Миф о императоре Николае II

Миф о императоре Николае II

Кампания по возвеличиванию Николая II началась ещё при М. Горбачёве, причём делали это с такими натяжками и преувеличениями, что просто удивительно. Николая называли высокообразованным человеком высочайшей культуры, великим военным стратегом. Одновременно началась новая кампания по «десталинизации», первым её начал Н. Хрущев, но свернул Л. Брежнев. Их противопоставляли друг другу – недоучка Сталин и образованный Николай; военный стратег император и «заваливший трупами солдат» немцев тиран; прекрасный семьянин Романов и трагедии в семье Сталина – один сын сгинул в плену, второй спился, жену то ли «убил», то ли «довел до самоубийства». При императоре Россия переживала «серебряный век» культуры, Сталин «репрессировал» ученых и деятелей культуры, интеллигенцию.

За Горбачёвым эту кампанию продолжил и Б. Ельцин, прибыв на похороны семьи Романовых (а может и не их, некоторые эксперты сомневались в принадлежности останков), заявил: «Виноваты мы все. Нам нужно покаяться…». Правда, в чём должен покаяться Русский народ и другие коренные народы, прошедшие через «мясорубку» революции и Гражданской войны, не ясно. Революцию и Гражданскую устроил не простой народ, а вполне респектабельные, обеспеченные люди. Террор - красный, белый, зелёный, иностранный - против кого вели?! Против народа – в чем ему каяться? Что, мало вырезали?! Разве народ вынудил императора вступить в Первую мировую войну, когда умнейшие люди империи (Столыпин, Дурново и др.) говорили, что это война приведет империю к катастрофе. Против войны был и представитель народа – Распутин, потому его масоны и убили.

Разве народ виновен, что семью Романовых убили? За убийством стоят вполне конкретные люди – Троцкий, Свердлов, а за ними интересы «мировой закулисы», об этом уже много фактов всплыло. Может, стоит Лондону, Парижу, Вашингтону покаяться?! В устройстве революции в России, развязывании и поддержке Гражданской войны, массовом терроре, включая убийство Романовых.


Что известно о Николае II

Он родился 19 мая 1868 года, был первенцем в семье императора Александра III, поэтому являлся наследником престола. Но считалась, что это будет не скоро – его отец был настоящим богатырем, гнул подковы, поднимал огромные тяжести. Первым потрясением для Николая стало убийство императора Александра II, его деда, взрывом бомбы ему оторвало ноги, изуродовало тело, лицо. Умирал император в Зимнем дворце, 12-летний Николай присутствовал при его агонии. Александр, отец Николая, сам-то не думал, что так скоро придётся стать императором и при таких печальных обстоятельствах. Он не слишком заботился о передаче наследнику навыков управленца, считал, что к 30 годам его подготовят.

Наставником будущего императора был обер-прокурор Священного Синода Победоносцев, он же воспитывал и его отца. Человек он был консервативный, даже для своего времени, основой его мировоззрения были два принципа: самодержавие и православие, всё остальное считал крамолой. Реформы для него были «базаром прожектов», конституция – «самая ужасная язва», газеты – «царством лжи», избирательное право – «ошибкой», парламент – институтом для удовлетворения личных амбиций и тщеславия. В принципе, с ним во многом можно согласиться, если глянуть на эти явления в современной России и в мире.

К 22 годам наследник престола был отличным наездником, танцором, метко стрелял, английским, французским и немецким владел лучше, чем русским. Вел дневник, в мае 1890 года он записал: «Сегодня окончательно и навсегда прекратил свои занятия», то есть он закончил занятия в 22 года. Дальше, надо думать, он должен был вникать в тонкости высшего управленца, составлять проекты для увеличения благосостояния народа, укрепления положения империи, учиться и учиться.

Но, судя по документам, эти проблемы его особо не волновали – его привлекал праздный образ жизни: балы, кутежи, различного рода светские развлечения – опера, театр, балет, званые вечера, зимой каток. С 19 лет была «обязанность» - начальник эскадрона казаков: мимо него рысью скакали казаки, после представления - попойка. 25 июня 1887 года он записал: «Было принято соответствующее количество влаги, пробовал шесть сортов портвейна и слегка надрызгался, лежали на лужайке и пили, был отнесен офицерами домой». Когда при такой активной жизни учиться управлять государством?! По военным познаниям Николая можно было назначить в младшие офицеры, не выше, и то в силу образованности, а не военного опыта.

Откуда создатели мифа о «полководческих талантах» последнего императора взяли это, не понятно. Тот же Сталин – был в Гражданскую войну «кризис-менеджером», весьма верно действуя на угрожаемых участках (под Царицыном, Пермью, Петроградом), проявил себя как прекрасный организатор. То есть задолго до Второй мировой войны получил уникальный военный опыт.

Ещё одним увлечением молодого Николая были балерины, особенно ему приглянулась Матильда Кшесинская. Первоначально его родители смотрели на это увлечение «сквозь пальцы», мол, пройдет. Но не прошло, появились слухи, что он на ней вообще хочет жениться. Тогда его отправили в кругосветное путешествие, причём не с целью получения дополнительных знаний о мире, странах. Для этого бы в экспедицию ввели соответствующих людей, а в чисто развлекательных целях. Его компаньонами стали собутыльники из Преображенского полка, гусары, брат Георгий (его потом ссадили из-за болезни). Естественно, на броненосце «Память Азова» установилась атмосфера веселья, безделья и пьянства. Путешествие полно развлечений – диковинные страны, охота на экзотических животных, правда, в Японии Николя чуть не убил самурай, он на него кинулся с мечом. Николай получил сильную травму головы, с той поры его стали мучить головные боли, появился постоянный болевой синдром, который, естественно, сказался не лучшим образом на будущем императоре.

Путешествие не изменило наследника в лучшую сторону, вернувшись, он вернулся к своей обычной жизни: пьянки, светская жизнь, возобновил свидания с Матильдой. В итоге до 26 лет Николай вел жизнь обыкновенного богатого повесы: развлекался, пьянствовал, ухаживал за балеринами. И это те годы, когда его ещё «свежий ум» мог развиваться, впитывать новые знания. Он мог участвовать в различных проектах по развитию империи, не формально, а реально. Мысли, что надо учиться, не возникало, ведь отцу в 1894 году было всего 49 лет, он должен был править ещё лет 20-25. Но он заболел; чтобы упрочить положение будущего императора, «остепенить» его, решили устроить женитьбу.

Брака с Еленой Французской (дочь графа Парижского) не вышло, она не хотела переходить в православие, да и Николай был против. По тем же причинам не вышло женитьбы с Маргаритой Прусской. В итоге остановились на кандидатуре принцессы Алисы Гессен-Дармштадской, они даже симпатизировали друг другу. Хотя Александру и его жене она первоначально не понравилась, но болезнь императора изменила ситуацию. Александр успел благословить пару и 20 октября 1894 года умер. Так принцесса Алиса из безвестного Дармштадтского дома стала императрицей одной из самых могучих империй планеты. Естественно, у неё также не было никакого опыта по управлению огромной империей, помочь Николаю в этом она не могла, к тому же из-за властолюбия поссорилась с матерью Николая.

Не могли помочь в модернизации империи и братья отца: великий князь Владимир Александрович - президент Академии художеств, командир гвардии - большую часть времени проводил в развлечениях, на охоте, пьянках, «покровительствовал» балеринам. Великий князь Алексей Александрович «управлял» морскими делами, попутно разворовывая государственные средства, проводил массу времени в Париже, тратя огромные суммы на любовниц. Великий князь Сергей Александрович был консерватором, во многом из-за его халатности произошла Ходынская трагедия, после неё его прозвали «князем Ходынским». Князь Павел Александрович был всего на 8 лет старше Николая, был ему близок, но большую часть времени проводил за границей. То есть опора у Николая II была непрочная. К тому же у каждого великого князя была своя свита, свои приближенные, содержание которых народу обходилось весьма недешево.

Несомненно, Николаю досталась тяжелая доля – империя обладала массой проблем: крестьянская (земельная), проблема дальнейшей индустриализации, национальные вопросы, низкий уровень грамотности населения, проблемы с безопасностью и так далее, не решив которые нельзя было идти дальше. Но он мог, «засучив рукава», забросив развлечения, «пахать», как тот же Петр Первый, мог в процессе «наломать много дров». Цель бы оправдала трудности и потери, мог сохранить Российскую империю, преобразив её в индустриальную державу, ввести всеобщее начальное, затем среднее образование, как большевики. Он обладал неограниченной властью, мог карать и миловать, самое главное, потенциал был гигантский – Россия ещё не прошла русско-японскую, первую революцию 1905-1907 годов, не вступила в Первую мировую. Сталину в 30-е годы было намного труднее – абсолютной властью он не обладал, страна была разрушена, потеряно даже то, что было в 1913 году, утеряны огромные территории, не было огромного золотого запаса империи, погибли или остались в других государствах несколько десятков миллионов людей, пришлось заново создавать управленческий корпус, восстанавливать научно-технический потенциал.

Император Николай II не использовал огромных возможностей империи, сгубил её, и свою семью…

Миф о императоре Николае II


Источники:
Боханов А.Н. Николай II. М., 2008.
Платонов О. А. Терновый венец России. Николай II в секретной переписке. М., 1996.
Фирсов С. Николай II. М., 2010.
http://www.avit-centre.spb.ru/exb/06/kor/k2.htm
http://www.booksite.ru/fulltext/esy/nre/por/taz/hy/17.htm
http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/index.html
http://www.rus-sky.com/history/library/diaris/1894.htm


Телефон Vertu - это эталон качества, изысканного вкуса, гармонии и совершенства, это шедевр, неподвластным времени. Купить Vertu можно в интернет магазине «Верту онлайн»: продажа, техническая поддержка, сервисное обслуживание, ремонт.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 61
  1. nesm 1 июня 2011 08:45
    Ну вылитый ДАМ, реикарнация?
    nesm
  2. lokdok 1 июня 2011 10:50
    Для nesm: Ну, ДАМ в чужую войну Россию не втягивал.
    А вообще непонятно, почему создают героический образ царю, который разрушил страну, по чьей вине погибло огромное количество русских.
    lokdok
    1. Снарк 4 июня 2011 23:31
      Ограмное, это какое?
      Снарк
  3. konsul 1 июня 2011 11:12
    г-н Самсонов вы представили весьма однобокую и сомнительную информацию.Вы никогда не были молодым и не влюблялись,не выпивали с друзьями ,не ездили в путешествия(не важно на какое расстояние)?С какой стати Вы отказываете в этом молодому цесаревичу?Многие ли из последующих воров(так назывались на Руси узурпаторы власти) имели или имеют такое как у него образование и взгляды на свою страну и ее состояние?Если мне не изменяет память, в 1973 году в газетах победоносно написали что урожай сравнился с уровнем 1913 года.Простой рабочий мог купить 3-4 коровы на свою зарплату,могли или могут ли это сделать сейчас простые рабочие после 17-го?Промышленность была для того времени на достаточно высоком уровне,трудовое законодательство было самым совершенным на тот момент.Планы электрофикации и метростроя были в числе других на рассмотрении у государя.На всю страну от Варшавы до Камчатки было где то36 тыс заключенных ,примерно столько же полиции(тут могу ошибаться),на личные средства императора содержались приюты для детей и бездомных.По демографии Россия была на 1 месте по приросту населения(увеличилось при Николае II на треть).Страна при царе была трезвой,введенный сухой закон в связи с началом 1 мир войны по просьбе народа, был увеличен по продолжительности.Кстати во время той войны страна жила по мирному времени. Началось именно освоение Сибири по реформе Столыпина(стал бы назначать царь на пост премьера вредителя?).Хотелось бы рассказать на примере своей деревни о том времени.Население-3,5 тыс чел,полтора десятка мельниц ,15 магазинов,из них 7 бакалейных,4 кузницы,2 школы,больница,кирпичный завод,покраска мануфактуры,производился сыр марки "бакштейн" под руководством немецких мастеров,конезавод,клевер продавался в Гамбург,в селе было 2 православных храма(и сейчас едва целые стоят без крыш) и 4 часовни.В нашем районе до 1917г. жило 250тыс. чел,сейчас 27тыс.И это все в 1500 километрах от Москвы на восток в селе ,название которого Вам ни о чем не скажет.Мой прадед служил в то время в лейб-гвардии Преображенском полку ,учавстовал в 1 мировой(может быть даже неблагодарных армян от геноцида защищал,части преображенцев были там) и до конца своих дней в 1958г. хранил портрет императора в своих вещах (за это сами знаете что могло быть).Прапрадед был мичманом и учавстововал в обороне Порт-Артура,после возврашения оттуда от смог открыть 2 магазина в соседнем селе и поставит огромную пасеку(вы много знаете таких примеров после 17-го?)Всякое дерево судят по плодам,не плюйте в прошлое и увидите будущее.Внимательнее изучите историю ,в том числе по печальным событиям вокруг отречения императора и кто за этим стоял и представьте себя на его месте.Очень похоже что Вы застряли в истории ссср а не России.
    konsul
    1. радист 7 июня 2011 11:47
      В подтверждение Ваших слов:
      Это Ленин – не путайте с императором!- это Ленин ездил исключительно на иномарках, причем предпочитал в конце жизни «Роллс-Ройсы», это все его ближайшие сподвижники по партии ездили исключительно на иномарках, а в гараже последнего российского царя большая часть автомобилей были «Руссо-Балты».
      Сразу после начала Первой мировой войны государство выделяет многомиллионные кредиты на строительство аж шести автомобильных заводов! Не сложилось… Были бы брендами, какие-нибудь "Устюговы", "Трофимовы" и т.п. В итоге ездим на VW, мерсах, япошках,... Очень печально.
      1. шурыч 26 февраля 2012 13:48
        В Руссо-Балтах Русскими были кузов и рама
        шурыч
      2. Алекс 24 июня 2014 11:21
        Цитата: радист
        а в гараже последнего российского царя большая часть автомобилей были «Руссо-Балты».
        "Русо-Балт" - отверточное производство. И не надо тут тыкать в глаза пару-тройку сотен автомобилей для руководства (при Сталине секретари обкомов заводы не приватизировали и своих детей в Гарварде за государственный счет не обучали) с массовым производством автотранспорта. Можно сколько угодно выделять деньги на строительство заводов (кораблей, вооружения, школ и т.д.), но что толку, если они все оказываются на пышной груди любовницы. Именно в СССР была создана промышленность (и не только автомобильная). Пусть не такая, как в Германии или Японии, но она была и работала в нашем хозяйстве.
        А то, что теперь все иностранное... Так в чем дело - берите власть в свои руки, а буржуев-олигархов - сами знаете, куда.
    2. nnz226 15 августа 2011 19:35
      Революции от хорошей жизни не происходят! А этот "царь-батюшка" умудрился вверенную ему страну до 2-х довести! И не надо на большевиков валить: в 1-й революции они приняли участие постольку, поскольку она началась стихийно после Кровавого воскресенья, где было убито более 2000 питерских рабочих (интересно, но при большевиках так народ в столице на улицах не валили, и разгон сторонников Учредительного собрания не прокатывает, число убитых не более 2-х десятков, тем более разгонялась демонстрация противников действующей тогда власти, а не верноподданных!), а уж к Февральской революции большевики вообще никакого отношения не имеют. Либералы (предтеча нонешних либерастов) довели страну за 7 месяцев до ручки и безвластия: "Власть валялась в грязи" и большевики её подобрали. А уж не отдавали всеми способами, как и их враги всеми способами пытались власть отобрать. Ну и общие потери в 1-й мировой + гражданской войнах (тоже следствие тупого правления Николашки) по разным подсчётам составляют от 11 до 18 млн. человек.
    3. Алекс 24 июня 2014 11:13
      Уважаемый konsul, ваш праведный гнев вполне понятен, но, простите, абсолютно неконструктивен, ибо лежит в области эмоций, а не фактов. Вы пытаетесь произвести банальную подмену понятий - способ, довольно хорошо известный в полемике, но не ведущий к пониманию проблемы.
      Вы говорите об образовании, но забываете, что это - не синоним ОБРАЗОВАННОСТИ. Никакие дипломы и университеты не добавляют ума и опыта - его приобретают в процессе ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. А вот тут-то у Николая и была основная проблема: душевная ленность не позволила стать ему ни дедом, пытавшимся реформировать Россию, ни далеким предшественником, создавшим империю из детского конструктора княжеств и ханств. Да и его жена (при всем моем преклонении перед женщиной-матерью) тоже не смогла стать второй "русской немкой" на одном из самых могущественном престоле мира.
      Без всего этого мы можем сколько угодно говорить о количестве коров, которые мог бы купить русский рабочий; о невиданных урожаях, собираемых деревянной сохой на тощей кобыле; о продуктовом изобилии в лавочках одной отдельно взятой деревни; о количестве церквей, которые не могли обеспечить массовое хотя бы начальное образование в деревнях...
      Вы абсолютно правы -
      Всякое дерево судят по плодам
      Где плоды правления Николая? Позорное поражение армии, не имевшей никакого опыта ведения современных войн? Оглушительное уничтожение практически всего флота на фоне обсыпания драгоценностями любовниц великого князя? Постоянные шатания между конституционной реформой (Госдуму тогда собирали и разгоняли четыре раза) и черносотенными погромами? А чего стоит та череда юродивых и "чудотворцев", не переводившихся при императрице (Распутин был самым известным и последним, но далеко не единственным)? О его руководстве армией в ПМВ вообще говорить не приходится: его пра-прадед Александр I хотя бы реально оценил собственные таланты и не мешал Кутузову руководить войной.
      Единственное, что выглядит дикостью - это убийство (казнью тут это не назовешь) его детей. Император и императрица должны были ответить за результаты своего управления, но дети...
  4. Rashid 1 июня 2011 11:18
    Понятно, что убийство царя (уже бывшего к тому времени) и его семьи с малолетними детьми восторга не вызывает и чисто по человечески трагично. Но смерть, какая бы она не была, не даёт права говорить об исторической личности лучше или хуже, чем оно есть на самом деле. Как всегда, лучше знать простые, проверенные факты, а выводы народ сделает сам.
  5. Скил 1 июня 2011 11:22
    konsul-у

    1. Нельзя сравнивать простого человека и высших управленцев. их ответственность должна быть кратно выше.
    2. Если всё было так прекрасно, почему так все плохо кончилось?
    1. konsul 1 июня 2011 11:41
      1.Отчего же?Потребности одни и те же.Заступив на престол Николай II сознавал эту ответственность.
      2.Тут могу предложить только изучение истории ,т.к. материал огромен.
      konsul
      1. Алекс 24 июня 2014 11:25
        1.
        Цитата: konsul
        Потребности одни и те же.Заступив на престол Николай II сознавал эту ответственность.
        И как? Пьянки прекратил? Или страну реформировал?
        2.
        Цитата: konsul
        Тут могу предложить только изучение истории ,т.к. материал огромен.
        Спасибо за совет, тут историю как раз неплохо знают (не побоюсь громкого слова - разрабатывают, так как официальная власть этим заниматься явно не хочет).
  6. mitrich 1 июня 2011 11:23
    Когда речь идет о Николае II, предлагаю Вам следующую историю:
    в 1914 армия Самсонова попала в окружение в Восточной Пруссии. Спасти ее должен был корпус гвардейской конной кавалерии под командованием Ренненкампфа(по-моему, такая фамилия, точно сказать не могу). Армия Самсонова погибла. Командующий застрелился. Наши исторические источники считают, что виной этой трагедии бездеятельность Ренненкампфа. Однако это не так. Этот корпус гвардейской кавалерии ПОГИБ в бесплодных атаках с целью спасти Самсонова. А самое главное, кто служил в гвардейской кавалерии? Дети министров, сенаторов, крупных землевладельцев ТОГО времени. То есть та ЭЛИТА не стеснялась погибнуть в атаке, пусть и бесплодной. Теперь перенесите эту историю на наше время. и Вам сразу же станет грустно.
    И еще. Для сведения: Николая II арестовали в 1917 не эсеры, не большевики, даже не "октябристы", а будущие лидеры "белого движения" - Корнилов и Алексеев.
    LOKDOK, конечно, прав. И Николай, и Медведев слабые руководители государства, но и не враги России. Просто оказались не на своем месте. Ни вреда, ни пользы. Я считаю последнего императора России просто порядочным человеком, оказавшемся не на своем месте и не в то время. А чисто по человечески светлая ему память. Перед смертью не струсил, прямо стоял.
    mitrich
    1. Ost 1 июня 2011 15:15
      Извини Митрич, но насчёт Реннекампфа и вообще Восточно-Прусской операции 1914 года ты не прав. Очень грамотное описание событий дано в книге Барбары Такман "Августовские пушки" издательства АСТ 1999 года. Рекомендую.
      Ost
    2. Алекс 24 июня 2014 11:28
      Цитата: mitrich
      И Николай, и Медведев слабые руководители государства, но и не враги России. Просто оказались не на своем месте.
      Не знаю, как на счет Медведева, а вот о Николае, основываясь на ваших же словах, отлично сказал Морис Дрюон: "Когда король губит Францию". Иногда бездеятельность может стать хуже хоть какого-то действия.
  7. ДАГЕСТАНЕЦ333 1 июня 2011 15:01
    Неужели нельзя было оставить царскую семью где нибудь в отдаленном уголке тихо доживать свой век, а детям позволить начать новую жизнь.
    1. Алекс 24 июня 2014 11:35
      Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
      Неужели нельзя было оставить царскую семью где нибудь в отдаленном уголке тихо доживать свой век, а детям позволить начать новую жизнь.

      С царем и его женой все было понятно, да и он сам не особенно обольщался: в Екатеринбурге он был согласен предстать перед судом и нести любую ответственность (не знаю, искренне он это говорил или просто поза, хотя при всех минусах дешевым комедиантом типа Нерона он все-таки не был). Императрица тоже активно вмешивалась в государственные дела ,хотя смыслила в них не более мужа. В общем, типичная реинкарнация Людовика XVI и Марии Антуанетты с их же судьбой. А вот с детьми действительно страшно вышло. Хотяи тут были свои жестокие резоны: прятать их от поднявших мятеж бело-чехов было уже негде, а контрреволюция набирала мощь полным ходом. Давать им такое знамя в руки - готовое самоубийство. Единственно, что мне неизвестно: Ленин, Троцкий и Свердлов просто воспользовались ситуацией, что бы реализовать задуманное, или хоть детей планировали пощадить в случае благоприятного исхода революции и отсутствия Гражданской войны? Думаю, этого мы уже никогда не узнаем.
  8. Майор 1 июня 2011 15:32
    ДАГЕСТАНЕЦ
    Нельзя. Любой из членов семьи это знамя вокруг которого будут группироваться сторонники монархии. Что естественно угрожало (не сами члены семьи) Советской власти.
    Майор
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 1 июня 2011 19:54
      Да.., капитально решили вопрос. Но повергнутого врага убивать при отсутствии сопротивления неправильно. Надо было сказать людям и миру что казнили, и спрятать их.
  9. Вега 1 июня 2011 15:46
    В истории хватает неприятностей, возглавляемых всякими Лжедмитриями.
    Таким образом казнь добровольно отрекшегося помазанника божьего с семьей - акт гумманизма, спасший тыщи, а то и миллионы жизней.
    Вега
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 1 июня 2011 19:55
      Единственное оправдание на мой взгляд.
  10. mitrich 1 июня 2011 16:24
    Ost,
    я ее не сказать, чтобы изучал, сведения из Солженицына("Красное колесо") и Кожинова. Я ведь немножко не о том пытался заявить, комментарий нашлепал без подготовки. Я о том, что не представляю, как дочка Михалкова Н,С. показала бы мне свою сиську в реальном бою, а не в кино. А во времена Николая II элита страны служила в армии, воевала, дочки царя не считали зазорным для себя сестрами милосердия "впахивать", проще говоря, утки с мочой из-под раненых солдат выносить. В общем, при царизме как-то все было справедливее, что ли.
    И еще. Видел много лет назад ветерана, уроженца Курганской области. Он не носил юбилейных наград, на мотне никакого металла. У него на левом борту пиджака скромно висели...4 Георгиевских креста и 3 ордена Славы всех 3-х степеней. Я тогда мал и глуп был, этот человек давно умер, а сейчас на колени бы перед ним встал. Вот уж действительно - слуга царю, отец солдатам. Вот у меня как-то Николай II ассоциируется с тем героическим временем.
    mitrich
    1. Ost 1 июня 2011 20:03
      ОК.
      В православной традиции справедливость - удел дьявола, прерогатива Бога - милосердие. Это так про царизм.
      Ost
      1. konsul 2 июня 2011 14:36
        "блаженны алчущие и жаждущие правды ,потому что они насытятся..,блаженны милостивые потому что они помилованы будут.." это Евангелие.Так что Вы не правы.
        konsul
        1. Ost 2 июня 2011 16:22
          Насытиться и быть помилованным немного разные вещи.
          Ost
          1. konsul 2 июня 2011 16:44
            Я о справедливости,о том что жаждущие- ее увидят.Нет такого понятия(справедливость - удел дьявола) у нас в православии.
            konsul
            1. Ost 2 июня 2011 20:09
              Да, конечно, её увидят. Вообще это вопрос богословия, а не дискуссии здесь.
              Ost
    2. Алекс 24 июня 2014 12:32
      Цитата: mitrich
      Вот у меня как-то Николай II ассоциируется с тем героическим временем.
      Перед солдатом, дважды ставшим Полным кавалером и я на колени стану и руку поцелую, Знамя боевое. А что касается показушного служения в госпиталях, так это, во-первых, не только императорская семья, но и многие дворяне делали - ура-патриотизм тогда зашкаливал, а, во-вторых, когда стало ясно, что война не на один год и "утки" с мочой с утра до утра, то все они назад в столицу вернулись, а лето в обожаемой Ливадии проводили.
      Вся эта героизация времен последнего императора - результат не только последних лет "либерализации истории", но и, ка кне странно, и советского времени. Вспомните это увлечение псевдо-белогвардейской песней, все эти "Порутчики Голицыны", "Гусарские рулетки", "Квартильеры" и прочее. Даже барды и кинематограф немного постарались: Булат Окуджава и Владимир Луспекаев в "Белом солнце пустыни" просто отлично переплелись (таможенник Верещагин и "Госпожа Удача" под гитару - у кого слезы на глаза не наворачивались?). Добавьте Булгакова с его бессмертной "Белой гвардией" - вот и гтов романтический ореол вокруг ушедшей эпохи.
      В действительности все было и лучше, и хуже. Кровавое месиво ПМВ в сочетании с героизмом русских солдат и самоотверженностью офицеров, активность Черноморского флота в противовес разложению Балтийского, ухудшение внутриполитической ситуации на фоне полной глухоты и слепоты власти: все это требовало решительных и продуманных действий, на которые Николай был просто не способен в силу воспитания (а не образования), что и привело к вполне закономерному результату. Кстати, Австро-Венгрия, раздираемая почти такими же проблемами, скончалась практически одновременно с Российской империей. И ее руководство тоже было не на высоте, хотя отсутствие революции и Гражданской войны не сделали ее кончину столь трагичной.
  11. Enemigo 1 июня 2011 19:17
    Цитата: konsul
    Простой рабочий мог купить 3-4 коровы на свою зарплату,могли или могут ли это сделать сейчас простые рабочие после 17-го?


    всё ждал, когда эксперты с мировым именем начнут копеечными царскими коровами размахивать.

    ущемление межушного ганглия?

    ты даже цену на курицу в 1912 - 13 году не знаешь, не говоря уже о том, чем отличается осенняя корова от прочей. если ты заглянешь в статистический сборник "Россiя в цифрахъ - 1912", то ты сможешь увидеть, что жрал обычный люд круглый год. кашу преимущественно, картоху не часто. годовое потребление мяса на 80% населения было 3 фунта, и даже 1.3 яйца в год сжиралось. в лучшем случае, приварком служила рыба.

    Цитата: konsul
    Страна при царе была трезвой,введенный сухой закон в связи с началом 1 мир войны по просьбе народа, был увеличен по продолжительности.


    ох уж эти сказочники... из ежегодного доклада Минздрава царю за 1912 год: "повальное пьянство низов ведёт к вырождению нацию". 48% ежегодно рождаемых детей не доживают до возраста 5 лет... 10% крестьянских детей показывают признаки слабоумия... средняя продолжительность жизни 30.4 года... знаешь ли ты, знаток, что самый ходовой размер гимнастёрки русского чудо-богатыря в ПМВ был 46-й (подростковый)? что с начала века и до 1917 года в России было четыре голодухи, унесшие миллионы людей? да на начало ПМВ внешний долг РИ достиг 2.5 годовых бюджета страны. да по царским "достижениям" столько всего есть, что устанешь опровергать.
    Enemigo
    1. konsul 2 июня 2011 14:30
      Во- первых мы с Вами не на ты,
      во-вторых 200 с лишним дней в году приходились на посты и постные дни (среда,пятница),в которые мясо и молоко не ели ,оттуда и данные о ежегодном потреблении(тогда посты старались соблюдать),
      в третьих я говорил о введении сухого закона с началом 1 мир войны,а это 1914 г.,желание о продлении выглядит вполне логично,"повальное пьянство низов ведёт к вырождению нацию" как нельзя актуально звучит и сейчас,пили в основном в городах в рабочих кварталах,на селе это было редкостью(некогда)
      в четвертых мои предки и предки моей жены были 180-200см ростом(и умерли за 70 лет жизни со здоровыми зубами)Вы фото солдат того времени вообще видели?посмотрите,
      в пятых приведите точные данные о голоде с начала века по 1917 г(миллионы жизней),насколько мне известно случаи голода былы перекрываемы из запасов страны.Тогда страна была 80% крестьянской(подсчитайте сколько в "человеках" детей с только "признаками слабоумия",сейчас без признаков слабоумных больше,сколько классов выравнивания существует в школах,выравнивание это просто умное слово поставили в название).
      Я разговаривал со свидетелями жизни при царе (застал в живых),по их мнению жили хорошо ,произошедшее же в 17 году назвали "с ума посходили",нашу деревню приехали разорять "из центра",а царя любили и" он был на своем месте".Я так вижу Вы не поняли что я живу в деревне и лучше Вас и больше знаю о коровах и курах,(до сих пор колят скотину у нас зимой(мясокомбинаты только в городах )).В принципе я намеренно не затрагивал проблемы в Российской Империи ,которые несомненно были,показывая однобокость и предвзятость выложенной статьи.
      konsul
      1. радист 7 июня 2011 10:40
        Согласен с Вами. Оппоненты выдёргивают исключительно чернуху, не пытаясь даже немного быть объективными.
      2. Алекс 24 июня 2014 12:43
        konsul, честно говоря, я просто счастлив, что Ваша конкретная родовая деревня была своеобразным филиалом рая на земле, однако давайте не будем заниматься тем, что среди "знатоков" (игроков в "Что? Где? Когда?") называется "оправданием версии". Это когда заведомо неправильный, но очень удобный и красивый ответ пытаются представить если не истинным, то по крайней мере, альтернативным. Неужели не понятно, что будь все так красиво и идиллически, то ни большевикам, ни заморским и заграничным спонсорам революции никогда не удалось не то что революцию устроить, но даже сносного бунта спонсировать. Думаю, Вам понятно, что "от добра добра не ищут", и для русского человека такой подход более чем характерен. И уж если дошло до такого социального взрыва, значит что-то неладно было в "Датском королевстве", причем не по-детски.
  12. mitrich 1 июня 2011 19:23
    ENEMIGO,
    резковато, но тоже мнение. А что такое "УЩЕМЛЕНИЕ МЕЖУШНОГО ГАНГЛИЯ" поясни, пожалуйста, а то не врубился.
    mitrich
  13. Михаил 1 июня 2011 22:09
    Да все мы умные задним числом, а сами толком в своём мире и времени разобраться не можем. То Солженицын написал, то Пикуль, то другой и у каждого своя правда. Не жили мы в те времена и нет у нас прав давать категорические оценки того времени.
    Михаил
  14. Enemigo 1 июня 2011 22:36
    Цитата: mitrich
    А что такое "УЩЕМЛЕНИЕ МЕЖУШНОГО ГАНГЛИЯ" поясни, пожалуйста, а то не врубился.


    то же самое, что и Фимоз Головного Мозга, Фимозг, Наномозг и пр.

    подробности о мемах смотри в Луркоморье.
    Enemigo
  15. Enemigo 1 июня 2011 22:43
    Цитата: Михаил
    Не жили мы в те времена и нет у нас прав давать категорические оценки того времени.


    положим, ты ВОВ не участвовал, Гитлера не знал лично, но оценки давать не берёшься? далеко пойдёшь.
    Enemigo
  16. Педро 1 июня 2011 23:19
    Хреновая и однобокая статья.
    Педро
  17. Форвард 2 июня 2011 05:51
    Николай и Сталин не были временщиками и это главное . Пусть Николай и слабый правитель , или , -сильный не мне судить . По крайней мере он не стал казнить людей пачками когда возникла угроза трону и династии, хотя и мог . А слабость это, или сила, судите сами. Сталин поднимал страну после разрухи и войны и должен был быть жёстким . Отсюда Гулаг и коллективизация. Но в чём они похожи, так это в том ,что оба были патриотами своей страны, и свою жизнь неразрывно связывали с судьбой империи . Они не могли позволить себе свалить за границу в случае краха или победы врага .Их дети как справедливо заметил mitrich, сражались вместе со всей элитой на передовой , а дочери работали в госпиталях . И считали честью погибнуть за империю . За царя и отечество ! За родину за Сталина ! Были такие лозунги если помните . Сравните с сегодняшним положением вещей . И что касается меня , то я считаю что каждый из них заслуживает уважения и места в истории.
  18. Михаил 2 июня 2011 11:29
    Цитата: Enemigo
    положим, ты ВОВ не участвовал, Гитлера не знал лично, но оценки давать не берёшься? далеко пойдёшь.

    Да, я не знаком с 28 панфиловцами, Й.Сталиным и Черчелем. да и не ознакомлен с материалами по убийству Д.Кеннеди - куда идти? ( без похабщины ).
    Михаил
    1. Алекс 24 июня 2014 12:57
      Цитата: Михаил
      Да, я не знаком с 28 панфиловцами, Й.Сталиным и Черчелем. да и не ознакомлен с материалами по убийству Д.Кеннеди - куда идти?
      Речь идет не о кликушестве и не о пустых умствованиях. История, хоть и гуманитарная, но тоже наука и научный подход - факты, логика, теории, гипотезы - вполне приемлем и даже необходим. Как и неизбежны ошибки в суждениях и оценках. И то, что в исторических исследованиях неизбежно проявляются как эмоции, так (к сожалению) и политические заказы, только делает процесс ее изучения сложнее и, я бы сказал, сдержаннее.
      Это к тому, что, как говорили древние греки, не обязательно быть курицей, что бы знать, как она жарится. Вот вам пример. Мой тесть, человек 75-ти лет, в армии был механиком-водителем на Т-55. Ни одного тяжелого танка он в глаза не видел (так служба сложилась), но на занятиях какой-то умник ему сказал, что у КВ и ИСов башни не вращались. Так что, это абсолютная истина того, кто тогда жил?
      Каждый из нас видит жизнь исключительно со своей колокольни (а иначе и быть не может), но только с высоты спутника можно увидеть всю Землю. Так что не стоит, во-первых, абсолютизировать "рассказы очевидцев"; во-вторых, подходить к исследованиям с заранее готовым результатом и, в-третьих, быть готовым принять наиболее правильный ответ, даже если он не соответствует вашим личным моральным или другим убеждениям.
      Надеюсь, это было
      Цитата: Михаил
      без похабщины
  19. GUR 2 июня 2011 13:53
    По человечьи .. конечно жаль ..Николая и его семью ... не берусь судить ..его .. но я всегда придерживался той мысли .. что брат на брата .. отец на сына .. от хорошей жизни не пойдут .. я думаю что назрело .. то и вскрылось ..
    GUR
    1. радист 7 июня 2011 10:56
      На защиту России встали её патриоты.
      На защиту СССР встали... Увы...
      Таких патриотов вырастил Советский Союз.
      1. шурыч 26 февраля 2012 13:54
        Тем не менее СССР победил в большой войне а Российская империя УВЫ
        шурыч
  20. ruspatriot 2 июня 2011 14:53
    Голословие про кампания на возвеличивание Николая II при Горбачеве.
    В конце 80-х такого не помню.
    Автор явно говнит Николая II "по работе" - нужно отработать против Ме, за Пу
    ruspatriot
  21. MIR 3 июня 2011 13:09
    Статья про "глупого, слабого и кровавого" царя всех времен и народов
    http://www.vojnik.org/empire/2

    Еще советую посмотреть многосерийный документальный фильм "История России ХХ века" режиссера Н.Смирнова.

    MIR
    1. Fantom75100 6 июня 2011 08:52
      Фильм не однозначный!?
      Fantom75100
  22. Sierra 4 июня 2011 11:35
    Выгрызки из Пикуля.....
    Sierra
  23. Вячеслав 5 июня 2011 12:45
    За одно лишь, что под его "чутким "руководством распалась страна,следовало не только расстрелять, но и порубить на кусочки, засолить и выкинуть.Можете считать меня кровожадным!!!
    Вячеслав
  24. syday 5 июня 2011 15:07
    Детей жалко, очень. Алиска, ну баба есть баба, что с неё возьмёшь.
    А Николашка, для любителей сказок, прочтите его дневники, хотя бы времён войны и у вас отпадут любые сомнения, мало ему оченно легко отделался.
    syday
  25. mitrich 5 июня 2011 15:53
    Еще раз для ВЯЧЕСЛАВА, только на другую тему,
    Так как ты закончил, видимо, неполную среднюю школу, полный курс истории родного государства освоить не успел, решил тебя немного просвятить:
    Николай II отрекся от престола 02.03.1917 в результате переворота, устроенного заинтересованными кругами высшего российского общества, в том числе и генералами. Этот переворот впоследствии обозвали Февральской революцией.
    А страна, за которую ты так радеешь, развалилась позже, начало чему положили пиздоболы из Временного правительства, а оформил распад уже Ленин с Троцким.
    Почему царь отрекся? Тоже думал, как и ты, что из-за слабости характера. Однако потом понял, что ни хрена подобного. Из-за отсутствия единомышленников и поддержки. Везде. И не только в разложенной массе солдат и рабочих, таких вот как ты Вячеславов, но и в среде генералов, министров, депутатов, т.е. тех, кто должен и обязан был его поддержать. Потому и ушел, полагая, что раз его так все "не желают", то нечего и упорствовать.
    А историю, Syday, нужно изучать не по личным дневникам. Они на то и личные, что не для Вас предназначены. Хотя бы из вежливости к умершему.
    mitrich
    1. Fantom75100 6 июня 2011 08:51
      Цитата: mitrich
      Потому и ушел, полагая, что раз его так все "не желают", то нечего и упорствовать.

      Это не есть слабоволие?Югославия-не пример?
      Зарегился, потому другой ник.
      Fantom75100
      1. syday 7 июня 2011 19:06



        Я так понимаю, вы предлагаете изучать историю по произведениям (Дюма, Пикуля и Солженицына) ну флаг вам в руки. Советовал бы вам прочесть (Архив Русской Революции. изд.1991г. изд. Терра) прошу пардону вещи тож глубоко личные, ну да что поделаешь, зато первоисточник практитски. Чтито жа до почтения к покойнику (Гитлер, Сталин, Черчиль, Морган-пират, Наполеон) ну список можно длить до бесконечности и заметьте все покойники, они что все поголовно внушать должны почтение?
        Цитата: mitrich
        А историю, Syday, нужно изучать не по личным дневникам. Они на то и личные, что не для Вас предназначены. Хотя бы из вежливости к умершему.

        syday
    2. Алекс 24 июня 2014 13:18
      Цитата: mitrich
      Так как ты закончил, видимо, неполную среднюю школу, полный курс истории родного государства освоить не успел,
      Окончившего, по-видимому, академию, тоже просвещу:
      Цитата: mitrich
      Николай II отрекся от престола 02.03.1917 в результате переворота, устроенного заинтересованными кругами высшего российского общества, в том числе и генералами. Этот переворот впоследствии обозвали Февральской революцией. А страна, за которую ты так радеешь, развалилась позже
      Как известно моему высокообразованному респонденту, никакие процессы не бывают мгновенными, даже в химии не всякая реакция протекает за доли секунды. Что уже говорить о социальных процессах, которые длятся годами и последствия которых видны и сказываются через десятилетия. Развал РИ - закономерный итог деятельности Николая Романова, а его арест генералами - попытка армии в который раз изменить ситуацию у трона (примеров участия армии в государственных переворотах в истории России более чем достаточно).
      Цитата: mitrich
      пиздоболы из Временного правительства
      Грубость не есть признак правоты.
      Цитата: mitrich
      Почему царь отрекся? ... ушел, полагая, что раз его так все "не желают", то нечего и упорствовать.
      Ситуация "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок" хороша для мальчика из детского сада, но не для руководителя империи. А если он позволяет себе такие фортеля, то что сказать о его талантах?
      Цитата: mitrich
      А историю, Syday, нужно изучать не по личным дневникам.
      А почему бы и нет? Дневник - записанные и сохраненные сокровенные мысли. И если человека в самое драматичное для страны время интересует, сколько он ворон подстрелил, а самое яркое воспоминание за день - выпивка с каким-то камергером, то стоит ли удивляться столь "блистательному" результату в войне? Как и личному?
  26. MIR 6 июня 2011 22:09
    Фантом, фильм не однозначный. Советую посмотреь всем кто интересуется историей нашего государства. Более объективного фильма не тему истории России в 20м веке со всеми её драматическими вывертами мне не попадались.
    MIR
  27. радист 7 июня 2011 10:47
    Однобокая статья. Убого и необъективно.
    1. Алекс 24 июня 2014 13:21
      Цитата: радист
      Однобокая статья. Убого и необъективно.

      В КВН говорят, что шутка, повторенная дважды, становится смешней в два раза. Вы тоже считаете, что трижды повторенный тезис становится в три раза более правильным?
  28. mitrich 7 июня 2011 19:19
    SYDAY,
    что тут ответишь. Не в бровь, а в глаз врезал. Меня, по сути, возмутило не столько чтение Вами дневников Николая II, сколько Ваше откровенное презрение к царю-батюшке. Вы то ведь на его месте вели бы себя куда достойнее, правда?
    mitrich
    1. syday 8 июня 2011 08:46


      Институт монархии как таковой не вызывает лично у меня отрицания, скорей наоборот, но лично Николай, да как человек он не отнюдь не худший представитель человечества, но как (хозяин земли Русской) и как человек поставивший своих детей к стенке. Не приведи господи оказаться на его месте.
      syday
      1. Владимир 11 июня 2011 20:42
        ходынка, крававое воскресенье..., маленькая победоносная война
        Владимир
  29. askoldson 15 июня 2011 21:31
    внесу свои пять копеек в ваши прения. хороший царь - плохой царь можно спорить до усеру (пардон за мой французский). только такой вопрос ко всем апологетам последнего представителя династии романовых и его семейства (как ближнего, так и дальнего): сейчас жизнь не ахти какая развеселая у большинства народа. и вот по существу вопроса: вы лично готовы сегодня, край завтра выйти с оружием в руках свергать существующую власть? а 80% населения в то время были крестьяне и запросы в бытовом плане у них, в лучшем случае 1/10 от ваших были. лапти каждый сам себе плел, рубахи ткал-шил тоже, дите выучилось по слогам псалтырь долдонить и считаь деньги до 100 рублей уже, можно сказать академик. и этож до чего такой народ надо было давести, что бы он за ружье взялся. да не один раз - революцию 1905-1907 г.г. никто не отменял. при воздыханиях о жалованиях пролетариев хочу вам напомнить, что 8 часовой рабочий день советская власть ввела (а то тут прохоров намекал про 60 часову рабочую неделю и повышение возраста выхода на пенсию, может поддержим? ну чтобы коровку с получки можно было прикупить)
    askoldson

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня