Восток? Восток!

Comments

[avreli]

Очень хорошая подборка информации. И вывод (относительно России), в основном, правильный.
Пожалуй, небольшое дополнение.
1. И сейчас количество российского ТЯО порядка 10 тысяч. Насколько помниться при развале СССР было около 14,5.
Снаряды, боеголовки тактических ракет ~ 5000, ТЯО ВВС ~ 3500 единиц, боеголовки зенитных ракет, мины, фугасы.
2. Опять же, лень искать, но на китаезов произвела впечатление стрельба стратегическими ракетами по полигону в Казахстане. Так сказать, демонстрация возможности быстрого ответа. В добавок - учения с переброской ударных самолетов (носителей ЯО) на Восток.
3. Поражение в нынешней ситуации (даже в нынешней ситуации) возможно лишь при предательстве россиянского руководства.
Вероятность чего просчитать сложнее, нежели аспекты военных наук...

[rumpeljschtizhe]

Мне кажется если китай и решится на военную агрессию
то начнет с Казахстана посмотреть на реакцию России вступится за своего союзника или сольется как во время войны с вьетнамом

[datur]

да аппетит у желтопузиков растет. но как вояки они -ноль.что доказали японцы в свое время.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Если великие державы начнут войну друг с другом опять - то это будет уже идиотизмом.

[радист]

К сожалению, из этих двоих вижу только одну Великую Державу.

[rumpeljschtizhe]

ну в Корее китайцы воевали отчаянно
в то время англичане против японцев вообще слились без сопротивления
а китайцы с 37-45 воевали (сильно технически уступая )

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Гарантированное взаимоуничтожение обеспечено. Если у кого то есть шансы то это не Китай.

[Стас]

Нет. Первыми будут Тайвань-Таджикистан-Киргизия. Тайвань понятно. А вот Таджикистан и Киргизия... Это кладовая СССР. Практически не освоенные ресурсы. Вся таблица Менделеева. Гидротехнические ресурсы. И полный ноль в военном плане! Китай уже вовсю хозяйничает в Горно-Бадахшанской АО Таджикистана: строит дороги и тонели. Ассимилируется с местным населением-на самом деле легализует свою диаспору. А защитить этот регион Россия НЕ сможет! 201вб почти без тяжелого оружия и личного состава (точнее л/с по призыву, подготовленный по экспресс-методу Се.....кова). Переброску войск заблокирует (и блокирует) Узбекистан, который и сам не прочь захватить часть западных и северных территорий Тадикистана и запад Киргизии.

[Свой]

Война с Россией это автоматически ядерная война, и все об этом знают. Скорее всего Китай бедет разминаться у себя в Азии. И больше всего получит Вьетнам, потому что уже была окупация Вьетнама китайцами, но тогда благодаря усилиям СССР, китайцы ушли, по пути взорвав и разграбив все что стояло наих пути

[rumpeljschtizhe]

а может продолжит экономическую экспансию по всему миру

[datur]

да аппетит у желтопузиков растет. но как вояки они -ноль.что доказали японцы в свое время. но от этого не легче ибо свои рулевые нас сливают.

[Инженер]

Настоящей войны с тайванем быть не может, почитайте их товарооборот и ассортимент. Уничтожение тайваньских заводов сильнейший удар по Китаю.

А ядерное оружие никто не применит массово, сумасшедших нет.

[Сергей]

"Предполагается использование русских в будующей войне в Китаем, при этом предполагается пожертвовать как минимум тридцатью миллионами русских" Книга "Русская трагедия" стр.377. Автор А.Зиновьев лауреат Нобелевской премии,бывший заведующий кафедрой Л О Г И К И МГУ.

[Инженер]

Околохудожественная зарисовка. Автор неизвестен.

Тут, аккурат на 29 июня, напали на нас китайцы. Вошли двумя армиями - в районе Краснокаменска и Хабаровска, и стали двигаться вглубь российской территории, нигде не встречая сопротивления. Первая армия направилась на северо-запад, к Чите, а вторая - по Амуру, к Комсомольску, чтобы, значит, этот кусок себе отрезать.

Президент в то время был в отъезде, в Германии, занимался там инновациями. Как раз Лейка новый фотоаппарат выпустила. Вот он туда и поехал, чтобы заодно. Но делать нечего, надо возвращаться, война все-таки. Китайцы - не грузины, к миру быстро не принудишь. Надо воевать.

Быстро собрали конференцию, пригласили журналистов со всего мира. Президент долго говорил. В том смысле, что, дескать, победа лучше, чем непобеда, и что у нас в Сколоково передовые технологии, нано и модернизация полным ходом. А у китайцев, мол, х... ночевал, только подделывать умеют. Короче, говорит, мы их морально победим. Всех такая речь воодушевила.

Враг, между тем, быстрым маршем прошел Краснокаменск, где, в числе прочего, освободил из колонии Михаила Ходорковского, который там третий срок отбывал. Это хитрое политическое мероприятие, увы, было встречено населением не без энтузиазма, и не только потому, что половина его (населения, то есть) составляли уже китайцы, а еще и по причине слегка угасшего в сибиряках патриотизма.

День спустя к месту боевых действий вылетел премьер, лично севший за штурвал сверхзвукового истребителя. Фотографии с Владимиром Владимировичем были повсеместно размещены в таблоидах для поднятия боевого духа россиян. В Чите Путину устроили фотосессию со снайперской винтовкой, в Нерчинске - на коне и с гранатометом, а в Оловянной сняли прямо перед позициями неприятеля, разглядывающего китайцев в танковый бинокль.
- Враг коварен, - сказал премьер. - Но мы победим. - И улетел в Москву открывать там второй фронт.

На восточном направлении неприятель, взяв Хабаровск, разделился. Часть китайской армии захватила Биробиджан, другая же часть продолжила движение по Амуру, нигде опять-таки не встречая сопротивления.

Президент Медведев тем временем срочно вылетел в Нью-Йорк, чтобы участвовать в сессии генеральной ассамблеи ООН, где выступил с блестящей речью, поразив собравшихся своим красноречием и строгой аргументацией. Китайский представитель был публично посрамлен, что не преминули отметить многочисленные комментаторы в новостях.

Войска, конечно, поначалу растерялись. Непривычно было, чтобы на нас, вот так, вдруг, да напали. Честно говоря, даже и не подготовились как следует. И поначалу слышны были везде пораженческие разговорчики, и даже имелись случаи братания с неприятелем, который в ряде мест накормил российских солдат лапшой, отвыкших на собачьих кормах от нормальной еды.

[Инженер]

Однако в скором времени генералы вернулись из заграничных отпусков, а новобранцев отозвали с офицерских грядок, и ситуация была взята начальством под свой контроль. Войска сгруппировались, передислоцировались и строгими порядками начали отступление, наводя ужас на противника. Никогда еще российская армия не была так страшна.

Путин тем временем собрал Фронт Национального Спасения. В «Балчуге» провели форум. Говорили пламенные речи, были черная икра и шашлыки из севрюги, о чем сообщили в своих твиттерах депутаты.

Из США с триумфом вернулся Президент. Джобс подарил ему новый Айфон-6. Президент провел пресс-конференцию, назвал россиян «братья и сестры», отчего зарыдал каждый второй зритель, и погрозил в сторону Китая кулаком. Никто не сомневался в нашей победе. Вечером на Красной площади устроили праздничную дискотеку для молодежи. Дмитрий Анатольевич станцевал на Мавзолее. Его мазурка попала в Ютьюб, и набрала 10 млн. просмотров.

К августу китайцы обошли с двух сторон Байкал и заняли Иркутск. Отсутствие боестолкновений пугало китайцев. Движение неприятельских войск замедлилось. На другом направлении они вышли уже было к Якутску, но страшные лесные пожары, гнус и мошкара принудили их вернуться обратно. В народе царило ликование, всюду только и было слышно: «китаец побежал». 27 российских генералов, умело направлявшие дым от пожарищ на врага, получили ордена и медали.

В сентябре упрятали в каталажку Навального, который воспользовался войной и удвоил свою проамериканскую истерию, обвиняя российскую власть в бездействии. Впаяли ему 282-ю УК - за разжигание и экстремизм. Вздорность его обвинений, видных и невооруженным взглядом, легко доказали российскому народу с экранов Шевченко, Кургинян и Павловский.

В октябре вдруг ударили в Сибири страшные морозы, непривычные для китайцев. Враг стал мерзнуть и понял всю нелепость этой авантюры. Завоевывать было нечего. Города стояли разграбленные до них коррупционерами. Народ спился. Промышленность развалилась. Инфраструктура отсутствовала. Не было дорог и больниц. Разворовали все. Нефть дешевле было покупать, чем добывать.

В ноябре началось их паническое бегство. По пятам отступающей армии с улюлюканием шли доблестные российские войска. Без боев были отбиты Иркутск и Чита, Хабаровск и Благовещенск. Из Владивостока и Барнаула китайцев выпускать не хотело местное население.

1 декабря войска вышли на пограничные рубежи, к 5-му ни одного китайского захватчика не осталось на территории отечества, а 9-го уже праздновали Победу. 2 млн. граждан получили правительственные награды. Три дня сделали нерабочими, и все три дня длилось народное ликование. 12 наскоро провели выборы в Думу, и благодарный народ легко отдал голоса за любимую партию.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

А еще................, не все мечты сбываются.

[Cосед]

согласен "Нефть дешевле было покупать, чем добывать"

[datur]

Инженер,прикольно .остается на это только надеяться.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

datur а на что именно Вы надеетесь?

[mitrich]

ИНЖЕНЕР,
прочитал Вашу "зарисовку". Написано очень хитро,с юмором, который я очень люблю, и за струны задевает. Вы знаете такого "патриота" нашей страны, как поэт Вишневский? В его стиле Ваш опус. Если Вы тоже повелись на эту "зарисовку", откуда-то ее переписали, а не сами сочинили, то смените ник с "Инженера", что подразумевает человека грамотного и думающего, на "Фрезеровщик" или "Токарь".
Побывайте для начала не в Пекине и Шанхае, а в обычном сельском Китае, в Синьцзян-Уйгурском автономном районе и в китайском Тибете. Тогда Вы увидите не витрину, а настоящий Китай. Тогда и Чита Вам за Лос-Анджелес покажется.

[Stavr]

Военная экспансия Китая начнется со среднеазиатских республик. И противостоять ей Россия не сможет. Наша армия в сравнении с китайской уже -НИЧТО! Несопоставима ни по численности, и уже по вооружению. Сегодня по вооружению Китай уже сравнялся (имеется в виду качественно), но превосходит значительно количественно. Забрасывать ядерными боеприпасами свои же среднеазиатские республики Россия не будет. И это - факт. Уже сегодня теоретическую войну за Среднюю Азию мы проиграли. До практики ждать осталось недолго.

[Эскандер]

Начинают всегда со слабого звена. Если начнут – то со Средней Азии. Только боевых действий не будет. Ассимилируют с миром по тихому, с каких ни будь там двусторонних соглашений, при условии если Штаты и РФ будут продолжать действовать в том же духе.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Stavr а исходя из какой логики мы не станем применять атомное оружие по своей(союзнической) территории? -чтобы хотя бы [врагу достались] наши территории? Бомбить будут, всеми силами одновременно, и наступающие части, и тылы, и всю инфраструктуру да так что - останутся только несколько монахов в самых глубоких пещерах Тибета, если повезет. Или Вам кажется что ихнее ПРО нейтрализует все наши боеголовки. В лучшем случае они добьются только взаимоуничтожения! Китайцы не -удалено- и максимум что будут делать - это присваивать потихонечку маленькие территории, прикинувшись "дураками", "слепыми", "глухими", -пока это нам не надоест. ВСЕМ! - никаких пораженческих настроений!

[МихаилВл]

Дагестанец333, и ты туда же... )) Я не понимаю, зачем бомбить свои территории то??? )) Залезут на наши и земли наших интересов - по-моему, лучше пускать ракеты на территорию врага, а с частями, которые у нас будут шастать уж справимся по-любому! И я с тобой согласен - "ВСЕМ!!!!! Никаких пораженческих настроений!!!" Чё за нюни кругом??

[МихаилВл]

А кто тебе сказал, Stavr, что ядерный удар должен наноситься по своей территории? Т.е. считаешь, что надо бить ядерным оружием те войска противника, которые успеют добраться до нашей территории или до территории союзника, чтобы отбить нападение? Разумеется, это факт, что РФ не применит ЯО на "своих" территориях )) Интересное рассуждение... Ничего мы не проиграем, будь спокоен, никто нас не завоюет ;)

[Goldpirat]

В принципе Китай может и не начинать войны против России в открытую, сейчас что китайцы приезжают в России.......... кто его знает, может это служащие регулярной армии или спецназа. Что переправляют из Китая в Россию.......... дадут что нибудь на таможне за плюшевых слоников взятку, а на самом деле в контейнере калаши и рпг-7 для схронов для первого удара, технику советскую они знают, захватят пару баз с техникой (кто их там охраняет, школяры 18-20 летние) и вот, война внутри России, тут Россия даже несможет придраться к Китаю, если что так Китай может сказать -мол бандиты на вашей территории, разбирайтесь сами- как было в чечне с арабскими бандитами............ не будет же Россия бомбить из за этого Китай и саму себя ЯО и получится что будет война не с Китаем а с китайским спецназом и регулярными войсками под видом бандитов. Да, кто то может возразить что это невозможно, а по мне так это реальная расширенная диверсионная операция которая имеет очень много плюсов.

[Draz]

Имеет, только это будет готовиться несколько лет и отслеживаеться легко, легко потому-что за раз все АК+рпг не провезти никак.

