Почему рушатся империи: от древнего Рима до путинской России ("New Statesman", Великобритания)

Москва, если смотреть глазами западного человека, не особенно напоминает Рим. Но если и существует в мире страна, где можно было бы почувствовать влияние римского идеала, то это Россия.



Когда перестала существовать Римская империя? Все еще можно найти книги по истории, которые дают очень точный ответ на этот вопрос. Занавес для Римской империи, как обычно утверждают, был закрыт 4 сентября 476 года, когда молодой человек по имени Ромул Августул был формально лишен имперских регалий готским полководцем и отправился на покой в район Неаполя. Особенность его имени в этой конкретной версии падения Рима представляет собой совершенное по своему характеру обрамление тысячелетней римской истории. Все-таки Ромул был основателем Вечного города, а Август — его первым императором. А вот теперь, после свержения Августула, то есть «маленького Августа», эта императорская линия прервалась. Свет был выключен. Античность завершилась, началась эпоха мрачного средневековья.


На самом деле почти все варианты определения конкретной даты падения Римской империи каким-то конкретным днем 476 года являются неверными. Если говорить предельно педантично, то титул «последний Римский император Запада» должен был, в действительности, принадлежать совсем не Ромулу Августулу, а балканскому полководцу по имени Юлий Непот, который был убит в 480 году.

Тем временем в самом Риме, в целом, продолжалась обычная жизнь. Проходили выборы консулов, членов сената, в Большом цирке проводились гонки колесниц. Римская империя продолжала оставаться сильной, и была наиболее заметным игроком в районе Средиземноморья. Управлявшаяся из города, специально названного Вторым Римом, она продолжала оставаться самой значительной силой своего времени. Константинополю предстояло еще в течение многих веков быть частью Римской империи, но уже в качестве ее столицы.

Оказалось, если не углубляться в детали, что падение Рима занимает такое же место в человеческой истории, как и динозавры в естественной истории: главный пример вымирания, который, однако, если внимательно посмотреть, оказывается более сложным, чем можно было представить. Если верно то, что, в конечном счете, птицы в какой-то мере являются динозаврами, то это расшатывает наше представление о падении астероидов в конце мелового периода как о своего рода гильотине, опускающейся на шею мезозойской эры. То же самое можно сказать и о «римскости» (romantitas), сохранявшейся в Средние века, а возможно и дольше — эта теория также подвергает сомнению представление о Римской империи как о феномене исключительно древнего мира, которое имеется у большинства из нас.

Важно, конечно, не заходить слишком далеко со своим ревизионизмом. Так же как вьюрок не является тираннозавром, так же, скажем, и Англия времен преподобного Бида (Bede) абсолютно не похожа на римскую провинцию Британию. Многие историки предпочитают использовать для описания упадка Римской империи термин «трансформация», хотя он вряд ли оправдан при определении данного процесса. Грубые факты социального распада записаны как в истории этого периода, так и в оставшихся материальных предметах. Имперская система, существовавшая в течение веков, разрушилась под воздействием внутренних причин; варварские государства были основаны на руинах бывших римских провинций; мощеные дороги, центральное отопление и приличные канализационные системы исчезли на тысячу лет и даже больше. Одним словом, есть все основания для того, чтобы считать падение Римской империи на Западе чем-то очень похожим на падение астероида, если брать сравнение из естественной истории.

Поразительный аспект падения Римской империи — по словам историка Альдо Скьявоне (Aldo Schiavone), это была «крупнейшая катастрофа в истории цивилизации, сдвиг неимоверных масштабов» — состоит в том, что даже сегодня оно оказывает воздействие на инстинктивное восприятие на Западе термина «империя». То, что возвышается, должно упасть. Большинство из нас воспринимает это почти как закон в области геополитики, а также в физике. Каждая западная страна, которая когда-либо получила статус империи или сверхдержавы, существовала с осознанием собственной смертности.

В Британии, которая всего лишь столетие назад правила крупнейшими территориями в мире за всю историю человечества, на этот счет имеются особые причины. В 1897 году, когда, казалось, империя находилась в зените своей славы, а солнце в ней никогда не заходило, подчиненные народы со всего мира собрались в Лондоне для того, чтобы отметить брильянтовый юбилей королевы Виктории. Редьярд Киплинг, который, как считают, воспевал империю, написал по этому поводу поэму «Последние песнопение» (Recessional), которая, однако, оказалась полной противоположностью ура-патриотизму. Вместо этого он описал будущее страны в мрачных и (как оказалось) пророческих терминах:

«Наш флот погибает вдали;
На дюнах и в полях догорает огонь
Взгляните — вся наша вчерашняя гордость
Подобна Ниневии и Тиру!»


Сегодня в Вашингтоне, округ Колумбия, высказываются те же самые опасения — и часто открыто приводится пример Рима. В 2007 году начальник Главного контрольного управления США Дэвид Уокер (David Walker) выступил с мрачным прогнозом относительно перспектив государства. Америка, утверждал он, страдает от тех же проблем, которые, как мы считаем, стали причиной падения Рима: «деградация моральных ценностей и политической корректности в собственном доме, чрезмерно самоуверенные и слишком растянутые вооруженные силы на территории зарубежных стран, а также фискальная безответственность центрального правительства».

Почему рушатся империи: от древнего Рима до путинской России ("New Statesman", Великобритания)


Американская самоуверенность после этого, кажется, отвоевала назад некоторые из утраченных позиций. Тем не менее, пессимизм в настоящее время остается настройкой по умолчанию как в Соединенных Штатах, так и на Западе в целом. Когда столица государства хвастается наличием Сената и Капитолийского холма, то пример взлета и падения Рима всегда будет скрываться где-то в отдаленных уголках сознания.
Однако тому, кто считает неизбежным фактом природы то, что все империи, рано или поздно, разделяют судьбу Рима, достаточно лишь взглянуть на главного американского конкурента за титул гегемона 21-го века для того, чтобы усомниться в своих установках.

Китайская Народная Республика, в отличие от государств современного Запада, явно не вписывается в традиции древних империй. Три года назад профессор расположенного в Пекине Национального университета обороны полковник по имени Лю Минфу (Liu Mingfu) опубликовал книгу о будущем Китая под названием «Китайская мечта» (The China Dream).

Уже в самом названии явно содержался намек на идеал американской мечты, однако китайский ее эквивалент, как оказалось, состоит как из опоры на прошлое, так и из взгляда в будущее. Единство внутри страны, проекция силы за границей, органическое сочетание мягкой и жесткой силы: все это, по мнению китайского полковника, представляет собой ДНК китайского величия. Откуда это ему известно? И почему он обращается к древней истории — в первую очередь, к примеру, Цинь Шихуанди (Qin Shi Huangdi), так называемому первому императору, который в 3-ем веке до рождения Христа объединил Китай, начал строительство Великой китайской стены, а также установил образец лидерства, которым восхищался даже Мао?

Это похоже на то, как если бы американские комментаторы, пытающиеся определить будущий курс страны, взяли бы за образец цезаря Августа. Та причина, по которой они этого никогда не сделают, лежит на поверхности. Соединенные Штаты, несмотря на то, что у них есть и Сенат и Капитолий, по типу своего самосознания являются молодой страной, расположенной в новом мире. Тогда как Китай является древней страной, и он осознает свою древность. Династии приходят и уходят, волны варваров вновь и вновь прокатываются по стране, сам император может быть заменен генеральным секретарем — но нет никакого разрыва между Си Цзиньпином и Первым императором вроде того, что отделяет Барака Обаму от древнего Рима. «Китайская мечта» по своей сути есть просто мечта, в соответствии с которой «Срединное Царство» вновь должно получить то, что многие китайцы считают его древним правом по рождению — глобальное превосходство и место в самом центре мировых дел.

Здесь чувствуется вкус — совсем легкий, весьма дразнящий вкус — чего-то противоречащего действительности, и Рим никогда не оказывался в подобной ситуации. Китай смог пережить завоевание монголов и маньчжур, что говорит о том, насколько глубокими могут быть корни цивилизации. А что же можно сказать о римлянах периода расцвета империи: обладали они таким же чувством уверенности в вечном существовании империи, которое на всем протяжении истории наблюдается у китайцев? А если оно и было, то что с ним случилось?

Люди в древности, конечно, знали о том, что цивилизации могут испытывать взлеты и падения. В каком-то смысле это и есть великая геополитическая тема в Библии. В книге пророка Даниила говорится о том, что он увидел четырех зверей, появляющихся один за другим из бушующего моря, и затем ангел объясняет ему, что каждый из них представляет определенное царство. Четвертый зверь, по словам Даниила, символизирует самую мощную империю из всех; и, тем не менее, она тоже будет разрушена и «предана на сожжение огню». Золото и пурпур в Библии считаются лишь саваном дольнего величия.

Греки, учитывавшие предшествовавшее разграбление Трои, также прекрасно понимали, каким непостоянным может быть величие. Геродот — первый человек, попытавшийся показать, как и почему империи сменяли друг друга и сделавший это без обращения преимущественно к богам для объяснения причин — обрамляет свою великую историю рассуждениями о хрупкости цивилизаций: «Следует обсудить деяния людей как великие, так и незначительные», — отмечает он в начале своей первой книги. «Ведь многие великие в прошлом города теперь стали малыми, а те, что еще на моей памяти обрели могущество, прежде были ничтожными. А так как я знаю, что человеческие существа и процветание редко сосуществуют в течение длительного времени, то буду одинаково упоминать о судьбе и тех, и других».

Затем в одном из самых последних параграфов своей истории он излагает то, что, по сути, является первой материалистической теорией, объясняющей, почему цивилизации возвышаются и падают. Персы, завоевав великую империю, хотели удалиться от своих суровых гор и поселиться на более богатой земле — однако их царь Кир запретил им это. «Мягкая земля порождает мягких людей», — сказал он. Эту перспективу Геродот прослеживает на протяжении всего своего повествования о превратностях цивилизации, и он использует ее для объяснения того, почему персы смогли покорить лидийцев, вавилонян, египтян, и все это, в конечном счете, было сделано для того, чтобы потерпеть поражение от бедных, но стойких греков. В его книге, написанной в то время, когда Афины были в зените своей славы, в скрытой форме содержится предостережение: афиняне, конечно же, окажутся там же, где и остальные великие державы.

Римляне сигнализировали собственное появление на международной арене своим участием в трех ужасных войнах со своими соперниками в западном Средиземноморье — карфагенянами. В конце третьей Пунической войны, в 146 году до рождения Христа, им удалось захватить Карфаген и сравнять его с землей. Это было великим осуществлением военных целей Рима. В 216 году до рождения Христа Ганнибал, наиболее выдающийся генерал из Карфагена, почти победил римлян — для них это было прикосновением цивилизационной смерти, которое они никогда не забудут.

В этих обстоятельствах уничтожение самого опасного врага римлян было моментом ликования. Тем не менее о римском полководце, который сжег Карфаген, говорят, что он плакал, наблюдая за пылающим городом, и цитировал при этом строки Гомера о падении Трои. Затем он повернулся к своему греческому товарищу. «У меня плохое предчувствие относительно того, что когда-нибудь та же самая судьба постигнет и мою страну», — признался он.

Римляне продолжали расширять свои владения в районе Средиземноморья, однако в это время многие надеялись на то, что это предчувствие является верным. Рим был жестоким и властным правителем, и все большее количество более древних цивилизаций были весьма недовольны его автократическим правлением. Греческие традиции пророков стали смешиваться с еврейскими в предсказании неизбежной гибели Римской империи. «Гражданские волнения поглотят римский народ, и все разрушится», — таков был смысл предсказаний.

Спустя столетие после сожжения Карфагена, в середине 1-го века до рождения Христа, стало казаться, что оракулы не ошиблись. Рим и его империя были охвачены гражданской войной. В ходе одной особенно кровавой военной кампании, как было установлено, четверть всех граждан военного возраста воевали на одной или на другой стороне. Неудивительно, что на фоне таких кровавых событий даже римляне отваживались обсуждать вопрос о конце империи. «Римское государство, как все государства, обречены на смерть». Так написал поэт Вергилий, бывший свидетелем ужасов своего века.

Однако римское государство не погибло. В конечном итоге продолжавшаяся десятилетия гражданская война закончилась, и была провозглашена новая и всеобщая эпоха мира. Рим, а также известный на то время мир, оказались под властью одного человека — императора Цезаря Августа: это был первый человека из длинной череды imperatores, «победоносных генералов-императоров».

