Радиолокационные станции GM400 для Казахстана

22 мая 2014 года на оборонной выставке KADEX-2014 в столице Казахстана Астане представители компании ThalesRaytheonSystems – совместного предприятия французской группы Thales и американской корпорации Raytheon – подписали меморандум о взаимопонимании, предусматривающий поставку 20 наземных радиолокационных станций Ground Master 400 (GM400) для казахстанских Сил воздушной обороны. Сборкой РЛС, получившей обозначений «НУР», займется совместное предприятие Granit - Thales Electronics с участием Thales и ТОО СКТБ «Гранит». На выставке демонстрировался «локализованный» образец РЛС GM400 на базе автомобиля КАМАЗ.

СКТБ «Гранит» - бывшее Алма-Атинское производственно-техническое предприятие, входившее в состав концерна «Гранит» Министерства радиопромышленности СССР. В советский период оно занималось монтажом, настройкой, стыковкой, государственными испытаниями и техническим обслуживанием полигонных и опытных образцов радиоэлектронных комплексов противоракетной обороны и систем предупреждения ракетного нападения на полигоне Сары-Шаган. Совместное предприятие Granit - Thales Electronics было создано в 2012 году для сборки РЛС TRS GM400.

Comments

[Байкал]

Хм. И почему мне эта новость не нравится?
Может из-за ключевых слов "американцы - Казахстан - поставки РЛС - взаимопонимание"?
Это "Жжжж" неспроста...
Брать мед у неправильных пчел чревато потом диареей в самый ответственный момент.

[max422]

последнее время вообще ниче непонятно

[diver1977]

Цитата: max422

последнее время вообще ниче непонятно

Поддерживаю. Наш 01 не был на учениях ОДКБ, например. Тоже непонятно. Что то в мире происходит, а что - нам не говорят. Ежику понятно, что НАТОвские РЛС в случае агрессии тупо отключатся, либо будут показывать ложные данные, благодаря закладкам, найти которые крайне трудно.

[mamont5]

Сейчас просмотрел вот это интервью с нашим военным экспертом Шурыгиным. Он очень хорошо и взвешенно говорит о нашей сегодняшней армии и ее вооружении.

Длинное интервью, но очень интересное и познавательное.

[afire]

Чёт я ничего не понимаю, а как же Единое Воздушное Пространство с Россией???
Наши РЛС и так будут интегрированы, для чего им ещё и американские то? Их никуда не интегрируешь ведь, то есть получается, что это параллельная система слежения и я так понимаю что данные воздушной обстановки будут 100% видеть америкосы. Для чего такой поддых делают нам казахи??? И нашим и вашим? мало Украины? - так же хотят? - будет, вопрос времени, потому что с америкосами дел иметь не стоит никому. подставят потом и обвинят. дураки

[Zymran]

Цитата: afire

Наши РЛС и так будут интегрированы, для чего им ещё и американские то?

Французские.

Цитата: afire

я так понимаю что данные воздушной обстановки будут 100% видеть америкосы.

Каким образом?

[ученый]

В Казахстане существует мощное иностранное лобби, которое не позволяет проводить четкую и Единую. военно-техническую политику в стране. Всем очевидно, что сейчас в Мире прав тот, кто сильнее. Поэтому чем мощнее и технологичнее будет ВС РК, тем более независимыми становиться политика страны, а это очень невыгодно иностранным инвесторам, которые хотят сами защищать свои вложения и выкачивать ресурсы по своему усмотрению.
Именно поэтому были провалены целый ряд мощнейших проектов по модернизации ПВО, создания АСУ, создания БПЛА и ВТО, создания национальной системы навигации и связи и т.д. По этой причине ликвидирована система высшей военно-инженерной подготовки. Ведь гораздо легче пригласить гражданского "специалиста", а потом списать провальные проекты на отсутствие военных профессионалов, а за одно и денежки бюджетные грамотно пристроить в нужные карманы через доверенные частные фирмы типа Гранита.
Сейчас Гранитом закупается французская РЛС GM-400. Как они рекламируют это последний писк. Но по факту этот "писк" в разы уступает российским аналогам и по параметрам зоны обнаружения и по помехозащищенности. По ОТР в принципе французская РЛС не способна работать, в отличии от российских аналогов. А вот по цене превосходит почти в 3 раза самую дорогую РЛС ПВО 96Л6! А по РЛС Гамма-С1 и Небо-СВУ не менее чем в 4 раза, хотя они по ТТХ превосходят на порядок франц узкий радар.
А многие боевые функции, такие как система гос.опознования, принятого в системе Единой ПВО и ОДКБ, пеленгация постановщиков помех, режимы пространственной селекции помех в GM-400 вообще отсутствуют в принципе, что естественно скажется на реализации боевых возможностей всей системы ПВО, включая ЗРК С-300ПС, который опять останется без средств обнаружения баллистических целей, не говоря уже о перспективах поставок С-400, которому кроме своих штатных средств разведки и рассчитывать будет не на что. Так система ПВО не строится!!!
Жаль, что в Казахстане с начало деньги тратятся на тупиковые и бесперспективные проекты, а потом ищут виновных, так как это было например с израильскими поставками РСЗО Найза, Айбат и Самсер. Генерал Маерманов до сих пор сидит, хотя выполнял прямое указание Д.Ахметова. Вот и сейчас все специалисты прекрасно понимают, что приобретение французкого радара для ПВО Казахстана это преступление, которое не только противоречит принципам информационной безопасности, военно-технической политики стран ОДКБ и соглашению о Единой системе ПВО, но и в очередной раз отбросит развитие системы ПВО на десяток лет назад. Но все усиленно ждут, когда же поступит команда "фас о наказании невиновных и награждении непричастных"

