Почему Россия не спешит признавать Новороссию


Изначально, анализируя ситуацию ещё в 2013 году, было ясно, что на Майдане действуют две главные силы — США и Евросоюз в лице Германии. Причём, Германия была хоть и относительно скрытым, но более заинтересованным игроком, ибо в случае подписания соглашения Украины с ЕС напрямую получала все экономические выгоды. США же получали хоть и отдалённую, но уже обозримую перспективу вхождения Украины в НАТО, а значит продвижения американской системы ПРО к границам России. И здесь надо понимать, что сокращение подлётного времени ядерных ракет к Москве до 12 минут — это аркан на шее России, который в любой момент может быть туго затянут. Америка планомерно и неукоснительно движется к этой цели с момента роспуска варшавского блока. Но об этом не принято было говорить вслух, в том числе и в России (интеллигентная стадия конфликта). Поэтому все разговоры шли вокруг присоединения или неприсоединения Украины к ЕС (хочет девушка танцевать или не хочет).

В результате свершившегося в феврале 2014 года вооружённого госпереворота на Украине Россия вынуждена была реагировать на ситуацию. Присоединив Крым, Москва вырубила таки «танцора» прямо у столика. Но дальше злосчастная интеллигентность не позволила достать и навести травмат на всю компанию. Вместо этого последовали интеллигентные объяснения: «Он сам напросился, вы же видите — он пьян».
В ответ из-за стола оппонентов зазвучало: «Что ж ты делаешь, дикарь! Он же вежливо попросил, а ты не имел права так поступать. И вовсе он не пьян».
Типичной «ошибкой интеллигента» явилось предположение о том, что США, получив отпор, не станут переводить ситуацию в открытое и бескомпромиссное противостояние (потому травмат и не доставался). Однако вырубленный, придя в сознание, вместо извинений стал подбивать всю «интеллигентную» компанию непременно сообща отомстить обидчику…


Оправившись от мартовского шока, США взяли в жёсткий оборот весь Евросоюз и начали наступление на Россию, главная цель которого — спровоцировать начало большой драки. Вот тогда уж Россия во всю предстанет «дикарём, устроившим дебош в ресторане».

* * *

Введение войск в Новороссию, в отличие от Крыма не выгодно Москве и вот почему. Крым — это отдельный разговор. Там российская военно-морская база, имеющая колоссальное геостратегическое значение. Возникшая угроза её утраты и возникновения на её месте базы США уже было достаточным условием для начала активных действий. Плюс — Крым является полуостровом и его контроль в военном плане на начальном этапе заключается в блокировании перекопского перешейка, что легко осуществимо. Ну и, конечно же, экономические перспективы обладания Крымом в скором времени будут продемонстрированы Украине, так и не сумевшей за 23 года развить этот благодатный регион. Таким образом, присоединение Крыма — это отдельная стратегическая задача, для выполнения которой были крайне умело использованы текущие тактические условия.

А теперь поговорим о главной стратегической цели России на Украине. Она всё более явственно выходит на передний план и всё более открыто становится предметом международных заявлений (интеллигентность отходит в сторону и вещи начинают называться своими именами). Заметьте, разговоры о Крыме (о первом ударе в челюсть) уже почти никто не ведёт, как отошёл на второй план и разговор о соглашении с ЕС (чего хочет девушка). Становится очевидным, что истинной целью «танцора» было оскорбить компанию за соседним столиком, а не потанцевать с их девушкой.


России не нужен раздел Украины. России нужен лояльный, единый, стабильный, экономически развитый сосед, имеющий внеблоковый статус, который гарантированно не разместит на своей территории американскую систему ПРО! А вот дальше перед Москвой встаёт вопрос: как тактически решить эту задачу?

Вариант №1 — ввести войска. Но куда ввести? На территории Донецкой и Луганской республик? И что дальше? А дальше миротворческие войска НАТО появятся на остальной территории Украины и произойдёт её раздел, как в своё время это произошло с Германией. В центральной и западной частях сохранится проамериканское правительство. Выгодно это России? Решает это проблему НАТО и ПРО? Конечно нет.

Вариант №2 — массированный и молниеносный ввод войск на всю территорию Украины, фактическая оккупация страны. НАТО в этом случае вряд ли сунется, ибо это будет уже война с Россией, а не просто ввод миротворческих войск. К тому же Украина не является членом альянса. Москва будет контролировать ситуацию, но получит ли она тогда «лояльного, единого, стабильного и пр.» соседа в лице Украины? Разумеется, нет. Она получит огромную нестабильную, расколотую территорию с неопределённым статусом, на которой начнётся партизанско-террористическая война. Плюс ко всему — железный занавес со стороны Запада.

Остаётся вариант №3 — Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией, а Россия будет ей помогать, как и делала это раньше. Для этого внутри самой Украины должна начаться национально-освободительная война. Для этого сами украинцы должны встать под ружьё и сказать громкое «Нет!» хунте и её кукловодам. Именно это понимают и боятся сами кукловоды. Именно поэтому идут карательные операции в стране. Именно за это были сожжены люди в Одессе. Именно поэтому Порошенко получил наказ быстро и жестоко подавить сопротивление востока.

Именно поэтому Россия не примет Новороссию в свой состав и не будет признавать её независимый статус. Но именно поэтому будет негласно помогать её национально-освободительной борьбе — процесс освобождения должен идти изнутри Украины.

С принятием экономического пакета соглашения с ЕС Украина уже через пару месяцев ощутит все «прелести» евроинтеграции и тогда число пассионариев в стране резко увеличится, а волну народного возмущения будет уже не удержать. Но до этого момента непризнанная Новороссия должна держаться. Держаться, как знамя новой, свободной и независимой Украины, под которое впоследствии и встанут новые пассионарии Одессы, Киева, Днепропетровска и других украинских городов.

Эта волна начнёт набирать силу к рубежу лета-осени текущего года. Но, конечно, это понимают и кукловоды хунты, а потому могут, окончательно взбесившись, начать уже неприкрытый террор и геноцид русского народа на Украине с применением против мирных граждан оружия массового поражения. И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться.
Автор:
Кирилл Воронков
Первоисточник:
http://voronkov-kirill.livejournal.com/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

237 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. андрей юрьевич 1 июня 2014 06:28
    +34
    ""И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться.""-все при этом понимают,что мы получим бесконечно тлеющий конфликт, и тогда прощайте мечты о лучшей жизни...
    1. Sunjar Офлайн
      Sunjar 1 июня 2014 06:43
      +23
      Цитата: автор
      принятием экономического пакета соглашения с ЕС Украина уже через пару месяцев ощутит все «прелести» евроинтеграции и тогда число пассионариев в стране резко увеличится

      Эта волна начнёт набирать силу к рубежу лета-осени текущего года.


      Что-то как-то в Одессе и других городах не очень рьяно настроены граждане по отношению к хунте. Тормозят, терпят пинки под зад, плевки в лицо и т.п.

      Да и ассоциироваться с ЕС не очень хочет Порошенко (может США так приказали). Да и ввиду большого шухера на Юго-Востоке народец в Европе тоже не очень хочет принимать в кореша таких мутных типов, да и до этого тоже голодрацев не особо хотелось принимать к себе.
      1. Невский_ЗУ Офлайн
        Невский_ЗУ 1 июня 2014 08:37
        +62
        Что-то как-то в Одессе и других городах не очень рьяно настроены граждане по отношению к хунте.

        Вчера в Одессе, не прошло и 40 дней от хатыни №2, как там компания К2, что принадлежит Кличко, провела вечер бокса, бои в среднем и тяжелом весе! Впервые между раундами, я так понял была не девушка в купальнике с табличкой, а в украинских ленточках! Главный "герой", боксер Александр Усик,тот самый, который танцевал гопак после победы на Олимпиаде. Отрастил себе чуб,позиционирует себя патриотом Украины, сам родом из Симферополя (Крым).

        Угадайте кто был соперник? Аргетинский боксер, по кличке "Эль Русо", - "русский". Естественно проиграл красиво. Случайность: Одесса и "Эль Руссо"? В зале переодически кричали "Слава Украине!" и "Героям Слава!" Вот что я вам скажу друзья, Одесса, уже как и Днепропетровск классический русскоязычный, но русофобский город. Думаю, их там, как в моем Бердянске от 45% до 55% в лучшем случае. Михалков прав по Одессе. В ближайшие 5 лет, за счет нового поколения, СМИ и заселения с Центральной Украины, следующий русскоязычный город миллионник,который открестится от своей русскости, может стать Харьков и Запорожье. Причем Запорожье быстрее всех вырождается. crying
        1. Цитата: Невский_ЗУ
          . Михалков прав по Одессе. В ближайшие 5 лет, за счет нового поколения, СМИ и заселения с Центральной Украины, следующий русскоязычный город миллионник,который открестится от своей русскости, может стать Харьков и Запорожье

          Нет Слава не прав,мир сейчас настолько непридсказуем,что невозможно предсказать,что произоидет ,черз год.Перемены идут стремительно и перелом Украину не избежит,как и Одессу.
          1. Невский_ЗУ Офлайн
            Невский_ЗУ 1 июня 2014 08:52
            +5
            Цитата: Александр романов
            Цитата: Невский_ЗУ
            . Михалков прав по Одессе. В ближайшие 5 лет, за счет нового поколения, СМИ и заселения с Центральной Украины, следующий русскоязычный город миллионник,который открестится от своей русскости, может стать Харьков и Запорожье

            Нет Слава не прав,мир сейчас настолько непридсказуем,что невозможно предсказать,что произоидет ,черз год.Перемены идут стремительно и перелом Украину не избежит,как и Одессу.


            Возможно ты прав.
            1. komrad.klim
              komrad.klim 1 июня 2014 11:37
              +10
              Германия в середине XX века была в эйфории 10 лет!
              Пока не огребла п-лей!
              А если бы её (Германию) уговаривали по-хорошему было бы позитивно?
              1. vladimirZ Офлайн
                vladimirZ 1 июня 2014 13:06
                +18
                Помогать нужно Новороссии негласно. Помощь должна быть гуманитарной, финансовой, материальной, вооружением, добровольцами-специалистами.
                Никто не говорит о прямой военной помощи и вводе войск России.
                Люди должны сами освободить сначала Новороссию, а затем и всю Украину, но без помощи России, они это не смогут сделать.
                1. AnaBat Офлайн
                  AnaBat 1 июня 2014 13:21
                  +35
                  Помогать несомненно надо, а каратели должны помнить, что их участь уже решена!
                  1. Виктория 1980
                    Виктория 1980 2 июня 2014 20:42
                    +18
                    По моему, нет братьев. Это я об Украине и России.
                    Вот я думаю, а кто сказал, что будет по нашему? Что Украина поднимется и освободит себя сама? По моему, ни один из сценариев в наших интересах за 23 года не реализовался на Украине. Если они вообще были, эти сценарии! Русофобия воспитывалась? ДА. Оранжевая революция с "внесценарным" приходом бандеровца Ющенко была? ДА. Перспектива вступления в Таможеный союз с дарением 15 млрд долл. и скидкой на газ впридачу закончилась чем? Правильно, свержением Яныка и приходом к власти американцев. С какой стати этот сценарий-сказка о внутреннем освобождении Украины должен реализоваться? Правильно, ни с какой. Привет российским стратегам-вредителям и двоечникам.
                    Думаю, что отсутствие какой либо стратегии на Украине привело сейчас к красной линии, где мы должны принимать решение. Либо мы отдаем Украину Западу и умываемся. Либо мы спасаем то, что нам важно на Украине - это те жители Украины, что считают нас братьями, оборонные заводы, доставшиеся Украине задарма от СССР, геостратегическую безопасность и действуем жестко и сразу. Да с большой платой за это, с рисками. Но... мы сами виноваты! Это мы все проспали и проворонили с безответственностью и бездарностью российской власти!
                    Американцы приехали и в открытую разрабатывают операцию по зачистке Востока, а мы будем мечтать о том, как Новороссия сама себя освободит. Глупость полная. Кто же ей даст подняться? Может хунта?
                    1. 573385
                      573385 2 июня 2014 21:40
                      -21
                      40 миллиардов фантиков в банках Швейцарии у Путина уже нашли-он враз стал миротворцем.Найдут ещё 100-побежит впереди Порошенко ликвидировать "смутьянов"!!!
                      1. Циник Офлайн
                        Циник 3 июня 2014 07:54
                        +6
                        Цитата: 573385
                        40 миллиардов

                        Вы явно не в тренде , белоленточные о 400 последнее время шушукались !
                        А по сути , явная иллюстрация Вашего представления о счастье и отражение представлений о власти .
                        Может когда нибудь и Вы поймёте , самые могущественные люди это не верхние строчки Форбс , там это абсолютно незаметные люди УПРАВЛЯЮЩИЕ ДЕНЬГАМИ этих людей и государств . У нас это ВВП и иже с ними .
                      2. 4952915
                        4952915 3 июня 2014 16:21
                        +2
                        Цитата: 573385
                        40 миллиардов фантиков в банках Швейцарии у Путина уже нашли-он враз стал миротворцем.Найдут ещё 100-побежит впереди Порошенко ликвидировать "смутьянов"!!!



                        Только лицо с тяжелейшей формой анацефалии может выдавать подобные перлы... Ну кто на западе и когда разрешит Путину воспользоваться хоть центиком из западных банков?! Если бы что-то хоть было, сейчас ор стоял бы до окрестностей Галактики...
                      3. 573385
                        573385 3 июня 2014 22:35
                        0
                        Анцефалопатию поищите у себя.Остальных прошу вспомнить,кто нашёл бывшего КГБ-шника,провалившего практику в ГДР-залез на немку;неудавшегося банкира-Ленинградский совет пытался отдать его под суд за кражу 25 000 долларов,предназначавшихся для закупки продуктов-Собчак не дал делу ход;подвизавшегося в свите начальника собчаковской охраны-"крёсного папаши"питерской мафии,арестованного ещё при БеНе,но выпущенного так же,как и "табуреточник"?Уж не присной ли памяти агент британской разведки Березовский Борис Абрамович?!На замену развернувшегося над Атлантикой,в знак протеста,тогдашнего премьера Примакова!!!Может у "анцефалистов"амнезия,а я помню,как беня "передавал" власть!Как по договору 99-го громили НАШИ вооружённые силы,пока НАТО проводило перевооружение!Как поймали ФСБ-шников за закладкой фугаса в подвал дома-взрывы после этого прекратились!Как не давали уничтожать "чехов",педоставляя "коридоры"для бегства,подставляя своих на убой я тоже не забуду!Как по вашему Путин собирается защищать интересы России ,если его дочь замужем за представителем клана Кеннеди-одного из совладельцев обамки?!А спросите у драгоценного президента-куда делись фонд будущих поколений ,стабилизационный и резервный фонды,всего более ТРИЛЛИОНА "фантиков",размещенные в банках потенциального противника-США\противники сей державы здесь так выпендриваются...\?!Об остальных "проделках"Путина пусть вам "алёшка "брешет.
                      4. Циник Офлайн
                        Циник 4 июня 2014 08:18
                        +1
                        Цитата: 573385
                        ,а я помню,как

                        И выше сказанное тоже помните как очевидец или участник ?
                        Неужели так действительно Вам плохо живётся ?
                  2. алешка Офлайн
                    алешка 3 июня 2014 21:10
                    +1
                    ФАКТЫ МОЖНО В СТУДИЮ! А ТО БРЕХАТЬ НА ГОЛУБОМ ГЛАЗУ ЛЕГКО!!!
            2. Комментарий был удален.
            3. разное Офлайн
              разное 3 июня 2014 09:11
              +2
              Есть вариант № 4: добиться ввода миротворческих сил ООН - российский контингент в юго-восточную часть, любой другой в западную.
              Для этого надо например спровоцировать в Западной Украине желание отделиться от Украины!
              1. jaan
                jaan 4 июня 2014 01:18
                0
                Взял бы работать, может ли Россия будет богатая страна. Вы можете быть богатым, если граждане трудолюбивы (Япония не имеет природных ресурсов). Россия имеет все и бедных граждан.
            4. khromin111
              khromin111 3 июня 2014 10:27
              +1
              именно так. самостоятельно,но под присмотром...
            5. Smol79 Офлайн
              Smol79 3 июня 2014 23:20
              +1
              Пока Россия гласно не помогает предлагаю по тыщенке перевести людям или организациям, которые помогают донбасу. Куда как в инете найдете.
            6. Smol79 Офлайн
              Smol79 3 июня 2014 23:20
              0
              Пока Россия гласно не помогает предлагаю по тыщенке перевести людям или организациям, которые помогают донбасу. Куда как в инете найдете.
      2. Алексаня
        Алексаня 1 июня 2014 10:34
        +15
        Все "непредсказуемые" события кем-то обязательно планируются, финансируются. Запорожье, Днепр, Одесса и т.д. не за один год меняли ментальность и не сами по себе - в это вкладывали большие деньги, опыт, знания по психологии стада. Чтобы мобилизовать "подпольщиков-диванщиков" надо присчутствие вооруженных отрядов. Сейчас это правосеки - выползли нацики. Войдут русские - выйдут патриоты. Т олько так! На штыки идут только от отчаяния и безысходности. но большинству есть, что терять - хорошо, сытно живём и сожжения в Доме профсоюзов можно избежать, сидя в своей квартире, вывесив жовто-блакит на балконе.
      3. Комментарий был удален.
      4. 9lvariag Офлайн
        9lvariag 3 июня 2014 21:27
        0
        Он прав Одесса, Харьков, Запорожье, Николаев, Херсон - Крым ва слив под хунту засчитал! Они учатся по новому лизать зад США и ЕС. думают те пустят новых евробомжей и ассенизаторов к себе ,без виз. Угу, Угу! Мне недавно показали сьемки циганского, румыского табора курортном поселке в Португалии. Так вот ,местные эители ,были тот них в таком восторге , что только в рожи румынам не плевали. В открытую называли их свиньями ,за пост. пьянство мужчин и грязь около табора и бутылки везде. А женщин , не иначе как шалавами и воровками именовали.
    2. vlum
      vlum 1 июня 2014 09:32
      +5
      Таки считаете, что поведение публики на спортивных соревнованиях является показателем настроений городского населения? А как быть с тем большинством граждан, которые не посещают подобного рода мероприятия?

      В таком раскладе уже пора говорить о том, что происходит полное игнорирование роли народных избранников. Если "активисты" против, то и плевать на результаты голосования. Что там с протестами евромайдана после провала избрания Гурвица? Окончательно слились или продолжение еще будет?
    3. Комментарий был удален.
    4. batonoGivi
      batonoGivi 1 июня 2014 11:25
      +12
      Цитата: Невский_ЗУ
      Одесса, уже как и Днепропетровск классический русскоязычный, но русофобский город

      Дело в том, что юг Украины фактически под пятой коломойского. Много интересов у него в Днепре, Запорожье, и прочих городах. Умолчу уже за портовые города - Одессу, Николаев. Таким образом люди в большинстве против хунты, но городские и областные власти, силовые структуры - все за хунту и проплачены "киевской бабушкой, кормившей майдан". Всяческие выступления мгновенно пресекаются, а маргиналов-полицаев типа Янцена холят и лелеют. Воинские части опять же, лояльные режиму, у населения нет достаточного количества оружия, и главное! нет единства.
      1. разное Офлайн
        разное 3 июня 2014 09:19
        +3
        Вообще-то в последнее время я слышу от своих знакомых, что им приходиться рвать отношения со своими родственниками и друзьями в Киеве и центральной части Украины, причем по желанию именно украинцев. Они действительно считают нас врагами!!! И это люди с высшим образованием.
        1. болотный Офлайн
          болотный 3 июня 2014 22:00
          +1
          причем по желанию именно украинцев. Они действительно считают нас врагами!!! И это люди с высшим образованием.


          О покойнике - или хорошо, или .... Это об образовании на Украине
          Общность людей, где кумовство и всевеликое стремление к халяве, как цели всей жизни охватывает подавляющее большинство этой общности, даже и не помышляет о познании окружающего эту общность МИРА. А без этого нет ВЫСШЕГО образования. Есть образованщина или начётничество. Кстати, это не обязательно только украинцы. Здесь не принято мыслить и анализировать. Нужны простые готовые схемы ведущие к благосостоянию и покою. Это есть во всех этносах. На Украине же это зашкаливает.
    5. komrad.klim
      komrad.klim 1 июня 2014 11:34
      +6
      УКРО-МУТАЦИЯ!
      как не прискорбно это осознавать.
      Но с мутантами что делают????????????????????????
      Я лично знаю.
    6. разное Офлайн
      разное 3 июня 2014 09:02
      +1
      В ближайшие 5 лет они хлебнут жизни по указке МВФ (я думаю нам рассказывать не надо, что это такое), пересобачатся еще не единожды (пару майданов точно осилят - традиция у них такая каждые 2,5года).
    7. ВВП Офлайн
      ВВП 3 июня 2014 16:56
      +3
      Если и дальше будем играть в стратегов и смотреть как убивают на Украине наш народ, выражая озабоченность, то Донецк и Славянск задавят и там будет тот же Днепропетровск - Области русскоязычных русофобов.
      Любить нас за то что мы не вмешались нас не будут.
      Напротив будут хвастаться как они нагнули мускалей, которые пытались уничтожить Украину
      и детей этому будут учить в школах - о том кто их истинный враг...
  2. DEfindER Офлайн
    DEfindER 2 июня 2014 09:56
    +4
    Цитата: Sunjar
    Что-то как-то в Одессе и других городах не очень рьяно настроены граждане по отношению к хунте.

    В Одессе уже во всю идёт партизанская война, хунта продолжает массовые аресты народных активистов, а народ пытается мстить убийцам 2-го мая.. вроде не только миколу замочили а ещё некоторых гастролёров.. А вообще тот же Харьков молчит, т.к. такого размаха репрессий как в нём ещё нигде не было, более 1000 народных активистов схвачено и их судьба не известна. Большая часть милиции там из западных областей, так же полно гастролёров, готовых в любой момент устроить показательный террор как в Одессе. Надеюсь народ всё же организует какое то освободительное движение, тем более боевое крыло нацистов сейчас в основном на Донбассе, этим надо пользоваться..
    1. demon184 Офлайн
      demon184 2 июня 2014 14:39
      +1
      Николу не успели завалить, сбу его спрятали,всем напели, что арестовали.
    2. Штык Офлайн
      Штык 2 июня 2014 17:08
      +2
      Цитата: DEfindER
      В Одессе уже во всю идёт партизанская война,

      Мне кажется ,слухи о " во всю идущей партизанской войне " сильно преувеличены ! Просто попытка выдать желаемое за действительность. К сожалению.
  • andj61 Офлайн
    andj61 1 июня 2014 06:45
    +39
    С мечтами о лучшей жизни УЖЕ надо попрощаться: не жили хорошо - не фиг и пробовать. США так целенаправленно и любой ценой стремятся оторвать Европу от России, что пойдут на любые жертвы, особенно на Украине, понимая, что Россия без помощи в этом случае братьев не оставит. И у америкосов может получиться, так как сейчас при ЛЮБЫХ вариантах развития событий так просто этот конфликт не потушишь. А это означает в любом случае, что обвинения в адрес России и санкции будут нарастать, даже, если Россия вмешиваться не будет.
    Не лучше ли вмешаться по мягкому варианту: требование отвести войска и сесть за стол переговоров; не выполнено - бесполетная зона и точечные удары по скоплениям украинской тяжелой техники. Одновременно - массированная гуманитарная, военная - техникой, оружием и снаряжением помощь республикам Донбасса.
    1. fed2912 Офлайн
      fed2912 1 июня 2014 07:25
      +9
      По факту - именно к этому дело и идет. Именно об этом статья и написана...
    2. polkownik1
      polkownik1 1 июня 2014 12:38
      +20
      И пора, наконец, перестать упражняться в сверхобтекаемой дипломатической риторике. После выступления Обамы перед слушателями военной академии мы получили полное право открыто заявлять об интересах России, а также о намерениях отстаивать эти интересы всеми способами.
      1. ВСК Офлайн
        ВСК 1 июня 2014 21:08
        +1
        Так точно. Но почему одна звезда?
    3. voldmis Офлайн
      voldmis 1 июня 2014 20:19
      +2
      Не лучше ли вмешаться по мягкому варианту: требование отвести войска и сесть за стол переговоров; не выполнено - бесполетная зона и точечные удары по скоплениям украинской тяжелой техники.


      Видимо, Верховный просчитал данный вариант. Он будет использован в крайнем случае (много жертв, например при массированном обстреле городов). На Украине такая пропаганда сейчас, что русской армии точно процентов 30-40 не рады. Не надо давать им повод для полномасштабной войны! Как-то так...
      1. Штык Офлайн
        Штык 2 июня 2014 17:15
        +1
        Цитата: voldmis
        На Украине такая пропаганда сейчас, что русской армии точно процентов 30-40 не рады.

        Больше, гораздо больше. Они там все, как с ума сошли. У знакомой моей жены родители во Львове живут. При последнем разговоре по телефону, столько гадостей от них наслушалась, а в конце вообще сказали , что и знать не хотят, не то что общаться! Это РОДИТЕЛИ, представляете ?
        1. 4952915
          4952915 3 июня 2014 16:25
          +3
          Цитата: Штык
          Цитата: voldmis
          На Украине такая пропаганда сейчас, что русской армии точно процентов 30-40 не рады.

          Больше, гораздо больше. Они там все, как с ума сошли. У знакомой моей жены родители во Львове живут. При последнем разговоре по телефону, столько гадостей от них наслушалась, а в конце вообще сказали , что и знать не хотят, не то что общаться! Это РОДИТЕЛИ, представляете ?


          Это еще что. У меня коллега в первой половине 90-х служил следователем в Ивано-Франковской. Так за 4 примерно года ему мозги промыли настолько, что он, еще в 1995 вернувшийся на Урал, до сих пор верещит, что бандера - герой, а Путин - новый Гитлер))) Внимание - самый прикол в том, что по национальности он башкирин)))) Что за пропаганда там у хохлов? Может, там с воздухом что-то? Реально у людей мозги выключаются напрочь.
      2. разное Офлайн
        разное 3 июня 2014 09:27
        +2
        Мне недавно рассказали, что в Украине через СМИ идет такая информация, что якобы русские диверсанты нападают на сотрудников почты, когда те разносят пенсии и отбирают у них деньги, поэтому, как объясняют власти, они и задерживают выплаты пенсионерам. И самое страшное, что украинцы этому верят. Правильно говорят, чем невероятнее ложь, тем лучше в неё верят
    4. demon184 Офлайн
      demon184 2 июня 2014 14:42
      +1
      Надо было сразу юго-восток вместе с Крымом брать, тогда санкции были бы те же что и сейчас. Время упущено, теперь и санкции будут вводить и юго-восток уничтожать.
  • Остаётся вариант №3 — Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией,
    Пока особой помощи от России я не вижу.Если США начинают поставлять всякую военную фигню и увеличили в два раза помощь Украине,то мы ...? Пока ничего.
    1. klas000000 Офлайн
      klas000000 1 июня 2014 07:23
      +32
      В том то и дело что помощи никто не видит ,а вертолёты сбивают!
      1. Цитата: klas000000
        В том то и дело что помощи никто не видит ,а вертолёты сбивают!

        Ну это да winked
        1. tomket Офлайн
          tomket 1 июня 2014 09:19
          +6
          Какая то помощь все таки есть , там вроде как и "шмели" засветились. Другое дело ,что это все может быть результатом добровольного бартера украинских солдат с местным населением , и Россия может быть совсем не при делах.
      2. 29261 Офлайн
        29261 1 июня 2014 09:55
        +5
        И сгоревшая , развороченная броня и это не коктейль "Молотова".
      3. dr.star75 Офлайн
        dr.star75 1 июня 2014 10:24
        +18
        А ещё лучше взять на вооружение опыт израильтян: ночью неизвестные самолеты прилетели с нейтральной территории и не входя в воздушное пространство расх***чили позиции. Утром удивленное лицо: ай-ай что случилось?а кто это сделал? Или полный эгнор как вариант.
        1. demo Офлайн
          demo 1 июня 2014 12:41
          +6
          Не пойдет.
          Американцы со спутников точно укажут откуда самолет взлетел и где приземлился.
          Вот если бы ту авиатехнику, что осталась в Крыму подшаманить и перегнать на ЧИСТЫЙ аэродром в Донецк, и оттуда наносить удары, то это да.
          1. fleks Офлайн
            fleks 2 июня 2014 11:02
            0
            что и ночью отследят?- я думаю что нет
          2. Rock2 Офлайн
            Rock2 2 июня 2014 13:17
            +2
            Тоже вариант. Только аэродром надо ЗАЧИСТИТЬ...
          3. demon184 Офлайн
            demon184 2 июня 2014 14:45
            +2
            Надо как Каклы, разбомбить а после заявить, они сами самоуничтожились request
        2. Штык Офлайн
          Штык 2 июня 2014 17:17
          +1
          Радарам пофигу, ночь или день. Воздушное пространство контролируется довольно плотно и не одной Украиной.
      4. fleks Офлайн
        fleks 2 июня 2014 10:59
        +2
        жаль мало сбивают
    2. Alexvulf28 Офлайн
      Alexvulf28 3 июня 2014 03:03
      +1
      Оказывая помощь,как то не принято трезвонить об этом на весь свет!Вертолеты же падают.
  • армагедон Офлайн
    армагедон 1 июня 2014 07:05
    +14
    Хм...После отключения ГАЗА(99%) ситуация обострится к осени...Экономика Незалежной окончательно РУХНЕТ! Никто на Западе не собирается спонсировать Украину!!! Как итог падение уровня жизни... К юго-востоку потянутся другие области...Итог грустный но закономерный...РАСПАД!!! ХАОС наберет обороты...И когда потянутся МИЛЛИОНЫ беженцев... ВЗВОЕТ уже Запад!!! И закончится РАЗВАЛОМ...
    1. bddrus Офлайн
      bddrus 1 июня 2014 09:57
      +4
      Газ никто не перекроет! либо совсем не перекроют, либо ограничат подачу - но ЕС будет спонсировать Украину. то бишь у Киева позиция одинакова - газ будем сосать, а платить будет либо Россия либо ЕС
    2. nicollider
      nicollider 1 июня 2014 10:13
      +1
      беженцы попрут в Россию а не в Польшу
      1. demon184 Офлайн
        demon184 2 июня 2014 14:48
        +8
        С запада в польшу попрут. В польше уже их много. Поляки уже и сами не рады. Дело в том, что с юго-востока в Россию бегут высококлассные спецы из оборонной промышленности а с галичины в европу едет всякий сброд без образования
    3. demo Офлайн
      demo 1 июня 2014 12:42
      +2
      При этом из Донецка забирать уголь и металл!
      Что бы точно рухнула.
    4. макарка
      макарка 1 июня 2014 18:40
      +2
      Я таки стесняюсь спросить беженцы потянуться куда? в Россию? западу на это пофиг. потянуться в европу? главный кукловод за океаном и ему тоже пофиг
      1. Циник Офлайн
        Циник 1 июня 2014 20:01
        +1
        Цитата: макарка
        беженцы потянуться куда? в Россию?

        Да вроде уже .
        Недавно передача была , как получить статус .
        А то _ 90 дней и ЗДРАВСТВУЙ УКРАЙНА 1
    5. demon184 Офлайн
      demon184 2 июня 2014 14:46
      +3
      А их сми заявят это Россия виновата, что у них опять голодомор и гражданская война.
    6. Штык Офлайн
      Штык 2 июня 2014 17:23
      +2
      Цитата: армагедон
      После отключения ГАЗА(99%) ситуация обострится к осени...

      Может быть. А может и иначе - вся Украина завопит о геноциде украинского народа, который клятие м.оскали хотят заморозить.
    7. разное Офлайн
      разное 3 июня 2014 09:30
      +2
      Газ - не отключат, это точно!
  • Комментарий был удален.
  • asar Офлайн
    asar 1 июня 2014 09:08
    +2
    Короче говоря - получим "второй Сев.Кавказ"! А "вмешиватся" нельзя, все же! ("но помощь идет постоянно"!). Как быть?! И груз "200" не хотим встречать, и ЮВ "поддержать" надо! КАК БЫТЬ?! Я в ступоре, ответ на свой же вопрос найти не могу!!! НЕ МОГУ!!!
    1. saag Офлайн
      saag 1 июня 2014 09:42
      +3
      Цитата: asar
      Как быть?! И груз "200" не хотим встречать

      А их уже 33 из Донецка
    2. правдалюб
      правдалюб 1 июня 2014 15:57
      0
      Спроси у Путина.
    3. "Я в ступоре, ответ на свой же вопрос найти не могу!!! НЕ МОГУ!!!"


      Ответ: звено Су-35 с хибинами под крыльями. В отличие от хохлов наши точечно могут бить, не задевая гражданских. Клевать правосеков по всей украине звеньями Су-35. ИМХО.
      1. воронбит
        воронбит 3 июня 2014 12:44
        +1
        для подобных операций предназначен Су-34
  • велес75 Офлайн
    велес75 1 июня 2014 09:32
    +11
    Однозначно Вариант 3.
    Все остальное ведет к удручающим последствиям, как ни крути!
    Полностью согласен автором : Все должно идти от самих укроинцев. Должны подниматься харьков одесса днепропетровск, но это как мы видим не реально!!!
    Вся надежда на Новороссию!!!
    Но это немного утопичечки звучит к сожалению.
    А Россия должна помогать неофициально понятно, иначе ребятам трындец!
    Потихоньку переправлять оружие добровольцев медикаменты.
    Смерть фашизму! Победа будет за нами!
    1. Алексей888 Офлайн
      Алексей888 2 июня 2014 11:28
      +1
      Долго ждать придется.Пока до них дойдет,что платить за дорогую жизнь по сути нечем.Пока созреет общественное сознание,что над что то делать.И в довершение нужен тот,кто всех организует.А Новороссии все это время надо будет как то держатся(а это не месяц и не два)
  • Влад Гор
    Влад Гор 1 июня 2014 10:24
    +12
    -все при этом понимают,что мы получим бесконечно тлеющий конфликт, и тогда прощайте мечты о лучшей жизни...
    Хватит ныть. Волков бояться, в лес не ходить. Пока у нас есть решительный президент, нефиг его одёргивать своими причитаниями. Ещё не известно какой тюфяк придёт на смену. У России сейчас есть исторический шанс и упускать его нельзя. soldier
    1. Vita_vko
      Vita_vko 1 июня 2014 11:34
      +18
      Пока всякие горе аналитики "витают в небесах" рассуждая о причинах по которым Путин, при наличии законного мандата на ввод миротворчеких войск, дистанцируются от событий в Новороссии, геноцид и террор населения в регионе непрерывно усиливается. Более того, террористические группы уже проникают и на территорию Крыма, уверен, что и другие регионы России находятся под потенциальным ударом в планах киевских советников из США.
      Поэтому события будут развиваться не по сценарию "3" - которого якобы все ждут, а по своему собственному сценарию.
      Что бы его понять достаточно представить сколько может выдержать многомиллионное население Юго-Востока в условиях экономической и продовольственной блокады. Ситуация напоминает блокаду Ленинграда фашистами. Очевидно пересмотр стратегии произошел после того, когда ЦРУшные советники обожглись с Грузией когда инициировал с помощью Саакашвили "Блицкриг" в Ю.Осетии. Сейчас они внимательно держат ситуацию на грани. При этом Запад распространяет иллюзию банкротства Украины. Но это банкротство выборочно, только для России. Фактически идет процесс масштабной милитаризации страны, а уж финансовых возможностей для этого у США и Германии более чем достаточно. Причем американцы все делается очень хитро, фактически за счет России. Очевидно, что затягивание процесса переговоров по газу является примитивным вымогательством и шантажом, не только России, но и Европы, которая начинает сопротивляться и не хочет финансировать фашистов.
      Поэтому без решительных действий России, а именно: политических, с признанием ДНР и ЛНР, а также гуманитарных действий, включая помощь в создании банковского сектора, поддержку предприятий народы Новороссии долго не протянут. А ждать пока "колхозники с вилами и шахтеры лопатами" будут ложиться под танки и вертолеты верх идиотизма.
      1. andrey56 Офлайн
        andrey56 2 июня 2014 08:37
        +6
        Поддерживаю!
        1. Надо определиться и во всех СМИ называть боевые действия как народно-освободительную вооруженную борьбу против олигархическо-фашисткой хунты.
        2. Назвать движение ополченцев как "Народная освободительная армия Украины".
        3. Развернуть движение за создание нового государства " Украинская свободная конфедерация", где будут независимые республики - ДНР, ЛНР и далее по мере готовности и результатов референдумов в других областях, поддерживающих борьбу с олигархическим фашизмом и геноцидом населения.
        4. России срочно признать ДНР и ЛНР, что обеспечит открытие границ и поступление гуманитарной и иной помощи.
        5.На мировом уровне СМИ должны поднять мировое движение, обратиться с Воззванием для полномасштабной борьбы с фашизмом, указывая, что пособниками фашизма являются США, Германия и страны ЕС, поддерживающие хунту."Белая книга" с преступлениями хунты как подтверждение фашизма на Украине.
        6. Международные организации журналистов должны включиться в борьбу с целью прорыва информационной блокады. Действовать по всем фронтам!!!
        7. Как в Испании в 30-е годы начать открытую организацию интер-бригад не только из стран бывшего СССР, но и из других стран.
        8. На политической арене и в СМИ наглядно показывать, давая сравнение и показывая реальные факты, как на Украине СМИ разжигают ненависть к несогласным с режимом и поощряют русофобские настроения.
        9. Борьба с фашисткой хунтой - вот главная цель ополченцев Востока и Юго-востока, а не отделение от Украины. Тогда понятие сепаратисты в украинских СМИ не будет работать.
        10 Планомерная работа с военными с разъяснением антифашистких лозунгов и агитация за вооруженное совместное выступление против фашиствующего олигархата.
        11. Наконец, военная помощь в полном объеме, оснащение ополченцев и интер-бригады вооружением.
        1. demon184 Офлайн
          demon184 2 июня 2014 14:54
          +1
          не надо ни какой Украинской свободной конфедерации,Новоросия, а украинская федерация пусть галичину с иванофранковском федерируют
        2. разное Офлайн
          разное 3 июня 2014 09:38
          +1
          К комментарию: andrey56 RU Вчера, 08:37 ↑

          Поддерживаю!
          1. Надо определиться и во всех СМИ называть боевые действия как народно-освободительную вооруженную борьбу против олигархическо-фашисткой хунты.
          2. Назвать движение ополченцев как "Народная освободительная армия Украины"...

          Добавить п.12. Внутри Западной Украины должно появиться желание отделиться от Украины и например присоединиться к Польше (должны правильно сработать спецслужбы). Референдум и отделение. Это собьет все настройки Запада! Украине Западная Украина ни когда родной не была (даже в советские годы), всё время жизнь отравляли и вся "западная зараза" оттуда идет.
        3. jaan
          jaan 4 июня 2014 01:34
          0
          Не понимаю. В течение пятидесяти лет в Украине живут фашисты. Сталин и его преемники прекрасно убил их еще.
          1. stalkerwalker Онлайн
            stalkerwalker 4 июня 2014 01:44
            +2
            Цитата: jaan
            Сталин и его преемники прекрасно убил их еще.

            Получается, что далеко не всех. Пощадил. Как и генерал Ярузельский, который не стал расстреливать "солидарных" революционеров, а сел с ними за стол переговоров. Но на его похоронах, выяснилось, что в Польше не могут достойно похоронить героя, который не позволил Брежневу ввести войска.
            1. jaan
              jaan 6 июня 2014 00:49
              0
              Тот факт, что после 50 лет их было всего 1%. Так что многие голосовали за националистов в Украине. В рамках статистической погрешности
      2. ivan.kormoran
        ivan.kormoran 2 июня 2014 13:12
        +2
        Вай какой АНАЛитик. Та подумай сам а на кой нам лишний геморой, как говорят Ваши учителя - степ бай степ! С Крымом бы разобраться, бюджет олимпиады "отдыхает" по сравнению с этим бизнес проектом присоединения! Слушайте а может Вы как АНАЛитик посоветуете независимому государству Израиль вернутся на свои исконные Еврейские земли в Одесскую и Винницкую область Незалежной!!!
        а на счёт ввода войск на территорию Незалежной несколько фактов:
        1. Поговорка чья - Паны дерутся у холопов чубы трещат. Таки кто пострадает - простой Российский народ.
        2. Много Вас помечтаек пролить кровь молодых ребят из России. Там в Незалежной думаю что многовато бывших военных с ОГРОМНЫМ опытом, таки пусть и семьи хотябы свои и защищают!!!
        3. Кто мешает взять под контроль границу??? И что там повезуть грузовики с украинскими номерами в Незалежную, думаю что украинцы сами решат. а по дорогам России много их катается, маются бедолаги, шабашат.
        4. Пожалуйста СВЯТОЕ не трогать! Блокаду Ленинграда с этой дурью, которую сами себе в Незалежной хохлы устроили НЕ СМЕТЬ сравнивать. Ког выбирали, как работали , так и пусть думают как исправить, а вежлывые помогут.
        с уважением.
    2. Имперец Офлайн
      Имперец 1 июня 2014 14:38
      +11
      Соглашусь с Вами , не чего ныть . Вот что по этому поводу говорит Губарев . ЗЫ понравилось ключевое слово ,Внезапно!!!
  • mamont5 Офлайн
    mamont5 1 июня 2014 11:36
    +1
    Цитата: андрей юрьевич
    ""И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться.""-все при этом понимают,что мы получим бесконечно тлеющий конфликт, и тогда прощайте мечты о лучшей жизни...


    Надеюсь, что такой вариант возникнет в самом крайнем случае, при введении на Украину войск НАТО. Тогда уже просто не будет другого выхода. Тогда война.
  • demo Офлайн
    demo 1 июня 2014 12:34
    -6
    Тлеющего конфликта можно избежать.
    Есть вариант депортации Ивано-Франковской, Львовской и других областей, в районы Заполярья, с созданием Новой Украины.
    Всех 100% жителей, поголовно.
    Время на депортацию - 1 месяц.
    Там создаются колхозы по разведению белых медведей.
    И все!
    1. Северянин Офлайн
      Северянин 1 июня 2014 17:10
      +2
      Нафига эти фашики нам в заполярье не нужны!!!Тем более в заполярье стратегические ресурсы нефть, газ, а эти фашики тут всё похерят!!
    2. Комментарий был удален.
    3. izGOI Офлайн
      izGOI 2 июня 2014 01:17
      +4
      Уж сколько раз твердили миру:" Бандерлогию-только в Польшу", а не будет брать, как в кино-отключим газ.
    4. demon184 Офлайн
      demon184 2 июня 2014 14:59
      +2
      Нет уж, заполярье загрязнять, пусть пиздуют в свою поландию любимую а кому не по вкусу в поландии пусть едут дальше, дядя сем их дождатся не может, так за них переживает.
  • Бегемот Офлайн
    Бегемот 1 июня 2014 13:54
    +2
    ""И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться.""-все при этом понимают,что мы получим бесконечно тлеющий конфликт, и тогда прощайте мечты о лучшей жизни...

    Это смотря как вмешаться. "Бесконечно тлеющих" конфликтов не бывает без стабильной внешней поддержки. Обрубить таковую вполне можно при наличии реального контроля.
  • никлаус
    никлаус 1 июня 2014 16:29
    +7
    Украина нужна вся но только в составе России иначе сегодняшняя ситуация будет повторяться . Не было такой страны и не нужна она , и пророссийского правительства там нет и не будет , а содержать их и еще ждать нож в спину кому это надо . Вывод один вводить войска и напоминать им лет 10 , что они русские , а кому не нравиться чемодан , вокзал ,ЕС .
    1. Штык Офлайн
      Штык 2 июня 2014 17:38
      +2
      Цитата: никлаус
      Украина нужна вся но только в составе России

      Тогда точно придется " содержать их и еще ждать нож в спину ",продолжив Вашими словами - " кому это надо ? "
      1. dkflbvbh Офлайн
        dkflbvbh 2 июня 2014 20:21
        +1
        Цитата: Штык
        Тогда точно придется " содержать их и еще ждать нож в спину ",продолжив Вашими словами - " кому это надо ? "


        А по другому нельзя. Это наша земля!...
        1. Циник Офлайн
          Циник 2 июня 2014 20:42
          +1
          Цитата: dkflbvbh
          А по другому нельзя.

          Можно и нужно
  • Djein
    Djein 1 июня 2014 20:45
    +1
    Цитата: андрей юрьевич
    "И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться.""-все при этом понимают,что мы получим бесконечно тлеющий конфликт, и тогда прощайте мечты о лучшей жизни...

    Это зависит от того КАК ВМЕШАТЬСЯ ...
    НЕНАВИСТИ и ОМЕРЗЕНИЯ, которое вызывают к себе укрфашисты и их американские и прочие покровители тем, что они творят...... в нашем народе думаю уже столько, что если пойдет по этому сценарию пожалеют все, КТО ТАК УПОРНО ЭТОГО ДОБИВАЛСЯ ... Америка СЖИМАЯ
    пружину и НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ , что будет, когда она РАЗОЖМЁТСЯ ... Она её СЖИМАЮТ уже давно... и не зря перевозят продукты в свои подземные убежища ... Чуют твари к чему ведут и догадываются ЧЕМ закончится... НЕЛЬЗЯ над МИРОМ столько времени ИЗДЕВАТЬСЯ БЕЗНАКАЗАННО ...
  • Комментарий был удален.
  • dkflbvbh Офлайн
    dkflbvbh 2 июня 2014 15:54
    0
    Для меня ничего нового автор не сказал, я это в различных дебатах твержу уже месяц, но диванная партия слушать не хотела.

    Цитата: андрей юрьевич
    все при этом понимают,что мы получим бесконечно тлеющий конфликт, и тогда прощайте мечты о лучшей жизни...


    Но судя по плюсям поставленным Вам - горе-патриотам что то начинает доходить.
  • Smol79 Офлайн
    Smol79 3 июня 2014 23:17
    0
    Пока Россия открыто не вмешивается предлагаю по тыщенке перевести людям, которые помогают донбасу. инфу куда как в инете найдете.
  • Smol79 Офлайн
    Smol79 3 июня 2014 23:17
    0
    Пока Россия открыто не вмешивается предлагаю по тыщенке перевести людям, которые помогают донбасу. инфу куда как в инете найдете.
  • СуперСтарЛей
    СуперСтарЛей 1 июня 2014 06:37
    +20
    В любом случае, бесполётную зону над Новороссией надо объявлять. Вернее, надо было объявлять ещё "вчера".
  • mig31 Офлайн
    mig31 1 июня 2014 06:38
    +1
    Если нам необходимо время для определенности,нужна элементарная,в том числе и военная помощь от России,там и так все Русское оружие учасвствует, поди разбери, кто и откуда поставляет...
  • демотиватор Офлайн
    демотиватор 1 июня 2014 06:50
    +14
    Начал во здравие, а закончил за упокой. Ведь как автор озаглавил материал?
    Почему Россия не спешит признавать Новороссию
    ПРИЗНАВАТЬ, а не вводить войска. Это не одно и то же. Даже если на официальном уровне не признаём, то всестороннюю помощь оказывать - от пропагандисткой до военной, до демаршей и ультиматумов - что нам мешает? Вон США, чем только не помогают хунте, причём именно их помощь и способствует эскалации конфликта. Порошенко и Арчибальд (директор Национальной службы тайных операций) подписали бумагу под названием, не больше не меньше, как «Соглашение о военном сотрудничестве между США и Украиной». Таким образом ЦРУ в обход Конгресса может осуществлять полноценное международное сотрудничество в военной отрасли. Так что, конфликт будет только разрастаться. И с этим надо что-то делать.
    1. avt Офлайн
      avt 1 июня 2014 09:08
      +8
      Цитата: демотиватор
      ПРИЗНАВАТЬ, а не вводить войска.

      Не надо бежать впереди паровоза ! Перефразируя одно высказывание из мультфильма - чтобы признать что то , нужно сперва создать это . Для того чтобы хоть ,,частные" компании типа ,,Гозпром" и,,Роснефть" заключали хозяйственные договора , нужно создать устойчивые , административно хозяйственные структуры власти способные контролировать ситуацию на местах, с которыми по факту будут работать . Как в Приднестровье ,это тяжелый труд , особенно в условиях гражданской войны . Добровольцы управленцы в помощь будут , тут можно не сомневаться . Главное им сейчас продержаться с нашей помощью , не дать себя задавить и впасть в уныние. Поймите , нельзя вот так сразу в дамки прыгнуть озвучив на камеру пару заявлений инициативной группы ! Есть объективные шаги в построении государства и их нужно обязательно пройти ,желательно быстро,но не перепрыгнуть через них!Если все пойдет ровно , а не криво ,то и те вменяемые армейцы в сопридельных с Донбассом и Луганском областях потянутся к вменяемому и сильному руководству . Ключ победы в построении Новороссии именно в этом , наряду с вооруженным сопротивлением , которое станет уже не партизанскими отрядами , а вполне себе ГОСУДАРСТВЕННОЙ военной силой Новороссии , альтернатива - Гуляй поле и всеобщий бандитизм.Да , Это трудно , одновременно воевать и строить , однако большевики в еще более худших условиях смогли ! А сейчас то сам Бог велел ! Никто не бросит новороссов на произвол судьбы , главное не надо требовать эффектных жестов и акций от ВВП , а тихо работать и все будет ровно .
  • lg41
    lg41 1 июня 2014 06:51
    +12
    ..."процесс освобождения должен идти изнутри Украины". "Палками против пулеметов". Стрелковым оружием против бронетехники и авиации. Повторяется ситуация майдана. Реально вооруженные правосеки против беркутят, имеющих приказ только стоять и оружие не применять.
    Сейчас орудия и авиация ведут стрельбу по мирным жителям Новороссии и их домам. Зная при этом о своей безнаказности. У киевских наемников ДОЛЖЕН быть в голове СТРАХ о наказании или уничтожении их
  • mihai_md2003 Офлайн
    mihai_md2003 1 июня 2014 06:51
    +6
    Ситуация действительно очень сложная для России. Американцы не дадут разыграть 3 сценарий, да и западенцы будут из последних сил, и по уши в говне, стремиться в противоположную сторону от России (поверьте их так учили с детства ,и не надо себя тешить иллюзиями что они такие же славяне) Думается надо так помогать ополченцам чтобы оторвать максимально большой кусок от Украины с более менее лояльными гражданами. PS. Господа украинцы вы только не обижайтесь, ведь когда речь идет о врагах России вы с ними за одно,будь то Грузия 2008 или планы по ПРО или в экономических решениях. Пока ваше руководство не перестанет обслуживать интересы других стран у Украины нет шансов. Кто против возьмите бумагу с ручкой положение об ассоциации и посчитайте, а кто не умеет считать, почитайте мнение экспертов.
  • Nitarius Офлайн
    Nitarius 1 июня 2014 06:52
    -7
    автор))) провоцирует народ))) НО ПРИ ЭТОМ много чего не знает!
    1. MAGGNUM Офлайн
      MAGGNUM 1 июня 2014 07:05
      +10
      ну раз вы знаете больше автора, поделитесь с нами! Нам тоже интересно знать больше!
  • bratchanin2
    bratchanin2 1 июня 2014 07:06
    +8
    Уважаемый Проханов предложил действенную военную помощь добровольческими батальонами, по образцу войны в Корее. Сформированные и вооружённые на территории России добровольцы переходят в Новороссию и воюют на уничтожение нацистов. Ведь на стороне Запада "добровольцы" воюют с самого начала.
    1. Доцeнт
      Доцeнт 1 июня 2014 11:33
      +3
      Добровольцы из России там итак воюют. Как когда-то в Испании. А через много лет выяснилось, что далеко не все там были добровольцами
  • бда
    бда 1 июня 2014 07:08
    +5
    Введение войск в Новороссию, в отличие от Крыма не выгодно Москве


    Когда речь идет о национальной идее (а в еще вопросе с Крымом именно в эту плоскость и было переведено главное внутриполитическое основание для вмешательства) - пассажи типа "выгодно" или "не выгодно" звучат, как представляется, уже не совсем уместно - меркантильно как-то, мелковато - скатываемся на уровень, именуемый в народе "потреблятcтвом".
    Да и во внешнеполитическом плане сами себе противоречим: в ситуацию в Крыму вмешались, чтоб не допустить кровопролития, как было в Косово, куда наши западные оппоненты вмешались, когда кровь уже полилась. А в Донбассе... почему-то совсем другой подход: то, что сами же и любим называть "применение двойных стандартов" - и заранее не вмешались, и как кровь уже льется и льется смотрим, на официальном уровне, лишь со стороны, провоцируя уже у укро-отморозков появление идей о том, что "мocкали сдрейфили - санкций наших западных патронов, видать забоялись! Ну так мы сейчас им и в Крыму еще бучу устроим - посмотрим, как они вплавь от нас утикать будут!"
    В Крыму референдум признаем безоговорочно, а в Донбассе - уважаем, как и "выборы" П.Порошенко президентом Украины при наличии живого В.Януковича.
    Так ведь можно не только врагов с панталыку сбить, но и свой собственный народ, которому те же враги сразу в уши дуть и начнут: "Власть ваша вас подняла в атаку, а потом - и сдала нам же за 30 серебренников! Хотите еще за нее в атаку подняться?"
    1. bddrus Офлайн
      bddrus 1 июня 2014 10:07
      +1
      референдум в Крыму проводила действующая на тот момент крымская власть! Крым - республика! Донецк и Луганск - совсем другая история к сожалению - Республики провозгласили непонятные люди, никем не выбранные. Вся движуха была только в одном, грубо, здании ОГА либо СБУ. Остальная территория по факту оставалась под контролем Киева. Отсюда крайнее недоверие результатам референдума, точнее можно верить результату, но не ЯВКЕ. Ну и собственно несмотря на нелегитимность киевской власти, которую максимально легитимизируют через выборы порошенко, легитимность властей ДНР и ЛНР - вообще близка к нулю. Поэтому и вопрос признания Новороссии - дело далекой перспективы
  • Polarfox
    Polarfox 1 июня 2014 07:15
    +2
    А вы совершенно правы, уважаемый Андрей Юрьевич. Такой исход не принесёт добра ни России, ни Украине. Но именно этого, на мой взгляд, добиваются западники с американцами.

    Худой мир лучше доброй ссоры. Я думаю так не потому что женщина, и вообще человек миролюбивый. Я из тех, кто в своё время писал рапорты об отправке в Афганистан. Хватало же ума! Так вот, полностью согласна с мнением автора статьи. Россия будет поддерживать Новороссию всем, чем сможет. Но решить будущее Украины должны сами украинцы.
  • bashmak Офлайн
    bashmak 1 июня 2014 07:18
    +3
    'сокращение подлетного времени ядерных ракет к МОСКВЕ до 12 минут -это аркан на шее россии' МОСКВА НЕ РОССИЯ!это аркан на шее москвы! а для россии эти минуты никакой роли не играют.при возникновении конфликта воевать будут пацаны с урала,востока,нечерноземья,сибири.вот это РОССИЯ!
    1. fzr1000 Офлайн
      fzr1000 1 июня 2014 11:04
      +1
      Болеете? Примите таблетку.
  • Имярек Офлайн
    Имярек 1 июня 2014 07:20
    +2
    "... неприкрытый террор и геноцид русского народа на Украине с применением против мирных граждан оружия массового поражения." , так ведь СК возбудил уголовное дело( ой, понятно, что юрисдикция не та), но есть повод начать воплощение решения от 1 марта 2014 СФ РФ; к тому же с 1 июня Россия председательствует в СБ ООН( один месяц). hi
  • Шалтай Офлайн
    Шалтай 1 июня 2014 07:22
    +6
    Если у краина сама по себе сгниёт и окончательно развалится , то все равно кому -нибудь со стороны придется поневоле приводить ее в чувства .Лукашенко что-ль этим займется ? Зато нато с большим энтузиазмом введет войска .Сейчас действия России по отношению к восставшей Новороссии слишком напоминают формулу - "спасение утопающих - дело рук самих ..." . Для поставки необходимого ополченцам вооружения , России нужно признать Новороссию . При таком раскладе , по крайней мере на Донбасе собственных сил ополченцев хватит чтобы выгнать бандерлогов и им сочувствующих со своей земли . имхо .
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 1 июня 2014 07:27
      +3
      Цитата: Шалтай
      ... на Донбасе собственных сил ополченцев хватит чтобы выгнать бандерлогов и им сочувствующих со своей земли ...


      Но пока что эти силы только бастуют...
      Посмотрите на эту безконечную колонну молодых, сильных, здоровых мужиков - они не хотят воевать. Они только на второй месяц войны объявили забастовку - они митингуют. Им бы каждому по автомату - они бы до Брбсселя дошли...

      1. alexdol Офлайн
        alexdol 1 июня 2014 07:50
        +5
        Boris55 RU ".. Им бы каждому по автомату - они бы до Брбсселя дошли..."
        --------------------------------------------------
        Воздержусь от своих комментарием, просто приведу ссылку на И.И.Стрелкова с сайта NOVORUS.info

        http://novorus.info/news/policy/16714-igor-strelkov-mne-ne-nuzhna-podderzhka-mne
        -nuzhna-armiya.html

        Мне кажется он тут дает убедительный ответ всем, кто придерживается такой как и автор этого коммента точки зрения...
      2. jgthfnjh Офлайн
        jgthfnjh 1 июня 2014 09:11
        +5
        их убивать пришли, они на забастовку.... что это, инертность мышления или недоработка наших спецслужб, наших сми ...?
      3. русс69 Офлайн
        русс69 1 июня 2014 12:19
        0
        Цитата: Boris55
        Но пока что эти силы только бастуют...

        Два дня по бастовали и опять в шахту. В Кузбассе, до 600 шахтеров готовы выехать, по данным профсоюзов...
  • бда
    бда 1 июня 2014 07:29
    +12
    Цитата: бда
    Когда речь идет о национальной идее


    А теперь, возвращаясь к национальной идее, представьте себе такую картину: Собирает Св. Праведный наш князь Дмитрий Донской (как мы сейчас называем его) войско - к Куликовской битве готовится. А к нему приходят бояре, да говорят: "Княже! Что-то дорого все это получиться по деньгам-то! Много слишком денег надо на войско - дешевле дань татарам платить деньгами, да невольниками из числа смердов, а нам - не ходить ни на какие битвы, которые ведь и проиграть можно, али просто погибнуть на них."

    Подумал-подумал над боярскими словами князь Дмитрий (уже без "Св. Праведный", да без "Куликовский"), да и говорит: "А ведь вы, бояре, правы - на хрен нам эта битва Куликовская - отцы наши платили Золотой Орде дань деньгами, да людишками - ну и мы будем! А чтоб бусурмане нам прошлую битву победную простили - на реке Вожа в 1378 г., так мы повяжем ее участников, да и выдадим им для расправы - авось простят!"
    1. Коршун Офлайн
      Коршун 1 июня 2014 12:21
      -1
      История наша богата! Можно при случае и Кутузова упомянуть.
      Некоторое время назад здесь на сайте была статья Вассермана. Он приводил свои доказательства того, что если бы гитлеровско-европейская орда получила отпор у границы и дальше бы война продолжалась на европейской территории, то наши "союзники" (сша и англия) были бы союзниками гитлера.
      Собственно по Дмитрию Донскому: он выступил против Мамая, зная о его вражде с Тохтамышем, случай подвернулся часть врага уничтожить. Но Тохтамыш сам вскоре у Москвы объявился, а сил против него уже и не было (на поле Куликовом осталось много, да внутри ещё заговор образовался)
  • figter Офлайн
    figter 1 июня 2014 07:31
    +4
    По моему, автор недописал вариант №2. Если этот вариант заканчивается приходом к власти на Украине после ввода войск (с помощью России) пророссийского правительства, то лояльность этого государства нам обеспечена.
    Так что вы, автор, немного мухлюете.
  • Granit Офлайн
    Granit 1 июня 2014 07:33
    +5
    Для выполнения варианта 3 необходимо было еще в понедельник официально заявить, что Россия категорически не признает прошедших выборов в виду их полной нелегетимности, объявить бесполетную зону над Новороссией. В этом случае другие области, где может окрепнуть движение сопротивления хунте, осознали бы, что покарать их за противостояние крайне сложно со всеми вытекающими. Для этого не надо войска вводить, просто демонстрировать политическую волю и непреклонную решимость. А пока есть все предпосылки для подавления движения сопротивления и последующего размещения пособников демократии непосредственно на наших границах.
  • saag Офлайн
    saag 1 июня 2014 07:49
    +6
    "России не нужен раздел Украины. России нужен лояльный, единый, стабильный, экономически развитый сосед, имеющий внеблоковый статус, который гарантированно не разместит на своей территории американскую систему ПРО! А вот дальше перед Москвой встаёт вопрос: как тактически решить эту задачу?"
    Фарш невозможно провернуть назад

    "Вариант №1 — ввести войска... В центральной и западной частях сохраниться проамериканское правительство. Выгодно это России? Решает это проблему НАТО и ПРО? Конечно нет."
    Оно и так есть это самое проамериканское правительство и на конференцию по ПРО Россию не пригласили

    "Вариант №2 — массированный и молниеносный ввод войск на всю территорию Украины..."
    Это миф, в компьютерной игре ныне такое возможно

    "Остаётся вариант №3 — Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией, а Россия будет ей помогать"
    Т.е. самый шаровой вариант для руководства РФ, но и он невозможен при существующем у ополченцев вооружении, а более тяжелое, я думаю, РФ не даст. Непонятна мне эта позиция, зло должно быть наказано, ибо в противном случае оно поползет далее, этого что ли добивается Россия, повторения случае как с Дагестаном? Только для этого должны будут погибнуть защитники ДР и ЛР
  • бда
    бда 1 июня 2014 07:49
    +5
    Цитата: Polarfox
    именно этого, на мой взгляд, добиваются западники с американцами.


    У западников с американцами для этого есть гораздо более удобный "плацдарм" - становящееся для нас ловушкой Приднестровье. Там расквартированы, как Вы наверняка помните, наши миротворцы (помимо собственно живущего там гражданского русского же в своей массе населения). Сейчас подползающая все глубже и глубже под Румынию (и НАТО) Молдова, совместно со взбесившемся в своей русофобии режимом в Киеве уже "де-факто" начинают закручивать гайки по организации реальной блокады и ПМР, и, соответственно, наших войск там. Что нам делать? Выхода два: сдать Приднестровье румыно-молдавам (это уже после и пролитой крови, и успешной нашей миротворческой операции) и уйти оттуда оплеванными на весь мир, либо... все равно придется воевать, только с уже лучше сорганизовавшимся и лучше подготовившимся противником (здесь инициатива на их стороне - и они выберут оптимальный для себя момент для полной блокады).
    Как говорил в свое время мой тренер по рукопашке: "Если видишь, что драки не избежать - не тяни кота за хвост, не устраивай разговоров-отговоров, а выбирай самый для тебя удобный момент и лупи сразу по-полной - чтоб упал твой враг и не встал. А вот когда он уже упадет и будет лежать не дергаясь - вот тогда можешь сказать ему все, что пожелаешь."
  • Семенов Офлайн
    Семенов 1 июня 2014 07:53
    +3
    Поддерживать Новороссию всем чем можно и нельзя! А в решительный момент "на волне народного гнева" взять Киев и провести новые выборы! И "Тризуб" заменить на "Змей-Горыныча" с головами всех президентов.
  • бда
    бда 1 июня 2014 07:55
    +3
    Цитата: Имярек
    СК возбудил уголовное дело


    Господа израэлиты делают проще - на людей, которых они считают террористами, даже находящихся на сопредельных территориях, может совершенно запросто упасть ракета "воздух-земля", али бомба какая. Али снайпер какой (добрый человек) поймает их в прицел и на курок нажмет. Вариантов они уже много отработали - все же придумано до нас. Только рассылать им повестки от лица СК, видать ни Моссад, ни АМАН еще не догадались.
  • crasever Офлайн
    crasever 1 июня 2014 07:56
    +2
    Во время Вьетнамской войны (СССР , пусть и по неформальным итогам - в числе победителей), партизаны Южного Вьетнама предприняли совершенно нелогичное , несравнимое даже по количеству бойцов и полном отсутствии техники , знаменитое "наступление Тет" , в итоге разгромив главный символ угнетателей вьетнамского народа - вот тут даже простые американские обыватели поняли , что их тоже это касается и никакой диппаспорт не поможет в случае чего и войну лучше побыстрей (с любыми итогами) закончить ...В Америке память коротка , что ли , или сенатор Маккейн все же решил не отдавать концы , не сбросив перед этим бомбы на Ханой (по старой памяти), или на Москву ...
    1. алешка Офлайн
      алешка 3 июня 2014 21:22
      0
      Надо повторить историю!!!Партизаны были в СЕВЕРНОМ Вьетнаме!!!
  • borisjdin1957 Офлайн
    borisjdin1957 1 июня 2014 07:58
    +3
    с Дона.
    Я надеюсь,у ВВП-светлая голова,в чём мы не раз убеждались!И он знает и видит больше ,чем мы за клавой.
  • Jovanni Офлайн
    Jovanni 1 июня 2014 08:00
    +3
    Пока просматривается четвертый вариант, - вообще ничего! Добровольцы - не в счет.
  • бда
    бда 1 июня 2014 08:03
    +7
    Цитата: saag
    России нужен лояльный, единый, стабильный, экономически развитый сосед, имеющий внеблоковый статус, который гарантированно не разместит на своей территории американскую систему ПРО


    До тех пор, пока этот сосед будет "незалэежным" от нас - при каждой сподручной ситуации там будет восстанавливаться вновь и вновь режим "Украина - это Антироссия". Это будет делаться при каждом удобном случае нашими заклятыми "друзьями" на Западе - чьи интересы иметь против нас там Антироссию в обозримом будущем не изменяться. Задача эта будет облегчена все равно имеющимся там вирусом генетической русофобии (в западенских регионах с постепенным наблюдающимся сейчас распространением на восток).
    1. разное Офлайн
      разное 3 июня 2014 09:48
      0
      Цитата: saag
      России нужен лояльный, единый, стабильный, экономически развитый сосед, имеющий внеблоковый статус, который гарантированно не разместит на своей территории американскую систему ПРО.

      Пока В составе Украины будет Западная Украина, она ни когда не будет лояльной!!!!!
  • voveim Офлайн
    voveim 1 июня 2014 08:23
    +7
    Россия не примет Новороссию в свой состав и не будет признавать её независимый статус. Но именно поэтому будет негласно помогать её национально-освободительной борьбе.

    Господи, да понятно все... Но вот слышишь, что Славянск из гаубиц долбят, и возникает мысль: ночью, по этому проклятому Карачуну отработать бы эскадрильей Ми-28, ракетами с ТБГЧ. Это вписывается в понятие "негласной помощи в национально-освободительной борьбе"?
    В конце концов, в 70-80-х годах палестинцам этим несчастным поставляли ведь и технику и оружие (толку, правда, никакого и не было, кроме Хаттаба в Чечне). А у них вообще тогда, что называется - ни флага, ни родины, да и нам они не друзья и не родичи...
  • КВ Офлайн
    КВ 1 июня 2014 08:26
    +1
    Цитата: klas000000
    В том то и дело что помощи никто не видит ,а вертолёты сбивают!

    Абсолютно с Вами согласен, именно никто не видит помощи, и даже при этом Россию обвиняют в эскалации конфликта на ЮВ страны 404. А если начать помогать открыто, вообще слюной забрызгают... request
  • демотиватор Офлайн
    демотиватор 1 июня 2014 08:33
    +4
    Помнитcя, когда ныне покойный Каддафи применил вертолёты и боевые cамолёты против мятежных городов Ливии, его оcудил веcь мир, включая медведевcкую Роccию. Американцы и европейцы тогда ввели «no fly zone» (беcполётную зону) над Ливией. Причём ввели жестко и эффективно, подавив правительственную авиацию и бронетехнику. Очевидно, что сейчас наcтала пора ввеcти подобную бесполетную зону над Донбаccом!
    Ровно 95 лет назад, 27 мая 1919 года, Ворошилов и Межлаук направили телеграмму в Моcкву, в которой cообщали о cитуации в Донбаccе:
    «Cложившаяcя cитуация Донбаccфронта требует немедленного введения надёжной кавалерийcкой чаcти... Противник дейcтвует бронепоездами-танками… Необходима немедленная приcылка полка оcобназначения и бронепоезда имени Ворошилова. Проcим принять вcе меры к cкорейшей приcылке, так как положение фронта отчаянное. Cлавянcк эвакуируетcя».

    Прошло 95 лет. Cлавянcк вновь эвакуируется, ожидая помощь от Моcквы!
  • Counter
    Counter 1 июня 2014 08:34
    +6
    Надо признать, что до осени 2013-го, пока в Киеве не "грянул гром", в России, то есть в российских СМИ, вопросам по Украине уделялось сверх-минимум внимания. Ну было некое, формально независимое, государство Украина где-то на южных с нами границах, там, где оно и было "в последний раз", и которое конячится постоянно по вопросам поставок газа, и ВСЁ! За последние несколько лет можно вспомнить только пару-тройку репортажей об Украине, когда по ТВ показывали драки в верховной Раде между "кем-то и кем-то" даже толком без комментариев, кого с кем. То есть вопрос назревающего кризиса на Украине всячески игнорировался и замалчивался. Как и не замечался там неуклонно надвигающийся расцвет полновесной нео-бандеровщины. То есть для россиян та оголтелая и повсеместная русофобия, которая расцвела на Украине за времена незалежности, оказалась сейчас как снег на голову. А почему? Потому что пока украиинцы варились в собственном информационном соку, и крепли в убеждении, что Россия без Украины "жить не сможет", Россия прекрасно развивалась и крепла сама, не сильно опираясь на деле на связи с Украиной. НЕ НУЖНА Украина в Евразийском Союзе! И никогда фактически не была нужна! Вступила бы Украина в Союз, хорошо! Пошло бы безусловно на пользу для всех! Не хотели вступать, так намного больше по-любому теряла от этого только сама Украина, а никак не ТС! Но у украинцев была своя логика, активно подпитываемая из-за океана. В результате укропы оторвались от реальной жизни всего нашего ОБЩЕГО региона настолько, насколько это вообще возможно! Сейчас любят повторять, что за последние 23 года на Украине выросло два новых поколения, ненавидящих Россию. Но эти поколения не выросли, их ВЫРАСТИЛИ! И кто? Очевидно те, кто поколениями постарше. А это делает проблему намного более трудно разрешимой. Говорить о том, что Россия хотела бы видеть Украину сильным дружественным государством сейчас по меньшей мере глупо. Русофобия там выпестована и выхолощена намного большими слоями населения чем парой последних поколений молодняка. И концентрация этой русофобии как известно сосредоточена подавляющей частью на западенщине и в центральной, около-киевской части. Станут ли эти области в обозримом будущем дружественны для нас? Очень маловероятно! Денег и поблажек может просить и будут как обычно, но предадут и сорвут любые договорённости при первой возможности. Вот от этого и надо исходить: "нужны" ли вообще эти области Украины России хоть в каком-то смысле? А немного поразмыслив, можно предположить что в таком урезанном виде т.е. в виде западенщины вместе с центральной частью, Украина и Западу будет совершенно не нужна. Запад, был, заинтересован в Украине как минимум с выходом к морю, натовским корабликам нужно же куда-то заходить?! СтОит только Украине потерять восточные, а тем более южные области, и Запад о существовании Украины сразу же забудет! Отсюда и такое ужасающее по своей жестокости подавление сопротивления в Одессе, и попытки делать тоже самое в ДНР. Раздел Украины неминуем, или через гражданскую войну или без неё. И Россия, по определению, не может слишком переживать о её целостности, а стало быть признание независимости ДНР не за горами.
    1. g1v2 Офлайн
      g1v2 1 июня 2014 14:20
      +1
      В общем вы правы , с разделенной украиной как минимум будет проще разговаривать , да и не так она и нужна в ЕВРАЭС , тк стратегически там ничего необходимого нет. Но!!! Во-первых в укре живет более 40 млн русских из двух ветвей нашего народа-центральной и западной , ведь как украинцы не изворачиваются в учебниках , но факт остается фактом .Украинцы -это русские , земли , которых находились под властью поляков , также как белорусы -это русские , которые жили под властью Литвы. И все отличие их в том , что на них оставила след польская культура. А бросать на милость врага 40 млн человек своего народа глупо. Во-вторых пропаганда , которая промыла им мозги , может быть побеждена нашей пропагандой в ходе инфовойн. Те , кто над украми потешаются , что им мозги промыли ,просто не понимают , что они такие же и промыть мозги можно любому народу . Пример - развал СССР , который многие приветствовали , как и развал кгб и армии. Промытые мозги можно поставить на место , главное прикладывать усилия . Укрсми врут так топорно , что многие уже им не верят , но не верят и нам. А вот если мы бороться не будем , тогда получим миллионы майдаунов на наших границах. В-третьих западу нужно управляемое гос-во у наших границ , на котором можно разместить военные объекты нато и миллионы пушечного мяса ,которое будет готово воевать вместо амеров. Порты , конечно бонус ,но и без них перебрасывать войска и грузы нато сможет . В-четвертых признание ДНР ничего реально не даст , кроме проблем. Для реальной помощи нужен контроль над территорией , тк глупо признавать республику , которая контролирует процентов 40 своей территории. А вот негласную помощь оказывать мы будем и дальше. Думаю никто не считает , что вертушки из берданки валят или , что пзрк , рпг и птрк в таком кол-ве в оружейках сбу или ментов добыли. Идет длительная операция ,в которой нельзя совершать глупые поступки. Это как бокс-можно долго закрываться , принимать удары и потом решить дело одной связкой. В общем смысл моего словесного поноса в том , что даже если целая украина нам в ЕВРАЭС не необходима , то бороться за 40 млн русских мы будем и уже боремся.
      1. andrey56 Офлайн
        andrey56 2 июня 2014 10:21
        +2
        Для ускорения процесса расширения влияния ДНР И ЛНР нужно открыть границу с ЛНР и ДНР, после признания это можно будет сделать. Тогда и помощь быстро пойдет и оружие и люди и территория будет контролироваться полностью!
  • marder4 Офлайн
    marder4 1 июня 2014 08:40
    +1
    "Но, конечно, это понимают и кукловоды хунты, а потому могут, окончательно взбесившись, начать уже неприкрытый террор и геноцид русского народа на Украине с применением против мирных граждан оружия массового поражения." - вот на счет того что они решаться на применение ОМП я сильно сомневаюсь...
  • dojjdik Офлайн
    dojjdik 1 июня 2014 08:43
    +5
    бесполетная зона давно нужна- но при этом надо видите ли обратится в деградирущюю организацию ООН; войска вводить не нужно, нужна быстрая "карательная" операция объединеного спецназа(белорусского, российского и казахского)для уничтожения засевших в киеве американских агентов
  • Averias Офлайн
    Averias 1 июня 2014 08:46
    0
    Цитата из статьи: "а значит продвижения американской системы ПРО к границам России. И здесь надо понимать, что сокращение подлётного времени ядерных ракет к Москве до 12 минут".

    Объясните бестолковому, как связано между собой ПРО и уменьшение времени подлет ядерных ракет к Москве? Или что? ПРО из оборонительной системы, стало ударной(наступательной) системой, способной нести в БЧ ядерный заряд?
    1. shuhartred Офлайн
      shuhartred 1 июня 2014 11:27
      +2
      Цитата: Averias
      Цитата из статьи: "а значит продвижения американской системы ПРО к границам России. И здесь надо понимать, что сокращение подлётного времени ядерных ракет к Москве до 12 минут".

      Объясните бестолковому, как связано между собой ПРО и уменьшение времени подлет ядерных ракет к Москве? Или что? ПРО из оборонительной системы, стало ударной(наступательной) системой, способной нести в БЧ ядерный заряд?

      Говорят что в принципе ничего невозможного в этом нет. Тактические ядерные заряды. Я другого не понимаю. Ну уничтожили они Москву через 12 минут. Это что гарантия от того, что не прилетит ответка через пол-часа? С подводной лодки в Атлантике,или еще откуда. Россия большая.
  • Starshina wmf Офлайн
    Starshina wmf 1 июня 2014 08:48
    +1
    На украине нет людей способных поднять борьбу за свержение хунты. Только в Донецкой и Луганской республике оказалось немного смельчаков.Да и то если бы добровольцы с России давно бы их хунта разогнала.А основная масса людей молча сносят все.И плевки , и унижения.Смотрел видеозапись митинга , там мужик на митинге кричал "дайте нам работать, а на кого без разницы главное что бы зарплату платили". Вот так они там за свободу воевать хотят.Пусть за них другие умирают,победят эти хорошо, победят те , тоже ничего.Как бухали , так и дальше будем.Ну постреляют народ, может меня обойдут.вот так сейчас думают люди на украине.А в Харьковской, днепропетровской, Одесской области люди вообще хлипкими оказались.Особенно одесситы.
  • saag Офлайн
    saag 1 июня 2014 08:53
    +3
    Цитата: Averias
    ПРО из оборонительной системы, стало ударной

    Ну вообще то и такую функцию она может выполнять, называется так, чтобы ограничения обойти
  • voveim Офлайн
    voveim 1 июня 2014 08:54
    +2
    сенатор Маккейн все же решил не отдавать концы , не сбросив перед этим бомбы на Ханой (по старой памяти), или на Москву ...

    И.д.и.о.т старый, пусть вспомнит лучше как верещал "НЕ БЕЙТЕ МЕНЯ, МОЙ ПАПА АДМИРАЛ!!!" когда его вьетнамцы из озера посреди Ханоя за обделанные штаны вытаскивали. А надо было дать разок веслом по башке, и сказать, что так и было...
  • Егоза Офлайн
    Егоза 1 июня 2014 09:07
    +4
    Признать НОВОРОССИЮ - вовсе не означает вводить войска. Никто и не говорит о принятии в состав России.Вот и будет дружественное РФ государство. Зато все те, кто колеблются, сразу смелее начнут проводить у себя референдумы о принятии в состав Новороссии. Ведь Россия ее признала, это УЖЕ будет давать людям уверенность, что РФ потом поддержит. ИМХО.
  • Анна Киричук 1 июня 2014 09:08
    +2
    Сколько же еще надо наесться г..на народу Украины, чтобы понять- куда их втравили клоуны из Киева и дать им по соплям?!!!!
  • Demon0n
    Demon0n 1 июня 2014 09:13
    0
    Полагаю, сейчас развивается 4-й вариант, который более или менее (т.е. никто не получает очевидных значимых плюсов или минусов, все остаются при своем) устраивает всех крупных игроков (Украина в расчет не берется и этот вариант не в ее интересах), т.к. перспектива решения проблемы иными, стала призрачной. Не хотелось бы говорить об этом, но вариант "ничьей", в настоящее время наиболее реалистичен (возможно будут вариации на тему...).
  • jgthfnjh Офлайн
    jgthfnjh 1 июня 2014 09:15
    +5
    а по моему России нужен именно раздел того, что сейчас называется украиной. с возвращением в русское поле наибольшего количества областей и вытеснением западенцев в галичину, нехай они там польше мозги пудрят .
  • Гигант мысли 1 июня 2014 09:24
    +2
    Необходимо сделать так, чтобы украинцы сами расправились с фашистской хунтой, а мы им в этом убедительно поможем.
  • туполев-95 Офлайн
    туполев-95 1 июня 2014 09:29
    +1
    Сейчас необходимо оказать максимальную помощь сопротивлению юго-востока.Есть и силы и средства.Ну а примерно к ноябрю начнется жесткое отрезвление населения "самостийной".Признание и присоединение-как крайний вариант,чтобы спасти население,но при таком раскладе нужно готовится к большой войне-появление натовских баз лишь вопрос времени.
    1. saag Офлайн
      saag 1 июня 2014 09:45
      +2
      Цитата: туполев-95
      Ну а примерно к ноябрю начнется жесткое отрезвление населения "самостийной"

      Ну не будет никакого протрезвления, не стройте иллюзии люди, будут винить во всех бедах Россию и все
  • uzer 13 Офлайн
    uzer 13 1 июня 2014 09:30
    0
    Большинство украинцев до сих пор верят в светлое европейское будущее,к которому они придут таки под руководством нового вождя.Просто им в последнее время немного не везет с президентами,да и с соседями тоже.Что тут поделаешь,обманутый хотел,чтобы его обманули.Цена на газ и прекращение сотрудничества с российским ВПК-мероприятия,очень быстро убивающие остатки промышленности Украины.Чем хуже-тем лучше.Видимо,таким образом новые украинские власти собираются решать экономические проблемы.Через 2-3 месяца народ начнет помаленьку соображать,что все идет не так,как предполагали.Поэтому не стоит делать резких движений и нарушать естественный ход событий.Киевской хунте все равно некуда деваться,они не в состоянии решать экономические проблемы.
    Как говорится,хотели как лучше...
    1. nicollider
      nicollider 1 июня 2014 10:25
      0
      Да, к сожалению, вынужден согласиться с uzer13, без экономического потрясений сдвигов не будет. В ДНР/ЛНР катализатором был Ахметов. То что революция вышла из под его контроля, вполне закономерный исторический процесс. а вот в остальных областях таких людей не нашлось. поэтому критическая масса будет набираться долго. рванет думается осенью
  • b.sh.d.13
    b.sh.d.13 1 июня 2014 09:32
    +4
    Да чушь все это. Никто на Украине бунтовать уже не будет. Везде жестко обломили попытки идти против власти и никто уже говорить не будет, все хотят жить. Остались только Донецкая и Луганская области еще пока сопротивляющиеся. А чтоб особо на остальной части Украины не возникали им будут потихоньку вливать евро и доллар для поддержки штанов и жесткий контроль правого сектора. У меня родственники на Украине живут в нескольких областях в том числе и западных. Так вот они говорят что ничего им не надо, как нибудь переживем. И повышение цен на газ и прочее им не мешает нормально жить (не существовать, а именно жить). У них там продолжает все нормально функционировать, все есть, все работает. Чего бы им быть недовольными. А в Киеве на майдане сидят те кто и до этого переворота ни где не работал и ничего не имел. Да они говорят обидно что теряется связь с Россией, но жизнь то продолжается и совсем не хуже чем была.
    1. туполев-95 Офлайн
      туполев-95 1 июня 2014 13:30
      +2
      Очень ошибочное мнение.Как раз в западных областях будет самое "веселье",но не сейчас.Основные доходы там от заработков за бугром,в том числе и в России.А вот дороги,школы,больницы-это госбюджет.А какой он будет и за чей счет его наполняли?Кредиты распилят-к бабке не ходи.Не забываем про АТО-война дорогое удовольствие.Кто-то верит,что Порошенко полез в президенты для блага Украины?Зря.Сейчас полным ходом идут рейдерские захваты,происходит передел собственности-спонсоры майдана "отбивают бабло".А когда отобьют-"после нас хоть трава не расти".А кто будет платить по кредитам с процентами?Правильно-те,кто останется в "унитарной",их дети и внуки.Не забываем про фашиков-выборы они пролетели,новой власти нужны только для борьбы с инакомыслящими,а амбиции у них - ого-го и как долго они будут согласны быть пушечным мясом?Вся сегодняшняя конструкция держится исключительно на страхе перед Россией и вся шайка готова грызть друг другу горло за кусок власти.Не сможет Европа принять всех батраков с "незалежной" и не будет содержать Украину-послушайте,что говорят британцы.И не будет Украине покоя потому,что США вовсе не для этого устраивали майдан.
    2. andrey56 Офлайн
      andrey56 2 июня 2014 10:28
      0
      Видать на Украине о долгах великих вообще не знают. Дефолта не ожидают. Благодать разрушится сразу и резко. Но благодушие удивляет.
  • бда
    бда 1 июня 2014 09:39
    +2
    Цитата: Невский_ЗУ
    В ближайшие 5 лет, за счет нового поколения, СМИ и заселения с Центральной Украины, следующий русскоязычный город миллионник,который открестится от своей русскости, может стать Харьков и Запорожье. Причем Запорожье быстрее всех вырождается


    Так и будет - по Запорожью могу подтвердить точно - родня там.
  • бда
    бда 1 июня 2014 09:43
    +1
    Цитата: армагедон
    После отключения ГАЗА(99%) ситуация обострится к осени...Экономика Незалежной окончательно РУХНЕТ! Никто на Западе не собирается спонсировать Украину!!! Как итог падение уровня жизни... К юго-востоку потянутся другие области...Итог грустный но закономерный...РАСПАД!!! ХАОС наберет обороты...И когда потянутся МИЛЛИОНЫ беженцев... ВЗВОЕТ уже Запад!!! И закончится РАЗВАЛОМ...


    Да они уже привыкли к развалу - просто еще снизят чуток расценки на сeкс-услуги и будут дальше волындаться, да нас проклинать. А при каждом удобном случае - пакость нам какую по приказу с Запада, а может и в "инициативном порядке".
  • kmike Офлайн
    kmike 1 июня 2014 09:44
    0
    Постепенно тональность телепередач уже сейчас в Германии начала меняться.Путин уже не такой плохой парень,а Россия уже перестаёт быть агрессором,да и Яценюк вовсю демонстрирует свою национальную упертость по газу.Короче к зиме криндец придёт этой хунте.
  • Counter
    Counter 1 июня 2014 09:53
    +1
    Цитата: бда
    Цитата: Невский_ЗУ
    В ближайшие 5 лет, за счет нового поколения, СМИ и заселения с Центральной Украины, следующий русскоязычный город миллионник,который открестится от своей русскости, может стать Харьков и Запорожье. Причем Запорожье быстрее всех вырождается

    Так и будет - по Запорожью могу подтвердить точно - родня там.

    Да, сегодня ВЫГОДНЕЕ открещиваться в этих областях от русскости. Намного безопасней везде говорить, что ты "за новую, свободную Украину", а не "за дружбу с Россией". Но это основано больше сейчас на СТРАХЕ, а не на убеждении.
  • zol1
    zol1 1 июня 2014 09:55
    +4
    Не понимаю! Маски с "великих дерьмократизаторов" сброшены, друзьями они никогда не были и не будут, цель их ясна как день - задавить Россию, а мы на что-то надеемся, что мол там образумятся и станут белыми и пушистыми! Россия в такой ситуации должна быть РОССИЕЙ, независимой по всем направлениям, принимающей решения по защите своего суверенитета и по защите народов близких нам по крови и по духу, иначе это будет не Россия, а придаток запада со всеми вытекающими.
  • агент 008 Офлайн
    агент 008 1 июня 2014 10:11
    +4
    Хотел бы согласиться с автором, но не могу. Кроме Новороссии, никто никуда не поднимется, и этот островок русского мира возьмут измором, всё там разрушив...Вот клянусь, что Новороссия держится в том числе и потому, что надеется на братскую помощь России. Вот и Бородай, выступая на митинге в Донецке, говорил: "Подождите братцы немного, Россия вот-вот вмешается и поможет". И народ приветствовал эти слова, и я сам лично слышал это выступление! Только у Новороссии есть шанс стать частью русского мира, остальная Украина для нас потеряна, и это факт...Можно конечно и до осени ждать, но боюсь, сотрут с лица земли Новороссию фашисты Киевские, а Россия может потерять доверие всего славянского мира, так что решительней, Владимир Владимирович, решительней!!!
    1. Москаль 55 Офлайн
      Москаль 55 1 июня 2014 21:06
      0
      У ВВП кроме нас есть еще и Чубайс, и Новодворская, и все они по закону россияне. Так что повлиять на ВВП можно только организованно. Сбором подписей, демонстрациями. С удовольствием приму участие и в том и в другом, но вот не слышно ничего о подобном.
      А в том разобщенном состоянии, в котором мы находимся, помочь ДНР и ЛНР можно в лучшем случае попав туда добровольцем (если ты профессионал в военном деле), или в общем случае помочь материально. rv.org.ru/dnr - там все написано.
  • nicollider
    nicollider 1 июня 2014 10:15
    0
    Если признать ДНР и ЛНР, им придётся платить за газ. А так долги вешаются на Киев. этот аспект не освещён в статье
    1. avia1991 Офлайн
      avia1991 1 июня 2014 13:46
      +1
      Я вообще удивляюсь, как Донецк и Луганск до сих пор ведут себя вежливо в этом вопросе. Можно было и России намекнуть, что "не мешало бы больше внимания уделять проблемам Новороссии, если новых себе не хотите"..
    2. andrey56 Офлайн
      andrey56 2 июня 2014 11:04
      0
      Налоги они исправно платили и долгов за ними нет. Киеву по газу деньги отдавать, а не Новороссии.
  • агент 008 Офлайн
    агент 008 1 июня 2014 10:18
    +3
    Цитата: kmike
    Постепенно тональность телепередач уже сейчас в Германии начала меняться.Путин уже не такой плохой парень,а Россия уже перестаёт быть агрессором,да и Яценюк вовсю демонстрирует свою национальную упертость по газу.Короче к зиме криндец придёт этой хунте.

    Благодаря полной поддержке Укропии Западом "криндец" может и не придти, а вот НАШУ Новороссию, очень даже реально можем потерять, если не будем более решительными...
  • Влад Гор
    Влад Гор 1 июня 2014 10:19
    +6
    России не нужен раздел Украины. России нужен лояльный, единый, стабильный, экономически развитый сосед, имеющий внеблоковый статус, который гарантированно не разместит на своей территории американскую систему ПРО! А вот дальше перед Москвой встаёт вопрос: как тактически решить эту задачу?
    Глупая либерастическая риторика. России как раз выгоден раздел "украины". Искусственное образование созданное из российских территорий считавшееся дружественным. По факту оказалось антироссийским и русофобским. А раз так, то Россия в праве вернуть свои территории и своих соплеменников. good
  • агент 008 Офлайн
    агент 008 1 июня 2014 10:23
    +3
    Цитата: nicollider
    Если признать ДНР и ЛНР, им придётся платить за газ. А так долги вешаю
    тся на Киев. этот аспект не освещён в статье

    Ну что вы, право слово, ерунду какую-то пишете...
  • другой РУСИЧ 1 июня 2014 10:27
    -1
    Статья правильная. Одно но. Украина никогда нам не будет тем буферным внеблоковым союзником. Она и при СССР постоянно ревностно смотрела на Россию. Поэтому сейчас второй вариант предпочтительней. С захватом всех укосми. Пару лет промывки мозгов, и украинцы будут думать по другому
  • Влад Гор
    Влад Гор 1 июня 2014 10:38
    +7
    Цитата: другой РУСИЧ
    Статья правильная. Одно но. Украина никогда нам не будет тем буферным внеблоковым союзником. Она и при СССР постоянно ревностно смотрела на Россию. Поэтому сейчас второй вариант предпочтительней. С захватом всех укосми. Пару лет промывки мозгов, и украинцы будут думать по другому

    Что там правильного? Обычная либерастическая статейка. На тему "кабы чего не вышло". У России исторический шанс вернуть территории принадлежащие ей по праву. А будем слушать либерастов, станем ещё меньше. hi
  • muhomor Офлайн
    muhomor 1 июня 2014 10:38
    +2
    С принятием Украины в зону действия ЕС, все "прелести" напряжённой социалки будут легко списываться на российскую "агрессию".Что ещё больше сплотит обывателей вокруг проамериканского правительства.
  • Русский немец65
    Русский немец65 1 июня 2014 10:41
    +5
    Теряем время.....фашизм крепнет и набирает силу.....если сейчас не остановить позже цена победы будет стоить гораздо дороже...запад взрастил фашизм на Украине...а затем толкнет его в сторону России...вспомните Гитлера...да убивать придется братьев...но на Руси частенько были междоусобицы...единый правитель нужен Руси.....тогда не одна западная шавка не тявкнет
  • Владимир Я
    Владимир Я 1 июня 2014 10:43
    +2
    Кирилл Воронков очередной клавишник.
    На чем базируются его рассуждения?
  • aleks700 Офлайн
    aleks700 1 июня 2014 10:55
    +2
    поэтому будет негласно помогать её национально-освободительной борьбе — процесс освобождения должен идти изнутри Украины.
    Не гласно? Ну тогда не гласность удаётся. По тихому будем ждать пока из орудий и с вертолётов перебьют ополченцев.
  • бда
    бда 1 июня 2014 11:02
    0
    Цитата: andj61
    обвинения в адрес России и санкции будут нарастать, даже, если Россия вмешиваться не будет


    Обвинения, санкции и т.д. рано или поздно приедятся, позабудутся, отменяться в связи с переменой ситуации, а Донбасс, если что сложиться удачно, останется нам, нашим детям, внукам и т.д.
  • бда
    бда 1 июня 2014 11:09
    +1
    с применением против мирных граждан оружия массового поражения


    Применение применению тоже рознь. Есть основания полагать, что в Одесской Хатыни боевики применяли какой-то газ (даже менты украинские вроде как подтвердили наличие остатков хлороформа). Это значит, что было ОВ (отравляющее вещество). ОВ - это оружие массового поражения. Ну и дальше что?

    Другой пример - применение боевых ОВ в Сирии (которое известный пальмовый бананолюб обозначил в свое время как "Красную черту"). Да, ОВ применялось и, причем, неоднократно и с большими жертвами среди мирного населения. А теперь разберитесь: кто его применял? Откуда оно взялось? И т.д., и т.п.

    Одним словом: кто хочет, тот ищет возможность сделать, а кто не хочет - ищет причину не сделать.
  • dfg Офлайн
    dfg 1 июня 2014 11:15
    +1
    что за полемика по поводу одессы ? )) город-миллионник выбрал с кем ему быть пусть живет и терпит молча уже их дела а вот про восток ...то помогать необходимо чтоб была у людей уверенность что на каждый вертолет найдется игла и тогда сопротивление подавить не удастся а этого и надобно РФ
  • северный Офлайн
    северный 1 июня 2014 11:20
    +1
    На Украине живут миллионы, а реально противостоят хунте тысячи. Или украинцы берутся за ум и начинают всерьез наводить у себя порядок, или грош цена этому народу и он получает то, чего достоин. Это все грустно и печально, но факты упрямая вещь - подавляющее большинство населения Украины - патриоты своей государственности только на диване и на бумаге.
    1. северный Офлайн
      северный 1 июня 2014 19:02
      +1
      Минусят диванно-бумажные патриоты?
  • бда
    бда 1 июня 2014 11:26
    +1
    Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией


    Ага, сейчас: ДОЛЖНА! Все всё бросят и побегут свергать! Ночей не спят - думают, как им этот ДОЛГ выполнить!
    Какие-нибудь наши ближайшие соседи (китайцы) нам скажут: вы, русские, ДОЛЖНЫ выполоть на полях своих заброшенных все сорняки, засеять их рисом (если надо - озимым!) и каждое утро делать посреди полей этих зарядку! И только тогда мы позволим вам стать частью нашей Великой Китайской Культуры, а не гнилой полугейропейской-полумонгольской! И будете вы на ночь читать наизусть изречения Великого Конфуция, а не Дом-2 смотреть!
    Обратите внимание: речь о том, чтоб идти в бой на смерть за "право читать на ночь Конфуция" - не идет! Много средь нас желающих найдется на такой гораздо более здоровый и правильный образ жизни перейти под сопровождение слова "ДОЛЖЕН"!
  • cerbuk6155 Офлайн
    cerbuk6155 1 июня 2014 11:27
    +1
    Есть еще другой вариант по КИЕВУ. Выделить несколько миллиардов долларов и устроить в КИЕВЕ переворот с участием негласно нашего спецназа. А уж потом жестко навести порядок по всей стране. За баксы многие наши противники перейдут на нашу сторону. И наших сторонников на УКРАИНЕ полно. good soldier
  • бда
    бда 1 июня 2014 11:33
    +3
    Цитата: агент 008
    Новороссия держится в том числе и потому, что надеется на братскую помощь России. Вот и Бородай, выступая на митинге в Донецке, говорил: "Подождите братцы немного, Россия вот-вот вмешается и поможет". И народ приветствовал эти слова, и я сам лично слышал это выступление! Только у Новороссии есть шанс стать частью русского мира, остальная Украина для нас потеряна, и это факт...Можно конечно и до осени ждать, но боюсь, сотрут с лица земли Новороссию фашисты Киевские, а Россия может потерять доверие всего славянского мира, так что решительней, Владимир Владимирович, решительней!!!


    На все "СТО", думаю, что так и есть!
    Плюс, картина "от обратного" - обратите внимание, как сразу начали действовать более жестко и жестоко правосеки, наемники и иже с ними, когда мы их наконец убедили, что "войска от границы с Украиной ушли" - и артиллерия начала работать, и авиация и т.д.
  • Vorodis_vA Офлайн
    Vorodis_vA 1 июня 2014 11:35
    +1
    главный лозунг освобождения должен быть _НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ НАВОРОВАННОГО ОЛИГАРХАМИ_ ! ДОДЕЛАЕМ ТО ЧТО НЕ СУМЕЛ МАЙДАН, ХВАТИТ ГРАБИТЬ СЛАВЯН,,, Эти лозунги дадут хорошую поддержку среди населения
    1. Vorodis_vA Офлайн
      Vorodis_vA 1 июня 2014 11:37
      +1
      ну и борьба с фашизмом...без этого никак
    2. komrad.klim
      komrad.klim 1 июня 2014 11:49
      +1
      а ответ будет знаете каким?
      собственно он уже звучит постоянно.
      вы со своими олигархами в России разберитесь для начала, а потом свой нос в чужие дела окунайте!!!!!
  • бда
    бда 1 июня 2014 11:40
    +1
    Цитата: Counter
    вопрос назревающего кризиса на Украине всячески игнорировался и замалчивался. Как и не замечался там неуклонно надвигающийся расцвет полновесной нео-бандеровщины.


    Да это происходило во многом потому, что и наши масс-медиа ресурсы были под контролем тех же либерастов-глобализаторов, что и украинские. Только украинцев они учили как им надо нас (соседей) ненавидеть, а нас учили - как надо ненавидеть самих себя (и многое у них получилось).
    И даже сейчас, когда "жаренный петух" уже на просто клюнул, а уже поедом ест, все равно позиции антироссийкой пятой колонны на нашей земле еще не уничтожены, а пока только "потревожены".
  • бда
    бда 1 июня 2014 11:53
    +1
    Цитата: Counter
    Цитата: бда
    Цитата: Невский_ЗУ
    В ближайшие 5 лет, за счет нового поколения, СМИ и заселения с Центральной Украины, следующий русскоязычный город миллионник,который открестится от своей русскости, может стать Харьков и Запорожье. Причем Запорожье быстрее всех вырождается

    Так и будет - по Запорожью могу подтвердить точно - родня там.

    Да, сегодня ВЫГОДНЕЕ открещиваться в этих областях от русскости. Намного безопасней везде говорить, что ты "за новую, свободную Украину", а не "за дружбу с Россией". Но это основано больше сейчас на СТРАХЕ, а не на убеждении.


    Да, людей старшего поколения колбасит страх - к нам приехали уже знакомые с Мелитополя - говорят, что страшно на улицу выйти - по городу бродят банды подростков с бейсбольными битами и лупцуют тех, кто "плохо балакает на мове", или "гимн незалежной не помнит наизусть" - беспредельничают одним словом. Но... эти выродки... они уже местные. Они дети тех, кто в их возрасте понятия об украинской мове имел не больше, чем о каком-нибудь иностранном языке в рамках общеобразовательной сельской школы. Просто они уже родились в стране, где все это "нетерпение к русскости" уже закладывалось с детского садика, да с экранов зомбоящика, пока русскоговорящие предки пили горькую, либо пытались заработать на жизнь в разваливающейся этой экономике. И этих (молодых) уже ой как трудно будет перевоспитывать! - без бейсбольных бит тоже, пожалуй, не обойтись, а то без "расстрелов без суда и следствия за голубую рубашку, одетую к желтым брюкам".
  • sv68 Офлайн
    sv68 1 июня 2014 11:57
    +2
    название статьи не соответствует садержанию.а по сути статьи-две новых республики нам-России необходимы как плоцдарм для развала остальной части укроины.помощь-негласная и интенсивная для Новороссии-то,что обязана именно ОБЯЗАНА предоставить Россия.если мы хотим дальше жить единым,целым государством то нам нужно активно противодействовать сша и ес на укроине
  • бда
    бда 1 июня 2014 12:09
    +2
    Цитата: bddrus
    референдум в Крыму проводила действующая на тот момент крымская власть! Крым - республика! Донецк и Луганск - совсем другая история к сожалению - Республики провозгласили непонятные люди, никем не выбранные. Вся движуха была только в одном, грубо, здании ОГА либо СБУ. Остальная территория по факту оставалась под контролем Киева. Отсюда крайнее недоверие результатам референдума, точнее можно верить результату, но не ЯВКЕ. Ну и собственно несмотря на нелегитимность киевской власти, которую максимально легитимизируют через выборы порошенко, легитимность властей ДНР и ЛНР - вообще близка к нулю. Поэтому и вопрос признания Новороссии - дело далекой перспективы


    Словоблудие, простите за откровенность:
    смею Вам напомнить, что в таком отдельном субъекте как Севастополь, на момент референдума тоже был "народный мэр" (т.е. толпа человек 500 - 600 его выкликнула и на это его "легитимность" и закончилась)! Но ведь никто не сказал: "Да, референдум в Крыму признаем, а в Севастополе - нет!"
    И, естественно, все "доверие" или "недоверие" - политическое решение (и не только в вопросе Крыма да Донбасса, а и во всех остальных случаях и на всех остальных выборах, референдумах и т.д. - во всем мире и вне зависимости от реального положения дел - когда надо, тот же Запад признает выборы в Афгане абсолютно демократическим и легитимными, в то время как кабульская власть реально только Кабул и контролирует, да и то - пока светло на улице).
  • русс69 Офлайн
    русс69 1 июня 2014 12:20
    0
    Цитата: Boris55
    Но пока что эти силы только бастуют...

    Два дня по бастовали и опять в шахту. В Кузбассе, до 600 шахтеров готовы выехать, по данным профсоюзов. А местные по привычке Россию винят, по чему не вмешивается...
  • homosum20 Офлайн
    homosum20 1 июня 2014 12:25
    +3
    Мужики, доиграемся. Я и о подлетном времени говорю, и о Русском мире, который "своих не бросает", и о гнилой хунте ( на стороне которой, даже если у нее не останется ни одного солдата, будут воевать отлично обученные ЧВК - это ведь не война украины, это война запада с Россией). Как в глаза друг другу будем смотреть?
    Не это ли цель штатов?
  • бда
    бда 1 июня 2014 12:31
    +1
    Цитата: северный
    Или украинцы берутся за ум и начинают всерьез наводить у себя порядок, или грош цена этому народу и он получает то, чего достоин


    А какая нам цена как народу, когда по некоторым "национальным окраинам" бывшего СССР, в 90-е годы русских убивали ради развлечения, насиловали уже "по привычке", продавали в рабство как само собой, а... многомиллионных отрядов, съехавшихся со всей страны защищать несчастных было не видать!
    Только один и был положительный пример - Приднестровье, но... и Приднестровье было не само по себе - там нашелся генерал Лебедь (а в десятках других мест - не нашелся - там целые полки и дивизии просто разбегались без сопротивления, оставляя оружие откровенным бандитам).
    Кстати, первая воинская часть бывшего СССР, изменившая присяге практически в полном составе, был полк связи, базировавшийся не где-нибудь в Нагорном Карабахе или Горном Бадахшане, а находившийся все на той же Украине. И перешел он на сторону еще даже не образовавшейся "незалежной" без единого выстрела. И подавляющее большинство служивших в нем офицеров и солдат были русские, а украинцев (с учетом представителей других национальностей бывшего СССР), было заметное число лишь в среде прапорщиков.
    Это так, к слову, на тему "ценности народной".
    1. северный Офлайн
      северный 2 июня 2014 16:54
      0
      А я и не спорю. Я к тому, что задаром ничего не бывает.
  • vostok1982 Офлайн
    vostok1982 1 июня 2014 12:33
    +7
    Новороссия должна быть освобождена от Украинской оккупации и принята а ОДКБ и Евразийский Союз. Почти весь промышленный, научный и культурный потенциал - именно здесь.
  • 2224460 Офлайн
    2224460 1 июня 2014 12:36
    0
    Цитата: klas000000
    В том то и дело что помощи никто не видит ,а вертолёты сбивают!

    Значит военспецы и "инструментарий" имеют место быть.
    Цитата: tomket
    Какая то помощь все таки есть , там вроде как и "шмели" засветились. Другое дело ,что это все может быть результатом добровольного бартера украинских солдат с местным населением , и Россия может быть совсем не при делах.

    Какая Россия? Не знаем мы никакую Россию feel (у них столько "бартера нету") lol
  • Комбриг Офлайн
    Комбриг 1 июня 2014 12:47
    0
    сравнение ситуации с конфликтом в ресторане - в самую точку...
  • Yarik Офлайн
    Yarik 1 июня 2014 13:04
    +1
    Почему? А потому что не надо бабло в инбанках держать.От такого "держания" произвосходит "недержание".Недержание мыслей, слов. политических заявлений.Вообще-то я лучшего мнения о Пу. Но...
  • tokin1959
    tokin1959 1 июня 2014 13:38
    +3
    Люди поверили словам - "Русские своих не бросают", "только попробуйте суньтесь на Юго-Восток",
    и восстали, восстали со стрелковым оружием против бронетехники, тяжелой артилерии и авиации.
    и уже больше месяца держатся.
    если не будет помощи оружием, деньгами - их задавят, жестоко задавят.
    но те кто выживет, они вернуться в Россию, и спросят с тех кто говорил "только попробуйте суньтесь на Юго-Восток", а сам потом отмолчался и нахаляву гнал газ для хунты.
  • Циник Офлайн
    Циник 1 июня 2014 13:40
    0
    Остаётся вариант №3

    Хм , за этот вариант , правда высказанный другими словами , получил отрицательную оценку поста . Ни одного плюса .
    laughing
  • Karabin Офлайн
    Karabin 1 июня 2014 13:41
    +2
    Вариант №1 — ввести войска. Но куда ввести? На территории Донецкой и Луганской республик? И что дальше? А дальше миротворческие войска НАТО появятся на остальной территории Украины и произойдёт её раздел, как в своё время это произошло с Германией. В центральной и западной частях сохранится проамериканское правительство. Выгодно это России? Решает это проблему НАТО и ПРО? Конечно нет.

    А не ввод войск на Ю-В решает проблему проамериканского правительства, проблему НАТО и ПРО?
    Вариант №2 — массированный и молниеносный ввод войск на всю территорию Украины, фактическая оккупация страны.

    Этот вариант можно не рассматривать по причине отсутствия массированости и молниеносности.
    Остаётся вариант №3 — Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией, а Россия будет ей помогать, как и делала это раньше.

    Это равносильно,что не остается ничего.
    На фоне непризнания Россией ДНР и ЛНР, фактически слива, появляются подобные статьи. Одно дело втихаря помогать оружием, что полезно для дестабилизации региона, другое- открыто заявить о признании и поддержке, что есть прямой путь к победе и воссоединению.
    Почему Россия не спешит признавать Новороссию

    Потому что,реально управляющим Россией силам Новороссия не нужна сейчас, как не нужна была 10 и 20 лет назад. Нет на халяву бы никто не отказался, но когда "партнеры" нарисовали "красные линии", правящие кланы шкурой ощутили реальную опасность потери капиталов и недвижимости. С другой стороны, внутри страны надо выглядеть патриотами, тем более после Крыма. Вот и сложилась ситуация для России - ни войны ,ни мира,
  • avia1991 Офлайн
    avia1991 1 июня 2014 13:42
    +3
    Эта волна начнёт набирать силу к рубежу лета-осени текущего года. Но, конечно, это понимают и кукловоды хунты, а потому могут, окончательно взбесившись, начать уже неприкрытый террор и геноцид русского народа на Украине с применением против мирных граждан оружия массового поражения. И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться.

    Как раз это уже не за горами. Но только в этом случае для России запоздалое вмешательство обойдется гораздо дороже! Ибо дело придется иметь, скорее всего, с получившими амерское оружие нациками, поддержанными большим количеством наемников из-за бугра.
    ввести войска. Но куда ввести? На территории Донецкой и Луганской республик? И что дальше? А дальше миротворческие войска НАТО появятся на остальной территории Украины

    А кто сказал, что миротворческие, в кавычках, войска прям сразу там появятся? Во-первых, Россия войдет только на территории, провозгласившие свою независимость - причем, вполне легитимно, и об этом можно внятно заявить на мировом уровне, с указанием цели - защита мирного населения. Во-вторых, при начале действий России немедленно начнут активные действия освободительные движения во всех областях Юга и Востока, и они вполне могут обеспечить присоединение своих регионов к федерации Новороссии. Кроме того, не надо думать, что в центре и на западе совсем нет трезвомыслящих людей - и среди политиков тоже! Потеря Юго-Востока означает для Украины потерю всех ключевых для экономики предприятий, и окончательное обнищание! То, что останется в этом случае, не будет нужно ЕС - разве что как "огород"..
    Если уж так не хочется идти сейчас на явное военное противостояние, можно бы хотя бы признать Новороссию, и обеспечить ее современным оружием, а также поддержкой "бесполетной зоны". Раз на нее возложена роль плацдарма для будущего освобождения "всея Украины" - на подобную помощь Новороссия вправе рассчитывать! По-моему..
    В целом статье "минус".
  • cerbuk6155 Офлайн
    cerbuk6155 1 июня 2014 13:50
    +1
    Что Хунте не нравится моя мысль устроить у них переворот, правильно бойтесь сволочи и кровопийцы. Со всей бандеровской мразью поквитаемся. soldier
  • cerbuk6155 Офлайн
    cerbuk6155 1 июня 2014 13:50
    0
    Что Хунте не нравится моя мысль устроить у них переворот, правильно бойтесь сволочи и кровопийцы. Со всей бандеровской мразью поквитаемся. soldier
  • vlad.svargin Офлайн
    vlad.svargin 1 июня 2014 13:56
    0
    Так что не обманывайте никого — помощи из России нет не потому, что «Москва не видит ваших рук», а потому что российская элитка не хочет расставаться с прелестной жизнью в оккупации — баварским пивом и колбасой «Кончита». Кое-кто не хочет всерьез отвечать за свои слова и риторика «так никто же не восстает» — форма отмазки. Напротив, чем решительней восстание, тем интенсивней в Москве виляют задом. Так что не надо...
    Но в нашей ситуации есть еще одно добавочное осложнение — большинство добровольческих армий формировалось вокруг офицерского ядра. Как я понимаю, Стрелкова попросту отрезали от офицерских пополнений из России. Обращение Игоря Ивановича, к сожалению, подтверждает появившуюся уже давно гипотезу, что граница для подготовленных добровольцев перекрыта не столько с украинской, сколько с российской стороны. Иначе не возможно себе представить, что на всю огромную РФ не нашлось хотя бы 30-50 офицеров, которые бы за эти 1,5 месяца не приехали. До меня доходило много нехороших слухов о том, как людям «настоятельно не рекомендуют» ехать — и это сложилось уже в не очень хорошую целостную картину.(Егор Холмогоров. ОПД «Русский Восток» Центральное информационное агентство Новороссии)

    И вопреки этому, формируются отряды добровольцев в разных уголках России, с других стран. Люди просто делают что должны.
  • Buryi Офлайн
    Buryi 1 июня 2014 14:05
    +4
    С принятием экономического пакета соглашения с ЕС Украина уже через пару месяцев ощутит все «прелести» евроинтеграции и тогда число пассионариев в стране резко увеличится, а волну народного возмущения будет уже не удержать. Но до этого момента непризнанная Новороссия должна держаться. Держаться, как знамя новой, свободной и независимой Украины, под которое в последствии и встанут новые пассионарии Одессы, Киева, Днепропетровска и других украинских городов.


    Вся эта канитель на Украине,вполне может быть, будет продолжаться лет 10... ибо те 19-25 летние фашисты, которые сегодня думают, что строят новую Украину, должны будут либо прозреть и узнать настоящюю историю, либо- умереть... да ! Их должно не стать в Украине. Никакого премирения тут быть не может, никакого другого решения сложившейся проблемы тут нет. Пока они есть с такими "взглядами",конфликт может обостряться-забываться, но решен не будет.

    Для России же, в долгосрочной перспективе он не несет ничего хорошего... Он должен быть однозначно решен, искоренением фашизма с приграничного государства. Сегодня, как бы это цинично не прозвучало, но пока не заплачена та "цена", которая смотивирует Россию активно вмешаться в силовое решение конфликта.
  • Комментарий был удален.
    1. avia1991 Офлайн
      avia1991 1 июня 2014 16:28
      +1
      Цитата: zali
      Вы - мерзкие твари сожрали сначала наше - уголь, руду, шебелинский газ а теперь хотите жрать каждый свое - то что тоже было наше.

      Знаете, это больше напоминает поведение киевской хунты, и "великих укров": "Весь мир кормился Украиной, рос из нее - а потом все нас предали!"
      Ваша речь этого не напоминает? Прежде, чем кричать, подумайте, КОМУ Вы высказываете претензии: те, кто реально влияет на политику, Вас все равно не услышат. А вот это:
      Цитата: zali
      Донбасс вам тварям желает - когда вас будут грабить и насиловать - чтоб все тоже шли мимо и никто вам не помог.

      вряд ли добавит Вам уважения, и усилит понимание Ваших проблем..
  • cerbuk6155 Офлайн
    cerbuk6155 1 июня 2014 14:06
    0
    Да нет, помощь из РОССИИ уже пошла, не только гуманетарная но и ополченцами, и оружие уже начали пропускать через нашу границу. Это все неофициально, но это же помощь. И до официальной помощи если надо дойдет. soldier
  • MG42
    MG42 1 июня 2014 14:07
    +4
    Вариант №1 — ввести войска. Но куда ввести? На территории Донецкой и Луганской республик? И что дальше? А дальше миротворческие войска НАТО появятся на остальной территории Украины

    Бред полный, Украина что уже член НАТО каким образом НАТО введёт к нам войска? Было масса уже заявлений и НАТО и США по этому поводу. Конечно когда Путин сидит долго у реки ожидая труп своего врага который проплывёт по вниз течению, конечно можно дождаться того момента что Украина станет членом НАТО. crying И ПРО разместят не сомневайтесь.

    Вариант №2 — массированный и молниеносный ввод войск на всю территорию Украины, фактическая оккупация страны. НАТО в этом случае вряд ли сунется, ибо это будет уже война с Россией

    Зачем войска вводить на ВСЮ Украину, не надо Днепр переходить иначе пули будут в спину, похлеще чем в Чечне, что забыта история с УПА. Галичина это абсолютно другая цивилизация.
    Остаётся вариант №3 — Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией, а Россия будет ей помогать, как и делала это раньше. Для этого внутри самой Украины должна начаться национально-освободительная война. Для этого сами украинцы должны встать под ружьё и сказать громкое «Нет!» хунте и её кукловодам.

    Сама не свергнет. На Востоке Украины до последнего времени не было опыта Майдана, здесь люди привыкли работать и чувствовать власть. Майдауны заняты на сезонных работах, заметтьте все майданы были зимой, когда у них не сезон, можно побыковать возле бочек. laughing
    Сейчас появился вакуум = нет той власти на которую они могут опереться. своё отношение они высказали на референдумах, которые РФ так официально и не признала.
  • Aslan
    Aslan 1 июня 2014 14:13
    0
    А мне видится выход из этого , за счёт южного потока . Крым уже фашингтон профукал , осталась надежда сесть на трубу , но это пока южный поток не заработает(когда заработает выключить украинец.трубу) . А больше там ловить нечего . Вот таким образом от Украины отстанут все , не интересна она будет и ЕС без трубы , да ещё и с тлеющим конфликтом . Тогда они(древние украинцы) сами вздёрнут хунту и всё будет хорошо на окране нашей общей цивилизации . Путин ведь все это и делает чтоб к Украине пропал интерес(вопрос времени) . Да + новый доход для Национального Достояния . Вот он симбиоз интересов гос. и частный , капитализма и социализма , народа и власти . И кто скажет что это не так ? Тот либераст ,слепой и глупый .
  • EvilLion Онлайн
    EvilLion 1 июня 2014 14:14
    +2
    на которой начнётся партизанско-террористическая война


    Чушь собачья, для этого нужно большое количество сельского населения, способного длителньое время выживать в лесах.
  • sokrat7 Офлайн
    sokrat7 1 июня 2014 14:38
    0
    С моей точки зрения, замыкаться на Украине - этого мало. Необходимо в Европе привлекать на свою сторону всех, кто против политики США на Украине, кто против политики ЕС в отношении Украины,чтобы люди на Западе знали правду, чтобы создавать на Западе общественное мнение отличное от того, какое формирует нынешняя Европа по указке США. Причем, есть уже явные партнеры в этом вопросе - партия М.Липен.
  • kod3001 Офлайн
    kod3001 1 июня 2014 15:07
    0
    Украина,сша ,ЕС,в патовой ситуации,если вс украины начнут в премом смысле слова ровнять насиление ДНР с землёй РОССИЯ сначало на весь мир это покажет потом ввод войск на всю украину ес не пойдёт на санкции и поддершку хунты весь мир был сведетелем генацида,если будут и дальше как сейчас вести себя к осени Новоросия сама сметёт всю эту заразу,сша икру мечит и так не как и так не как,что делать,пусть лутьше сами себя накажут,то от нас болней будет.
  • Bombowoz Офлайн
    Bombowoz 1 июня 2014 15:15
    -1
    3й вариант идентичен 2му, только более долгий и кровавый. Западной части надо предложить провести референдум о независимости. Скорее всего они её примут, т.к.силы больно не равны и под маскалями не хочется. А мы их признаем как государство. Что они будут делать дальше, их проблема. Нам главное обеспечить безопасность внешних границ, так сказать занятой территории, а внутренними проблемами пусть занимаются местные. Без внешней подпитки партизаны нац.гвардии быстро сдуются. И мы им предложим покинуть страну. Безусловно экономическая экспансия должна быть. Люди ещё не отвыкли работать. Им нужна стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Конечно терроризм будет. Но более менее мы с ним справляемся, не всегда удачно, но... Это тенденция по всему миру и мы её решим. В этом нам местные помогут. На данный момент там нужен МИР.
  • urii Офлайн
    urii 1 июня 2014 15:50
    0
    прочитайте http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1153-zayavlenie-oon-gosudarstva-ukraina-ne
    t-i-nikogda-ne-bylo.html
  • vignat21 Офлайн
    vignat21 1 июня 2014 16:50
    +2
    Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией,


    Этого не произойдет никогда! Коме восточных областей, но там народ уже поднялся. На юге, Херсонская обдаст некому подниматься, ибо большинству мозги промыты навсегда.
    1. zali
      zali 1 июня 2014 17:15
      -1
      СССР разрушила пропаганда либералистических СМИ с подачи продажной прозападной верхушки КПСС,
      , мозги на Украине промыты всему молодому поколению и раскол этого новообразования неизбежен, процесс начат, а конец его всего лишь вопрос времени.
      1. Циник Офлайн
        Циник 1 июня 2014 17:24
        0
        Цитата: zali
        СССР разрушила пропаганда либералистических СМИ

        Интересно где Вы , во времена оны , их видели ?
  • Лавров Офлайн
    Лавров 1 июня 2014 16:54
    +3
    Поздно зашли на сайт. Но думаю, что может кто-то прочитает. Классно придумано, на нашей крови -заработать себе приоритет. Ведь Новороссию можно было признать..................... Я всегда за русских, ибо сами такие, но Ваши игры - наша кровь, я говорю не с дивана.
    1. zali
      zali 1 июня 2014 17:16
      +2
      Вы правы:
      денежные олигархи-олигофрены и политики "нграют", а народ славянский, русский слёзы вытирает....
      1. Циник Офлайн
        Циник 1 июня 2014 17:30
        0
        Гюльчатай, открой личико

    2. Циник Офлайн
      Циник 1 июня 2014 17:43
      +1
      Цитата: Лавров
      но Ваши игры - наша кровь

      Знайти крайнього в жизнь ?!
      Извините , но это только и только Ваши игры , незалежные Вы наши !
      Сколько пришло на президентские выборы на Украйне ?
      Не подскажите ?

      Помочь , поможем как сможем .
      Беженцев примем , территорий свободных до хр.... !
      А вот воевать за вас никто не будет .
      Только за себя , за свою территорию , а это большинство украйнцев не устроит .
      hi
  • borys Офлайн
    borys 1 июня 2014 18:28
    +3
    Порядком надоели глупые обвинения шахтеров в бездействии. Шахтеры (как и
    прочие мирные жители) должны зарабатывать и кормить свои семьи. Отбойным
    молотком от самолета и танка не отобьешься. Для ведения боевых действий
    существует армия (вооруженные силы). Именно это является их профессией.
    И содержатся вооруженные силы за счет мирных (НЕ ВОЮЮЩИХ) жителей. Так
    от сотворения мира до наших дней. Никто ведь не призывает военных рубить
    уголь или пахать землю.
    1. urii Офлайн
      urii 1 июня 2014 20:03
      0
      да? а сколько пацанов уже погибло на юго -востоке.которые приехали добровольцами из россии.у них тоже были семьи и их надо было кормить.но они же приехали и воевали.и не только с россии.и не все военные из них.
  • midashko Офлайн
    midashko 1 июня 2014 20:05
    0
    "а потому могут, окончательно взбесившись, начать уже неприкрытый террор и геноцид русского народа на Украине с применением против мирных граждан оружия массового поражения. И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться."
    Разве у Украины есть оружие массового поражения?
    Вмешиваться все равно придется, надеюсь наше руководство лучше меня представляют как и когда это сделать. Что касается геноцида, то все факты присутствуют, кроме концлагерей. Или я ошибаюсь?
  • Москаль 55 Офлайн
    Москаль 55 1 июня 2014 20:53
    0
    Высказывать свое мнение о событиях - это, конечно, увлекательно и интересно. Но если кто-то, как и я, считает, что воюют ополченцы в ДНР и ЛНР не только за себя, но и ЗА НАС, а добровльцем туда идти не может (хотя бы потому, что уже нет здоровья, а военная профессия была РВСН, и то с 82 по 84 год всего, а там нужны молодые здоровые или/и профессионалы), то призываю им помогать. rv.org.ru/dnr - там все написано. Если 20 млн.чел. скинутся по 5т.р., то это будет 100млрд.р. Всего лишь. Слабо?
  • Fantazer911 Офлайн
    Fantazer911 1 июня 2014 21:37
    0
    Украина
    сама должна свергнуть хунту и
    объявить о вечной дружбе с
    Россией, а Россия будет ей
    помогать, как и делала это раньше.
    Для этого внутри самой Украины
    должна начаться национально-
    освободительная война. Для этого
    сами украинцы должны встать под
    ружьё и сказать громкое «Нет!»
    хунте и её кукловодам. Именно это
    понимают и боятся сами
    кукловоды. Именно поэтому идут
    карательные операции в стране.
    Именно за это были сожжены люди
    в Одессе. Именно поэтому
    Порошенко получил наказ быстро и
    жестоко подавить сопротивление
    востока.

    Вот тут есть зерно логики.+++