"Мёртвые этого кладбища взывают к миру". Немецкое военное кладбище под Курском

В двадцати минутах езды от Курска – города Воинской Славы - неподалёку от села Беседино, располагается впечатляющий своими масштабами мемориальный комплекс памяти немецких военнослужащих, погибших в годы Великой Отечественной войны на советской земле. Около 40 тысяч имён выбиты на плитах мемориального кладбища «Курск-Беседино», которое было официально открыто 5 лет назад – в 2009 году при активном взаимодействии российской и германской сторон.

"Мёртвые этого кладбища взывают к миру". Немецкое военное кладбище под Курском


Перед входом на военное кладбище, который всегда открыт, установлена плита со следующими строками:


Солдатские могилы есть великие проповедники мира (Альберт Швейцер, лауреат Нобелевской премии).

Это военное кладбище солдат, погибших во Второй мировой войне, сооружено Народным союзом Германии по уходу за военными могилами в период 2006-2009 гг. по поручению правительства Федеративной Республики Германии. Содержание и уход за кладбищем Народный союз осуществляет за счёт пожертвование и взносов. Помогают в уходе и строят мосты взаимодействия молодые люди со всей Европы, участвующие в международных молодёжных лагерях.

С вступлением в силу в 1992 году германо-российского Соглашения о военных захоронениях была создана правовая основа для того, чтобы можно было построить на этих 4,5 гектарах вблизи Курска большое сборное кладбище немецких солдат, погибших в том числе и в боях на Курской дуге. Российское правительство безвозмездно предоставило участок в распоряжение Федеративной Республики Германии.

В 2005 году начался перенос останков немецких военнослужащих на кладбище Курск-Беседино. До освещения кладбища в 2009 году здесь были перезахоронены Народным союзом свыше 24000 останков военнослужащих из сотен захоронений в Орловской, Курской, Тульской, Воронежской, Липецкой и Белгородской областях. По завершении работ здесь найдут покой и последнее пристанище около 40000 погибших немецких военнослужащих.

Комплекс был освящён 17 октября 2009 года. Мёртвые этого кладбища взывают к миру.




Это одно из крупнейших захоронений немецких солдат в Центральном федеральном округе, получившее статус мемориального комплекса. В своё время, выступая на открытии немецкого кладбища под Курском, тогдашний посол ФРГ в России Вальтер Юрген Шмид сказал, что история учит народы не повторять кровавых ошибок и находить новые контакты с целью развития полноценного сотрудничества. Само открытие мемориала «Курск-Беседино» немецкая делегация назвала важной вехой в сотрудничестве между Германией и Российской Федерацией.



Народный союз Германии (НСГ) по уходу за захоронениями военнослужащих, за рубежом ведёт свою работу по поручению правительства ФРГ ровно 60 лет. Сама же организация, главный девиз которой «Примирение над могилами — это работа на мир» является одной из старейших общественных организаций подобного типа в Европе. С 1919 года НСГ занимается вопросами воинских захоронений и охраной мемориальных комплексов. Постоянные сотрудники НСГ вместе с волонтёрами осуществляют уход в том числе и за могилами советских воинов, покоящихся на территории Германии.



Глава общественной организации заявляет, что солдаты Второй мировой и все жертвы той войны имеют право на покой, и не должны быть преданы забвению.

Помощь при открытии мемориального кладбища и перезахоронении останков немецких солдат на нём оказывали не только власти Германии и России, но также и родственники погибших в период Великой Отечественной войны немецких солдат.







Говорит гражданка Германии Эва Леер – внучка погибшего 27 июля 1943 года в боях на Курской дуге рядового Роберта Эберса:

По рассказам бабушки, деда отправили на Восточный фронт в мае 43-го. Она в те дни была в положении. 26 июля родилась моя мать, а через несколько дней семья узнала, что Роберт (дедушка) погиб. Ему не исполнилось и двадцати. Долгое время мы не имели возможности найти место захоронения погибшего деда. И только благодаря совместным инициативам российских и германских общественных организаций, правительственным структурам нам удалось узнать о месте захоронения Роберта Эберса и побывать на его могиле под Курском. На открытии мемориала мне присутствовать не удалось, зато вот уже второй год подряд мы вместе с сыном приезжаем сюда в составе группы Народного союза, чтобы принять участие в уходе за мемориалом совместно с российскими волонтёрами. Я, как вы понимаете, никогда не видела своего деда, и потому для меня особенно значима возможность ухаживать за братской могилой, в которой он покоится. Жаль, мама и бабушка не дожили до этого момента.






Немецкая сторона сообщает, что с момента официального открытия мемориального военного кладбища под Курском, на нём побывало уже более тысячи родственников погибших.





Целому ряду стран, называющих себя вставшими на путь демократии, но вместе с тем занимающихся активной борьбой с памятью о прошлом, стоило бы обратить внимание на положительный и более чем демократичный опыт сотрудничества России и Германии в вопросах отношения к общей истории.
Автор:
Володин Алексей
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

66 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. mikki1701 Офлайн
    mikki1701 27 мая 2014 07:47
    +13
    Не стоит забывать солдат погибших на войне,даже если они воевали на другой стороне. Пусть их История судит,а мы помолчим.
    1. fleks Офлайн
      fleks (алексей) 27 мая 2014 09:03
      +18
      я не могу с вами согласится и молчать -мой дед пропал без вести в 1944 в Белоруссии и я даже не знаю где его могила А эти после всей мерзости что они сотворили у нас спокойненько лежат в нашей земле??? я может быть соглашусь с этим когда впаду в маразм и мне отшибет память а пока я помню о 27 000 0000
      1. 290980 Офлайн
        290980 (290980) 27 мая 2014 11:18
        -2
        а пока я помню о 27 000 0000

        кстати в начале 50-ых ещё при живом Сталине подсчитали жертв с советской стороны и их было 7 милионов, бри Брежневе эта цыфра возросла до 20, на данный момент 27, что будет дальше?
        1. вася Офлайн
          вася (Вася) 27 мая 2014 14:37
          +2
          Цитата: 290980
          а пока я помню о 27 000 0000

          кстати в начале 50-ых ещё при живом Сталине подсчитали жертв с советской стороны и их было 7 милионов, бри Брежневе эта цыфра возросла до 20, на данный момент 27, что будет дальше?

          Считали при ИВС погибших в боевых действиях. При ИВС и до сих пор считают потери германии только в ВС (без учета мирного населения и их союзников)
          Это соответствует отчетам.
          Надо еще считать потери на нашем фронте французов, датчан и др.
          20-27 млн. это с учетом мирных жителей.
        2. vladimirZ Офлайн
          vladimirZ (VladimirZ) 29 мая 2014 07:09
          +1
          Считаю, что комплекс немецких мемориальных памятников под Курском, необходимо дополнить стелой на входе:
          "Немцы, лежащие в этих могилах, пришли в Россию захватчиками, чтобы поработить русских, и бесславно погибнуть.
          Помните, те кто пришёл сюда, с Россией лучше дружить, чем воевать"
          .
      2. Siberia 9444 Офлайн
        Siberia 9444 (Александр) 27 мая 2014 11:28
        +8
        Согласен с Вами!!Наша страна до сих пор не может оправиться от таково количество УБИТЫХ, ЗАМУЧЕНЫХ людей этими гадами и они за это еще ответят!
        НИ КТО НЕ ЗАБЫТ НИ ЧТО НЕ ЗАБЫТО!!!!!!!!!!!!!! am soldier
      3. Комментарий был удален.
      4. вася Офлайн
        вася (Вася) 27 мая 2014 14:30
        +1
        Цитата: fleks
        я не могу с вами согласится и молчать -мой дед пропал без вести в 1944 в Белоруссии и я даже не знаю где его могила А эти после всей мерзости что они сотворили у нас спокойненько лежат в нашей земле??

        Извините, но наши и их поисковики ищут (можете присоединиться и (может быть) найти место захоронения своего деда).
        У нас взаимные обязательства.
        Они ухаживают за нашими кладбищами, мы за ихними.
        К немцам и венграм претензий нет.
      5. Mih Офлайн
        Mih (Валентин) 28 мая 2014 00:16
        0
        А эти после всей мерзости.
        а пока я помню о 27 000 0000. am
      6. Roman 57 rus Офлайн
        Roman 57 rus (Роман Борисович) 28 мая 2014 00:34
        0
        Их тоже немало пропало безвести
    2. pilot8878 Офлайн
      pilot8878 (Алексей) 27 мая 2014 13:04
      +2
      Только пусть их могилы остаются там, где были! Может, ещё памятники им начать ставить? Свои мемориалы в порядок бы привести.
      1. krechet-1978 Офлайн
        krechet-1978 27 мая 2014 13:22
        +3
        Убитые захватчики должны быть все перезахоронены в Германии - будет о чем поразмышлять местному населению. Глумиться над мертвыми конечно нельзя, но лично мне нашей земли для них жалко.
        1. с-т Petrov Офлайн
          с-т Petrov 27 мая 2014 13:42
          +2
          Согласно нашей истории, прийдется перекопать всю Россию, столько тут врагов наших лежит. И фины и австрийци и французы и китайци и все все все

          Пусть лежат. Земля им пухом.
          1. krechet-1978 Офлайн
            krechet-1978 27 мая 2014 15:27
            0
            Че напряглись, то. Воинское перезахоронение обычное дело, пусть прах лежит на родной земле и напоминает живым о свершенном.
          2. krechet-1978 Офлайн
            krechet-1978 27 мая 2014 15:35
            +4
            И еще, вот к вам в квартиру ворвался вор и убийца - жег, убивал и насиловал. Вы его остановили - враг издох в вашей квартире. Ну не может быть у человека желания похоронить его торжественно в оставшейся комнате. - Ну поступите по человечески - без глумления отдайте останки родственникам врага чтоб помнили и к вам не ходили. И не надо ля-ля - типа их заставили и их позвал фатерлянд - да за них все решили - но убивали именно они и они тоже в ответе за преступления против народов СССР.
          3. krechet-1978 Офлайн
            krechet-1978 27 мая 2014 15:39
            +6
            И скажу еще больше. - Очень опасно и вообще нельзя ставить на один уровень наших воинов-защитников с солдатами оккупационных сил европы. Когда начинают стираться грани - народы опять начинают захлебываться своей кровью.
        2. с-т Petrov Офлайн
          с-т Petrov 27 мая 2014 13:42
          0
          Согласно нашей истории, прийдется перекопать всю Россию, столько тут врагов наших лежит. И фины и австрийци и французы и китайци и все все все

          Пусть лежат. Земля им пухом.
    3. Roman 57 rus Офлайн
      Roman 57 rus (Роман Борисович) 28 мая 2014 00:33
      0
      Война не будет закончена,пока не захапонин последний солдат!
    4. nnz226 Офлайн
      nnz226 (Николай) 28 мая 2014 00:53
      +2
      Их не история судить должна, а мы!!! Эти скоты пришли убивать, грабить, жечь, разрушать! Нас считали своими потенциальными рабами! А им могилки ставить???!!! От них и следа на нашей земле не должно оставаться! И кости их обнаруженные в труху должны перемалываться, чтоб землю удобрять!!! СССР на фронте потерял порядка 8 миллионов солдат, остальные 19 миллионов погибших детей, женщин, стариков - "заслуга" этих вот, что под плитами валяются, оскверняя нашу землю!
      1. Пеший Офлайн
        Пеший (Виталий) 28 мая 2014 16:38
        +1
        Все вражеские кладбища на советской земле после прихода советских войск были распаханы и снесены и мое мнение что это было правильно. Нельзя простить этим захватчикам всех зверств которые они совершили на нашей земле. Допуская эти кладбища мы как бы равняем своих солдат и мирных жителей защитников страны с убийцами и палачами. Те кто позволил такие мемориалы это люди забывшие историю страны и жертвы понесенные ею в войне.А потом думаем почему молодежь ставит знак равенства между нашими солдатами и вражескими.
  2. Lyubimov Офлайн
    Lyubimov (Любимов Евгений) 27 мая 2014 07:52
    +17
    А в европе над нашими памятниками глумятся, поэтому мы люди, а они непонятно кто
    1. mikki1701 Офлайн
      mikki1701 27 мая 2014 08:04
      +7
      Д У Р А К О В хватает везде. Не стоит винить нацию. Немецкие десантники предложили создать добровольческий батальон для помощи Донецку и Луганску. ОНИ КТО?
      1. fleks Офлайн
        fleks (алексей) 27 мая 2014 09:05
        +12
        они не немцы а РУССКИЕ-так что не путайте пожалуйста
        1. sscha Офлайн
          sscha (Александр) 27 мая 2014 10:21
          +6
          Они - немцы, родившиеся в России, отслужившие в СА и эммигрировавшие в Германию в начале 90-х, как мой друг и одноклассник, отслуживший в Тульской дивизии. Или немцы, жившие до этого в Казахстане, Таджикистане и далее. Это - основная масса "немецких десантников". Учите мат.часть. hi
          1. malikszh
            malikszh 27 мая 2014 12:10
            -7
            Таджикистане нецев не было.
            1. sscha Офлайн
              sscha (Александр) 27 мая 2014 14:24
              +1
              Записывай адрес: Ленинабадская область, пос. Чорух-Дайрон, ул. Зои Космодемьянской, дом 20\1. В 20\2 жил мой старший брат. Теперь братишка со мной - на Урале, а их соседи - в ФРГ.
              Учите мат. часть, дорогой malikszh! hi
              З.Ы. Забыл - Кайракорумский р-он. Индекс - не помню! hi
            2. Комментарий был удален.
            3. 290980 Офлайн
              290980 (290980) 27 мая 2014 15:02
              +1
              ты уверен??? я тебе могу только из своего круга общения назвать 2 десятка кто от туда приехал.
              1. sscha Офлайн
                sscha (Александр) 27 мая 2014 15:59
                0
                Гердт В.Г. в вашем кругу нет? hi
              2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    2. aleks_29296 Офлайн
      aleks_29296 (Алексей) 27 мая 2014 09:33
      +9
      Парадоксально то, что глумятся как раз те, кого освобождали от фашизма. А немцы наши обелиски и мемориалы в порядке содержат.
    3. Комментарий был удален.
    4. malikszh
      malikszh 27 мая 2014 12:09
      -5
      может в каком то стране европы но не в германии надо помнит это!
    5. вася Офлайн
      вася (Вася) 27 мая 2014 14:40
      +1
      Цитата: Lyubimov
      А в европе над нашими памятниками глумятся, поэтому мы люди, а они непонятно кто

      Кто глумится, тому в ответку.
      Немцы берегут.
      Восстановив здание рейхстага, они часть надписей оставили.
      Они знают, что Мы можем восстановить все надписи
  3. ArhipenkoAndrey Офлайн
    ArhipenkoAndrey (Андрей) 27 мая 2014 08:11
    +5
    забывать о жертвах войны нельзя, но всегда надо писать на входе на мемориалы "они пришли к нам с мечём", это всётаки должно стать правилом и уроком для новых фюреров и их лизоблюдов с разгорячёнными головами.
    1. Dimy4 Офлайн
      Dimy4 (Дмитрий) 27 мая 2014 09:03
      +2
      Увы история ничему не учит этих новоявленных наполеонов и поэтому нам каждый раз приходиться пробираться до ихнего логова.
      1. Сибиряк1303 Офлайн
        Сибиряк1303 (Алексей) 27 мая 2014 11:20
        +10
        В европе есть такая забава- раз в 100 лет дружно собраться всем вместе и... получить люлей от России lol
        1. krechet-1978 Офлайн
          krechet-1978 27 мая 2014 13:27
          +1
          В будущем нам нужно быть умнее и из Парижа или Берлина (старых русских городов)не уходить после освобождения от грязи. Чем например Берлин хуже Калининграда?
          1. smile Офлайн
            smile (Владимир) 27 мая 2014 17:12
            +2
            krechet-1978
            :))) Мой Калининград все же лучше Берлина.
            Во-первых, в Берлине что-то многовато немцев.
            Во-вторых, по мнению самих же немцев, турок и албанцев там еще больше, чем немцев.
            Ну и на фига нам сдался тот Берлин? :)))
  4. Gun70 Офлайн
    Gun70 (Гани Сейткулов) 27 мая 2014 08:18
    +6
    Хотелось бы чтобы на достаточно высоком уровне миру поведали о состоянии солдатских кладбищ ( пусть даже агрессоров - немцев, венгров ) и отношении к мемориалам в Польше, Прибалтике. По-моему даже сами немцы гораздо порядочнее вышеупомянутых "стран".
  5. Gomunkul Офлайн
    Gomunkul (Немо) 27 мая 2014 08:39
    0
    В своё время, выступая на открытии немецкого кладбища под Курском, тогдашний посол ФРГ в России Вальтер Юрген Шмид сказал, что история учит народы не повторять кровавых ошибок и находить новые контакты с целью развития полноценного сотрудничества.
    История же показала, что самая короткая память у немцев. hi
    1. Я так думаю Офлайн
      Я так думаю 29 мая 2014 19:20
      0
      Посол сказал, о том что думает вся Европа "не повторять кровавых ошибок" ... Т.е следующий РАЗ ОНИ НЕ ОШИБУТСЯ ...
  6. Standard Oil Офлайн
    Standard Oil (Борис) 27 мая 2014 08:55
    +9
    Да тут в России наверное более половины немецкой армии зарыта,в конце концов они пришли сюда "за землей" и они ее так или иначе получили,конечно наверное не в том виде,каком хотели.
    1. starochkin77 Офлайн
      starochkin77 (Olegator77) 27 мая 2014 10:14
      +7
      Три-четверти,потери вермахта,на восточном фронте (СССР) hi
      1. krechet-1978 Офлайн
        krechet-1978 27 мая 2014 13:28
        +1
        Всех перезакопать в Германии - пусть современные немцы живут на кладбище...
  7. albai Офлайн
    albai (Джалын) 27 мая 2014 09:17
    +8
    "Мертвые сраму не имут" ,сказал князь Святослав, и это воистину так! Воевали, полегли, дело солдатское! Ну, а за что полегли, дело второе,главное чтоб потомки поняли и не повторили!
    1. krechet-1978 Офлайн
      krechet-1978 27 мая 2014 13:30
      0
      За что полегли - дело первое! Всегда есть правые и всегда есть виноватые.
  8. sasha.28blaga Офлайн
    sasha.28blaga (Genze) 27 мая 2014 09:17
    +9
    Я честно даже не знаю, но скорее всего не хочу понимать этого. Слова экскурсовода из музея в Сталинграде: Раньше немцы на экскурсии говорили "да мы были не правы", а молодое поколение которое приезжает в последнее время говорит "наши деды, что сделали не так раз не додавили вас". Возможно такое отношение не у всех немцев, но факт есть факт.
    1. Я так думаю Офлайн
      Я так думаю 29 мая 2014 19:17
      0
      И раньше и сейчас и НЕ ТОЛЬКО НЕМЦЫ ВСЯ ЕВРОПА (!) думала и думает, что сделано не так, раз не додавили ... Снимите розовые очки и взгляните реально на подлую, завистливую, продажную, мелочную, злобную старушку Европу ... В советские времена ОНИ БОЯЛИСЬ потому и говорили "да мы были не правы", теперь они НЕ БОЯТСЯ и ДУМАЮТ О РЕВАНШЕ!
  9. ddd1975 Офлайн
    ddd1975 (Дмитрий) 27 мая 2014 09:27
    +9
    Мой дед похоронен в г. Веймер. У меня нет возможности часто ездить в Германию, но за могилой ухаживают и там всегда порядок - спасибо немцам за это. Во Владивостоке есть Морское кладбище - там захоронены белочехи и японцы - и там всегда чисто и убрано. Солдатские кладбища нужны - это память. "Кто не помнит историю - не имеет будущего" - страны прибалтии это доказывают.
    1. krechet-1978 Офлайн
      krechet-1978 27 мая 2014 13:39
      +1
      Вот у меня вопрос - Много ли было в мире воинских мемориалов нашим воинам если бы фашистская европа выйграла бы войну?
      1. Gomunkul Офлайн
        Gomunkul (Немо) 27 мая 2014 14:30
        +2
        [quote]Вот у меня вопрос - Много ли было в мире воинских мемориалов нашим воинам если бы фашистская европа выйграла бы войну?[quote]Как пример - Прибалтика. hi
      2. Gomunkul Офлайн
        Gomunkul (Немо) 27 мая 2014 14:30
        0
        [quote]Вот у меня вопрос - Много ли было в мире воинских мемориалов нашим воинам если бы фашистская европа выйграла бы войну?[quote]Как пример - Прибалтика. hi
    2. Gomunkul Офлайн
      Gomunkul (Немо) 27 мая 2014 17:30
      +1
      Мой дед похоронен в г. Веймер. У меня нет возможности часто ездить в Германию, но за могилой ухаживают и там всегда порядок - спасибо немцам за это.
      Спасибо немцам можно было бы сказать, если бы они не попёрли на нас 22.06.1941г. и им не пришлось бы ухаживать за могилой Вашего деда, а Вы смогли бы его видеть живым, а не по фотографиям. hi
    3. Комментарий был удален.
  10. Morgan761
    Morgan761 27 мая 2014 09:43
    +2
    Цитата: albai
    "Мертвые сраму не имут" ,сказал князь Святослав, и это воистину так! Воевали, полегли, дело солдатское! Ну, а за что полегли, дело второе,главное чтоб потомки поняли и не повторили!


    Да таких кладбищ в России в назидание потомкам можно организовать столько, что из этих захоронений всю гос. границу составить можно будет. Что бы подошел враг, посмотрел, и... двигал себе восвояси, пока части тела находятся в предусмотренных природой местах.
    1. Я так думаю Офлайн
      Я так думаю 29 мая 2014 19:11
      0
      Только д.урак может врага отпугивать кладбищами ... Врага отпугивают танки ракеты и главное МОРАЛЬНЫЙ ДУХ армии ... а Вы кладбищами пугать ... Обкурились?
  11. Опора Офлайн
    Опора (Сергей) 27 мая 2014 10:54
    +1
    Думаю, я не имею морального права судить солдат (но не садистов из различных зондеркоманд). Они просто выполняли обычный долг военного. И погибли - честно, удобрив нашу (для них чужую) Землю. Просто в свое время, некие упыри схлестнули два великих народа - немцев и русских. И надо нам, потомкам, не допустить в дальнейшем подобного.
    1. дмб Офлайн
      дмб (Дмитрий) 27 мая 2014 13:16
      +4
      Скажите, а для садистов отдельные кладбища, или же они лежат на этих. Какой долг и перед кем они выполняли на нашей земле? Тех, кто выполнял долг перед немецким народом уничтожали в концлагерях наравне с нашими военнопленными. Дело в другом, похоронили и похоронили, чего трещать об этом во всех газетах. Укрепление дружбы с немецким народом должно выражаться вовсе не в этом. А у нас еще умудряться орденами награждать создателей кладбища оккупантов.
    2. Альф Офлайн
      Альф (Василий) 27 мая 2014 16:25
      +2
      Цитата: Опора
      Думаю, я не имею морального права судить солдат (но не садистов из различных зондеркоманд). Они просто выполняли обычный долг военного.Просто в свое время, некие упыри схлестнули два великих народа - немцев и русских.

      Эти "солдаты" и "не садисты из зондеркоманд" сотворили зла и горя ничуть не меньше эсэсовцев из айнтзацгрупп. Этот "великий народ" сам попер на нас, поддерживая "майн либер фюрер". И не должно быть памятников им на земле Руси Великой. А туристов из Германии надо приводить на НАШЕ воинское кладбище, подводить к оврагу и говорить: Здесь лежат ваши сверхчеловеки. Они хотели земли-они ее получили. И так будет со всеми, кто с мечом к нам придет!
    3. smile Офлайн
      smile (Владимир) 27 мая 2014 17:29
      +3
      Опора
      Ой. только не надо тут вестись на мемуарные оправдания недобитков, современные немецкие сказочки о честных солдатах. Они говорят - почти двазцать миллионов советских мирных жителей и военнопленных уничтожили не мы, это все СС, Те, кто СС, говорят - нет, это не мы - это колаборационисты, прифалтийские нацисты и бандеровцы вижжат, что боролись за свободу, а людей уничтожали русские переодетые комиссары.
      А факты таковы - именно простые немецкие солдаты, которые. как вы говорите, выполняли обычный долг военного, и совершили основную массу дичайших зверств. И не рассказывайте сказки о том. что вся кровь на счету айнзатцкомманд - их было не так уж и много, они бы просто не справились. Кстати, еще весной 41 года были изданы соответствующие приказы о совместных действиях Вермахта с айнзатцгруппами. Их ВСЕГДА подкрепляли и обеспечивали их действия подразделениями "обычных солдат".
      До каждого рядового Вермахта было доведено, что нас необходимо уничтожать без затей, при любом признаке неповиновения...мне особенно понравилась строчка приказа, изданного летом (искать лень) - звучит примерно так - за недостаточно решительное применение огнестрельного и холодного оружия при приведении к повиновению местного населения, военнослужащий будет привлекаться к ответственности.
      Даже отдельно упомянули холодное оружие. Вдруг "обыкновенный солдат" забудет, что ребенка можно не пристрелить, а заколоть штыком или размозжить голову прикладом. Вот так.
      И "обыкновенные солдаты" совершенно не стеснялись. Посему все они и превратились в настоящую свору палачей и убийц за редким исключением.
  12. padonok.71
    padonok.71 27 мая 2014 13:06
    +6
    Я ненавижу всеми фибрами души кавказцев. Я воевал с ними и если надо будет (а наверно скоро) я опять пойду их убивать (или они меня). Но я ни когда не оскверню могилы врага. Он заслужил уважение. Он был силен - я сильнее. Он был быстр - я быстрее. Он заставлял меня боятся его - я заставлял его плакать от животного ужаса перед мной. Тем слаще моя победа. А унижая могилы врага, ты унижаеш свою победу.
    Мой прадед воевал на четырех войнах, оба мои деда прошли горнила второй мировой. И когда я четырех летним мальчиком пятался написать на немецком кладбище под Чернью, мой дед бил меня костылем сметным боем. Спасибо дед за науку.
    Уважайте мертвых врагов. Ненавидьте живых.
    1. 290980 Офлайн
      290980 (290980) 27 мая 2014 15:06
      +3
      Я ненавижу всеми фибрами души кавказцев. Я воевал с ними и если надо будет (а наверно скоро) я опять пойду их убивать (или они меня). Но я ни когда не оскверню могилы врага. Он заслужил уважение. Он был силен - я сильнее. Он был быстр - я быстрее. Он заставлял меня боятся его - я заставлял его плакать от животного ужаса перед мной. Тем слаще моя победа. А унижая могилы врага, ты унижаеш свою победу.
      Мой прадед воевал на четырех войнах, оба мои деда прошли горнила второй мировой. И когда я четырех летним мальчиком пятался написать на немецком кладбище под Чернью, мой дед бил меня костылем сметным боем. Спасибо дед за науку.
      Уважайте мертвых врагов. Ненавидьте живых.


      выражу Уважение. слова Мужчины, подписываюсь под каждым словом. Борцы с мёртвыми для меня, моськи гавкающие на льва.
    2. w3554152 Офлайн
      w3554152 (Владимир) 27 мая 2014 23:34
      +2
      Это слова настоящего русского солдата. Жму руку. "Мы русские, какой восторг!" А.В. Суворов
      1. Я так думаю Офлайн
        Я так думаю 29 мая 2014 19:07
        0
        Чушь! Никто не борется с мертвыми! Но САМОМУ РАЗРЕШАТЬ УВЕКОВЕЧИВАТЬ ПАМЯТЬ ЗВЕРЕЙ НА СВОЕЙ (!) ЗЕМЛЕ - это преступление перед ЗЕМЛЕЙ ОТЦОВ ДЕДОВ! Увековечив память о ЗВЕРЯХ ты находишся в ОДНОМ шаге от ИХ ОПРАВДАНИЯ ... уважаемый Вы наш "настоящий мЗчина" ...
  13. Carlos Офлайн
    Carlos (Попов Руслан) 27 мая 2014 14:19
    +6
    Красиво сделано,по-немецки аккуратно.Мемориал тем ребятам,кто с закатанными рукавами шагал по нашим сёлам и городам оставляя за собой гарь пожарищ и тела матерей,детей,стариков.Моё мнение неизменно: могилам захватчиков-только бульдозер.Напомню также, что нашим солдатам тоже стоят памятники.Но наш солдат-освободитель.Правда может быть немецкой,румынской,мадьярской,польской,итальянской и т.д. Однако истина одна.И мы её знаем.
  14. Альф Офлайн
    Альф (Василий) 27 мая 2014 16:17
    +2
    У нас в Самаре тоже хотят поставить памятник белочехам. После того, что они сотворили, не то, что памятник, а всю память о них стереть хочется.
  15. raven75 Офлайн
    raven75 27 мая 2014 16:38
    +1
    Пускай лежат спокойно. Они уже ни в чем не виноваты, они свое получили сполна... Немцы тоже ухаживают за могилами наших солдат в Германии, так что, не хрен воевать с мертвыми, мое мнение.
    1. Я так думаю Офлайн
      Я так думаю 29 мая 2014 19:00
      0
      Нехрен ОСКВЕРНЯТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ УВЕКОВЕЧИВАНИЕМ ПАМЯТИ ЗВЕРЕЙ пришедших сюда ИСТРЕБИТЬ НАШ НАРОД! А свое мнение на эту тему рекомендую подкорректировать ознакомившись с РЕАЛЬНЫМИ СОБЫТИЯМИ и с РЕАЛЬНЫМИ ЖЕРТВАМИ. Видимо Вы просто НЕ ЗНАЕТЕ ВО ЧТО ОБОШЛАСЬ НАМ УНИЧТОЖЕНИЕ ЭТОГО ЗВЕРЬЯ ... А зря если Вы причисляете себя к русскому миру Вам стоит с этим хотябы познакомиться, а не смотреть бредовые современные фильмы про ту войну ...
  16. евген Офлайн
    евген (евген) 27 мая 2014 17:13
    +3
    Скользкая тема...Очень.Еще в середине 90-х как то завел в одной специфической компании разговор на подобную тему.Типа,что солдаты выполняли приказ,и прочую лабуду.И надо их уважить,хоть какой нибудь знак поставить.На меня посмотрели,как на несмышленыша и сказали:Мы их сюда не звали.Четко и понятно.Что тут возразишь?Был в ГДР конца 60-х на кладбищах советских.Там все нормально,ухоженные.Не знаю,как сейчас.Дома,у матери лежит письмо от польского Красного Креста,за подписью Яноша Пшимановского(Четыре танкиста и собака),о местонахождении могилы ее отца.Территория Польши.Там,вроде,все в порядке.
    Есть под Феодоссией памятник.На трассе Е-97,в сторону Керчи,Между пос.Приморское и с.Батальное.Там написано,дословно не помню,"Защитникам Ак Монайского рубежа.Год 1942."И все.А по этому рубежу столько этих защитников валяется,до Керчи рассыпано...Не один десяток тысяч!И дай бог,если хоть двоих из трехсот опознаем.Или степь.До горизонта.Стоит стелла.Надпись:Здесь похоронены 500 бойцов РККА(безымянные) и два интенданта второго ранга(фамилии).Про Гжатские леса вообще молчу!Что на все это можно сказать?Что мы скажем тем пацанам,18 летним,мужикам 30 летним,отцам семейств 45 летним,которые лежат под Сталинградом,Ленинградом,под Мурманском,"Вдали,за Вислой сонной.."?Типа,мы помирились?
  17. Klim Podkova Офлайн
    Klim Podkova (Klim Podkova) 27 мая 2014 18:16
    +3
    Память у нас коротка. Вот сейчас на востоке Украины гибнут бойцы с обоих сторон. Рано или поздно в Новороссии воздвигнут памятники погибшим ополченцам. Вы можете себе сегодня представить, что в Донецке поставят памятник погибшим бойцам Правого сектора и Нацгвардии? А ведь вполне возможно, что лет через 50 начнутся разговоры о примирении, что все погибшие - украинцы, что выполняли приказ...
  18. bunta Офлайн
    bunta (Андрей) 27 мая 2014 22:39
    0
    Мёртвые этого кладбища взывают к миру.


    Если бы эти мертвые не "взывали", а каялись бы в том зле которое совершили, еще можно бы было принять.
    А так. "Воззвание" не тормоз для недоумков.
  19. vitalm Офлайн
    vitalm 27 мая 2014 23:16
    0
    Сотни лет проошло с немецким Дранг нах Остен, а память немцев подводит который раз. Бисмарка на них не хватает. Немцы очнитесь! Хватит смотреть в рот наглосаксам!
  20. w3554152 Офлайн
    w3554152 (Владимир) 27 мая 2014 23:26
    +1
    Наши воинские кладбища в Германии немцы содержат лучше, чем мы свои русские. Почему? А среди персонала кладбищ часто видел в своё время ветеранов Вермахта. Мы, к сожалению, не сохранили массово в местах боёв немецкие могилы. А зря. Так и не поняли, что здесь и воспитание, и патриотизм, и связь времён, и польза обоюдная от общения русских и немцев в местах памяти. Мы нужны друг другу. Кроме того - это наглядные на века доказательства и результат боевой работы наших отцов и дедов, которые миллионами на полях остались. Они же не с фантомами воевали. Лучшую на то время армию в мире отутюжили и нам завещали порох сухим держать. У нас место для всех есть. Ещё Пушкин говорил: "Так присылайте же, витии, >Своих озлобленных сынов! >Им место есть в полях России >Среди не чуждых им гробов!" А когда бываете за границей, не забывайте спросить у немцев, "Где здесь кладбище русских солдат?" Отнесите несколько цветков тем, кому мы все сегодня обязаны.
  21. Mih Офлайн
    Mih (Валентин) 28 мая 2014 00:05
    0
    40 тысяч имён выбиты на плитах мемориального кладбища «Курск-Беседино», которое было официально открыто 5 лет назад – в 2009 году при активном взаимодействии российской и германской сторон.
    Я все понимаю, но кто их звал сюда? stop
    Сейчас, в евро.. ж, опять хотят положить своих жолнежах?
    Так у нас земли много - всем хватит, было бы о чем беспокоиться. love
    Кладбища всем будут обеспечены, храбрые солдаты, не сомневайтесь soldier
  22. Mih Офлайн
    Mih (Валентин) 28 мая 2014 00:24
    0
    Цитата: krechet-1978
    должны быть все перезахоронены в Германии

    Германия ни за что на это не согласиться -нет земли. Бюргеры умеют считать деньги, также как и американцы - умрут за копейку, потому что они протестанцы (
    БАПы - белый, англосакс, протестант) belay
  23. nnz226 Офлайн
    nnz226 (Николай) 28 мая 2014 00:57
    +3
    Этим вот могилки справлять!!!??? Сюсюкать с их потомками??? Да их кости в труху надо перемалывать и по ветру распылять!
    1. 290980 Офлайн
      290980 (290980) 28 мая 2014 02:05
      -3
      Этим вот могилки справлять!!!??? Сюсюкать с их потомками?
      тебе сюда надо заглянуть дурашка картонная http://www.diletant.ru/articles/4425076/
  24. Rubon Офлайн
    Rubon (Yanis) 28 мая 2014 02:57
    +2
    Как бы это сказать, не однозначное у меня к этому делу отношение, агрессоры и оккупанты а им памятники на русской земле.... В начале 60-х возле посёлка Дретунь, Полоцкого района, Витебской области, БССР сравняли бульдозерами большое немецкое кладбище. Я иногда даже думаю что это был правильный подход, сравняли с землёй, с глаз долой и чтобы не вспоминали, а для родственников будет достаточно что где-то на бескрайних просторах России сгинул, и пусть помнят на будущее.... soldier
  25. Morgan761
    Morgan761 28 мая 2014 06:08
    +1
    Цитата: Mih
    Кладбища всем будут обеспечены, храбрые солдаты, не сомневайтесь


    Из оперы: Где ж я Вас хоронить-то буду?))))

    А по поводу того, что были солдатами, исполняли приказы и бла-бла-бла... Напомню, что многие судьи фашистской германии на процессе пытались прикрыть себя фразой о том, что они действовали в рамках закона государства. Ничего не напоминает?!
    Завтра тоже самое будут петь в незалежной Аваков и иже с ними... Ну уж для них Стрелков, я думаю, землицы горсти не пожалеет, а я его поддержу в этом порыве, как смогу...
  26. Анкаррахтын
    Анкаррахтын 28 мая 2014 09:35
    0
    Цитата: Альф
    Цитата: Опора
    Думаю, я не имею морального права судить солдат (но не садистов из различных зондеркоманд). Они просто выполняли обычный долг военного.Просто в свое время, некие упыри схлестнули два великих народа - немцев и русских.

    Эти "солдаты" и "не садисты из зондеркоманд" сотворили зла и горя ничуть не меньше эсэсовцев из айнтзацгрупп. Этот "великий народ" сам попер на нас, поддерживая "майн либер фюрер". И не должно быть памятников им на земле Руси Великой. А туристов из Германии надо приводить на НАШЕ воинское кладбище, подводить к оврагу и говорить: Здесь лежат ваши сверхчеловеки. Они хотели земли-они ее получили. И так будет со всеми, кто с мечом к нам придет!
  27. Я так думаю Офлайн
    Я так думаю 29 мая 2014 18:49
    0
    Считаю ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ по отношению к советским воинам воевавшим с фашистами ЭТО ФАШИСТСКОЕ КЛАДБИЩЕ! НЕДОПУСТИМО победившей стране РАЗРЕШАТЬ ОСТАВЛЯТЬ ПАМЯТЬ О ЗВЕРЯХ пытавшихся эту страну захватить. Никакая толерантность никакая гуманность и прочий демократический бред не может оправдать такое ВАРВАРСТВО ПО ОТНОШЕНИЮ К СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, как разрешение УВЕКОВЕЧИВАНИЯ памяти ЗАХВАТЧИКОВ. Оторвать руки и головы тех ур.одов, что позволили такое сотворить с РОДНОЙ ЗЕМЛЕЙ. Хотелось бы узнать ИМЕНА ФАМИЛИИ И ГДЕ ЖИВУТ те чиновники подписи, которых стоят под таким разрешением ... Так на всякий случай ... может ОНИ УЖЕ "ЛУЧШИЕ НЕМЦЫ" и живут там-же ...
  28. kvs45
    kvs45 15 июня 2015 15:26
    0
    Цитата: fleks
    я не могу с вами согласится и молчать -мой дед пропал без вести в 1944 в Белоруссии и я даже не знаю где его могила А эти после всей мерзости что они сотворили у нас спокойненько лежат в нашей земле??? я может быть соглашусь с этим когда впаду в маразм и мне отшибет память а пока я помню о 27 000 0000
    поэтому ты собрался воевать с покойниками? Ну так раскопай их могилы и повесь прах на столбах! И от куда берутся подобные мракобесы?
  29. bob4413 Офлайн
    bob4413 (Виктор) 20 марта 2016 15:26
    0
    Я живу в пос. Камыши Курского района.Когда я собирал материалы к своей книги " От Недоплёхова до Камышей" один местный житель, ему в 1943 году было 13 лет и он помнит, как они собирали в окрестностях дер. Мурвлёво убитых немцев и закапывали их на поле в ямы из под картошки. Немцев было более 50.Все они бежали из дер. Михайлово.А другой земляк сказал где они похоронили ещё 2 немцев в дер. Ушаково.
Картина дня