Военное обозрение

О русской боевой культуре

92
О русской боевой культуреНаши предки прошли от Москвы до Тихого океана, смогли удержать эту территорию, защитить свою независимость и территориальную целостность. А сколько раз враги, тянувшиеся к мировому господству, спотыкались о Россию? Армии Карла Шведского, Наполеона и Гитлера были разбиты нашими дедами и прадедами. А нам говорят, что у нашего народа не существовало своей боевой культуры…


Как правило, люди, допускающие подобные высказывания, делятся на две категории. Первая категория говорит это из-за незнания истории и культуры нашего народа. Вторая — от своей подлости.

При этом скромно забывается, что практически каждое поколение в России участвовало в военных конфликтах и сражениях…

Также умалчивается о том, что на территории России до определенного времени широко практиковалась и развитая отечественная состязательная культура.

А ведь кроме ныне подзабытого русского кулачного боя были и палочные бои, ножевой бой, борьба, различные виды конных состязаний, большое количество игр, направленных на развитие ловкости, находчивости, быстроты, силы, подвижности и выносливости. И все это культивировалось, но не возводилось в культ. Русская состязательная традиция, в рамках молодецкой забавы, развивала мальчика — парня — мужчину физически и психологически на разных этапах возрастного развития через одиночные и групповые игры.

На примерах научных исследований феномена бойцовских артелей наш современник Г. Н. Базлов доказал, что состязательная традиция на протяжении многих веков являлась неотъемлемой частью русской мужской культуры и включала в себя как кулачный бой, так и палочный и ножевой бой. Культура бойцовских артелей дожила до конца второго тысячелетия и стала угасать лишь в 50-е годы.

А боевая культура казачества? Сколько процентов от общего числа современных казаков знает ее? Сколько ею владеют? А ведь каждая культура заключает в себе знания и традиции предыдущих поколений. Мы не против того, чтобы человек изучал и развивал культуру других народов. Но прежде чем выучить иностранный язык, неплохо бы научиться говорить и писать на своем родном.

Другое дело, что в тот период, когда на Востоке развивались известные ныне системы боевого и спортивного направления, в нашей стране развитие отечественной боевой культуры считалось делом реакционным. При этом в отдельные годы за сохранение «отцовской» шашки можно было угодить в места не столь отдаленные.
Однако нельзя не отметить, что в довоенный период свое развитие получил советский вид единоборства, позже названный «самбо». Данный вид единоборства создавался на базе развивающихся, конкурирующих между собой «синтетических» систем: школы «САМ» В. А. Спиридонова и школы борьбы вольного стиля В. А. Ощепкова, а также отдельных приемов и технических элементов национальных видов борьбы народов СССР и зарубежных единоборств. Но волна репрессий не обошла стороной даже В. А. Ощепкова.

Толчком для возрождения отечественного боевого искусства послужила Великая Отечественная война. Рукопашные схватки во время ВОВ велись на уничтожение противника с использованием ножей, штыков, лопаток, подручного и огнестрельного оружия. Пришло время вспомнить и о переползании по-пластунски, и о владении штыком по-суворовски. Бой диктовал свою тактику и технику. Успех в рукопашном бою означал уничтожение врага, за исключением задач по захвату языка… Однако вскоре и отечественный боевой опыт, и наработки в области ближнего боя, накопленные за время войны, оказывались преступно не востребованными.

Много ли наших соотечественников знает имя дважды Героя Советского Союза Виктора Николаевича Леонова, командира отдельных разведывательных отрядов Северного и Тихоокеанского флотов? А кто знает о системе подготовки к ближнему бою, прошедшей практику в горниле войны на направлении разведывательной и диверсионной деятельности в тылу противника? А кто ею владеет сегодня? На его счету не было ни одной проваленной операции. Одна только операция в порту Вонсан превратилась в настоящую легенду, во время которой 140 бойцов отряда взяли в плен 3,5 тысячи японцев — солдат, офицеров…

Но земля русская не оскудела своими талантами и подвижниками. В конце 80-х мы узнали о деятельности Алексея Алексеевича Кадочникова, получившего с легкой руки журналистов общесоюзную известность в качестве разработчика «русского стиля» рукопашного боя. Статьи в популярных изданиях не давали верного представления об уровне работы, которую не было принято предавать огласке. А работа по развитию системы А. А. Кадочникова тем временем не останавливалась.

Так, в 1987 году в Краснодаре был создан Центр славянского мастерства, группа специалистов которого работала над созданием перспективных методик боевой подготовки. Первоначально работа велась с внештатной ротой разведки на базе КВВКИУРВ по направлению «противодиверсионная защита ракетных комплексов». Позже начатая работа продолжилась в рамках Краснодарского учебного центра, на базе которого проводилось краткосрочное обучение офицерского состава подразделений спецназначения ГРУ. В обоих центрах А. А. Кадочников определял основные направления развития системы боевой подготовки.

Начав работу в 1962 году, А. А. Кадочников и поныне готовит специалистов для спецподразделений и офицерские кадры в военных училищах Краснодара и войсковых частях Краснодарского гарнизона. И не последнее место в этом отведено подготовке к рукопашному бою.

В основе отечественной системы подготовки в области рукопашного боя лежат следующие задачи: сведение к минимуму силового воздействия заведомо более сильного противника и достижение наибольших результатов своих действий при минимально возможных затратах энергии. Поэтому данную систему рукопашного боя образуют наиболее рациональные и целесообразные способы физического воздействия на противника, а также тактические и специальные психологические приемы, способствующие эффективности их применения.

Другим отличием в методике подготовки к рукопашному бою является отсутствие заученных шаблонов движений. При этом подход к решению бесчисленно возможного разнообразия ситуаций в рукопашном бою строится на основе «принципов». А в описании процесса рукопашного боя основной упор делается на применении закономерностей, объясняющих взаимодействие в звене «система управления — управляемый объект».

Идеи и разработки А. А. Кадочникова дали толчок для развития ряда самостоятельных авторских направлений по подготовке к рукопашному бою, которые сегодня развиваются на базе ряда организаций. Это Центр «Современное направление русского рукопашного боя» (С.Н. Баннников), Международная федерация русского рукопашного боя (И. Г. Скобеев), Межрегиональное объединение содействия личной безопасности граждан «Магистр» (Е. И. Мирошниченкоченко) и многие другие. Система отечественной боевой культуры получила развитие и на Дальнем Востоке, на базе Владивостокской федерации русского боевого искусства. Основателем и президентом федерации является С.А. Пестов.

Главная ее цель — развитие отечественной боевой культуры как неотъемлемой части культуры русского народа и эффективной системы самозащиты, подготовка физически и духовно крепкого нового поколения патриотов России. В настоящее время работает головное подразделение во Владивостоке и филиал в г. Артем. Федерацией ведется работа по открытию ряда новых клубов и секций в других городах Приморского края. На базе реализации проекта «Витязи» проводится работа комплексного патриотического воспитания детей и молодежи Приморского края, в том числе детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.