[МихаилВл]

Точно такие же диверсии и наши спецназовцы вполне могут проделать )))))) Откуда ты знаешь, Goldpirat, что наши ещё не проникли в тыл Китая по такому же сценарию?? )))) Не боись, мы умный и сильный народ ;) Или может быть каитайцы умнее и сильнее тебя? Вы что все ноете? Не стыдно? ))))

[Stavr]

ДАГЕСТАНЕЦ333, нужно быть объективными. Китайская угроза куда более реальна, чем американская или даже НАТО. И не следует выдавать желаемое за действительность. А вариант захвата российских территорий мирным путем возможет лишь после подкрепления его армейскими подразделениями со всеми вытекающими последствиями, то есть с войной. Следует так же учесть, что применение во наступающим войскам всего одного ядерного заряда автоматически способно спровоцировать большую войну, то есть полный обмен ядерными ударами, а это - взаимоуничтожение. Не факт, что китайская ракета не долетит до Москвы! Более того, лет уже через 10 количество ядерных ракет у китайцев может быть столько же, сколько и у России. А кроме того, США не будут взирать на такие обмены без их вмешательства - это точно! Разоружившись, Россия без ядерных ракет - просто станет мишенью для США. Сегодня политическая элита России понимает все это и боится оказаться один на один в войне на два фронта. Она не способна и на один-то фронт боеспособные войска выставить. В результате Россия подыгрывавет США во вногих вопросах, заискивая перед слоном, как маленькая шавка, понимая: не ровен час раздавит!

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Понимаю. Но первый кто начнет погибнет гарантированно, вопрос - зачем начинать китайцу если его через 60 мин. не станет полностью? -не ради американца же?
Согласен - уповать на классическую войну тоже не стоит.

[МихаилВл]

Так вот и точно все войны проиграем, и даже и без войны всё отдадим, если будешь свою страну "шавкой" называть! ))) Может хватит ныть уже? Никто нас не захватит. Может быть армия сейчас не такая, как при СССР, но не надо себя за лохов везде выставлять. Что за народ такой, у которого, всё хорошо только там, где нас нет?!?! Понавыдумывали великанов-слонов и ноете. Вместе победим! Вопрос в том, как до войны не доиграться :)

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

МихаилВл - поддерживаю!!!!!

[mitrich]

МихаилВл,
жму руку. Вы молодец! А то читаю некоторые комменты, вроде и патриотом себя человек выставляет, а все ему не так: Медвепуты, Табуреткины, в стране раздрай, армия говно...Воротит уже с такого патриотизма. Хоть с хохлов с грузинами пример бери - они-то своих правителей не ругают, все нас норовят грязью полить, за "Дидгори" свою несчастную грудь колесом. А мы? За Венесуэлу с Ливией всех порвать готовы, а своя страна дерьмом намазана.

[Владимир]

Война -продолжение политики.А политика России в отношении Китая и наоборот - взаимосотрудничество.Нет никаких поводов ждать в ближайшие десятилетия боевых действий с Китаем.Китай - ресурсозависимая страна. Ему интересен Малаакский пролив и Персидский залив.Пакистан его вынужденный союзник, потому что оттуда до Китая можно проложить единственный (кроме из России ) сухопутный маршрут трубы, который не будет контролироваться США.Кроме того, в Гвадара - порте на юге они строят нефтеналивной терминал для перевалки нефти, в том числе и из Ирана.И этот порт охраняют спецчасти армии Китая. Планируется построить как минимум 2 нефтепровода, но это пока утопия.У них сейчас забота не остановиться в своем развитии. Война с Россией для них однозначно губительна, они это прекрасно понимают. И не только потому, что уничтожить равнинный Китай нужно ровно 10 боеголовок.1 Воевода. Потому что прекратиться альтернативный от зависимого от США источник углеводородов.По боевому потенциалу я даже сравнивать не могу. Даже сейчас, в период реформ и временных трудностей, которые всегда сопровождают период становления и реформирования.Китай не агрессивная страна уже давно.А т.н. "северные территории" - выражение , которое придумали мальчики типа данного автора.Умный, но не очень начитанный.Если бы почитал историю, то знал бы , что до Ермака , до прихода России эти земли были практически ничейные.Что мешало Великой китайской цивилизации еще за тысячи лет до нашей эры перейти Амур и забить за собой эти места навечно? Правильно, холод. Холодно у нас. Банальность, но для них она губительна.Недавно в Пекине был мороз - 10 градусов. Так на улицах насмерть замерзло , как писали около 60 человек.Не бомжи, просто китайцы.И на всякий случай такая ремарка - для ЯО не существует количества людей.Ему на это наплевать.Чем больше, тем лучше.

[Draz]

2 Владимир, выражение "северные территории" придумали давно, насчет того, что у нас холодно и китайцам туго в таких условиях, может быть, однако им не мешало во времена СССР вступать с нами в вооруженные конфликты на границе, взять хотя бы остров Даманский, или почему китайских рабочих сейчас очень много на том же дальнем востоке, там же холодно, однако не видно чтобы они особо дохли на морозе. И все равно я не являюсь сторонником теории, что Китай непременно нападет на РФ, но просто исключать эту вероятность нельзя.

Подвергай все сомнению (с).

[Владимир]

Китайцы работают.Сезонные рабочие.Апрель - октябрь.К зиме их сдувает обратно в Китай.Есть нсколько сотен, получивших гражданство, но они живут в приграничных,в основном районах, с Китаем России.Даманский это не расширение жизненого пространства.Это политика, провокация, которая должна была поднять авторитет Мао в самом Китае после отстрела воробьев и культурной революции.

[Владимир]

Насчет того, что Китай начнет войну со Средней Азии.Во-первых, проверять на вшивость Россию через них не будут. Один уже проверил три года назад - урок прекрасный для всех. Республики Ср.Азии - члены ОДКБ, с ними заключены также двусторонние Договора о военной помощи в случае агрессии извне. И не сомневайтесь, Россия "вдарит" за них нехило.Зачем Китаю Киргизия?В Киргизии (опровергну мысль о "кладовых" ) ничего нет. Там сурьма только. И золото. Алтына там добывают всего что-то около 500 кг-1 тонну и это месторождение является не стратегическим, по крайней мере из-за тонны презренного металла начинать войну в Россией не просто глупо, смертельно глупо.Больше в Киргизии ничего нет.Там горы 90% территории. Киргизию даже в советские времена не исследовали, потому что даже если бы что и нашли, то разработать будет очень дорого.В других республиках, да, есть ресурсы, но это зона "ответственности" России.Китайцы не -удалено- Трубу из Казахстана они уже проложили. Нефть тихонько им капает.Больше им ничего и не надо. Да и ТВД крайне хреновый для сухопутных операций. Китайцам надо будет перебросить огромные силы и средства через горную свою часть высотой над УМ свыше 6-7 тысяч метров.Тибет, Тянь-Шань, Памир.Как он это сделает?Может кто подскажет. Где плацдарм будет завоевывать для наращивания усилий? А С-300 есть и в Кахзахстане, и в Киргизии. Да и разведка у нас военная там хорошо работает.Любые потуги в сторону СА и РОссии будут гаситься на дипуровне.Из Китая же в Киргизию одна дорога - узкая и серпанинистая- Заалайская по одноименной долдине.Узкая, извилистая, разбитая. Пропускная способность никакая.Танковая дивизия растянется километров на 15-20 не меньше.Представляете что это такое в современной войне?Не уркыться если что, не окопаться. Проблемы всегда в банальностях.
Пакистан свою территорию для переброски не даст, он еще в середине 80-х получил как-то несколько крылатых ракет , прилетевших ниоткуда, понял откуда и перестал нам палки в колеса вставлять. На этот же раз они получат парочку ТЯО и КР с ЯО по Карачи. А им это надо?
Посмотрите на карту данного региона.Не политическую , а географическую с рельефом и все поймете.
Столкнуть Россию и Китай это как для англосаксов столкнуть СССР и Германию - песня , а не мечта. Но я уверен, она не сбудется еще при моей жизни.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Владимир спасибо.

[APASUS]

Китай достаточно проводит экономическую экспансию в Африке.И его военные устремления скорее могут там осуществится,т. к. судя по последним тенденциям в мире.Нападению из вне подвергаются страны имеющие слабые армии и тоталитарные режимы.Африка достаточно знаменита своими ресурсами и плохой экономикой.Из всего континента достаточно устойчивой экономикой можно считать ЮАР.Многие страны на этом континенте возможно и не придется завоёвывать,можно просто купить как в Нигерии.
Столкновение со слабой Россией вполне возможны но маловероятны.Китай не выдержит десятка ракет .И это в Китае понимают.Думаю китайцы постараются все купить по тихому,а вот если не получится то конфликт неизбежен.Китаю нужны ресурсы.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

.....а вот если не купят..... ... то пожалуйста, пусть расшибаются.

[mitrich]

ВЛАДИМИР,
суждение Ваше интересно, ТВД, судя по всему, Вам знаком, но исполнение в духе "выходцев" из СибВО, играющих сейчас первую скрипку в Генштабе во главе с генералом Макаровым.
Скажите, а какие вообще, кроме террористической, существуют угрозы России, на Ваш взгляд? Я имею военные угрозы, конечно.
С Вашим мнением относительно КНР, при всем уважении, не согласен, но Ваш ответ прочитаю с интересом.

[Владимир]

Выводы вы всегда делаете какие-то пространные. Никогда не служил в СибВО и не командовал авиачастью. ТВД знаком, как знаком он всякому , кто изучал тот регион еще с Афгана.Этому региону и сейчас уделяется огромное внимание в связи с известными событиями, начиная с 2001 года.
Насчет угроз.Терроризм , "исламский фундаментализм", "ваххабизм" и пр.- очень хорошие рычаги-прикрытие для продвижения политики известных государств в том или ином регионе мира.Сейчас это модно.Немного надуманные угрозы, зато эффективно.Простой обыватель на это покупается сразу.Все это находится под прикрытием спецслужб и предназначено для манипуляции общественным мнением и запудривания мозгов налогоплательщикам для выбивания из бюджета многомиллиардных сумм.
Военные угрозы для России на сей день минимальны.Желающие решить военным вопросом проблему России, а она как осиновый кол в одном месте у ангосаксов, могли бы решить эту проблему, вернее, попытались бы это сделать в 90-е.Тогда ситуация была относительно благоприятна. Когда из армии ушло все среднее звено - от старлеев до майоров, когда обучение войск не проводилось вообще, налет летчиков составлял в среднем 20 часов в год, вместо 160-180 в советские времена.Сейчас поздно даже думать о попытках создать России какие-то там военные ПРЯМЫЕ угрозы. Возможны некие провокации наподобие грузинской, хотя и здесь у меня есть свое мнение, которое я публично не озвучу.Но оно очень хорошее в отношении России и наших спецслужб.

[Владимир]

Продолжу, а то текст не поместился в одном посте.
....Скорее всего будут предприниматься попытки давления -воздействия на наших союзников в ближнем приграничье. Наиболее уязвимое место - Армения. Стратегический узел, наша опора не только в Закавказье, но и во всем регионе до Персидского залива и южнее.Оттуда мы осуществляем солидное влияние на Иран, Турцию. Ведение разведки как политической, так и военной тоже еще никто не отменял.Затем по списку уязвимости идет Казахстан.Как ни странно, но это самая уязвимая страна в Средней Азии.Причин много. Основная - крайняя озлобленность на действующую власть со стороны Запада.Пока Назарбаев у власти, то это компенсируется совместной с Россией и согласованной внутренней и внешней политикой. Но если там придут некие либерально-свободолюбивые силы, то Ливия покажется новогодним утренником.Поэтому, кстати, после недавних Ошских событий было принято решение применять отдельные силы и подразделения ОДКБ и для разрешения внутренних конфликтов "инициируемых сепаратисткими силами".С прицелом на Таджикистан и Казахстан.
Западные границы у нас обезопасены. Германия Франция и Италия врядли начнут с Россией бд.НАТО также. А серьезно воспринимать Польшу, Прибалтику я бы не стал.Нагнетание обстановки вокруг этих стран преследует только одну цель - экономисеки максимальная изоляция России от Запада.Все эти ужасы насчет ПРО, Пэтриотов, страшной в своей ярости эстонской армии на одном танке и бравых польских летчиков, сидящих в кабинах Ф-16, ресурс которых прошел - все это из серии давить на РОссию и заставить её нервничать. Но с пуском Северного газовпрода и Южного, БТС-2, транзитных перевалочных портов на нашей Балтике в Ленинградской области сведут и эти санитарно-карантинные территории на ноль. Их потом США бросит.Возникнет вопрос, кто это все подьберет? Отвечу - Германия. И это хорошо.Гансы не позволят никому вставлять палки в колеса нашему сотрудничеству. А нам от Запада нужно только одно - технологии. В отличие от них, которые завиясят от России в плане русурсов и эа зависимость с каждым годом увеличивается.А эта зависимость пострашнее технологической.
Так что спите спокойно. Угрозы нельзя ни переоценивать, ни недооценивать.Это плохо как в одном, так и во втором случае. Объектив и способность предвидеть "развитие обстановки" и влиять на неё. Но это дело дипломатов, разведчиков и некоторых харизматичных лидеров, которые обязательно придут скоро на 12 лет.

[Draz]

Хмм....Заметил что в основном спорят о вопросе Россия vs Китай, а не Индия vs Китай.....

[mitrich]

ВЛАДИМИР,
за мнение спасибо. Принято к сведению. Насчет командования авиачастью сейчас уже не помню, скорее показалось так из тех ваших обрывочных сведений о себе в комментарии, в котором Вы писали о своем замполите, помните? В конце концов, я же Вас не в участии в гей-параде заподозрил, верно? Ничего плохого в причастности к летному сословию нет. Ну это пустяки.
Насчет выходцев из СибВО тоже не тайна, просто по поводу Макарова и ряда генералов, перешедших с ним на службу в Москву, была несколько лет назад серия статей, где они "обвинялись", что ли, в особо лояльном отношении к военным угрозам со стороны КНР, вернее в их игнорировании, как раз именно потому, что служили в приграничном с этой страной округе. Так что здесь никакой отсебятины.
В остальном Ваши слова да кому-то в уши. Но мы же здесь все "мечтатели" собрались. Жить скучно, если не пововоевать с теми же турками хотя бы на форуме.
И еще, ВЛАДИМИР. Напишите, когда передохнете, свое мнение на недавнюю статью по поводу Венесуэлы-США, если найдете ее. Было довольно странным то, что Вы никак не отреагировали, а то мы тут всей толпой дружно переругались.

[Draz]

присоединяюсь, хорошие комментарии от Владимира, для такого маштаба агрессии, если взбредет в голову её устроить, нужно долго, несколько лет, и тщательно готовиться в разных областях, запасы продовольствия, медикаментов, боеприпасов, сырья для производства тех же патронов, снарядов, бомб, ракет, мин, новых танков и пр., топлива для тех же танков, самолетов, вертолетов, ракет, обмундирования зимнего и т.д. и т.п. вся эта подготовка не останеться не замеченной, а предупрежден, значит вооружен.

[avreli]

Кстати, в дополнение к первому комментарию.
Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI) нынче опубликовал материал про мировые ядерные силы.
http://www.sipri.org/media/pressreleases/yblaunch11

[Стас]

Владимир.
Вы забываете о таком немаловажном ресурсе, как вода. А её в Киргизии много. Да и Таджикистан на первом месте в мире по запасам питьевой воды.
А переброска войск в случае, например, гражданской войны в этом регионе, не составит большого труда. Этакая официальная "миротворческая окупация". Китай ближе к этим странам, чем Россия. Кроме того, если в Киргизию мы можем перебросить (по ж.д.) значительные сухопутные силы, то в Таджикистан нет. Пример: чтобы из Душанбе попасть в Худжант (Ленинабад в СССР) поезд, большую часть пути, идет через территорию Узбекистана. А перебрасывать из Киргизии в Таджикистан войска можно только по одной горной дороге: Ош-Джиргиталь-Гарм-Душанбе. Другую по границе с Китаем вокруг Горно-Бадахшанской АО на Хорог, за пару часов перекроют китайские "мирные гастарбайтеры" усиленно строящие сейчас дороги и тоннели в этом регионе. Кстати, Узбекистан даже сейчас периодически прерывает грузовое сообщение с Душанбе, в т.ч. задерживает эшелоны с военно-техническими грузами и продовольствием предназначенное для 201 вб. И не забывайте, Китай будет не один. Ничего не помешает той же Турции воспользоваться моментом на Кавказе и Черном море. "Поддержать" например ногайцев в "самоопределении".
Да и будет ли Россия "вписываться" за республики СА, за "каких-то там Равшанов и Джамшутов", расходовать из-за них драгоценные ракеты, на нас-то непосредственно не напали!
Насчет ОДКБ. Это практически бумажная организация. Все с готовностью много говорят, но воевать за "друга" даже не собираются. Вспомните сентябрь 1939 года с Польшей. Потом будут вопли и визги, объявление Китаем агрессором, санкции, на которые тому будет наплевать с самой высокой пагоды. Да и сами страны входящие в ОДКБ... Их всех "дружит" Россия, как дойная корова. А насчет дружбы с Китаем: скоро 70-летий юбилей окончания такой же "дружбы" с дружественным немецким товарищем Адольфом. Так же "парады и учения" совместные проводили, в Бресте например, хорошо хоть не называли их "Мирная миссия-1939".

[Владимир]

Мы рассматриваем возможные предпосылки и причины гипотетичекой войны ,которую может инициировать Китай. Вода не может стать причиной войны потому что: а)её у Китая своей достаточно; б) транспортировать в Китай её можно будет разве что только воздушными шарами.
Вода очень важный ресурс в этом регионе. Но только в регионе. Киргизия за счет талых вод гор имеет её в избытке, но она даже шантажировать никого не может, тот же Узбекистан, потому что за счет воды она получает из Ташкента газ.Та же ситуация и с Таджикистаном. Давно уже они пришли к обоюдоудобным формам сотрудничества и в этом плане там все спокойно.Хотя, в нужный момент можно и эту тему вспомнить для нагнетания конфликта, но только между этими республиками.
России для отражения агрессии не нужно по поездам ничего перебрасывать.Это долго, дорого и неэффективно. Для сдерживания на первую пору в Таджикистане есть усиленная база, в Киргизии авиасоединение. Для поддержки обороняющихся в случае агрессии Китая мы можем перебросить бригаду ВДВ за …очень короткое время по воздуху. Бригада ВДВ России по своему боевому потенциалу превышает аналогичное соединение Китая в 2, 5 раза.
Повторю еще раз, крупные сухопутные подразделения Китай перебросить не в состоянии (см.посты выше), а мелкие подразделения типа ДРГ или средних войсковых подразделения до полка в состоянии уничтожить наша база.
Насчет бумажная ОДКБ или нет, зачем вписываться за ..., как вы выразились презрительно за наших союзников – это уже из области нездорового вдохновения и гадальной магии, как и сетования по поводу дружбы с немцами и совместная китае-турецкая агрессии на Кавказе и Ср.Азии.Это излишние и не очень умные эмоции, которые я не комментирую.

[Demonzz]

Как это вы измерили боеспособность бригад ВДВ ВС РФ и НОАК? (начнем с того, что там таких бригад нет вовсе). Дивизий ВДВ у китайцев пусть всего две (и еще одна учебка), однако наши одшбр и вдбр врядли потянут против такой дивизии, целиком состоящей из сверхсрочников (а-ля наши контрабасы), вооруженной ничуть не хуже.
про переброску - Уже второй год подряд (в 2009 и 2010) там проводились крупномасштабные учения именно по переброске полных дивизий СВ на 1,5-2 тыс за двое (авангард) и до 4-х (техника) суток в любую сторону (если интересно - погуглите, "Куаюэ-2009 и "Миссия операций-2010"). И прошли вполне успешно. Наши ВС в 2009 году почти 10 дней не могли бригаду на "Запад-2009" из центра отправить (голова уже на месте, а хвосты еще грузились, а всего-то тысяча км), а на "Восток-2010" за месяц до начала учений загоняли пехоту, учтя прошлые ошибки. На антитеррористические учения "Мирная миссия-2010" в Казахстан китайцы свой контингент из центра страны отправляли, почти 7 тыс км за пять суток прошли и именно по жд, а еще ведь на границе перегружались...
Не нужно перехваливать одних и кидать шапки против других.

[avreli]

Стокгольмский институт - разумеется.
Решил сократить более пространный вариант коммента, да и забыл поправить.
Зато теперь на сайте зарегистрировался. :)

[Владимир]

Мы рассматриваем возможные предпосылки и причины гипотетичекой войны ,которую может инициировать Китай. Вода не может стать причиной войны потому что: а)её у Китая своей достаточно; б) транспортировать в Китай её можно будет разве что только воздушными шарами.
Вода очень важный ресурс в этом регионе. Но только в регионе. Киргизия за счет талых вод гор имеет её в избытке, но она даже шантажировать никого не может, тот же Узбекистан, потому что за счет воды она получает из Ташкента газ.Та же ситуация и с Таджикистаном. Давно уже они пришли к обоюдоудобным формам сотрудничества и в этом плане там все спокойно.Хотя, в нужный момент можно и эту тему вспомнить для нагнетания конфликта, но только между этими республиками.
России для отражения агрессии не нужно по поездам ничего перебрасывать.Это долго, дорого и неэффективно. Для сдерживания на первую пору в Таджикистане есть усиленная база, в Киргизии авиасоединение. Для поддержки обороняющихся в случае агрессии Китая мы можем перебросить бригаду ВДВ за …очень короткое время по воздуху. Бригада ВДВ России по своему боевому потенциалу превышает аналогичное соединение Китая в 2, 5 раза.
Повторю еще раз, крупные сухопутные подразделения Китай перебросить не в состоянии (см.посты выше), а мелкие подразделения типа ДРГ или средних войсковых подразделения до полка в состоянии уничтожить наша база.
Насчет бумажная ОДКБ или нет, зачем вписываться за ..., как вы выразились презрительно за наших союзников – это уже из области нездорового вдохновения и гадальной магии, как и сетования по поводу дружбы с немцами и совместная китае-турецкая агрессии на Кавказе и Ср.Азии.Это излишние и не очень умные эмоции, которые я не комментирую.

[Владимир]

Мы рассматриваем возможные предпосылки и причины гипотетичекой войны ,которую может инициировать Китай. Вода не может стать причиной войны потому что: а)её у Китая своей достаточно; б) транспортировать в Китай её можно будет разве что только воздушными шарами.
Вода очень важный ресурс в этом регионе. Но только в регионе. Киргизия за счет талых вод гор имеет её в избытке, но она даже шантажировать никого не может, тот же Узбекистан, потому что за счет воды она получает из Ташкента газ.Та же ситуация и с Таджикистаном. Давно уже они пришли к обоюдоудобным формам сотрудничества и в этом плане там все спокойно.Хотя, в нужный момент можно и эту тему вспомнить для нагнетания конфликта, но только между этими республиками.
России для отражения агрессии не нужно по поездам ничего перебрасывать.Это долго, дорого и неэффективно. Для сдерживания на первую пору в Таджикистане есть усиленная база, в Киргизии авиасоединение. Для поддержки обороняющихся в случае агрессии Китая мы можем перебросить бригаду ВДВ за …очень короткое время по воздуху. Бригада ВДВ России по своему боевому потенциалу превышает аналогичное соединение Китая в 2, 5 раза.
Повторю еще раз, крупные сухопутные подразделения Китай перебросить не в состоянии (см.посты выше), а мелкие подразделения типа ДРГ или средних войсковых подразделения до полка в состоянии уничтожить наша база.
Насчет бумажная ОДКБ или нет, зачем вписываться за ..., как вы выразились презрительно за наших союзников – это уже из области нездорового вдохновения и гадальной магии, как и сетования по поводу дружбы с немцами и совместная китае-турецкая агрессии на Кавказе и Ср.Азии.Это излишние и не очень умные эмоции, которые я не комментирую.

[mitrich]

VadimIS,
может, имеет смысл оставить один комментарий ВЛАДИМИРА, там, где он пишет о воде. А то коллега, по-моему, не на ту кнопку случайно нажал.

[радист]

Мнение автора полностью совпадает с моим мнением.