Вергилий — возможно, потому, что он осмелился заглянуть в бездну гражданской войны и понимал, что означает анархия, — оказался весьма ценным глашатаем нового века. Он напомнил римлянам об их дарованной богами судьбе — «способствовать установлению мира, щадить побежденных и свергать высокомерных средствами войны».

К тому моменту, когда Рим в 248 году по рождению Христа праздновал свой тысячелетний юбилей, представление о том, что правление этого города вечно, воспринималось как нечто само собой разумеющееся значительным большинством его подданных, большая часть которых к этому моменту считали себя римлянами. «Повсюду, — как отметил один житель провинции, обращаясь к Вечному городу, — ты сделал из самых благородных граждан наиболее совершенных и могущественных людей. Весь мир украшен тобой, как сад наслаждений».

Со временем этот сад зарастет колючим кустарником и сорной травой. Захватчики разнесут в клочья ограду. Новые владельцы поделят большую его часть между собой.

Однако мечта о Риме не исчезла. Ее влияние было слишком сильным для этого. Стремившиеся к завоеваниям готы хотели быть похожими на римлян — и только бедные римляне хотели быть похожими на готов«. Так сказал Теодорих, преемник короля, сместившего Ромула Августула: у этого человека были немецкого типа усы, зато он носил одежду и знаки отличия цезаря. Он был не первым варваром в истории Рима — великолепие его монументов, обширность его влияния, сам масштаб его претензий — все это было единственной мыслимой моделью для подражания, которой мог воспользоваться рассчитывающий на повышение своего статуса правитель.

На самом деле, можно сказать, что всю историю Запада в период раннего средневековья лучше всего понимать как серию попыток различного рода военных правителей привести в соответствие величие римских амбиций со скудностью их ресурсов. Был Карл Великий, который не только короновался как император на Рождество в 800 году по рождению Христа, но также вывез из города колонны для своей собственной столицы в Ахене. А еще был Оттон I, великий воин и король саксов, мужественный человек со свирепым нравом, который также был коронован в 962 году в Риме. Основанная ими императорская линия прервалась лишь в 1806 году, когда Священная римская империя, как ее стали называть в 13-ом веке, была уничтожена Наполеоном.

«Не священная, не римская и не империя», — саркастически заметил в свое время Вольтер. Однако эта шутка была не совсем справедливой. Были периоды, когда она отвечала всем перечисленным качествам. Оттон III, внук, носивший то же имя, что и старый саксонский король, короновавшийся в 996 году и правивший христианским миром во время празднования тысячелетия рождения Христа, был в высшей степени римским императором.

Он жил на Палатинском холме, как и Август за тысячу лет до него; он вновь ввел титулы «консула» и «сенатора». Он был обручен с принцессой из Второго Рима, Константинополя. Оттон III умер в 1002 году, накануне своей свадьбы, которая могла бы способствовать объединению восточной и западной империй, однако осталась в ряду великих предположений типа: «что бы произошло, если бы». Амбиции Оттона III, направленные на восстановление Римской империи, были важной темой в ходе его правления. Весьма соблазнительными представляются рассуждения о том, что могло бы произойти, если бы он объединил свою империю с Восточной Римской империей — с империей, которая, в отличие от его собственной, вела свою линию происхождения непосредственно от Древнего Рима.

Сегодня, когда мы используем прилагательное «византийский» для описания этой империи, мы рискуем не заметить того, в какой мере те люди, которых мы называем «византийцами», ощущали себя Romaioi, то есть римлянами. Однако они имели в виду не Рим Юлия Цезаря или Цицерона, а Рим великих христианских императоров: Константина, основателя их столицы, Феодосия Великого, который в конце 4-го столетия оказался последним человеком, правившим как восточной, так и западной частями империи. В этом смысле именно столица Римской империи была захвачена Мехмедом II, турецким султаном, когда он в 1453 году штурмовал высокие стены города, построенные внуком Феодосия тысячу лет назад вокруг города Константинополя, «короля среди столиц». Последней завоеванной частью территории Римской империи стало небольшое государство Трапезунд, которое в 1461 году было поглощено Оттоманской империей. В конечном итоге той истории, которая началась более 2000 лет назад на холмах вблизи Тибра, был положен конец турецким оружием на берегах Черного моря.

Но так ли это на самом деле? Турки были не первыми, кто осаждал Константинополь. В 941 году солдаты-наемники, известные как «русь», они же викинги, прошедшие длинный путь по рекам от Балтийского моря до Босфора, также атаковали этот город. Их нападение закончилось неудачей, однако город Миклагард, золотая столица Цезаря, продолжал волновать их воображение. В 986 году один из их князей направил туда делегацию с ознакомительными целями. Владимир был правителем не отличавшегося особым изяществом пограничного города Киева. Он решил, что и для него настало время присоединиться к сообществу государств.


Фреска «Крещение князя Владимира». В. М. Васнецов, Владимирский собор в Киеве (конец 1880-х)


Но что это было за сообщество? Он пригласил в свой двор евреев, но после беседы с ними сказал, что потеря Иерусалима является знаком того, что Бог их оставил. Он пригласил мусульман, однако был немало удивлен тем, что их религия запрещает им есть свинину и пить вино (он откровенно сказал им: «Питие есть веселие Руси»). Затем он направил своих представителей в западные церкви, и они сообщили ему, что «увидели красоту». Только в Константинополе, в великом Соборе святой Софии посланники Владимира увидели представление, достойное амбиций своего правителя.

«Мы не знали, были мы в то время на небе или на земле: на земле нет такой красоты, какую мы там видели. Знаем только, что Бог там с людьми... мы не можем забыть красоты той».

Так началась приверженность Руси к Православной вере Второго Рима, и этот выбор будет иметь серьезные последствия вплоть до сегодняшнего дня. Владимир незадолго до своего решения об отправке послов отвоевал у Византии город Херсонес на территории Крыма, город, который первоначально был основан греческой колонией еще в 6-ом веке до рождения Христа. Он возвратил его императору, а в обмен, как говорят, был крещен в этом городе, а также получил в жены сестру Цезаря. Это был весьма важный шаг. Никогда раньше византийских принцесс не выдавали замуж за варваров. И этот прецедент Русь уже никогда не забудет. В 1472 году, спустя почти два десятилетия после захвата Константинополя турками, племянница последнего императора Второй Империи вышла замуж за московского правителя Ивана III. «Два Рима пали, — строго сказал русский монах в 1510 году их сыну. — Однако Третий Рим стоит, а четвертому — не бывать».

Москва, с точки зрения Запада, не очень похожа на Рим. Там нет Сената, нет Капитолийского холма. Нет таких зданий, которые есть в Париже или в Вашингтоне и которые бы были похожи на Рим времен Августа. Но, тем не менее, если и есть страна в мире, где влияние римских идеалов заметно воздействовало бы на политику его лидеров, то это Россия. В 1783 году, когда Екатерина Великая присоединила Крым, это было сделано как явная реализация римской мечты — мечты о восстановлении Византийской империи под двуглавым орлом на ее гербе. «Земли, на которые Александр и Помпеи, так сказать, лишь поглядели, те Вы привязали к скипетру российскому, — написал ей Потемкин. — А еще Херсонес — источник нашего христианства, а потому и нашей лепности — теперь находится в ваших руках». Пока никто еще не написал подобных слов Путину, но если кто-нибудь сделал бы это, это не было бы в полном смысле неожиданным.

Сегодня здесь, на Западе, мечты о восстановлении Римской империи навсегда канули в Лету. Тени, которые они бросают, слишком мрачные. Самая последняя политическая философия, которая была вдохновлена ими и даже получила свое название от связки розог с топором в одежде телохранителей римских судей, была разработана лишь в 20 веке — это фашизм. Вместе с Муссолини и Гитлером эта тысячелетняя традиция обращения Запада к Римской империи как к своему образцу достигла своей чудовищной кульминации, и после этого перестала существовать.

Но если Первый Рим уже давно не существует, как и Второй Рим, то Третий Рим, как оказалось, неожиданным образом сохранил способность восстать из своей могилы. Даже в 21-ом веке Римская империя все еще продолжает цепляется за своего рода фантомную жизнь после смерти.

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 191

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Andrenaline 31 мая 2014 14:59
    Россия возрождается это факт! good
    Andrenaline
    1. Комментарий был удален.
    2. МИХАН (Виталий) 31 мая 2014 15:12
      Россия не может быть не Путинской не Горбачевской не Ельцинской и т.д..Россия матушка всегда остается сама собой!А правители это все вторично..
      1. Andrenaline 31 мая 2014 15:25
        Полностью согласен. И все истерики со стороны запада, только подтверждают, что российский народ как никогда един, и поднимает голову. Боятся нас, боятся агрессии с нашей стороны призрачной, боятся за свои гейские задницы, боятся наших позиций. Долго можно перечислять...
        Andrenaline
      2. v245721 (олег) 31 мая 2014 15:27
        не скажи !!!! а как же, Владимирская,Петровская,Екатерининская.
        1. Sid.74 (Евгений) 31 мая 2014 15:43
          Гляньте друзья!Сербские футбольные фанаты!Сербы братушки!crying

          Флаг ДНР, слева от плаката с погибшим не так давно одним из лидеров Делие (Црвена Звезда) Велибором Дунжичем

          " Белла чао " в исполнении фанатов Црвены Звезды (флаг ДНР присутствует) на чемпионском матче в Белграде на Маракане 26 мая:
          1. Kilo-11 (Игорь) 31 мая 2014 16:51
            Вот у кого надо поучится как устраивать акции протеста и солидарности.Сначала слили сербов,сейчас сливаем народ Новороссии,потом не удивляйтесь,если будем сидеть в траншеях на р.Волга.
            1. ArhipenkoAndrey (Андрей) 31 мая 2014 16:58
              Если бы сливали, то давно бы бандерлоги на Юго-Востоке хозяйничали, не знаете не пукайте.
              1. zasxdcfvv (Владимир) 31 мая 2014 18:38
                19 век.Польша и Финляндия в составе Русской Империи.Граница с Западом по границе с Польшей.Век 20.Граница с Западом по границе Украины и Белоруссии с Польшей.21 век.Стоит вопрос где будет граница с Западом,там же где и в веке 20, или в Ростовской области.
                1. Саратовец (Александр) 31 мая 2014 18:48
                  17 век граница под Москвой!
                  чем дальше мы отступали, тем больше мы забирали!
                  1. ВВП (Владимир) 1 июня 2014 14:22
                    чем дальше мы отступали, тем больше мы забирали!

                    Место для разбега оставляли :)
                  2. ВВП (Владимир) 1 июня 2014 14:22
                    чем дальше мы отступали, тем больше мы забирали!

                    Место для разбега оставляли :)
                2. zali 31 мая 2014 21:17
                  С Испанией!
                  Оставим её западу и арабам!
                  Ле Пен Мари нам поможет))))))))))
                  zali
                  1. PENZYAC (Андрей) 1 июня 2014 02:57
                    Цитата: zali
                    С Испанией!
                    Оставим её западу и арабам!
                    Ле Пен Мари нам поможет))))))))))

                    Да ну их на фиг, европейские страны, включая Польшу, пусть живут самостоятельно. Только в конституциях им запишем пункт, что они ни коим образом не могут вредить России или даже, просто косо на нас смотреть, причём пункт не могущий быть отменён или изменён ни каким голосованием. В противном случае у нас должно быть право прийти и "разобраться" (наподобие как было у СССР с Ираном).
              2. avia1991 (Сергей) 31 мая 2014 20:39
                Цитата: ArhipenkoAndrey
                не знаете не пукайте.

                Ну, Вы-то, очевидно, в курсе! А ну-ка, вспомните ночной бросок нашей псковской дивизии ВДВ на Белград?! Кто мешал нам тогда взять ситуацию под свой контроль?! И продолжала бы сейчас жить единая Югославия! Ельцин струсил, ... не говорят плохо об ушедших, но ФАКТ! СЛИЛИ ТОГДА ЮГОСЛАВИЮ!
                Новороссию слить сложно, потому что она пока все же сама держится. На сколько ее еще хватит, без серьезной поддержки?..
                1. zali 31 мая 2014 21:18
                  Тогда в Кремле сидело 100 проц. либерастов-западников, вот и слили...
                  zali
                2. BYV (Ярослав) 1 июня 2014 03:53
                  Цитата: avia1991
                  Кто мешал нам тогда взять ситуацию под свой контроль?!