С 2009 года работает отдел специальной подготовки «Медведь», который проводит тренинговые программы и семинары для военнослужащих спецподразделений Минобороны России. Установлено взаимодействие с 14-й обрСпН ГРУ ГШ МО и МРП (42-я обрСпН) ВМФ РФ. Не забывает федерация и про сотрудников правоохранительных органов.

А делиться есть чем — как в плане тактической подготовки подразделений, так и в плане огневой и специальной физической подготовки. В частности, федерацией создана методика обучения человека возможностям оптимизации умственной и двигательной деятельности человека в экстремальной ситуации. С. А. Пестовым также разработана авторская программа тактической огневой подготовки сотрудников оперативных подразделений МВД и специальных служб, получившая положительные отзывы профессионалов.

Русская боевая культура представляет собой различные грани универсальной системы, спектр применения которой очень широк: от оздоровительных и общеразвивающих физических упражнений до системы подготовки бойцов подразделений специального назначения. Кроме того, необходимо особо отметить, что русское боевое искусство — это не только рациональные методики и техники боя. Это еще и история побед нашего Отечества, нашего народа, так часто бывшего перед угрозой порабощения и уничтожения… Это часть нашей культуры, которую мы обязаны сообща сберечь и передать нашим потомкам.
Автор:
Первоисточник:
http://www.bratishka.ru
92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Прапор Афоня
    Прапор Афоня 15 июля 2013 09:09 Новый
    +8
    Насколько мне известно, Российские боевые системы, превосходят по эффективности зарубежные аналоги, но как жаль, что они не имеют широкого распространения на территории своей Родины.
    1. SIT
      SIT 15 июля 2013 09:56 Новый
      +14
      Цитата: Прапор Афоня
      Насколько мне известно, Российские боевые системы, превосходят по эффективности зарубежные аналоги

      За тысячи лет , когда рукопашный бой был основным видом общевойскового боя, человечество перепробовало всё , что можно. По сему никаких секретных и особо жутко эффективных систем РБ не существует. Все движения , удары, захваты , броски применяются во всех системах. Более того если убрать спортивные ограничения , то какому стилю обучался боец можно будет увидеть только у новичков. В бою мастеров это сможет понять только очень подготовленный специалист. Если уж и есть чего секретного в РБ, так это методики подготовки бойцов. Особенно когда речь идет не о спорте. Естественно в военное время эта проблема упрощается, хотя ее решение и является по сути военным преступлением. Война всё спишет...Для победителя .
      1. luiswoo
        luiswoo 15 июля 2013 17:21 Новый
        +2
        Цитата: SIT
        За тысячи лет , когда рукопашный бой был основным видом общевойскового боя, человечество перепробовало всё , что можно. По сему никаких секретных и особо жутко эффективных систем РБ не существует. Все движения , удары, захваты , броски применяются во всех системах.

        Угу, только в течении этих тысяч лет, под "рукопашный боем" подразумевалась схватка с применением колющие-режущего, рубящего и ударно-дробящего холодного оружия в 99.999% случаях.
      2. nnz226
        nnz226 15 июля 2013 22:26 Новый
        +2
        Так как Россия на протяжении всей истории воевала и с западом и с востоком и всем навешивала люлей, а "вся история" подразумевала века рукопашного боя, до массового появления "огненного боя", то, думаю, что русские владели качественными приёмами рукопашной схватки, чтобы одинаково пускать юшку и представителям "восточных единоборств", и любителям "джентельменских боёв" с запада. Кстати, бои стенка на стенку, вырабатывали ещё и умение воевать в строю, чувство локтя товарища, и коллективизм в бою, чтоб не было индивидуальных схваток, как любит показывать голливудщина. "Нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим!"
    2. Joker
      Joker 15 июля 2013 10:13 Новый
      +2
      Насколько мне известно, Российские боевые системы, превосходят по эффективности зарубежные аналоги

      А это все потому, что у нас принято всегда создавать вещи простые и в тоже время эффективные, без лишней шелухи. Недавно смотрел видео на эту тему, там бывший боец краповик открыл свою школу единоборств (название не помню к сожалению)
      1. Mairos
        Mairos 15 июля 2013 12:37 Новый
        +4
        Системы не могут превосходить одна другую. Превосходство зависит от того кто лучше владеет системой. Я когда-то тоже восхищался тем, что показывали кадочниковцы, а потом присмотрелся - показуха чистой воды. Ну ни разу я не видел этого в спарринге, там сразу все переходят на что-то подобное боксо-каратэ или чистая борьба, если боец "борбун" изначально. Особенно вся эта лабуда с бесконтактностью.. смех да и только.
        1. Marssik
          Marssik 15 июля 2013 16:22 Новый
          +2
          Я когда-то тоже восхищался тем, что показывали кадочниковцы, а потом присмотрелся - показуха чистой воды. Ну ни разу я не видел этого в спарринге, там сразу все переходят на что-то подобное боксо-каратэ или чистая борьба, если боец "борбун" изначально. Особенно вся эта лабуда с бесконтактностью.. смех да и только.
          так это же спорт, будет у вас как будто время в реальном бою дратся хотя бы 2-3 минуты ??? Два ,три удара или победил ,или умер вот и все , полезешь боротся противник может тупо прокусить тебе горло,воткнуть палец в глаз и т.д и т.п это не спарринг и не драка на улице ,не бывает сейчас чисто "равных" условий ...
          1. poquello
            poquello 17 июля 2013 02:07 Новый
            +1
            "воткнуть палец в глаз"

            смотря какой палец и какой глаз
        2. FeteL
          FeteL 15 июля 2013 21:33 Новый
          +1
          Я когда-то тоже восхищался тем, что показывали кадочниковцы, а потом присмотрелся - показуха чистой воды
          - разумеется, в бою меньше будет "чистых", канонических движений, чем на тренировке или показательных выступлениях. Но тут очень многое зависит именно от уровня занимавшегося, понятно, что мастер что во время реального боя что на тренировке будет действовать одинаково красиво, а не сваливать схватку в бокс или борьбу. А новичёк двух-трёх лет обучения как раз так и поступит.
          Насчёт вашего заявления о бесконтакном бое - я бы, не зная природы этого, не стал бы ни смеятся, ни делать громких сотрясаний воздуха.
          Но хотя бы примите к сведению, что в первую очередь это не боевой элемент, а специальная техника для отработки некоторых специфических навыков у бойца. В реальной драке бесконтактный бой малоприменим, хотя и может использоватся человеком с соответствующим уровнем подготовки.
          Да вот тут о том же самом говорится, рекомендую посмотреть с 4.30 http://vk.com/video-2974_164941933

          С уважением, Вячеслав, стаж занятий по системе Кадочникова - пять лет.

          П. С. Вы, я уверен, не изучали стиль Кадочникова и одной недели, после вашего коммента вспомнил анекдот "Как же ужасно поёт этот Карузо, мне Рабинович только что напел..." wink
      2. combat192
        combat192 15 июля 2013 13:48 Новый
        +3
        К примеру БАРС (Боевая АРмейская Система), разработанная в ВА им. М. В. Фрунзе.
        Не знаю, насколько правда, но со слов одного товарища, как-то раз в конце 90-х БАРСисты решили подзаработать на боях без правил. Дальше одного раза не пошло. Организаторы сказали, что люди платят деньги за зрелище, а не за поединок, заканчивающийся одной атакой.
        1. nnz226
          nnz226 15 июля 2013 22:31 Новый
          +3
          Японцы в декабре 1941 года, шедшие с эскадрой, кончать Пёрл-Харбор, для поднятия духа (а лётчики были из самурайских семей в основном) пели балладу "О воине, жертвующем собой", созданную в память о погибших в русских штыковых контратаках при обороне Порт-Артура. Видимо русские мужики, так воздействовали в 1904 г. своей рукопашкой на "нежные души" самураев, что и через 37 лет те об этом помнили.
      3. Пупырчатый
        Пупырчатый 15 июля 2013 13:56 Новый
        0
        Олег, система Кадочникова - фикция
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 15 июля 2013 14:41 Новый
          +2
          Ну, уж так откровенно заливать-то не стоит
        2. FeteL
          FeteL 15 июля 2013 21:36 Новый
          +1
          Олег, система Кадочникова - фикция
          - вы сами-то ей сколько занимались, что позволяете себе такие громкие пуки? Лично мне эта система в конфликтных ситуациях дважды спасла как минимум здоровье.
    3. абырвалг
      абырвалг 15 июля 2013 12:02 Новый
      +2
      Почему-то автор совсем не упомянул про систему А.Кочергина и его НДК-17. А где сейчас 42 ОМРПСпН ТОФ? Вроде на о. Русском их уже нет. Знаю, что 14-я бригада переведена в Хабаровск.
      1. Пупырчатый
        Пупырчатый 15 июля 2013 14:04 Новый
        -3
        Кочергин, Кадочников и т.д. - это один большой цирк.
        1. i.xxx-1971
          i.xxx-1971 15 июля 2013 18:06 Новый
          +3
          а евреи в этом цирке - клоуны.
        2. FeteL
          FeteL 15 июля 2013 21:38 Новый
          +2
          Кочергин, Кадочников и т.д. - это один большой цирк.
          - считаю, авторитетно рассуждать о цирке может только КЛОУН
        3. михаил3
          михаил3 16 июля 2013 08:45 Новый
          +2
          Кочергин ведет в Питере и открытые тренировки. Приезжайте и скажите его ученикам это в лицо. Они непременно уважут вас спаррингом, где вы легко покажете, какая вся их подготовка фикция. Я бы с удовольствием заплатил за запись этого разоблачения.
    4. Apologet.Ру
      Apologet.Ру 15 июля 2013 12:02 Новый
      +3
      hi

      Российские боевые системы, превосходят по эффективности зарубежные аналоги

      Абсолютно с вами согласен, коллега!
      Не даром до 60-х годов 20-го века даже в п.индосовской армии основным стилем рукопашной борьбы был русский. Который начали им преподавать офицеры Белой Армии эмигрировавшие в П.индостан...



      Ну, а здесь, как говориться, комментарии излишни...
      1. Mairos
        Mairos 15 июля 2013 12:40 Новый
        -1
        Опять демонструха-показуха. Пусть боксёр пробьёт серию 3-5 ударов секунду, а кадочниковец попробует обкатать его удары. А то как они бьют палкой при показухах - вообще слёзы. Падать и конвоировать они умеют хорошо - согласен.
        1. КуйгороЖИК
          КуйгороЖИК 15 июля 2013 12:52 Новый
          +3
          а еще пусть боксер опубликует письма "спецов", которые напишут ему о том, что благодаря его учениям выжили в афгане, чечне и прочих горячих точках. А потом подобные письма опубликует Кадочников и мы увидим разницу.
          Бесконтактный бой - камень предкновения системы Кадочникова, но то, что она одна из самых эффективных систем подготовки бойца - бесспорная истина.
          1. Пупырчатый
            Пупырчатый 15 июля 2013 14:11 Новый
            0
            Выживанию в Афгане обычно способствовало умение стрелять. А письма - знаете, как их пишут 8))
          2. romb
            romb 15 июля 2013 15:05 Новый
            +6
            То что единоборства увеличивают шансы бойца выжить в случае огневого контакта - миф чистейшей воды. Если пришлось выбирать на кого ставить в условиях современного боя:
            а) на человека, который хорошо умеет управляться с огнестрельным оружием;
            б) на пять или шесть быкоподобных спортсменов.
            То не задумываясь поставил бы на первого.
          3. roninas
            roninas 15 июля 2013 23:16 Новый
            +3
            Лажа это все,система кадочникова,в частности,в разделе "бесконтактный бой"Что за мистика???Да,есть русская боевая культура,но,единой русской боевой системы нет и не было.В 90 годы как грибы повылезали всякие адепты "славянских"стилей.Многие указывают на кулачные бои.Ну,блин горелый,товарисчи,ну поймите и примите вы наконец,что в кулачных боях за доблесть считалось "держать"удар,а не уворачиваться от него.Более менее назовем их условно "русские боевые стили"стали развиваться с развитием самбо(конечно,не настаиваю)отсюда возникли такие системы,как боевое самбо и т.д и т.п.И потом,не надо путать спортивные и военно-прикладные.Армейские системы не подразумевают долгих,красивых,киношных боев,тем более в рукопашной схватке.Два-три удара,гарантированно выводящих противника их строя,на большее просто может не хватить времени,с использованием всего,что попадается под руку.Я мог бы долго тут развивать тему,но не особо вижу в этом смысл..
        2. SIT
          SIT 15 июля 2013 13:28 Новый
          +4
          Цитата: Mairos
          Пусть боксёр пробьёт серию 3-5 ударов секунду, а кадочниковец попробует обкатать его удары

          Обкатка, также как и чисао(липкие руки) это только упражнение на развитие "шкурной чувствительности", когда чела приучают получать инфу о противнике не столько от глаз, сколько от тела. Такая инфа доходит до мозга гораздо быстрее, чем от глаз. В реальном бою это выглядит как мгновенный вход в противника под первый же его удар. Это одно из средств реализации принципа моя контратака начинается после атаки противника, а заканчивается до нее. Так что никакой боксерской серии из 5 ударов не будет, а будет вход с обкаткой под 1й же удар и дальше в зависимости от положений тел работа 9ю ударными поверхностями - ступни, колени, локти, кисти, голова. С 2мя боксерскими кулаками , привычкой прятать голову в руки и стойкой где вес постоянно на 2х ногах в таком бою не светит. Это я к стати не про систему Кадочникова. Обкатка есть практически во всех восточных системах. Самый распространенный пример это деревянный манекен вин чун. Менее известна тренировка по обкатке деревьев в лесу, передвигаясь от одного к другому.
          1. romb
            romb 15 июля 2013 15:14 Новый
            +2
            Было дело, участвовал на одном из чемпионатов РК по кикбоксингу боец из Винь Чунь. Больше не участвовал, т.к. быстро понял, что черепушка у него явно не железобетонная.
            1. poquello
              poquello 17 июля 2013 02:35 Новый
              +1
              "Было дело, участвовал на одном из чемпионатов РК по кикбоксингу боец из Винь Чунь. Больше не участвовал, т.к. быстро понял, что черепушка у него явно не железобетонная."

              а с хреновой реакцией "железной рубашкой" заниматься надо и разбивать кулаки противника о свою голову
          2. roninas
            roninas 15 июля 2013 23:27 Новый
            0
            Да вы,я вижу,адепт винь чунь.Так вот,занимаюсь уже лет 19.Практически все испытал-боевое самбо,каратэ,в армии рукопашный бой,после тоже рукопашный,бокс.Опыт немаленький.И знаете что вынес для себя?Против бокса,с хорошо поставленными ударами,плюс достаточные знания и опыт в других видах единоборств мало что "играет"поверьте на слово.Если начну рассказывать о "столкновении"разных систем.и кто в них побеждал-интернета не хватит.В армии в одной из командировок жили на стадионе,и там занимались местные,ушу и прочей лабудой.посмотрев на наши тренировки предложили спарринг.Дальше описывать не буду,наверное,секция после этого закрылась навсегда
            1. михаил3
              михаил3 16 июля 2013 09:09 Новый
              +2
              Был один такой американский журналист. Он ездил по миру и искал людей, умеющих драться. Сам он был дзюдоист и кажется киокусинкай еще... в общем не суть. Так вот, среди достаточно неординарных ребят был такой - он вообще не изучал никакой стиль. Все свое тренировочное время этот парень посвящал отработке одного единственного удара. Фокус был в том, что он искал пути всемерного ускорения движения кулака. Изучал физику, механику, биомеханику человека (парень был очкастый интель) тренировался... В общем в качестве проверки он дрался в барах. И бармены не могли припомнить ни единого случая, чтобы он хоть кому то проиграл...
              Бокс - это рафинированная техника ударов рукой. Доведенная до практически абсолютного совершенства. Но, бокс - не боевое искусство. Да, в зале... Не скажете, что вы будете делать с размозженными костяшками? Вашим костяшками, которые вполне результативно вырубили противника, вот только ваша рука уже никуда не годна. Так что вы победили... и вы труп, если это не зал. Боевые искусства включают рукопашную схватку как свою часть, причем не самую важную. А бокс - только спорт, хотя и достаточно эффективный.
              1. roninas
                roninas 21 июля 2013 14:49 Новый
                0
                В моем случае бокс-это основа,на которую накладываются все остальные навыки.Есть куча способов бить не кулаком-открытая ладонь,основание ладони.Вот кого нить бил по лицу годовалый ребенок,или даже до года,ладошкой.как они делают?)))?Как ощущения?А представьте удар 90 килограмового мужчины,умеющего бить?Потом,о руках...вообщето у занимающихся практичести любым единоборством руки "набитые"в основном.Конечно,от травм никто не застрахован.В данном случае бокс позволяет как минимум,научится передвигаться,учит чувствовать дистанцию,или "разрывать" ее когда надо.В схватке важно движение,перемещение тем более против нескольких противников,при этом надо самому наносить удары и т.д и т.п
          3. poquello
            poquello 17 июля 2013 02:31 Новый
            +1
            "будет вход с обкаткой под 1й же удар и дальше в зависимости от положений тел работа 9ю ударными поверхностями - ступни, колени, локти, кисти, голова."

            я его бью, бью девятью поверхностями, а он мне в башку как даст, даст
        3. Пупырчатый
          Пупырчатый 15 июля 2013 14:11 Новый
          -2
          Лавров. Дивная сказка.
      2. Пупырчатый
        Пупырчатый 15 июля 2013 14:10 Новый
        0
        Цитата: Apologet.Ру
        Абсолютно с вами согласен, коллега!
        Не даром до 60-х годов 20-го века даже в п.индосовской армии основным стилем рукопашной борьбы был русский.


        Поподробнее про этот бред, плз.

        Давайте, к Лаврову с его цирком, тысячу раз разобранным, еще Кадочникова и Кочергина. Будет святое трио сказки о "русском бое".
      3. михаил3
        михаил3 16 июля 2013 08:48 Новый
        +1
        В каком смысле "до 60х"? Подготовка морпехов, да и вообще физподготовка американской армии и сейчас основана на том, что им поставили царские офицеры. Ну, насколько америкосы способны перенять...
  2. внук солдата
    внук солдата 15 июля 2013 09:14 Новый
    +6
    современная молодежь в основной массе проходит боевую подготовку почти ежедневно на скамейках с пивом и водкой
    1. жжжук
      жжжук 15 июля 2013 09:40 Новый
      +4
      Ну не знаю ... wassat , в моем окружении таких не знаю, есть конечно сторонники , но всех под одну категорию, не является корректным высказыванием по данному вопросу, наоборот даже заядлые любители выпить задумываются а может вообще бросить пить.
      А насчет боевой подготовке молодеж проходит её каждый день под шквалом дез информации и прочих соц технологий , пропаганды и тд , нет бы помочь а вы крест ставите
    2. Uhe
      Uhe 15 июля 2013 10:00 Новый
      +9
      Глубоко ошибаетесь - все фитнесс-центры заполнены молодёжью, полно народу ходит на бокс, самбо, другие единоборства. Да, далеко не все, но много. Заставить бы тех, кто сидит на лавках с пивом, вообще было бы замечательно. Но беда в том, что власть устраивает именно лавка и банка с пивом - для русских, само собой. Отсюда высокие цены на секции единоборств, даже государственные, а не каждый родитель может выложить по несколько тысяч в месяц за занятия своего ребёнка. Если бы вернулись к советской системе ДЮСШ и их отделений в каждом районе или даже микрорайоне, тогда лавок с пивом не было бы.

      Вообще, воспитание русской молодёжи нужно переводить на полувоенные с такой же дисциплиной и выучкой, с поездкой в военно-спортивные лагеря летом. И всё в обязательном порядке и с оплатой 10-20%% от общей стоимости (для отдельных категорий - бесплатно вообще), остальное должно платить гос-во, ведь воспитание воинов, граждан и личностей в его интересах. Правда, не для нынешнего, чиновники которого заявляют, что русской нации вообще не существует, а русский язык по закону не является родным языком ни для одного народа РФ, а для будущего - народного советского социалистического.
      1. абырвалг
        абырвалг 15 июля 2013 11:39 Новый
        +5
        Цитата: Uhe
        Вообще, воспитание русской молодёжи нужно переводить на полувоенные с такой же дисциплиной и выучкой, с поездкой в военно-спортивные лагеря летом. И всё в обязательном порядке и с оплатой 10-20%% от общей стоимости (для отдельных категорий - бесплатно вообще), остальное должно платить гос-во, ведь воспитание воинов, граждан и личностей в его интересах.

        +100500!!! В дополнение к сему укрепление СЕМЬИ.
        К сожалению, пока у власти юристы идет внедрение ЮЮ с разложением устоев. К счастью, не все получается у медвепутов - оттого и дыма и вони много. Враздрай идем.
        1. эд1968
          эд1968 15 июля 2013 12:11 Новый
          0
          не знаю как у вас а у меня сын айкидо уже 5 год занимается не давно записался на муай тай все хочет стили смешать задолбал на даче со своими криками катаной свистеть
      2. roninas
        roninas 15 июля 2013 23:32 Новый
        0
        Подписываюсь на все сто.раньше и "Зарница" была,если кто в курсе)))
    3. rolik
      rolik 15 июля 2013 11:47 Новый
      +4
      Цитата: внук солдата
      современная молодежь в основной массе проходит боевую подготовку почти ежедневно на скамейках с пивом и водкой

      Забыли компьютер с шутерами и интернет с онлайн игрушками)))))
  3. pawlo77
    pawlo77 15 июля 2013 09:24 Новый
    +4
    во во пивко и водка ! а еше наркоты всякой тьма. а если война? кто будет воевать ?
    1. kosmos84
      kosmos84 15 июля 2013 10:23 Новый
      0
      те кому за 30-а пооколение пепси чухнет за бугор(за редким исключением)
      1. rolik
        rolik 15 июля 2013 11:51 Новый
        +3
        Цитата: kosmos84
        те кому за 30-а пооколение пепси чухнет за бугор(за редким исключением)

        А кто их за бугор пустит? Нужны они там)))) Будут здесь в квартирах отсиживаться и причем не все. Вспомните молодых ребят прошедших Чечню, вот они точно пойдут воевать. Да и кроме них много правильно воспитанных молодых подрастает, Бездумность 90-х проходит. Молодежь снова тянется в спортзалы, снова начинает понимать, что без образование ни куда. И это очень радует.
        1. kosmos84
          kosmos84 15 июля 2013 12:27 Новый
          0
          Цитата: rolik
          . Вспомните молодых ребят прошедших Чечню, вот они точно пойдут воевать

          а им уже 30 подходит
          посмотрите на молодежь-мы в свое время и бухали и на 2-3 секции ходили(гр борьба и легкая атлетика)а сейчас комп и все-у сеструхи пасынок такой
          1. poquello
            poquello 17 июля 2013 03:03 Новый
            +1
            "посмотрите на молодежь-мы в свое время и бухали и на 2-3 секции ходили(гр борьба и легкая атлетика)"

            неудобно бегать после 3х литров пива - булькает
  4. Андрей 121
    Андрей 121 15 июля 2013 09:26 Новый
    +1
    В городе не реально найти нормальный клуб по рукопашному бою, а тем более с русской боевой техникой.
    1. atk44849
      atk44849 15 июля 2013 09:45 Новый
      +2
      всё просто. идите служить в армию. там всему научат!с уважением дмб 89 погранвойска.
    2. жжжук
      жжжук 15 июля 2013 09:48 Новый
      0
      в моем городе при населении 100 тыс человек , по крайней мере я знаю 4 школы по рукопашному бою, и 1 боксерскую ,не считая дзюдо , остальные не выговорю синкаи какие то, а при желании можно найти литературу благо интернет , и понемногу самому заниматься, если нет желания особо напрягаться , ознакомьтесь с системой Засса не рукопашный бой но для развития сухожилий и силы вполне, а вообще если есть желание то выход есть всегда...
    3. rolik
      rolik 15 июля 2013 11:57 Новый
      +1
      Цитата: Андрей 121
      В городе не реально найти нормальный клуб по рукопашному бою, а тем более с русской боевой

      В каком городе, извините. Если нет по рукопашке секции( в чем я сильно сомненваюсь). Займитесь другим боевым исскуством, их очень много. Все они хороши по своему. У меня сын в Тайквон-до ходил, с сентября пойдет в Айкидо. Ему хочется теперь этот вид изучить и пусть изучает, все это на пользу. Я его не прижимаю, ему 10 лет через год-два сам, уже окончательно, определится , чем будет заниматься. А полученные навыки только в помощь будут.
    4. Mairos
      Mairos 15 июля 2013 12:42 Новый
      0
      Да на бокс, самбо, борьбу можно идти. Да просто в спортзал и побегать - на крайний случай.
    5. Hon
      Hon 15 июля 2013 16:04 Новый
      +1
      Цитата: Андрей 121
      В городе не реально найти нормальный клуб по рукопашному бою, а тем более с русской боевой техникой.

      Это где такой город? Кстати можно просто железо потягать и на турнике покувыркаться, тоже вещь полезная.
  5. igor36
    igor36 15 июля 2013 10:01 Новый
    +3
    В Японии в школах основы дзюдо один из базовых предметов. Нам давно пора что-то подобное в школы вводить.
  6. КПА
    КПА 15 июля 2013 10:06 Новый
    +9
    Русские - прирожденные воины и легко привыкают к самым страшным боевым реалиям,быстро перенимают чужую военную науку.Виртуозная импровизация в бою,в условиях постоянного недостатка сил и средств,перекочевывает на страницы наставлений и пособий по всему миру.Мне кажется,русские подсознательно любят воевать,но нравственное наследие приучило нас исходить из правила:..Кто к нам с мечом,тот от меча..,тем самым сохраняя честь предков и будущее потомков.
  7. ed65b
    ed65b 15 июля 2013 11:29 Новый
    +2
    А мы все карате карате. angry
    1. ботан.su
      ботан.su 15 июля 2013 18:43 Новый
      +1
      Цитата: ed65b
      А мы все карате карате.

      В старом добром КВНе упоминалось русское у-шу "пьяный кулак" fellow Судя по криминальной статистике "пьяный кулак", пьяный кухонный нож(шило, палка бутылка)" самые эффективные боевые стили в России. smile
  8. честный еврей
    честный еврей 15 июля 2013 11:39 Новый
    +8
    Цитата: igor36
    В Японии в школах основы дзюдо один из базовых предметов. Нам давно пора что-то подобное в школы вводить.



    пора вводить Русское Самбо!
    1. bunta
      bunta 15 июля 2013 21:36 Новый
      +5
      Цитата: честный еврей
      пора вводить Русское Самбо!

      Вот те раз. Харлампиев создавая самбо изучал национальные виды борьбы и никогда не позиционировал самбо как какую-то национальную разновидность. Наоборот считал это сплавом физической культуры разных народов.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 16 июля 2013 11:12 Новый
        0
        Цитата: bunta
        Харлампиев создавая самбо изучал национальные виды борьбы и никогда не позиционировал самбо как какую-то национальную разновидность. Наоборот считал это сплавом физической культуры разных народов.

        во-во, он и кавказские стили борьбы изучал и тюркский "курес" (кураш, курас) и прочие этнических стили. и на базе всего этого создал основы самбо. самбо - это сплав различных единоборств советских народов, а не "русский" или "славянский" вид борьбы.
  9. Яросвет
    Яросвет 15 июля 2013 13:03 Новый
    +3
    Статья улыбнула - автор вспоминает о том, чего не помнит и делает вывод из серии - "раньше мы были ого-го".

    Мы вообще то и сейчас еще ого-го - без всяких псевдоисторических "боевых" культур.
  10. Пупырчатый
    Пупырчатый 15 июля 2013 13:58 Новый
    +5
    Все "традиционные русские системы" рукопашного боя появились в середине 80-х - начале 90-х. Что реально можно записывать в актив - это самбо и армейский рукопашный бой. Остальное - игра на патриотизме и фальшак. И уж тем более - "система Кадочникова".
    1. Hon
      Hon 15 июля 2013 16:13 Новый
      +2
      Цитата: Пупырчатый
      Все "традиционные русские системы" рукопашного боя появились в середине 80-х - начале 90-х. Что реально можно записывать в актив - это самбо и армейский рукопашный бой. Остальное - игра на патриотизме и фальшак. И уж тем более - "система Кадочникова".

      Не совсем так, до революции у нас были популярны школы кулачного боя и борьбы. Характер они носили больше спортивный чем боевой, поскольку против человека в латах и с оружием приемы дзя-кия не эффективны. На сколько данные стили отличались от современный сейчас понять сложно, думаю мало отличались.
      1. Пупырчатый
        Пупырчатый 15 июля 2013 16:36 Новый
        -2
        Были, и как правило - в таком же ключе, и в большинстве своем - зарубежные. Только не восточного, а европейского происхождения. Бокс, сават, французская борьба, различные национальные техники (но они в основном не выходили за пределы своих регионов), даже баритсу, созданное на основе дзю-дзюцу.

        А еще была такая мелочь, как разрешенный огнестрел. Что, согласитесь, на порядок эффективнее всех техник борьбы.
      2. bunta
        bunta 15 июля 2013 22:08 Новый
        0
        Цитата: Hon
        , до революции у нас были популярны школы кулачного боя

        Вы говорите каким то уж совсем канцелярским современным языком. Тогда это называлось просто - "Матушка Москва бьет родимая с носка". Вот она национальная культура. А говорит о том, что древним москвичам очень нравилось проводить прием именуемый ныне передней подсечкой. (это по А.Харлампиеву).
    2. i.xxx-1971
      i.xxx-1971 15 июля 2013 18:12 Новый
      0
      зато евреи 100 000 лет побеждают своих врагов.
      1. Пупырчатый
        Пупырчатый 15 июля 2013 20:01 Новый
        0
        Спешу огорчить - рукопашку в израильской армии почти не дают. Считают вредной, предпочитают учить стрельбе. На определенном уровне ее учат спецназеры. Крав мага очень утилитарная система, типа российской системы рукопашного боя.

        А клоуны типа Кадочникова есть и в Израиле. К примеру - боевая система "Абир", "древнеевреское боевое искусство".

        Я Вам про евреев подробно ответил?
        1. FeteL
          FeteL 15 июля 2013 21:44 Новый
          0
          А клоуны типа Кадочникова
          -какая жалость, что вы СТРУСИТЕ сказать это в лицо любому из последователей Кадочникова, или ему самому, или его сыну Аркадию Кадочникову, или любому, занимавшегося его системой хоть пару лет... Вы бы очень быстро поняли, кто из вас двоих - Кадочников или вы - клоун на самом деле.
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 16 июля 2013 11:22 Новый
          +1
          Пупырчатый, отличный ответ :)
          В Казахстане есть своя нац.борьба казакша-курес (казахша-курес, досл."борьба по-казахски"), она мало отличается от прочих тюркских курес/кураш/курас. Это действительно старое тюркское единоборство, в чьей историчности никто не сомневается. Но помимо куреса в последние десятилетия появились всякие изобретатели "древних" боевых искусств. Даже а-ля "каратэ" для всадников появилось, и утверждается, что в седле древние казахи могли бить противника эффектными ударами ног и рук. В фильме "Кочевник" даже был такой эпизод ))) Короче смесь джигитовки и каратэ)))))
          Обычным кекусинкаем или боксом не удивишь, а "древний, национальный, не имеющий аналогов в мире, самый эффективный, бесконтактный, полноконтактный, философский, боевой" вид спорта всегда найдет своего любителя, готового платить за приобщение к такому единоборству)
        3. sso-250659
          sso-250659 20 июля 2013 21:07 Новый
          0
          еще украинский "боевой гопак" добавте...
    3. roninas
      roninas 15 июля 2013 23:56 Новый
      0
      Пупыртатый,+10000. На Украине вон,боевой гопак оказывается был,испокон веков,и "стиль казаков -пластунов"
    4. poquello
      poquello 17 июля 2013 03:12 Новый
      +1
      "Все "традиционные русские системы" рукопашного боя появились в середине 80-х - начале 90-х. Что реально можно записывать в актив - это самбо и армейский рукопашный бой. Остальное - игра на патриотизме и фальшак. И уж тем более - "система Кадочникова"."

      про пластунов слышали? систему боя НКВД? подготовку СМЕРШ?
      1. roninas
        roninas 21 июля 2013 14:53 Новый
        0
        Цитата: poquello
        "Все "традиционные русские системы" рукопашного боя появились в середине 80-х - начале 90-х. Что реально можно записывать в актив - это самбо и армейский рукопашный бой. Остальное - игра на патриотизме и фальшак. И уж тем более - "система Кадочникова"."

        про пластунов слышали? систему боя НКВД? подготовку СМЕРШ?

        Да да-а еще боевой гопак-сам видел по телеку.Не ведитесь на сказки
  11. Rosomaha67
    Rosomaha67 15 июля 2013 14:12 Новый
    +1
    Цитата: SIT
    Цитата: Mairos
    Пусть боксёр пробьёт серию 3-5 ударов секунду, а кадочниковец попробует обкатать его удары

    Обкатка, также как и чисао(липкие руки) это только упражнение на развитие "шкурной чувствительности", когда чела приучают получать инфу о противнике не столько от глаз, сколько от тела. Такая инфа доходит до мозга гораздо быстрее, чем от глаз. В реальном бою это выглядит как мгновенный вход в противника под первый же его удар. Это одно из средств реализации принципа моя контратака начинается после атаки противника, а заканчивается до нее. Так что никакой боксерской серии из 5 ударов не будет, а будет вход с обкаткой под 1й же удар и дальше в зависимости от положений тел работа 9ю ударными поверхностями - ступни, колени, локти, кисти, голова. С 2мя боксерскими кулаками , привычкой прятать голову в руки и стойкой где вес постоянно на 2х ногах в таком бою не светит. Это я к стати не про систему Кадочникова. Обкатка есть практически во всех восточных системах. Самый распространенный пример это деревянный манекен вин чун. Менее известна тренировка по обкатке деревьев в лесу, передвигаясь от одного к другому.


    ......ребята, ну хватит балагурить и повторять легенды, если вы поднимите бои без правил за 92-96 года, то как раз увидите как отсеиваются представители всяких айкидо, тай чи и т.д. Это сейчас все бойцы в октагоне практикуют бразильскую джиуджитсу и т.д (стили сформировавшиеся именно под влянием боёв без правил) а тогда как раз всякие традиционники сильно лезли, и ограничения тогда были поменьше чем сейчас (зубов они там по наоставляли, мама не горюй)
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 15 июля 2013 14:14 Новый
      +2
      А обычно, рулят боксеры с хорошо поставленным ударом, борцы, и ребята, у которых нож или труба.
    2. roninas
      roninas 15 июля 2013 23:41 Новый
      +2
      В тех же "боях без правил"правила все равно есть.Притом,поединок один на один.Конечно,можно завалить,и на удушающий.На улице,против трех -двух как оно?Пока одного душить будешь,другой трубой или еще чем "приласкает"и все закончится.Должна быть маневренность,скорость перемещения,ударов.. и многое другое.Пупырчатый дело говорит,да я и сам знаю И бил,и сам был бит
    3. kroog
      kroog 16 июля 2013 02:56 Новый
      -1
      при чем здесь октагон? это спектакль!!! да- с кровью, да - с травмами. но это спектакль, постановка.
      1. Rosomaha67
        Rosomaha67 16 июля 2013 06:00 Новый
        0
        .....ну вы уже совсем заговорились, про "спектакль" вы Фёдору и Александру Емельяненко раскажите, я думаю они вас быстро разубедят. Может вы путаете с американским ресслингом так речь не о нём. Октагон это бои в сетке названы так по форме площадке огороженой сетчатым забором.
  12. Rosomaha67
    Rosomaha67 15 июля 2013 14:28 Новый
    +4
    Цитата: SIT
    Цитата: Mairos
    Пусть боксёр пробьёт серию 3-5 ударов секунду, а кадочниковец попробует обкатать его удары

    Обкатка, также как и чисао(липкие руки) это только упражнение на развитие "шкурной чувствительности", когда чела приучают получать инфу о противнике не столько от глаз, сколько от тела. Такая инфа доходит до мозга гораздо быстрее, чем от глаз. В реальном бою это выглядит как мгновенный вход в противника под первый же его удар. Это одно из средств реализации принципа моя контратака начинается после атаки противника, а заканчивается до нее. Так что никакой боксерской серии из 5 ударов не будет, а будет вход с обкаткой под 1й же удар и дальше в зависимости от положений тел работа 9ю ударными поверхностями - ступни, колени, локти, кисти, голова. С 2мя боксерскими кулаками , привычкой прятать голову в руки и стойкой где вес постоянно на 2х ногах в таком бою не светит. Это я к стати не про систему Кадочникова. Обкатка есть практически во всех восточных системах. Самый распространенный пример это деревянный манекен вин чун. Менее известна тренировка по обкатке деревьев в лесу, передвигаясь от одного к другому.

    .....я уважаемый конечно не знаю какого вы веса, но могу поспорить что любой КМС (не говоря уж о Мастере Спорта)вашего веса, из нашей секции бокса, уложит вас на пол, вы наверное забыли у кого и в каком виде спорта Брюс Ли перенял технику джеба. с удовольствием посмотрел бы на ваш вход на первом ударе. Это только можно в паказаловке по айки до увидеть, как ученики с дуру лупят в то место, где только что стоял учитель. Успехов вам в освоении восточных единоборств и практикуйте побольше спаррингов с представителями других направлений, помогает знаете ли.......
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 15 июля 2013 14:47 Новый
      +3
      Вот когда встретитесь и поспаррингуете - тогда и говорите. У меня более 7 лет занятий рукопашкой, из них 2 года бокса. Не бог весть что, конечно, но с боксерами-перворазрядниками своего веса в спарринге стоял более-менее нормально. Иногда - я их, иногда - они меня. Парень с полутора годами кадочникова порвал меня как тузик грелку.
      1. romb
        romb 15 июля 2013 15:25 Новый
        +2
        Ну, это просто Вам малость не повезло. Хороший боксер творит чудеса! А вообще, важнее ни то каким видом единоборств ты занимаешься, а как и с кем.
      2. roninas
        roninas 15 июля 2013 23:46 Новый
        -1
        Сказка ваш Кадочников,при всем уважении,так же как айкидо.Лет 30-40 постоянных занятий.и тогда что то будет.Кадочников строит свою систему на физике и человеческой физиологии.Не отрицаю прикладную часть,но бесконтактная...это уж из области чудес про ушу.
  13. Яросвет
    Яросвет 15 июля 2013 15:23 Новый
    +1
    ________________________________________________________________________________




    1. внук солдата
      внук солдата 15 июля 2013 19:59 Новый
      +1
      я бы его точно также отметелил, этот старый клоун привык что его ученики сами валятся от его пассов они видать и на улице также падают
    2. roninas
      roninas 15 июля 2013 23:51 Новый
      +1
      Ну,еще какие примеры нужны????И таких видео в интернете полно.
  14. testerman
    testerman 15 июля 2013 18:29 Новый
    +1
    Да,как то некрасиво получилось)))))))))))))))
    Цитата: Яросвет
    ________________________________________________________________________________





  15. Леха с ЗАТУЛИНКИ
    Леха с ЗАТУЛИНКИ 15 июля 2013 20:11 Новый
    +2
    мда посрамили прилюдно учителя-сам виноват.
    В реальности схватка на улице или в бою резко отличается от киношных сцен - все гораздо прозаично .

    Удар кирпичом по голове или отверткой в горло или глаз- это конечно не красиво но эффективно.
    Еще лучше вовремя убежать чтобы не доводить дела до уголовной статьи.
    Ну а если вас приперли к стенке-используйте все что попадется под руку камень, бутылку ,ключи,канцелярский ножик.
    Лучше живым сидеть на зоне чем мертвым лежать в гробу.
  16. albai
    albai 15 июля 2013 20:15 Новый
    +7
    Не скажу за все эти новомодные карате, таэквондо айкидо итд итп, но старое советское самбо,борьба вольная или классическая,это крутяк. И все мы ходили на эти секции, сначала как то с друзьями , а потом сами втягивались. Адреналин, на всех этих школьных,районных и областных соревнованиях, конкретно колбасил. Молодой человек к 18ти бывал в нормальном состоянии по физо. Лично мне, занятия по самбо особенно рукопашка здорово помогло. Как то на Саланге, уже и политика примирения катило перед выводом и душки спустились с гор, вот как то стоял на дороге со своими бойцами, вместе с душками и подходит ко мне один ловко вертит нунчаками и говорит что карате знаешь командор? Я в ответ нет не знаю, а знаю самбо, тот покажи, и не перестает крутить перед носом, я на автомате ударил в скулу,дух под откос со своими нунчаками отлетел. Я только потом, за автомат свой схватился, думал капец, будут мочить со стволов. А духи хором обсмеяли своего , а мне пожали руку. Так что спортом и особенно СВОИМ спортом НАДО заниматься. Будут все уважать.
  17. DZ_98_B
    DZ_98_B 15 июля 2013 21:03 Новый
    +9
    Простите меня за этот комент еще раз. Но небыло никаго русского боя. Просто Русичи очень сильные люди!!!!!! Жизнь русского парнишки деревенского помните? На мальчишьих плечах была значитальная доля хозяйства!!! Отец слышишь рубит а я отвожу! помните? дров нужно минимум 10 кубов!!!!! попробуйте напилить такое колличество дров, привезти. расколоть, это вам не по покрышкам молотком стучать!!!! колун весит 4-5 кг!А сено коровенке накосить?!?! Пробовали? сена нужно в сибири 5- 7 тонн Это яп сенсэй жопой вертит отрабатывает удар , а РУССКОМУ ПАЦАНУ сена не накосил ... дед таких люлей всыпет!!!! каратека отдыхает!!! Но если дедушка сплетет кнут!!!! Радости полные штаны!!!! И по деревне погрохочешь. И горлинку прибьешь. А развлечение деревенской детворы.. зорение гнезд.. добыча яиц вороних. дроздиных. сорчих.Наберешь яиц , наваришь. кажется самое вкусное кушанье!!! сильному человеку не надо всякое муяй тай. ДА и ружьишком родители разрешали баловаться с 7 , а то и с5 лет. это лишь крохотная доля обязанностей деревенского пацана. зачем РУССКОМУ человеку какие то боевые исскусства если он быка убивает кулаком в лоб!!!!
  18. bunta
    bunta 15 июля 2013 21:52 Новый
    0
    Меня как технаря-системщика и когда-то тренера по боевому самбо, колбасит когда говорят "боевая система". Да еще добавляют к этому национальное определение. Национальной может быть только культура и физическая в том числе. Есть такая системно-кулинарная лемма - "пиво и водку нужно пить из воды того региона где ты живешь и для тебя они (как и вода) будут лучшими" (кажется Похлёбкин это выдвинул).
    Так что заголовок статьи мне очень нравится. Именно культура!
  19. Юрий Я.
    Юрий Я. 15 июля 2013 23:20 Новый
    0
    Цитата: Яросвет
    Статья улыбнула - автор вспоминает о том, чего не помнит и делает вывод из серии - "раньше мы были ого-го".

    Мы вообще то и сейчас еще ого-го - без всяких псевдоисторических "боевых" культур.

    В русской культуре по определению(см. статью) была силовая составляющая.
    Называлась кулачный бой стенка на стенку. Причём по честному, с некоторыми
    конечно ограничениями конечно(лежачего не бьют и т.д.). В объёме этой составляющей наверное были какие-то школы местного характера. Но самое главное молодой человек учился преодолевать стресс открытого столкновения. Потеря этого по моему нанесло большой вред менталитету.
    По ножу тоже возможно что-то было. Поскольку у славян раньше мужчины тоже носили нож (как у кавказцев кровная месть). Была значит техника и
    культура применения. Сколь долго это сохранялось и когда прервалось сейчас наверное никто не скажет. Хотя при постоянном внешнем давлении
    могло достаточно долго.
    Про современные единоборства ничего не могу сказать, поскольку не занимаюсь. А по сему сотрясать воздух не буду. Можно ещё замечание правда. Неконтактное воздействие на человека может быть только информационное, то-есть какой-то вид гипноза. Но как тут было замечание
    в бою его трудно применить, а ученики по определению зависят от учителя.
    1. Яросвет
      Яросвет 16 июля 2013 01:47 Новый
      0
      Цитата: Юрий Я.
      В русской культуре по определению(см. статью) была силовая составляющая.
      Называлась кулачный бой стенка на стенку. Причём по честному, с некоторыми
      конечно ограничениями конечно(лежачего не бьют и т.д.)
      Была, только не силовая (специально никто не качался - жизнь качала), а состязательно-игровая.
      Во время этих состязаний народ и за дреколье хватался, и по лежачим проходился, в результате чего Екатерина2 пыталась их регламентировать, а Александр1 и Николай1 и вовсе запрещали.

      В объёме этой составляющей наверное были какие-то школы местного характера. Но самое главное молодой человек учился преодолевать стресс открытого столкновения. Потеря этого по моему нанесло большой вред менталитету.
      Школы у азиатов, а у нас с детства дрались - иногда с медведями laughing

      По ножу тоже возможно что-то было. Поскольку у славян раньше мужчины тоже носили нож (как у кавказцев кровная месть). Была значит техника и
      культура применения. Сколь долго это сохранялось и когда прервалось сейчас наверное никто не скажет. Хотя при постоянном внешнем давлении
      могло достаточно долго.
      И по ножу, и по любому другому оружию - чистый утилитаризм, без извратов, причем по той же причине что и отсутствие развитой системы боя без оружия один на один.
      Пример: в 10-ти градусный мороз сходятся 2 мужика, обряженные в тулупы, которые не всякая сабля прорубит, такие же шапки, штаны-ватники, с примерно равной физической кондицией и пытаются друг друга убить голыми руками - чего будет? Да они, при означенных условиях, до конца зимы мудoхатся будут. laughing

      Неконтактное воздействие на человека может быть только информационное, то-есть какой-то вид гипноза. Но как тут было замечание
      в бою его трудно применить, а ученики по определению зависят от учителя.
      Это да, хотя гипотетически возможно бесконтактное воздействие иного плана (пример с тушением свечи), но на его отработку в современных условиях жизни не хватит.
      1. poquello
        poquello 17 июля 2013 03:25 Новый
        +1
        " бесконтактное воздействие иного плана (пример с тушением свечи), но на его отработку в современных условиях жизни не хватит."

        вы о чём?
  20. Marssik
    Marssik 16 июля 2013 00:56 Новый
    +1
    Нам не надо каратэ ,ненужно нам здесь дзюдо ,нужен нам лишь наш надежный ,очень простенький ТТ...
    Опровергнуть все никак не получается laughing
  21. Юрий Я.
    Юрий Я. 16 июля 2013 08:32 Новый
    0
    Цитата: Яросвет
    Была, только не силовая (специально никто не качался - жизнь качала), а состязательно-игровая.

    Я сказал о сути а не о форме. Специально конечно, в основном, никто не
    качался.

    Цитата: Яросвет
    Школы у азиатов, а у нас с детства дрались - иногда с медведями

    Школы может и громко сказано. Но передача каких то навыков и приёмов
    по любому была, хотя-бы по семейному.
    Цитата: Яросвет
    И по ножу, и по любому другому оружию - чистый утилитаризм, без извратов,

    Как я сказал каждый мужчина у восточных славян имел нож, это требует
    определённой культуры и предполагает владение техникой. Это было в период становления древней Руси. Как долго сохранялось никто конечно
    не скажет.
  22. mars6791
    mars6791 16 июля 2013 21:16 Новый
    +1
    не надо переоценивать роль бокса в рукопашном бою она важна но не настолько. в противовес возмите таэквондо, где роль удара ногами возведена во главу угла.
  23. mars6791
    mars6791 16 июля 2013 21:16 Новый
    0
    не надо переоценивать роль бокса в рукопашном бою она важна но не настолько. в противовес возмите таэквондо, где роль удара ногами возведена во главу угла.
  24. sso-250659
    sso-250659 20 июля 2013 21:08 Новый
    0
    Собака лает, ветер носит, а караван идет...
  25. митридат
    митридат 24 октября 2013 18:06 Новый
    0
    в любом случае молодежь должна заниматься спортом, особенно военно-прикладными видами