[Lindon]

Смешал все в одну кучку. Никакой конкретики. Умудрился связать закупку 20 радаров со строительством ПВО. О как!
А между тем, массовое применение современных средств РЭП и противорадиолокационных ракет привело к полному радиоэлектронному и огневому подавлению системы ПВО Югославии, построенной исключительно на базе активных средств локации.
Поэтому в последнее время обращается особое внимание на развитие информационных средств, которые построены на использовании собственных излучений СВН в различных диапазонах волн. Аналогичного эффекта можно добиться, объединив канал пассивной локации с активным радиолокационным каналом, например на базе АСЦУ ЗРК. При этом исключается необходимость в использовании отдельных транспортных средств, систем топопривязки, электроснабжения, вентиляции и жизнеобеспечения, обработки и отображения информации, а также снижается дополнительная численность личного состава.
Надо ли объяснять преимущества радара нового поколения в котором впервые реализованы функциями: : ‘digital radar’, ‘e-radar’ and ‘green radar’. Французы отказались от аналого-цифровых преобразователей. У 96Л6Е и других российских аналогов француза реализована только цифровая обработка сигнала и цифровая передача до КП ЗРК и ПБУ ЗРС и любой КП РТВ. У француза управление радаром осуществляется дистанционно, тогда как в российских аналогах все смонтировано на одном шасси (антенное устройство, контейнер с приемо-передающей аппаратурой, аппаратурой обработки информации, рабочим местом оператора, аппаратурой связи, аппаратурой государственного радиолокационного опознавания, системой автономного электропитания и комплект ЗИП).
Откуда вообще взялось утверждение что француз не может работать по ОТР?
Финляндия и Эстония по тендеру выбрали француза за обнаружения цели с ЭПР 2 метра на расстоянии до 400 км. Небо-СВУ увидит цель с ЭПР 2,5 м только за 360 км.
Французы могут давать даже целеуказание для перехвата баллистических ракет типа Scud как это реализовано в Турции.
Голословно заявлять можно что угодно, но факты и закупки француза ведущими странами мира (Германией, Канадой и т.д.) говорят в его пользу.

[Гигант мысли]

Главное чтобы "партнёры" жучков не понатыкали, а то в самый ответственный момент всё вырубится.

[Walk]

Отключить - вряд ли, а исказить данные или полностью вывести из стоя - наверняка.

[rugor]

СП наше французов и матрасников что ли? Интересно они удаленно смогут эти установки отключить в случае чего? Будет казахам сюрприз.

[Akvadra]

Очнитесь братцы ! Конь- то троянский !

[Apollon]

цитата-22 мая 2014 года на оборонной выставке KADEX-2014 в столице Казахстана Астане представители компании ThalesRaytheonSystems – совместного предприятия французской группы Thales и американской корпорации Raytheon – подписали меморандум о взаимопонимании, предусматривающий поставку 20 наземных радиолокационных станций Ground Master 400 (GM400) для казахстанских Сил воздушной обороны.

[awg75]

как Казахстан собирается интегрировать в совместную систему ПВО это изделие???? это сложнейшая электронная техника и как она будет работать на заказчика известно только изготовителю т.е. врагу

[foxxi]

Цитата: awg75

как Казахстан собирается интегрировать в совместную систему ПВО это изделие???? это сложнейшая электронная техника и как она будет работать на заказчика известно только изготовителю т.е. врагу

может и не будет интеграции, будет дублирование системы...

[MBA78]

будет создавать помехи

[Arh]

Чистое Небо ТС !!!

[Скандинав]

Если честно удивлен, что у нас вообще это делают... такую "высокотехнологичную" технику....

