 1 кредит всё это время рос, т.к. проценты капали от общего долга. Смотрим - БАХ!!! у нас просрочка выросла, а продажи упали! караул! закрываемся!

          Извините , но это детский лепет.
          Да же страшно . что в банках такие специалисты. Уж извините. hi
          1. Draz 23 мая 2014 22:23
            Молодой радикализм hi
      2. Draz 23 мая 2014 21:06
        Могу сказать по личному опыту следующее:
        Ситуация не настолько кретична как об это вещает гражданин Хазин.
        Есть проблемы только с наличными кредитами, и основные игроки уже как несколько месяцев закрутили гайки своих скорринговых систем.

        Теперь к самой сути вашего комментария:

        Корень кроется в законодательстве РФ wassat
        Ага, достаточно заплатить банку хотя бы 1 рубль (обычно кладут первый платеж) и ВСЕ, человека нельзя посадить вообще ни за что, в суде просто не доказать что человек мошенник, суд назначит изъять собственность неплательщика, но там уже давно ничего нет/не было/переписано на тёщу.
        Как не прискорбно, но паспорта РФ достаточно легко подделывать.
        Украли паспорт, и за 30к рублей вам переклеют фото другого человека :)
        Мы же видели репортаж о смертнице, которая подорвалась в автобусе в Волгограде.
        1. Draz 23 мая 2014 21:08
          Я не предлагаю сажать людей. Да и зачастую - их уже не найти и деть их (просроченные задолженности) просто некуда. Они просто "сидят" и растут в портфеле.

          Но просто так оставлять это нельзя!
          Исправительные работы и т.д. - как вариант, потому-что нельзя плодить тунеядцев. hi
        2. atalef 23 мая 2014 21:29
          Цитата: Draz
          Есть проблемы только с наличными кредитами, и основные игроки уже как несколько месяцев закрутили гайки своих скорринговых систем.

          А наличные кредиты - это что ? Какая их часть в вашем банке *? Наличка - это весь гражданский сектор ( авто . ипотеки . мелкие бизнесы ) -- с кризиса ипотеки начался кризис Мерин Линчь и потянул всех . если вы помните ( весь мир потянул )
          Цитата: Draz
          Ага, достаточно заплатить банку хотя бы 1 рубль (обычно кладут первый платеж) и ВСЕ, человека нельзя посадить вообще ни за что, в суде просто не доказать что человек мошенник, суд назначит изъять собственность неплательщика, но там уже давно ничего нет/не было/переписано на тёщу.

          Господи . и это банковский служащий.
          Кризис начинается ни с того .что человека не за что посадить . а с того . что он не платит и у банка начинается кризис с ликвидностью
          Цитата: Draz
          Но просто так оставлять это нельзя!
          Исправительные работы и т.д. - как вариант, потому-что нельзя плодить тунеядцев.

          Это добавит денег банкам ?
          1. Draz 23 мая 2014 22:45
            В банках разделяют на отдельные продукты (авто, ипотека, кредитные карты, потреб кредит)
            Могу точно сказать что поток клиентов в моем банке ничуть не уменьшился, а продолжает расти.
            Другой вопрос что банки сами не хотят выдавать потребы и усложняют условия их получения.
            Пример: втб24; сбер, мой банк
            Рынок автокредитования (новые авто) уменьшается без участия банков. Потребы закручивают, хотя их хотят все столько же людей. Прогнозируется рост автокредитования Бу машин.

            Исходя из таких показателей с поля можно сказать что падение есть за счет новых авто -да.
            В остальном банки сами реагируют на ситуацию исходя из показателей портфеля.

            Причин не плательщиков много, одна из них - то что заемщики сознательно завышают данные своих зарплат.
            Не всегда это можно проверить.
            Вернее сами банки идут на риск и выдают мутных заемщиков.
            1. atalef 23 мая 2014 22:57
              Цитата: Draz
              Могу точно сказать что поток клиентов в моем банке ничуть не уменьшился, а продолжает расти.
              Другой вопрос что банки сами не хотят выдавать потребы и усложняют условия их получения.

              а почему ? Банк не хочет заработать ? Банки живут с выдачи ссуд
              Почему усложняют условия ? Наверное просчитывают риски .
              А Вы говорите ничего не изменилось
              Просто банк видит - идёт большое количество не кредитоспособных граждан -- о чём это говорит ? Вы же в банке работаете

              Цитата: Draz
              Рынок автокредитования (новые авто) уменьшается без участия банков.

              разумеется . банк в этом отношении вторичен . у народа нет денег и нет возможности их отдавать ( новая машина - ни вещь первостепенной важности 0 но уменьшение покупок новых машин говорит прежде всего о замедлении объёмов потребления т.е. о кризисе свободных денег у населения

              Цитата: Draz
              Исходя из таких показателей с поля можно сказать что падение есть за счет новых авто -да.

              Блин . чему Вас только учат ( институт наверное кончали) -- причём тут машины - машины это последствия
              Цитата: Draz
              Причин не плательщиков много, одна из них - то что заемщики сознательно завышают данные своих зарплат.

              наверное не платят из за того . что нет денег ?
              Цитата: Draz
              Вернее сами банки идут на риск и выдают мутных заемщиков.

              Поэтому и процент на ссуды такой , что бы пять плательщиков покрыли убытки от одного не плательщика .
              1. Draz 23 мая 2014 23:59
                Просто банк видит - идёт большое количество не кредитоспособных граждан -- о чём это говорит?

                Банк, после того как увидел каких заемщиков он навыдавал, делает вывод, что его скорринговая модель не работает и закручивает условия и начинает искать "дырки".

                Народ, продолжает идти в банки не смотря на то, что как вы говорите у него нет денег, какой в этом смысл? Что это за форма безответственности? Вы же не пойдете брать кредит когда у вас нет денег или с работы уволили? Правда?

                У новых авто убыло, у БУ и потребов прибыло. Цифра в итоге осталась та же.

                Поэтому и процент на ссуды такой , что бы пять плательщиков покрыли убытки от одного не плательщика.

                Конечно, вы удивлены? Мы же в капитализме живем! Любой банк - это бизнес, разница лишь во владельцах.
  21. 11111mail.ru 23 мая 2014 18:33
    Невозможно больше быть «кормовой базой» для американской экономики, ситуацию пора в корне менять. Автор Михаил Хазин

    Молодец! Для этого кому-то (не одному десятку VIP) надо отвернуть башку, их подельникам большие сроки в Заполярье. Справедливость должна быть восстановлена.
    11111mail.ru
    1. Баракуда 23 мая 2014 19:01
      Зачем в Заполярье ?, в Якутии свободного места найдется.
  22. Офицер запаса 23 мая 2014 18:45
    Еще один "аналитик" со своими страшилками. С кольже же этих каркающих "ученых" развелось. Как там говорил Шариков у Булгакова - в очередь, сукины дети, в очередь.
  23. Const 23 мая 2014 19:00
    Медведева и персонал всего экономического блока правительства надо выставить за профнепригодность. Я не экономист, но и мне понятно, что самостоятельной экономической политики в России нет.
  24. Deadmen 23 мая 2014 19:01
    куча знакомых из разных не самых высоких слоёв населения почти все или отдали или взяли уже кредит.И никто не просрочил кредиты.Сам не имею большой зарплаты тяну 3 кредита (на пару с женой) и чёт не наблюдаю никаких просрочек или ухудшений по отдаче кредитов.Чёт бредовая статья,может и действительно цифры верные но я сужу по тем цифрам что вижу сам.Может некоторые просто ленивые что не могут вовремя заплатить.
    1. soyuz-nik 23 мая 2014 23:17
      Здравия желаю! Вы случаем не из Москвы? Просто в больших городах оно как-то веселее, чем на периферии....

      hi
      soyuz-nik
  25. silberwolf88 23 мая 2014 19:23
    Кредитную политику надо пересматривать ... она давно является сдерживающим фактором экономики и вынуждает нашикомпании брать кредиты за рубежом ... подкармливая западную экономику.
  26. Безразличный 23 мая 2014 19:26
    Я когда вижу наших министров финансов и соцразвития, прихожу к выводу, что эти "гайдаровцы" или "тимуровцы" как ни назови, угробят любую экономику, какую им не поручи. А если она и вылезет, то скорее вопреки их воле, чем по желанию и работе в этом направлении. Одни их вечно унылые физии чего стоят! Уже Визу с Мастером оставили! Своя платежная система стала не нужна! От доллара тоже ни в коем случае отказываться низя! И без внешних инвестиций никуда! Так что пока правительство не поменяется ничего нам не светит!
    1. atalef 23 мая 2014 21:14
      Цитата: Безразличный
      Я когда вижу наших министров финансов и соцразвития, прихожу к выводу, что эти "гайдаровцы" или "тимуровцы" как ни назови, угробят любую экономику, какую им не поручи

      Вы думаете проблема в них ? Мне это напоминает минсельхоз в СССР . там то же кого не назначали -- всё прахом. А проблема то была в системе.
      1. soyuz-nik 23 мая 2014 23:21
        Здравия желаю! hi ИМХО, есть такой принцип: критикуешь - предлагай! Хотелось бы услышать предложения тов. Безразличного по кандидатурам, а также свою экономическую программу!