                  Уважаемый прежде, чем задавать такие вопросы, вспомните, кто тогда был у власти. Прибавьте к этому экономическое положение России и умножьте на реальное состояние армии.
                  Цитата: avia1991
                  Новороссию слить сложно, потому что она пока все же сама держится. На сколько ее еще хватит, без серьезной поддержки?..

                  А как по вашему, сколько бы продержалась горстка плохо вооруженных ополченцев против всей укроармии? Откуда у ополчения взялись ПТУРы? Только не надо про воинские части. Стрелков недавно упоминал о том, что они хорошо охранялись, поэтому их штурмуют только сейчас. Мы поддерживаем ополчение, и это ФАКТ.
                  BYV
                  1. rereture 1 июня 2014 15:33
                    А как по вашему, сколько бы продержалась горстка плохо вооруженных ополченцев против всей укроармии? Откуда у ополчения взялись ПТУРы? Только не надо про воинские части. Стрелков недавно упоминал о том, что они хорошо охранялись, поэтому их штурмуют только сейчас. Мы поддерживаем ополчение, и это ФАКТ.


                    ПТУРы и ПЗРК были взяты с армейских складов. Неужто вы думаете, что у украинской армии не было вооружений образца 80х годов?
                    Да и началась вся буча когда одна из военных частей перешла на сторону ополчения. А может и поддерживаем, но тогда слова Путина идут в разрез с его действиями.
                    rereture
                  2. avia1991 (Сергей) 1 июня 2014 15:42
                    Цитата: BYV
                    Мы поддерживаем ополчение, и это ФАКТ.

                    Уважаемый, если бы Вы писали "оттуда" - может, я бы и засомневался. Но у меня "оттуда" есть прямая информация, мой знакомый, слава Богу, жив, и афганский опыт вспомнился, верю, что он благополучно вернется к семье после Победы. Но проблема в том, что не видно "там" поддержки от России.. Откуда ПТУР? Прежде всего, трофейные. Есть еще и евреи, которые "достанут" за деньги, все, что хочешь, им неважно, КОМУ продавать - лишь бы платили. Пару штук привезли из России - но сказали, какой-то бизнесмен (бандит?) подарил.. Судя по условиям доставки - сплошная самодеятельность. Это так - вкратце. Есть еще варианты, но говорить не буду - пока нежелательно.
                    Мне самому ОЧЕНЬ хотелось бы верить, что Россия, в лице государственной власти, тайно старается поддержать Донбасс! Увы - факты говорят об обратном.
            2. rasputin17 (Органт) 31 мая 2014 18:58
              Цитата: Kilo-11
              Вот у кого надо поучится как устраивать акции протеста и солидарности.Сначала слили сербов,сейчас сливаем народ Новороссии,потом не удивляйтесь,если будем сидеть в траншеях на р.Волга.

              Вообще то в Новороссии идет война и по закону военного времени паникеров расстреливают в первую очередь. Судя по оценке Вашего комментария Вы себе расстрельную группу уже набрали будь мы не на просторах сети а в траншее! И если генштаб и Кремль с ВВП Вас лично не уведомили о своих планах то это не значит что все пойдет по Вашему сценарию!
            3. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
            5. Комментарий был удален.
            6. Комментарий был удален.
            7. joum 31 мая 2014 22:20

              Провокаторам про слив
              joum
              1. Andrenaline 1 июня 2014 00:10
                Хорошие и правильные слова! Одно печально время = человеческие жизни и русская кровь. Понимаю оба мнения - вроде и сгоряча нельзя, но душа рвется на части от увиденного. Сам воевал и знаю что это за АД.
                Andrenaline
            8. Толераст 31 мая 2014 22:31
              Хорошо, что мой президет - Путин, а не вы.
              Минусовать за мнение, не совпадающее с твоим собственным- не есть гуд. У всех есть право высказаться кроме фашистов. По ним пусть высказывается моя beretta tongue
              Держите плюс, хоть и не заслужили. Такая вот толерастия crying
              Толераст
            9. niki233 31 мая 2014 22:47
              вам к психиатору обратится надо laughing
              1. Толераст 31 мая 2014 23:08
                Да я прекрасно знаю как это выглядит со стороны wassat К психиатру - не надо, а вот со своим психологом общаюсь регулярно. Горячая штучка good И тоже "с приветом" bully
                P.S.Вам плюс за беспокойство о моем душевном здоровье drinks
                Толераст
            10. PENZYAC (Андрей) 1 июня 2014 02:45
              Цитата: Kilo-11
              Вот у кого надо поучится как устраивать акции протеста и солидарности.Сначала слили сербов,сейчас сливаем народ Новороссии,потом не удивляйтесь,если будем сидеть в траншеях на р.Волга.

              Любой правитель Руси (России), независимо от своего этнического происхождения либо становится истинно русским и отдаёт все силы на её укрепление либо отвергается ею, но она всё равно остаётся, находит нового правителя и неизбежно восстанавливается, а то и расширяется. РФ - лишь часть Руси и она (Русь) жаждет восстановления, название (Русь, Московия, РИ, СССР) при этом не главное (лишь бы не аморфный СНГ).
              1. Баюн (Андрей) 1 июня 2014 12:44
                В точку! И, пожалуй, более: любой человек стремящийся душой с любовью и чистыми помыслами постичь(не путать с "понять") Русь - становится РУССКИМ по духу. Вот, про "китайское Царство" - в статье верно сказано, оно стоит на количестве людей. Нам бы просто осознать, что и наше СЕВЕРНОЕ полярное Русское Царство ЕСТЬ и держится на могучем ДУХЕ, постигается любовью. А империи Запада потому и смертны, что строятся всего лишь на человеческих умствованиях и агрессии, в них нет устойчивой внутренней природы, в отличие от Руси и Китая.
              2. Комментарий был удален.
          2. Саратовец (Александр) 31 мая 2014 18:44
            Я верю и мы так научимся!Гимн уже поем! Жаль что Братушки от нас далеко! ни когда бы пи н досы их не подмяли бы под себя!
        2. Саратовец (Александр) 31 мая 2014 18:41
          Эпоха, но не Россия
        3. PENZYAC (Андрей) 1 июня 2014 02:23
          Цитата: v245721
          не скажи !!!! а как же, Владимирская,Петровская,Екатерининская.

          Ну и что? Это всего лишь "учёные" названия (чисто для удобства) определённых периодов истории Руси, а совсем не разные государства.
      3. Djein 31 мая 2014 16:42
        Цитата: МИХАН
        ..Россия матушка всегда остается сама собой...


        Сама собой ... это какой..??? Что же ОНА НЕ ПОСТАВИЛА на должное место и не отправила куда надо ВОВРЕМЯ меченного и борю, а дала им натворить такого ....,
        такие ЭКСПЕРИМЕНТЫ над собой позволила проводить .... и всему прочему, что у нас процветает...позволяет БЫТЬ ... ???
        Поставил в один ряд с ними В.В. Путина ... совсем крыша едет ... вы случайно не из фанатов-болельщиков, что на трибунах изгаляются...???
        Если с колен и поднимаешься,(надо ещё подняться, это большая разница...) то доказывай это делами, а не криками, ставя друг другу плюсики ... Потрезвее, потрезвее .... Одна пятая колонна чего стоит ...
        выродков нарожали...(не из Америки кстати привезённые)... Может вы ...такие лихие парни с ней быстренько разберётесь ...??? По скромнее надо быть во всех отношениях .... Можете ставить минусы... почту за честь...
        Djein
        1. gloria45 31 мая 2014 18:20
          Сама собой ... это какой..??? Что же ОНА НЕ ПОСТАВИЛА на должное место и не отправила куда надо ВОВРЕМЯ меченного и борю, а дала им натворить такого ....,
          такие ЭКСПЕРИМЕНТЫ над собой позволила проводить .... и всему прочему, что у нас процветает...позволяет БЫТЬ ... ???

          А по вашему Россия это что, нечто эфемерное,живущее само по себе?
          Всегда удивляла и удивляет позиция, когда:" я хороший, вот если бы государство было другим и правительство, так и забор у меня ровно стоял бы"
          Государство Россия- это мы с вами и вопрос нужно ставить не в третьем, а в первом лице. Помните профессора Преображенского? Разруха...старуха с клюкой...ну и тд. по тексту...Когда каждый из нас будет выбивать разруху из головы,
          не будет никакой разрухи. Hа каждом из нас лежит ответственность за нашу историю.И всяк для себя самый лучший адвокат,оправдывающий энертность, лень, бездеятельность
          gloria45
      4. Комментарий был удален.
      5. 222222 31 мая 2014 17:44
        Правители приходят и уходят , а РУСЬ как жила так и жить будет.Правда -одни правители входят в Историю , а другие Вляпываются...
      6. alauda1038 (Андрей) 31 мая 2014 19:26
        зависит от правителя хочет развития будет не захочет не будет человеческий фактор будь он не ладен
      7. platitsyn70 31 мая 2014 19:26
        Россия не может быть не Путинской не Горбачевской не Ельцинской и т.д..Россия матушка всегда остается сама собой!А правители это все вторично..
        а русский человек он и в Африке человек,а не скотина западная которая сыт в центре города как защитники прибалтийские.
        platitsyn70
      8. 1812 1945 31 мая 2014 20:20
        Цитата: МИХАН
        Россия не может быть не Путинской не Горбачевской не Ельцинской и т.д..Россия матушка всегда остается сама собой!А правители это все вторично..

        Это непреложная вечная Истина! Кто ей не внемлет - сам превратится в ничто.
      9. zali 31 мая 2014 21:13
        Россия только начинает вставать с колен - покажет англосаксам ещё "кузькину мать"!
        Будет Вам "фантом"!
        zali
      10. Зверев (Зверев Алексей ) 1 июня 2014 00:01
        Но эта принадлежность (Путинская, Сталинская, Петровская) очень определяет бытие.
      11. elmonje 3 июня 2014 11:14
        Что-то народ заминусовал текст, а ведь ооооочень интересная тема, возможно, определяющая наше будущее. Если кому интересно будет углубление, так сказать, то поизучайте тему ромейских василевсов, это как вводная в тему статьи. Понимание истинного величия России очень важно. Бумажные тушканчики падут рано или поздно, и мы должны будем дать миру что-то особенное, и противопоставить это эгоизму, тупости и безоглядной страсти к смерти, в любых её проявлениях. За Россией будущее мира и такая ответственность подразумевает глубокий и обстоятельный подход, в первую очередь, к истории своего народа, к осознанию важнейших деталей нашего пути.
        elmonje
    3. major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 31 мая 2014 15:40
      Ни одна империя, построенная на лжи и угнетении, не просуществовала долго. Если автор хочет сказать, что США - империя, то я с ним не соглашусь, США - это сборище денежных мешков, пытающихся подмять весь мир под себя. Сравнение историков Москвы с третьим Римом тоже не корректно, у нас своя история, своя вера и свой путь. Не надо нас "замазывать" западом.Я верю, что возрождение пойдет из Руси, но причем здесь запад? Я когда то написал такой стих:

      Не прав был Дарвин-англичанин
      В его "Происхождении" изьяны
      Был мир славянский первозданен
      На западе остались обезьяны!

      Все, что сейчас происходит на западе и в укропии - это подтверждает. hi
      1. Иштан 31 мая 2014 19:01
        С Римом сравнение образное, а сам образ - это великая Империя. Ничего плохого нет в том, что бы сравнивать Москву и Рим
        Иштан
    4. Никита_Летчик 31 мая 2014 16:07
      Это возрождение реальность и будущие!
      Никита_Летчик
      1. Пеший (Виталий) 31 мая 2014 16:33
        Русь, Россия еще Америку и остальных переживет.
        1. gloria45 31 мая 2014 17:35
          Может быть я недалёкая, но при всей моей любви к истории, в этой статье, кроме воды я для себя ничего почерпнуть не смогла.
          И даже некоторые вещи, а именно:
          Москва, с точки зрения Запада, не очень похожа на Рим. Там нет Сената, нет Капитолийского холма. Нет таких зданий, которые есть в Париже или в Вашингтоне и которые бы были похожи на Рим времен Августа. Но, тем не менее, если и есть страна в мире, где влияние римских идеалов заметно воздействовало бы на политику его лидеров, то это Россия.
          мягко говоря звучат оскорбительно для России....сегодняшний Рим не выдерживает никакого сравнения с нашей Святой Православной Русью.
          Ну, я наверное проецирую информацию на события современной истории и политики. Я не очень хорошо знаю архитектуру и историю основания Вашингтона, но что-то мне подсказывает, что до Парижа ему далеко.
          Вот он вам, Рим сегодня в завтрашний день. laughing
          gloria45
          1. smile (Владимир) 31 мая 2014 20:05
            gloria45
            Ну, недалекой вас побоится признать самый недалекий человек. :))) И не скромничайте - вы прекрасно знаете, что большущая умница. wink
            1. gloria45 31 мая 2014 21:49
              Спасибо Вам огромное, я разговариваю здесь, с вами, как со своей семьёй, знаю что меня поймут без лишних слов, поругают, если надо и похвалят, доброе слово и кошке приятно! hi
              gloria45
              1. smile (Владимир) 31 мая 2014 22:24
                gloria45
                Да ладно Вам, за что, спасибо-то....констатация факта...Просто я не устаю удивляться -у женщины на данном сайте -у всех, как на подбор - интеллект гораздо выше среднего.... и гораздо выше, чем общий мужицкий фон сайта :)))...вас что, отбирают? :)))
                Посему, это мы должны быть Вам благодарны за то, что Вы к нам сюда приходите...И Вы работаете нашим глазом во Франции :)))и, кстати, выкладываете интересные материалы.
                А вот что такое, из достаточно враждебного, или не разделяющего твои идеалы, окружения попасть к своим, хотя бы и на сайт, я понимаю прекрасно- у меня так почти вся родня живет...ну, если исключить ту, что считает русских исчадиями Ада...таких тоже много :) Но когда ко мне приезжает Мама, она любит шляться - удивитесь- по Калининградскому рынку - просто так, поскольку ей ничего не надо, она достаточно обеспечена-всем бы так...говорит - вокруг-русская речь, слушала бы и слушала....когда возвращается, набирает целую сумку наших газет- считай подрывной литературы :))) поскольку одно дело - тырнет, и совершенно иное - в руках держать РУССКУЮ ГАЗЕТУ....и я ничуть не преувеличиваю... Такие дела...
                1. gloria45 1 июня 2014 01:20
                  Ой...всё хвастаюсь Вашим отзывом своим мальчишкам...и ещё раз спасибо! smile
                  gloria45
                  1. smile (Владимир) 1 июня 2014 02:25
                    gloria45
                    Перед мальчишками надо хвастаться всегда! И мужу и сыновьям, кстати, всегда будет приятно и полезно узнать, что их Маму и Жену ценят ...так скажем, извне семьи.... и вообще, если перед мальчишками сильно много хвастаться, то они перестанут дергать за косички, и станут за Вами ходить косяком и демонстрировать, какие они мОлодцы....неужто забыли свою юность? :))) Так ничего не изменилось....:))))
                    Юлия, шутки шутками, но вы и впрямь большая умница, и благодарить тут не за что...просто очень хорошо, что на сайте у нас есть такие коллеги, вот.
                    Ладно, привет мальчишкам! :)))
          2. Комментарий был удален.
    5. Albert1988 (Евгений) 31 мая 2014 17:32
      Цитата: Andrenaline
      Россия возрождается это факт!

      Безусловно! Россия возрождается, как феникс из собственного пепла... Причём всегда. Это кстати роднит нас ы чём-то с Китаем - кто бы ни пытался нас завоевать, какие бы потрясения внутри не испытала бы наша страна - она всё равно восстановится, пусть и немного в иной форме, но это так и будет. Этот высокомерный англичашка, который прочёл пару самых распространённых на западе мифов о нашей истории, и на этом строит свои аналогии о России, как о некоем "призраке Римской империи", хотя уж что-что можно назвать "Римом" современности, так это США - ну всё как у римлян - и жестокость и разврат и т.д...
      Они там на западе похоже так и не поняли, что Россия - это целая цивилизация, просто состоящая только из одного государства (сейчас правда, от него оторвали некоторые территории), и эта цивилизация обладает уникальной способностью восстанавливаться даже после самых страшных катаклизмов, которые на корню рубят западные империи, а наша страна просто перерождается...
      А вот США, видимо из-за своей "молодости", как пишет сам "автор", похоже не имеют мозгов и к древней истории, как умные китайцы, не обращаются (а стоило бы) и потому совершают абсолютно те же ошибки, что и древний Рим, и конец у них скорее всего будет таким же...
      1. Oprychnik 31 мая 2014 17:40
        "В 941 году солдаты-наемники, известные как «русь», они же викинги, прошедшие длинный путь по рекам от Балтийского моря до Босфора, также атаковали этот город. Их нападение закончилось неудачей, однако город Миклагард, золотая столица Цезаря, продолжал волновать их воображение"

        У автора непонятные исторические источники...http://topwar.ru/uploads/images/2014/970/tewf262.jpg
        Я тоже забыл, где это приколачивают?)))
        1. von_Tilsit 31 мая 2014 19:03
          первый поход князя Олега на Царьград (Константинополь). Дату не помню - уже после смерти Рюрика, т.е. конец 9в нэ. Хитропопые византийцы обложили наших купцов дополнительным налогом. Князь Олег воспринял это как личное оскорбление и... в общем дело кончилось погромом. Кстати, в этом походе зафиксирован первый в истории случай применения "десантных амфибийных подразделений" - пару сотен ладей по приказу Олега поставили на колеса, что позволило избежать потерь при броске к стенам Царьграда))
        2. Albert1988 (Евгений) 31 мая 2014 22:27
          Цитата: Oprychnik
          У автора непонятные исторические источники.

          Автор, увы увы, как и подавляющее большинство западных историков и вообще западных людей, черпает информацию не из реальных источников, а из ими же придуманных стереотипов о других нациях, в том числе и о нас. Это у них традиция такая - чужих принижать, чтобы самим себе казаться ой какими выдающимися. Как говорится напридумывали сказочек о нашей убогости, да сами же в них свято и уверовали... А мы теперь удивляемся. что это они Россию понять не могут - так они свои стереотипы о России принимают за истину, вот и вывод.
          1. Комментарий был удален.
    6. армагедон 31 мая 2014 18:18
      Хм...ШТАТЫ пол мира под себя подмяли а нас обвиняют в АГРЕССИИ...ППЦ!!!
      1. major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 31 мая 2014 18:30
        Уважаемый армагедон! Читая несколько дней Ваши комментарии у меня появилось стойкое чувство, что Вы ярый скептик, причем ух какой! laughing Ничего не имею против, но Ваше Хм... в начале каждой фразы? Не сочтите за оскорбление wassat Вам плюс!
        1. армагедон 31 мая 2014 18:39
          Хм...Что есть то есть... СКЕПТИК-РАЗОЧАРОВАННЫЙ ОПТИМИСТ...!!!Но МОГУ и ХА ПОСТАВИТЬ!!!ПЛЮСУЮ ВАС! Приятно...блин!!!
          1. major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 31 мая 2014 18:45
            Эк Вы завернули - разочарованный оптимист! Что ж так? Жизнь дала трещину? hi
            1. армагедон 31 мая 2014 19:17
              Владимир...Нет- ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ НАУЧИЛ...К сожалению тысячелетия эволюции-Человечество мало чему НАУЧИЛИ... НЕ ЧТО НЕ НОВО- ПОД ЛУНОЙ!!!
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      2. GELEZNII_KAPUT (Железный Капут) 31 мая 2014 19:36
        Цитата: армагедон
        Хм...ШТАТЫ пол мира под себя подмяли а нас обвиняют в АГРЕССИИ...ППЦ!!!

        А их солдаты считают себя с легионерами империи и это факт!
    7. Комментарий был удален.
    8. tehnoluks (Сергей) 31 мая 2014 18:42
      Даже коты это понимают)))

  2. mig31 (никодай) 31 мая 2014 15:00
    Фашисткое сша и есть третий и последний Рим,а дальше только ВЕЛИКАЯ РОССИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. хитрый лис 31 мая 2014 15:26
      Нет США не Третий Рим, чтобы быть Римом нужно быть объединёнными общей философией, культурой, идеологией. Что есть у Америки, кроме веры в собственную исключительность?
      Но именно эта вера в собственную исключительность начало конца любой империи. Чем раньше она появляется, тем быстрее происходит развал империи!. Параллели с Германией, Францией, Японией, надеюсь приводить не нужно. Даже Советская империя развалилась, уверовав в собственную исключительность. Работать надо, а не заниматься самолюбованием. Китайцы вон как вкалывали все это годы, не считая себя вершиной мироздания. Не стоит забывать об этом и нам!
      1. AleksPol (Александр) 31 мая 2014 15:40
        У Америки есть вера в деньги . Будущее за Россией и её народом .
    2. Djein 31 мая 2014 15:52
      Цитата: mig31
      ,а дальше только ВЕЛИКАЯ РОССИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!


      Ты что совсем с катушек съехал...??? Ты хоть понял, что написал ... Обкуренные совсем что ли ...? Вы что творите ...? кто вы ... откуда ....?
      Те кто ставил плюсы, вы хоть вникли в написанное или у вас бравады больше чем мозгов...??? Вас куда понесло... Имейте хоть какие то тормоза....
      Djein
      1. серж сибиряк (сергей) 31 мая 2014 16:51
        Цитата: Djein
        Имейте хоть какие то тормоза...

        очень здравая мысль!ибо скромность не наказуема,к этому святое писание призывает(вера православная).
      2. mig31 (никодай) 31 мая 2014 17:13
        С катушек съехала америка со своей хунтой в Киеве,в цру давно готов план нанесения ядерного удара по России,да вот не задача, Россия ответит мало не покажеться, а я тот,от которого у америки несварения желудка регулярно происходило в восьмедисятые и начало девяностых,и до сих пор,мои ученики заткнув амеров за пояс, да же думать не дают об их исключительности. P.S. Сынок,Родину надо не просто любить, но и защищать...
      3. tolian (анатолий) 31 мая 2014 18:12
        Успокойтесь....с Великим Китаем и с Великой Украиной...с Великой Грузией и ....эстонией с литвой.
    3. Комментарий был удален.
  3. WIN969 31 мая 2014 15:03
    Жаль что возвращение монархии в России не возможно в ближайшие десятилетия, думаю мы не можем стать великой страной при нынешней форме правления, у Путина в большей степени связаны руки, а это играет на руку нашим врагам.
    1. Arhj (Максим ) 31 мая 2014 15:38
      Очень спорный вопрос. Если речь идет о монархе как символе, тогда возможно, если о монархе-правителе - упаси господь. В вопросах управления страной нельзя полагаться на случайность. Далеко не каждый наследник будет "Петром Великим" или "Владимиром Путиным". Среди них могут вполне оказаться и "Федор Иоанович" с "Иоаном Алексеевичем" Слабые правители при отсутствии выбора только в 20-м веке как минимум дважды (в 1917 и в 1991) ставили страну на грань выживания. Смутное время тоже следствие несовершества монархии. И других примеров хватает. Так что я за возможность выбора.
      Да и кого ставить монархом? Путин не пойдет да и сыновей у него нет (как минимум официально), а Романовы давно превратились в Гогенцоллеров.
      1. Kilo-11 (Игорь) 31 мая 2014 16:53
        Не ставьте Петра Великого и Путина в один ряд.Петр Великий заднюю не включал!
        1. alexneg (А) 31 мая 2014 18:34
          Для того чтобы говорить о поступках других надо немного подняться над жизнью и тогда можно увидеть завалы, невидимые обычному обывателю, на том и ином пути. Вот Вы ноете, что не вводят войска. А самому слабо махнуть через границу добровольцем в помощь ДНР и ЛНР?. Сейчас можно выиграть в этой обстановке, ну только очень неожиданным и оригинальным ходом (еще не вечер), а можно и наломать дров махая шашкой налево, и направо. Пока не поднимется весь народ Донбасса на борьбу с хунтой, ввод войск будет выглядеть тупой авантюрой. И хватить показывать свою необразованность, и клавиатурное геройство, устраивая провокации здесь на форуме, типа, "включили заднюю", и т.п.
          Мозги надо включить некоторым, если есть таковые, а не давать советы.
        2. Саратовец (Александр) 31 мая 2014 18:50
          Не знаешь не звезди! прутский поход и т.п. повнимательнее к истории у Петра много косяков было, которые Россия до сих пор расхлёбывает
        3. 11111mail.ru 31 мая 2014 19:39
          Цитата: Kilo-11
          .Петр Великий заднюю не включал!

          Прочитайте про результаты Прутского похода.
          11111mail.ru
        4. неглавный (Андрей) 31 мая 2014 20:51
          Цитата: Kilo-11
          Не ставьте Петра Великого и Путина в один ряд.Петр Великий заднюю не включал!

          А Нарва? И вопрос не про тактику, а про страгедию! И Полтава как подтверждение!
    2. Homo (Геннадий) 31 мая 2014 16:06
      Если Вы считаете что монарх полностью свободен и единолично решает всё, Вы глубоко заблуждаетесь. Семьи, кланы, духовенство и т. д. всегда стояли над монархами.
      1. smile (Владимир) 31 мая 2014 16:35
        Homo
        Вот именно. А когда монарх некоторые группировки не устраивал. то происходили перевыборы - табакеркой по башке.
      2. saag 31 мая 2014 19:10
        Цитата: Homo
        духовенство и т. д. всегда стояли над монархами.

        Да не всегда, Генрих VIII Тюдор например плюнул на папство и учредил свою англиканскую церковь, Петр I так при помоши князя-кесаря поставил церковь себе на службу - пушки из колоколов лил, деньги на войну из церковных средств брал
    3. Albert1988 (Евгений) 31 мая 2014 17:35
      Цитата: WIN969
      Жаль что возвращение монархии в России не возможно в ближайшие десятилетия,

      А можно вопрос: зачем в век самолётов и суперскоростных поездов, возвращаться к паровозам и дирижаблям?
      Зачем возвращаться к устаревшим формам? Ну не может динозавр выжить в эру млекопитающих...
    4. Djein 31 мая 2014 17:59
      Цитата: WIN969

      WIN969
      Жаль что возвращение монархии в России не возможно в ближайшие десятилетия, думаю мы не можем стать великой страной при нынешней форме правления, у Путина в большей степени связаны руки


      Для того, чтобы государство стало ГОСУДАРСТВОМ в которое мечтал бы попасть любой живущий на земле,... монархия не нужна ... Для этого в нём должно быть не население,
      а НАРОД , состоящий из РАЗУМНЫХ, СПРАВЕДЛИВЫХ , (ко всем и в том числе и к себе) доброжелательных (вытекает из первых двух качеств), всегда и во всём, ТРЕЗВЫХ в самом широком смысле этого слова ...,воспитывающие своих детей ЛЮДЬМИ, берущих от других народов только ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ, что в них есть ну и в таком духе ....
      Вот тот МИНИМУМ который мы все, если разумные, должны обеспечить в нашем государстве и только тогда ожидать должных перемен Если рассчитываете, что всё произойдёт само собою ... Это не заблуждение ..., а ПРЕСТУПЛЕНИЕ перед СОБОЙ и своими ДЕТЬМИ ..... ДУМАЙТЕ ..... Кстати и о том, что мы должны поддержать
      В.В. Путина и дать понять его окружению, что население его поддержит любым нужным,
      требуемым способом....
      Djein
      1. Karabin (Юрий) 31 мая 2014 22:59
        Цитата: Djein
        Для того, чтобы государство стало ГОСУДАРСТВОМ в которое мечтал бы попасть любой живущий на земле,... монархия не нужна ... Для этого в нём должно быть не население,
        а НАРОД

        Согласен
        Цитата: Djein
        ДУМАЙТЕ ..... Кстати и о том, что мы должны поддержать
        В.В. Путина и дать понять его окружению,

        Не согласен в плане противопоставления Путина и его окружения. Хоть один пример противостояния по ключевым вопросам приведите?
      2. plebs (Сергей) 1 июня 2014 04:02
        Кстати и о том, что мы должны поддержать
        В.В. Путина и дать понять его окружению, что население его поддержит любым нужным,
        требуемым способом....
        Браво! Начало комента долой монархию, конец да здравствует Царь. А представьте что В.В.Путина с детства учили государством управлять, я думаю он 10 лет не раскачивался бы. Да и не один монарх, своему наследнику, такого бардака не оставил бы, как Б.Н.Ельцын В.В.Путину. А вообще, почитайте Солоневича, для понимания точки зрения монархистов.
    5. Комментарий был удален.
  4. Silkway0026 (Сергей. 9К72) 31 мая 2014 15:04
    это чья то злая ирония - подставить на должность последнего черненького...
    1. saag 31 мая 2014 15:14
      больше такой ошибки не совершат?:-)
      1. MBA78 31 мая 2014 16:55
        это черная и жирная точка
        MBA78
  5. Balamyt (Анатолий Валентинович) 31 мая 2014 15:06
    Россия Велика во все времена. И возрождение цивилизованного мира пойдет только из России!
  6. Кодар75 31 мая 2014 15:12
    Название статьи не очень понравилось. Создается такой оттенок, будто бы и Россия должна претерпеть крушение.
    Ну англосаксы же ёпта))
    Кодар75
    1. Homo (Геннадий) 31 мая 2014 16:08
      Цитата: Кодар75
      Создается такой оттенок, будто бы и Россия должна претерпеть крушение.
      Они по себе судят. Если Британская "империя" рухнула, а сейчас и государство Британское может треснуть, то по их мнению это ждёт всех.
      1. smile (Владимир) 31 мая 2014 16:40
        Homo
        Точно. Сейчас американцы понимают, что их надежда на однополярный мир потерпела крах, и пока их "Империя" все больше отдаляется от роли мировой доминанты. Потому им очень хочется надеяться на то. что у нас, как у главных. по их мнению, врагов все еще хуже, чем у них. Чем-то такая позиция напоминает мантры пропаганды современного киевского режима - о том, что крымчане голодают, бегут толпами в процветающую Украину, Россия разорена и ее вот-вот завоюет Китай.... :)))
    2. Makarych (Макарыч) 31 мая 2014 17:19
      А не надо обращать внимание на название. Со времен Византии и запад и восток всегда боялись Русь и Россию. Боялись ее могущества. Сколько было приложено сил и средств чтобы Русь и Россия не могли встать с колен. Но не даром Россию всегда сравнивали с медведем. Боится запад, очень боится. Вроде и надо обгавкать, укусить, но не очень сильно. А то не ровен час рассердится и стукнет. Ой как больно будет, ведь еще не забылись оплеухи от Русского мишки...
  7. kot28.ru 31 мая 2014 15:13
    Цитата: Andrenaline
    Россия возрождается это факт! good

    И не в образе фантома,А в образе сильной,самостоятельной мировой державы!!!! drinks
    1. MBA78 31 мая 2014 17:01
      государственные фонтомы имеют возможность объединятся и возвышаться в том случае если народы живущие в нем правильно генерируют свои мысли идеи цели и тп
      MBA78
  8. Curt (Александр) 31 мая 2014 15:15
    статья весьма интересная ,за историю +
  9. Akvadra (Дмитрий) 31 мая 2014 15:15
    Цитата: WIN969
    Жаль что возвращение монархии в России не возможно в ближайшие десятилетия, думаю мы не можем стать великой страной при нынешней форме правления, у Путина в большей степени связаны руки, а это играет на руку нашим врагам.

    " Наполнив мир малиновыми звонами
    Взойдет над миром Русская заря !
    И мы пойдем с крестами и иконами
    Венчать на царство нового царя " . ( Ж. Бичевская )
  10. saag 31 мая 2014 15:16
    империи распадаются, потому что теряется связь между власть предержащими и народом, населяющим империю, в этом случае народ восстает и меняет власть
    1. iw-lankof2011 31 мая 2014 15:46
      Цитата: saag
      империи распадаются, потому что теряется связь между власть предержащими и народом, населяющим империю, в этом случае народ восстает и меняет власть

      Империи разрушают ,,варвары''и не более того...
      iw-lankof2011
      1. smile (Владимир) 31 мая 2014 16:48
        iw-lankof2011
        Варвары становятся опасными Империи лишь тогда, когда она начинает саморазрушаться по внутренним причинам. Пока Империя сильна, то любые варвары втаптываются в землю калигами имперских легионеров.
    2. Комментарий был удален.
      1. saag 31 мая 2014 15:55
        Цитата: iw-lankof2011
        Империи разрушают ,,варвары''и не более того...

        не так все однозначно, попробовали бы они ее разрушить будь она сильна
    3. Homo (Геннадий) 31 мая 2014 16:13
      Цитата: saag
      империи распадаются, потому что теряется связь между власть предержащими и народом, населяющим империю, в этом случае народ восстает и меняет власть
      Империи распадаются тогда когда власть предержащие теряют чувство меры или появляется другая - молодая, наглая, жадная, завистливая империя.
      1. Ilotan (Анатолий) 31 мая 2014 17:05
        Империи распадаются, когда за них некому умирать.Губят империи не натиск варваров, а равнодушие граждан и разложение власть предержащих.
  11. mig31 (никодай) 31 мая 2014 15:16
    Молитесь православные,за победу над фашизмом,и да прибудет полкам НОВОРОССИИ, и Победу намолим,и спасем неповинных,и остановим кровопролитие...
  12. Гигант мысли (Пётр) 31 мая 2014 15:16
    Наше духовное превосходство над гейропейцами не даётся просто так, за нашу вековую преданность православию всевышний даёт нам такую великую благодать, как высокая духовность, поэтому гейропейцы никогда не поймут загадочную русскую душу, им этого не дано. Их внутреннее мировоззрение настроено на совсем другой волне, чем наше. Поэтому Россия по высказываниям всех великих предсказателей станет мировым лидером благодаря своей духовной силе и приобщит весь мир к нашему духовному мировоззрению.
  13. МИХАН (Виталий) 31 мая 2014 15:17
    Цитата: Balamyt
    Россия Велика во все времена. И возрождение цивилизованного мира пойдет только из России!

    Есть в России душа ..и ничем ее не вытравить.! (даже просто форум почитать сколько душевных умных людей..)
  14. larand (Андрей) 31 мая 2014 15:17
    Заголовок придуман круто, но содержанию не соответствует. Российской империи нет, есть государство, и пока (тьфу, тьфу) оно не разрушено. А в принципе, то, что ни что в мире не постоянно, это верно, только "сильные мира сего" никак не могут вбить это в свои мозги, считая себя (особенно себя) и свои страны вечными и богоизбранными. От этого во многом беды человечества.
    1. серж сибиряк (сергей) 31 мая 2014 17:00
      Цитата: larand
      никак не могут вбить это в свои мозги, считая себя (особенно себя) и свои страны вечными и богоизбранными. От этого во многом беды человечества.

      вбивать им должен кто-то другой,а вот понять россию они не могут или не хотят.ведь их церковь за деньги прощает грехи.продаёт индульгенции!
  15. kot28.ru 31 мая 2014 15:19
    Автор статьи хотел сказать что Россию ждет судьба Римской империи,Англии,НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!! laughing
    1. хитрый лис 31 мая 2014 15:35
      Читали вы ,уважаемый, невнимательно.Черты, присущие Риму, великому Риму, в настоящий момент прослеживаются только у России, наследницы этой цивилизации. Хорошо это или плохо потомки наши узнают.
    2. Deniska999 31 мая 2014 15:59
      Это не Тютчев писал, в то время не было выражения "качать права".
      1. леликас (Алексей) 31 мая 2014 17:45
        Цитата: Deniska999
        Это не Тютчев писал, в то время не было выражения "качать права".

        Конечно же не Тютчев .

        Саблин Владимир Григорьевич
        Европе
        Замри паскудная Европа
        И не «качай» свои права!
        Ты у РОССИИ — просто ж*,
        А думаешь, что голова.
        Тебе всегда, такой вальяжной,
        Усмешечка кривила рот…
        Но разве сволочи продажной
        Известен истины полет???
        Измазав рыло в шоколаде,
        Руля шикарный Мерседес —
        Не знаешь ты: к какой «награде»
        Тебя подталкивает бес!
        Итак, рули пока рулится —
        Пока в России смута прет…
        Но знай: беда уже стучится!
        Твой час последний глухо бьет…
    3. Комментарий был удален.
    4. ДМБ3000 (Юрий) 31 мая 2014 19:08
      Тютчев был дипломатом в Мюнхене. А мы знаем его как поэта. Не важно кто это написал и когда. Главное правильно.
  16. dmitrij.blyuz 31 мая 2014 15:19
    Россия-не Рим.Гораздо привлекательнее.Отличие-Рим завоёвывал.Россия-отстаивает своё.Но если наедет кто-то по наглому,то и их территории под пашню пустить сможем.Обезьяна с пальмы,ещё не может понять всей серьёзности вопроса.Бананы из черепа надо вынуть и мозги вставить.Для прикола-Порошенковские!
    dmitrij.blyuz
    1. ДМБ3000 (Юрий) 31 мая 2014 19:16
      Правильно. Римское государство было загребателем по сути, уничтожающий не только соседние государства но и их культуру. Россия опекает другие страны. На чужое не базарится. Но и свое не отдаст. Надо нам сделать акцент на том, что во время союза мы помогали половине мира всем чем могли, не доедая при этом сами. Нужно об этом напомнить в хорошем смысле этого слова этим странам. Им нас вообще не понять. Не им про нас судить. Малохольные. Террористическому мышлению не понять созидательного. Им каюк. Вопрос времени.
  17. persei (persei) 31 мая 2014 15:19
    Статья не понравилась...нас пытаются представить неким Римом который они на Западе разваливают. Посмотрите господа на себя...Великобритания была и ушла в никуда т.к. опиралась на порабощенные Вами англосаксами народы...Рабы не могут созидать! Франция тоже пыталась подчинить себе полмира и тоже развалилась.(мы развалили). США навязывает СВОЙ порядок миру силой оружия...и грядет ее падение. МЫ НЕ НАВЯЗЫВАЕМ себя НИКОМУ. Да у нас есть интересы что бы в сопредельных государствах было НЕ ВРАЖДЕБНОЕ НАМ ПРАВИТЕЛЬСТВО...и не более того. Если мы присоединили Крым, то мы мы помогли гражданам с единым языком, единым мировоззрением...единой культурой воссоединится. Мы их защитили от фашизма. Мы предлагаем странам родственным единым мировоззрением, едиными экономическими условиями...примкнуть на добровольных началах...СОЗДАТЬ ЕВРАЗИЙСКИЙ СОЮЗ.Может быть я в запале не все сказал..извините...Меня дополнят.
  18. prishelec (prishelec) 31 мая 2014 15:21
    Империя разрушится если не держать под контролем, или если не избавится от таких паразитов как это-
    1. Имперец (Павел ) 31 мая 2014 15:27
      А я честно говоря, не вижу проблемы ,если эту мадаму и прочею либерасню,отправят за полярный круг лет на надцать ,и если они там подохнут, ( да именно подохнут,потому как животные издыхают,а умираю только люди)я тоже в этом проблемы не вижу ,от слова в упор.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 31 мая 2014 15:34
      Цитата: prishelec
      Империя разрушится если не держать под контролем, или если не избавится от таких паразитов как это-

      Я честно говоря не вижу особой проблемы если позвоночники таких гадов сломаются об Кавказские и Уральские хребты, и их разорвут по кускам.
      Извиняюсь за жестокость, но не могу.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    5. хитрый лис 31 мая 2014 15:38
      Пусть сходит к окулисту, незрячими там занимаются. Любой школьник знает, что и как связано в Западном и Восточном экономическом макрорегионах. Пусть учебник по географии для 9 класса почитает, если очевидного не видит.
      1. серж сибиряк (сергей) 31 мая 2014 17:08
        Цитата: хитрый лис
        Пусть учебник по географии для 9 класса почитает, если очевидного не видит.

        а какого года издания,учебник?не программы-ли гейроповской?
        1. хитрый лис 31 мая 2014 20:38
          нет, не гейроповской, издательство Дрофа, авторы Ром и Дронов, а западный и восточный - это макрорегионы России. Учебничек - то почитайте.
    6. calocha 31 мая 2014 15:56
      Не вижу проблемы ,если Альбац разделится по позвоночному хребту, я думаю это вопрос времени....
      calocha
    7. Homo (Геннадий) 31 мая 2014 16:16
      Цитата: prishelec
      Империя разрушится если не держать под контролем, или если не избавится от таких паразитов как это-
      Достаточно посмотреть на фамилии тех кто не против радела (развала) России. Это не русские ни по нации ни по душе. Чего ещё можно ждать от "понаехавших"!
    8. Makarych (Макарыч) 31 мая 2014 17:47
      А почему у нас до сих пор нет закона о лишении гражданства за ненависть к России. Облаивать да гадить - пожалуйста, а отвечать за свои поступки??? Посадить за решетку - так придется еще и кормить их даром. Они и там работать не будут, не надейтесь. Взять Новодурскую. Боролась против Брежнева, Горбачева, Ельцина, Медведева, Путина. Баба Яга против. Давайте отправим в штаты. Она и там не успокоится-переключится на мартышку. И нам без ее яда полегче дышать будет
    9. xana usa 31 мая 2014 17:48
      а что за шлюха?
      xana usa
  19. Офицер запаса (Алексей) 31 мая 2014 15:23
    Хоть что-то позитивное в супостатской прессе за последнее время - озабоченность неизбежным концом Штатов. Обнадеживает. Правда сравнение США и Римской империи - очередная наглость. Не дорос Обама до Юлия Цезаря.
  20. roman72-452 (Роман) 31 мая 2014 15:23
    Имихо чушь какая то.Натащено разных фактов и свалено все в кучу,лучше уж Гумилёва прочитать определение империи.
  21. Repty 31 мая 2014 15:23
    У страны без прошлого нет будущего. Страна бывших каторжников и отбросов англо-саксонской цивилизации не может долго существовать. Это страна без морали и ценностей (кроме золотого тельца естественно). Не зря говорят что Россия это душа Земли. За Россией будущее. Ну как то так...
    Repty
  22. Толераст 31 мая 2014 15:23
    "Почему рушатся крыши: от Нерона до Тома Холланда" laughing
    Толераст
  23. _моё мнение (Евгений) 31 мая 2014 15:25
    Соединённое Королевство (великобрита́нии) имеет суверенитет над семнадцатью территориями, которые не являются составной частью Великобритании: 14 Британских Заморских Территорий[29] и три Коронных Земли.
    Четырнадцатью Заморскими Территориями являются: Ангилья (столица Валли), Бермуды (столица Гамильтон), Британская антарктическая территория (столица Ротера), Британская территория в Индийском океане (столица Диего-Гарсия), Британские Виргинские острова (столица Род-Таун), Гибралтар (столица Гибралтар), Каймановы острова (столица Джорджтаун), Остров Монтсеррат (столица Плимут), Острова Святой Елены, Вознесения и Тристан-да-Кунья (столица Джеймстаун), Остров Питкэрн (столица Адамстаун), Острова Тёркс и Кайкос (столица Коберн-Таун), Фолклендские острова (столица Стэнли), Южная Георгия и Южные Сандвичевы острова (столица Грютвикен) и Суверенные Военные Базы на Кипре (столица Епископи). Стоит также отметить, что британские претензии на Антарктику не являются общепризнанными, наличие военных баз на Кипре оспаривается Республикой Кипр, а права на Фолклендские острова — Аргентиной. Вместе заморские территории занимают 1 727 527 км² (без Британской Антарктической территории — 18 127 км²), а их население составляет 260 000 человек. Эти территории — остатки Британской империи и специально проголосовали за возможность остаться британскими территориями.
    Коронные земли являются владениями Короны, в отличие от заморских территорий. Сюда входят Баллеи Нормандских островов Джерси и Гернси в проливе Ла-Манш и Остров Мэн в Ирландском море
    Я уж не говорю о двух крупнейших подконтрольных странах- Канаде и Австралии.

    Так что британская империя никуда ни делась, она просто замаскировалась...
    1. Толераст 31 мая 2014 15:33
      Да все значимое эти бриташки уже давно прос..ли. Еще при Черчилле. Не быть им больше никем, кроме как подматрасными лакеями good А фантомные боли остались crying Правь, Британия, морями! negative
      Толераст
    2. Homo (Геннадий) 31 мая 2014 16:19
      Цитата: _моё мнение
      Так что британская империя никуда ни делась, она просто замаскировалась...
      Величие и могущество Британской империи видимость. Сложите количество населения всех владений и увидите население меньше одной Российской области. Только и разница, что раскиданы по всему миру.
    3. komrad.klim 31 мая 2014 18:10
      Ограбили пол мира, включая Индию. Живут с награбленным припеваючи, и еще диктуют морали всем.
      komrad.klim
    4. Igool (Igool) 1 июня 2014 02:21
      Позабыли о Северной Ирландии- столица Белфаст. Часть Ирландии,находящаяся, как и прежде под короной. В отличии от независимой Республики Ирландии(ROI)
  24. jekasimf (jekasimf) 31 мая 2014 15:25
    Как по мне-бредовая статья.
  25. КруглыйКот (Роман) 31 мая 2014 15:26
    Москва - третий Рим, а четвёртому не бывать. США - это не Рим, это скорее Карфаген. А Карфаген должен быть разрушен! am
    1. МИХАН (Виталий) 31 мая 2014 15:34
      Цитата: КруглыйКот
      Москва - третий Рим, а четвёртому не бывать. США - это не Рим, это скорее Карфаген. А Карфаген должен быть разрушен! am

      Россия всегда считалась третьим Римом и потомком Византийской империи (судя по всему так оно и есть..)А США(Англия) это конгломерат основный на крови индейцев и ограблении всего мира..Ведь так?
  26. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 31 мая 2014 15:31
    Почему рушатся империи: от древнего Рима до путинской России
    Неправильный вопрос
    Почему рушатся империи: от древнего Рима до Британской и Американской империи.
    Россия никогда не рухнет, никогда!Пусть англосаксы доморщенные это у себя на лбу поставят.Наша страна не из тех, что рушится под влиянием времени.
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  27. Stinger (Валя) 31 мая 2014 15:33
    Почему рушатся империи: от древнего Рима до путинской России ("New Statesman", Великобритания)

    Не до "путинской России", а до "Великобритании". от которой осталось одно название. А ведь ещё совсем недавно сосали соки из Индии, Канады, Австралии, Африки Индокитая т.д. Вот и проанализировал бы, как дошли до жизни прихлебателй штатов, чем умничать насчёт России.
  28. kot28.ru 31 мая 2014 15:35
    Цитата: prishelec
    Империя разрушится если не держать под контролем, или если не избавится от таких паразитов как это-

    Пинка по д зад и за пределы страны без права возвращения по 10-е поколение!!! laughing
    1. Толераст 31 мая 2014 15:42
      Со 2-м и 4-м персонажами знаком лично. ИМХО: ..удаки.
      Толераст
      1. smile (Владимир) 31 мая 2014 20:11
        Толераст
        Ну, кто они такие - понятно, нет необходимости в личном знакомстве. А по поводу знакомства, если не секрет, каким образом? Вы журналист или общественный деятель?
        1. Толераст 31 мая 2014 22:16
          Я - мелкий письнисьмен с дипломом историка, одно время отиравшийся в их либероидной компашке. Ввели меня туда бывшие одноклассники по " типа элитному экономическому лицею для продвинутого небыдла", которые теперь - большие люди в серьезных фирмах, а некоторые - и в госструктурах.
          Как я любил раньше эту псевдоинтеллигентскую тусовочку! Веллер, Латынина, Быков, Борщевский...тьфу, вспоминать противно. А Леша Навальный! Вы себе не представляете как им очаровано его окружение!Харизма Гитлера! Вроде и неглупые люди, интересные собеседники, а чувствуется в них что-такое, как бы это сказать? Иное. Не твое, противоположный заряд. Вот, таким вот образом, пару лет назад мой мазохим и приказал долго жить.
          Но любовь к Западу осталась. Правда, весьма своеобразная. Хочу, чтобы моя Россия вела себя как Америка: не перед кем ни отчитывалась, следовала лишь своим интересам, давила сапогами всех, кто ей мешает. Но для этого- нужно быть сильными и самодостаточными.
          Толераст
        2. Djein 1 июня 2014 01:20
          [quote=smile]
          smile

          Толераст Ну, кто они такие - понятно, нет необходимости в личном знакомстве. А по поводу знакомства, если не секрет, каким образом?....

          На фото Толераста ... ОН ... Ещё требуются объяснения ..... Не удивительно, что в такую компашку попал (или попало....)... ну в общем не удивительно....
          Так с комплиментами ("дамам")и оконфузится не долго ...
          Djein
          1. Толераст 1 июня 2014 01:43
            На фото, заметьте, - вовсе не я. Так, что не стоит делать поспешных выводов. У вашей, так называемой, "дамы" есть и неплохая рыжая нелиберальная женушка и парочка шикарненьких содержаночек drinks Попал я туда исключительно по собственной глупости. О чем теперь жалею.
            Толерастией, да, страдаю. Держите плюс и ,будьте любезны не называть меня "оно". И не надо было минусовать Смайлика amОн вообще здесь ни при чем.
            Толераст
        3. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Andrenaline 31 мая 2014 16:01
      Собчачки с Макаревичем не хватает good
      Andrenaline
      1. Homo (Геннадий) 31 мая 2014 16:22
        Цитата: Andrenaline
        Собчачки с Макаревичем не хватает
        Собчак не фигура, не политик. Зажравшаяся, не знающая чем себя занять блондинка. А главное быть на виду, вот и ищет чем бы таким поскандальнее заняться.
        1. Andrenaline 31 мая 2014 18:04
          Не политик да. Пока. Но ее тоже нельзя со счетов сбрасывать. Она ведущая многих программ, в том числе и политических, таких как например "Госдеп" и кстати разводит пропаганду в такой сети как например Instagram. И соответственно влияет на неокрершие умы молодежи. Я думаю она еще скажет свое поганое словечко. Кстати она ярый поклонник Навального и иже с ними. Даже пытается уже выпускать книги на политические темы. Так что та еще .
          Andrenaline
    4. xana usa 31 мая 2014 17:32
      да таких упырей ещё нужно поискать ,хотя кому нужны бездари и продажные "человеки"
      xana usa
  29. muginov2015 (решат) 31 мая 2014 15:36
    Но если Первый Рим уже давно не существует, как и Второй Рим, то Третий Рим, как оказалось, неожиданным образом сохранил способность восстать из своей могилы. Даже в 21-ом веке Римская империя все еще продолжает цепляется за своего рода фантомную жизнь после смерти.
    Не дождется сырок голландский!
  30. mamont5 (Александр) 31 мая 2014 15:36
    Американской империи давно пришла пора рухнуть. И они сами весьма этому способствуют. Ну и мы чем сможем - поможем.
  31. ВД шовинист (Владимир) 31 мая 2014 15:41
    Рим - не Рим... Потомки разберутся. А вот то, что они уже сейчас СОДОМ и ГОМОРРА - это факт. И очень этим гордятся.
  32. HAM (Игорь Николаевич) 31 мая 2014 15:50
    А что же автор не написал,что с чего начала разваливаться римская империя_с потери нравственности,свального греха,поголовной педо....ии,не это ли мы видим сейчас на ДИКОМ ЗАПАДЕ?!Прежде чем учить нас жить посмотрите на свою историю,Россия,в отличие от некоторых,свою не забывает и она не империя-она РОССИЯ!
    HAM
  33. Игарр (Игорь) 31 мая 2014 15:51
    А как всем...
    Римская империя - Украинская Государственность...
    такие же перлы, такие же походы военные...атаман Сагайдачный чего стоит...
    Опять империю варвары разрушают.
    и опять из России...
    ...
    Не ребяты, вы как желаете..а по мне - галиматья.
    Так думаю.
    ...
    ...
    Что самое интересное - заказчик прослеживается однозначно...что в 16 веке, что в 21.
    Государство Ватикан. БатуХан...
    Опять, блин...Россия, Золотая Орда.
  34. иваныч47 (Евгений Иванович) 31 мая 2014 15:51
    Цитата: Третий Рим, как оказалось, неожиданным образом сохранил способность восстать из своей могилы. Даже в 21-ом веке Римская империя все еще продолжает цепляется за своего рода фантомную жизнь после смерти.
    Да, мысли западного борзописца очень похожи на горе-пророчества приснопамятного Гитлера о "колоссе на глиняных ногах". Трусливый Запад создает множества теорий "распада путинской России". Этим недотепам не понять, что Россия суть страна народа. Вспомните смутное время 1612 года. Когда правители России были неспособны защищать интересы страны, русский народ восстал и отстоял независимость и целостность России.
  35. cerbuk6155 (Сергей) 31 мая 2014 15:52
    Еще правидцы сказали что РОССИЯ соберет все свои земли, и спасет весь МИР от Сатаны и Хаоса. И тогда наступит Золотой век когда в МИРЕ будет править РОССИЯ. drinks
  36. Anchonsha (Anchonsha) 31 мая 2014 15:53
    Нда, и это написал англичанин, назвав Россию продолжателем Римской империи... Даже не верится. Ну Россия никогда не была жестокой даже с врагами, хотя они причиняли самой стране большое разоренье. Примеры тому война 1812 года с Наполеоном, войны с Германией, особенно 1941-1945г.г. Шли все на варваров, как все вещали,разоряли европейскую часть России и все получали по зубам. Но мы не вели себя во Франции, в Германии так как они вели себя в России - разбивали храмы, грабили драгоценности в них, разрушали и сжигали полностью города. И кто же тогда варвары? Европейцы-немцы и французы( а в целом воевали все представители Европы против России) разграблявшие Россию или русские, вошедшие в Европу и кормившие ее население. А может быть этого не надо было делать, а жечь, разрушать все до основания, чтоб поняли, что Россия может снова прийти и сделать то же самое. Нет, мы не варвары,ь Это гейропейцы и США могут так ничтожно низко ценить человеческие жизни, как сейчас заставляют бандеровцев убивать своих же граждан на юго-востоке Украины
  37. Влад Гор 31 мая 2014 15:55
    «Два Рима пали, — строго сказал русский монах в 1510 году их сыну. — Однако Третий Рим стоит, а четвертому — не бывать».
    Эти слова как заповедь. Русский мир это и есть третий Рим. И его неоднократно пытались уничтожить. Но государство русских каждый раз возрождается как птица Феникс. Так что четвёртому Риму не бывать. drinks
    Влад Гор
  38. 1536 (Евгений) 31 мая 2014 16:03
    Лукавит немчура. Британская империя никуда не делась. Они опутали своими финансовыми щупальцами весь мир, а взрастив 280 лет назад так называемые Соединенные Штаты Америки, укрепили свое господство. Таким образом, по-прежнему можно говорить о двух Римских империях - западной и восточной (по терминологии автора статьи). Как и две тысячи лет назад управление западной империей осуществляется из одного центра. Сегодня это Лондон. Что же Россия? Как и восточная Римская империя - Византия - она подвергается нападению со всех сторон. Она находится в кольце врагов внешних, она постоянно ротирует врагов внутренних, которые по разным причинам не хотят ее величия, и, обманув народ, зачастую ведут к расколу с таким трудом собранные земли. Западное понимание истории пирамидально (как детская пирамидка). События нанизываются на более поздние, и более поздние забываются, затушевываются. Возникает иллюзия прогресса. Но это всего лишь иллюзия, скрывающая угнетение рабов для блага кучки патрициев. Восточная, русской историческая школа основана на представлении ленты времени, где события взаимосвязаны и цепь их неразрывна. В русской традиции не угнетение народов, не превращение их в бессловесных рабов и роботов, а их освобождение, потому что человек рожден быть свободным от рабства золотого тельца. Как пример правильности этого восприятия истории может выступать Крым, который был и будет всегда только русской землей в составе Российской Федерации. И в связи с тем, что сегодня в результате деятельности западной империи миллиарды людей страдают, погибают и прозябают, чтобы жил "золотой миллиард" бездельников, так и хочется сказать: господа европейцы, пойдите вы в ж.пу со своими историческими экскурсами и сравнениями. Потому что вся ваша история - это уголовное дело, к сожалению, так и не доведенное в настоящее время до суда.
    1. Сергей Ситников (Ситников Сергей) 1 июня 2014 04:53
      Прекрасный комментарий, поздравляю!
    2. rereture 1 июня 2014 15:51
      взрастив 280 лет назад так называемые Соединенные Штаты Америки


      Не пишите чушь. США была колонией Британии, а не которые штаты были колониями Франции. Потом была война за независимость от Британии.
      Через 20 лет после окончания войны, Российская империя установила дипломатические отношения с США. Через пол века грянула гражданская война между Севером и Югом. Российская империя поддерживала Север. Британия поддерживала Юг. В итоге Север победил.
      Как видите современные США были построены с помощью Российской Империи.
      rereture
  39. Связист (Дмитри) 31 мая 2014 16:09
    Вот и интересно. Статья говорит о упадке и развале Путинской империи. Её пока нету даже в проекте. Вообще то интересно, где она-эта империя???Да СССР была империей, а Россия-это составная часть её, но не империя. Видимо автор статьи настолько не в ладах с политической географией, что его учить, не наша забота. Профан в этом деле-одно слово. СССР и такие же империи как Римская разваливаются всегда, из-за внутреннего напряжения.
    По моему ЛИ ЦИН сказал, что все крепкое и мощное развалится всегда . уступая место молодому и мягкому,как дерево. Аналог выбран на 100% верно. Дерево растет, мужает и стареет, а потом превращается в засохший сухостой, который от любого порыва ветра валиться на землю. И что мы видим потом??? На его пне опять появляются свежие ростки и оно, дерево, опять растет ввысь.
    Так и СССР или Римская империя-росли, мужали крепли . потом засыхали и падали от любого порыва ветра.
    В этом деле главное что??? Правильно-в сторону отойти немного, вовремя, а то зашибет.
    1. 1536 (Евгений) 31 мая 2014 16:50
      Уважаемый, не повторяйте пожалуйста, расхожие понятия типа "СССР был(а) империей". СССР не был империей в традиционном историческим понимании этого слова. СССР не обладал никакими признаками империи: не было ни наднационального государства, ни императора, и колоний у нас тоже не было. Это Рейган придумал назвать СССР "империей зла". Он артист и склонен к аллегорическим представлениям. А его сравнение подхватили и взяли на вооружение всякие недоумки типа этого "перекати поле" с якобы польскими корнями, который на старости лет вообще договорился до того, что СССР - это "черная дыра" на карте мира. Ну, о сегодняшнем неуче я вообще не говорю, он считает Россию "региональной державой". Так пусть западные журналисты и "ученые" определятся, наконец - мы "империя" или "региональная держава", которую надо держать в узде. В этом противоречии в их выступлениях любая их политика и слова выглядят смешными, и пугающими одновременно, потому что они способны начать и войну, и геноцид, и все остальное, что в традициях западной "цивилизации".
    2. Игарр (Игорь) 31 мая 2014 18:45
      Связист....привет
      Не надо штампов отТуда.... СССР- Империя....
      Империя - высасывает.... живет за счет колоний. Что мы отлично видим сейчас в Западном мире.
      ..
      Постоянно поражаюсь некоторым апологетам западного мира, которые постоянно вещуюут..- ..живут хорошо, кредиты низкие, все к ним рвутся, наука на высоте, полнейшая свобода...
      ...
      блин, говорящие....вы хоть когда задумывались??? как и каким образом распределяется ТРУД людей?
      Для таких апологетов Запада...это похоже в диковинку.
      Есть - цивилизованные американцы и евросоюзовцы.......
      и есть - все остальные дикари, которые ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ на ...вышеперечисленных...
      за право - ЖИТЬ..хотя бы..
      ....
      А вдруг..... и если?
      Перекроется Панамский канал? Перекроется Суэцкий? Перекроется Малаккский?
      А вдруг и если.....
      ...
      Масса вполне адекватных ребят из Израиля, по моему, так и не понимают, ОТКУДА берется...хорошее ЖИТИЕ ЗАПАДА.
      ...
      А Русь - молчит.... как обыно. Типо по Путину В.В. - стоит, на вас, убогих, внимание свое тратить....
      Ххххххыы.
  40. kod3001 (евгений) 31 мая 2014 16:20
    НЕ надо искать так глубако ввеках,согласен мы многое от везантии взяли,но главное в другом,пример прост калумб открыл америку нет индейцев унечтоженны,мая уничтоженны,я к чему запад когда расширял сваи владения он уничтожал народы,мы когда приростали тереториями развевали их а жителям передовали нашу культуру,вот и получилось что куда не посмотри Русская культура,а что они после себя оставели руины и разруху,вся африка в огне,восток полыхает.не знаю могу ошибаться но вижу причину в этом.
    1. Кус Имак 31 мая 2014 23:26
      "везантия" и "калумб" - это сильно.
      Кус Имак
  41. дед Анисим 31 мая 2014 16:21
    Звучит неплохо ,но ,на мой взгляд,слегка напыщенно.
    дед Анисим
  42. МИХАН (Виталий) 31 мая 2014 16:25
    Цитата: Связист
    Вот и интересно. Статья говорит о упадке и развале Путинской империи. Её пока нету даже в проекте. Вообще то интересно, где она-эта империя???

    Хороший вопрос...))) Можно я отвечу коротко...? Империя Российская она в наших душах и она будет жива пока мы живы ! Просто нашу историю просмотреть и все будет понятно..Вот что то так..(Империя нам нужна для созидания ) А превратить нас в глупых потребителей нет уж лучше умереть..!
  43. domiemon (Дмитрий) 31 мая 2014 16:26
    С Китаем у автора малость вышла промашка: он не был империей в полном смысле этого слова, т.е. государством, которое захватывает и удерживает
    огромные территории, населенные разными по своей культуре и менталитету народами. Подавляющее население Китая довольно однородно: это ханьцы. Например, Синьцзян стал китайским уже при коммунистам. Тибет был скорее в вассальной зависимости от китайских императоров и тд. Вообще скорость распада империи достаточно сильно взаимосвязана с площадью удерживаемых территорий, их удаленностью от метрополии, степенью этно-культурных различий населяющих ее народов, наличия элит, осознания принадлежности себя к единой общности и многому другому. С этой точки зрения Россия не является империей (хотя и является сверхдержавой), а точнее неоимперией как США, она этнически однородна - более 80% это представители русского этноса и предпосылок для развала России нет
    1. Legioner 31 мая 2014 16:53
      Ну, если-бы, было всё так однозначно то Россия была-бы Республика а не Федерация.
      Legioner
  44. DimSanych 31 мая 2014 16:28
    Статья затянутая и долгая чрезмерно, даже читать через строчку нудно. Никакой локаничности.
  45. Егоза (Елена) 31 мая 2014 16:31
    Любая империя рушится тогда, когда правящая верхушка погрязает в праздности, жадности, обжорстве, теряя человеческую мораль и принципы, и возомнив себя "элитой" перестает стремиться к познанию и совершенствованию условий жизни своих граждан. Значит, чтобы сохранилась Российская империя, нужен жесткий контроль народа за своей верхушкой. И тогда сбудутся слова великого предка:"Мы третий Рим, а четвертому - не бывать"! hi
    1. skifd (Сергей) 31 мая 2014 18:24
      Цитата: Егоза
      Значит, чтобы сохранилась Российская империя, нужен жесткий контроль народа за своей верхушкой.


      Есть такая фигня , понятие "охлос" . Именно "охлос" "победил" на Украине , но не НАРОД . Всё это сложно . Как отделить "охлократию" от "плутократии" ??? Одно , извечно переходящее в другое .. Две крайности , с невозможностью существовать друг без друга . Дай Бог , нам избавиться от необходимости переживать это опять . Я считаю , что это уже было . 1985-1993гг . Вроде , всё сказал . Ловлю минусы .
      1. неглавный (Андрей) 31 мая 2014 21:31
        Цитата: skifd
        Цитата: Егоза
        Значит, чтобы сохранилась Российская империя, нужен жесткий контроль народа за своей верхушкой.


        Есть такая фигня , понятие "охлос" . Именно "охлос" "победил" на Украине , но не НАРОД . Всё это сложно . Как отделить "охлократию" от "плутократии" ??? Одно , извечно переходящее в другое .. Две крайности , с невозможностью существовать друг без друга . Дай Бог , нам избавиться от необходимости переживать это опять . Я считаю , что это уже было . 1985-1993гг . Вроде , всё сказал . Ловлю минусы .

        Ничего не понял! Но плюс поставил наверно интуитивно!А можно разжевать для технаря?
        1. skifd (Сергей) 1 июня 2014 09:20
          Цитата: неглавный
          Ничего не понял! Но плюс поставил наверно интуитивно!А можно разжевать для технаря?

          Вам не надо "разжовывать" , коли Вы "интувитивно" поняли . Значит , понимаете . Думаете . Стараетесь . Простите , если показалось "менторством" . Плюс Вам .
  46. Вольный Остров (Денис) 31 мая 2014 16:36
    я так понимаю эта жеванина есть предсмертная истерика англосакса:))))
  47. МИХАН (Виталий) 31 мая 2014 16:37
    Цитата: DimSanych
    Статья затянутая и долгая чрезмерно, даже читать через строчку нудно. Никакой локаничности.

    Автор Том Холланд (Tom Holland) Что вы хотите от него ..Хотел поковырятся в русской душе просто..И сам запутался))) hi
  48. Forest (Владимир) 31 мая 2014 16:39
    Статья интересная, но знание истории России по западным учебникам себя показывает. Из всей истории взаимоотношений Руси с Византией автор знает только об одном неудачном походе, при том ещё называет наших предков викингами. Далее у автора получается что князь Владимир, в духе западных представлений о царях, чуть ли не с балды решил сделать страну христианской, буд-то и не было до этого миссионерской деятельности Кирилла и Мефодия, буд-то и не было у Владимира бабушки княгини Ольги принявшей православие, и уже упомянутой истории взаимоотношений. В общем не учите люди историю России по европейским учебникам, если хотите реально что-то знать и нас понимать.
    Что касается третьего рима. Может если бы Николай Второй был не тем кем он был и Россия после первой мировой получила Константинополь, тогда история про третий рим имела бы смысл в наши дни. Но случилось то, что случилось, и 20й век похоронил и третий рим и упомянутую автором попытку возродить первый. В 21м веке Рим мёртв, и вряд ли его уже кто-то возродит.
    1. Гомель (Дмитрий) 31 мая 2014 20:50
      Плюс комменту, а автор статьи непросто не знаком с первоисточниками, но даже слабо изучил и те лживые сведенья первых немецких псевдоисториков.. викинги "русь" надо же...
    2. sanyavolhv (Саня) 1 июня 2014 00:27
      здоровья.
      Рим конечно мертв. но пока есть хотя бы один "римлянин" РИМ ЖИВ.
      да и символизм Рима явно присутствует как урок для понимания зачем и с помощью чего строить свой Рим, свою империю.
    3. sanyavolhv (Саня) 1 июня 2014 00:27
      здоровья.
      Рим конечно мертв. но пока есть хотя бы один "римлянин" РИМ ЖИВ.
      да и символизм Рима явно присутствует как урок для понимания зачем и с помощью чего строить свой Рим, свою империю.
  49. jktu66 31 мая 2014 16:45
    Тем временем в самом Риме, в целом, продолжалась обычная жизнь. Проходили выборы консулов, членов сената, в Большом цирке проводились гонки колесниц.
    Абсолютно вольная трактовка истории в статейке. Рим в течение 100 лет после падения "усох" из более чем миллионного города до 80тысячного и был таким почти тысячу лет. НКО венецианских купцов и недальновидная внешняя политика руководства Византийской империи привели ее к гибели.
    Россиянам детей рожать надо, по 4 ребенка у папы и мамы, иначе никак!
  50. Legioner 31 мая 2014 16:48
    Что касается того что Россия это наследник римской империи, то это лишь отчасти, по большей части Россия когда была ещё просто Русью становилась и училась великодержавию у другой и не менее великой и огромной по территории а также военной, империи под названием Монгольская Империя.
    И я считаю что Россия исторически впитала в себя многое с обоих империй.
    Legioner
    1. Samurai3X (Александр) 31 мая 2014 23:59
      История Руси, начиная с 12 века, крайне искажена и неправдоподобна. Написана 3 немцами, которые не питали особой любви к нашей стране.
      Если и существовала Монгольская Империя, то где их столица, Сарай? Город-миллионник как минимум должен был оставить после себя хоть что-то!
      Есть очень много несоответствий в преподаваемой нам истории и они легко проверяются по трактатам древних церквей и монастырей, где нет никакого упоминания о "Монгольской Империи", зато "Золотая Орда" описана, как регулярная армия, куда призывались князья в качестве советников и полковоцев и "отроки 20 лет отроду"... Об этом и писал Иван Калита, когда давал завещание сыновьям. На войну шёл.
      Нам преподают бред, только потому, что Пётр 1 пожелал сблизиться с Европой и принял версию истории 3-х непонятных немцев.
      1. Legioner 1 июня 2014 01:36
        1)
        Цитата: Samurai3X
        История Руси, начиная с 12 века, крайне искажена и неправдоподобна. Написана 3 немцами, которые не питали особой любви к нашей стране.
        Да, искажена, и отчасти не правдоподобна, одно из главных причин это крайне скудная дошедшая до наших дней (или до того момента когда её решили всё таки написать) информация. Действительно история была написана при активном участии немцев.
        Из этого вопрос: Немцы написали её 300 лет тому назад, ГДЕ новое изложение истории Руси и последующем России ?
        2)
        Цитата: Samurai3X
        Если и существовала "Монгольская Империя", то где их столица, Сарай? Город-миллионник как минимум должен был оставить после себя хоть что-то
        Назывался г.Каракорум
        3)
        Цитата: Samurai3X
        Есть очень много несоответствий в преподаваемой нам истории и они легко проверяются по трактатам древних церквей и монастырей, где нет никакого упоминания о "Монгольской Империи"
        С чего вы взяли что какой-то летописец в монастыре мог знать об "Монгольской Империи" и её масштабах ? Тогда уровень знаний и познаний был весьма ограничен даже среди знати.
        4)
        Цитата: Samurai3X
        зато "Золотая Орда" описана, как регулярная армия, куда призывались князья в качестве советников и полковоцев и "отроки 20 лет отроду"... Об этом и писал Иван Калита, когда давал завещание сыновьям. На войну шёл.
        "Золотая Орда" это один из улусов, который образовался при разделе власти Чингисханом своим сыновьям. Кстати это ещё один (+) почему в летописях чаще упоминается "Золотая Орда" и существовавшей империи.
        5)
        Цитата: Samurai3X
        Нам преподают бред, только потому, что Пётр 1 пожелал сблизиться с Европой и принял версию истории 3-х непонятных немцев
        Согласен, большАя часть истории Руси и последующем России в период "Монгольской Империи" преувеличена, НО изложите свою версию истории.
        6) Да, чуть не забыл, а как быть с историческими свидетельствами китайских, персидских и государств средней Азии, а так же нынешней Турции и ближнего востока период завоевания их монголами ?
        Legioner
        1. Алекс Данилов (Алекс) 1 июня 2014 19:54
          А что сами монголы (Монголия) говорят?
          1. Legioner 1 июня 2014 22:12
            Цитата: Алекс Данилов
            А что сами монголы (Монголия) говорят?
            А. это имеет значение ?
            Legioner
        2. Samurai3X (Александр) 10 июня 2014 16:23
          2. Это столица в 1220-1260 гг. Где же был Сарай до сих пор спорят учёные.
          3. "Какой-то летописец" большая часть средневековья в Европе написана по трактатам церковным. Они вообще любили описывать всё что творилось вокруг. Специальные "отделы" были созданы для этого. У нас был так же.
          Так вот ни о какой дани, оккупации или захвате в этих источниках не написано. Не наводит хоть на одну мыслю?
          6. В практически всех этих источниках там описывалась туманно Северная Империя. "Орды с Севера". И монголы там были в том числе... наравне с белолицыми сероглазыми войнами.
          1. Циник (Владимир) 10 июня 2014 16:44
            Цитата: Samurai3X
            6. В практически всех этих источниках там описывалась туманно

            С таким же успехом Вы можете пытаться описывать радугу слепому . Но шансов больше , он не видит в результате объективных причин , а эти господа НЕ ЖЕЛАЮТ видеть .
            Увы .
    2. Комментарий был удален.
Картина дня