[Magic Archer]

Странное решение казахов!Наши рлс давно считаются одними из лучших в мире,если не самыми лучшими а они эту покупают....

[Касым]

На российских истребителях тоже самое. Электроника от той же французской фирмы Талес. Такова действительность-наша электроника значительно отстает. Я не говорю за науку, а ее прикладное значение. С развалом СССР эта отрасль практически перестала существовать-многое осталось ,например, в Прибалтике и Украине.

[x.andvlad]

Не знаю как французы, а америкосы - точно не партнеры. Они свинью подложат или сегодня или завтра. Это - враг!

[mig31]

Дело хитрое,американцы и нас и Китай хотят контролировать...хотя, может это и наш заказ,как знать...

[Влад Гор]

Конечно казахи сглупили. Создавая с нами единое пространство ПВО, закупать для этого иностранные компоненты.

[diver1977]

Может это РФ руками Казахстана закупила для изучения? Версия такая. Вроде обычная практика. Изучения не в плане перенятия опыта, а в плане планирования противодействия. А так то русские РЛС лучшие в мире.

Либо произошел поворот во внешней политике, которого я не понимаю и не могу принять...

[Zymran]

Цитата: diver1977

Может это РФ руками Казахстана закупила для изучения? Версия такая

А французы такие тупые, что не поняли этого?

Цитата: diver1977

А так то русские РЛС лучшие в мире.

Весьма сомнительно.

[diver1977]

Цитата: Zymran

Цитата: diver1977

Может это РФ руками Казахстана закупила для изучения? Версия такая

А французы такие тупые, что не поняли этого?

Цитата: diver1977

А так то русские РЛС лучшие в мире.

Весьма сомнительно.

Французы не тупые, просто так или иначе, при желании, РФ все равно бы нашла их игрушки на рынке, а так - деньги при их ситуации в экономике совсем не лишние, ну и показать России, что они не полностью управляются из Фашингтона. Имхо.

[ученый]

К стати вариант вполне реальный, вот только Казахстан все равно в проигрыше.

[Sasha_Bykov]

ммда, Россия же собралась с Казахстаном единю систему ПВО сооружать, а тут амеровские РЛС.

[karal]

ы уже и туда залезли, ну прям каждой бочке затычка!

[Lindon]

Граунд Мастер-400» – это трехкоординатная цифровая РЛС, обеспечивающая обнаружение различных воздушных целей (от маневрирующих низколетящих самолетов тактической авиации до БЛА) на больших и малых высотах. Минимальная дальность обнаружения – 5 км, инструментальная дальность обнаружения – 470 км, высота обнаружения – 30 км.
Радиолокационный системы Ground Master обладают возможностью определять традиционные и нетрадиционные угрозы для обеспечения противовоздушной обороны.
GM 400 является представителем семейства цифровых 3D радиолокационных станций Ground Master фирмы TRS и эксплуатируется Эстонией, Финляндией, Францией, Германией, Малайзией и Словенией.
В рассматриваемом радиолокаторе удачно реализован ряд таких перспективных концепций построения, как «полностью цифровая РЛС» (digital radar) и «полностью экологичная РЛС» (green radar). РЛС GM400 К особенностям станции относятся: цифровое управление диаграммой направленности антенны; большая дальность обнаружения целей, в том числе НЛЦ и БР; возможность дистанционного управления работой подсистемами РЛС с удаленных автоматизированных рабочих мест операторов.
Хорошая РЛС.

[ученый]

Не стоит верить рекламе. Как сказал один из представителей компании BAE System, которые тоже привозили на испытание свою РЛС, "благодаря вашим специалистам мы свою РЛС узнали еще лучше". На поверку все ТТХ оказались завышены в 2 раза, а якобы новые цифровые технологий устарели даже для РЛС разработанных в еще в Союзе.
Такая же история и с GM400. Его предшественник Мастер-Т, занял в сравнительной таблице почетное предпоследнее место после РЛС компании BAE System. которая также как и Талес, Рособоронэкспорт и Локхид мартин приимали участие в международном конкурсе модернизации системы ПВО Казахстана. Потом проект по политическим причинам был похоронен, несмотря на всю уникальность технических и технологических решений. Но США со своими НАТОвскими марионетками не прекратило усилий по подкупу в Казахстане должностных лиц и продвижению своего "заряженного" разведоборудования, которое теперь может нанести ущерб не только Казахстану, но и Единой системе ПВО, к которой он присоединился.

[Local]

Все комменты на этом сайте сводятся к тому, что казахи тупые, если не покупают технику в России! В России не производятся процессоры и микрочипы, все ваше оборудование собрано на тех же самых ратеонах и интелах. Точно так же есть вариант, что в один прекрасный момент все это откажет. Пример - запуск Фобоса и других Глонассов. И сборку продукции Россия не очень хочет производить на территории Казахстана почему то. Или я не прав?

[Роман 1977]

Казахстан проводит попытку "разновекторности", закупая вооружение у разных покупателей, чтобы избежать монополии, так совместно с израильятянами были модернизированы танки Т-72. Модификация получла название Т-72KZ— совместно На нём была установлена динамическая защита и СУО израильского производства.

Имее тся еще один совместный Казахстанско-Изральско-Украинский вариант модернизации Т-72-Т-72KZ «Шыгыз», впервые представленный в 2012 году. На танке установлена усовершенствованная СУО TISAS с тепловизионными прицеламии израильского производства, ТИУС, навигационная система на базе GPS и радиостанции Tadiran. На башне смонтированна встроенная, а на корпусе навесная ДЗ, на бортовые проекции установлены противокумулятивные решётки. Гусеницы оснащены асфальтоходными накладками.
Созданы самоходные гаубицы на базе 122-мм БГ Д-30 "Самсер". Которая конструктивно представляет собой 122-мм гаубицу Д-30, установленную на поворотной платформе на шасси грузовика КАМАЗ-63502. Она оснащена автоматизированной системой управления огнем стандарта НАТО С4I и системой заряжания, разработанной компанией Soltam systems в рамках проекта самоходной 155-мм гаубицы ATMOS-2000. Из электронного оборудования появились системы позиционирования на местности GPS и ГЛОНАСС и компьютер приема данных от старшего офицера батареи. Боекомплект составляет 80 выстрелов. Производство было освоено в 2008 году АО «Национальная компания «Казахстан Инжиниринг» на Петропавловском заводе тяжелого машиностроения (АО "ПЗТМ"), Пока известно, что на вооружение поступило 18 СГ "Семсер"
120-мм самоходные минометы на шасси МТ-ЛБ "Айбат" снабжённый израильской противооткатной системой и комплексом CARDOM. В состав последнего входят компьютеризированная система управления огнём и командования С2 и инерциальное навигационное оборудование, применение которых уменьшает время подготовки к открытию огня (до 30 секунд) и увеличивает вероятность попадания с первого выстрела. Скорострельность системы достигает 16 выстрелов в минуту. Предположительно поставлено 3 батереи самоходных минометов. Правда, в ходе эксплуатации были выявлены конструктивные недостатки системы: после проведения показательных стрельб оказалось деформировано днище корпуса гусеничного тягача, на котором был установлен миномё
Многокалиберная РСЗО "Найза", способная вести огонь 122-мм реактивными снарядами «Град» и 220-мм реактивными снарядами «Ураган», израильскими 240-мм «EXTRA»; 300-мм «Super EXTRA»;
и крылатыми ракетами «Далила».
В Турции было закуплено 30 ЛБМ Otokar "Кобра", кроме того имеется соглашение с Турцией о совместном производстве БРМ для МО РК.
На Украине в 2012 году было закуплено 100 машинокомплектов бронетранспортёров БТР-4 по цене $1,5 млн за единицу и 2 БТР-3Е. Однако сборка их в Казахстане так и не началась.
Для ВВС было закуплено 8 легких испанских ВТС CASA C-295, поставлено 2, а также 39 легких вертолетов Eurocopter EC145 (поставлено 6) и 20 Eurocopter EC725. На Украине закуплено 2 Ан-72
В рамках программы "Партнерство во имя мира" из США получено 12 вертолетов Bell UH-1 Iroquois и 51 легкий бронированный автомобиль HMMWV.
Для ВМС из Южной Кореи были получены три артиллерийских катера типа «Sea Dolphin» из США 4 десантных катера неизвестного проекта. В Польше заказан минно-тральный корабль пр. Kormoran 2. По украинскому проекту строятся бронекатера «Кортик» (в строю 7, 1 строится). В мае 2012 года минобороны Казахстана, АО «Национальная компания „Казахстан Инжиниринг“» и европейские компании MBDA и «INDRA Sistemas» подписали соглашение о приобретении систему береговой обороны для ВМС Казахстана на основе семейства противокорабельной ракеты Exocet MM40 Block 3

[Роман 1977]

Ну и для иллюстрации и в потверждение написанного выше, поскольку на фотографии не хватило места:

казахские десантники с италяьнскими автоматическими винтовками АРХ-160
Самоходная гаубица "Семсер"

Самоходный миномет Айбат

РСЗО "Найза"

турецкий ЛБМ Otokar Cobra из состава 36-й десантно-штурмовой бригады ВС Казахстана

транспортный самолет CASA C-295 ВВС Казахстана

легкие вертолеты Eurocopter EC145 ВВС Казахстана

[KADEX]

Добрый день.
Хорошие фото, очень наглядно.
Однако, есть вопрос, куда подевались РСЗО "Найза"? На последнем параде их не было. А, САУ "Семсер" и СМ "Айбат" вообще, мало, кто видел.
П.С. Разрешите поправить, на 1-ом фото, не десантники...

[MBA78]

это что коллекция ... они хотят открыть музей военной техники

[Aldo]

Это нормальная диверсификация поставок оружия. Основное оружие мы и так в РФ покупаем.

[ЮБОРГ]

Это уже двуличие Казахстана. Походу и казахи потянулись за госдеповскими печенюхами.

[семург]

Цитата: ЮБОРГ

Это уже двуличие Казахстана. Походу и казахи потянулись за госдеповскими печенюхами.

Берем пример с РФ которая Мистрали у Франции покупает и еще много чего

[Касым]

ЮБОРГ, за Мистрали напомнить. Или посмотри на электронное оборудование боевой техники. Та же Талес на российских истребителях и вертушках и т.д.. Ни одна страна в мире, даже США и РФ, не может создать закрытый ВПК без закупки "комплектующих" для своей продукции.

[Vita_vko]

Если вы не в курсе, то я например лично интересовался у специалистов по поводу электроники на Мистралях. Так вот, вся электроника российская, так же как и вооружение. По другому в принципе нельзя интегрировать. Французскую электронику ставят на некоторые на самолеты и вертолеты, но только в экспортном варианте, все зависит от заказчика.
Единственное, что реально из военной электроники с технологией приобрели у Талес в России, так это военные радиостанции, но процесс разбора ее на молекулы с последующей сертификацией по безопасности в концерне Созвездия затянулся на несколько лет. Но сейчас готовиться к производству российский аналог французской радиостанции. К стати действительно хорошей радиостанции, мы реально пытались подавить радиосеть УКВ и КВ радиостанций европейским комплексом РЭБ Цикада на полигоне под Алматой - не получилось! Скорость передачи данных в условиях помех Цикады слегка снизилась, но на качестве голосовой связи ни как не повлияло.
К стати пытались ее производить на СП "ТалесКазахстан инжинеринг", не получилось! Израиль продавил через КНБ свои устаревшие Тадираны. Так что, после того как провалили передачу технологий и производство радиостанций, говорить о каких то технологиях, которые может получить Казахстан по производству радара GM400 просто смешно, ведь РЛС в десятки раз сложнее.

[3vs]

Так и придётся нашим на границе с Казахстаном ставить свою РЛС "Воронеж".
К таким "партнёрам" доверия уже нет в свете того, что раз уж в оборудование Cisco
АНБ свои жучки устанавливали перед отправкой потребителям, то в этой сфере
и подавно им нет никакой веры.

[семург]

Цитата: 3vs

Так и придётся нашим на границе с Казахстаном ставить свою РЛС "Воронеж".
К таким "партнёрам" доверия уже нет в свете того, что раз уж в оборудование Cisco
АНБ свои жучки устанавливали перед отправкой потребителям, то в этой сфере
и подавно им нет никакой веры.

Обязательно нужно ставить свои РЛС , как говорится в русских поговорках " на бога надейся ,а сам не плошай" и " у России есть два союзника ее армия и флот". Ну и РК у себя то же свою систему РЛС выстроит.

[smsk]

Думается лишними такие станции не будут, да и российские коллеги смогут покопатся во вражеском оборудовании. Ну и плюс в том, что собираться они будут у нас, в Казахстане, опыт какой никакой.

[семург]

Цитата: smsk

Думается лишними такие станции не будут, да и российские коллеги смогут покопатся во вражеском оборудовании. Ну и плюс в том, что собираться они будут у нас, в Казахстане, опыт какой никакой.

что то мне думается вы вроде оправдываетесь перед россиянами , вы что то своровали у них ? или нарушили какие то договоренности ?( РК вроде не обещал клятвенно все оружие покупать в РФ).

[smsk]

Нет, я не оправдываюсь. Уверен это пойдет только на пользу. Необходимо как-то самим развивать производство. Нельзя Казахстану в военном плане зависеть от кого то, хоть и от ближайшего союзника. Хотя это и выглядит двусмысленно,
особенно после ратификации договора о едином ПВО.

[семург]

понятно значит не правильно понял вас . Двумя руками за любое производство на территории РК хоть с французами, хоть с китайцами, хоть с россиянами . Пускай даже будет просто сборка из готовых блоков а если это кому то не по нраву , кто же виноват наверно сидели и выкручивали руки типо никуда не денетесь и купите у нас и на наших условиях, а теперь пишут караул нас кинули (нет бы со своим оборонэкспортом разобраться ,который теряет свои традиционные рынки , а ищут происки мифических вражин)

[silberwolf88]

Это конечно личное дело Казахстана.
России надо помнить только о том ... что во время военных действий казахский сегмент ПВО может быть тупо выключен закладками .... И делать корректирующие выводы.

[Lindon]

Не переживайте.
Войска ПВО в Казахстане имеют РЛС в составе дивизионов С-300 и других комплексов. Так же есть российские РЛС на Байконуре, Сары-Шагане и других военных объектах арендуемых Россией.
Россия так же подсвечивает небо до Индийского океана РЛС дальнего обнаружения Воронеж - строительство идет.
В группировку единой региональной ПВО будут входить войска России и Казахстана - т.е. российские ПВО части входящие в группировку будут базироваться в Казахстане.
20 РЛС лишним не будет, тем более России это не стоит ни копейки. Наоборот российские специалисты смогут познакомиться с основным РЛС НАТО "в живую потренироваться".

[Drewlik]

совместное предприятие французов и америкосов, а делают на базе КАМАЗА. фигня какая-то

[Lindon]

На Мистралях же Ка-52 будут, почему эту 10 тонную РЛС нельзя на Камазе смонтировать?

[Андрей KZ]

Собирать будут в Алматы, что подразумевает доступ к технологиям, это хорошо. Думаю, что и российским спецам будет интересно посмотреть, как эта штуковина работает. Завтра договор по ЕврАзЭС подписать должны.

[Роман 1977]

Теперь к вопросу о РЛС, так например, во время войны в Югославии в 1999 году, РТВ СРЮ в составе 126-й бригады воздушного наблюдения, оповещения и наведения, состояли из 4 американских AN/TPS-70, 3 американских AN/TPS-63, английские: 6 S-600, 1 S-605 фирмы Marconi Ltd,советские 2 П-15 (Tropa), 1 П-14(1ПРВ-11), РЛС П-12/18 и шведские "Girafe" фирмы Tompson в составе батарей 40-мм зенитных орудий Bofors L70.

[Alibekulu]

Во первых, по-видимому из-за того, что Казахстан стремиться производить у себя и получить доступ к технологиям.
РФ значит на это не согласна.
Во вторых, по всем известным событиям в Украине, Ак Орда выводы сделала и это одно из действий по недопущению аналогичного сценария в Казахстане. В конце концов, в контроле воздушного пространства РК полностью зависит от РФ и постепенно, не спеша Казахстан будет стремиться обходиться собственными силами..
В третьих можно будет отправлять адаптированный вариант можно на экспорт, Туркмения и Азербайджан думается не откажутся. Кстати "Еврокоптеры" собираемые в РК, поставят в Азербайджан..

[Dmitriy85]

Нельзя полностью зависеть от России. А РЛС нужны, особенно на границе с Китаем.

[Vita_vko]

Цитата: Dmitriy85

РЛС нужны, особенно на границе с Китаем

А Вас не смущает, что Китай 8 лет назад приобрел у белорусского Агата технологию АСУ ПВО, а в 2012 програмное обеспечение этого АСУ приобрел Казахстан и сейчас она развертывается ГисЦентром, типа казахстанской. Хотя реально система кое как справляется с задачами сбора радиолокационной информации со стационарных позиций, а все управление как и раньше осуществляется голосом, т.е. "ручным методом".
Еще один парадоксальный факт, это то что примерно 4 года назад Китай приобрел у того же Талеса технологию GM400 и уже несколько лет производит китайский аналог.
Так что, если и создавать Единую систему ПВО, естественно автоматизированную, то с технологической точки зрения Казахстану ее проще создать с Китаем, чем с Россией. Ну и естественно китайцы теперь прекрасно осведомлены о казахстанских технологиях и для них, как и для США казахстанское небо абсолютно открыто. По моему лучше ни иметь армии вообще чем делать то, что сейчас творят в МО РК.

[Alibekulu]

Цитата: Vita_vko

А Вас не смущает, что Китай 8 лет назад приобрел у белорусского Агата технологию АСУ ПВО

Вот меня смущает, то что, как раз таки РФ всё, что можно продаёт НОАК, в том числе и новейшие Су-35.

Цитата: Vita_vko

По моему лучше ни иметь армии вообще чем делать то, что сейчас творят в МО РК.

По моему тебе лучше уехать туда, где имеется армия, удовлетворяющая тебя. Там, где тебя не будет волновать, что сейчас творят в МО РК.

[Vita_vko]

Цитата: Alibekulu

тебе лучше уехать туда, где имеется армия, удовлетворяющая тебя

Серьезный аргумент для псевдопатриота: "в чужом глазу соринки видим, а в собственном бревна не замечаем"! Не надо говорить куда мне ехать, а я не скажу куда тебе идти.

[Alibekulu]

Цитата: Vita_vko

Серьезный аргумент для псевдопатриота: "в чужом глазу соринки видим, а в собственном бревна не замечаем"!

Псевдопатриот, как раз-таки ты.
Точнее патриот не нашей страны. У тебя все посты про Казахстан в стиле "просралиполлимеры"..
Ты, как и "учёный" только и ищешь повод, зацепить, поддеть Казахстан.

Цитата: Vita_vko

Не надо говорить куда мне ехать, а я не скажу куда тебе идти.

Ну тебе и не нужно никуда ехать. Судя по твоим истеричным постам о Армии Казахстана, ты уже находишься там, куда ты не скажешь мне идти...
Р.S. Давай продолжай дальше, тебе есть куда стремиться. Пример перед глазами - экзорцист и василенко. Дерзай..

[Vita_vko]

Цитата: Alibekulu

Точнее патриот не нашей страны. У тебя все посты про Казахстан в стиле "просралиполлимеры"..
Ты, как и "учёный" только и ищешь повод, зацепить, поддеть Казахстан.

Если на всех углах "кричать про сахар, во рту слаще не станет". Именно из-за таких как вы провокаторов и лицимеров возникают ситуации:
1. Когда зам.министра обороны Маерманова садят на 14 лет, а его непосредственный начальник,отдававший преступные приказы Д.Ахметов продолжает пить водку на свободе.
2. Когда зам.министра Багдата Майкеева, воглавлявшего комиссию МО РК по борьбе с коррупцией берут со взяткой в несколько млн.$, а его непосредственный начальник Джаксыбеков идет на повышение.
3. Когда повторяется история с генералами более низшего ранга А.Асеновым, отвечавшим за военно-техническую политику закупавшим за взятки украинскую бронетехнику и А.Бульдешовым крышевавшим бизнес по поставки в войска ПВО б.у.-шных запчастей.
К стати говоря за каждым из этих генералов стоят еще десятки офицеров, так же проходящих по уголовным делам и которые как минимум были в курсе махинаций. Видимо так же как вы, эти офицеры, продавшие свою честь и совесть за мягкие кресла и высокие должности, на всех углах хвалили руководство МО РК и усиленно не замечали преступлений происходящих у них под носом. Вам, то самому не страшно за себя, за своих близких находясь под защитой такой армии? Или дальше будете продолжать кричать свое псевдопатриотическое УРЯ!?

[Alibekulu]

Цитата: Vita_vko

Если на всех углах "кричать про сахар, во рту слаще не станет". Именно из-за таких как вы провокаторов и лицимеров возникают ситуации:

Провокатор и лицемер, как раз ты. Весь твой плач весьма характерен: закупает РК у РФ "Уря!! Не имеет аналогов в мире". Как только Казахстан закупает или производит в/с иностранными фирмами от тебя начинается "заброс ховна".. Коррупция, "распил бабла", "закладки".
У меня нет сомнения, что, чего-чего наши генералы и бастыки про себя не забывают.
Но ведь у тебя, акцент на то что это делают казахи, и посему ты провокотор.
И, поэтому я и считаю тебя патриотом не РК, а России. И соответственно ты лицемер, так как выставляя себя человеком, радеющем за казахстанскую армию, на деле отстаиваешь российские интересы. Что нормально и абсолютно естественно, но тебе и таким, как ты нечего делать каз.армии..

Цитата: Vita_vko

Вам, то самому не страшно за себя, за своих близких находясь под защитой такой армии?

Мне страшно, когда в нашей армии находятся люди, которые интересы другого, даже дружественного государства, ставят выше интересов РК.
И, надеюсь, что патриоты России будут служить в интересах РФ, в российской армии и в России..
А в армии РК должны служить патриоты Казахстана, для которых интересы нашей страны стоят на I-m месте..

[Dmitriy85]

Мне тоже интересно почему многие считают закупки российскоой военной техники это хорошо, а закупка у других стран это коррупция и распил денег? Особенно так думают люди из России.
Нужна диверсифика́ция.

[ученый]

Если кратно,то потому что Россия, в соответствии с соглашением ОДКБ, обязана поставлять вооружение Казахстану по цене завода изготовителя. Следовательно ни казахстанские ни российские чиновники с контракта не получают ни каких откатов и подарков. А если нет стимула нет и желания. Если бы Рособоронэкспорт мог отстегивать откаты столько же сколько отстегивают израильские или украинские продавцы вооружения, заранее закладывая эти деньги в стоимость контрактов, то все было бы совсем по другому.
Лично я знаю десятки примеров и фактов, когда несмотря на очевидные преимущества российского вооружения казахстанские чиновники делали выбор в пользу более дорогого западного, израильского, украинского, турецкого и даже белорусского. Потом многое шло в утиль, тупо, стояло мертвым грузом 3-5 лет и списывалось. Но кому это интересно? Как я уже писал выше иностранное лобби, а именно, американское, западное и израильское, делают все чтобы Казахстан не смог получить современные военные технологии и вооружение. А российские поставщики не возмущаются, потому что нет особой заинтересованности в копеечных, по их меркам, контрактах, тем более раздувать из-за этого коррупционный скандал. Поэтому хорошие отношения приносятся в жертву обороноспособности.

[Vita_vko]

Цитата: Dmitriy85

Нужна диверсифика́ция

Это вам не углеводороды по трубе пускать, то в одну, то в другую сторону. Современное вооружение должно быть унифицированным! Это вам любой военный скажет. Невозможно воевать, когда у тебя в части не вооружение, а зоопарк! А если учитывать систему тех.обслживания и интеграции с аналогичными системами союзных государств, то это вообще куча никому не нужного металлолома. Лучше бы уж Гранит дальше занимался своей модернизацией П-18 и ремонтом по украинской технологии из китайских комплектующих. Вреда для системы ПВО было бы меньше. Слишком это дорогое удовольствие закупать одну РЛС за 20 млн$ на пробу, типа испытаний. Хотя чего там, спецам и так понятно, что фигня полная, ни технологий не получим и деньги по "нужным" карманам рассуют. Ведь даже производство действительно хороших радиостанций Талес не смогли освоить, при потребности в производстве несколько сот ежегодно, чего уж там говорить о радарах, которые в сотни раз сложнее.

[Alibekulu]

Цитата: ученый

Россия, в соответствии с соглашением ОДКБ, обязана поставлять вооружение Казахстану по цене завода изготовителя. Следовательно ни казахстанские ни российские чиновники с контракта не получают ни каких откатов и подарков.

Я плякаль
Любому дураку понятно, что в т.н. "цену завода изготовителя" уже изначально внесены коррупционные издержки, такие как "бриллианты и 17-квартирный дом для Васильевой" и тд. и тп.

Цитата: ученый

А если нет стимула нет и желания.

Интересно, а куда делись 2 лярда бакинских за "Байтерек". Деньги уплачены, а его всё нет, как и денег.
А история с "КазСат-1", который был заказан россиянам и который покоится на дне моря-окияна.. Да и развод с проектом "Ишим"..
Вспомним ржавые Су-27 поставленные в Казахстан.

Цитата: ученый

Поэтому хорошие отношения приносятся в жертву обороноспособности.

Кот учёный, как всегда всё перевернул с ног на голову.
Это, как раз Казахстан, очевидно в ущерб себе, в закупках военной технике отдаёт приоритет техники российской. Когда есть много примеров, того что иностранная техника очевидна лучше, точнее находится на более высоком технологическом уровне. А, Россия из-за "провала 90-х", очевидно отстала, во многих сферах. И, сама же РФ в последнее время заключает контракты с зап.фирмами, что бы сократить это отставание: "Мистраль", "Ивеко" и тд.
Тебе же великолепно известны слова НАНа по этому поводу.

Цитата: ученый

Лично я знаю десятки примеров и фактов

Лично тебя уже ловили, на очевидной лжи...

Цитата: Vita_vko

Это вам не углеводороды по трубе пускать, то в одну, то в другую сторону.

Ну, насчёт "языком, что помелом", у тебя тоже получается..

Цитата: Vita_vko

Слишком это дорогое удовольствие закупать одну РЛС за 20 млн$

Нехорошо считать деньги в чужих карманах. РК может себе это позволить..

Цитата: Vita_vko

Хотя чего там, спецам и так понятно, что фигня полная, ни технологий не получим и деньги по "нужным" карманам рассуют.

"Под лежачий камень вода не течёт"..

[Vita_vko]

Бесполезно дискутировать с человеком, который ни чего не знает кроме зомбоящика и не хочет видеть очевидных вещей. Это разговор слепого с глухим. Но когда появятся очередные уголовные дела по коррупционным нарушениям и превышением должностных полномочий в МО РК, а в этом году они будут 100%, надеюсь вы вспомните об этой бесполезной для вас дискуссии и надеюсь вы не будете проходить по делу как пособник.