        Насчет проблемы в системе - согласен! drinks
        soyuz-nik
  27. tsesaleks 23 мая 2014 19:36
    Всё идёт как надо, а автор неумный человек.
    tsesaleks
  28. Монах 23 мая 2014 19:49
    Цитата: Атаман
    Давненько я замечаю "пророческие" статьи господина Хазина, но за последнюю пятилетку ни одно пророчество так и не сбылось.


    Популярность его неокона приходит к концу,он начинает напрягать уже своими "умными" мыслями.
  29. homosum20 23 мая 2014 19:55
    Миша ( который хазин), рот закрой, а то муха залетит и накакает.
  30. Связист 23 мая 2014 20:36
    Понятно все. Залоговый аукцион, продажа акций по демпинговым ценам и Урал Вагон - уже клепает танки для США. Все это было и не раз. Куда смотрит правительство?????В никуда. Им это индифферентно- т.е. по барабану. Вот выводы и делаем.
  31. oppps 23 мая 2014 21:08
    "Надо отказываться от либеральной политики" - самые правильные слова в тексте. А заодно и от либеральных СМИ...
    oppps
  32. Jovanni 23 мая 2014 21:18
    Мужики! Какие вы тут умные! Ну чисто бакалавры экономики! Я вами горжуся.... О! А наша страна теперь не Израиль, часом, называется?
    1. soyuz-nik 23 мая 2014 23:30
      Здравия желаю! hi Некоторые характеризуют РФ, в отличие от других стран, как страну с неожиданным прошлым....
      soyuz-nik
  33. sabakina 23 мая 2014 22:01
    Я пережил в расцвете молодых сил проклятые 90-е...(20-30 лет было). теперь мне всё п..по барабану.
  34. staryivoin 23 мая 2014 22:17
    Цитата: Атаман
    Давненько я замечаю "пророческие" статьи господина Хазина, но за последнюю пятилетку ни одно пророчество так и не сбылось.


    А кто, это такой великий экономист Хазин.-

    Его слова из статьи - "Разумеется, избежать серьёзного долгового кризиса мы уже не сможем. Но нужно уже сейчас отказываться от либеральной политики, для того чтобы постепенно начинать снижение стоимости кредита, без чего будет невозможно перейти к экономическому росту. Невозможно больше быть «кормовой базой» для американской экономики, ситуацию пора в корне менять".
    Г-н Хазин не забыл, что проценты по кредиту в основном определяются ставкой ЦБ РФ. И что он лично сделал, чтобы этот процент в условиях кризиса, который он видит в РФ, пошел в низ.
    Мы все зависим (зарплаты, пенсии, накопления по вкладам и т.п.) от того, что скажет Центро Банк. И если эта игра ЦБ на курсе рубля не принесет России дивидендов, если народ не отыграет свои вложения назад, причем это должно случиться в 2015 -2016 г. Очень сложно будет тогда предсказать как сложится судьба выборов "2018".
    Но, что то внутреннее лучше чем П.Глоба подсказывает всем нам, что после визита В.В.Путина в КНР и встречи на форуме в С.-Пб.,в мировой экономике все пойдет не так, как планируют в Вашингтоне. Г-н Хазин, давайте немного подождем. Или ваши счета на Западе уже блокируются???
  35. gammipapa 24 мая 2014 00:20
    Сколько лет слежу за высказываниями Хазина , сперва восхищался - какой умный человек ,как все грамотно говорит .Почему он все еще не в правительстве .
    Потом -заметил что толку от болтовни ноль , как бы Миша не пророчил ничего не рухнуло , но все еще приглядывался ,какой умный ,как хорошо говорит .
    Последнее время -уже достал ,все то плохо ,все надо поменять и сменить ... только не слышит никто ,не востребован .
    Как то его спросили -как Хазин собирается зарабатывать деньги на жизнь . Он ответил -мол пока беру деньги за консультации . Ну а когда консультироваться перестанут -сяду писать мемуары . Похоже время мемуаров уже подходит .
  36. Polarfox 24 мая 2014 00:37
    Думаю, не всё так плохо, как говорит господин Хазин. Однако рациональное зерно в его статье есть, это порочность неоправданного кредитования, ведущая к финансовой зависимости от банков и невозможности аккуратно гасить долги. Полагаю, что каждый из нас может содействовать укреплению экономики страны, если не будет брать кредиты, без которых можно обойтись. Ещё предки наши убеждали в необходимости протягивать ножки по одёжке.

    Я не берусь осуждать людей, которые влезают в долги для приобретения жилья, без дома не обойтись. А вот кредиты для обновления мебели, для прибретения навороченных автомобилей, норковых шуб, бриллиантов или бытовой техники, на мой взгляд, из категории тех, без которых можно прожить. И не надо говорить, будто на предметы роскоши кредитов не берут, уж я-то знаю. Не проще ли рассчитывать на собственные силы и не поощрять жадность банков, которые, кстати, Центробанк прихлопывает один за другим? Именно за порождённые жадностью "плохие" кредиты.

    У банков нет родины. Они не откажутся от доллара ради поддержки России, они будут продолжать сотрудничать с Америкой и Европой, даже рискуя получить блокировку счетов. Акционерам банков всё равно, что будет с Россией, у них всегда есть возможность свалить за рубеж и неплохо жить там, со стороны поглядывая на то, что происходит на бывшей родине. Будь патриотом, не корми заграницу!

    ЗЫ Сама брала кредит, который выплачиваю сейчас - на приобретение профессиональной фотоаппаратуры. Она стоит очень дорого. Но для меня это не роскошь, а рабочий инструмент, моя аппаратура уже работает и приносит мне доход. Однако и об этом кредите жалею. Плачу аккуратно, имею возможность. Но - через пару месяцев погашу, и вряд ли когда возьму ещё.
    Polarfox
  37. soyuz-nik 24 мая 2014 00:59
    Цитата: smile
    soyuz-nik
    - о нормативных актах и измах говорить не будем - сопьемся нафинг...:)))


    Ндык, насколько я вижу только об "либерализме" и толкуем....

    ... после периода либерализма мы еще далеко не оправились.


    Помилуйте, Батенька! И Уважаемый Автор статьи, и Уважаемые Форумчане,
    стонут от нынешней эпохи "воцарившегося" либерализма...

    наглядно демонстрировали наши достижения, а так же продолжают демонстрировать достижения Китая.


    Наши достижения остаются нашими. И мало кому они, к сожалению, нахрен нужны....

    достижения Китая - массовое сп.жживание авторских прав по всему миру...

    И конфуцианство, хоть и является уважаемым мировоззрением, согласно его постулатам Китай не живет.


    ИМХО, оно у китайцев в подкорке сидит глубоко...


    Ну, ладно, пусть с вами пребудет Сила, если вы так того желаете...:)))


    drinks
    soyuz-nik
  38. richchernov 24 мая 2014 01:05
    Вот!
    В очередной раз "похерили" хорошее предложение ВВП.
    Вот статья в Компьютерре: Visa и MasterCard останутся и создадут российскую компанию — оператора платежей http://www.computerra.ru/99742/visa-i-mastercard-ostanutsya-i-sozdadut-rossiysku
    yu-kompaniyu-operatora-platezhey/
    . Таким образом - мы продолжим платить деньги америкосам, только это подано под другим соусом, вместо того, чтобы пользоваться Золотой короной или Объединенной расчетной системой (ОРС). К ОРС, между прочим, подключено более сотни банков http://www.ors.ru/Banks.asp, осталось подключить ВТБ и Сбер... но этого они не хотят, они хотят, чтобы мы были на коротком поводке у америкосов.
    А жаль.
    richchernov
  39. Vorodis_vA 24 мая 2014 01:46
    всем ставлю плюс!!! Но во всех комментариях лишь следствие, а причина в том что США за бумажки скупает все что может, но и дураку понятно что склады переполнятся и все попрет наружу.
  40. Дедушка Витя 24 мая 2014 06:24
    "...таким способом наши банки выводятся из-под контроля налоговой службы США". И кто это у нас говорит о независимой и отвечающей национальным интересам политике России? Для такой политики надо перестать быть финансово-экономической колонией США! Вова, ну перестать вешать народу лапшу на уши!
    Дедушка Витя
  41. soyuz-nik 24 мая 2014 14:56
    Цитата: Vorodis_vA
    а причина в том что США за бумажки скупает все что может


    Здравия желаю! hi ИМХО, на базаре 2 дурака: один продает, другой - покупает (дополнение: 3-тий рассказывает))))))). Для греха нужны двое.... Вопрос в том, почему мы (СССР, РФ, бывш. респ-ки СССР) продаем за грязные, зеленые, американские бумажки?
    drinks
    soyuz-nik

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня