Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Судьба Новороссии: несколько сценариев развития гражданской войны на Украине

Вызовы, стоящие перед Донецкой и Луганской народными республиками, — приняты. Жизнеспособность созданной Федеративной республики Новороссия (ФРН) во многом будет зависеть именно от скорости, а главное, успешности государственного строительства.

Защитись от хаоса — создай государство

На Украине по итогам государственного переворота, как мы уже неоднократно писали, произошёл демонтаж государства. Теперь все земли Украины, кроме Крыма, представляют собой территорию без государства с присущими ему атрибутами в виде налоговой, пенсионной, правоохранительной, здравоохранительной и прочих систем.


В Донецкой и Луганской народных республиках ситуация дополнительно усугубляется фактом состоявшихся референдумов. Народная воля, воплощённая в голосовании, превращает власть из региональной в местную. Иными словами, «безвластие» (если рассматривать ситуацию через украинский фокус) наступает тут гораздо раньше.

Ключевой целью для республик является обеспечение безопасности. Всё остальное в условиях внешней агрессии и разгула криминалитета отходит на второй план. И, осознавая вызовы, руководство республик начало процесс государственного строительства.

Создание органов государственного управления

В силу лучшей организации и большей угрозы безопасности процесс создания органов государственной власти оказался более успешным на территории ДНР. Так, в первую неделю после референдума в ДНР разработана конституция и созданы:

1. Верховный совет, состоящий из 150 депутатов;

2. Совет национальной безопасности;

3. Кабинет Министров;

4. Министерства.

В Луганске же пока нет явных успехов в деле выстраивания органов, неподконтрольных киевской власти. Всё пока сводится к попыткам усмирить криминалитет и привлечь на свою сторону хозяйственников. Отчасти виной этому стал сам характер восстания в области: освободительное движение началось снизу, без координации с местными политиками, понимающими принципы функционирования органов государственной власти. Таким образом, в связке ДНР и ЛНР, составляющих ФРН, Луганск оказывается в положении ведомого субъекта.

Ключевыми задачами (помимо процесса объединения) являются:

1. Создание полноценной армии для противостояния Киеву;

2. Реанимация правоохранительных органов, усиление их ополченцами и борьба с криминалитетом;

3. Очистка новых органов власти от лояльных олигархату политиков и чиновников;

4. Устранение противоречий между ЛНР и ДНР, а также их представителями;

5. Национализация активов олигархов и разворот бюджетных потоков в сторону Донецка и Луганска.

Ни о какой полноценной работе донецкого Минобразования или создания аналога пенсионного фонда говорить не приходится: для их функционирования просто нет денег, кадров и времени.

Дополнительно ситуация усугубляется тягой руководства республик к вечевой демократии: решение о переподчинении пунктов пропуска на границе ДНР с РФ принималось на митинге, аналогичным образом в ЛНР принято решение о назначении своего главы МВД. Подобный способ принятия решений был актуален при недостатке легитимности до проведения референдумов. Теперь же решения необходимо принимать быстро и чётко, не ожидая народного одобрения по воскресеньям.

И если кадровые вопросы ещё кое-как решаются, то куда сложнее и неоднозначнее ситуация с моделью экономики в республиках.

Признает или не признает: вот в чём вопрос

Возможность построения независимой от Киева экономики на базе ДНР и ЛНР напрямую зависит от признания Россией данных государственных образований. Признание в данном случае тождественно открытию рынка России для товаров из Донбасса.

Таким образом, есть два сценария развития экономики ФРН.

Сценарий № 1: Признание со стороны России. В таком случае РФ открывает свои рынки и соглашается покупать донбасские товары. Следовательно, придётся или создавать свою валюту, так как Киев оставит Донбасс без гривны, или же вводить в оборот российский рубль, а затем отстраивать свою налоговую, таможенную системы, привлекая российских управленцев. Предприятия будут национализированы. Остро встанет вопрос с кадрами: большинство предприятий Донбасса так или иначе принадлежат олигархам, управляют же ими нанятые менеджеры. При национализации (а её не избежать http://www.scm.com.ua/media-centre/news/view/1546/) предприятия данные кадры покинут рабочие места. Придётся находить новые рынки сбыта и налаживать кооперационные связи с альтернативными, не украинскими, поставщиками сырья и товаров.

Сценарий № 2: Нет признания — нет рынка и экономики. Своих кадров для создания худо-бедно функционирующего государства при отсутствии поддержки из России у Новороссии нет. Слишком масштабна задача, а делу государственного строительства не учат ни в одном из украинских вузов, мало того, немногие чиновники обладают подобными навыками.

Пока же Российская Федерация ограничилась простой констатацией факта успешного проведения референдума. Признать ДНР и ЛНР — означает с головой погрузиться в омут последовавших бы после признания проблем. Во-первых, Россия оказывается втянутой в гражданскую войну на Украине и будет вынуждена если не брать на себя ответственность за деятельность ополчения, то отвечать на упрёки Запада в поддержке ФРН. Запад же получит отличный шанс обвинить Россию во всех смертных грехах вплоть до поддержки терроризма. Наш противник такой шанс не упустит. Потому, полагаю, признания не будет. Не будет и экономики на Донбассе, а значит…

Война до победного конца и точка

Экономика Донбасса умрёт, впрочем, как и экономика Украины. Шахтёрам больше не придётся вести переговоры с администрацией шахт о повышении заработной платы, так как производство остановится. Аналогичная ситуация будет во всех сферах экономики. Произойдёт ли это по внутренним причинам или же Киев объявит дефолт после выборов — не суть важно. Важно то, что ополчение под командованием Стрелкова получит при таком варианте развития событий массу новых бойцов, у которых не будет никакого варианта, кроме войны на передовой за лучшее будущее.

Запасы продовольствия и топлива на Донбассе быстро иссякнут, и во весь рост встанет проблема гуманитарной катастрофы. Впрочем, до неё может и не дойти при наличии в границе «окон», через которые пойдёт поставка всего необходимого.

В таком случае гражданская война на Украине остаётся проблемой жителей самой Украины, ну и, естественно, соседних государств. В Восточной Европе же возникает своё Сомали размером в 600 на 900 км, на территории которого будут определяться контуры будущего миропорядка.

А гражданам Украины предстоит пройти курс излечения от безразличия к своему будущему и погрузиться в пучину хаоса.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 203
  1. saag 27 мая 2014 18:48
    Сценарий номер два и три, не питайте иллюзий насчет России, люди это последнее за что она станет бороться
    1. Сталкер 27 мая 2014 18:51
      Народ который хочет спокойно работать всегда востребован !!!!
      Сталкер
    2. Комментарий был удален.
    3. kocclissi 27 мая 2014 19:04
      Цитата: saag
      Сценарий номер два и три, не питайте иллюзий насчет России, люди это последнее за что она станет бороться

      А за что еще,бороться?Что еще не украдено и не прихватизировано?
      1. saag 27 мая 2014 19:06
        за газовые деньги
        1. алексеев 27 мая 2014 20:36
          Цитата: saag
          за газовые деньги

          Сколько тех денег?
          Да три миллиарда дали Украине для поддержки штанов за просто так.
          Под сомнительные долговые обязательства.
          В газовом вопросе главное вовсе не цена, а правила игры, которые никто, кроме незалежной не нарушает.
          А насчет людей, то спасение утопающих... Как дальше знаете?
          Хотя помочь и нужно и можно, и многое делается уже.
          Прикордонники повизгивают: то обоз с оружием прошел через тарутинский ров, якобы, долго сражались, но не устояли, то сорок разбойников, т.е.,виноват, сорок Камазов с разбойниками, обнаружили, то Жириновский Тигра прислал.
          ПЗРК и Фаготы то же, не на дереве растут.
          Да и Стрелков, и казачки на подмогу Донбассу вовсе не из Киева засланы.
          1. saag 27 мая 2014 20:42
            углеводороды в нынешнее время это базис, получить деньги за них это самая главная цель, можно сколько угодно таскать через кордом стрелковое вооружение, даже ПТРК, авиацию с тяжелым вооружением это не заменит, это так - будет поддерживать состояние конфликта, но никак не ликвидирует его
        2. Sterlya 27 мая 2014 20:55
          Мне пока ничего не понятно, если Киев задавит Новороссию, это тоже будет полный песец. Думаю даже потухнет тот патриотизм который поднялся в России после Крыма. Мое личное мнение.
          Матрасники будут смеяться над Россией, вместе с гейропейцами. Для них это будет сигнал, что Россия еще слаба, и можно если не ноги вытирать то что то полегче вполне( мое личное мнение)
          1. Комментарий был удален.
          2. Сталкер 27 мая 2014 21:29
            если Киев задавит Новороссию, это тоже будет полный песец.

            Свежий анекдот : Путин заявил что Украина неправильно вышла из состава СССР! бывшие республики напряглись а у Прибалтов по ночам начался анурез !!!!
            Сталкер
            1. VNP1958PVN 28 мая 2014 03:38
              Анурез-это через анус, что ли? wassat
              1. Сталкер 28 мая 2014 16:41
                Анурез-это через анус, что ли?

                .. недержание мочИ во сне....
                Сталкер
              2. Сталкер 28 мая 2014 16:41
                Анурез-это через анус, что ли?

                .. недержание мочИ во сне....
                Сталкер
          3. istomin36 28 мая 2014 00:21
            23-27, Появилась информация, что установлены имена пилотов, участвовавших в карательной операции над Донецком. Пилоты слева на право: Александр Граб, Алексей Власенко, Сергей Ялышев, Степан Чобану, Юрий Кришталь, Александр Оксанченко, Андрей Шевченко. Миргородская бригада. Во время Крыма были на Бельбеке. Они тогда маршировали «не стреляй, мы в прямом эфире».
            http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/voina-na-yugo-vostoke-onlain-27-05-201
            4--1054.html
            1. Kilo-11 28 мая 2014 00:56
              Значит фашист Мамчур то же там,если не в воздухе,то с земли точно управлял!Миргородской бригаде почетное наименование-эскадра сс "герман геринг".Они больше не солдаты-эсесовцы!
          4. VNP1958PVN 28 мая 2014 03:36
            Сдаётся мне, что это уже созревающее общее мнение
      2. stappler 27 мая 2014 20:45
        всех давно слили, что говорить, мы даже без мастер кард прожить не можем, не говоря о товарах высоких технологий...
        stappler
        1. biznaw 28 мая 2014 00:00
          Еще один хохлотролль. Вас щирых вычисляем на раз.
      3. sabakina 27 мая 2014 21:25
        Классика кино:
    4. GORKO 27 мая 2014 19:11
      Сценарий номер два и три, не питайте иллюзий насчет России, люди это последнее за что она станет бороться

      Согласен, здесь слишком много мечтателей и фантазеров на квадратный метр (m²)

      Я думаю что дни ДНР и ЛНР сочтены, это не значит что все будет просто, но результат один, причин так думать несколько: 1 России изначально не нужен был Юго-Восток и сегодня Россия, это ясно дала понять, причем не один раз "Крым другой случай". 2 Лукашенко тоже высказался с резкой критикой по отношению к ДНР и ЛНР. 3 Если в начале протестных настроений часть народа Донецкой и Луганской областей увидев пример Крыма поддерживали сепаратистов, то сегодня ситуация изменилась очень сильно и люди уже задаются вопросом: кто эти люди с оружием и оно нам надо, учитывая что Россия ясно дала понять что планов у России нет и не было на Юго-Восток.

      Насчет Крыма: в Крыму бызы вторых таких баз у России на черном море нет, плюс Крым это полуостров и имеет ограниченный доступ с материка, так же еще в Крыму шельф сланца, хоть и не большой плюс, но все же, тут чисто экономические и стратегические интересы.
      GORKO
      1. Комментарий был удален.
      2. Сталкер 27 мая 2014 19:18
        Я думаю что дни ДНР и ЛНР сочтены


        laughing lol good fool ... Ну и расмешили ... новый анекдот ??

        Взрыв мозга европейских правозащитников и раздвоение личности у Обамы:
        Село Шепетовка провело референдум об отделении от Украины, вступлении в НАТО и присоединении к Бельгии.
        Сталкер
      3. supertiger21 27 мая 2014 19:29
        Цитата: GORKO
        Я думаю что дни ДНР и ЛНР сочтены


        fool Аргументы в студию!

        Цитата: GORKO
        России изначально не нужен был Юго-Восток


        Вы говорите о присоединении,а речь идет пока только о независимости и суверенитете.И если Путин молчит,это не значит,что у него нет планов,вспомните тот же Крым.

        Цитата: GORKO
        поддерживали сепаратистов


        Под "сепаратистами" вы кого подразумеваете?Или вас тоже поразил "майдаун"?!

        Цитата: GORKO
        что Россия ясно дала понять что планов у России нет и не было на Юго-Восток.


        Как Крым вошел в состав России не помните?В начале Путин молчал и делал вид,что ничего не замечает,но резкий хитрый рывок привел к успеху.Примерно такой же поход сейчас и к юго-востоку Украины.
        1. GORKO 27 мая 2014 19:58
          Аргументы в студию!

          Во первых для России это очаг напряженности, России не нужна под боком, не кем не признанная республика с боевиками с Кавказа и России многие из которых в федеральном розыске в России же. в В экономическом плане ДНР и ЛНР умирали бы на глазах, так как это сильно дотационные регионы. Более нищая чем было в составе Украины, с уголовниками во главе, не кем не признанное государство, не нужно России под боком.

          Вы говорите о присоединении,а речь идет пока только о независимости и суверенитете.И если Путин молчит,это не значит,что у него нет планов,вспомните тот же Крым.


          Я просто развеивал мечты фантазеров "Ыкспертов" о вступлении в состав России.

          Под "сепаратистами" вы кого подразумеваете?Или вас тоже поразил "майдаун"?!


          А вас поразила вата?

          Как Крым вошел в состав России не помните?В начале Путин молчал и делал вид,что ничего не замечает,но резкий хитрый рывок привел к успеху.Примерно такой же поход сейчас и к юго-востоку Украины.


          Путин уже 10 раз дал понять что будет сотрудничать с Парошенко, а Зомбо-каналы "Первый, Россия 1,2,24, НТВ" все не как не могут успокоиться. Логика понятна, электорату не зачем вникать в проблемы, пусть думают что везде "фафысты".

          Еще раз говорю в Украинском конфликте виноваты как и власти в Киеве, что долго бездействовали и дали людям вооружиться, а потом криво с жертвами проводили АТО и не реагируют на банд-формирования действующие от лица МВД, так и сепаратисты, среди которых много уголовников, мошенников, есть и не запачканные люди, но как не крути, это незаконные банд-формирования и завтра они могут начать воевать и против России, что не поддержала их. Боевики просто поняли что их не возьмут в Россию и теперь или тюрьма или воевать, ну а в тюрьмы они явно не хотят.
          GORKO
          1. мнеПо 27 мая 2014 20:18
            Цитата: GORKO
            электорату не зачем вникать в проблемы, пусть думают что везде "фафысты".

            Знакомый написал из Германии. Рядом с ним живёт старый-старый немецкий дедушка, далеко уже за 90, но с ясным разумом и ещё юношеским любопытством. Дедушка воевал в составе SS-Panzer-Division. После войны отсидел в тюрьме за "подвиги" при Гитлере. Но перевоспитался. И очень стыдится "подвигов" юности. В последнее время интересуется у моего знакомого событиями на Украине. Вчера у них состоялся диалог. Дедушка спросил, какая обстановка текущая на Украине. Мой знакомый рассказал про ракетно-бомбовые удары по Славянску и Донецку, про обстрел спальных районов Славянска гаубицами. Немецкий дедушка пожевал губами, подумал и выдал: "Знаешь, мы делали страшные вещи. Мы совершили много ошибок. Но мы никогда не бомбили собственные города"

            вы ,сударь ,неадекватны....
            1. ksv1973 27 мая 2014 20:55
              Цитата: мнеПо
              "

              вы ,сударь ,неадекватны....

              Он не неадекватен - он фашист.
            2. Комментарий был удален.
            3. vaf 27 мая 2014 21:19
              Цитата: мнеПо
              Но мы никогда не бомбили собственные города"


              "Образование" по ЕГ получали? wassat Ещё раз постарайтесь "изучить" историю СССР и "современной России".

              А то у вас, как у Псаки....."собственное мнение" wassat

              А "вывод" на счёт неадекватности это вообще- псаки.нуланд и эштон..вместе взятые wassat
              vaf
            4. GORKO 27 мая 2014 22:16
              Знакомый написал из Германии. Рядом с ним живёт старый-старый немецкий дедушка, далеко уже за 90, но с ясным разумом и ещё юношеским любопытством. Дедушка воевал в составе SS-Panzer-Division. После войны отсидел в тюрьме за "подвиги" при Гитлере. Но перевоспитался. И очень стыдится "подвигов" юности. В последнее время интересуется у моего знакомого событиями на Украине. Вчера у них состоялся диалог. Дедушка спросил, какая обстановка текущая на Украине. Мой знакомый рассказал про ракетно-бомбовые удары по Славянску и Донецку, про обстрел спальных районов Славянска гаубицами. Немецкий дедушка пожевал губами, подумал и выдал: "Знаешь, мы делали страшные вещи. Мы совершили много ошибок. Но мы никогда не бомбили собственные города"

              вы ,сударь ,неадекватны....


              Вспомни Россию в 1995.
              GORKO
              1. fleks 27 мая 2014 22:41
                моя версия такая в Чечне в 1995 воевали люди разных национальностей а на Украине одной -русские с русскими что гораздо страшнее и обиднее
              2. PENZYAC 28 мая 2014 02:05
                Цитата: GORKO

                Вспомни Россию в 1995.

                У нас в 1995 году была такая же про-американская марионеточная власть как сейчас в Киеве, только не такая нацистская по идеологии, соответственно и методы она применяла тоже американские.
          2. алексеев 27 мая 2014 20:45
            Цитата: GORKO
            В экономическом плане ДНР и ЛНР умирали бы на глазах, так как это сильно дотационные регионы.

            Да, похоже на засланного казачка. Из неньки на Урал.
            Разъяснять такому бесполезно в силу Большого ума его.
            Но всё же, если Донбасс такой уж "сильно дотационный", то почему главный миллиардер Ахметов там пасется?
            Догадайся с трёх раз.
            И кто же дотирует Донбасс? Киев, Львов? Где кроме бандерложьих лозунгов ничего не производят.
            Правда, гроши собирать с того Донбасса могут.
            А насчет будущего Донбасса, то как стоять будут, такое и будущее.
            1. GORKO 27 мая 2014 22:27
              Да, похоже на засланного казачка. Из неньки на Урал.


              Не беспокойтесь "сударь" я и так на Урале.
              GORKO
              1. biznaw 28 мая 2014 00:05
                GORKO Не надо ляля. Вы очередная дочка офицера из Севастополя...
                Хотя возможно и не очередная а та же с базы в Бахрейне.
              2. PENZYAC 28 мая 2014 02:09
                Цитата: GORKO
                Да, похоже на засланного казачка. Из неньки на Урал.


                Не беспокойтесь "сударь" я и так на Урале.

                Из болотных офисных хомячков что ли?
                Ещё один "Макаревич" am
          3. Комментарий был удален.
          4. старлей с юга 27 мая 2014 21:00
            Уважаемый, а у вас со слухом все в порядке? Могу подсказать адрес хорошей клиник, если что.
          5. GradusHuK 27 мая 2014 21:54
            А наци анальная гвардия законное бандформирование?И поставленный США презик ПОРАШенко тоже?
          6. Беларусь 27 мая 2014 23:36
            У вас я смотрю словесный понос пошел.Вы живете видимо как мышь под веником или моя хата с краю.Когда к вам домой кто-то с оружием придет не зовите никого на помощь а ........те в одиночестве тьфу на вас
          7. Kilo-11 28 мая 2014 01:02
            Где-то вы правы,а где-то нет.В общем у вас каша в голове.
          8. PENZYAC 28 мая 2014 01:52
            1) Вам GORKO следует помнить, что вся Киевская власть сама является не законным банд-формированием, не зависимо от признания её вашингтонскими хозяевами.
            2) Вообще всё, что происходит на территории Украины, начиная с вооружённого государственного переворота 22.02.14 юридически не законно и антиконституционно, не зависимо от вашего или чьего либо ещё, в том числе вашингтонского или брюссельского, мнения.
            3) Вы наверное предпочитаете смотреть украинские зомбо-каналы либо работаете на одном из них, вы можете как угодно обзывать российские каналы, но по части "зомбо" им до укровских как до Луны пешком.
            Итого, прежде чем пытаться троллить на этом форуме, запаситесь неопровержимыми, а не высосанными из пальца аргументами и фактами и забудьте про принятую у киевских про-американских коллаборационистов терминологию.
        2. lg41 27 мая 2014 20:02
          Информбоец gorko - не продукт майдана, а один из его созидателей
          lg41
        3. saag 27 мая 2014 21:22
          А еще Путин когда выступил после своего молчания он сказал, что планов по присоединению Крыма у него не было, это вам ни о чем не говорит?
          1. PENZYAC 28 мая 2014 02:14
            Цитата: saag
            А еще Путин когда выступил после своего молчания он сказал, что планов по присоединению Крыма у него не было, это вам ни о чем не говорит?

            А вы в это не верите?
            Может быть сначала их действительно не было, а потом вдруг резко появились.
            1. saag 28 мая 2014 06:18
              Верю, как и в то, что в таком случае Путина устраивала Украина с Януковичем, ибо тот худо-бедно за газ платил, в общем судьбы людей в Крыму до этого для него были не актуальны, главное чтобы за газ платили, в НАТО не входили и ладно
        4. Sanglier 28 мая 2014 10:39
          Нужно повторить бросок десанта на Косовский аэродром. Но... не уходить позже!!!
        5. alauda1038 28 мая 2014 11:20
          поспешай медленно говорили древние греки Юго-Восток украины России нужен там есть вернее остался промышленный ресурс украинское ВПК это тоже Юго-Восток людской ресурс тоже не маленький так что там есть за что по бороться главное не напортачить выбрать оптимальное время и место к то муже уже озвучено Россия не гаратирует целоснность украины
      4. Maximus13 27 мая 2014 19:36
        Согласен. Добавлю,что в Крыму поддержка населения была на порядок выше.На Ю-В же предпочитают дома отсиживаться,ожидая,что кто то придёт и всё разрулит...
        1. Aleksandr65 27 мая 2014 19:52
          Голимый бред! В Крыму за крымчан ВСЕ сделала Россия. На Донбассе-САМИ люди со своей кровью и за свой счет
          Aleksandr65
          1. anfil 27 мая 2014 20:31
            Не надо приуменьшать действия и участия Крыма.
            Там местная власть сразу взяла на себя ответственность по отделению Крыма, 22 января на внеочередной сессии крымского парламента депутаты приняли заявление «О политической ситуации».
            Хронологию событий посмотрите - ссылка:http://oncrimea.ru/ru/static/chronicle-crimea.html


            А что происходит на ЮВ Украины, продажная Пария Регионов, все как крысы разбежались. В статье и говорится, что освободительное движение началось с низу.

            Отчасти виной этому стал сам характер восстания в области: освободительное движение началось снизу, без координации с местными политиками, понимающими принципы функционирования органов государственной власти.
            1. Aleksandr65 27 мая 2014 20:46
              Наверное поэтому татары разогнали русский митинг и депутаты испуганно сбежали. И вернулись только тогда, когда Верховный совет заняли "вежливые"
              Aleksandr65
              1. PolDol 27 мая 2014 22:37
                Цитата: Aleksandr65
                Наверное поэтому татары разогнали русский митинг и депутаты испуганно сбежали. И вернулись только тогда, когда Верховный совет заняли "вежливые"

                Очередной бред хохлоСМИ.
              2. Nick 27 мая 2014 22:49
                Цитата: Aleksandr65
                Наверное поэтому татары разогнали русский митинг

                Брехня...
          2. zzz 27 мая 2014 21:16
            Цитата: Aleksandr65
            Голимый бред! В Крыму за крымчан ВСЕ сделала Россия. На Донбассе-САМИ люди со своей кровью и за свой счет


            Полностью поддерживаю. Родственники и там и там-разница во всем.Одним повезло больше. Путин взял то,что стратегически важнее.ИМХО.
            zzz
            1. zzz 27 мая 2014 21:59


              Опубликовано: 27 мая 2014 г.
              Лидер Народного ополчения Донбасса призвал всех на защиту Республики.
              zzz
          3. PolDol 27 мая 2014 22:35
            Цитата: Aleksandr65
            Голимый бред! В Крыму за крымчан ВСЕ сделала Россия. На Донбассе-САМИ люди со своей кровью и за свой счет

            Вы уверены? Это вы нам, севастопольцам, рассказываете? Пишите Петросяну.
        2. stappler 27 мая 2014 21:04
          - Вы выворачиваете, во -первых, крым была автономия, там был парламент, там была русская партия, в буквальном смысле этого слова, на которую можно было опереться,
          масса не работающего населения, отсутствие промышленности и отсутствие олигархата,
          на донбассе всего этого или нет или наоборот есть, и все это играет ключевую роль.
          и без вежливых ничего бы не было, раздавили бы народ Крыма точно так как давят в Донецке, к большому сожалению, самый главный патриот донбасса пошел с Киевом а не с народом, хотя всю жизнь орал,что он патриот донбасса, а в критический момент слил народец легко и непринужденно.... почему-то стал недолюбливать ФК Шахтер
          stappler
        3. Nikolaevich I 28 мая 2014 05:31
          Цитата: Maximus13
          .На Ю-В же предпочитают дома отсиживаться,ожидая,что кто то придёт и всё разрулит...

          "Умник"!А кто идет в бой против армии,нац.гвардии,танков,артиллерии,авиации?Господи!Сколько же на этом сайте zasrancev без ума и фантазии!
          1. Elle-elle 28 мая 2014 09:56
            Тоже возмущает позиция, что, мол, на Ю_В все сидят-отсиживаются! Блин, Вы видели сколько людей там умирает ополченцев? Вчера только показывали морг Славянска - там буквально штабелями лежат ребята-ополченцы! Откуда они все????? Вчера также в репортаже было, в военкомат очень много приходит добровольцев из местных, и сейчас каждый второй мужчина в ополчении стоит! А вы все возмущаетесь - все сидят и ждут пока их Россия спасет, повторяете одно и то же! Стыдно уже, после стольких жертв говорить так о людях, которые показали себя героями.
            Elle-elle
      5. lg41 27 мая 2014 19:58
        Слабаки под логином "gorko" по глубине изложения
        Слабо владеете материалом
        lg41
      6. WKS 27 мая 2014 20:03
        Цитата: GORKO
        А гражданам Украины предстоит пройти курс излечения от безразличия к своему будущему и погрузиться в пучину хаоса.

        Вообще прогнозы - дело не благодарное. Человек предполагает, а Бог располагает.
        WKS
        1. GORKO 27 мая 2014 20:46
          А гражданам Украины предстоит пройти курс излечения от безразличия к своему будущему и погрузиться в пучину хаоса.


          Это не мои слова и вообще не мой стиль речи! Зачем врете?
          GORKO
          1. PENZYAC 28 мая 2014 02:20
            Цитата: GORKO
            А гражданам Украины предстоит пройти курс излечения от безразличия к своему будущему и погрузиться в пучину хаоса.


            Это не мои слова и вообще не мой стиль речи! Зачем врете?

            Верно, это последний абзац статьи. Могли бы и сами уточнить, раз претендуете на аргументированность.
      7. stappler 27 мая 2014 20:52
        все так,... значит, не надо бухтеть и вспоминать о великом Суворове и его непобедимых армиях , ведь это он и при нем отбили те земли и при Кате их заселили,
        тасуйтесь красиво- 3 ярда Вам отдадут, но все мозги при этом вынесут, а потом возьмутся выносить за Крым и это будет не саакашвилевское тявканье, баском лаять будут,... Крым будет наш только тогда, когда с материка он будет в тылу.
        stappler
        1. ksv1973 27 мая 2014 21:13
          Цитата: stappler
          Крым будет наш только тогда, когда с материка он будет в тылу.

          Эту Вашу мысль, Stappler, полностью поддерживаю. Кто-то ещё прячет голову в песок, не желая принять то, что России всё-равно придётся войти на юго-восток Украины и забрать его себе, наплевав при этом на мнение всех своих потенциальных противников. Они уже " профукали " Крым, тем самым дав понять, что против России не могут сделать ничего, кроме пустопорожних словоизлияний.
          1. zzz 27 мая 2014 21:40
            Цитата: ksv1973
            Цитата: stappler
            Крым будет наш только тогда, когда с материка он будет в тылу.

            Эту Вашу мысль, Stappler, полностью поддерживаю. Кто-то ещё прячет голову в песок, не желая принять то, что России всё-равно придётся войти на юго-восток Украины и забрать его себе, наплевав при этом на мнение всех своих потенциальных противников. Они уже " профукали " Крым, тем самым дав понять, что против России не могут сделать ничего, кроме пустопорожних словоизлияний.


            согласна, и еще бы Одессу забрать,оставить их без выхода в море!
            zzz
            1. Nick 27 мая 2014 22:54
              Цитата: zzz
              еще бы Одессу забрать,оставить их без выхода в море!

              Хватит мелочиться! И Новороссию и Украину вернем... Придет время.
            2. ksv1973 27 мая 2014 23:04
              Цитата: zzz
              Цитата: ksv1973
              Цитата: stappler
              Крым будет наш только тогда, когда с материка он будет в тылу.

              Эту Вашу мысль, Stappler, полностью поддерживаю. Кто-то ещё прячет голову в песок, не желая принять то, что России всё-равно придётся войти на юго-восток Украины и забрать его себе, наплевав при этом на мнение всех своих потенциальных противников. Они уже " профукали " Крым, тем самым дав понять, что против России не могут сделать ничего, кроме пустопорожних словоизлияний.


              согласна, и еще бы Одессу забрать,оставить их без выхода в море!

              Географически, понятие юго-восток включает в себя и юг и восток. А Одесса, как известно, находится в южной части Украины, так что я и её имел ввиду. love
            3. Комментарий был удален.
          2. Nick 27 мая 2014 22:52
            Цитата: ksv1973
            Кто-то ещё прячет голову в песок, не желая принять то, что России всё-равно придётся войти на юго-восток

            Всему свое время...
        2. Комментарий был удален.
      8. kocclissi 27 мая 2014 21:05
        Цитата: GORKO
        Согласен, здесь слишком много мечтателей и фантазеров на квадратный метр (m²)

        Я думаю что дни ДНР и ЛНР сочтены, это не значит что все будет просто, но результат один, причин так думать несколько: 1 России изначально не нужен был Юго-Восток и сегодня Россия, это ясно дала понять, причем не один раз "Крым другой случай". 2 Лукашенко тоже высказался с резкой критикой по отношению к ДНР и ЛНР. 3 Если в начале протестных настроений часть народа Донецкой и Луганской областей увидев пример Крыма поддерживали сепаратистов, то сегодня ситуация изменилась очень сильно и люди уже задаются вопросом: кто эти люди с оружием и оно нам надо, учитывая что Россия ясно дала понять что планов у России нет и не было на Юго-Восток.

        Насчет Крыма: в Крыму бызы вторых таких баз у России на черном море нет, плюс Крым это полуостров и имеет ограниченный доступ с материка, так же еще в Крыму шельф сланца, хоть и не большой плюс, но все же, тут чисто экономические и стратегические интересы.

        Вот это псакнул так псакнул!Тебя не Джениферой случаем кличут?
        1. GORKO 27 мая 2014 22:21
          Вот это псакнул так псакнул!Тебя не Джениферой случаем кличут?


          А тебя Ватой, не кличут?
          GORKO
          1. biznaw 28 мая 2014 00:10
            Убейся об клавиатуру в Бахрейне, гадкий тролль. angry
      9. Setrac 27 мая 2014 21:09
        Цитата: GORKO
        учитывая что Россия ясно дала понять что планов у России нет и не было на Юго-Восток.

        Вам двадцать четыре минуса влепили за то, что вы не понимаете простых вещей, России нужна ВСЯ Украина, а не только её часть.
      10. Sinara70 27 мая 2014 22:09
        К сожалению,думаю....что автор прав....
        В.В.Путин - его сдал.........
        С Крымом все было понятно----Русские- около 80 процентов.......Плюс Красная Армия и Красны й Флот в Крыму.........!!!!-Зеленые человечки!!!!!
        Москвичи!
        Тульские!
        Калужские!!!
        Вологодсткие!!!
        Русские парни!!!!!
        А через кого поднять БЫЛО БЫ незалежнюю!!!р
        Sinara70
      11. Sinara70 27 мая 2014 22:09
        К сожалению,думаю....что автор прав....
        В.В.Путин - его сдал.........
        С Крымом все было понятно----Русские- около 80 процентов.......Плюс Красная Армия и Красны й Флот в Крыму.........!!!!-Зеленые человечки!!!!!
        Москвичи!
        Тульские!
        Калужские!!!
        Вологодсткие!!!
        Русские парни!!!!!
        А через кого поднять БЫЛО БЫ незалежнюю!!!р
        Sinara70
      12. PolDol 27 мая 2014 22:29
        Не несите бред. И что такое "шельф сланца"?????????????????? crying
        1. Kilo-11 28 мая 2014 01:06
          На морском шельфе Крыма еще есть нефть и газ,и специалисты говорят,что не мало.
      13. Беларусь 27 мая 2014 23:32
        Лукашенко тва.ь и перевертыш я его ненавижу am
    5. OML 27 мая 2014 19:14
      А что ты знаешь про РОССИЮ, "Ч"удак на букву "М".
      OML
    6. KristOFF 27 мая 2014 19:32
      А что минусов сразу понаставили?
      Вчерашние события в Донецке показали что Россия слила ДНР и ЛНР.
      Никакой реальной помощи не будет, проглотили Одессу, Мариуполь, проглотим и массовые убийства в Донецке. Уже настолько осмелели нацгвардия и укровоенные что начали применять штурмовую авиацию. Мне интересно если начнут Градами работать по городам, будет ли какая реакция? В пользу версии что помощи не будет, говорит и то что сразу заткнулись все наши политики: Жириновский, Миронов, Зюганов и т.д. Как завязалась ситуация в Крыму сразу все высказывались "надо помочь", "надо действовать", сразу митинги, концерты в поддержку Крыма. Сегодня же я вижу только мычание нашего МИДа и прочих офиц. лиц ( Песков и т.д.). Если кто то имеет другие мысли, прошу поправьте меня.
      KristOFF
      1. supertiger21 27 мая 2014 19:44
        Цитата: KristOFF
        Никакой реальной помощи не будет


        Вы не можете гарантировать!

        Цитата: KristOFF
        В пользу версии что помощи не будет, говорит и то что сразу заткнулись все наши политики: Жириновский, Миронов, Зюганов и т.д. Как завязалась ситуация в Крыму сразу все высказывались "надо помочь", "надо действовать", сразу митинги, концерты в поддержку Крыма.


        Вы не понимаете,Запад только и ждет чтобы Россия открыто вмешалась в украинские дела.Путин знает что делает и обойдется без советов клавиатурных генералов.Ясное дело,что всё засекречено.
        1. Aleksandr65 27 мая 2014 20:03
          Ни ХР.ЕНА пУТИН не знает, что делать! ПРЕДАЛ Русский народ за газовое олигархическое бабло. ДАЛ надежду дончанам и ПРЕДАЛ! Для меня он теперь-не пРезидент. И пусть его Болотная сметет (и сам пойду) и пусть в Гаагу его отправят за преступления-НЕ ЖАЛКО!
          -"Мы в ответе за тех, кого приручили"- А. Сент-Экзюпери «Маленький принц»)
          Aleksandr65
          1. Banshee 27 мая 2014 20:16
            Цитата: Aleksandr65
            Ни ХР.ЕНА пУТИН не знает, что делать!


            Для такого вывода надо быть как минимум Песковым.

            Цитата: Aleksandr65
            ПРЕДАЛ Русский народ за газовое олигархическое бабло.


            Как бы это наш газ. С его продажи пенсии платят и прочее. Из бюджета.

            Цитата: Aleksandr65
            ДАЛ надежду дончанам и ПРЕДАЛ!


            Это как и когда? Что-то я не помню, когда это он чего обещал.

            Цитата: Aleksandr65
            Для меня он теперь-не пРезидент. И пусть его Болотная сметет (и сам пойду) и пусть в Гаагу его отправят за преступления-НЕ ЖАЛКО!


            И не надейтесь. Не сметет. Это мы еще эту вашу болотную погань потопчем.
            1. Nikolaevich I 28 мая 2014 06:16
              Цитата: Banshee
              И не надейтесь. Не сметет. Это мы еще эту вашу болотную погань потопчем.

              Так ты и тогда будешь готов "взасос лобызать" Путина,когда окончательно выяснится,что он "сдал" Юго-Восток? Когда Порошенко зальет кровью Луганскую и Донецкую области и приедет в Москву подписывать межгосударственные соглашения (и будет почетный караул;гимны РФ и Украины;государственные флаги РФ и Украины;рукопожатия....)будешь ли ты видеть кровь дончан и луганцев на флаге Украины и на руках Порошенко и Путина? Будешь ли вспоминать раненых ополченцев,расстреляных в камазе?Как будешь тогда относиться к фразе"русские своих не бросают." ?
          2. rapid1934 27 мая 2014 20:27
            Хватит истерить. Свобода завоевывается кровью. Своей кровью а не кровью войск соседнего государства. Не так все однозначно на ЮВ Укропии. Слишком много непродуманных популистских действий руководства ДНР и ЛНР.
            Помощь должна быть гуманитарная и неофициальная добровольцы, оружие, медикаменты, продовольствие и т. д.
            1. Aleksandr65 27 мая 2014 20:51
              Так и нет этой помощи-ни оружием, ни гуманитаркой. А на границе НАШИ погранцы не пускают добровольцев, помощь, не говоря об оружии (соседняя ветка). Это ли не скотство?! или одобряете, раз путин?
              Aleksandr65
            2. stappler 27 мая 2014 21:14
              да, но где хотя бы это..., что тяжело прорвать колонной погран наряд, нужны шилки хотя бы...
              stappler
              1. Escander_84 27 мая 2014 23:26
                И что вы там "Шилкой" ловить собираетесь??? Сушку...утомиться можно. А вертушки и так сыпятся, как из рога изобилия. Ток если как огневую, по земле, да и то не лучший вариант. С оснащением... ну не знаю (судить могу только по фото), но наличие калиматоров на калашах, "Фаготы" (возможно старые, из боекомплектов БМД, но имеются),ПЗРК (по 12 тыс. Евро за выстрел),боекомплекты для "Ноны"и 82мм (в таких количествах), АГС 17, "УТЁСы".... Чёт заболтался я свами! Выводы я думаю вы в состоянии осмыслить....
                Escander_84
            3. ksv1973 27 мая 2014 21:32
              Цитата: rapid1934

              Помощь должна быть гуманитарная и неофициальная добровольцы, оружие, медикаменты, продовольствие и т. д.

              А ещё лучше - подобная той, какую США предоставили Косовским живодёрам в 1998 году. Но с поправками : точечное уничтожение Яценюка, Турчинова, Яроша, Тягнибока, Кличко, Порошенко, Ахметова, Тимошенко и прочих недочеловеков.
            4. Комментарий был удален.
            5. sso-250659 27 мая 2014 21:49
              Вот именно! Как в свое время сказал Эрнесто Че Гевара "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях". Хочешь жить как человек, так добейся права на это с оружием в руках. Защити свою семью - мать, отца, жену, детей.
              А если привык быть быдлом, туда тебе и дорога!
              1. saag 27 мая 2014 21:51
                Цитата: sso-250659
                Как в свое время сказал Эрнесто Че Гевара "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях"

                Э как у вас с историей плохо, Че таких слов никогда не говорил, это сказала Долорес Ибаррури
                1. shuhartred 28 мая 2014 09:31
                  Цитата: saag
                  Э как у вас с историей плохо,

                  Да ладно. Крылатые фразы разные источники приписывают разным людям. Да и повторяют их часто. Так что ничего страшного, может Че тоже так говорил.
          3. supertiger21 27 мая 2014 20:40
            Цитата: Aleksandr65
            Ни ХР.ЕНА пУТИН не знает, что делать!


            Ой,можно подумать такие "иксперты" как вы знаете все пути выхода из кризиса. laughing

            Цитата: Aleksandr65
            ПРЕДАЛ Русский народ за газовое олигархическое бабло. ДАЛ надежду дончанам и ПРЕДАЛ!


            А данное глупое и необдуманное утверждение говорит о том,что предал русский народ его автор(то есть Вы).

            Цитата: Aleksandr65
            Для меня он теперь-не пРезидент.


            А он для вас ни кем и не был.Президент для нормального народа,а не для клавиатурных стратегов.

            Цитата: Aleksandr65
            пусть в Гаагу его отправят за преступления


            Какие преступления,просвятите пожалуйста! fool

            P.S.Да и вообще вы кто такой,чтобы судить о правильности действий президента???Вы хотя бы сделайте малую долю от % того,что сделал он а потом ворчите! negative
            1. Aleksandr65 27 мая 2014 20:58
              Преступления?-Пожалуйста-аннексия территории другого государства, депортация, нарушения прав граждан, собственности, урон экономике руиныи т.д. На пожизненный-хватит. А я лично тот, кто и ДОЛЖЕН судить о правильности действий президента-он у меня на службе, как, впрочем, и у Вас. Или не в курсе?
              Aleksandr65
          4. stappler 27 мая 2014 21:12
            поставил плюс: было минус 4 стало минус 7, что за арифметика,
            наше правительство великие полумерщики, чуть-чуть поможем ,чуть-чуть раскачаем.
            чуть-чуть подбухтим пока по рукам не дали....
            stappler
            1. Циник 28 мая 2014 08:25
              Цитата: stappler
              что за арифметика,

              Вам уважаемый просто подумать бы , перед тем как продемонстрировать свою интернет безграмотность .
              Есть такая фишка _ обновления страницы , насколько она выставлена в Вашем браузере ?
              Пока Вы ду-у-умали кому поставить плюс , этому Вашему единомышленнику всобачили четыре минуса .
              Да , это же расчёты с использованием отрицательных чисел _
              (-4) + (+1) + (-4) = (-7)
              hi
          5. старлей с юга 27 мая 2014 21:15
            Любезнейший, знание Сент-Экзюпери на наделяет вас воображением, не все так однозначно, как вы толкуете. Дай Бог, чтобы вы ошибались, иначе это ***** полная для всех нас.
            1. Aleksandr65 27 мая 2014 21:34
              Всемилостивейший сударь, как я был бы рад ошибиться! Но дикая бедность вооружения, обмундирования, медикаментов, отсутствие даже моральной поддержки восставших русских-говорит о о том, что я, к сожалению. прав. И да, для нас это полная """"". Потому, что президента надо менять, а вот на кого?
              Aleksandr65
              1. stalkerwalker 27 мая 2014 21:38
                Цитата: Aleksandr65
                И да, для нас это полная """"". Потому, что президента надо менять, а вот на кого?

                Судя по вашим выкрикам, вы ужО сОзрели на президентство... Осталось страну подыскать... wassat
          6. ростовский 27 мая 2014 23:34
            Придете на Болотную? Мы тоже теперь в стороне не останемся. Увидели наглядно чем болотные заканчиваются.
        2. GradusHuK 27 мая 2014 22:22
          Запад не только ждет он активно действует.
      2. kombat58 27 мая 2014 20:19
        Позвольте поправить! Мое скромное мнение - поправьте автомат, Вы его носить не умеете. Переведите его из положения за спиной в положение на грудь. Так он доступней. Больше шансов уцелеть.
        А если серьезно, то я Севастополец. И прошел первый этап лично. Эта был очень сильный неожиданный для всех ход. Но нельзя же повторяться. Сейчас другая ситуация, уже давно стреляют и убивают (в отличии от Крыма, если Вы помните). Я не говорю что это хорошо. Я говорю что сейчас нужны другие ходы и тактические решения. В Крыму было время "вежливых" людей. Я отдавший службе 29 лет "офигевал" (как говорит молодежь) от амуниции и вооружения этих пацанов. При взгляде на них становилось ясно кто выйдет победителем, они подавляли своим видом, своим присутствием. И эта картинка, если хотите, сработала! При полнейшей поддержке мирного населения. Сейчас другое время, время побеждать духовно, время добровольцев, борцов за идею! А ведь она у всех разная - идея то эта. Кто-то мстит, кто-то надеется на присоединение к России, другие на дух не переносят бандеронацизм, в любых его проявлениях. И все страстно хотят чтобы вернулось то время, когда можно спокойно ЖИТЬ. Но желательно еще и чтобы справедливость восторжествовала. Хотя и здесь каждый понимает по своему. Россия не будет присоединять Новороссию к России. Она это четко и неоднократно заявила. Стратегически правильно, с военной точки зрения, иметь буферное государство между Россией и блоком НАТО. НО БЕЗУСЛОВНО ДРУЖЕСТВЕННОЕ, такое как Белоруссия. И не надо обвинений в цинизме. Так будет лучше для всех. Новороссия себя и прокормит и новое поколение сможет воспитать не в обстановке так называемой "оккупации".
        А насчет помощи от России - не будьте НАИВНЫМИ. Вы разве ее НЕ ВИДИТЕ. Но ведь не всегда нужно себя вести как на митинге. Лозунги кончились, идет война. Вот и ищите признаки военной помощи. ИЩИТЕ и ОБРЯЩИТЕ!
        kombat58
        1. Аскет 27 мая 2014 21:00
          Цитата: kombat58
          kombat58


          Подпишусь под каждым словом, также отслужив 30 лет "офигевал" от новых "девайсов" Ратника причем многие из них и некоторые "фишки" самого снаряжения имеют гриф СС.
          Добавлю лишь,что любая военная операция имеет стратегию...Проще говоря,а для чего она собственно нужна и что в итоге будет дальше,каковы перспективы и стратегические преимущества или наоборот проблемы возникнут после её проведения. А здесь прогноз далеко не однозначный...Нужно обладать реальной ситуацией и раскладами не только по оси Россия-Запад -Украина но другими не менее важными геополитическими последствиями. К примеру сразу же возникают вопросы у наших союзников по ТС и ЕАЭС( подписание договора по которому состоится послезавтра), если Россия поступает таким образом с суверинитетом соседей,то не остановиться и по отношению к нам,что заставит их крепко задуматься. И это только один пример. Мы видим максимум на пару ходов вперед, а руководитель государства должен смотреть на десять ходов прежде чем сделать подобный шаг, который и это очевидно по-крымски не закончиться и крови невинных людей прольется ещё больше...как военный человек скажу.что ввод войск и тем более масштабная войсковая операция с применением средств ВКН в данной ситуации авантюра и ловушка для России.
          За коммент плюс и стрела рейтинга вверх от меня.
          1. Глеб 28 мая 2014 05:42
            К примеру сразу же возникают вопросы у наших союзников по ТС и ЕАЭС( подписание договора по которому состоится послезавтра), если Россия поступает таким образом с суверинитетом соседей,то не остановиться и по отношению к нам,что заставит их крепко задуматься.

            а что у союзников не могло появиться подобных вопросов после Абхазии и Ю.Осетии?а после Крыма не могло появиться?(или суверенитет Крыма и Донецка разделяете как-то?)то то я смотрю появляются странные заявления от Лукашенко,странные ходы от Назарбаева...США и НАТО могут поступать как угодно и никаких вопросов у союзников особо не возникает.
            Крым был нужен и он был бы наш в этой ситуации при любом раскладе.если бы нужен был(!) Юго-Восток и он был бы нашим,не смотря ни на что.
            так что не обнадеживайте себя заумностью и дальновидностью Кремля в вопросе гибели людей Новоросии.
          2. Глеб 28 мая 2014 06:21
            кстати а от каких девайсов офигевали?ПСО-1?наколенники?коллиматорный прицел?броники?так и десять лет назад это было в нормальных подразделениях.
            а...очки наверное


        2. старлей с юга 27 мая 2014 21:20
          Хорошо сказано, комбат!
        3. smile 27 мая 2014 23:29
          kombat58
          Абсолютно исчерпывающий тему комментарий. Спасибо ++++++
      3. stappler 27 мая 2014 21:07
        поставил плюс как это не прискорбно...
        stappler
      4. Wellych 27 мая 2014 21:11
        Вчерашние события в Донецке показали что Россия слила ДНР и ЛНР

        это я так понимаю новый тренд?
        Что у Злющего на уме знает только он и очень близкая к нему команда, которая потому и близкая что без дела не болтает.
        Хотите просчитать Путина - полный вперед.
        1. Циник 28 мая 2014 08:30
          Цитата: Wellych
          так понимаю новый тренд?

          Нет , это ИХ старый тренд .
          Новый никак придумать не могут . Застой мышления , болото .
      5. старлей с юга 27 мая 2014 21:12
        Люди там, на юго-востоке, больше по домам и подвалам отсиживаются. Если бы в моем родном городе произошло бы тоже (не дай Бог), что и в Одессе, этих правосеков на следующий день люди рвали бы голыми руками. Народ у нас южный, горячий. Как таким равнодушным помогать? В ДНР и ЛНР чуть получше, но все равно, далеко не все стремятся брать оружие для защиты своего края.
      6. Комментарий был удален.
      7. Чёный 27 мая 2014 21:48
        Цитата: KristOFF
        Если кто то имеет другие мысли, прошу поправьте меня.


        Минусуют Вам по причине того, что большинство присутствующих здесь, несомненно патриоты, для которых судьбы России и Украины - это наши судьбы. Больно до жути, если что то не получается.
        Верим, что победим....Верим как в фатум, что ВВП что то придумает и разрулит...Думаю - большинство здесь готовы и на какие то (даже существенные) экономические трудности...

        Но и я (майданом не убитый, историю Отечества знающий, в Президента верящий(умеренно)) не думаю, что ДНР и братский казачий Луганск приобретут независимость...
        И вхождение территорий в РФ - крайне невозможно...ИМХО.

        Думаю - несколько дней будут давить , потом остановят АТО, ну и... надо ждать компромиссных решений по вопросу "самостоятельности"...Что это будет- вряд ли даже федерализация....Скорее всего расширят (больше на словах) полномочия на местах, русский язык оставят вторым официальным....Не более.
        Сегодня Лавров...."новые власти найдут в нас НАДЕЖНОГО!!!! recourse партнера"
        1. smile 27 мая 2014 23:44
          Чёный
          Очень сомневаюсь. Точка невозврата, похоже, уже пройдена. Те, кто ныне у власти на Украине уже не смогут сдать назад. Лидеры и значительная часть населения Новороссии уже не смогут ужиться с новой властью Украины. Никто никого не простит.
          Вообще, тот факт, что Новороссию еще не подавили, лично у меня вызывает удивление. При полном превосходстве ВС Украины и нац гвардии по всем параметрам фактически не добиться ничего...это уметь надо. Вероятно, они смогут взять некоторое количество населенных пунктов. Но их надо еще и удержать, установив полноценный оккупационный режим. А на это у них просто не хватит ни сил, ни средств. Я не говорю уже о банальных деньгах. И так непонятно, как Украина финансирует эту операцию, и чем будет расплачиваться за неафишируемую помощь.

          А дипломатический язык есть дипломатический язык, его нужно вдумываясь слушать - там полно подводных камней. По идее, это должно быть очевидно. А вы этого почему-то не замечаете, или не хотите замечать.....
        2. Циник 28 мая 2014 08:35
          Цитата: Чёный
          потом остановят АТО

          Согласно заявлению киевских властей после УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕХ СТОРОННИКОВ НОВОРОССИИ .
          Учитывая количество голосовавших _ геноцид местного населения .
      8. ростовский 27 мая 2014 23:29
        Ребята, что значит слили? Я сам из Ростова-на-Дону. По бизнесу приходится много ездить. Мои наблюдения такие. Когда было принято принципиальное решение по Крыму, войска к Украинской границе подтягивали ночью. Когда начались волнения в Донецке, Харькове, Луганске - войска демонстративно шли днем. У меня было несколько записей на видеорегистраторе где навстречу идут воинские колонны. Две записи особо захватывающие. На одной длительностью 30 МИНУТ идет колонна БТР, машины в кадре каждые 2-3 секунды. Вторая запись- тягачи с танками, длительность 40 МИНУТ, техника в кадре примерно каждые 5 секунд. Посчитайте КАКИЕ силы были переброшены к границе. И еще раз обращаю внимание - техника шла демонстративно в дневное время. Как я думаю, для того, чтоб ролики попадали в Интернет, и они попадали. Россия продемонстрировала народу Юго-Востока Украины, что поддержит их. И что мы увидели? Сколько оказалось готово защищать с оружием в руках свою свободу? Что Россия должна была делать, если большинству народа на все было пофиг? Юго-Восток, это не Крым, где передвижение Украинских силовиков можно было сравнительно легко блокировать в Армянске. Без массовой поддержки местного населения ничего не получилось бы. Так за что должны гибнуть наши солдаты,если местным этого не надо?
      9. Kilo-11 28 мая 2014 01:19
        Сначала соглашусь с вами,что наша власть ни как не отреагировала на преступления украинских фашистов,про митинги и т.д. вы то же правы.Но это все так сказать витрина,хотя очень нужная.Теперь слили или нет,можно сказать,что слили,а можно сказать,что нет.Вы внимательно посмотрите на снимки и видео,особенно из Донецка,где в кадре солдаты ДНР,может что-то увидите.О политиках,Жириновскому просто не дают сейчас эфир,Зюганову то же,а Миронов сегодня отметился на России-24,правда высказался в духе власти.И еще о Жириновском,он очень крепко помогает ДНР и особенно ЛНР-материально,гуманитарно,политически и финансово.Есть даже мнение,что Жириновский со временем станет президентом Новороссии.Не все так просто как кажется.
      10. Nikolaevich I 28 мая 2014 05:53
        Цитата: KristOFF
        Если кто то имеет другие мысли, прошу поправьте меня.

        У меня такие же мысли.Увы,но я делаю такие же выводы.Когда на сайте "шапкозакидатели" толпой орали :"Даёшь Киев!Луганск и Донецк объединились:уря !!!Сейчас они выгонят "правосеков" и пойдут освобождать Запорожье,Херсон,(и т.д.;и т.п.); я пробовал спросить:" а нужно ли это сейчас ДНР и ЛНР?(у них и так проблем "выше крыши");как "прогнать" нац.гвардию с армией,оснащенной танками ,артиллерией,РСЗО,авиацией;превосходящую и в "живой силе",не имея ранее перечисленного?-в ответ: или молчок,или оскорбительная "хрень".
      11. GrBear 28 мая 2014 08:34
        KristOFF
        Поставил Вам (-), но только для тог, чтобы обозначить свое неодобрение Вашего "юношеского" максимализма и, надеюсь, что это не троллевское кнопкодавство.
        Разбираться в ситуации надо складывая всю информацию (а вся нам не доступна), а инетовскую фильтровать так, что другой раз жалко времени — увидев результат.

        В битве за Украину ставки настолько велики, что предвидеть события, сидя на диване, невозможно. Движения России скрытые для общественности, но достаточно мощные для настоящих игроков.

        Украина — это вулкан в центре Европы, в топке которого шуруют американцы и купленные политики ЕС. И те и другие рассчитывают, что "ба-бах" их не заденет и даст возможность чего-нибудь "срубить". Наша задача потушить, но это не значит, что надо лить много воды на раскаленную поверхность и тем более, бензина. Тушить надо изнутри.
        Если кто то имеет другие мысли, прошу поправьте меня.

        Надеюсь,что услышите.

        p.s. Не стОит делать выводы на основании того, что собирается или не собирается делать другой человек, и тем более, что он чего-то должен. Собирается он, а не Вы.
    7. a52333 27 мая 2014 19:45
      С. Миронов по Вести 24 сказал, что военной помощи не будет, но мы не можем запретить нашим добровольцам помогать братьям в борьбе с фашизмом (читай между строк).
      Уверен, что помощь, пусть неофициальная, но будет идти по всем направлениям, естественно гуманитарная в первую очередь.
      1. Орик 27 мая 2014 20:27
        Цитата: a52333
        Уверен, что помощь, пусть неофициальная, но будет идти по всем направлениям, естественно гуманитарная в первую очередь.

        Так и ее нету, Стрелков не танки и вертолеты просит, а каски, бронежилеты, калиматорные прицелы в блоги аль-мюрида.
      2. Чёный 27 мая 2014 21:52
        Цитата: a52333
        Уверен, что помощь, пусть неофициальная, но будет идти по всем направлениям, естественно гуманитарная в первую очередь.


        Будет....Но старикам нужны пенсии...Нужно работать молодым, нужно учиться детям.....Все поставим? Нелегально, на планере?
    8. армагедон 27 мая 2014 19:48
      ХМ...Да вообще-то бороться никто не ПРЕКРАЩАЛ!!!Русская-ВЕСНА на ПОРОГЕ!!!
      1. матРосс 27 мая 2014 20:29
        Цитата: армагедон
        Русская-ВЕСНА на ПОРОГЕ!!!

        Весна закончится по графику - 31 мая. Без истерик. Сегодня в ситуации появился новый акцент - Украина заявила о намерении перейти к визовому режиму с Россией. Казалось бы на фоне бомбёжек Донецка и многочисленных жертв это новость второго уровня. Однако, на практике это означает начало полномасштабной и глухой блокады Приднестровья. Там, кстати, находятся наши миротворцы (очень немногочисленные, как в Ю.Осетии в своё время). Следующим шагом будет закрытие неба Украины для воздушных судов России. Если быстро не поможет - провокация по типу грузинской. И всё! Не получилось спровоцировать в Донбассе - вынудят к войне из-за ПМР. Интересно: временная администрация Украины в курсе планов США? В саакашвили готовятся - преподавать в американском университете? Порошенко-то готов - по-английски бегло чешет wink
        Итого: похоже войны не избежать. Надо выбить побольше денег за газ и, помолясь, вперёд! Сломать им ожидания внезапным и быстрым захватом ВСЕЙ Украины. А там видно будет. Наше положение на доске ухудшить уже трудно...следующим ходом можем получить мат.
        1. Чёный 27 мая 2014 22:03
          Цитата: матРосс
          Итого: похоже войны не избежать.


          Не решится Кремль....не решится....
          Это надо было сделать в марте, одного батальона хватило бы...остальное сделали бы сами украинские военные....
          Теперь же - и дивизией не обойдемся....И выборы "легитимные" прошли, они и помощи у Наты теперь как два пальца об асфальт запросят....900 км до границы, на западе - Запад, "Миражом" не прикроешь.. это не Осетия....
          1. матРосс 27 мая 2014 22:42
            Цитата: Чёный
            они и помощи у Наты теперь как два пальца об асфальт запросят....

            Запросят. У всех, даже у пингвинов в Антарктиде. Но не получат. НАТО - это бюрократия в квадрате, нашим и не снилось. Месяц согласовывать будут. И в итоге откажут - поздно будет, да и страшно - Россия это их ночной кошмар, вплоть до энуреза.
          2. biznaw 28 мая 2014 00:23
            Много было на памяти Злющего таких экспертов знающих что сделает и что не сделает Кремль, а если вспомнить князей русских, то отыщется много могилок самоуверенных экспертов.
          3. Kilo-11 28 мая 2014 01:29
            На счет одного батальона,шапками ни кого не пытались закидать?
            1. Nikolaevich I 28 мая 2014 06:30
              Цитата: Kilo-11
              На счет одного батальона,шапками ни кого не пытались закидать?

              Да что там "батальон"!За время украинских событий здесь столько "шапкозакидателей" объявилось,что на три дивизии хватит.
              1. Циник 28 мая 2014 08:45
                Цитата: Kilo-11
                На счет одного батальона,шапками ни кого не пытались закидать?

                Точно , шапками ОДНОГО батальона не получится .
                Вот СИЛАМИ одного батальона со средствами усиления ...
                Этими тремя дивизями laughing
                Трёп , он и есть трёп .
                По факту , Новороссию никак зачистить не могут !
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. ksv1973 27 мая 2014 23:46
          Цитата: матРосс
          Цитата: армагедон
          Русская-ВЕСНА на ПОРОГЕ!!!

          Весна закончится по графику
          Итого: похоже войны не избежать. Сломать им ожидания внезапным и быстрым захватом ВСЕЙ Украины. А там видно будет. Наше положение на доске ухудшить уже трудно...следующим ходом можем получить мат.

          Абсолютно точная оценка ситуации. Время сейчас не на стороне России. Если мы сейчас напрямую вмешаемся - поимеем тысячи погибших. Если затянем с решением проблемы - опять отдадим миллионы жизней. Фашизм нужно давить в зародыше.
        5. Комментарий был удален.
    9. Комментарий был удален.
    10. lg41 27 мая 2014 19:53
      Сколько же вас человек под одним логином одновременно "работает"?
      7-8 ?
      lg41
    11. Комментарий был удален.
    12. Комментарий был удален.
    13. Орик 27 мая 2014 20:22
      Цитата: saag
      Сценарий номер два и три, не питайте иллюзий насчет России, люди это последнее за что она станет бороться

      А так красиво рассказывал...
      1. Aleksandr65 27 мая 2014 21:06
        И меня это бесит до сих пор. Ну не можешь- так СКАЖИ людям, чтобы не надеялись и спасались, как могут. Так нет-молчит,(непечатное). Молчать-то чего?! Там же живые люди гибнут! Твои, якобы, "!соотечественники"
        Aleksandr65
        1. Чёный 27 мая 2014 22:05
          Цитата: Aleksandr65
          Ну не можешь- так СКАЖИ людям, чтобы не надеялись и спасались, как могут. Так нет-молчит,


          Почему же молчит....очень даже говорит...
          Кремль готов стать "партнером" у поросятины!!!!!!
      2. TroN 27 мая 2014 21:27
        Цитата: Орик
        А так красиво рассказывал...

        Я сам в смятении, но политика - дело не простое, давайте подождем прежде, чем будем делать выводы.
        1. zzz 27 мая 2014 22:33
          Цитата: TroN
          Я сам в смятении, но политика - дело не простое, давайте подождем прежде, чем будем делать выводы.


          Да мы все в ожидании уже давно....с декабря. А вот сша ничего не стесняются, убили Югославию,Ирак, Ливию...убивают Сирию,Украину.....да весь мир у них-полигон для обкатки своего оружия.Им никого не жаль-души у них отсутствуют-там только прибыль считается. Прихожу к выводу:(лично мое мнение,сложившееся в результате всех событий) Или наша Армия не совсем готова-(парад не в счет-нельзя судить по параду),или мешают либерасты-Чубайсы,у которых души ,как и у америкосов,только для подсчета денег. А деньги-это власть.
          zzz
          1. zzz 27 мая 2014 23:30
            Знаю,что не в тему,но выкладываю здесь.
            27.05.2014 СРОЧНО !!! ДОНЕЦК !!!
            ВСЕМ !!! ВСЕМ !!! ВСЕМ !!!
            ФОРМИРУЕТСЯ МОБИЛЬНЫЙ ДИВЕРСИОННЫЙ ОТРЯД ПОД НАЗВАНИЕМ "ДОНЕЦК" (В Т.Ч. И ЖЕНСКИЙ ВЗВОД ) ДЛЯ ВОЗМЕЗДИЯ УКРАИНСКИМ ФАШИСТАМ !!! ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ОТРЯДА - ПРИВЕДЕНИЕ В ИСПОЛНЕНИЕ ПРИГОВОРА НАРОДНОГО СУДА УКРАИНСКИМ ВОЕННЫМ, БОМБИВШИМ ГОРОД ДОНЕЦК 26.05.2014. СОЛДАТ, СТРЕДЯВШИЙ В СВОЙ НАРОД, ЗАСЛУЖИВАЕТ ТОЛЬКО СМЕРТИ !!!
            По приказу новоиспеченной недовласти Украины, два самолета Су-25, два МиГ-29 и 4 вертолета Ми-24. Пилоты :Александр Граб, Алексей Власенко, Сергей Ялышев, Степан Чобану, Юрий Кришталь, Александр Оксанченко, Андрей Шевченко. ЦЕНА ВЫЛЕТОВ 9000 ГРИВЕН.
            zzz
            1. biznaw 28 мая 2014 00:29
              Зря озвучили, сбегут, придется в Турции или таане искать.
            2. Kilo-11 28 мая 2014 01:33
              В первый раз слышу,что бы в рдо набирали по объявлению,вы бы еще объявления на столбах развешивали!А так вообще мысль хорошая,если конечно не провокация.Еще из опыта наших партизан,может пора вспомнить- о мостах,ж/д рельсах и т.д.?
          2. biznaw 28 мая 2014 00:27
            Мы не США, мы страшнее, любим помучить врага в ожидании... Вон и Гитлер писал, что долго мучился с решением, а потом принял решение и ему стало легче, но не надолго до декабря 1941.
    14. subsprite 27 мая 2014 20:24
      Цитата: saag
      Сценарий номер два и три, не питайте иллюзий насчет России, люди это последнее за что она станет бороться

      Расскажите это Саакашвили, а то он из своего меню никак галстуки не исключит.
    15. 11111mail.ru 27 мая 2014 21:00
      Цитата: saag
      насчет России, люди это последнее за что она станет бороться

      Ваше убеждение основано на личном опыте? Или научил кто?
      11111mail.ru
      1. saag 27 мая 2014 21:14
        основаны на личных наблюдениях:-) Своей головой знаете ли пользуюсь, рекомендую
        1. 11111mail.ru 28 мая 2014 05:29
          Цитата: saag
          Своей головой знаете ли пользуюсь,

          От того вам и удивляюсь: откуда в умной голове дурная мысль завелась? Сквозняки гуляют, наверное, забыли форточку закрыть...
          11111mail.ru
    16. maks-101 27 мая 2014 21:06
      нужен реальный лидер за которым пойдет народ.Другими словами им нужен Ленин.
      1. saag 27 мая 2014 21:18
        Цитата: maks-101
        Другими словами им нужен Ленин

        Ну, это слишком круто, Ленин и в России нужен:-)
        1. Nikolaevich I 28 мая 2014 06:34
          Цитата: saag
          Ну, это слишком круто, Ленин и в России нужен:-)

          Сталиным не поделитесь?
          1. saag 28 мая 2014 07:10
            А он зачем, если для репрессий то Ленина с Феликсом Эдмундовичем хватит:-)
            1. Nikolaevich I 28 мая 2014 07:33
              Цитата: saag
              А он зачем, если для репрессий то Ленина с Феликсом Эдмундовичем хватит:-)

              Ну,вы ,батенька,сразу про репрессии-тогда как в России многие связывают Сталина с Победой.
              1. saag 28 мая 2014 07:40
                Ну так многие тут на сайте взывают к духу Сталина, чтобы тот пришел и покарал коррупционеров:-)
    17. vaf 27 мая 2014 21:11
      Цитата: saag
      Сценарий номер два и три, не питайте иллюзий насчет России, люди это последнее за что она станет бороться


      Согласен полностью,+! только и сценарий №1 то же..."миф",к сожалению.

      Не будет никакой ЛНР и ДНР,а тем паче Новоросси или что...смелости ни у кого в этом признаться не хватает???.

      Шахтёры.м..лять....аж цельную забастовку объявили...работать не будут....,о чём вообще говорить???

      Сценарий следующий..готовимся защищать свой Крым (об этом говорил ещё 3-и месяца назад).

      А квасные патриоты..да хоть заминусуйте...толку то,что....или "прикрываете великого договаривающегося" wassat

      А то на сайте..."если жизть( в смысле фашизм)на марсе (в смысле укропии)"- да есть вскричали квасные патриоты fellow , а как же "избранный"(в смысле назначенный шоколадный заяц"), да нет...он нормальный..мы будем с ним договариваться belay

      Это как? За спиной у сопротивления???? Уже и так "спонсировали" в течении е5-ти месяцев всё.что только можно...

      Вообщем...СТЫДНО и ПРОТИВНО!!!! soldier
      vaf
      1. nycsson 27 мая 2014 23:16
        Цитата: vaf
        Вообщем...СТЫДНО и ПРОТИВНО!!!!

        Сергей привет! Читаю посты и диву даюсь. Как же так смогли нам мозги промыть!?
        Цитата: vaf
        Сценарий следующий..готовимся защищать свой Крым (об этом говорил ещё 3-и месяца назад).

        Ты не поверишь! Я тоже об этом не раз писал! После ЛНР и ДНР все они попрут туда....
        Вообще у меня самые мрачные прогнозы. Бойни нам не избежать. И как бы наш не вертелся как уж на сковородке, отвечать за все придется.....
        1. biznaw 28 мая 2014 00:32
          Таак... еще два хохлотролля прорезались...
    18. aspirin02 27 мая 2014 22:07
      Украинский истребитель обстреливает тренировочный лагерь повстанцев!
    19. biznaw 27 мая 2014 23:59
      saag... Очень осторожный тролль. Может расскажите нам про Дмитрия Киселева или как его там правильно зовут, ну которого очень не любят украинские патриоты и которого в России никто не знает
      1. saag 28 мая 2014 06:26
        А что мне вам про него рассказывать?
  2. igor67 27 мая 2014 18:52
    Дорогие админы, может хватит уже про Украину, может пора уже находить точки соприкосновения и выходить из кризисной ситуации, у самопровозглашенных республик нет будущего, и это надо принять, все равно Президент России встретиться с Украинским, по Первому каналу постоянно показывают, что он приймет выбор Украинского народа, так может давайте все таки мириться? Не может там быть 40 млн фашистов. И видео , задумайтесь, ведь один народ. Пожалуйста! Хватит!
    1. mad 27 мая 2014 19:01
      это фейк или как? Ссылки на оригинальное видео есть? Сюжет из Славянска я помню, сам видел, а как насчет из Кабарды?
      mad
      1. Комментарий был удален.
      2. Сталкер 27 мая 2014 19:08
        Еще месяц назад военное вмешательство России было одним из самых вероятных вариантов развития событий на Украине. Однако с тех пор ситуация изменилась. Москва пришла к выводу, что более успешной будет тактика, не предусматривающая прямого военного вторжения. Ситуация складывается таким образом, что развитие событий на самой Украине приведёт к необратимым изменениям, которые сделают невозможным присоединение страны к НАТО. Изменения связаны с началом фактической федерализации Украины. На данном этапе федерализация затронула лишь две области на юго-востоке республики, где были провозглашены независимые Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР). Однако они довольно быстро объявили о создании нового, совместного государственного образования, Федеративной республики Новороссия (ФРН).
        Сталкер
        1. 1812 1945 27 мая 2014 21:56
          Цитата: Сталкер
          Ситуация складывается таким образом, что развитие событий на самой Украине приведёт к необратимым изменениям, которые сделают невозможным присоединение страны к НАТО. Изменения связаны с началом фактической федерализации Украины.

          Плюс Вам за хорошие надежды. Но этот процесс сопровождается гибелью невинных людей. Хунта расстреливает не только своих граждан, но и их веру в Россию - по причине бездействия последней. Если бы неведомые мне силы удержали хунту от карательных акций, можно было бы ждать, когда она - хунта пожрёт самоё себя. - Сейчас это не государство, а уродливое порождение подлых намерений. Но в том - то и дело: каждый день промедления - новые людские жертвы, необратимое(своими силами) разрушение экономики, и фатальное(и для России) наступление НАТО...
      3. Циник 27 мая 2014 19:19
        Цитата: mad
        это фейк или как?

        Это может быть , что угодно .
        Дела по сути не меняет .
        hi
        1. jktu66 27 мая 2014 19:53
          то фейк или как?
          Это может быть , что угодно .
          Дела по сути не меняет .
          А я вот не сомневаюсь в состряпанной лжи. все укросми - сплошь ложь. Честные сми там давно уничтожены. На Украине фашизм, и геббельсовская пропаганда, как неотъемлемая часть его.
      4. igor67 27 мая 2014 19:48
        Цитата: mad
        это фейк или как? Ссылки на оригинальное видео есть? Сюжет из Славянска я помню, сам видел, а как насчет из Кабарды?

        Кадры с Кавказа в сюжете о Донбассе являются ошибкой - ВГТРК.
        Заместитель гендиректора Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании (ВГТРК) Дмитрий Киселев заявил, что использование телеканалом "Россия 1" кадров антитеррористической операции на Северном Кавказе в сюжете о якобы убийствах мирных жителей бойцами Национальной гвардии Украины было случайной ошибкой, сообщает УНН со ссылкой на украинский службу ВВС.
        1. велес75 27 мая 2014 21:04
          То что гибнут мирные жители это факт!!!! 110%
          То что никто снимает трупы на улицах, так это вопрос этики и уважения к погибшим!!!!!
          Я бы лично снимать не стал!!!!!
        2. Циник 28 мая 2014 07:36
          Цитата: igor67
          сообщает УНН со ссылкой на украинский службу ВВС.

          И значит жертв среди мирного населения тоже нет ?
      5. GORKO 27 мая 2014 20:12
        это фейк или как? Ссылки на оригинальное видео есть? Сюжет из Славянска я помню, сам видел, а как насчет из Кабарды?





        Вот ссылка на видео (национальный антитеррористический комитет)

        http://nac.gov.ru/video/4008.html

        Вот ссылка, на видео телеканала Россия.

        http://www.vesti.ru/doc.html?id=962631

        Пожалуйста. Российские СМИ сегодня на ряду стоят с CNN и NBC по лживости.
        GORKO
        1. mad 27 мая 2014 20:30
          печально как то все (
          mad
        2. anfil 27 мая 2014 21:09
          Пожалуйста. Российские СМИ сегодня на ряду стоят с CNN и NBC по лживости.


          Это называется информационная война! Какая неправда в сообщениях, что гибнут мирные люди?! Гибнут и ещё как. А картинку из другого случая можно объяснить тем, что не хочет киевская хунта пускать российских журналистов. Наоборот открыто заявляют об охоте на них.
          А ляпов и хунты полно.
          Шустер лоханулся
        3. русс69 27 мая 2014 21:24
          Цитата: GORKO
          Пожалуйста. Российские СМИ сегодня на ряду стоят с CNN и NBC по лживости.

          Канала "Россия", хотя бы признал ошибку, чего о других не скажешь...
          1. anfil 27 мая 2014 21:34
            Канала "Россия", хотя бы признал ошибку, чего о других не скажешь...


            В современной телевизионной практике тематический репортаж занимает значительное место.

            Репортаж - жанр журналистики, оперативно сообщающий о каком-либо событии, очевидцем или участником которого является корреспондент. Телерепортаж, в отличие от репортажа на радио или в газете, не только рассказывает, но и показывает зрителю происшедшее. Если газетчики и радийщики вынуждены описывать словом, то за журналиста - телевизионщика описательную функцию выполняет видеоряд, картинка. С одной стороны, это позволяет сконцентрировать информацию - телерепортер рассказывает не что происходило, а почему, к чему все привело или может привести

            С другой стороны, телевизионщики более зависимы от события. Необходимо попасть на место действия до его завершения и успеть отснять видеоматериал. Этот фактор существенен в решении вопроса о том, что может явиться информационным поводом для телерепортажа. Радийные и газетные журналисты думают, насколько интересен тот или иной факт читателю, слушателю. Телевизионщик оценивает, какую картинку он сможет показать зрителю. Зрелищность видеоряда - один из основных условий смотрибельности репортажа. Стоит отметить и тот факт, что телевизионный сюжет создает целая команда. Если газетчик может один побывать на месте события и подготовить материал, то создание телерепортажа требует привлечения значительных сил службы новостей. Зачастую приходится жертвовать некоторыми интересными событиями, чтобы снять самое захватывающее и актуальное.

            А украинские СМИ даже если им докажешь, что они неправы, они в ответ, тебя ещё "большей правдой" наградят.
          2. GORKO 27 мая 2014 22:19
            Канала "Россия", хотя бы признал ошибку, чего о других не скажешь...

            Конечно признал, а куда ему деваться то, если бы тайное не стало явным, все бы сошло на нет. Это была не ошибка это было целенаправленное вранье и оправдывать это информационной войной аморально, это лож которая из людей делает "дЫбилов"
            GORKO
            1. Чёный 28 мая 2014 01:29
              Цитата: GORKO
              лож которая из людей делает "дЫбилов"


              Если правда оно...то уважения телеканалам сие не добавляет...Есть над чем подумать и спросить....
              Но это все же детские забавы по сравнению с тем, что делали и делают мировые СМИ.
              Вспомни - что они говорили о начале войны 080808...что они говорят о Одесской хатыни...что они говорили и говорят о снайперах на майдане...да мало ли.
        4. TroN 27 мая 2014 21:39
          Цитата: GORKO
          Российские СМИ сегодня на ряду стоят с CNN и NBC по лживости.

          Но зато на два порядка правдивее, чем укроСМИ.
          1. Комментарий был удален.
          2. anfil 27 мая 2014 22:06
            Но зато на два порядка правдивее, чем укроСМИ.


      6. subsprite 27 мая 2014 20:29
        Нашел эту новость по запросу в гугле: "18.11.2012 Кабардино-Балкария" request
        http://www.vesti.ru/doc.html?id=962490
        1. TroN 28 мая 2014 02:36
          Цитата: subsprite
          Нашел эту новость по запросу в гугле: "18.11.2012 Кабардино-Балкария"
          http://www.vesti.ru/doc.html?id=962490

          И на что Вы милейший намекаете? Запомните, что кто и ато - разные вещи
      7. Комментарий был удален.
    2. Bezarius 27 мая 2014 19:01
      Вот выведут войска из Донбасса и долги выплатят, тогда можно будет поговорить о восстановлении отношений.
      1. igor67 27 мая 2014 19:07
        Цитата: Bezarius
        Вот выведут войска из Донбасса и долги выплатят, тогда можно будет поговорить о восстановлении отношений.

        Вам так хочется гражданской войны?
        1. Цитата: igor67
          Вам так хочется гражданской войны?

          Игорь,а сейчас на Украине разве нет гражданской воины? Очереди на референдуме видел? А Одессу?
        2. Б.Т.В. 27 мая 2014 19:22
          Цитата: igor67
          Вам так хочется гражданской войны?

          А происходящее сейчас называется как?!
          1. Комментарий был удален.
          2. Сталкер 27 мая 2014 19:47
            А происходящее сейчас называется как?!

            В представлении Игоря ,это две компашки не поделили на пикнике место для мангала.... Вот и схлестнулись... -ДИЛЕТАНСКИЙ ПОДХОД У ВАС СИР ... negative hi
            Сталкер
        3. Aleks тв 27 мая 2014 19:46
          Цитата: igor67
          Вам так хочется гражданской войны?

          Хоть я и противник нынешней власти на Украине, но поддержу Игоря.

          Никто так ненавидит войну, как военные...

          Этот детсадовский визг диванных воинов уже реально достал...
          Хотите крови ?
          *Чемодан-вокзал-барабан на шею и вперед.
          *Или деньгами помогайте.
          Может хватит обсасывать одно и тоже, плюсуя друг друга ? Кидать один и тот же комент по нескольким темам уже стало нормой...
          Хех.

          Итак уже наворочено столько, что разгребать ГОДАМИ придется.
          Результаты голосования по президенту Украины знаете ?
          Вот то то и оно...
          Задуматься НАД ЭТИМ нет желания ???

          Не все так просто на Украине, не все так просто...
          Ко мне на Урал сейчас едут четыре подростка - родственники с Украины отправили. Там и стронники майдана и противники, мне по БАРАБАНУ, я их всех приму и постараюсь, чтобы у детей моих украинских родственников было ХОРОШЕЕ ЛЕТО.
          Мне н.ср.ть на политику с большой колокольни, неперевариваю я её.

          О людях думать надо.
          И этот кризис возможно разрешить мирным путем, просто многие именно этого и не хотят.
          Многие именно Российского вторжения и ждут... именно матрасники и ждут.
          НЕЛЬЗЯ ЭТОГО ДЕЛАТЬ.
          Особенно сейчас.
          Это сухая, горьковатая - но ПРАВДА.
          1. Aleksandr65 27 мая 2014 20:27
            Смотри как интересно,у Вас что-монополия на правду? "Как Ваше имя, мыслитель, Жан Жак Руссо? Марк Аврелий? Спиноза?" А какие результаты могли быть в результате ТАКИХ выборов? Мирный путь-это расстрел Мариуполя, Донецка, Славянска? Да, далеко пойдете.. мыслтль..
            Aleksandr65
            1. Aleks тв 27 мая 2014 21:05
              Цитата: Aleksandr65
              Как Ваше имя, мыслитель, Жан Жак Руссо? Марк Аврелий?

              уважаемый Александр...
              у меня нет привычки, как у вас смело обливать грязью через интернет.

              Но на ваш вопрос отвечу:
              Зовут меня Алексей. 43 года.
              13,5 лет в армии, из них 10 лет в ЛИНЕЙНЫХ танковым частях.
              5 командировок, 2 контузии.
              Достаточно ?

              Мне не нужно объяснять, что такое ПАТРИОТИЗМ и БРАТСТВО, понятно ?

              Минусаторам предложу ответить на вопрос:
              - Где МАССОВАЯ поддержка населения ЮГО-Востока ?

              А будущее данного региона уже понятно любому мало-мальски знакомого с военным делом:
              - постоянное расшатывание ситуации в регионе так, чтоб у нациков земля горела под ногами.
              - отвод БТГр от границы это обыкновенный тактический шаг, просто майданутых теперь будут доводить до белого коленя другим способом, что сейчас и происходит...(просто ничего иного не остается в связи с молчанием основной массы населения, тут не Крым).
              Или вы считаете себя умнее Президента России ? Не думаю. Но он не сдаст ЮВ.

              А при таком раскладе... народ на Юго-Востоке ох и хлебнет горюшка... и надолго...
              Это - ВОЙНА. Мир легко разрушить, восстановить - сложно.
              Отморозки, вкусившие безнаказанную кровь ни остановятся НИКОГДА.
              А люди еще долго не смогут ДОВЕРЯТЬ ПРОСТОМУ ПРОХОЖЕМУ.
              Вот чего я не желаю всеми своими фибрами ЮВ...
              Просто им определяться нужно было, а не тихариться по хатам...

              Правду не так сложно увидеть, но не все хотят её признать и тем более - сказать.
              1. Aleksandr65 27 мая 2014 21:51
                Жан Жак Руссо? Марк Аврелий?(это 12 стульев) по-Вашему, грязь?. Ну-ну. Спрашиваете, где Массовая поддержкА? Издеваетесь, что ли? А референдумы, куда пришли 75-85%? Пришли под ПУЛЯМИ, угрозами, смертями, против ВСЕГО государства, с открытыми паспортами (можно теперь сажать)-это, по-Вашему-ничего?! Попробуйте организовть что-то такое в России. Люди совершили подвиг! Далее они должны также массово умереть под танками, по-Вашему? Их надо защитить-мирных, нормальных людей, НАШИХ соотечественников, одних из очень немногих решивших жить с Россией. А она..Эх!
                Aleksandr65
                1. Aleks тв 27 мая 2014 22:12
                  Цитата: Aleksandr65
                  Спрашиваете, где Массовая поддержкА?

                  Крым - вот где была РЕАЛЬНАЯ МАССОВАЯ ПОДДЕРЖКА.

                  Прежде чем вам ответить, Александр, перечитал три листа ваших коментов...
                  Ничего кроме демагогии на политические темы там не увидел.
                  Причем вы "все" знаете и "все" критикуете кроме себя самого.
                  Не вижу смысла с вами беседовать.

                  Напоследок:
                  мАйданутым ОЧЕНЬ надо, чтоб Россия вошла на Юго-Восток ИМЕННО СЕЙЧАС.
                  Так они дадут "образ врага" для всей Украины.
                  И не я один так считаю.
                  Но это не значит, что ЮВ брошен... читайте новости по ЮВ между строк, будет понятней.
                  На Украине все только начинается...
                  1. вакса 28 мая 2014 01:16
                    мАйданутым ОЧЕНЬ надо, чтоб Россия вошла на Юго-Восток ИМЕННО СЕЙЧАС.
                    Так они дадут "образ врага" для всей Украины.
                    И не я один так считаю.
                    Но это не значит, что ЮВ брошен... читайте новости по ЮВ между строк, будет понятней.
                    На Украине все только начинается...

                    Абсолютно верная оценка ситуации на сегодняшний день. Кроме того, нужно понимать, что нам нужна в качестве минимальной цели вся Новороссия, чтобы спасти Приднестровье. Затем может быть достигнута конечная цель - не дать западной Украине войти в НАТО и, по возможности, удержать ее в своей орбите вообще.
                  2. Kilo-11 28 мая 2014 01:44
                    От политики ни куда не денешься,даже если голову в песок засунуть,это данность коллега.
                  3. Nikolaevich I 28 мая 2014 08:18
                    Цитата: Aleks тв
                    мАйданутым ОЧЕНЬ надо, чтоб Россия вошла на Юго-Восток ИМЕННО СЕЙЧАС

                    Да не входи ,Россия на Юго-Восток!Но дай Юго-Востоку оружие(в том числе и тяжелое),боеприпасы,медикаменты,провиант;прими раненых,беженцев.Не хочешь демонстраций матерей,погибших на Украине солдат-срочников?Дай поддержку добровольцам,осознанно идущим на риск:специалистам по различным вооружениям и ведению специфических военных действий;вооружи их.Вобщем,не надо "ссать"-тогда прорвемся!
              2. Nikolaevich I 28 мая 2014 07:59
                Цитата: Aleks тв
                - Где МАССОВАЯ поддержка населения ЮГО-Востока ?

                А что по вашему означает:"массовая поддержка..."? В Луганской и Донецкой областях за "самостийность" проголосовало бОльшая часть населения-это не поддержка? Ах да!Вы ,наверное,под Юго-Востоком понимаете все 8 областей обязательно "в купе"? Но такая вот "кандиболь" получилась-воюют 2 области.Маловато для вас? Овчинка выделки не стоит-можно "сдавать"!? А вам не совестно перед сотнями тысяч гражданского населения,которым ежечасно сейчас грозит смерть?Когда на том свете встретитесь с душами подростка и пожилой женщины ,посеченных осколками артснарядов;и душами 35 ,расстреляных из засады ополченцев-не стыдясь скажите,что они сами виноваты:слишком их мало оказалось,чтобы Россия "пошевелила задницей".
        4. аксакал 27 мая 2014 20:26
          Цитата: igor67

          Вам так хочется гражданской войны?
          - вообще-то ее начал коломойский, напросившись "на наведение порядка в Одессе, после которого ни одна мышь голову не высунет". Так что не надо тут утихомиривать, и вы, и ваш коломойский "мышей перепутал", "мыши" не той породы оказались, так что поешьте полной ложкой, что бы "мышей" научились различать. Поздненько утихомиривать взялись, пока за тех заживо сожженных на расплатитесь сполна, утихомиривать не надо, а надо было думать еще до той бойни, учиненной над мирными одесскими жителями. Вполне в вашем духе - натворить делов и тут же утихимиривать, надеясь уйти от ответственности am
        5. Bezarius 28 мая 2014 11:05
          Именно по тому, что не хочется, я и говорю о том, что нужно вывести войска.
      2. Алексей N 27 мая 2014 19:10
        Вот выведут войска из Донбасса и долги выплатят, тогда можно будет поговорить о восстановлении отношений.

        Одессу Вы им уже простили? А Славянск? Жертв сотни, а вы с Путиным про деньги...
        Алексей N
        1. rapid1934 27 мая 2014 20:32
          А украинцы им простили???
    3. Комментарий был удален.
    4. Сталкер 27 мая 2014 19:04
      Тоже в тему об Украине....
      Сталкер
    5. Циник 27 мая 2014 19:09
      Цитата: igor67
      так может давайте все таки мириться?

      Пожалуйста _

      10 ноября 1975 года Генеральная Ассамблея Организации Объединённых Наций своей резолюцией №3379 признала сионизм учением и практикой фашистского толка.

      Знаете , что там написано ?
      Леопольд то же мне .
    6. Малайка 27 мая 2014 19:10
      ссылку дай на оригинал, а если её нет ненадо сплетен.
      1. Циник 27 мая 2014 19:17
        Цитата: Малайка
        ссылку дай на оригинал

        Если , что _ это мне ДАЮТ .
        А по существу _ Не надо так явно демонстрировать свою интернет безграмотность .
        hi
    7. Erg 27 мая 2014 19:11
      Видео - простой ляп. У меня знакомый из Донецка звонил недели три назад. Много чего рассказал. И я ему верю. Я знаю, что гибнут люди, и от кого - тоже знаю.
      Erg
    8. Цитата: igor67
      может пора уже находить точки соприкосновения и выходить из кризисной ситуации, у самопровозглашенных республик нет будущего, и это надо принять

      Игорь,сейчас не Львов бомбят и не восставшие нападают на Кмевскую власть.Что до видео,бывают ляпы у всех.
      По поводу отношений,ты заиди на этот саит и почитай коменты народа .Итаких саитов на украине полно.Попробуй там написать,что мы один народ.http://censor.net.ua/news/all
      Хочешь наити правду ,заиди туда и почитай просто названия статей.
      1. igor67 27 мая 2014 19:18
        Цитата: Александр романов
        Цитата: igor67
        может пора уже находить точки соприкосновения и выходить из кризисной ситуации, у самопровозглашенных республик нет будущего, и это надо принять

        Игорь,сейчас не Львов бомбят и не восставшие нападают на Кмевскую власть.Что до видео,бывают ляпы у всех.
        По поводу отношений,ты заиди на этот саит и почитай коменты народа .Итаких саитов на украине полно.Попробуй там написать,что мы один народ.http://censor.net.ua/news/all
        Хочешь наити правду ,заиди туда и почитай просто названия статей.

        Привет Санек, я за родных переживаю , а не за минусы, нафик мне сайты, я так знаю, что там происходит, а вот школоте хочется повоевать, только не ведает, что там тоже родные
        1. Цитата: igor67
          Привет Санек, я за родных переживаю , а не за минусы,

          Игорь,да при чем тут минусы,воина идет и там и в сетях.Россия уже по всем уровням просит и требует остановить воину,но в Киеве другие планы.Народ после Одессы разговаривать с ними не станет.Свои народ не сжигают .
          Рулят Украиной сейчас не украинцы. hi
          1. igor67 27 мая 2014 19:43
            Цитата: Александр романов
            Цитата: igor67
            Привет Санек, я за родных переживаю , а не за минусы,

            Игорь,да при чем тут минусы,воина идет и там и в сетях.Россия уже по всем уровням просит и требует остановить воину,но в Киеве другие планы.Народ после Одессы разговаривать с ними не станет.Свои народ не сжигают .
            Рулят Украиной сейчас не украинцы. hi

            Я когда нибудь выступал за войну? Сань ты же знаешь, я побывал под обстрелами ракет и ни кому этого не желаю, поэтому хочу только мира
        2. Manul 27 мая 2014 21:12
          Цитата: igor67
          Привет Санек, я за родных переживаю , а не за минусы, нафик мне сайты

          Тогда нечего сравнивать бессовестную ложь укросми и видеоряд вставленный просто для зрелищности.Это обычная практика - когда телевидению не хватает видерепортажей, оно берет хоть чем-то похожее видео на описываемые события.А чтобы репортаж был полностью достоверным , так это надо у х.охлов-националистов спросить - чего это там журналистов убивают и захватывают.И с чего это с их стороны убивают и мирных жителей и раненных ополченцев.. Не фиг тут ж. с пальцем сравнивать, борец за справедливость понимаешь нашелся!
    9. mihasik 27 мая 2014 19:17
      , все равно Президент России встретиться с Украинским, по Первому каналу постоянно показывают, что он приймет выбор Украинского народа, так может давайте все таки мириться?

      Вы наверное плохо знаете Путина). Он не уточнил выбор какой части Украинского народа он поддерживает и уважает.) Все будет зависеть от бандюка Пети. Можно сказать что у Шоколадного кролика последний шанс....
      mihasik
    10. OML 27 мая 2014 19:18
      Цитата: igor67
      Дорогие админы, может хватит уже про Украину, может пора уже находить точки соприкосновения и выходить из кризисной ситуации, у самопровозглашенных республик нет будущего, и это надо принять, все равно Президент России встретиться с Украинским, по Первому каналу постоянно показывают, что он приймет выбор Украинского народа, так может давайте все таки мириться? Не может там быть 40 млн фашистов. И видео , задумайтесь, ведь один народ. Пожалуйста! Хватит!


      А может ты это расскажешь, родственникам тех, кто погиб в Донецкой, Луганской областях, сожженных в Одессе?
      OML
    11. tomket 27 мая 2014 19:25
      хм ,а Израиль уже нашел точки соприкосновения с палестинцами?Или у вас двойные стандарты на западе в пиво добовляют как примесь?
      1. Цитата: tomket
        хм ,а Израиль уже нашел точки соприкосновения с палестинцами?

        Игорь с Украины.
        1. supertiger21 27 мая 2014 19:45
          Цитата: Александр романов
          Игорь с Украины.


          А почему тогда флаг израильский? request
    12. nstarinsky 27 мая 2014 19:27
      Во-первых, я не смотрю телеканал "Россия 1". Я вообще не смотрю российского ТВ. Попытка представить этот материал в виде "противовеса" украинским СМИ неудачная, так как на войне (а именно это идёт на Украине) всегда используется как деза, так и пропаганда всех видов. Я даже допускаю, что показанный ролик и к Дагестану не имеет отношения. Это так для аргумента... Я сравниваю информацию с огромного множества мест с "официальной" мировой. И вижу, что этим глубоко больны все СМИ. Одни более или менее других. Наши чувства к происходящему там и наши выводы о ситуации базируются на ФАКТАХ. Например - объявление Бандеры героем украины. Мне не интересно после этого кто и как начнёт сообщать об этом - с "преукрашиванием" или с "принижением". Нам достаточно знать, кто приезжает в Киев и откуда, с какими речами и какими "подарками кулинарии" для Майдана. Нам достаточно знать кто был официальными "наблюдателями" на короновании нового олигарха. Нам абсолютно достаточны слова украинских депутатов, сказанные в слух. Даже если допустить, что СМИ их вырвали из контекста, мы легко допускаем, что сам контекст был ещё хуже. Вы хотите мириться? После того, что случилось в Одессе и того, что идёт на Юго-Востоке? С кем вы хотите мириться - с россиянами в России? Российская армия там не воюет. Не воюя, нельза "помириться". Мириться - это простить долги за газ? Хотя меня лично это вообще не беспокоит. Крали и крадут газ не у русского народа, а у российских олигархов. Вы говорите - один народ. Один где? На постсоветском пространстве? Там - на Украине - нет единого народа. И оттуда надо начинать самим украинским гражданам, не разделяя государство на тех, кого "на гиляку", а кому "героям слава". Украинцы п-р-о-с-р-а-л-и свою государственность. У них ВСЕГДА с 1991-го у власти были воры олигархи, а теперь избраны снова! Миритесь с ними...
      1. старлей с юга 27 мая 2014 21:34
        А все-таки смотрите российское ТВ, по спутниковому ТВ, там бОльшая разница мнений...
    13. ksv500 27 мая 2014 19:46
      Не может там быть 40 млн фашистов.
      Конечно там нет 40 млн. фашистов - есть 39,5 млн простых людей, которых обобрали, оболгали и промыли мозги. И есть настоящие фашисты, которые не остановятся ни перед чем! И если их не остановить фашистов будет становиться больше и мирно жить в своей нищей Украине они не будут!
    14. Назгул_9 27 мая 2014 19:54
      А ничего, что ИНОГДА такие несоответствия из-за:
      1. Не профессиональной работы сотрудников
      2. Отсутствия фактического видеоматериала и замена его аналогом
      3. Недостоверных источников?
      Так что ничего особо страшного нет. + Вестям я явно больше чем "Вам" доверяю...
      Назгул_9
    15. Комментарий был удален.
    16. Аскет 27 мая 2014 21:52
      Цитата: igor67
      все равно Президент России встретиться с Украинским, по Первому каналу постоянно показывают, что он приймет выбор Украинского народа, так может давайте все таки мириться?


      Не встретиться...
      По дипломатическим каналам или по каким-то другим вопрос о визите в Россию Порошенко не рассматривается, не обсуждается", - заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров на пресс-конференции в Москве во вторник.

      ссылка
      не о чем разговаривать с марионетками...С этим выбором "фашингтонского обкома" окончательно установлено внешнее управление над территорией ране называвшейся унитарным государством украина(за исключением Новороссии). А посыл об уважении выбороа украинского народа направлен как раз к истинным сценаристам этого выбора-давайте наконец прекратим насилие и будем договариваться пока не поздно.
      А Коломойш и ПАРАШенок- вальцманов ждет по-ходу судьба их предшественников троцкистов и за военные и гуманитарные преступления против русского народа. В Германии миллионы немцев тоже не могли в одночасье стать фашистами.Однако пошли за сектой нацистов на восток за личными акрами земли и рабами. То же самое возомнили о себе продвинутые киевляне называя своих сограждан по исторической судьбе ватниками и быдлом...Конечно они не фашисты, им просто по фигу кто их имеет,нацисты или секта олигархов, именно с их деятельным участием и льется кровь на украине и продолжают властвовать олигархи под чутким руководством гешефтеров из США. Только участь у них будет такая же как и у немцев, война и хаос придет снова в Киев или в виде очередного майдана или в виде нациков,которые не сложат оружие никогда и после ЮВ, который их вышвырнет вон рано или поздно, они снова повернут его на Киев...И так по кругу до окончательного распада и разграбления парашенками с американскими хозяевами искусственно созданного недогосударства Украина. Или история ничему не учит? Пока в стране правят олигархи-компрадоры и внешние кураторы порядка и мира не будет...Россия 90-х пример с властью семибанкирщины(некоторые из них до смих пор гуляют в белых хитонах в пустыне Негев) и американскими советниками(более сотни ельцинских указов состряпано ими) с войной на кавказе,удавкой МВФ,дефолтами и кризисами,обнищанием и прямым геноцидом русского народа,почти полным развалом армии и разгулом анархии и бандитизма...Мы прошли этот этап, потому что Россия будет и без украины Россия. А Украина без России, хоть в ЕС,хоть в Неохазарии Коломойши ничто и звать её никак и эта аксиома подтвержденная всем ходом исторического развития, и никакая пропаганда.деньги.пушки бессильны перед тем что давно предначертано и определено со времен Александра Невского и Даниила Галицкого...Общая историческая судьба и возрождение или опять беднейшая провинция Австро-Венгрии и или рейха в который медленно превратиься ЕС, в которой как и в Галиции народ будет горбатиться на панов, а весь мало-мальский бизнес разрешенный с барского плеча будет в руках еврееев и армян - откупщиков как и в приснопамятной провинции Авсиро -Венгрии...Исторический факт,так что ничего нового.всё уже было и не раз...
  3. северный 27 мая 2014 18:54
    "излечение от безразличия к своему будущему".
    и чем дольше будет продолжаться "мояхатаскраю", чем дольше украинцы будут на диване наблюдать, как дебанят их страну, тем больнее будет прозрение.
    1. Алексей N 27 мая 2014 19:13
      Похоже, они прозреют только тогда, когда их к ближайшему оврагу колонной поведут. Странная Окраина.
      Алексей N
    2. старлей с юга 27 мая 2014 21:36
      Можно даже по другому сказать: их имеют во все щели, а им невдомек!
  4. domiemon 27 мая 2014 19:00
    Схема будет та же, что и сейчас. Торговля с РФ идет. Предприятия Новороссии завязаны в основном на Россию. Опять же на первое время многие жители Новороссии будут ездить в Россию на работу. Главное чтобы российские власти хотя бы им не мешали. Газ будет российский по крайней мере по тем ценам, по которым с Януковичем договаривались. Чиновники те же на местах останутся на первое время, будут свою работу делать. Все понемногу наладится, только бы от хунты им удалось отбиться и криминал победить
  5. vezunchik 27 мая 2014 19:02
    Сотрудники украинской госпогранслужбы заявили, что на территорию Украины со стороны России в ночь на вторник якобы с боем прорвалась колонна автомобилей, при этом пограничники смогли задержать две легковые машины сопровождения и один микроавтобус, внутри которых оказалось оружие.

    Согласно информации ведомства, около 3.30 (4.30 мск) 27 мая пограничники заметили колонну в составе нескольких грузовиков, легковушек и микроавтобусов, которые двигались со стороны России в сторону государственной границы Украины, передает РИА «Новости».

    «В 3.40 (4.40 мск) колонна пересекла государственную границу, где ее огнем встретил пограничный наряд. Завязался бой. Нарушители, оставив группу прикрытия, частично прорвались на Украину в направлении Антрацита. В результате боевых действий пограничниками повреждены и захвачены один микроавтобус и два легковых автомобиля, один боевик тяжело ранен. Задержанные автомобили оказались заполнены автоматами Калашникова, РПГ и взрывчаткой», – говорится в сообщении.

    Напомним, в понедельник госпогранслужба сообщила, что, по ее данным, рядом с границей РФ и Украины якобы находятся автомобили с вооруженными людьми. Вместе с тем, со слов представителя погранслужбы ФСБ РФ, приказа об усилении российско-украинской границы не поступало.
  6. silberwolf88 27 мая 2014 19:03
    Сценариев развития событий бесконечное множество ... состоятельность новых государственных образований будет зависеть только от того ... на сколько люди готовы защищать свою свободу ... свой выбор пути ...
    Атрибуты государства безусловно необходимы ... это один из важных этапов на пути становления независимых республик Юго-Востока Украины.
  7. Const 27 мая 2014 19:08
    Хотели бы порядка и самостоятельности - уже всё было бы. Говорят: "Этого мы брать в ополчение не будем, а этого будем, потому что он хотя бы в армии служил". У фашистов всё проще, ненавидишь - вот тебе винтовка, иди убивай в волю. И значок они (фашисты польско-хохляцкие) себе выбрали в виде шапки сатаны, ну не вижу я в нём ВОЛИ.
    1. kombat58 27 мая 2014 20:35
      Я надеюсь что Вы понимаете о чем Вы говорите.
      Как можно брать тех кто не служил, давать им оружие. Ведь даже курс молодого бойца с ним провести негде, некогда и некому. У них же нет учебок, как у каломойского. А создавать видимость массовости вооруженных людей которые понятия не имеют о дисциплине, о тактике... Это бросать молодых необстрелянных пацанов под наемников.
      Вы их смертей хотите! И ни причем здесь "Праведный гнев", если он ничем не обеспечен.
      Каждый должен заниматься своим делом!
      kombat58
  8. МИХАН 27 мая 2014 19:09
    Самый лучший сценарий: в Киеве десант высадить (ополченцов Юга-Востока) прям на майдан кого то пострелять сразу а в основном морду набить и разогнать к едреней фене..(можно в Сибирь) а лучше гейропу эшелонами скоростным (без остановок))..Шутка конечно но как они достали уже!
  9. алекс-сп 27 мая 2014 19:09
    Все-таки, нельзя пока нам ввязываться во внутриукраинскую политику. От нас только этого и ждут...Видимо, единственный путь хоть как-то повлиять на ситуацию в Украине, настроить ведущие европейские страны против хунты и ее продолжения... Тут и возможность срыва поставок газа, гуманитарная катастрофа и европейский миротворческий контингент и тд. Может быть это цинично..., но таковы правила игры в политике.
    1. МИХАН 27 мая 2014 20:09
      Цитата: алекс-сп
      От нас только этого и ждут...Видимо, единственный путь хоть как-то повлиять на ситуацию в Украине, настроить ведущие европейские страны против хунты и ее продолжения... Тут и возможность срыва поставок газа, гуманитарная катастрофа и европейский миротворческий контингент и тд

      Правы вы конечно.(вот только не "настраиваются" они(ЕС США и их хунта) что то.. Деньги за газ нам не отдают в наглую..(а ведь на них и проводят АТО убивая уже при помощи армии и наемников русскоязычное население Ю-В..)А потом к нам придут ..
    2. Комментарий был удален.
    3. Aleksandr65 27 мая 2014 20:34
      Уничтожаемый Русский народ на руине-не дело России?. А что, тогда, ее дело?
      Aleksandr65
  10. roman72-452 27 мая 2014 19:11
    Цитата: mad
    это фейк или как? Ссылки на оригинальное видео есть? Сюжет из Славянска я помню, сам видел, а как насчет из Кабарды?

    Это фейк,укрсми его распространяют с радостными придыханьми.
  11. simbeer 27 мая 2014 19:11
    Цитата: igor67
    Дорогие админы, может хватит уже про Украину, может пора уже находить точки соприкосновения и выходить из кризисной ситуации, у самопровозглашенных республик нет будущего, и это надо принять, все равно Президент России встретиться с Украинским, по Первому каналу постоянно показывают, что он приймет выбор Украинского народа, так может давайте все таки мириться? Не может там быть 40 млн фашистов. И видео , задумайтесь, ведь один народ. Пожалуйста! Хватит!


    Сударь, у Вас есть доступ к материалам НАК России?
    simbeer
    1. русс69 27 мая 2014 19:34
      Цитата: simbeer
      Сударь, у Вас есть доступ к материалам НАК России?

      Это действительно, была ошибочная вставка. Киселев признал ошибку редактора...
  12. Аркан 27 мая 2014 19:16
    А гражданам Украины предстоит пройти курс излечения от безразличия к своему будущему и погрузиться в пучину хаоса.


    Лечение будет очень болезненным и долгим, у пациента сейчас острый делирий. Желаю гражданам Новороссии, побыстрей пройти государственное становление.
  13. Б.Т.В. 27 мая 2014 19:17
    Цитата: алекс-сп
    но таковы правила игры в политике.

    " Если вы хоть раз видели, как производят колбасу, тогда можете представить, что такое политика".
  14. Наган 27 мая 2014 19:17
    Статье минус по целому ряду причин.
    1. РФ не обязательно признавать Новороссию для того чтобы торговать с ней. Торгуют же с Украиной, не признавая при этом хунту легитимной.
    2. ФРН совсем не обязательно вводить свою валюту. Рынок сам разберется, что там будет ходить - рубли, гривны, баксы с еврами, или любая комбинация оных. Хотя нет, пожалуй никто гривны принимать не захочет, а наоборот попытаются их скинуть, пусть с потерей, за рубли или валюту.
    3. Предприниматели будут платить налоги ФРН, если захотят чтобы их бизнесы функционировали. Хотя любопытно, в Мариуполе вроде как есть фабрика "Рошен", что будет когда народ там прогонит ставленников Киева и возьмет власть в свои руки?
  15. Врвариус 27 мая 2014 19:18
    нет, к сожалению, сплоченности среди населения Донецкой и Луганской областей. общаюсь с роднёй и немного разочаровываюсь. мне кажется, что все ожидали вмешательства России, как в Крыму, а этого не произошло. ДНР к людям не выходят, жители области не понимают, что происходит. лидера нет, всякие Губаревы, по-моему, обычные самозванцы, начинает процветать бандитизм "во имя" революции. печально, но факт.....
    Врвариус
  16. Иван Тарасов 27 мая 2014 19:23
    Цитата: saag
    Сценарий номер два и три, не питайте иллюзий насчет России, люди это последнее за что она станет бороться

    Есть и другое мнение по этому поводу.
    1. nstarinsky 27 мая 2014 22:41
      Всё-таки без иронии такие мнения слушать не возможно. Это какой-то разгул фантазии в центр которой поставлен глобальный мировой план невидимого Предиктора по тотальному уничтожению рууских. Это может быть приятно уху в дни напряжённых конфликтов. Но, извините меня, мировые события имеют в своей подоплёке гораздо более развитую систему причин. Рассуждения, приведённые в этом видео интервью, подаются обычно уверенным голосом, без доказательных фактов или искажённой интерпретацией оных. Короче, слушаются они легко и гипнотично. Тон голоса говорящего не терпит сомнений. Но, как учёный, я не могу "заглотить" логику оратора. Его цель - подвести историю во ВСЕЙ её красе - под одну цель. И именно это - глубоко ошибочно. Ошибкой, однако, будет и отрицание животной ненависти к русским у некоторых представителей "иных" народов. Возможно это из зависти к геометрической площади страны. Не знаю, но полагаю так. И если они думают, что Россия будет "делить треугольники", то политически это означает - записывайтесь в очередь к психиатору. Но в мировой исторический заговор я не верю. Политика чаще - реакция на хаос истории, ураган стереотипов, сложенных столетиями, и гораздо реже - заговор исторического масштаба.
  17. русс69 27 мая 2014 19:24
    27.05. Игорь Стрелков:

    «С утра затишье — ночью под Семеновкой была перестрелка. Утром мы нанесли ответный удар минометами по блокпосту на повороте к Красному Лиману. В общем, все как обычно. Нас «забрасывают» дезой о том, что штурм начнется «вот-вот». Не обращаем особого внимания — когда они окончательно изготовятся — мы поймем и сами. Ночью направили подкрепление в Донецк — туда сейчас смещается эпицентр боевых действий.

    По сбитым вертолетам противника информации не имею.

    У нас за вчерашний день двое легко раненых на позициях. Уточнены цифры потерь среди гражданского населения — 2 человека убиты, 5 ранены в самом городе в результате обстрела.

    Игорь Иванович высказал свое мнение по поводу офицеров, выполняющих преступные приказы и убивающих мирных граждан.

    Офицер, который воюет против собственного народа и против своих убеждений — трус и пед...ст. Трус — потому что боится за «семью и пенсию» настолько, что в результате готов оставлять сиротами чужие семьи. Пед...ст — потому что струсив и предав свой народ однажды, он станет трусить и предавать дальше и дальше и катиться по наклонной плоскости вплоть до…

    Одной эскадрильи вертолетов, перешедшей на нашу сторону, хватило бы, чтобы украинская армия начала разваливаться по кускам сама-по-себе. И можно было-бы скинуть хунту и установить вменяемую власть в Киеве в течение нескольких месяцев. Но повальная «амебность» т.н. «офицеров» позволяет украм бомбить ополченцев и гнать на убой «сопливых солдат-срочников». Ненавижу тварей! Им не в военные училища надо было идти, а в ассенизаторы».
  18. nalim 27 мая 2014 19:29
    Да пусть воюют, нам то какое до этого дело?
    nalim
    1. stappler 27 мая 2014 21:30
      - во дает...
      stappler
  19. RADIK 27 мая 2014 19:31
    Я помню в начале всего этапа, до референдума, когда мы забрали Крым. Были статьи где говорилось, что Юго-Восток чего вы спите.Вам дали сигнал подниматься, не бойтесь Россия вам поможет. Теперь пишем "Признать ДНР и ЛНР — означает с головой погрузиться в омут последовавших бы после признания проблем" . Так народ подняли, они воспрянули духом в надежде на признание и помощь.Получается как в самых плохих сражениях, когда отправляли ребят в бой и обещали поддержки.Потом ребят всех валят,а воюют и звонят и просят поддержки,а ее нет,а они умирают с надеждой что сейчас придет помощь.Затеяв весь этот круговорот всегда надо знать что будут крики и санкции тех кто это все придумал.Но если мы решили ответить на этот вызов,то почему не идти до конца.Уже и так Россию обхаяли, наложили санкции и ни кто не слышит ее аргументов.Есть такая вещь в драке-как только дал слабину, буквально маленькую слабину, заклюют и забьют.И ни кто не спросит был ты прав или нет.Все будут потом разбираться.Но тебя уже побили сейчас.
    1. русс69 27 мая 2014 19:40
      Цитата: RADIK
      Я помню в начале всего этапа, до референдума, когда мы забрали Крым. Были статьи где говорилось, что Юго-Восток чего вы спите.Вам дали сигнал подниматься, не бойтесь Россия вам поможет. Теперь пишем "Признать ДНР и ЛНР — означает с головой погрузиться в омут последовавших бы после признания проблем"

      Соглашусь, ситуация не понятная пока и не очень хорошо выглядит. Но наверно, пока рано делать выводы и проводить параллели с Крымом.
      Но хотелось бы, услышать более внятную политику Кремля, а то сплошные оговорки...

      1. Setrac 27 мая 2014 21:30
        Цитата: русс69
        Но хотелось бы, услышать более внятную политику Кремля, а то сплошные оговорки...

        Внятную политику Кремля мы поймем по окончанию событий.... может быть.
        1. nycsson 27 мая 2014 23:08
          Цитата: Setrac
          Внятную политику Кремля мы поймем по окончанию событий.... может быть.

          Да уж куда дальше? События наворачиваются как снежный ком.
          1. biznaw 28 мая 2014 00:55
            Офигиваю... События как снежный ком... Вы любитель тараканьих бегов или компьютерной ГТА?
            Стратег, блин.
    2. stappler 27 мая 2014 21:32
      - ПОЛУМЕРЩИКИ ХРЕНОВЫ...вот как это называется...заявить , а потом обломаться...,
      не в первый раз Володя полумерит
      stappler
      1. biznaw 28 мая 2014 00:56
        Еще один стратег-степлер
        1. Nikolaevich I 28 мая 2014 08:30
          Цитата: biznaw
          Еще один стратег-степлер

          А почему такая обида,такие ярлыки-что,сами претендовали на "стратега",да другие "вступили"?
    3. SAG 28 мая 2014 00:39
      КТО ОБЕЩАЛ?? ВЫ ПРО ЧТО??? Есть куча сайтов и статей, которые обещают ровно противоположное!! КАКИЕ САНКЦИИ?? Все эти санкции весят меньше чем рулон ваты! Пустая брехня и показуха.
      SAG
  20. yurik 27 мая 2014 19:32
    тут на Донбассе развивается в точности абхазский сценарии начал 90-х, когда при стороннем
    наблюдении руководства России, люди там были поставленны перед фатальным исходом: или сражаясь - выиграют или сражаясь - проиграют, в обоих случаях была разруха, беженцы, гуманитарная катастрофа.
    Для чего это нужно было? что бы через такие жуткие и кровавые испытания произошло окончательное и бесповоротное разделение народов, так там было, будет и на Востоке Украины, если киевская власть не возьмет вверх над народным ополчением.
    yurik
    1. stappler 27 мая 2014 21:34
      да, но она возьмет и все кончится кучей беженцев и косовским вариантом, проигравшие переселяются из домов и квартир в бараки в соседнюю дружественную страну.
      stappler
  21. Per se. 27 мая 2014 19:39
    Судьба Новороссии: несколько сценариев развития гражданской войны на Украине
    Какие могут быть сценарии? Без помощи России судьба Новороссии вряд ли будет радостной, всё потопят в крови, задавят, и не без вмешательства Запада. Шоколадный пряник уже заявил, что сроки на подавление сопротивления урезаются. Смотришь наше ТВ, - деньги за газ, победа в хоккее, только после новости с юго-востока Украины... Убивают русских, убивают тех, кто хочет быть с Россией, а у нас с уважением относятся к "выбору" Украины, ко всему этому фарсу, понимай, и к назначенному США марионеточному президенту. Не хочется думать, что Россия оставит Новороссию без помощи, сдав свои позиции на Украине Западу, потеряв русский юго-восток, Новороссию. Всё-таки, бросаем ли мы своих? Вот в чём вопрос.
    1. Nikolaevich I 28 мая 2014 08:44
      Цитата: stappler
      т и в телевизоре расскажут бабушкам, что так и надо было поступать , снова мудрое решение нашего правительства...ведь это было в нашей новейшей десятки раз.

      Цитата: Per se.
      Всё-таки, бросаем ли мы своих? Вот в чём вопрос.

      Обратите внимание:как то "вдруг" перестала повторяться фраза:"русские своих не бросают." Я согласен с челом:В России было много заявлений на тему:Юго-Восток,подай сигнал-и Россия придет на помощь!И во многом причина вооруженного восстания Юго-Востока в том,что Юго-Восток поверил и понадеялся на помощь России.Сейчас бездействие России очень похоже на предательство!
  22. Гигант мысли 27 мая 2014 19:47
    Судьба Новороссии только в руках России. Без помощи России это новое государственное образование бандерлоги сомнут и уничтожат и вместе с ним тысячи русских людей. России всё равно придётся вмешаться и защитить русских, в обратном случае российские власти рискуют получить свой Майдан, поэтому российскому руководству придётся выбирать между плохим и очень плохим. Будем считать, что шар на его стороне, ждём выбора.
    1. stappler 27 мая 2014 21:38
      "все равно придется вмешаться" ,кто это сказал... вилами по воде..., легко сольют, уже сливают и в телевизоре расскажут бабушкам, что так и надо было поступать , снова мудрое решение нашего правительства...ведь это было в нашей новейшей десятки раз.
      stappler
  23. русс69 27 мая 2014 19:48
    Ополченцы, обстреливают хунту...
    1. Орик 27 мая 2014 20:34
      Цитата: русс69
      Ополченцы, обстреливают хунту...

      Ага, по ним из гаубиц, а они из АГС. Я не считаю нужным вводить войска России, но передать вооружение укропов со складов Крыма и то чего нежно с России давно нужно, сделать бесполетную зону нужно, медикаменты, эвакуация детей, помощь в формировании государственности.
      1. Комментарий был удален.
        1. Чёный 27 мая 2014 22:23
          Цитата: Aleksandr65
          А напрасно-все равно ему место в гаагском трибунале уже обеспечено


          Гааагский трибунал? Вот если введет войска- таки да.
          А пока не за чо.
  24. Karabin 27 мая 2014 19:49
    Вне России Донбасс существовать не сможет. Только вхождение или полный контроль. Другие варианты, по моему, варианты поражения. Слишком значимая территория , серьезные игроки и условия. Ю-Осетия и Абхазия по значению рядом не стояли. Крым имел другие условия, более благоприятные для России.
  25. marder4 27 мая 2014 19:50
    какие-то не радостные сценарии...
  26. Блонди 27 мая 2014 19:52
    Цитата: saag
    за газовые деньги

    хмм.. странное у вас мнение... а как вы считаете:если в пожаре 3й мировой сгорит 2\3 всего человечества - это допустимо?
    Блонди
    1. stappler 27 мая 2014 21:40
      -Вова дави на кнопку, один хрен жизни нет...
      stappler
      1. biznaw 28 мая 2014 00:58
        троллю нигде жизни нет
  27. Блонди 27 мая 2014 19:54
    не ведитесь, сегодня тролли выпущены из своих клеток. им госдеп сказал:"фас"! и они отрабатывают 30 центов..
    Блонди
  28. Cristall 27 мая 2014 20:02
    мда, печально, без поддержки клеймо "террористы" они не снимут, погибнут и украинцы сами будут считать их плохими..
    Поскольку ослабили инфо войну с УКраинскиим сми, резких высказываний по русским на Украине не слышно, выборы прошли..остается ждать последний гвоздь в крышку.
  29. saag 27 мая 2014 20:04
    Цитата: Блонди
    а как вы считаете:если в пожаре 3й мировой сгорит 2\3 всего человечества

    Какая третья мировая, никто атомное оружие парименять не собирается, не надо столько пафоса, здесь все сугубо прагматично, Путин хочет получить деньги за газ, американцы тоже хотят получить деньги, и тоже за газ, на добычу которого есть лицензия, отжать у газпрома часть рынка в Европе, поправить таким образом свои дела
    1. Комментарий был удален.
    2. nycsson 27 мая 2014 23:06
      Цитата: saag
      отжать у газпрома часть рынка в Европе

      А почему часть? Это как карты лягут........
  30. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  31. zol1 27 мая 2014 20:13
    Своими мыслями по поводу возможных вариантов развития сценария поделился политолог Александ Дугин. Приводим его мнение.

    "Спрашивают, как все сложится в ближайшее время. Кое-что не ясно, кое-что ясно.
    Ясно следующее:

    1. У Киева с Порошенко сил на оккупацию ДНР и ЛНР хватит (при условии продолжения той же выжидательной политики Кремля). Сопротивление останется, убитые будут исчисляться тысячами.

    2. Киев немедленно двинется на Крым. Порошенко ясно об этом высказался. Тут России придется вступать в войну. В условиях принципиальных более трудных, нежели сейчас. Двинет ли Киев войска на Крым? Однозначно, да. Ответит ли Россия войной? Однозначно, да.

    3. Если Путин введет войска сейчас, есть шанс освободить Новороссию в течение месяца-полутора. С колоссальными издержками.

    4. Если Путин будет ждать атаки на Крым, Новороссия будет освобождена с потерями несопоставимо большими и в более отдаленные сроки.

    5. В ДНР гибнут мои товарищи. Близкие. Их убивают не только неонацисты хунты, но и медлительность Путина. Точнее, шестой колонны, которая открыто предает Президента, прямо саботируя его решения и ставя ему ультиматумы. Кровь уже на Москве. Каждый час промедления -- больше крови. И если бы впереди было бы хотя бы какое-то решение, о цене крови можно было бы думать. Но впереди роковая неизбежность войны.

    Неясно:

    1. Сколько герои ДНР и ЛНР смогут еще продержаться перед лицом регулярной армии.

    2. Сколько Путин будет терпеть в своем окружении предателей и агентов влияния.

    3. Сколько еще наше общество будет находиться в летаргическом сне.
    zol1
    1. Комментарий был удален.
    2. МИХАН 27 мая 2014 20:34
      Цитата: zol1
      Сколько еще наше общество будет находиться в летаргическом сне.

      Это какое общество.? Конкретно можно..(очень знакомый призыв))))
      1. biznaw 28 мая 2014 01:07
        Напомню... от белогандонных героев с болотной площади.
    3. Док 27 мая 2014 22:57
      "Киев немедленно двинется на Крым. Порошенко ясно об этом высказался. Тут России придется вступать в войну. В условиях принципиальных более трудных, нежели сейчас. Двинет ли Киев войска на Крым? Однозначно, да. Ответит ли Россия войной? Однозначно, да."
      ЭТО ИЗ ГОЛЛИВУДСКИХ БЛОКБАСТЕРОВ. Великий полководец парашенко двинет свою военную армаду на Россию!
      1. Nikolaevich I 28 мая 2014 08:52
        Цитата: Док
        "Киев немедленно двинется на Крым. Порошенко ясно об этом высказался. Тут России придется вступать в войну. В условиях принципиальных более трудных, нежели сейчас. Двинет ли Киев войска на Крым? Одноз

        И вы сразу поверили пиндоболу Порошенко? Ну,словно дети малые!?
    4. biznaw 28 мая 2014 01:05
      Хунта никогда не решится двинуть войска на Крым или куда еще либо за пограничный столб. Ни хунта ни Кетай ни тем более НАТО. Что что а Трептов Парк и Рейхстаг им каждый день напомимает уроки истории. Если Еврохохлы обезумев всетаки решатся напасть, это будет подарок для Злющего, а весь Запад облегченно вздохнет, ну наконецто отмучались, уже не знали как и отделаться не теряя лица от Хохломора.
  32. Дембель 27 мая 2014 20:16
    К сожалению руководство ДНР и ЛНР слишком заигрались в очередной вариант "незалежности" и не учитывают в полной мере, что в современных условиях, при отсутствии в данных республиках собственных финансовых систем удержать свою независимость будет просто невозможно. А России придётся в дальнейшем исправлять ошибки новоявленной явно нежизнеспособной без поддержки извне Новороссии. Пока Россия выжидает более благоприятной политической ситуации, но вмешаться рано или поздно придётся ...
    1. Karabin 27 мая 2014 21:43
      Цитата: Дембель
      К сожалению руководство ДНР и ЛНР слишком заигрались в очередной вариант "незалежности"

      Так они вынуждены это делать. Позиция РФ однозначная - не присоединять.
      1. Nikolaevich I 28 мая 2014 08:58
        Цитата: Karabin
        Позиция РФ однозначная - не присоединять.

        Так какого khrena российские СМИ то и дело напоминали,что Новороссия-русские земли,незаконно переданные дебильными большевиками Украине?
        1. Циник 28 мая 2014 09:07
          Цитата: Nikolaevich I
          Так какого khrena российские СМИ то и дело

          И как давно это началось ?
          Вообще попытки расколоть тактику и стратегию государственных поступков на страницах интернет форумов , это только бесподобная может осуществлять !
          Ну и некоторые наши местные стратеги .

          Да ещё , очень интересной стала позиция форумчан с никами в которых имеются цифры . Намёк на год рождения и опознавательный знак , в одно и то же время ?
  33. sv68 27 мая 2014 20:23
    по совести и по жизни Россия обязана на всякие "мировые мнения"и помогать как открыто так и негласно новым государствам.принцеп-своих не бросаем-похерен,как и прозьбы ополчения о военной помощи.не вводите войска-технику,тяжёлую технику дайте-танки,сау,орудия...признали парашу призедентом-зачем?может вместе с киевом долбить юго-восток будем,зачистим штатам места под вышки для добычи газа...вежливо говоря позиция нашего руководства как минимум некрасива и преступна.промолчим дальше-ждём фашизм уже у себя
    1. stappler 27 мая 2014 21:45
      одним словом-г..но
      stappler
  34. МИХАН 27 мая 2014 20:31
    А пока такой сценарий действует..(разработанный и оплачиваемый госдепом)И что нам делать мужики? На переговоры хунта не идет..долги не платит..прямым текстом угрожает России..
    1. Karabin 27 мая 2014 21:55
      Цитата: МИХАН
      И что нам делать мужики?

      Что то вы раскисли,сударь. Есть же "план Путина", о котором вы 100500 раз упоминали, продуманный на 7 ходов вперед. А
      сценарий действует..(разработанный и оплачиваемый госдепом)
      ,так это часть конгениального плана, а не результат бездарной ( как утверждают представители 5 -й колонны)многолетней политики на Украине. Вот и надо уповать на этот План.
      1. МИХАН 27 мая 2014 22:18
        Цитата: Karabin
        Что то вы раскисли,сударь. Есть же "план Путина", о котором вы 100500 раз упоминали, продуманный на 7 ходов вперед. А

        Есть..! Вот только хочется поскорей бы..(цель Киев и никак иначе..)
      2. Комментарий был удален.
    2. nycsson 27 мая 2014 23:04
      Цитата: МИХАН
      И что нам делать мужики?

      Дальше сопли жевать! am Скоро наши будут галстук есть как Саакашвили.......
  35. SeAl2014 27 мая 2014 20:36
    Война - это всегда плохо. Боюсь, что на Украине это надолго.
  36. IgorH 27 мая 2014 20:40
    Отставить рыдания "братья-не братья" Можно посмотреть на факт существования ДНР и ЛНР с точки зрения выгоды для РФ. А РФ, на мой взгляд, стратегически невыгодно, если эти новые государства будут подавлены из Киева. Возвратом Крыма проблема государственной безопасности не решится. Новая власть Киева будет рваться в НАТО, многочисленные друзья также будут ее туда тащить. Размещение систем ПРО НАТО,а то и полноценного контингента войск на границе РФ это лишь вопрос времени. И никаких бюджетных средств не хватит выстроить полноценную систему обороны за короткий промежуток времени. Да и какая обороны, если ракеты будут стоять у Брянской области. Только разве что искандерами шугать. Можно также утверждать, что америка на текущий момент несколько озверела от позиции РФ по Украине, а также за отжим Крыма. Так что наращивание военной мощи на этом направлении очевидно. И реально противостоять этому г....ну может только наличие союзных государств на восточном направлении. Как-то в году так 39 СССР взял да совместно с Германией убрал лимитрофов от своих границ. Во что это вылилось, все помнят.
    1. biznaw 28 мая 2014 01:12
      Да кто их возьмет в НАТО, им гемор с неадекватами из правосеков нужен? Одно дело подзуживать и печенюшками кормить другое дело серьезно потратится на хохломорскую армию, со 100% гарантией бесполезной траты средств.
  37. saag 27 мая 2014 20:49
    Цитата: supertiger21
    вы знаете все пути выхода из кризиса

    вот вам один такой гипотетический - Путин предлагает компании Бурисма совместную разработку Донецкой залежи, и все как по мановению волшебной палочки устаканивается:-)
    1. матРосс 27 мая 2014 21:00
      Цитата: saag
      Путин предлагает компании Бурисма совместную разработку Донецкой залежи, и все как по мановению волшебной палочки устаканивается:-)

      Вы геополитику хотите мерить стандартами бандитов из 90-х. Некорректно, поэтому неверно. Не устаканится. У сторон задачи шире hi
      1. saag 27 мая 2014 21:49
        "Все большие состояния были сделаны нечестным путем", а эти добывающие компании типа Shell, Chevron по вашему мальчики из воскресного хора?
    2. kombat58 27 мая 2014 21:39
      А Ахметову что предложат!
      Не спешите с выводами. Геополитики в пределах песочницы не бывает. Во всяком случае за пределами детского сада.
      kombat58
      1. saag 27 мая 2014 21:48
        Ничего, предложат работать как работал, не из-за его же угля спор
  38. Комментарий был удален.
  39. Fevrrr 27 мая 2014 20:50
    Извините если баян.
    Fevrrr
    1. nstarinsky 28 мая 2014 03:42
      Спасибо за клип. Хорошо парень сказал. Честно...
  40. МИХАН 27 мая 2014 20:52
    Цитата: Дембель
    Пока Россия выжидает более благоприятной политической ситуации, но вмешаться рано или поздно придётся ...

    Да вмешиваемся уже..(не так активно пока и все же)) Ю-Г "пристреливается" пока .. Возмущение хунтой нарастает медленно и все же..Цель думаю Киев! А все ДНР ЛНР это просто плацдарм для рывка..Давайте не будем торопить события..
    1. Karabin 27 мая 2014 22:01
      Цитата: МИХАН
      Цель думаю Киев!

      Та шо мелочиться! Брюссель и Вашингтон. А еще лучше - Марс.
      1. МИХАН 27 мая 2014 22:34
        Цитата: Karabin
        Цитата: МИХАН
        Цель думаю Киев!

        Та шо мелочиться! Брюссель и Вашингтон. А еще лучше - Марс.

        А у нас так и бывает .. soldier обычно))))
        1. Karabin 27 мая 2014 22:51
          Цитата: МИХАН
          обычно))

          Ну если обычно,то и Наполеоны у вас есть.
    2. nycsson 27 мая 2014 23:01
      Цитата: МИХАН
      Давайте не будем торопить события..

      Цитата: МИХАН
      Та шо мелочиться! Брюссель и Вашингтон. А еще лучше - Марс.

      Цитата: МИХАН
      А у нас так и бывает .. обычно))))

      Что вам сказать! ...........они и в Африке .........
  41. Petlin 27 мая 2014 20:53
    Уже стреляют в женщин и детей,разрушают дома, а Путин всё смотрит, как отдают приказы. И Порошенко - тайный укрофашист не останавливает, а усиливает бомбёшку Донецка и Луганска. Нужен только один сценарий - сначала помочь военной силой принудить к миру укрофашистов,предварительно ,закрыв газовый кран. Нет денег - нет газа. Фашистам тем более. После этого помочь в организации Новороссии.
    Европе надо чётко сказать. Что их от фашистов освободили. То имеем полное право дать в тыкву и укрофашистам.
    Petlin
  42. parus2nik 27 мая 2014 21:08
    Война до победного конца и точка...Тоже два варианта..Первый: её просто не будет..не хотят люди воевать..воевать, не есть колбасу и не мазать масло на хлеб..ущемлять себя во всём..не с немцами же война..со своими,а со своими ,типа можно договориться..второй: пошла война до победного конца, вроде всё ради победы,всё для фронта,во всём ущемления..Но найдётся и большая группа людей, которой это надоест,те же шахтёры..и нанесут удар в спину...Таки вот у меня мрачные предчувствия....Вспомните СССР, когда колбасу забрали в ходе операции "Перестройка"...страна развалилась..Да и потом, остальной Юго-восток молчит...Хотя бы митинги проводили, с требованием прекратить военные действия..молча поддерживают хунту..
    parus2nik
    1. Комментарий был удален.
    2. МИХАН 27 мая 2014 21:17
      Цитата: parus2nik
      Да и потом, остальной Юго-восток молчит...Хотя бы митинги проводили, с требованием прекратить военные действия..молча поддерживают хунту..

      Ю-В выразил свое мнение..и митинги были (майдан не нужен там) Сейчас все идет по другому сценарию (чтобы меньше жертв было среди гражданских..)Если судить по действиям ополченцов...Что то намечается серьезное (если судить по нашим СМИ..)
  43. vezunchik 27 мая 2014 21:28
    По ситуации в г. Славянск: "С утра затишье - ночью под Семеновкой была перестрелка. Утром мы нанесли ответный удар минометами по блокпосту на повороте к Красному Лиману. В общем, все как обычно. Нас "забрасывают" дезой о том, что штурм начнется "вот-вот". Не обращаем особого внимания - когда они окончательно изготовятся - мы поймем и сами. Ночью направили подкрепление в Донецк - туда сейчас смещается эпицентр боевых действий.
    По сбитым вертолетам противника информации не имею.
    У нас за вчерашний день двое легко раненых на позициях. Уточнены цифры потерь среди гражданского населения - 2 человека убиты, 5 ранены в самом городе в результате обстрела."
    И ещё несколько слов об офицерах украинской армии:

    "Офицер, который воюет против собственного народа и против своих убеждений - трус и пидорас. Трус - потому что боится за "семью и пенсию" настолько, что в результате готов оставлять сиротами чужие семьи. Пидорас - потому что струсив и предав свой народ однажды, он станет трусить и предавать дальше и дальше и катиться по наклонной плоскости вплоть до... Одной эскадрильи вертолетов ,перешедшей на нашу сторону, хватило бы, чтобы украинская армия начала разваливаться по кускам сама-по-себе. И можно было-бы скинуть хунту и установить вменяемую власть в Киеве в течение нескольких месяцев. Но повальная "амебность" т.н. "офицеров" позволяет украм бомбить ополченцев и гнать на убой "сопливых солдат-срочников". Ненавижу тварей! Им не в военные училища надо было идти, а в ассенизаторы."
    Tags: Стрелков Игорь Иванович, город герой Славянск, от советского информбюро, смерть бандеровской сволочи!
    Ночь: "В Донецке все неважно... не могу пока сообщить подробности. Но тут как раз имела место очень слабо подготовленная в военном отношении атака, которую ,к тому же, не завершили вовремя отходом на исходные позиции... Если бы я не знал, что там в тяжелом реальном бою погибают нормальные люди, я бы решил, что имела место провокация. Увы! "Простота - хуже воровства".
    У нас противник продолжает пристрелку. Ближе к вечеру вел огонь прямой наводкой по городу - по предварительным данным, погибло четверо гражданских, несколько искалечено. Огонь велся по "спальному району" - пос.Артема. Там практически нет наших военных объектов и он "как на ладони" виден с Карачуна, откуда лупили гаубицы и минометы. Самое поганое, что все артиллерийские офицеры на карачуне - 100-процентно русские... И именно они наиболее профессионально из всей укрской армии сражаются за то, чтобы их дети и внуки не говорили на русском языке...

    Я позавчера еще приказал расклеивать и раздавать листовки с призывом эвакуировать из города женщин и детей. Тоже самое говорил утром корреспондентам местных СМИ на камеру. Безтолку. "Пока гром не грянет..." Очень жаль людей. Одной девочке оторвало осколком руку... Но сдать город сейчас - это отдать его "на поток и разграбление" самым отъявленным правосекам. О том, кто они и что они несут - говорят груды водочных и пивных бутылок на всех постах и позициях в округе, расстрелянные люди окрестных селений и зинданы в окрестностях Изюма."

    И ещё. Похоже хунта закусила удила. Игорь Иванович так мне написал:
    "Думаю, уже завтра утром будет бой."

    Господи! Спаси и сохрани жителей Славянска.
    Спаси и сохрани воина Игоря и его дружину!
    И победу над врагами дай ему!
  44. русс69 27 мая 2014 21:28
    Фейк, не фейк?
  45. vezunchik 27 мая 2014 21:29
    спасибо за статью,в этом году уже не в запасе а в отставке насчет подлых и продажных офицеров согласен полностью,будучи майором увидел их когда защищал белый дом в 93 вовремя уйти помог случай москвич капитан предложил помыться так как сказали что сегодня штурма не будет идут результативные переговоры.помылись выпили и решили остаться на ночь у него дома думали утром вернемся,а оказалось что уже все заблокировано не войти не выйти,вот так нам случайно повезло.Видел я улюлюкаюших омоновцев ,москвичей-молокососов которые после каждого выстрела одобрительно визжали.вот так будующий олигархат с америкосами готовили окончательную грабительскую прихватизацию-грабеж страны и убийство снайперами бойца альфы для провокации ну и тд,.Да и на службе в свое время насмотрелся на карьеристов и просто подонков которым не то что погоны нельзя носить. ,а даже работать асенезатором нельзя,но они становились полковниками и это даже в советское время,а что говорить сейчас ,сейчас помоему это все зашкаливает.С уважением майор запаса Борис.
  46. vezunchik 27 мая 2014 21:31
    witter.com — twitter.com/dnrpress - На шахте им. Скочинского первая смена шахтеров под предводительством Ковальчука (начальника участка) отказалась спускаться в шахту. Ковальчук призывал шахтеров вооружаться и помогать сторонникам Донецкой Республики. Ковальчук уехал на шахту Абакумова и вернулся с шахтерами на нескольких автомобилях - они присоединились к шахтерам...
  47. vezunchik 27 мая 2014 21:32
    Никакого соглашения о перемирии с украинскими военными ДНР не подписывала. Это очередная ложь украинец.СМИ - Денис Пушилин
  48. КапЯр 48315 27 мая 2014 21:32
    Ключевыми задачами (помимо процесса объединения) являются:


    1.полноценная армия - даже в рамках решения задач против давно существующей . пусть и слабой . но с существующей . хоть и с дряхлой, но огневой мощью. - задача ,требующая огромных денег ,каналов поставки и поставщиков , плюющих на мировое мнение . НЕРЕАЛЬНО - особенно по первому пункту
    2.РЕАЛЬНО - учитывая опыт ЧК революционных лет
    3. МАЛОРЕАЛЬНО -тогда всех выгнать и набрать кухарок с привлечением тех-же бывших в качестве спецов . выход - жёсткий идейный лидер на 10-15 лет для подготовки и смены управленческих элит
    4.РЕАЛЬНО - договариайтесь , иное - ваша смерть . только не устраивайте грызню
    5. РЕАЛЬНО ТОЛЬКО В УСЛОВИЯХ СОГЛАСИЯ РОССИИ ВСЁ ЭТО СКУПАТЬ НАПЛЕВАВ НА ВЕСЬ ЗАПАД И В ОГРОМНЫЙ УЩЕРБ СЕБЕ В ПОЛИТИКЕ И ЭКОНОМИКЕ - иначе бессмысленно
    ВЫВОД -БЕЗ ШИРОКОМАСШТАБНОЙ И ОТКРЫТОЙ НАШЕЙ ПОДДЕРЖКИ НОВОРОССИЯ БУДЕТ ПОДАВЛЕННА.
    ГОТОВЫ-ЛИ МЫ ?
    КапЯр 48315
  49. saag 27 мая 2014 21:35
    Цитата: Aleks тв
    Где МАССОВАЯ поддержка населения ЮГО-Востока ?

    Вот это выражение в той или иной форме уже настолько часто повторяется, что стало неким штампом и начинает жить уже своей жизнью, боюсь это может стать тем самым предлогом для изменении позиции руководства РФ, ну да ладно вернемся к самому вопросу, где массовая поддержка населения? А что им поддерживать, какую идею? Сразу после Крыма были российские флаги, скандирование "Россия" и витало в воздухе что и их как Крым присоединят, потом раз и не стало российских флагов, появились флаги Донецкой республики, провели видать работу о невозможности присоединения, так что теперь поддерживать,наверное верилось, что Россия введет свои войска в Донецкую республику и все определится, видать была проведена работа и по этому вопросу, потому что в это не верят, так что поддерживать, какую идею, за что умирать в конце концов? За свой дом, а где этот дом будет?
  50. Giperboreec 27 мая 2014 21:39
    Много друзей, много родственников. Одни за Россию, другие верят пропаганде. Одни не слышат других и не могут говорить на одном языке. НО кровь заставляет задуматься. Надеюсь - это поможет Украине ПРОСНУТСЯ от зомбо сна.
    Giperboreec
  51. Martos1977 27 мая 2014 21:44
    Всем Привет.

    Я тут человек новенький. Только что зарегистрировался. Почитал тут ваши комментарии.
    И, одного не могу понять.
    Вот скажите мне ГРАЖДАНЕ РОССИИ!!! ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ КОТР. ТЕРООПЕРАЦИЯ в Чечне против Дудаева и его ополченцев - сепаратистов, которые мечтали отсоединиться из состава РФ от такой же КОТР. ТЕРООПЕРАЦИИ на востоке и юго-востоке Украины, которую проводят украинские войска, дабы пресечь распад страны?
    Я полагал, что двойные стандарты, это привилегия исключительно запада. Но, похоже теперь и наши власти приняли её на вооружение. Буду рад услышать ваше мнение.
    Martos1977
    1. Banshee 27 мая 2014 22:29
      Только одним: Дудаев начал первым убивать русских.
    2. Nikoha.2010 27 мая 2014 23:47
      АнтиПут(Martos1977)! А вы спросите об этом русских, проживавших в 1992 году в Чечне! Кроме неприкрытого геноцида против русского населения, во время правления Дудаева в Чечне был офигенный социально-экономический кризис, криминал зашкаливал. Оружие, нефть, наркотики, грабежи русских поездов, разграбление бюджетных средств, похищение людей так далее...И у вас ещё хватает мозгов приводить сравнение? Раненого летчика ВС Украины под славянском лечили и кормили, а не отрезали голову, как нашим в Чечне. Украинские войска как раз и разрывают страну на части, а не пресекают распад страны, хотя страна уже распалась и юго-восток здесь ни причём. Домайдовались олигархи и фашисты, а кровь льется народная! ИМХО!
    3. Чёный 28 мая 2014 01:46
      Цитата: Martos1977
      И, одного не могу понять.

      Вы счастливый человек, если так. Вам не понятно только одно!!!!

      Но сдается мне- болезнь куда как запущена!
    4. nstarinsky 28 мая 2014 03:46
      Отличается эта операция тем, что в момент, предшествующий Чечне, русские не кричали в пьяном угаре на Красной Площади - чеченяку на гиляку. И не орали с пеной у рта, запрещая чеченцам говорить на чеченском. Русские не дали героя России генералу Власову, за борьбу против коммунистов. Нет ума найти различия? Так вам их найдет Юго-Восток...
    5. Циник 28 мая 2014 09:12
      Цитата: Martos1977
      дабы пресечь распад страны?

      Вы признаёте законными нынешние киевские власти ?
      Нечему распадаться по определению .
  52. tokin1959 27 мая 2014 21:44
    все таки - кто ответит на вопрос.
    в 2008 году грузия напала на Южную Осетию, и при "удачной" для грузии операции напала бы на Абхазию.
    Россия оперативно отреагировала и защитила эти две республики.
    не только защитила, но и признала как государства, и государственность Ю.Осетии держится исключительно на Российских штыках и значительной финансовой поддержке.
    и при этом ни Ю.Осетия, ни Абхазия не собираются вступать в Россию, а хотят и дальше быть самостоятельными государствами.
    если коротко - и дальше жить нахалявку, не отдавая взамен практически ничего.
    в Абхазии даже дом или квартиру, или любую недвижимость нельзя купить иностранному гражданину.
    а два региона - Донецк и Луганск - сами взяли власть в свои руки, провели референдумы, сражаются с превосходящими укропскими силами,просят о помощи - и ничего.
    Абсолютно Ничего!!
    уж о вступлении в РФ они и не мечтают, просят хотя бы помочь!!!!
    tokin1959
    1. Циник 28 мая 2014 09:22
      Цитата: tokin1959
      не только защитила, но и

      А в 2008 году ли всё началось ?
      У всех как-то с память стало очень плохо , напрочь забыли прошлое ! Или и не знали ?!
      Или пошёл новый тренд , задавать вопросы используя софизмы ?
      Ахиллес не может догнать черепаху, потому, что за время, пока Ахиллес достигает черепахи, последняя успевает сместиться на некоторое расстояние вперед; пока Ахиллес преодолевает и это расстояние, черепаха перемещается еще на какое-то расстояние и т.д. до бесконечности.
  53. lis-ik 27 мая 2014 21:45
    Я зарегистрировался на сайте ещё до событий на Украине, в основном из-за интересных и познавательных статей на тему вооружений и комментариев к ним людей сведущих. Вот где отстаивалось мнение аргументированно и доказательно. Но произошло, то, что произошло. Дома теперь постоянно работает телеканал "Россия 24" и "Россия 1" (дециметровую либеральную ерунду смотрел только для того чтобы дополнить картину и проанализировать). Да и на сайте теперь с раннего утра сразу в раздел "Новостей". Комментирую редко, но как и каждого русского естественно болит душа за Россию в первую очередь, за её престиж на мировой арене, за русских людей гибнущих на Украине. Но сейчас о другом, что стало заметно читая комментарии за последние 2-3 месяца:
    1. 80% комментариев это лозунги для рейтинга, зачастую повторяющиеся на разных статьях.
    2. Люди меняют своё мнение пытаясь подстроится под внешнюю политику России, что-то домысливают и прогнозируют как-бы пытаясь оправдать её и успокоить себя.
    3. Удивляют видео и фото материалы очевидцев событий на Украине по пути на работу, это не шоу, это касается Вас в первую очередь, бездна может посмотреть на Вас.
  54. МИХАН 27 мая 2014 21:54
    Уж не знаю правда или фейк..(а вот на счет "стингеров" вполне возможно...(чтобы воплей меньше было)События разворачиваются стремительно ..
    27 мая - РИА Новости Украина. Ополченцы "Донецкой народной республики" во вторник получили подкрепление из "дружественного государства", сообщает группа "ДНР" ВКонтакте.

    "Сегодня ночью, 27.05.2014 на нашу территорию прибыл добровольческий спецназ из дружественного государства! Количество спецназовцев огромное! Более того, на территорию "ДНР" из третьих стран прибыли переносные комплексы "Стингер", модернизированные для борьбы с самолетами, вертолетами! И теперь никакие тепловые ловушки не помогут укролетчикам!" - говорится в сообщении.

    Также у армии "ДНР" появились противотанковые управляемые снаряды ПТУРС.
    http://rian.com.ua/society/20140527/350864977.html
  55. Tequilla 27 мая 2014 22:06
    А вот забавная ситуация может возникнуть, гипотетически. Россия вмешивается и забирает всю Украину себе, вместе с правосексами, ляшками и миколами, и кто нам отдавать будет наши 15-16 млрд.баксов??? Просто спишем на убытки? Еще тут некоторые пишут,что мол юго-восток это дотационные регионы(депресивные видимо имеется в виду). Тогда вопрос как он может кормить всю Украину, если он дотационный?! WTF?!
    Еще, сравнивать с Крымом ситуацию на юго-востоке вообще бесмысленно, это даже не теплое с мягким. У Пу есть стратегия, и если он хочет победить, то она никак не будет такой же как в Крыму. Побеждает тот кто постоянно меняет свою тактику, а не использует одну и ту же успешную. Мне кажеться эта партия будет долгой.
    1. МИХАН 27 мая 2014 22:46
      Цитата: Tequilla
      А вот забавная ситуация может возникнуть, гипотетически. Россия вмешивается и забирает всю Украину себе, вместе с правосексами, ляшками и миколами, и кто нам отдавать будет наши 15-16 млрд.баксов??

      Да не переживайте так )) Вот Сибирь осваивали ,Арктику..(там затраты по более были есть и будут) А 15-16 лярдов это пара олигархов украинских (взятых за яйца..)))А главное безопасность России (а это очень дорого стоит..) А бандеровцев сейчас легче вычислить чем раньше.. Ну вот что то так .. hi
    2. Комментарий был удален.
  56. Комментарий был удален.
  57. агент 008 27 мая 2014 22:23
    Цитата: Aleksandr65
    Уничтожаемый Русский народ на руине-не дело России?. А что, тогда, ее дело?

    Её дело сейчас - утираться, когда в неё плюют все, кому не лень...
  58. vezunchik 27 мая 2014 22:26
    Премьер-миниcтр ДНР Алекcандр Бородай вчера лично ходил в атаку вмеcте c ополченцами. На Украине не было, нет, и не будет таких лидеров. Радуйтеcь cвоему Вальцману. А я рад и горжуcь, что я выбрал cторону мужеcтвенных людей, которые выходят cо cтрелковым оружием против бронетехники и авиации. Безумcтву храбрых пою я пеcню! Наши не убивают пленных, не cтреляют по "краcному креcту", не убивают мирных жителей, не обcтреливают жилые районы, не зигуют и не cлужат американcким марионеткам. Значит, в детcтве я нужные книги читал... А что читали немоcкали c майдана? Майн Кампф?

    Cталин в 1941 году тоже до поcледнего не верил, что Германия начнёт войну, приказывал "не отвечать на провокации" и так далее. Даже когда Зорге cообщал о планах Гитлера. Даже когда поcтупали cообщения о концентрации войcк у границы. А поcле начала вторжения полтора меcяца был в депреccии и молчал. А теперь Путин "молчит". И кончитcя тем же cамым (потому что выход из депреccий вcегда война, и вcегда против Роccии). И война будет веcтиcь не "на чужой территории, малой кровью", а на территории cамой Роccии, и по полной. Ну молчите, cчитайте прибыль от продажи газа.. газ ведь важнее.

    Роccияне! Ответ вcем тем, кто cпрашивает: "А зачем Роccии вмешиватьcя в дела Новороccии?". Ответ проcт: наши пацаны в Донецке, Cлавянcке и Краматорcке, c калашами против бронетехники и авиации, cейчаc защищают Руcь, Роccию, это её форпоcт обороны против американcкой агреccии. Еcли мы падём - вы cледующие. Еcли вы не придёте cейчаc, то потом и к вам никто не придёт.
  59. vezunchik 27 мая 2014 22:27
    Украинцы! Я вам cкажу немного правды, а вы не обижайтеcь. Или обижайтеcь, мне всё равно. Вы, вcе, кто cкакал на майдане, кто голоcовал за Тимошенко, Ляшко и Порошенко - ваши "избранники" ваc cчитают быдлом.

    Пишут бред, что Болотов объявил войну Пушилину. Вы орёте: "Ура!". А на cамом деле Болотов поcлал в Донецк подкрепление.

    Пишут, что в Луганcке проголоcовало 39%. Вы радуетеcь, хотя в реальноcти на вcю облаcть было открытых 2 учаcтка. А вы верите в "cамые чеcтные выборы".

    Пишут, что одеccиты cожгли cебя cами - вы орёте "больше жареных колорадов". Тогда и ваша "небеcная cотня" поcтреляла cебя cама.

    Ваc ваши хозяева (еcли вы думаете, что вы их выбираете - вы рабы вдвойне!) кормят дерьмом, а вы требуете ложку побольше! Вы cами cебя не уважаете - так как ваc поcле этого уважать? Вы заcлужили таких уродов, как Порошенко и Коломойcкий. Пуcть грабят ваc дальше.

    Я могу ответить за ОБCЕ - вcе их наблюдатели в Луганcке c утра до вечера пьют пиво и жрут в кафешках. Cколько не прохожу мимо - ничего не меняетcя. А их автомобили не выезжают cо cтоянок. Возможно я cегодня излишне эмоционален. Но это не паника (для паники нет причин). Это Ззлость. Злоcть потому, что из-за уродов гибнут хорошие люди.
    Злоcть потому, что авиация и артиллерия против автоматов - не чеcтно. Злоcть потому, что раненых добивают только фашиcты-нелюди. Злоcть к cлепоте тех, кто не видит неcправедливоcти и лжи.
  60. saag 27 мая 2014 22:30
    Цитата: vezunchik
    Премьер-миниcтр ДНР Алекcандр Бородай вчера лично ходил в атаку вмеcте c ополченцами. На Украине не было, нет, и не будет таких лидеров

    Само выражение "премьер-министр ходил в атаку лично" звучит абсурдно, каждый должен заниматься своим дело
    1. Kilo-11 28 мая 2014 02:12
      Сходите в атаку сами,может поймете почему иногда в цепь становятся генералы,а иногда и первые министры.
      1. saag 28 мая 2014 06:33
        если ты имеешь представление о государственном строительстве и лучше в этом разбираешься, то изволь заниматься этим, тем более что сам груздем назвался, а то ведь есть шанс и без премьер-министра остаться, пуля ведь не разбирает званий, опять другого ищи, тому тоже захочется в атаку сходить...
  61. агент 008 27 мая 2014 22:42
    В глубине души, Новороссия надеется на вмешательство России, на её помощь...Видно, зря надеется...В России забыли такое понятие как "БРАТСКАЯ ПОМОЩЬ"...Простите нас Донбасские братья...
    Видно совсем очерствела душой Россия, раз так спокойно наблюдает как вас убивают фашисткие выродки...
    Может и понятие "ДУША" скоро исчезнет из русского языка, если русские позволяют убивать таких же русских братьев...
    1. Elle-elle 28 мая 2014 13:39
      "В глубине души, Новороссия надеется на вмешательство России" - почему же в глубине души? Открытым текстом только на Россию и надежда. Без этой надежды не было бы такого восстания. Это, если хотите, и есть идея, объединяющая и поддерживающая. Люди этого не скрывают.
      Elle-elle
  62. sergio6769 27 мая 2014 22:57
    [media=www.iton-tv.com/art/3966/] посмотрел видео от 13 мая...если это так..то Украину мы потеряли...
  63. Remen 27 мая 2014 22:59
    Напомню я некоторым события от 22 февраля 2014.

    Депутаты съезда в Харькове берут на себя всю полноту власти к обеспечению конституционного порядка в Киеве.

    Об этом говорится в резолюции съезда в Харькове
    "Мы, органы местного самоуправления всех уровней, Верховная Рада автономной республики Крым, Севастопольская область решили взять на себя ответственность за обеспечение конституционного строя, исполнение закона и прав граждан на своей территории", - говорится в резолюции
    Такое положение будет действовать "до обеспечения конституционного порядка в Киеве".
    "События последних дней в столице Украины, городе Киеве привели к параличу центральных органов власти и дестабилизации ситуации в государстве", - говорится в резолюции.

    На период восстановления конституционного порядка "до восстановления законности и обеспечения нормальных условий работы народных депутатов без шантажа и угроз им и членам их семей органы местного самоуправления всех уровней" Верховный совет республики Крым и Севастопольский горсовет решили взять на себя всю полноту ответственности в юго-восточных областях Украины, а также на территории Крыма и Севастополя.
    "Рекомендуем населению самоорганизоваться для взаимодействия с правоохранительными органами на местах", - говорится в резолюции съезда.
    Участники съезда обратился к служащим Вооруженным силам Украины с призывом оставаться на местах дислокации, обеспечить сохранность складов с оружием и техникой, а также призвал не вмешиваться в противостояния и конфликты.
    Народным депутатам Украины предлагают вернуться в их избирательные округа до восстановления законности в центральных органах власти.
    Депутаты подчеркнули, что в стране пять атомных станций, 15 ядерных реакторов якобы стали объектами прямой угрозы со стороны экстремистов, и последствия могут быть непредсказуемыми.
    "Данная резолюция является открытой для присоединения всех органов самоуправления, внесения изменений и дополнений в соответствии с политической ситуацией", - гласит документ.
    Регионал Вадим Колесниченко в зале, где проходит съезд, выкрыкивает: "За дружбу с Россией! Экономическую! Духовную! Верисповедальную!".
    Зал скандирует: "Россия! Россия!"

    Вспомнили?
    И как многих удивило, что Янукович не выступил и съезд внезапно прекратился а, Кернес с Добкином сбежали в Россию ...
    Ведь теперь понятно, что уже тогда правительство России не поддержало создание ЮВ республики ...

    А сейчас, Донецк уже бомбят с применением авиации ... где Информационная поддержка ЮВ Украины в ООН, ОБСЕ ... после громких заявление "поддержим, поможем, русские своих не бросают" ... ГДЕ???
    Где же Русские в России ваши мирные массовые митинги?
    Люди с Украины смотрят ваше ТВ и радио ... может хватит разговоров и недосказанности, придуманной размытости относительно поддержки ЮВ в заявлений Кремля ... мы же это всё видим на Украине!
    Кремль надеется, что Киев применит "Град" и "РСЗО" или что Европа и ООН даст России миротворческий мандат в Украине ... там вот, могут не надеется на это ... Киев одной авиацией и артиллерией уже сделает геноцид мирного населения ... не получится уже Кремлю быть на белом коне.
    Массовая гибель людей в Одессе, Славянске, Мариуполе, Краматорске и Донецке ... а Кремль свернул даже информационную поддержку на своих тв и радио каналах ...
    А вы нам подобные картинки постите ...
    Remen
  64. Mishut37rf 27 мая 2014 23:03
    Цитата: GORKO
    Сценарий номер два и три, не питайте иллюзий насчет России, люди это последнее за что она станет бороться

    Согласен, здесь слишком много мечтателей и фантазеров на квадратный метр (m²)

    Я думаю что дни ДНР и ЛНР сочтены, это не значит что все будет просто, но результат один, причин так думать несколько: 1 России изначально не нужен был Юго-Восток и сегодня Россия, это ясно дала понять, причем не один раз "Крым другой случай". 2 Лукашенко тоже высказался с резкой критикой по отношению к ДНР и ЛНР. 3 Если в начале протестных настроений часть народа Донецкой и Луганской областей увидев пример Крыма поддерживали сепаратистов, то сегодня ситуация изменилась очень сильно и люди уже задаются вопросом: кто эти люди с оружием и оно нам надо, учитывая что Россия ясно дала понять что планов у России нет и не было на Юго-Восток.

    Насчет Крыма: в Крыму бызы вторых таких баз у России на черном море нет, плюс Крым это полуостров и имеет ограниченный доступ с материка, так же еще в Крыму шельф сланца, хоть и не большой плюс, но все же, тут чисто экономические и стратегические интересы.

    Отчасти согласен,отчасти. Думаю, что судьба ДНР и ЛНР в руках самих их жителей. России не нужно их поддерживать армией, но, мне так думается, можно (и нужно!) помочь им вооружением, гуманитаркой и т.д. Но только в том случае, если они сами будут готовы воевать за свою Родину. На чужом горбу в рай не въедешь.
  65. donechin 27 мая 2014 23:45
    Я думаю что дни ДНР и ЛНР сочтены, это не значит что все будет просто, но результат один, причин так думать несколько: 1 России изначально не нужен был Юго-Восток и сегодня Россия, это ясно дала понять, причем не один раз "Крым другой случай". 2 Лукашенко тоже высказал............т.д.
    Зачем так говорить-нет!!!нет и нет- не сочтены дни Новороссии. ВВП в таком возрасте, что ему сейчас важнее всего это то,что останется после его правления т.е.- история для его потомков, не допустит он крах Новороссии,по многим причинам т.к.при уничтожении наших братьев непосредственно рядом на наших границах будут находиться ненавистные янки и прочие порождения тьмы,Юго Восток должен остаться цел иначе нет смысла в нашем бытие.
    donechin
  66. bomg.77 27 мая 2014 23:55
    И Камазов не 40,а 70...если что))
    Ополченцы ДНР: К нам пришло большое подкрепление
  67. vezunchik 28 мая 2014 00:04
    «Госпереворот совершили … Следующий шаг — Украина в НАТО… Завтра Украина может оказаться в НАТО, а послезавтра там уже могут быть размещены элементы ПРО США», — заявил в пятницу, 23 мая, президент России Владимир Путин на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ). Озабоченность Москвы по поводу ситуации на Украине связана с возможным присоединением страны к НАТО и установкой на территории соседнего государства систем ПРО и ударных наступательных ракет класса земля-земля. Об этом неоднократно говорил президент России Владимир Путин, в том числе и на форуме ПМЭФ.

    Еще месяц назад военное вмешательство России было одним из самых вероятных вариантов развития событий на Украине. Однако с тех пор ситуация изменилась. Москва пришла к выводу, что более успешной будет тактика, не предусматривающая прямого военного вторжения. Ситуация складывается таким образом, что развитие событий в самой Украине приведёт к необратимым изменениям, которые сделают невозможным присоединение страны к НАТО. Изменения связаны с началом фактической федерализации Украины. На данном этапе федерализация затронула лишь две области на юго-востоке республики, где были провозглашены независимые Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР). Однако они довольно быстро объявили о создании нового, совместного государственного образования, Федеративной республики Новороссия (ФРН).

    Создаются вооружённые силы ФРН, первой задачей которых будет очищение территории Новороссии от подразделений украинской армии. С выполнения этой задачи, скорее всего, начнется процесс смены власти и присоединения к ФРН восьми областей юго-востока Украины, включая Одесскую область.
  68. vezunchik 28 мая 2014 00:06
    Россия и формирующиеся новороссийские республики рассчитывают, что новый президент Украины прекратит военную операцию в Донбассе и отведёт войска. Это будет означать готовность к переговорам с представителями ФРН. То, от чего нынешние власти Украины категорически отказывались.

    Если новые власти Украины откажутся отвести войска и пойти на переговоры, то в стране развернётся полномасштабная гражданская война. Правда, существуют определенные ограничения. С одной стороны, подорванная экономика Украины вряд ли позволит Киеву успешно вести затяжную гражданскую войну. Война всегда связана с огромными дополнительными расходами. Кроме того, такой конфликт ещё сильнее разрушит украинскую экономику, которая и так находится в плачевном состоянии. На фоне прекращения поставок газа война и экономические трудности приведут к серьезному росту недовольства населения Украины.

    С другой стороны, само существование боеспособных частей ФРН целиком зависит от готовности России финансировать Новороссию, помогать ей экономически, содействовать в обеспечении и обучении вооружённых сил ФРН. Только при достаточной помощи со стороны России Новороссия сможет существовать и оказывать реальное влияние на события на Украине. Не исключено, что на каком-то этапе, России придется применить тактику «Безопасного неба», использованную НАТО в Ливии, и нейтрализовать действия украинских ВВС против новороссийских войск.

    Союзники нового киевского режима в Европе также столкнутся с резким ухудшением экономического положения, как из-за перебоев в поставках газа, так и из-за необходимости финансировать расходы украинских властей во все большем объеме. Так, что, скорее всего, продолжение и обострение гражданской войны на Украине, усилит давление на нее со стороны Европы. Киев попытаются заставить пойти на компромисс с ФРН. Возможное присоединение к Новороссии новых областей только усилит позиции ФРН и России и ослабит киевскую власть. Ведь ни у ЕС, ни у США нет реальных эффективных мер или санкций, которые могут заставить Россию отказаться от поддержки нового федеративного государства и тем самым, признать свое поражение на Украине. Отказ от реализации своих интересов в отношении Украины может обернуться для России политической катастрофой.

    Яков Кедми — бывший директор израильской спецслужбы НАТИВ.
  69. Zomanus 28 мая 2014 00:34
    Да какая судьба у Новороссии? Если бы она отделилась от украины в спокойные годы, тогда да, незавидная. Потому как рядом благополучная украина, рядом благополучная Россия. И промеж ними мутная Новроссия. А с учетом того, что украина сейчас ни разу не благополучная, у Новороссии есть шанс стать по настоящему фронтиром, буферным анклавом между антирусской украиной и Россией. То есть и российская земля и украинская. А когда народу украины будет не за что держаться, то пойдут миграционные процессы разделения. Те кто за краину, пойдут на правый берег Днепра, а те, кто не хочет быть против России на левый. Ну и вы понимаете, что о спокойной жизни в Новороссии придется забыть. Она еще надолго останется прифронтовой территорией.
  70. biznaw 28 мая 2014 01:35
    Отвечу про судьбу новороссии и украины пророчеством Ванги. Помните года три назад опубликовали последнее ее пророчество которое она завещала озвучить не раньше 2010 года. Пророчество тогда прозвучала странно и непонятно, многие подумали что речь идет о Евросоюзе.
    «То, что объединялось, - рассыплется на кусочки. Это будет рядом с Россией»
    Хунта пытается предотвратить распад "своей" украины пытаясь даже кровью объединить распадающиеся территории, но то, что объединялось, - рассыплется на кусочки...
    Кстати осенью прошлого года в октябре кажется много шуму наделало заявление египетской предсказательницы, той которая предсказала падение режима Нурси и его ареста, ее пророчество было что в 2014 границы государств изменятся до неузнаваемости, я понял что изменятся границы не только наши и украины но и европейских стран, возможно речь шла о Шотландии и Испании.
  71. biznaw 28 мая 2014 01:52
    Или вот еще про судьбу Новороссии от Аркадия Гайдара:

    «В те дальние-дальние годы, когда только что отгремела по всей стране война, жил да был Мальчиш-Кибальчиш.
    В ту пору далеко прогнала Красная Армия белые войска проклятых буржуинов, и тихо стало на тех широких полях, на зеленых лугах, где рожь росла, где гречиха цвела, где среди густых садов да вишневых кустов стоял домишко, в котором жил Мальчиш, по прозванию Кибальчиш, да отец Мальчиша, да старший брат Мальчиша, а матери у них не было...

    Гоп!.. Гоп!.. Хорошо! Не визжат пули, не грохают снаряды, не горят деревни. Не надо от пуль на пол ложиться, не надо от снарядов в погреба прятаться, не надо от пожаров в лес бежать. Нечего буржуинов бояться. Некому в пояс кланяться. Живи да работай — хорошая жизнь!
    Вот однажды — дело к вечеру — вышел Мальчиш-Кибальчиш на крыльцо. Смотрит он — небо ясное, ветер теплый, солнце к ночи за Черные Горы садится. И все бы хорошо, да что-то нехорошо. Слышится Мальчишу, будто то ли что-то гремит, то ли что-то стучит. Чудится Мальчишу, будто пахнет ветер не цветами с садов, не медом с лугов, а пахнет ветер то ли дымом с пожаров, то ли порохом с разрывов. Сказал он отцу, а отец усталый пришел.
    — Что ты? — говорит он Мальчишу. — Это дальние грозы гремят за Черными Горами. Это пастухи дымят кострами за Синей Рекой, стада пасут да ужин варят. Иди, Мальчиш, и спи спокойно.
    Ушел Мальчиш. Лег спать. Но не спится ему — ну, никак не засыпается.
    Вдруг слышит он на улице топот, у окон — стук. Глянул Мальчиш-Кибальчиш, и видит он: стоит у окна всадник. Конь — вороной, сабля — светлая, папаха — серая, а звезда — красная.
    — Эй, вставайте! — крикнул всадник. — Пришла беда, откуда не ждали. Напал на нас из-за Черных Гор проклятый буржуин. Опять уже свистят пули, опять уже рвутся снаряды. Бьются с буржуинами наши отряды, и мчатся гонцы звать на помощь далекую Красную Армию.
    Так сказал эти тревожные слова краснозвездный всадник и умчался прочь. А отец Мальчиша подошел к стене, снял винтовку, закинул сумку и надел патронташ.
    — Что же, — говорит старшему сыну, — я рожь густо сеял — видно, убирать тебе много придется. Что же, — говорит он Мальчишу, — я жизнь круто прожил, и пожить за меня спокойно, видно, тебе, Мальчиш, придется.
    Так сказал он, крепко поцеловал Мальчиша и ушел. А много ему расцеловываться некогда было, потому что теперь уже всем и видно и слышно было, как гудят за лугами взрывы и горят за горами зори от зарева дымных пожаров…»
  72. Counter 28 мая 2014 02:11
    Цитата: Чёный
    Кремль готов стать "партнером" у поросятины!!!!!!


    Кремль не будет! партнером у поросятины smile
    Counter
  73. VNP1958PVN 28 мая 2014 03:49
    Цитата: Sterlya
    Мне пока ничего не понятно, если Киев задавит Новороссию, это тоже будет полный песец. Думаю даже потухнет тот патриотизм который поднялся в России после Крыма. Мое личное мнение.
    Матрасники будут смеяться над Россией, вместе с гейропейцами. Для них это будет сигнал, что Россия еще слаба, и можно если не ноги вытирать то что то полегче вполне( мое личное мнение)

    Да это похоже уже общее мнение
  74. Влад Гор 28 мая 2014 05:50
    Запад же получит отличный шанс обвинить Россию во всех смертных грехах вплоть до поддержки терроризма. Наш противник такой шанс не упустит. Потому, полагаю, признания не будет.
    Россию уже обвиняют во всех "смертных грехах". Поэтому никаких колебаний быть не должно. Однозначно надо признавать Федеративную республику Новороссия. good
    Влад Гор
  75. Zomanus 28 мая 2014 05:58
    Да не задавит украина Новороссию. Ей и самой Новороссия выгодна как место, где самовыпилятся самые офигевшие нацики. Потому как иначе придется их ловить по всей стране, судить или тихо стрелять. А так через речку перевез, оружием снабдил и пусть себе самоубиваются, заодно зачищая территорию под месторождения. И Россия новороссию не бросит, потому как и статус потеряет и получит не пойми что у своей границы. Точнее получит кучу нациков с оружием, офигевших в край. А так подпитывая оружием власти Новороссии и реноме защитницы русских сохранит и нациков офигевших выпиливать будет. Ну а жителям Новороссии, если они не хотят жить под бомбежками, придется отжимать врага к границе и там его удерживать. И будет это все происходить еще очень долго.
  76. Morgan761 28 мая 2014 06:58
    Цитата: PENZYAC
    ) Вам GORKO следует помнить, что вся Киевская власть сама является не законным банд-формированием, не зависимо от признания её вашингтонскими хозяевами.


    PENZYAC, скажите мне прямо, существуют ли в природе "ЗАКОННЫЕ банд-формирования"?!!!!
    Скажите прямо - читал -копировал- не думал... Либо просто копировал, не читая....
    И то и другое - ни что иное, как деза.... Пробовали ВДУМЧИВО ЧИТАТЬ?!
    Morgan761
  77. Zelen 28 мая 2014 06:59
    Пора бы Путину уже команду давать, а то так и все просрут. Людей жалко, наши же там люди гибнут...
    Zelen
  78. Александр И 28 мая 2014 09:42
    Написал какую то ерунду и сам наверно не верит.
    Александр И
  79. navodchik 28 мая 2014 10:54
    Хочется верить, что признание Россией ДНР и ЛНР , а в в будущем и Новороссии всё же последует. Иначе произойдет откат назад в позицию (понимаете какую) "умиротворения партнёров" на западе. Поддержка нами такого развития событий - залог успеха.
  80. Martos1977 28 мая 2014 11:01
    Всем Привет.

    Я тут человек новенький. Только что зарегистрировался. Почитал тут ваши комментарии.
    И, одного не могу понять.
    Вот скажите мне ГРАЖДАНЕ РОССИИ!!! Чем отличается конттеррористическая операция в Чечне против Дудаева и его ополченцев - сепаратистов, которые мечтали отсоединиться из состава РФ от такой же конттеррористической операции на востоке и юго-востоке Украины, которую проводят украинские войска, дабы пресечь распад страны?
    Я полагал, что двойные стандарты, это привилегия исключительно запада. Но, похоже теперь и наши власти приняли её на вооружение. Буду рад услышать ваше мнение.
    Martos1977
  81. Martos1977 28 мая 2014 11:17
    Всем Привет.
    Martos1977
  82. Martos1977 28 мая 2014 11:33
    Я прощу прощения. НЕ увидев, что тут уже появилась ВТОРАЯ закладка продублировал свой вопрос.
    Martos1977
  83. Polarfox 29 мая 2014 03:51
    Ну вот, на нашем уютненьком сайтике появилось альтернативное мнение. Господин Martos1977 по прозвищу антипут решил продемонстрировать нам свою архи-справедливость, сравнивая события на Юго-Востоке Украины с Чеченской войной. А вы сами-то, уважаемый, различий не видите? Если нет, тогда это проблемы вашей политической близорукости, а не основание для обвинения России в принятии двойных стандартов. И незачем писать одно и то же трижды, вас увидели и поняли. Привет Венедиктову и Ко.
    Polarfox
  84. Комментарий был удален.
    1. Циник 30 мая 2014 16:07
      Цитата: Максим1
      А если я не желаю ,жить

      Не живите .
      Цитата: Максим1
      меня и мою семью воротит от

      Яблоки от лошади недалеко падают .
      Цитата: Максим1
      спасет их от жидо-рептилоидов с планеты ЕС .

      Не-а , эт Вы , пожалуйста , сами . Сами включали в ряды , сами и исключайте .
      hi

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня