Портативная система очистки воды в Цахале

Цахал разработала систему очистки воды, снижающую нагрузку на бойца во время боевых маршбросков. Преимущество: возможность нести дополнительный боекомплект.

Чтобы напиться воды, больше не надо тащить её на себе. Как ожидается, в ближайшее время Цахал объявит о принятии на вооружение новой системы очистки воды, которая должна значительно повысить боеспособность и выживаемость бойцов на поле боя. Система, получившая название "Источник", была разработана Отделом технологии и логистики Цахала. В ближайшие недели она будет испытана в полевых условиях во время бригадных учений десантников, которые среди прочего будут включать 180-км марш-бросок.

Портативная система очистки воды в Цахале



Во время учений на севере Израиля бойцы отработают экстремальные ситуации, связанные с нахождением в глубине ливанской территории, при которых из-за проблем с логистикой они останутся без питьевой воды, и для этих целей им придется использовать отчищенную воду из ручьев и озер. Портативная независимая система очистки "грязной" воды также должна сократить переносимый бойцами запас воды в совершаемых марш-бросках.

Преимущество системы заключается в том, что вместо того, чтобы брать с собой с базы воду, бойцы смогут нести дополнительные боезапас и вооружение или просто снизить нагрузку, что ускорит передвижение подразделения к дальним целям вне зависимости от тылового обеспечения.

Портативная система очистки воды в Цахале

"Важно, чтобы подразделения обладали оперативной независимостью". Система "источник" в действии


Система очистки воды "Источник" прошла серию успешных испытаний на тренировочной базе Шафифон десантной бригады на юге страны. Командиры взводов и рот при планировании маршрутов следования получили приказ принять во внимание местоположение местных водных ресурсов. "Для нас очень важно, чтобы подразделения на уровне роты и батальона обладали оперативной независимостью", — заявил высокопоставленный командир десантников.

К урокам, извлеченным из Второй ливанской войны, относятся проблемы с логистикой — такие, как отсутствие у наступающих сил пищи и воды. С тех пор армией было найдено несколько решений, в том числе таблетки хлорирования, но они обладают некоторыми недостатками. Например, ограниченным сроком годности и неудобством применения. "Мы поставили перед собой приоритеты того, что солдаты должны на себе нести: боеприпасы, воду, при необходимости раненых, батареи, теплую одежду и еду, — сказал офицер бригады. — Из нашего опыта мы знаем, что бойцу необходимо шесть литров воды в день, если он статичен, и девять литров, если он находится в движении. Таким образом, взвод нуждается в 180 литрах воды в день".

Система способна очищать и активно загрязненную воду, например, отступающими террористами. Система весит 15 килограммов, переносится на спине бойца и действует на основе фильтров из активированного угля, способных отчистить воду от различных химических и микробиологических загрязнений.

Производительность системы составляет 25 литров в час, и она автоматически выдает предупреждение о неисправности в одном или нескольких фильтрах очистки питьевой воды. После завершения испытаний в десантном подразделении система будет поставлена в первую очередь в специальные подразделения, а затем в другие пехотные бригады Цахала.
Автор: Йоав Зейтун
Первоисточник: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4524971,00.html
Перевод: профессор

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 122
  1. Letnab 2 июня 2014 09:23
    25 кг... эт многовато наверно, при потере бойца носильщика этой бандуры, весь взвод без воды?
    1. Rebus 2 июня 2014 09:37
      Цитата: Letnab
      25 кг... эт многовато наверно, при потере бойца носильщика этой бандуры, весь взвод без воды?

      Вот и я подумал, что этот фильтр весьма габаритный...

      Индивидуальный Фильтр НФ-10 при весе 250 грамм имеет производительность до 15 литров в час.

      Носимый групповой фильтр НФ-50, принятый на снабжение МО РФ, имеет производительность 50 литров в час при весе 8,5 кг (http://www.polymerfilter.ru/production/?id=10)
      1. Комментарий был удален.
      2. Ариец 2 июня 2014 09:42
        теперь в израильской армии появится новая специальность
        продавец газировки drinks
        1. Собеседник 2 июня 2014 09:56
          Умный солдат всегда фляжку с водой на поясе носит.
          1. киргиз 2 июня 2014 10:01
            Цитата: Собеседник
            Умный солдат всегда фляжку с водой на поясе носит.

            Для примера будучи туристом в Египте засеките насколько вам фляжки хватит hi
          2. профессор 2 июня 2014 12:09
            Цитата: Собеседник
            Умный солдат всегда фляжку с водой на поясе носит.

            Фляжки хватает на час, а потом?
            1. SLX 2 июня 2014 12:26
              Цитата: профессор
              Фляжки хватает на час, а потом?


              Ерунду не говорите. Фляжка за час - это грубейшее нарушение питьевого режима. За такие вещи люлей вешают, потому что таких водохлебов потом на себе тащить надо.

              А потом - в зависимости от. Для жаркого региона 3-4 л воды в сутки (в зависимости от индивидуальных особенностей организма) - это достаточный минимум на несколько суток рейдовых или засадных действий. Поэтому автономность на своей воде 2-3 суток - это вполне нормальное явление.
              SLX
              1. профессор 2 июня 2014 12:44
                Цитата: SLX
                Ерунду не говорите. Фляжка за час - это грубейшее нарушение питьевого режима. За такие вещи люлей вешают, потому что таких водохлебов потом на себе тащить надо.

                Вы уж простите, но ерунду говорите вы. Вы абсолютно не в теме. При относительной влажности в 25-30%, температуры воздуха 28-30 градусов фляжки хватит на час, не более. Попытаетесь растянуть её на 3 часа (при легком беге) то медпункта не добежите. Проверено на нескольких поколениях бойцов и мной лично.

                Цитата: SLX
                А потом - в зависимости от. Для жаркого региона 3-4 л воды в сутки (в зависимости от индивидуальных особенностей организма) - это достаточный минимум на несколько суток рейдовых или засадных действий. Поэтому автономность на своей воде 2-3 суток - это вполне нормальное явление.

                Ерунда. 3-4 литра воды хватит на 3-4 часа маршброска. А потом?
                1. SLX 2 июня 2014 13:18
                  Цитата: профессор
                  Вы уж простите, но ерунду говорите вы. Вы абсолютно не в теме.


                  Профессор, Вы кабинетный теоретик, а я - практик. И практику я начинал в Ашхабаде, продолжал её в горах Афганистана, а закончил её в Таджикистане. Поэтому если уж я не в теме, то кто тогда в ней? :D

                  Цитата: профессор
                  При относительной влажности в 25-30%, температуры воздуха 28-30 градусов фляжки хватит на час, не более. Попытаетесь растянуть её на 3 часа (при легком беге) то медпункта не добежите. Проверено на нескольких поколениях бойцов и мной лично.


                  Легкий бег целых 3 часа? Как страшно жить! Не помню относительную влажность (но что-то крайне низкая), но при температуре на солнце далеко за +60 и высоте от тышши метров до двух с половиной тышш многочасовые (а иногда и на весь день) затяжные подъемы на 1,5 - 2 тышш - это наше всё. На поясе 1,0 л и 2,5 л за спиной (у меня 5,0, но вторая фляга на весь расчет). И хрен его знает на сколько - может на сутки, а может и на двое. Иногда бывало, что и на трое (правда, на третьи сутки только сидишь где-то и начинает крыша ехать).

                  Поэтому выхлебать поясную флягу во время подъема целиком - это непозволительная роскошь. И непростительная глупость. По три глотка на подъеме раз где-то в полчаса (и то, в основном, для того, чтобы кусок сахара в пересохшем горле не застрял) и чуть-чуть больше на привалах.

                  Цитата: профессор
                  Ерунда. 3-4 литра воды хватит на 3-4 часа маршброска. А потом?


                  А потом, профессор, Вас унесут на носилках. Но с много большей вероятностью в начале второго часа. И даже солевые таблетки Вам не помогут - солевой баланс так быстро не восстанавливается. Особенно если мужественно продолжать вымывать при помощи воды остатки солей из своего организма.

                  Поэтому Ваше "Проверено на нескольких поколениях бойцов и мной лично" - это очередное фуфло от кабинетного теоретика, не стоявшего с практикой даже рядом.

                  P.S.

                  На тему армейского водопоя в открытой печати издано немало работ людьми с учеными степенями. Так что учите матчасть.
                  SLX
                  1. профессор 2 июня 2014 14:01
                    Профессор, Вы кабинетный теоретик, а я - практик.

                    Какой я теоретик оставим на следующий раз. И тем не менее вы не в теме иначе не писали бы глупостей. Спросите любого санитара в Цахале (где Пупарчатый когда он нужен?) сколько за службу капельниц ему приходилось ставить обезвоженным. На КМБ заставляют пить и фляжку после этого с открытой пробкой переворачивать над головой. Один, два раза получит взыскание и научтся пить в нужных количествах инстинктивно.

                    Легкий бег целых 3 часа? Как страшно жить! Не помню относительную влажность (но что-то крайне низкая), но при температуре на солнце далеко за +60 и высоте от тышши метров до двух с половиной тышш многочасовые (а иногда и на весь день) затяжные подъемы на 1,5 - 2 тышш - это наше всё. На поясе 1,0 л и 2,5 л за спиной (у меня 5,0, но вторая фляга на весь расчет). И хрен его знает на сколько - может на сутки, а может и на двое. Иногда бывало, что и на трое (правда, на третьи сутки только сидишь где-то и начинает крыша ехать).
                    Вы пишете полный бред абсолютно не разбираясь в азах. Какая температура на солнце? Чего? Стекла градусника на солнце? Температура же самого воздуха в тени (там где он замеряется) и рядышком на солнце одинаковая. 9-й класс физика. fellow
                    Вы нам лучше про рыбалку расскажите, а не про то как на +60 с семи литрами воды несколько суток по горам бегали. Я вас приглашаю в горы Эйлата. Высота всего 800 метров, относительная влажность 15-20%, температура воздуха (для вас в тени wink ) +40. Возьмите 30 кг на спину, 3.5 литров водички и легким бегом в горку. 1000 к одному, что ваш труп найдут на пол пути. Был один такой герой из разведки Генштаба. Решил покорить холмик и не вернулся. Второй за ним побежал спасать и его тоже в гробу вернули родителям. С тех пор в Цахале заставляют пить много, но и это не всегда спасает. Периодически проходят сообщения о жертвах обезвоживания.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Пупырчатый 2 июня 2014 15:32
                      Цитата: профессор
                      Спросите любого санитара в Цахале (где Пупарчатый когда он нужен?) сколько за службу капельниц ему приходилось ставить обезвоженным.

                      Тут я, тут. К счастью, немного, поскольку очень жестко соблюдали питьевой режим во время полевых выходов. Поллитра воды раз в полчаса. Постоянно в расположении стояли кулеры с водой или же баки специальные с водой со льдом.
                      1. SLX 2 июня 2014 17:21
                        Цитата: Пупырчатый
                        поскольку очень жестко соблюдали питьевой режим во время полевых выходов


                        Вы уж с профессор придите к общему консенсусу о жестком питьевом режиме в ЦАХАЛ:

                        Цитата: Пупырчатый
                        Поллитра воды раз в полчаса.


                        Цитата: профессор
                        Фляжки хватает на час,


                        Цитата: профессор
                        На КМБ заставляют пить и фляжку после этого с открытой пробкой переворачивать над головой.


                        :D
                        SLX
                      2. Пупырчатый 2 июня 2014 17:55
                        Цитата: SLX
                        Вы уж с профессор придите к общему консенсусу о жестком питьевом режиме в ЦАХАЛ:

                        Я вам говорю норматив на 2000-2002-й годы, который, насколько я знаю, не изменился и по сей день. Во фляжке стандартной поллитра. Проф говорит минимальный реальный - фляжка. Вы где-то здесь чувствуете разницу? Типа: УРА! Я поймал!
                        Не скажете, что поймали? Ухо от селедки?
                      3. alleksSalut4507 3 июня 2014 00:02
                        фляжка на 900.
                      4. Пупырчатый 3 июня 2014 01:10
                        Цитата: alleksSalut4507
                        фляжка на 900.

                        У нас на поллитра была.
                      5. mirag2 2 июня 2014 17:33
                        А когда заканчивается фляжка-на сирийские Голаны за водой.
                    3. SLX 2 июня 2014 17:16
                      Цитата: профессор
                      Какой я теоретик оставим на следующий раз.


                      Невооруженным глазом видно какой - кабинетный.

                      Цитата: профессор
                      И тем не менее вы не в теме иначе не писали бы глупостей.


                      Вас уже носом неоднократно ткнули в Ваши глупости. А Вы всё продолжаете свою песнь о своей осведомленности и о моей глупости.

                      Цитата: профессор
                      Спросите любого санитара в Цахале (где Пупарчатый когда он нужен?) сколько за службу капельниц ему приходилось ставить обезвоженным.На КМБ заставляют пить и фляжку после этого с открытой пробкой переворачивать над головой. Один, два раза получит взыскание и научтся пить в нужных количествах инстинктивно.


                      Ну, если так в КМБ приучают, то немудрено, что потом капельницы на изнеженные тушки приходится ставить.

                      Цитата: профессор
                      Вы пишете полный бред абсолютно не разбираясь в азах. Какая температура на солнце? Чего? Стекла градусника на солнце? Температура же самого воздуха в тени (там где он замеряется) и рядышком на солнце одинаковая. 9-й класс физика. fellow


                      О, да! Не щупали Вы своим руками, к примеру, автомат в тени и на солнце. Поэтому у Вас воздух потеет.

                      Цитата: профессор
                      Возьмите 30 кг на спину, 3.5 литров водички и легким бегом в горку. 1000 к одному, что ваш труп найдут на пол пути.


                      Легким бегом? А Вы вообще в горах были? Сомневаюсь. С 30 кГ за спиной ни о каком беге не может быть и речи - хорошо, если 300 м подъема в час осилите. Это ещё раз носом в Ваши теоретические знания.

                      Цитата: профессор
                      Был один такой герой из разведки Генштаба.


                      Неужто бегал? А звали его, конечно же, Геракл? Или Терминатор?

                      Цитата: профессор
                      С тех пор в Цахале заставляют пить много, но и это не всегда спасает. Периодически проходят сообщения о жертвах обезвоживания


                      О, ёёё! В ТуркВО жертвы обезвоживания были ЧП. А за 10 лет войны в Афганистане от обезвоживания погибло несколько десятков человек, и все на б/д. А у Вас при правильном питие и КМБ а-ля водопой жертвы обезвоживания регулярны.
                      SLX
                      1. Пупырчатый 2 июня 2014 17:56
                        Цитата: SLX
                        Невооруженным глазом видно какой - кабинетный.

                        Меня всегда умиляют тролли вроде вас: понты до потолка, а сами - ноль 8) И надутые, как помидор. Не лопните 8))))
                      2. профессор 2 июня 2014 20:41
                        Цитата: SLX
                        Вас уже носом неоднократно ткнули в Ваши глупости.

                        Пока что носом я вас ткнул. От вас же кроме фантазий никаких ссылок не увидел.

                        Цитата: SLX
                        О, да! Не щупали Вы своим руками, к примеру, автомат в тени и на солнце. Поэтому у Вас воздух потеет.

                        Повторяю вопрос для тех кто плохо понимает с первого раза? Температура чего на солнце +60? Ответьте пожалуйста коротко и ясно.

                        Цитата: SLX
                        Сомневаюсь. С 30 кГ за спиной ни о каком беге не может быть и речи - хорошо, если 300 м подъема в час осилите. Это ещё раз носом в Ваши теоретические знания.

                        Я кабинетный, откуда мне знать? Но вот каждый школьник в Израиле знает что такое маршбросок за красный берет бригады (המסע לקבלת הכומתה האדומה). 30 кг на спине и бегом 11 часов. В конце церемония с присутствием родителей. Ликбез для вас.
                        11 שעות עם 30 קילו על הגב: המסע לקבלת הכומתה האדומה
                        Не стесняйтесь, спрашивайте. Расскажу в каждом подразделении сколько бегут для получения берета. Например разведка Голани 90 км...מסע כומתה

                        Цитата: SLX
                        Неужто бегал? А звали его, конечно же, Геракл? Или Терминатор?

                        Вы свое невежество прикрыть пытаетесь? Вас ссылочкой умыть?
                      3. почтальон 2 июня 2014 23:21
                        Цитата: профессор
                        Вы свое невежество прикрыть пытаетесь? Вас ссылочкой умыть?

                        ему бесполезно
                        Цитата: SLX
                        Это ещё не значит, что Вы специалист с соответствующими знаниями. Некоторые и после получения академических поплавков карту читать как не умели, так и не умеют.

                        Цитата: SLX
                        Очень много слов о себе, любимом. И очень мало аргументов. Навевает на некоторые мысли.

                        Лабол, как майДАУН,лишь бы запах был.

                        ======
                        Олег вопросы по существу( тема мне интересна):
                        1.Почему не осмос? (объемы вес МНОГО МЕНЬШЕ),давление создаст любой насосик(ножной,ручной,подпяточный,во время хотьбы)
                        Если равнивать Гейзер 3 и Осмос,то при результате лучшем,осмос -в 3()! раза компактнее),проблемма очистки мембраны здесь роли не играет,да и решена она
                        А тут надо ТАЩИТЬ на себе фильтры

                        2.Почему не средства добывания воды(солнечные конденсаторы), обессоливания (солнечные дестиляторы, химические опреснители)?
                        это не"действующая " установка belay

                        Внизу бытовое фронтовое решение..
                        А так есть пром,компактные эффективные препараты(даже Корецикий о них знает)
                        Израиль не Леню область. Солнца хватает.
                        почтальон
                      4. профессор 3 июня 2014 07:48
                        Цитата: почтальон
                        1.Почему не осмос? (объемы вес МНОГО МЕНЬШЕ),давление создаст любой насосик(ножной,ручной,подпяточный,во время хотьбы)

                        НМНИП для осмоза необходима соленая вода, с пресной он не работает, ОВ не отчищает.

                        Цитата: почтальон
                        2.Почему не средства добывания воды(солнечные конденсаторы), обессоливания (солнечные дестиляторы, химические опреснители)?

                        Такие тоже есть (у меня есть статья об этом), но они потребляют энергию, а источник энергии это доп. вес.

                        Цитата: почтальон
                        Израиль не Леню область. Солнца хватает.

                        Это так, но здесь производительность не сравнимая.


                        PS
                        Кстати, нашел я эту систему: "Spring" – Portable Battery-Operated Water Purication
                        вес 12 кг
                        180 литров на одной армейской батарейке
                        производительность 55 литров/час
                        автоматический индикатор качества воды


                        Spring
                      5. почтальон 3 июня 2014 12:48
                        Цитата: профессор
                        НМНИП для осмоза необходима соленая вода

                        Нет. не принципиально.Если есть разность давления.

                        Фильтр обратного осмоса Аквафор ОСМО 50 исп. 5=4800р


                        (про насосик я писал)


                        Соленая вода (или вино), любая пара- для выработки электричества, на халяву,тн "самостоятельная" диффузии
                        Цитата: профессор
                        но они потребляют энергию,

                        Солнечную,я же писал про Израиль и погодные условия.
                        Д.Корецкий "Акция прикрытия" (по моему), наши подводники нав американской шлюпке в Индийском океане, американское оборудование- 5 литров пресной из соленой, габариты и вес в р-не 300гр
                        Цитата: профессор
                        Кстати, нашел я эту систему: "S

                        легче блока фильтропатронов? и производительнее?
                        почтальон
                      6. профессор 3 июня 2014 13:16
                        Цитата: почтальон
                        Нет. не принципиально.Если есть разность давления.

                        Может быть. В Израиле 50% питьевой воды опресненная морская, а вот сточные воды максимум в технических целях. Как обясняют, что легче опреснить морскую чем отчистить сточные и прочие воды.

                        Цитата: почтальон
                        Солнечную,я же писал про Израиль и погодные условия.




                        Как вы себе это представляете? Спецназ расстелил панели в тылу врага днем и заряжает аккумуляторы? Такие системы тоже есть, но уж через чур экзотика.

                        Цитата: почтальон
                        легче блока фильтропатронов? и производительнее?

                        Не знаю. Одно могу сказать точно. Если система будет фуфло то её в Цахал не смогут запихать никакими приказами. У командиров есть свой бюджет и многие вещи они покупают по своему усмотрению, например те же гибкие носимые емкости для жидкости.
                      7. почтальон 3 июня 2014 14:33
                        Цитата: профессор
                        Как обясняют, что легче опреснить морскую чем отчистить сточные и прочие воды.

                        1. Легче и там и там: Принцип Ле Шателье — Брауна
                        Просто если есть морская,кто стоки будет очищать(там гадости много) для питьевых?
                        На выходе будет практически чистая Н2О,вопрос(для сточные)- Куда в Израиле девать то ,что осталаось( после морскоцй то в море,а шлам?)
                        -отторгают все частицы крупнее 1/10000 микрона (1 ангстрема) и пропускают через себя лишь молекулы воды и растворенных газов;
                        -задерживают более 99% примесей;
                        -Владельцы бытовых систем обратного осмоса, установленных на кухнях, получают литр девственно чистой воды по цене 1–2 руб.
                        -мембрана быстрее выходит из строя при очистке пром.стоков

                        2.Осмос- перспектива энергетики морских стран.
                        24 ноября 2009-го, норвежская кронпринцесса Метте-Марит пригубила бокал с шампанским, разрезав символическую ленточку, открыла первую в мире осмотическую электростанцию Statcraft в Тофте


                        Цитата: профессор
                        Как вы себе это представляете?

                        панель не нужна,прибор компактен- пресная вода на принципе дистиляции,нагрев испарение, под действие солнечных лучей, линза лучше или парабола зеркало.

                        На привале достал плюшку,размером с чашку петри,поставил на солнце,получил воду,заполнил фляжки,пошел дальше.
                        Конечно для спецназа своеобразно... для шлюпок более реально
                        Цитата: профессор
                        Если система будет фуфло

                        ну осмофильтр то не фуфло.
                        боец тащит с собой ПУСТУЮ емкость,с осмо-мембраной.
                        Нужна вода: залил,насосом создал давление(2,5 атм за глаза), БЫСТРЕЕ,чем через угольный фильтр получил,воду,слил остатки, двинулся дальше.
                        Фильтр на основе осмоса: легче,производительнее(вероятно),очищает лучше
                        почтальон
                  2. профессор 2 июня 2014 14:01
                    А потом, профессор, Вас унесут на носилках. Но с много большей вероятностью в начале второго часа. И даже солевые таблетки Вам не помогут - солевой баланс так быстро не восстанавливается. Особенно если мужественно продолжать вымывать при помощи воды остатки солей из своего организма.

                    У меня за плечами несколько марафонов, два в этом году. А у вас? Про солевые таблеточки и прочее тоже могу провести ликбез и про то как и что надо пить за день до маршброска, во времянего и после него.

                    Поэтому Ваше "Проверено на нескольких поколениях бойцов и мной лично" - это очередное фуфло от кабинетного теоретика, не стоявшего с практикой даже рядом.

                    В горы Эйлата я вас в последний путь уже приглашал? Маршбоски бегал, спортом занимаюсь до сих пор ну и разумеется я кабинетный теоретик. Кто же ещё? Ведь я никогда +60 на солнеце не видел...

                    На тему армейского водопоя в открытой печати издано немало работ людьми с учеными степенями. Так что учите матчасть.

                    Сразу после того как Вы её изучите и поделитесь ссылочками где бойцам рекомендовали бы пить "По три глотка на подъеме раз где-то в полчаса" на +60, при беге по горам и всего 3.5 литров на несколько суток. Весь в нетерпении. А потом я вас литературой завалю. Договорились? (только в Гугль не посылайте плиз). hi
                    1. SLX 2 июня 2014 17:38
                      Цитата: профессор
                      У меня за плечами несколько марафонов, два в этом году.


                      Уж не эти ли?

                      Цитата: профессор
                      При не особо жаркой погоде и не особо сложном маршруте на не особо большого бойца уходит 1-1.5 воды в час. Марш бросок на 120 км займет 15-18 часов. Итого, бойцу надо тащить 15-25 литров воды. То есть канистру иначе обезвоживание и груз 200.


                      120 км за 15-18 часов? Может ещё и с полной выкладкой? 120 км профессиональные спортсмены в одних трусах и по ровной дороге за такое время не бегают.

                      Кстати. А откуда у них канистра с водой берется? И сколько времени уходит на регулярный водопой?

                      Цитата: профессор
                      А у вас?


                      А у нас, профессор, даже группы спецназа с такой скоростью не бегают. Даже в одних трусах.

                      Цитата: профессор
                      Про солевые таблеточки и прочее тоже могу провести ликбез и про то как и что надо пить за день до маршброска, во времянего и после него.


                      Аха. С удовольствием послушаю. Никак таблеточки запас соли в организме стали создавать? Ну-ну. И где именно? В горбах, наверное? А с какой скоростью соли вымываются из организма? И с какой скоростью таблеточки их восстанавливают?

                      Цитата: профессор
                      В горы Эйлата я вас в последний путь уже приглашал?


                      Да бросьте Вы свои дешевые понты. Вы о грах знаете столько же, сколько я об обратной стороне Луны.

                      Цитата: профессор
                      Маршбоски бегал, спортом занимаюсь до сих пор ну и разумеется я кабинетный теоретик.


                      Мы, как Вы могли заметить, но не удосужились этого сделать, о питьевом режиме на войне, а не о поддержании физической формы у гражданского народонаселения. Или Вы разницу не понимаете? Впрочем, неудивительно.

                      Цитата: профессор
                      А потом я вас литературой завалю.


                      Литературой? Ошибаетесь, профессор - макулатурой. Из которой Вы свои "знания" черпаете. Но я в оной макулатуре не нуждаюсь.

                      А ссылочки присылать не буду - Вам они явно на фиг не нужны.
                      SLX
                      1. профессор 2 июня 2014 20:57
                        Цитата: SLX
                        Аха. С удовольствием послушаю. Никак таблеточки запас соли в организме стали создавать? Ну-ну. И где именно? В горбах, наверное? А с какой скоростью соли вымываются из организма? И с какой скоростью таблеточки их восстанавливают?

                        Юноша, на км 27 Иерусалимского марафона станция раздачи соляных таблеток. Hу тупые они, ничего не понимают. Ссылкой умыть?

                        Цитата: SLX
                        Вы о грах знаете столько же, сколько я об обратной стороне Луны.

                        Откуда мне знать о горах выросшему на Кавказе и поднявшемуся выше Арарата? Мой рекорд кстати ТронгЛа Пасс, 5420 мертов над уровнем моря. А у вас? Научить как с горной болезнью бороться?

                        А у нас, профессор, даже группы спецназа с такой скоростью не бегают. Даже в одних трусах.

                        Плохой спецназ получается. В прошлом месяце в Израиле на забеге "в трусах" на дистанцию 214 км с общим подъемом в 3400 метров (ссылкой умыть?) перое место заняли чуваки пробежавшие это за 14 часов. http://www.mountain2valley.org/m2v/content/11015

                        Цитата: SLX
                        А ссылочки присылать не буду - Вам они явно на фиг не нужны.

                        А вот здесь я вам верю- король-то голый. Вас я умыл первоисточником, идите- учите матчасть и потом будете пионерам про свои подвиги рассказывать как в Афгане при +60 на солнце на 3.5 литрах воды на пару дней вы брали горные вершины.. wassat

                        PS
                        Такие "бойцы" как Вы здесь на форуме периодически появляются, но долго не проживают.
                      2. m262 2 июня 2014 23:32
                        Цитата: профессор
                        Откуда мне знать о горах выросшему на Кавказе и поднявшемуся выше Арарата? Мой рекорд кстати ТронгЛа Пасс, 5420 мертов над уровнем моря. А у вас? Научить как с горной болезнью бороться?

                        Так, а сейчас по- подробнее, не так давно Олег писал, что он из-под Гомеля, откуда детство на Кавказе???
                        По теме могу заметить ( работаю мастером плавильного участка МТЗ), так- вот, когда на улице +30, у нас + 45 (замеряли). Двигаются люди постоянно- тяжёлая работа по 8 часов ( сам слежу, чтобы не филонили), так- вот, заметили, те кто за смену выпивают больше 2- х литров воды потеют и выматываются больше чем те, кто пил меньше ( сам иногда рот споласкиваю и сплевываю + чашка кофе утром и компот в обед), не знаю, можно- ли это сравнивать с маршем по пустыне, но сколько ты на жаре выпьешь, столько из тебя с потом и выйдет, замечу пот- это не просто вода, а так- же необходимые организму соли металлов: Mg, Mn,Ca и др, и пополнить мгновенно их не получится.
                      3. Пупырчатый 3 июня 2014 01:13
                        Цитата: m262
                        По теме могу заметить ( работаю мастером плавильного участка МТЗ), так- вот, когда на улице +30, у нас + 45 (замеряли). Двигаются люди постоянно- тяжёлая работа по 8 часов ( сам слежу, чтобы не филонили), так- вот, заметили, те кто за смену выпивают больше 2- х литров воды потеют и выматываются больше чем те, кто пил меньше ( сам иногда рот споласкиваю и сплевываю + чашка кофе утром и компот в обед),

                        Очень важный параметр - влажность воздуха
                      4. профессор 3 июня 2014 08:11
                        Цитата: m262
                        Так, а сейчас по- подробнее, не так давно Олег писал, что он из-под Гомеля, откуда детство на Кавказе???

                        В очередной раз, мать из под Гомеля. Дед мой там фрицев в лесах бил. Родители оба военные, детство в гарнизонах ЗакВО.

                        Цитата: m262
                        так- вот, заметили,

                        И вам рекомдую, будете у нас пейте больше водички. Минимум 5 литров в день. Могу и таблетки соляные порекомендовать.
                  3. Аскет 2 июня 2014 14:25
                    Цитата: SLX
                    Вас унесут на носилках. Но с много большей вероятностью в начале второго часа. И даже солевые таблетки Вам не помогут - солевой баланс так быстро не восстанавливается. Особенно если мужественно продолжать вымывать при помощи воды остатки солей из своего организма.


                    подтверждаю проверено на личном опыте ещё в карантине термезской учебки. На жаре отчаянные водохлебы долго не живут...При интенсивной работе на жаре даже сейчас пьешь не боле пары глотков в час,иначе кабздец изойдешь на нет...
                    1. Пупырчатый 2 июня 2014 15:48
                      Цитата: Аскет
                      подтверждаю проверено на личном опыте ещё в карантине термезской учебки. На жаре отчаянные водохлебы долго не живут...При интенсивной работе на жаре даже сейчас пьешь не боле пары глотков в час,иначе кабздец изойдешь на нет...

                      Различные атмосферные условия и местонахождения как бы сильно меняют ситуацию, не находите?
                      1. Аскет 2 июня 2014 16:59
                        Цитата: Пупырчатый
                        Различные атмосферные условия и местонахождения как бы сильно меняют ситуацию, не находите?


                        Влияют.несомненно,особенно среднегорье...Главный принцип употреблять воду понемногу но часто. Многое зависит от тренированности организма...В том же Эйлате при сухой жаре выпивал за день ну не более 2-3л.жидкости. Рядом отдыхали немцы с норвегами.те глушили воду не переставая.как ни странно в Хайфе выпивал гораздо больше за счет пива и вина наверное да и пить там хотелось почему то больше, Вообщем если работаешь физически на жаре нельзя пить большой обьем жидкости за один "водопой",наступает эффект чем больше пьешь.тем больше хочется. К примеру недавно в Москве была жароа за 30 в тени. Пришлось пару дней работать физически на солнце.так вот мой рецепт как не потерять работоспособность- наливаешь литровую бутылку воды со свежим лимоном и чайной ложкой сахара и каждые 20-30мин. выпиваешь 150-200гр. этой жидкости. Мне хватает даже меньше и реже,хотя вес 100кг при росте 187см. Тогда и тепловой удар не получишь и работоспособность не снижается.
                      2. Пупырчатый 2 июня 2014 17:08
                        Цитата: Аскет
                        Влияют.несомненно,особенно среднегорье...Главный принцип употреблять воду понемногу но часто. Многое зависит от тренированности организма...

                        Понемногу, но часто - совершенно верно. У нас норма была поллитра - раз в полчаса. Это вот такое немного.
                        Остальное - сильно рисковали. Приходилось мне с симптомами обезвоживания в больничку людей отправлять весьма тренированных. Хотя если по горам там не ходили, да и от кучи других факторов зависит... Но риск не хилый был.
                        В Израиле проблема в том, что обезвоживание можно получить даже ночью, все зависит от температуры и влажности. Поэтому тема не пить много может плохо закончиться - вплоть до летального исхода. Причем гибли или получали тяжелые внутренние повреждения люди очень хорошо подготовленные
                      3. Аскет 2 июня 2014 19:40
                        Цитата: Пупырчатый
                        Поэтому тема не пить много может плохо закончиться - вплоть до летального исхода. Причем гибли или получали тяжелые внутренние повреждения люди очень хорошо подготовленные


                        В обычных условиях на каждый кг веса должно быть 40мл жидкости. В моем случае это 4л. Причем нужно учесть что примерно половину жидкости мы получаем с пищей супы.овощи.фрукты.салаты. Получается что в моем случае собственно достаточно 2л в сутки. В сухую жару(Эйлате) потребление увеличивается в среднем на треть-3л(в моем случае так и есть) на среднегорье и в жарком влажном климате (Голаны к примеру или Хайфа) в 2раза то бишь 4л(так и было у меня). А вообще после часа физических нагрузок в жару рекомендуется 15-20мин. отдыха и литр воды, то бишь в течение тренировки или марша в жару в короткие промежутки по 15-20мин. выпиваешь поллитровую бутылку и ещё одну в длинный перерыв. Так в принципе учили медики.
                      4. Пупырчатый 2 июня 2014 22:55
                        Цитата: Аскет
                        Так в принципе учили медики.

                        Примерно так в общем и есть.
                    2. почтальон 2 июня 2014 23:08
                      Цитата: Аскет
                      подтверждаю проверено на личном опыте

                      Цитата: Аскет
                      На жаре отчаянные водохлебы долго не живут.

                      Да. Байконур: июнь,июль,часть августа.
                      Проверил на себе. Водохлебить"" можно после заката.
                      wink Привет,забыл
                      почтальон
                  4. Пупырчатый 2 июня 2014 15:41
                    Цитата: SLX
                    На тему армейского водопоя в открытой печати издано немало работ людьми с учеными степенями. Так что учите матчасть.

                    Не несите чушь. К каждой территории и местности свои нормативы по потреблению воды.
                    Для ЦАХАЛь во время учений - поллитра воды раз в полчаса. От 6 до 9 литров жидкости в день. Почему? Да потому что от обезвоживания несколько человек минимум помирают
                    1. SLX 2 июня 2014 17:58
                      Цитата: Пупырчатый
                      Не несите чушь. К каждой территории и местности свои нормативы по потреблению воды.


                      Вы санитар? Поэтому и рассуждаете на своем уровне санитара. А люди с учеными степенями, занимавшиеся проблемами водопоя для СА, считали, что СА должна уметь воевать в любой местности и на любой территории. Поэтому они изучали механизмы водопоя и его отсутствия. Вне зависимости от местности и территории.
                      SLX
                      1. Пупырчатый 2 июня 2014 18:16
                        Цитата: SLX
                        Вы санитар? Поэтому и рассуждаете на своем уровне санитара. А люди с учеными степенями, занимавшиеся проблемами водопоя для СА, считали, что СА должна уметь воевать в любой местности и на любой территории. Поэтому они изучали механизмы водопоя и его отсутствия. Вне зависимости от местности и территории.

                        Угу. Как меня эти понты умиляют. Везде, в любой, и вообще супермены. Уважемый, стандарты и нормативы, а также методы обработки воды разрабатываются на нескольких уровнях. С учетом тех условий, с которыми могут столкнуться солдаты. Наибольшая вероятность в израильском климате если не пьешь указанный объем воды - получить обезвоживание. В том числе и ночью. Будь то советский, израильский или сирийский солдат.
                        Или вы что, считаете что в израильской армии отсутствуют системы водоочистки или доставки свежей питьевой воды? Напомните мне, когда появились в СА постоянные душевые, например, для регулярной помывки личного состава, а не для бани раз в неделю, к примеру. А как с питьем воды из крана?
                      2. профессор 2 июня 2014 21:01
                        Цитата: SLX
                        А люди с учеными степенями, занимавшиеся проблемами водопоя для СА, считали, что СА должна уметь воевать в любой местности и на любой территории.

                        Ну ткните меня носом в эти работы. Ну что вам стоит? wink
                  5. alleksSalut4507 2 июня 2014 23:58
                    вот вы и подсказали ему..
              2. Пупырчатый 2 июня 2014 15:25
                Цитата: SLX
                Ерунду не говорите. Фляжка за час - это грубейшее нарушение питьевого режима. За такие вещи люлей вешают, потому что таких водохлебов потом на себе тащить надо.

                В Израиле, чтобы не получить обезвоживание, нужно порядка литра воды в час при активных действиях. Специально выпивали по фляжке воды раз в час, даже указ был. От пониженного потребления воды не один и не два бойца погибли, были неприятные прецеденты.
              3. yushch 2 июня 2014 16:55
                Комбат в училище рассказывал про Афган,он говорил как там делали.У бойца три фляжки,пить из первой только с разрешения ком.отделения.,из второй с разрешения ЗКВ и третья с разрешения взводного.Естественно все это во время выходов.Может конечно только в его подразделении такое практиковалось,но мысль интересная.
                1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:56
                  Цитата: yushch
                  Комбат в училище рассказывал про Афган,он говорил как там делали.У бойца три фляжки,пить из первой только с разрешения ком.отделения.,из второй с разрешения ЗКВ и третья с разрешения взводного.Естественно все это во время выходов.Может конечно только в его подразделении такое практиковалось.

                  Подобное было и у нас, чтобы более грамотно распределяли воду. Но количество потребления воды все равно примерно одинаковым держалось
            2. Шалтай 2 июня 2014 14:57
              Цитата: профессор
              Цитата: Собеседник
              Умный солдат всегда фляжку с водой на поясе носит.

              Фляжки хватает на час, а потом?


              С таким расходом воды вас легче с собой не брать. На счет воды считаю себя просто проглотом .Расчет , в движении 9 литров воды в день ?! Шоб я так жил !
              В условиях самого сухого воздуха какой можно найти при 9-12 часах напряженной ходьбы груженым , за сутки почти никогда не использую более 3-х литров . Литр - полтора кипяченой , остальное то что природа даст . В условиях , когда легко может наступить обезвоживание нужно уметь обойтись двумя литрами .
              Портативные фильтры очень нужны , когда неделями не видишь нормальной воды это напрягает .
              1. профессор 2 июня 2014 15:03
                Цитата: Шалтай
                С таким расходом воды вас легче с собой не брать.

                Ниже я выложил буржуинские гражданские и военные выкладки по потреблению воды в пустынном климате. Хотите верьте хотите считайте, что мировой заговор производителей минеральной воды.
                Из личного опыта, когда катаюсь на велосипеде (не зимой), то расчет воды примерно литр в час. В жаркие дни 1.5 литра плюс изотоны.
                1. Шалтай 2 июня 2014 15:48
                  Цитата: профессор
                  Ниже я выложил буржуинские гражданские и военные выкладки по потреблению воды в пустынном климате. Хотите верьте хотите считайте, что мировой заговор производителей минеральной воды.
                  Из личного опыта, когда катаюсь на велосипеде (не зимой), то расчет воды примерно литр в час. В жаркие дни 1.5 литра плюс изотоны.


                  Когда воды вокруг хватает , то почему-бы ее не пить . Но если регулярно сталкиваешься с ее дефицитом или она как дополнительный вес задавит , то крайне полезно уметь ее использовать по минимуму . К этому не трудно себя приучить . Когда есть , то на литр кидаю 1 таблетку магния . Один человечек с тяжелейшим обезвоживанием , первое слово какое сумел прошептать , было - кола .Вот долбаная американская пропаганда , ему на счастье у кого-то оказалась поллитровка колы .
                  1. профессор 2 июня 2014 16:33
                    Цитата: Шалтай
                    К этому не трудно себя приучить

                    Это как в анекдоте. Учил один еврей карпа без воды выживать. Первый день на 5 минут его вытащил из воды, во второй на 10 и так далее. А через 2 недели вернул карпа в воду, а тот утонул так как забыл как плавать. wink
                    если серьезно, то организм адаптируется с местным климатическим условиям, но на трех глотках воды в час на 40-а градусной жаре целый день не выживет ни один человеческий организм.
                2. Neksel 2 июня 2014 23:36
                  Цитата: профессор
                  Цитата: Шалтай
                  С таким расходом воды вас легче с собой не брать.


                  Из личного опыта, когда катаюсь на велосипеде (не зимой), то расчет воды примерно литр в час. В жаркие дни 1.5 литра плюс изотоны.


                  Подтверждаю. Тоже держу эту общеизвесную в Израиле норму при катании на горном велосипеде - литр в час. Обычно заезд от 2 до 4 часов. Если выпиваю меньше - головная боль обеспеченна. Это в иерусалимских горах, высота варьируется около 650 - 850 метров. При температуре в тени ниже 30С можно обойтись и по 700-750 мл. В час.
                  Вожу заспинную сумку-рюкзак на 3 литра + 2 фляги по 750 мл.
              2. atalef 2 июня 2014 16:39
                Цитата: Шалтай
                . В условиях , когда легко может наступить обезвоживание нужно уметь обойтись двумя литрами .

                единственный цпособ сократить водопотери организма на жаре-- закутаться по самые уши ( как делают бедуины ) -- остальное -- Вы уж извините -- детский лепет. Вы не можете научиться жить -- когда в результате обезвоживания начинается мембранная не проницаемость в клетках.
                То , что Вы рассказываете может быть релевантно 1 день -- не более . Потом Вы 100% шватите тепловой удар , обезводитесь и если найдёте вдруг воду и начнёте пить как верблуд -- получите водное отравление -- от которого тоже прекрастно помирают
                Видел я такичже героев ( приезжающих ко мне каждый год в гости ) По началу я им тоже объяснял цколько надо пить в день и не загорать больше чем 1.5 - 2 часа/
                Тоже ни верили и утверждали , что привычные ( они типа в Питере вообще / даже в самую жару не пьют столько )
                Практически каждый заработал перегрев , а обгорели вообще все
                Сейчас уж поумнели и по прошествии 5-7 лет уже знают / пьют и мажутся кремами от солнца.
                на 2-3 литрах воды в день - у нас( при интенсивно нагрузке ) помрешь не быстро конечно - на 2-ой, максимум 3-ий день
                Цитата: Шалтай
                . В условиях , когда легко может наступить обезвоживание нужно уметь обойтись двумя литрами .


                belay belay lol
                1. профессор 2 июня 2014 16:53
                  Цитата: atalef
                  получите водное отравление

                  Для меня водяное отравление было открытием. Узнал про него пару лет назад когда прочел о том что 2 спортсмеки отравились чистой водой...
                  1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:59
                    Цитата: профессор

                    Для меня водяное отравление было открытием. Узнал про него пару лет назад когда прочел о том что 2 спортсмеки отравились чистой водой...

                    Ага, отдельная тема, хотя и гораздо более редкая. В ЦАХАЛ не встречал такого случая, а вот среди знакомых один так траванулся, выпил разом большое количество жидкости
                2. Шалтай 2 июня 2014 18:37
                  atalef (3) IL Сегодня, 16:39 ↑

                  На уровне моря ко мне загар может недели за две и зацепится (проверенно). С лица только никогда не успевает слезть .Обезвоживание вовсе не обязательно от жары . Те случаи , с которыми сталкивался были как раз на относительно умеренном морозе .Дело больше не температуре , а сухости воздуха . На счет остального , дело просто . Или умеешь ограничить себя в питие воды без последствий , или нет . И не нужно ни каких особых способностей для этого .
                  1. Пупырчатый 2 июня 2014 19:11
                    Цитата: Шалтай
                    На уровне моря ко мне загар может недели за две и зацепится (проверенно). С лица только никогда не успевает слезть .Обезвоживание вовсе не обязательно от жары . Те случаи , с которыми сталкивался были как раз на относительно умеренном морозе .Дело больше не температуре , а сухости воздуха . На счет остального , дело просто . Или умеешь ограничить себя в питие воды без последствий , или нет . И не нужно ни каких особых способностей для этого

                    Часть верно, часть нет. Каждый год несколько человек в Израиле гибнет от обезвоживания.
            3. yushch 2 июня 2014 16:46
              Значит нужна пятилитровая фляжка,как раз на пять часов.
              1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:51
                Цитата: yushch
                Значит нужна пятилитровая фляжка,как раз на пять часов.


                Одно другому не мешает. Кэмелбеги есть у всех. Речь идет о добыче воды в условиях когда часть отрезана от своих скажем, или работает в удалении от обычных источников поставки воды
                1. профессор 2 июня 2014 16:56
                  Цитата: Пупырчатый
                  Кэмелбеги есть у всех.

                  Патриотичней нужно быть, вот Делтьа с Шорешом, а не с Камелбеком. wink


                  1. Пупырчатый 2 июня 2014 17:08
                    Ну когда я служил - кэмелбэги были 8) Сейчас наверняка что-то другое 8)))
                  2. mirag2 2 июня 2014 18:21
                    "Патриотичней надо быть"-а к россиянам это словосочетание очевидно не может быть применено по определению-ибо когда мы начинаем хвалить свое оружие(товары,неважно что)-тут как тут находятся любители ткнуть нам:
                    -куда со свиным рылом в калашный ряд!?
            4. mirag2 2 июня 2014 17:26
              А потом идем на сирийские Голаны за водой!
              1. Пупырчатый 2 июня 2014 17:57
                Цитата: mirag2
                А потом идем на сирийские Голаны за водой!

                Ну, таким макаром у вас сейчас и Крым украинским станет, Калининград - немецким, Курилы - японскими, Дальний Восток - китайским
            5. Chikua 2 июня 2014 20:27
              а потом в России с запасами воды все ок
          3. Пупырчатый 2 июня 2014 15:23
            Фляжки так и так входят в комплект, 2 штуки. Плюс, обычно, кэмелбэг. Другое дело, что реально воды нужно много больше
        2. Rebus 2 июня 2014 09:59
          Цитата: Ариец
          теперь в израильской армии появится новая специальность
          продавец газировки drinks

          laughing good laughing
        3. mirag2 2 июня 2014 17:26
          У них специальность "следящий за уровнем воды в оз.Кинерет".
      3. шизофреник 2 июня 2014 13:03
        Цитата: Rebus
        Вот и я подумал, что этот фильтр весьма габаритный

        Вес зависит от степени очистки и обьёма очищаемой воды, чем грязнее вода тем меньше очистиш, а евреи решили сделать фильтр на все случаи жизни, вот в весе и проиграли.
      4. sub307 2 июня 2014 13:38
        Вот и я думаю, что девайс весом 15 кг для группы в рейде не актуально как-то. "НФ" попрактичней будет.
      5. Комментарий был удален.
      6. APASUS 2 июня 2014 19:35
        Цитата: Rebus
        Носимый групповой фильтр НФ-50, принятый на снабжение МО РФ, имеет производительность 50 литров в час при весе 8,5 кг (http://www.polymerfilter.ru/production/?id=10)

        Считаю что подобные фильтры ограничены по применению.Тема тут в том что нужен источник воды,пусть даже плохой.Кто был в Калмыкии или Казахстане меня поймет,воды там нет даже плохой.Достаточно перспективное направление добыча воды из воздуха,ведь даже в условиях пустыни в кубе воздуха содержится около 10-15 гр воды.
        Подобные установки насколько мне известно разрабатывают в США ,Канаде,Израиле.
        1. Rebus 2 июня 2014 20:41
          Цитата: APASUS
          Кто был в Калмыкии или Казахстане меня поймет,воды там нет даже плохой.

          wink Был, знаю... Родился в Элисте, хотя большую часть жизни прожил на берегу Цимлянского водохранилища, до сих пор помню сухой, горячий (как из фена) ветер летом и соленую воду из водопровода, которую включали на несколько часов в сутки. Единственным источником воды, для города с населением 100 тысяч человек, являлась, да и сейчас является, артезианская скважина, на поверхности летом воды нет, даже луж.
          Цитата: APASUS
          Считаю что подобные фильтры ограничены по применению.

          Совершенно с вами согласен, если нечего фильтровать, то данные приборы бессмысленны и остаются только древние способы извлечения воды, например:
        2. Пупырчатый 2 июня 2014 22:58
          Цитата: APASUS
          Подобные установки насколько мне известно разрабатывают в США ,Канаде,Израиле.

          Я как раз упомянул одну такую. До 50 литров воды в день
    2. koosss 2 июня 2014 12:08
      "Система весит 15 килограммов..."
      а не 25
  2. vkrav 2 июня 2014 09:44
    основе фильтров из активированного угля,

    От чего прогресс животворящий деет-то!И прочее интеллектуальное превосходство!И всего-то 15кг!А еще в тыща девятьсот тридцать забытом году некто Сиро Исия(тот самый) представлял японскому военному руководству керамический фильтр для воды (спецом для аналогичных задач,но явно не для действий на ливанской территории:)) и явно не 15кг.Так вот,он тогда помочился в фильтр и выпил отфильтрованную воду.Фильтр был принят на вооружение.автор,пиши исчо,вдруг кому интересно про тактические биотуалеты цахала.
    vkrav
    1. Станислав 2 июня 2014 10:29
      Цитата: vkrav
      он тогда помочился в фильтр и выпил отфильтрованную воду
      Может он просто сторонник уринотерапии? Лечил, к примеру, слабоумие или заикание мочёй, тут ему и предложили на этом деньжат срубить... А вы - фильтр, фильтр! laughing
      1. шизофреник 2 июня 2014 12:54
        Цитата: Станислав
        Может он просто сторонник уринотерапии?

        Если прижмёт будеш и мочу пить без фильтра, либо грузом 200 станеш. laughing
    2. профессор 2 июня 2014 12:13
      Цитата: vkrav
      основе фильтров из активированного угля,

      От чего прогресс животворящий деет-то!И прочее интеллектуальное превосходство!И всего-то 15кг!А еще в тыща девятьсот тридцать забытом году некто Сиро Исия(тот самый) представлял японскому военному руководству керамический фильтр для воды (спецом для аналогичных задач,но явно не для действий на ливанской территории:)) и явно не 15кг.Так вот,он тогда помочился в фильтр и выпил отфильтрованную воду.Фильтр был принят на вооружение.автор,пиши исчо,вдруг кому интересно про тактические биотуалеты цахала.

      Будучи в Непале сам пользовался подобным фильтром. однако для армии он ИМХО слабо подходит. Ну а если его сделать с производительностью в 25 л/час, то весить будет тоже не мало.
  3. Александр.Б 2 июня 2014 09:50
    Из нашего опыта мы знаем, что бойцу необходимо шесть литров воды в день, если он статичен, и девять литров, если он находится в движении. Таким образом, взвод нуждается в 180 литрах воды в день


    Чот я не знаю, эт они не воевать должны а только пить и пи-пи. Поправьте, если не прав.
    Александр.Б
    1. киргиз 2 июня 2014 10:00
      Цитата: Александр.Б
      Чот я не знаю, эт они не воевать должны а только пить и пи-пи. Поправьте, если не прав

      Цахал работает фактически в пустыне, в их условиях вполне возможно так и есть, в условиях географии России конечно норма ниже и количество природных источников несоизмеримо больше.
      1. Пупырчатый 2 июня 2014 15:50
        Цитата: киргиз
        Цахал работает фактически в пустыне, в их условиях вполне возможно так и есть, в условиях географии России конечно норма ниже и количество природных источников несоизмеримо больше.

        Вопрос не только в пустыне (полизраиля горная и холмистая местность), а в климате и влажности.
    2. teron 2 июня 2014 10:01
      Жарковато там, может эта вода вся в пот уходит? Причем в больших количествах, чем в средней полосе России?
      1. SLX 2 июня 2014 12:58
        Цитата: teron
        Жарковато там, может эта вода вся в пот уходит? Причем в больших количествах, чем в средней полосе России?


        На жаре, тем более в пустыне, вода уходит в пот моментально. Поэтому пьют микроскопическими дозами (три глотка подряд уже роскошь) - они хоть как-то задерживаются, - и пьют редко. Пьют не потому что жажда мучит, а исключительно для того, чтобы не началось обезвоживание организма - опытный боец нутром чует грань, за которую лучше не переходить.

        Пить часто и/или много не только бесполезно, но и крайне опасно - с потом из организма уходят минеральные соли и человек слабеет. Поэтому выхлебать стакан воды - это через минуту получить "ватные ноги" в лучшем случае. Нарушение солевого баланса - штука даже более опасная, чем первые две стадии обезвоживания организма. Кстати, вымывание солей происходит не только в жару.

        Для того, чтобы человеки могли выдержать такие условия, необходима адаптация организма - привычка не только переносить жару, но и привычка соблюдать питьевой режим.
        SLX
        1. Пупырчатый 2 июня 2014 15:55
          Цитата: SLX
          На жаре, тем более в пустыне, вода уходит в пот моментально. Поэтому пьют микроскопическими дозами (три глотка подряд уже роскошь) - они хоть как-то задерживаются, - и пьют редко. Пьют не потому что жажда мучит, а исключительно для того, чтобы не началось обезвоживание организма - опытный боец нутром чует грань, за которую лучше не переходить

          Пустыни бывают разные. В сухой - да. Израильские условия - это субтропики с высокой степенью влажности. Характерные для субтропиков влажная зима и сухое лето, короткие и не всегда явные осень и весна подвержены в Израиле воздействию таких контрастных факторов, как близость моря на западе и зоны пустыни на востоке, которая охватывает также почти всю южную половину территории государства, соседство с относительно влажной областью на севере (Ливан) и сложный рельеф страны. Эти факторы порождают в некоторых её районах резкие отклонения от средних климатических норм.
      2. Пупырчатый 2 июня 2014 15:51
        Цитата: teron
        Жарковато там, может эта вода вся в пот уходит? Причем в больших количествах, чем в средней полосе России?

        Примерно так и происходит
    3. А Нас Рать 2 июня 2014 13:27
      Цитата: Александр.Б
      Из нашего опыта мы знаем, что бойцу необходимо шесть литров воды в день, если он статичен, и девять литров, если он находится в движении. Таким образом, взвод нуждается в 180 литрах воды в день


      Чот я не знаю, эт они не воевать должны а только пить и пи-пи. Поправьте, если не прав.

      В условиях нашего климата, полуденный динамический бой в середине лета - это бой практически в сауне, организм теряет до 2 литров воды в час, после 2-3 часов подобного боя без воды - тяжелое обезвоживание гарантированно... если тепловой удар раньше не прибьет.
      1. SLX 2 июня 2014 13:56
        Цитата: А Нас Рать
        В условиях нашего климата, полуденный динамический бой в середине лета - это бой практически в сауне, организм теряет до 2 литров воды в час, после 2-3 часов подобного боя без воды - тяжелое обезвоживание гарантированно... если тепловой удар раньше не прибьет.


        Ой, какие боевые энторнет-хомячки в бой пошли! Для того, чтобы потерять 2 л воды в час её надо предварительно выжрать. А потерять 2 л воды из организма с потом за час при соблюдении (ограничении) питьевого режима - это фантастика!

        Потеря такого количества воды за час без предварительного водопоя от пуза - это гарантированный тепловой удар. Ибо столько воды за час выходит только тогда, когда задницей на сковородке сидишь. А уж 2-3 часа такого боя (т.е. 4-6 литров соленого солдатского пота) - это только для терминаторов.
        SLX
        1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:06
          Цитата: SLX
          Ой, какие боевые энторнет-хомячки в бой пошли! Для того, чтобы потерять 2 л воды в час её надо предварительно выжрать. А потерять 2 л воды из организма с потом за час при соблюдении (ограничении) питьевого режима - это фантастика!

          Понтарь наш разлюбезный, ты, конечно, великий практик, странно, что в главной медицинской службе ЦАХАЛь сидят . Видимо разрабатывают нормативы.

          Странно что вообще появляются такие сообщения. Боец спецназа Генштаба «Саерет маткаль» потерял сознание во время ночных учений, проводившихся в районе военной базы Пальмахим, к югу от Тель-Авива, сообщил Второй телеканал. Он был доставлен в состоянии средней степени тяжести в больницу «Асаф ха-Рофе» в Црифине. Как сообщается, к утру его состояние улучшилось.

          Представители армии заявили, что в настоящее время расследуют причины произошедшего. Судя по всему, солдат пострадал от обезвоживания. НОЧЬЮ, заметь.

          А вот еще новость -20-летнему солдату подразделения НАХАЛь на базе в Бейт Лид стало плохо во время учений. Он был в тяжелом состоянии доставлен в больницу "Гилель Яфе" в Хедере и первичное обследование показало, что он страдает от обезвоживания.

          А сколько таких случаев еще было. Но видимо, умный один ты, а все остальные тупые .
          1. SLX 2 июня 2014 18:04
            Цитата: Пупырчатый
            Понтарь наш разлюбезный, ты, конечно, великий практик, странно, что в главной медицинской службе ЦАХАЛь сидят . Видимо разрабатывают нормативы.


            Какой изысканный слог! Быдлячье рыльце надо прятать тщательнее.

            Цитата: Пупырчатый
            А сколько таких случаев еще было. Но видимо, умный один ты, а все остальные тупые.


            Да уж, не санитары мы. И за солдатиками своими приглядывали. Поэтому воду жрать в лошадиных дозах не давали, и случаями аналогичными похвастаться не могём.

            Цитата: Пупырчатый
            Боец спецназа Генштаба «Саерет маткаль» потерял сознание во время ночных учений, проводившихся в районе военной базы Пальмахим, к югу от Тель-Авива, сообщил Второй телеканал. Он был доставлен в состоянии средней степени тяжести в больницу «Асаф ха-Рофе» в Црифине. Как сообщается, к утру его состояние улучшилось.


            Хорош спецназ. Но таки не рэмбы. Наверное, пьют много.
            SLX
            1. Пупырчатый 2 июня 2014 18:22
              Цитата: SLX
              Какой изысканный слог! Быдлячье рыльце надо прятать тщательнее.

              Ну ты же, дружок, считаешь возможным хамить и понтоваться. 8) Тебе так неприятно получать той же монетой?
              Дружок, ты безграмотен и заносчив, и считаешь, что все знаешь лучше всех. А когда тебе говорят о реальности, реальность ты отметаешь (ну потому что понты вместо мозга не дают подумать, как же в постоянно воющей армии люди не догадались, что надо вот так действовать. В стране-то с одним из самых высоких уровней технологий в мире и с медициной, которая тоже, мягко говоря, не на последнем месте).
              БРАВО! 8)) Аплодисменту нашему гению! Ведь он велик, а все остальные тупы 8)))
        2. А Нас Рать 2 июня 2014 20:47
          Цитата: SLX
          Цитата: А Нас Рать
          В условиях нашего климата, полуденный динамический бой в середине лета - это бой практически в сауне, организм теряет до 2 литров воды в час, после 2-3 часов подобного боя без воды - тяжелое обезвоживание гарантированно... если тепловой удар раньше не прибьет.


          Ой, какие боевые энторнет-хомячки в бой пошли! Для того, чтобы потерять 2 л воды в час её надо предварительно выжрать. А потерять 2 л воды из организма с потом за час при соблюдении (ограничении) питьевого режима - это фантастика!

          Потеря такого количества воды за час без предварительного водопоя от пуза - это гарантированный тепловой удар. Ибо столько воды за час выходит только тогда, когда задницей на сковородке сидишь. А уж 2-3 часа такого боя (т.е. 4-6 литров соленого солдатского пота) - это только для терминаторов.

          Ок, для напыщеных самодуров обьясняю на пальцах один раз.
          1. При работе организм генерирует тепло.
          2. Испарение пота передает тепло в окружающую среду, охлаждая организм.
          3. При влажности в 50-60% пот испсряется плохо и организм не остывает эффективно.
          4. Если при этом темпера воздуха выше 36 градусов - организм затрудняется охлаждаться даже через дыхание.
          5. При перегреве крови выше 42 градусов наступает смерть мозга.
          6. Организм усиливает потоотделение до максимума пытаясь остыть, по спине в прямом смысле течет ручеек.
          7. Если этой жидкости в организме нет - мозг отключает системы в попытке снизить тепловыделение - потеря сознания. Потом смерть.

          Пы.Сы.- Товарищ бравый солдат швейк, у меня за спиной больше боевых операций, чем просмотренных вами дешевых боевиков. Дальше последует ваше общение с самим собой, я глупости с дилетантами не обсуждаю.
      2. Gomunkul 2 июня 2014 17:48
        В условиях нашего климата, полуденный динамический бой в середине лета - это бой практически в сауне, организм теряет до 2 литров воды в час, после 2-3 часов подобного боя без воды - тяжелое обезвоживание гарантированно... если тепловой удар раньше не прибьет.
        Давно бы придумали экипировку для бойца с системой охлаждения, глядишь меньше бы ломали голову над проблемой с питьевой водой. wink
        1. Пупырчатый 2 июня 2014 18:23
          Цитата: Gomunkul
          Давно бы придумали экипировку для бойца с системой охлаждения, глядишь меньше бы ломали голову над проблемой с питьевой водой.

          В меркаве и намерах - кондей 8) Экипировку с индивидуальной системой охлаждения, насколько мне известно, пока никто не придумал 8))) Технологические возможности не те пока
      3. Комментарий был удален.
    4. voyaka uh 3 июня 2014 00:43
      А вот пи-пи не получится на жаре :)
      Все выходит через поры кожи. Пот... Идешь, пьешь, потеешь...
  4. Силуэт 2 июня 2014 09:58
    Ну вот , взяли и оборжали израильских спецпропагандистов из ЦАХАЛА, осваивающих новые интернет-площадки вроде нашего ВО....Вам их не жалко?... У них же семьи... Первый блин, конечно комом, но впереди, чувствую , будет много интересного про прочие "достижения".
    1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:07
      Пресс-отдел ЦАХАЛ на русском языке состоит из 3-х человек. Девушка в чине капитана, и две ее помощницы.
  5. Mikhado 2 июня 2014 10:02
    Спору нет, цахал одна из самых хайтечных армий, но тут чего-то я не понимаю - цифры характеристик системы не вызывают восхищения, скорее недоумение request
    1. vkrav 2 июня 2014 10:13
      Может это просто статейка начала 70х годов?
      vkrav
    2. atalef 2 июня 2014 10:13
      Цитата: Mikhado
      Спору нет, цахал одна из самых хайтечных армий, но тут чего-то я не понимаю - цифры характеристик системы не вызывают восхищения, скорее нед

      ну во первых ? пить в Израиле надо много - 2-3 литра в день выпиваешь в обычных условиях / а солдаты пьют 5-6-7 литров .
      Дальше комплект весит 15 кг и это значительно меньше тех 2-х 20-ти литровых канистр которые тащит каждое отделение и это на день
      Нсчёт очистки -- читайте внимательно -- очистка не только от грязи но от ядов и бактерий
      В наших условиях -- это чрезвычайно важная вещь , когда обезвоживание развивается в течении нескольких часов
      1. Силуэт 2 июня 2014 10:31
        пить в Израиле надо много - 2-3 литра в день выпиваешь в обычных условиях / а солдаты пьют 5-6-7 литров .



        Сам подумал что написал?
        Если ты пить будешь в день по 5-6 литров, любезнейший, то ссать будешь дальше, чем видеть, и все остальные твои друзья будут не воевать, а только пить и ссать. И умрут обоссаными от прилетевшей пули. Это первое.
        Второе. Смотря что пить. Обессоленую воду как и дистиллированную пить нельзя. Ибо она приносит больше вреда для организма, чем пользы. Вымывает из организма соли, что приводит к быстрой утомляемости и утрате боеспобности. Вреда больше, чем пользы. Помимо фильтра должен быть минерализаторный блок.
        Так что, опять вам НИЗАЧОТ, уважаемый.
        Сам-то от армии откосил что ли?
        1. intsurfer 2 июня 2014 12:00
          помнится в Израиле даже на Мертвом море, где было +40 в тени, не так хотелось пить, как в душном Эйлате, где 1.5 литра воды уходили за час-два. Но я то ходил в шортах и майке, а военные там патрулировали пляжи и места отдыха в полной выкладке с бронежилетами и вооруженные (девушки-солдаты не хаммере не разрешили их сфоткать - а ведь такой колорит мало где увидишь ;) ).
          1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:19
            При тех условиях обезвоживание вполне можно получить и ночью
        2. Игорь39 2 июня 2014 12:00
          Гидроперитом не проще воду очистить?
          1. leon-iv 2 июня 2014 12:14
            а маханические загрязнения и химические? Для этого лучше акватабс юзать.
          2. профессор 2 июня 2014 12:24
            Цитата: Игорь39
            Гидроперитом не проще воду очистить?

            Цитата: Силуэт
            Сам подумал что написал?
            Если ты пить будешь в день по 5-6 литров, любезнейший, то ссать будешь дальше, чем видеть, и все остальные твои друзья будут не воевать, а только пить и ссать.

            Сразу видно опытного человека. При не особо жаркой погоде и не особо сложном маршруте на не особо большого бойца уходит 1-1.5 воды в час. Марш бросок на 120 км займет 15-18 часов. Итого, бойцу надо тащить 15-25 литров воды. То есть канистру иначе обезвоживание и груз 200.

            Цитата: Силуэт
            Сам-то от армии откосил что ли?

            Вы каком полку служили то сами? wink
        3. Комментарий был удален.
          1. Силуэт 2 июня 2014 13:24
            Марш бросок на 120 км займет 15-18 часов.Итого, бойцу надо тащить 15-25 литров воды. То есть канистру иначе обезвоживание и груз 200.


            По-моему вы бредите. Может, доктора вызвать?
            1. профессор 2 июня 2014 14:03
              Цитата: Силуэт
              По-моему вы бредите. Может, доктора вызвать?

              Спасибо за достойный и развернутый ответ.
            2. Пупырчатый 2 июня 2014 16:21
              Цитата: Силуэт
              По-моему вы бредите. Может, доктора вызвать?


              120 км бросок делали бойцы генштаба при броске на берет. В чем бред, не скажете? Я до сих пор прекрасно помню, сколько на 55 км маршброске мы пили и сколько жидкости теряли
              1. Rumata 2 июня 2014 23:31
                92км шли почти 16 часов, большая часть ночью. По поводу написанного выше про "пить и сцать" , водопой каждый час, грубо говоря влил в с себя 15 литров воды и "поссать" не отходил ни разу. Более того признаки лёгкого обезвоживания были весь следующий день. Не дооценивают люди влияние повышенной влажности. Я тоже недооценивал армейские правила пока не потерял сознание от сильного обезвоживания на третей неделе учебки, причём минуту до чувствовал себя нормально.Чуть позже на личном опыте понял как опасен может быть гипотермический удар, думал что после ЗиМ с минус 35 я ко всему привыкший ,а эти пустыни ночью детский сад...
        4. шизофреник 2 июня 2014 12:48
          Цитата: Силуэт
          Помимо фильтра должен быть минерализаторный блок

          Во всех современных фильтрах стоит этот блок, либо менбранный фильтр пропускает необходимые минералы и соли. Забыли про бытовые нужды для солдат и особенно девушек. В ВОВ с Японией при действиях в Манжурии у наших солдат была норма 5 литров воды в сутки приходилось завозить самолётами.В некоторых случаях всё таки нужен солдату носимый фильтр, на случай перебоя с поставкой воды.
        5. А Нас Рать 2 июня 2014 13:35
          Цитата: Силуэт
          Сам подумал что написал?
          Если ты пить будешь в день по 5-6 литров, любезнейший, то ссать будешь дальше, чем видеть, и все остальные твои друзья будут не воевать, а только пить и ссать.

          А если не будешь, то под нашим солнышком и при нашей влажности воздуха - быстрая смерть от перегрева организма гарантированна, 5-6 литров это для нас тут выросших, европейцы умудряются и при 8-9 литрах в день солнечный удар схлопотать, особенно северные народы.
          1. Силуэт 2 июня 2014 13:57
            Спите вы там в своем ЦАХАЛЕ до завтрака..... вместо того, чтобы физзарядкой заниматься и бегать по утрам. Кроссы по 3 и 10 км на время, марш-броски на 30 км по выходным. А то о выносливости вы слыхом не слыхивали. Детский сад. Или кишка тонка.
            1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:23
              Цитата: Силуэт
              Спите вы там в своем ЦАХАЛЕ до завтрака..... вместо того, чтобы физзарядкой заниматься и бегать по утрам.

              Скажите, любезный, Вы так хорошо знакомы с боевой подготовкой в ЦАХАЛ? Маршброски в учебке - раз в неделю, кроссы утренние - тоже тема регулярная. И?
            2. А Нас Рать 2 июня 2014 21:16
              Цитата: Силуэт
              Спите вы там в своем ЦАХАЛЕ до завтрака..... вместо того, чтобы физзарядкой заниматься и бегать по утрам. Кроссы по 3 и 10 км на время, марш-броски на 30 км по выходным. А то о выносливости вы слыхом не слыхивали. Детский сад. Или кишка тонка.

              До обеда :D
              Конечно тонка, куда уж нам до вас суперменов.
              Ей богу, даже спорить не хочу, от смеха все аргументы пропали.

              Только вот в чем загвоздка... наши регулярные нормативы для пехоты, подозрительно похожи на ваш экзамен на краповый берет... request
              1. Rebus 2 июня 2014 21:43
                Цитата: А Нас Рать
                Только вот в чем загвоздка... наши регулярные нормативы для пехоты, подозрительно похожи на ваш экзамен на краповый берет...

                laughing Мериться письками, в общественном месте , неприлично...

                PS К экзаменам на краповый берет допускаются сотрудники МВД, ФСКН, ФСИН , да это спецназ, но не совсем армия. В армии немного другие методики подготовки бойцов, как и различные с ними задачи.
                1. А Нас Рать 3 июня 2014 01:40
                  Цитата: Rebus
                  laughing Мериться письками, в общественном месте , неприлично...

                  Согласен laughing
                  Но тем не менее, по крайней мере раз в месяц, кросс по пересеченной в полной выкладке (с каской на башке, и "раненый" на носилках, если сержант совсем злой laughing), сразу после него стрельба на точность (последние 300-500м кросса - спринт, хорошо если без носилок laughing ).
                  Отдельно "куча-мала" на уроках рукопашки (где одно из упражнений - пинают одного всем взводом, а задача бойца банально не уапсть, желательно отфутболивая нападающих, в защитной снаряге разумеется - "капап" не спорт, покалечится можно).
        6. atalef 2 июня 2014 14:44
          Цитата: Силуэт
          Сам подумал что написал?Если ты пить будешь в день по 5-6 литров, любезнейший, то ссать будешь дальше, чем видеть, и все остальные твои друзья будут не воевать, а только пить и ссать. И умрут обоссаными от прилетевшей пули. Это первое

          6 литров в день - в лёгкую. вообще для тех кто в танке ,объясню--- пить надо до той поры - пока моча не станет прозрачная-- потемнение мочи -- первый признак обезвоживания.
          Я работая на улице ( когда приходится ) выпиваю 4-5 литров ( а иногда и больше ) -- и при этом практически не мочишся.
          Вы не знаете / что такое + 50 ( на солнце ) и так целый днь
          Цитата: Силуэт
          Второе. Смотря что пить. Обессоленую воду как и дистиллированную пить н

          Без глупых теорий пожалуйста. Фильтрй обратного осмоза- практически дистилированная вода
          Цитата: Силуэт
          Так что, опять вам НИЗАЧОТ, уважаемый. Сам-то от армии откосил что ли?

          в отличии от тебя -- служил в обеих.
        7. Пупырчатый 2 июня 2014 16:18
          Цитата: Силуэт
          Если ты пить будешь в день по 5-6 литров, любезнейший, то ссать будешь дальше, чем видеть, и все остальные твои друзья будут не воевать, а только пить и ссать.

          Он подумал. Норма в ЦАХАЛь - поллитра за полчаса. И ссать будет обычно - большинство жидкости выводится с потом очень быстро. Пьется вода из под крана, в ней достаточное количество минеральных веществ и солей, минздрав Израиля рекомендует пить именно эту воду, а не бутилированную
      2. leon-iv 2 июня 2014 12:13
        а как например дела с грязной водой? Точнее ее наличие в принципе, как я понимаю регион то весьма засушливый.
        1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:27
          Грязной воды достаточно много можно найти. Речки там разные небольшие и тп.
    3. Комментарий был удален.
  6. SLX 2 июня 2014 10:17
    К урокам, извлеченным из Второй ливанской войны, относятся проблемы с логистикой — такие, как отсутствие у наступающих сил пищи и воды.


    Что за бред? Водоснабжение войск всегда была одной из составляющих тылового обеспечения. Израильская армия на одном и том же ТВД не только воевала, но и регулярно проводила учения. Но тут вдруг выяснилось...

    С тех пор армией было найдено несколько решений, в том числе таблетки хлорирования, но они обладают некоторыми недостатками.


    Тоже бред ещё тот. Афганский опыт ОКСВА изучался всеми приличными армиями мира и проблемы водоснабжения там были не на последнем месте. И советские таблетки пантоцида никогда не были секретными и никогда не были уникальными, не имеющими аналогов в мире. Широкое применение индивидуальных фильтров для воды в СА отрабатывалось в Афганистане, а во многих армиях мира оно уже было давно отработано.

    "Из нашего опыта мы знаем, что бойцу необходимо шесть литров воды в день, если он статичен, и девять литров, если он находится в движении."


    Откуда дровишки? При питьевом режиме почти ведро воды в день бойцы очень скоро перестанут ноги таскать хотя бы из-за вымывания солей из организма.

    Система весит 15 килограммов, переносится на спине бойца и действует на основе фильтров из активированного угля, способных отчистить воду от различных химических и микробиологических загрязнений.


    При таком подходе к носимому весу надо подумать о переносных биотуалетах и электроопахалах для обдува на привалах. Это совершено нереальные цифры для боевых подразделений.

    Производительность системы составляет 25 литров в час


    И при потребности 180 л на взвод нетрудно подсчитать, что возле водоисточника надо сидеть более 7 часов, чтобы обеспечить потребности взвода на сутки. А воевать когда?
    SLX
    1. zavesa01 2 июня 2014 12:24
      Браво, коротко и по сути. good
      zavesa01
    2. профессор 2 июня 2014 12:34
      Что за бред? Водоснабжение войск всегда была одной из составляющих тылового обеспечения. Израильская армия на одном и том же ТВД не только воевала, но и регулярно проводила учения. Но тут вдруг выяснилось...

      Теперь представьте городскую застройку типа Грозного и через нее надо тащить водовоз. Только сначала его надо под обстрелом через перевалы провезти. Не удивлюсь если скоро сделают бронированные водовизы. В принципе уже сделали..


      И советские таблетки пантоцида никогда не были секретными и никогда не были уникальными, не имеющими аналогов в мире.

      Только водичка после них ну очень не вкусная и обломки кареблекрушения никуда не девакутся- из личного опыта.

      Откуда дровишки?

      Это знает любой зеленый солдат КМБ. Кто пьет меньше в лучшем случае окажется в медчасти. На счет солей, то таблеточки специальные есть. Стоят копейки, могу порекомендовать.

      При таком подходе к носимому весу надо подумать о переносных биотуалетах и электроопахалах для обдува на привалах. Это совершено нереальные цифры для боевых подразделений.

      Реальней как сегодня тащить канистру с 20 литрами воды?

      И при потребности 180 л на взвод нетрудно подсчитать, что возле водоисточника надо сидеть более 7 часов, чтобы обеспечить потребности взвода на сутки. А воевать когда?

      Возьмите с собой 2-3 системы.
      1. SLX 2 июня 2014 13:48
        Эко профессор сегодня отжигает! Прям не по-деЦки!

        Цитата: профессор
        Теперь представьте городскую застройку типа Грозного и через нее надо тащить водовоз. Только сначала его надо под обстрелом через перевалы провезти. Не удивлюсь если скоро сделают бронированные водовизы. В принципе уже сделали.


        В СА не только строем ходили, но и много думали. Поэтому водовозка входила в ОШС батальонного взвода МТО, а в полковой роте МТО их было много. А в барахлишке рот, батарей и взводов наличествовали мягкие резиновые наспинные резервуары. А в полковой инженерно-саперной роте были даже полевые станции для забора и очистки воды как из открытых источников, так и из скважин. А к специальным картам, без которых б/д не ведут, карта источников водоснабжения относилась испокон веков. И т.д.

        Поэтому не изобретайте лисапед - всё до вас уже изобретено.

        Цитата: профессор
        Только водичка после них ну очень не вкусная и обломки кареблекрушения никуда не девакутся- из личного опыта.


        Когда посидите в реалиях, а не в своем кабинете, сутки на жаре с парой литров воды, то вкус воды у Вас отойдет даже не на второй, а на надцатый план. А уж если водичка будет в эпидемиологически опасных местах, то Вы и простой хлоркой будете воду дезенфицировать.

        Цитата: профессор
        Это знает любой зеленый солдат КМБ. Кто пьет меньше в лучшем случае окажется в медчасти.


        Т.е. у Вас не потеют? Ну-ну. Терминаторы, однако :D

        Цитата: профессор
        На счет солей, то таблеточки специальные есть. Стоят копейки, могу порекомендовать.


        Гыыыыы... профессор, увы Вам, но солевой баланс после принятия таблеточки восстанавливается далеко не сразу. А вот соли с потом уходят всегда и сразу.

        Цитата: профессор
        Реальней как сегодня тащить канистру с 20 литрами воды?


        А чё не 50 л? Сразу на всех. Канистра с 20 л на фиг не нужна - слишком большая ёмкость. Но Вам этого не понять. А вот в СА это понимали - была линейка резиновых емкостей от 5 до 12 л.

        Цитата: профессор
        Возьмите с собой 2-3 системы.


        На взвод? Вы жжоте, профессор! При таких запросов это будет не взвод, а стадо утомленных солнцем, пасущихся возле источников водопоя. И получающих по полной программе возле них, ибо подвижность и непредсказуемость в антипартизанской войне дорогого стоят.
        SLX
        1. профессор 2 июня 2014 14:15
          Поэтому водовозка входила в ОШС батальонного взвода МТО, а в полковой роте МТО их было много.

          Барво. А теперь расскажите это десантникам которых на Литани вертолетами запросили в тыл к противнику. Им будет очень инетресно послушать про лисапед.

          Когда посидите в реалиях, а не в своем кабинете, сутки на жаре с парой литров воды, то вкус воды у Вас отойдет даже не на второй, а на надцатый план. А уж если водичка будет в эпидемиологически опасных местах, то Вы и простой хлоркой будете воду дезенфицировать.
          Сразу видно специалиста. Вы водичку после этих таблеток пили, а с йодом, а через фильтр. Понимаю, жить захочешь ещё не то выпьешь.
          Цитата: профессор

          Т.е. у Вас не потеют? Ну-ну. Терминаторы, однако :D
          Потеют, потому и пьют.

          Гыыыыы... профессор, увы Вам, но солевой баланс после принятия таблеточки восстанавливается далеко не сразу. А вот соли с потом уходят всегда и сразу.
          Ага, поэтому прямо во время марафона их употребляют. Просветить.

          А чё не 50 л? Сразу на всех. Канистра с 20 л на фиг не нужна - слишком большая ёмкость. Но Вам этого не понять. А вот в СА это понимали - была линейка резиновых емкостей от 5 до 12 л.

          Опять бросается в глаза Ваш большой боевой опыт. Фотографию показать? wink
          [img]http://waronline.org/fora/index.php?attachments/water_01-jpg.5187/[/img]
          1. SLX 2 июня 2014 18:17
            Цитата: профессор
            Барво. А теперь расскажите это десантникам которых на Литани вертолетами запросили в тыл к противнику. Им будет очень инетресно послушать про лисапед.


            Т.е. чем заменить водовозки при обстреле Вы теперь в курсе. Теперь десантниками интересуетесь. Ответ здесь тоже простой: да, израильским десантникам водовозку не прицепишь. Водовозки были только у советских десантников, а теперь есть только у российских. Ибо наша воздушно-десантная дивизия в тылу супостата должна иметь всё!

            Цитата: профессор
            Потеют, потому и пьют.


            Ну, а раз потеют и ТАК пьют, то в комплект бойца должны входить и солевые таблеточки. Какие именно? В каком количестве?

            Цитата: профессор
            Ага, поэтому прямо во время марафона их употребляют. Просветить.


            Ну, с марафоном мы уже разобрались.

            Цитата: профессор
            Опять бросается в глаза Ваш большой боевой опыт. Фотографию показать?


            А зачем мне Ваша фотография? Я со своим опытом сразу вижу, что с такой ношей боец бойцом уже не является - он вьючное животное, которое надо нежно хранить в тылу и усиленно прикрывать.

            А Вы, с Вашим отсутствием боевого опыта, так и не поняли, что в СА линейка резиновых резервуаров позволяла закрыть все потребности, начиная с отделения. А по резиновому мешку на 8 или на 12 л в каждом отделении много лучше, чем один бурдюк на 20 л. И если с этим бурдюком что-то случится, то придет толстый пушистый зверек.
            SLX
        2. mirag2 2 июня 2014 18:34
          "3 системы"-ведь это 75кг плюс?
      2. Пупырчатый 2 июня 2014 16:34
        Цитата: профессор
        Реальней как сегодня тащить канистру с 20 литрами воды?

        Канистры никуда не денутся. Это доп
        1. профессор 2 июня 2014 16:37
          Цитата: Пупырчатый
          Канистры никуда не денутся. Это доп

          Не уверен. По крайней мере в статье делается упор на то что будут меньше тащить на себе вобы.

          ПС
          Были пару фоток с бойцами на маршброске и канистрами на спине- не могу найте сейчас... sad
          1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:55
            Цитата: профессор
            Не уверен. По крайней мере в статье делается упор на то что будут меньше тащить на себе вобы.

            В статье могут написать что угодно. Тут тема в том, что подразделение, оторванное от снабжения, может само очищать воду. Но первоначальный запас все равно необходим. Так что канистрам быть.

            Вот конденсатор воды другая тема - GEN-350G. Вроде должна из воздуха аккамулировать до 50 литров воды в сутки.
  7. talnax7 2 июня 2014 10:53
    Где они будут брать воду для фильтров в Пустыне ?можно с тем же успехом взять лыжи (а вдруг
    talnax7
    1. Пупырчатый 2 июня 2014 16:37
      В Израиле, для начала, сложный рельеф местности, пустыня - только часть страны. Почитайте статьи с общим тегом "Климат Израиля". Кроме того, пять месяцев в году воды хоть залейся. Реки текут. Только весьма грязные.
  8. Weniamin 2 июня 2014 11:06
    Не так давно видел нашу разработку на основе надперекисных соединений. Таблетка препарата размером с пятирублёвую монету на литр воды из лужи. 20 минут и вся муть на дне, остальное вода пригодная для питья. По хим и бак анализам проходит.
  9. 12571752dima 2 июня 2014 11:30
    В начале 90-ых случайно купил индивидуальный портативный водоочиститель, представляющий собой пластиковую трубку размером как два толстых фломастера. Производства "ГосНИИМедполимер ТЕТРИС". Вот что было там написано: "Индивидуальное средство для очистки и обеззараживания воды в полевых условиях, при авариях, катастрофах, военных действиях, в районах эпидемий (холера, гепатит, брюшной тиф, дизентерия, ротавирусный гастроэнтерит и т.п.)" Способ применения простейший, опускаешь один конец трубки в любую лужу и сосешь воду через мундштук с другого конца...
  10. d-shvets 2 июня 2014 13:03
    Цитата: Rebus

    Индивидуальный Фильтр НФ-10 при весе 250 грамм имеет производительность до 15 литров в час.



    Отлично работает, проверенно в деле. Спасибо МО за заботу :-)
  11. михаил3 2 июня 2014 13:41
    SLX, ну вы уж слишком. Профессор честно пытается отработать бюджетик рекламненький, а вы тут с фронтовым опытом... Так можно договориться и до того, что 6-7 литров воды в условиях (ни много ни мало) марш бросков сожгут бойцу и почки и сердце. Не на первом марш броске, но довольно быстро. Как тогда продавать "новейшие и революционные" угольные фильтры, которые спасают аж от биологических загрязнений! Не иначе израильские наноученые, поселенные в этих фильтрах, ловят бактерии за шкирку и кормят их углем до смерти.
    Да, можно и нужно снижать потребление воды. Тренировки мучительны, но вполне посильны. Да, можно не обращать внимания на вкус воды, обработанной пантоцидом - как то вообще пофиг, если честно, не на пьянке коктейльчик пробуешь. Ну и так далее...
    Некоторые вон вообще злокозненно размещают фото НАСТОЯЩИХ фильтров типа НФ 10, негодяи! Вот как теперь втюхивать грязным туземцам израильские неликвиды?! Злые вы...
    1. профессор 2 июня 2014 14:06
      Цитата: михаил3
      Профессор честно пытается отработать бюджетик рекламненький, а вы тут с фронтовым опытом...

      1. Где можно получить за рекламу?
      2. +60 на солнце это да, это боевой опыт. wassat
    2. Пупырчатый 2 июня 2014 16:48
      Цитата: михаил3
      SLX, ну вы уж слишком. Профессор честно пытается отработать бюджетик рекламненький, а вы тут с фронтовым опытом...

      -Здгавствуйте, это "ДПНИ"? Скажите, а пгавда евгеи продали Родину?
      - Да, ж...довская морда!
      - Скажите, а где можно получить свою долю?

      Судя по вашим выссказываниям, вам однозначно кто-то платит. Сто процентов. Вот лично я - уверен. Ну что, наш маленький продажный друг, сколько Вам платят в час? 8))
      1. mirag2 2 июня 2014 18:38
        Да ему платят-совесть и честь.
        1. Пупырчатый 2 июня 2014 19:12
          Цитата: mirag2
          Да ему платят-совесть и честь.

          Это никнеймы такие? 8)
          И не такие странные встречаются 8) Есть еще апломб и глупость. Они, видать, ему доплачивают чего совесть и честь не додают 8)))
  12. Hajdeger 2 июня 2014 13:53
    Цитата: SLX
    И при потребности 180 л на взвод нетрудно подсчитать, что возле водоисточника надо сидеть более 7 часов, чтобы обеспечить потребности взвода на сутки. А воевать когда?
    . SLX все правильно пишет! Что бы воду очистить, ее нужно сначало найти! Если и найдете, то ее может быть недостаточно или коеф. фильтрацый почвы количество необеспечит за нужное время. Тоже такое есть - когда потеете и потом пот высыхает на кожи, часть солей всасывается в кожу обратно, так ,что выпив сразу литр, лишаетесь гораздо больше солей, потому что пот не высыхает на кожу а падает от нее. Без индивидуальный запас воды никто никуда не поедет, да и его не пустят!
    Hajdeger
  13. Алексей М 2 июня 2014 14:07
    Всем респек и уважуха!!!!! fellow
    Самого профессора уели!!!!
    1. профессор 2 июня 2014 14:22
      Цитата: Алексей М
      Всем респек и уважуха!!!!! fellow
      Самого профессора уели!!!!

      Весь Цахал уели. good Оказывается 3.5 литра при +60 "на солнце" для бега по горам достаточно на несколько суток, а они тупые какие-то фильтры изобретают и солдат канистрами с водой загружают. Явно деньги пилят... wassat

      Читайте на здоровье, набирайтесь ума и не верьте левым форумным ветеранам:
      Water Usage in Desert Operations
      When calculating water requirements for individual details, plan to use 2 quarts of water per hour of hard work per man (including rest periods) during the heat of the day, or 1 quart of water per hour of hard work per man in the cooler parts of the day.
      При детальном расчете потребности в воде необходимо исходить из формулы 2 литра воды в час на человека при напряженной работе (в том числе в периоды отдыха) во время дневной жары или 1 литр воды в час напряженной работы на человека в более прохладные дни.

      ПС
      А вот по рабочекрестьянски для неслуживых:
      How Much Water Do You Need to Survive in the Desert?
      For example, a person performing hard work in the sun at 43 degrees C requires 19 liters of water daily.
      Например, человек занятый тяжелой работой на солнце в 43 градусa по Цельсию нуждается в 19 литрах воды в день.

      Уели или оkуели?
      1. SLX 2 июня 2014 18:24
        Цитата: профессор
        Например, человек занятый тяжелой работой на солнце в 43 градусa по Цельсию нуждается в 19 литрах воды в день


        А про солевые таблеточки ничего там не написано? При таком количестве употребленной жидкости он кони двинет.

        Кстати, профессор. А как часто солдаты ЦАХАЛа, пьющие как кони на водопое, малую нужду справляют? И что говорит Ваш боевой опыт о частоте мочеиспускания? Вот, к примеру, мой опыт гласит, что часто писать очень вредно для здоровья. А ведь доблестным бойцам ЦАХАЛа приходится. Если не знаете, то может доблестный израильский санинструктор санитар что-то скажет на эту тему?

        Если думаете, что я шучу, то отнюдь - реально воевавшие прекрасно знают о чем я.
        SLX
        1. профессор 2 июня 2014 21:45
          Цитата: SLX
          А про солевые таблеточки ничего там не написано? При таком количестве употребленной жидкости он кони двинет.

          Вы же грамотный- почитайте. Врут значит? Кстати, водичку ведь не дистиллированную пить рекомендуют.

          Цитата: SLX
          Кстати, профессор. А как часто солдаты ЦАХАЛа, пьющие как кони на водопое, малую нужду справляют?

          Элементарно Ватсон. Писать можно столько сколько хочется, главное следить за цветом мочи. Что бы светлая была.

          PS
          Перевести вам дальше какие нормы на одного бойца буржуинского в взводе, в роте, в батальоне? Они ведь не одинаковые в зависимости от размера подразделения... Ну вы ведь бывалый и сами поди знаете. wink

          PPS
          Цитата: SLX
          Вот, к примеру, мой опыт гласит, что часто писать очень вредно для здоровья.

          Да мы в общем-то заметили как вы сдерживаетесь и как моча вам в ... ну в другое место ударила. Не мучьте себя, помочитесь. lol
  14. gregor6549 2 июня 2014 14:37
    Истина, как всегда, где то посередине. Например в весьма знойной летом Австралии используются и фляжки с водой и портативные системы очистки и обеззаераживания воды и системы централизованного снабжения оной на ВСЕХ уровнях. Естественно, любая новая технология, позволяющая решить задачу водоснабжения на любом из уровней (боец, взвод, рота и т. д.) внимательно изучается и тестируется и, по мере прохождения испытаний, принимаются (или не принимаются) на вооружение.
    При этом Австралия не зацикливается на том, чтобы разработки были собственными. Если что то хорошее появилось "за бугромн", то покупает и забугорное *естественно в рамках существующих оборонных договоров и союзов). Но при этом все вооружение и военная техниука закупается на основе конкурса. Кто предложит лучшие технологии за меньшие деньги, тот и выигрывает конкурс.
  15. Вольный ветер 2 июня 2014 15:38
    Ну используют фильтры, о солдатах заботятся, и правильно делают. действительно у них специфика другая, зачем ругатся? А по себе могу сказать что бежал 15 км переодически куря Приму на бегу. Ну здорвье было дай бог каждому, правда было прохладно. Чтобы в бане пропотеть, брал в баню гири, иначе даже сердцебиение не учащалось. А из жаркого опыта, когда сенокос в Астраханской области. спасались только чаем, желательно крепко заваренный Калмыцкий с солью, можно и простой черный, но заваренный почти как чифир. Пьешь несколько глоточков в час. Потеешь намного меньше. и потребность в воде снижается. так же можно пожевать стебель верблюжей колючки. Вкус солоноватый и тоже немножко помогает снизить потоотделение. А про тепловые удары я никогда не слышал, живя в Астраханской области. Это просто мой личный опыт. извините если кого обидел.
  16. Marssik 2 июня 2014 17:19
    Мдааа не знал какие однако премудрости есть. У нас было так выкидывали на 10-12 суток с вертолета в славные горы Северо-кавказского региона, реки озера по пути следования редко планировались. Температура тогда в среднем была 30-50 +. Для всех в РДшке были обязательные 15 литров воды ,командир говорил от голодания еще никто не помирал ,а вот без воды вы долго не протянете .Нормой считалось литр на человека в день. Если встречалась лужа ее всю выбирали дочиста и никого не волновало как она на вкус после двух таблеток акватабса. Конденсат с тента собирался до последней капли ,горе тому кто его "нечаянно" прольет и так каждый выход.
    Товарищи Изралитяне ,ваши и наши методики подготовки довольно таки различаются ,не стоит удивляться как это мы без 1го, 2го ,3го выживаем ,да еще и воевать умудряемся ,у нас всего этого часто просто НЕТ. Я не умаляю качеств ваших спецподразделений есть у вас чему поучится,но нам приходится либо привыкать чаще всего, либо изобретать альтернативу...
    1. Пупырчатый 2 июня 2014 18:06
      Цитата: Marssik
      Нормой считалось литр на человека в день.

      В израильских условиях бы люди скорее всего просто перемерли. Нормативы, если что, вводятся не просто так, а в зависимости от климатических и иных условий.
      1. Marssik 2 июня 2014 19:44
        Да уж вряд ли перемерли ,ну похудели бы конечно не без этого ,но приспособится смогли бы и на 2 литра в день.
        1. профессор 2 июня 2014 21:54
          Цитата: Marssik
          Да уж вряд ли перемерли ,ну похудели бы конечно не без этого ,но приспособится смогли бы и на 2 литра в день.

          2013-й год. март месяц, Тель-Авив. Марафон отменили из-за жаркой погоды, а вот забег на 21.1 км оставили. Старт в 6:30 утра при температуре воздуха 22 градуса, финиш в 8:00. Результат, один спортсмен погиб от обезвоживания/теплового удара, несколько в критическом состоянии.
          Совет, будете на Ближнем Востоке, пейте больше водички.
          В Тель-Авиве во время марафона умер спортсмен, 12 госпитализированы в тяжелом состоянии
          Один участник проходящего в пятницу в Тель-Авиве марафона скончался, еще по меньшей мере 12 бегунов госпитализированы в тяжелом состоянии из-за обезвоживания, переутомления и обмороков, сообщил представитель израильской службы "скорой помощи".

          "Один из бегунов, мужчина примерно 30 лет, скончался, несмотря на все реанимационные процедуры. Всего с начала марафона медицинская помощь потребовалась 50 спортсменам. Двенадцать госпитализированы в тяжелом состоянии, а четырех нам пришлось перевести на искусственную вентиляцию легких - они не могут сами дышать. То есть из тех 12, которые поступили в серьезном состоянии, четверо - в очень серьезном", - сказал он.
          1. Marssik 2 июня 2014 22:06
            Совет, будете на Ближнем Востоке, пейте больше водички.
            Может быть и буду ,наша армия сказала пшел на****, почему бы у вас не попробовать.
            Результат, один спортсмен погиб от обезвоживания/теплового удара, несколько в критическом состоянии.
            ХРеНовасто как то за спортсменами глядят ,тем более на 21,1 км, было дело у бойца сердце отказало ,когда на шеврон сдавал (10ку но в 20кг броне) слава богу откачали ручками. До этого спортсмены где тренировались что первый же забег их "угробил"?
            1. профессор 2 июня 2014 22:48
              Цитата: Marssik
              До этого спортсмены где тренировались что первый же забег их "угробил"?

              "Прикол" заключается в том, что погибший оказался военным (ЕМНИП сверхсрочником) и физические нагрузки ему были знакомы и забег далеко не первый.
              1. Marssik 2 июня 2014 22:56
                "Прикол"
                какими вы однако словами пользуетесь ,отвык) Там у вас случаем нигде фосген не протек ,с такими заключениями все на него похоже, бежал,бежал упал ,подошли уже труп ,ядовитый климат прямо..
  17. vkrav 2 июня 2014 19:50
    За спорами так никто и не задал очень существенный вопрос:А каков,собсно,ресурс картриджа этого агрегата при использовании более-менее стандартной для тамошней местности воды?
    vkrav
    1. Алексей М 2 июня 2014 23:09
      Так никто и не говорил что она тама есть вода то.
    2. шизофреник 2 июня 2014 23:54
      Цитата: vkrav
      За спорами так никто и не задал очень существенный вопрос:А каков,собсно,ресурс картриджа этого агрегата при использовании более-менее стандартной для тамошней местности воды?

      Да тоже бы хотелось сравнить с нашими, которые в магазине продаются.
      1. профессор 3 июня 2014 08:13
        Цитата: шизофреник
        Да тоже бы хотелось сравнить с нашими, которые в магазине продаются.

        См. ссылку на производителя ниже.
  18. studentmati 2 июня 2014 22:40
    Мотивация к победе и иммунитет бойца! На "сушняке" можно тоже долго протянуть. Мотивация - вот залог!!!
    1. Пупырчатый 2 июня 2014 23:08
      Цитата: studentmati
      Мотивация к победе и иммунитет бойца! На "сушняке" можно тоже долго протянуть. Мотивация - вот залог!!!

      Уважаемый, вопрос не в желании - попить-не попить, а в определенных климатических условиях, и в возможностях организма в этих условиях
  19. Deadmen 2 июня 2014 23:30
    громоздкая вещь.Лучше каждому портативную повесить.
  20. Rumata 3 июня 2014 00:02
    То что пишет SLX, если чесно попахивает мракобесием. Начнём с того что если пить много воды человек не становиться более восприимчив к обезвоживания. Во вторых при одинаковых условиях люди теряют одинаковое количество воды, само собой есть небольшая разница между эфиопами с бедуинами и норвежцами, но приучить себя потреблять меньше воды не возможно это нонсенс, вы можите себя приучить не обращать внимание на жажду, головную боль , но организму строго пофиг насколько крутым бойцом себя считает SLX...
    Обычно человек не чувствует что обезвожен и как написано выше лучший индикатор цвет мочи. Организм начинает забирать воду из крови, сгущаяя ее со всеми вытекающими, уменьшается проницаемость мембран, выключается большое количество метаболических процессов использующих воду. При всем при этом человек себя чувствует нормально и уверен что он крут и жара ему не по чем. Те кто пьют мало воды работая на жаре не тренируют свой организм , а просто постоянно находятся в состоянии лёгкого обезваживанья. Проблема в том что когда доходит до критической точки, последствия могут быть моментальными и необратимыми. Не редки случаи когда марафонцы чувствуют себя нормально, а через минуту падают замертво.
    Литр воды в час ,плюс- минус,это стандарт причём не только в Израиле. А разговоры про пару глотков в час и все нормально не что иное как издевательство над своим организмом. По аналогии можно зашить анус и хвастаться что неделю не ходили по большому,а все уходит через чакры...
  21. Gatto 3 июня 2014 01:49
    Фильтры говорят на основе палестинских почек... belay
    Gatto
    1. Пупырчатый 3 июня 2014 02:05
      Цитата: Gatto
      Фильтры говорят на основе палестинских почек... belay

      Почек палестинских младенцев, будем точнее
  22. -ш- 3 июня 2014 15:57
    а в чём новинка?у меня дома фильтр стоит с осмасом таких же размеров,хватает на год-полтора пока я заменю первый фильтр...а так реально легче каждому взять по фляге воды...а если тут говорят что это хорошо в пустыне, то там и воду не всегда можно найти...вот если б он из воды пиво делал,тогда ещё ладно)))
  23. Толстяк 3 июня 2014 20:20
    читаю ваши коменты и удивляюсь вам
    вроде все адекватные и взрослые люди
    доводите дела чуть ли не до оскорблений стыдно честное слово

    Ответит вам реальный рядовой который пил реальное Г-----О .как фильтруют воду в полевых условиях без каких либо фильтров

    1 Подходим с водоему прочищаем верхний слой воды руками от плесени и растений осторожно что бы воду не замутить


    2 берем крышечку от фляги и наполняем его осторожно что бы не замутить воду и переливаем в флягу и так до тех пор пока фляга не заполнится

    3 разрываем чехол от каски или же любую тряпку. сворачиваем
    эту тряпочку как можно больше. и подкладываем его к горлышку фляги

    4 затем высасываем воду из фляги

    Кстате пили воду ту которую найдем а не литр за час (если чесно пили бы если была бы возможность )

    зеленоватая форма превращалось в белый цвет от соли . потели конечно

    Кстате почему никто из вас не говорит о том что ночью сучняк на много страшнее чем днем ?!!!!!!!!!!!

    А зимой вообще кошмар пьеш глоток писаеш литр и опять сучняк опять пьеш и опять писаеш прямо в штаны не успеваеш ширинку растегнуть

    Такая вот реальность страшная. А вы все ФИЛЬТРЫ ДА ФИЛЬТРЫ
  24. Kadavercianin 3 июня 2014 23:24
    Не над кем не хочу посмеяться или по-прикалываться, но честно говоря я рассчитывал, что в статье будет разговор о чём-то вроде незабвенного стил-съюита из незабвенной фантастической вселенной Дюны.

    Как-то на меньшее не рассчитывал очень уж армия Израиля разрекламирована в разных информ агентствах. Хотя судя по комментариям оказывается не во всех армиях есть портативные очистители для воды, мда... жизнь полнится сюрпризами и разочарованиями.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня