Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Третья газовая война: ЕС и США должны оплатить свои «успехи» на Украине

Третья газовая война: ЕС и США должны оплатить свои «успехи» на УкраинеИтак, Россия и Украина балансируют на грани очередной (третьей по счёту) газовой войны. На фоне «горячих» боевых действий и репрессий на Юго-Востоке, газовый конфликт отошёл на второй план, однако, возможно, он окажет на украинский политический ландшафт не меньшее и долгосрочное влияние. Начнём с ретроспективы — тем более, что газовые войны давно превратились в часть украинской политической мифологии, главным персонажем которой является зловещий тоталитарный сосед, душащий молодую демократию и не дающий ей добиться грандиозных успехов и истинно европейского процветания.

Действительность выглядит несколько иначе. История российско-украинских газовых отношений — это история о том, что украинская сторона всегда получает то, что хочет, но итоговый результат ей почему-то очень не нравится.

Итак, в 2005-м Украина купалась в дешёвом газе. Тогдашний контракт, который должен был действовать до 2013-го года, предусматривал фиксированную цену в $50 за тысячу кубометров, плюс оплату «натурой» за транзит, что давало Украине 19,7 млрд кубометров по фактически ещё более низким ценам.


Вторым поставщиком, благополучно использовавшим российскую газотранспортную систему, была Туркмения, за неимением других покупателей, кроме России и Украины продававшая газ по $40-$42. Иными словами, утверждение, что Украина получала газ по $50, в действительности грешит натяжкой — в среднем он был существенно дешевле. При этом «Газпром» закрывал глаза на реэкспорт. Фактически это были субсидии, обеспечившие украинской экономике весьма быстрый рост, положительный торговый баланс и прочие позитивные тенденции в эпоху позднего Кучмы. В целом, это была более чем щедрая плата за внеблоковый статус Украины и относительную лояльность — ничего другого от Украины не требовалось.

Однако в 2005-м случился первый Майдан. Администрация Ющенко сделала однозначно прозападный выбор, который должен был быть оплачен из кармана грабящих Украину москалей. Победивший тандем затребовал среднеевропейскую цену за транзит и разорвал контракт с «Газпромом». В ответ монополия предложила среднеевропейскую цену за газ, составлявшую на тот момент $160-$170 за тысячу кубов. Украинская сторона попыталась вернуться к прежним договорённостям — но было уже поздно. Переговоры затянулись — а между тем, среднеевропейская цена выросла до $220-$230. Субсидировать прозападный Киев в предельной степени и бесконечно никто не собирался, и в январе 2006-го РФ простейшим образом отключила газ.

Итогом стали $98 — всё ещё более чем льготная цена (для стран Прибалтики она составляла $126), 9 млрд. кубометров, которые можно было купить за оплату транзита в денежном эквиваленте при примерно в 1,5 раза сниженной цене за него, и долг в $1,2 млрд. Это поворотная точка в развитии довольно быстро росшей украинской экономики — с этого момента торговый баланс становится отрицательным. Тем не менее, это всё ещё субсидии. Проблема в том, что по условиям соглашения украинская сторона навязала «Газпрому» и туркменам посредника в лице конторы под названием «РосУкрЭнерго» (РУЭ), где российской газовой монополии косвенно (через «Газпромбанк») принадлежало лишь 50%. Остальное досталось Дмитрию Фирташу и Ивану Фурсину. При этом, за спиной Фирташа стоял ни кто иной, как Семен Могилевич (один из лидеров солнцевской ОПГ, арестован ФСБ в 2008-м, но доказать ничего не удалось; ФБР США предлагает за информацию, которая приведёт к его аресту, $100 тыс). Как итог, вместо $98 Украина получала газ всё по той же среднеевропейской цене в $230.

Далее мы вторгаемся в бездны WikiLeaks., а точнее, в доклад тогдашнего посла США на Украине Уильяма Тейлора о встрече с Фирташем в 2008-м. «Во время встречи, длившейся два с половиной часа, Фирташ рассказал послу, что он непубличный человек, который, с недавних пор, все активнее начал погружаться в украинскую политику. Он признал, что «верно служил» президенту Ющенко в качестве неофициального советника во время напряженных газовых переговоров с Россией и политического кризиса во время «оранжевой революции» 2004 года. Он сообщил, что по просьбе президента трижды встречался с Ющенко на его даче на прошлой неделе». Это же подтверждает экс-глава секретариата Ющенко Олег Рыбачук. «Насколько часто они встречались в частной резиденции президента, мне неизвестно, но, как рассказывали мне коллеги, он принимал очень активное участие в переговорах».

«Я не раз заводил с президентом разговор о том, что газовая схема с участием «РосУкрЭнерго» недопустима. Каждый раз в ответ Виктор Андреевич просто молчал и отводил глаза. По многолетнему опыту общения с ним я отлично знаю эту реакцию: Ющенко молчит, если он не согласен с твоими доводами, но не может аргументированно спорить». Примерно в этом месте у Москвы, очевидно, родилась стойкая идиосинкразия на Майдан, потому что воровать так, как воровала эта команда, казалось бы, уже нельзя.

Столь же скептически на бизнес своих конкурентов смотрела вернувшаяся во власть в 2007-м Юлия Тимошенко, и в 2008-м РУЭ равноудалили из торговли российским газом. Тем не менее, посредник успел накопить долг в $2,4 млрд. — и Кремль потребовал оплаты, параллельно объявив Фирташа и Фурсина в федеральный розыск. Здесь трогательное согласие между Миллером и украинской «газовой богиней» закончилось — несмотря на то, что Ющенко признал долг (естественно, свалив вину за его возникновение на премьера), Тимошенко отказалась платить, заявив, что это долг не государства, а именно РУЭ.

При этом в конце года Ющенко попытался вернуть структуру в игру. «РосУкрЭнерго» предлагало цену в $285 против $235 у «Нафтогаза» («Газпром» хотел получить $250), однако Москва посмотрела на Фирташа косо, предпочтя схему — меньше денег, но прозрачные схемы. Реакция президента Ющенко на чинимые миллиардеру убытки и жестокое издевательство над кристально честным украинским бизнесом была жёсткой и однозначной — с переговоров отозвали делегацию… «Нафтогаза»; при этом последний отказался гарантировать транзит. Ющенко и Фирташ хотели денег любой ценой — и недостаточная гибкость Кремля вызвала у них искреннее недоумение.

В итоге 1 января 2009-го РФ снова прекратила поставки газа Украине. «Война», сопровождавшаяся беспардонным отбором газа «украинскими партнерами» продолжалась до 19 января. В, целом, в ходе этой примечательной эпопеи можно наблюдать всю украинскую классику — шантаж транзитом, завывания еврочиновников, заявления киевских политиков о том, что Россия грабит Украину, назначая нерыночные цены (на самом деле составлявшие тогда $320), требования «технологического» газа бесплатно (то есть даром) при полных газовых хранилищах и ультрапатриотическую пропаганду (Ющенко: «это «шантаж каждого из вас», «одна из форм повышения рисков вашего существования, стабильности»). Конечным итогом стала договорённость, в соответствии с которой цены на газ привязывались к ценам на нефть (точнее, на нефтепродукты — газойль и мазут) с ежеквартальным пересмотром — т.е. по общепринятой европейской формуле, принятой ещё в 1960-х с подачи правительства Нидерландов. Очевидно, украинской стороне это показалось выгодным — в начале 2009-го цена барреля проваливалась до $33,67, и в Киеве полагали, что это надолго. Дополнительным «пряником» стала 20% скидка на год — юго-западной соседке дали время на повышение энергоэффективности производства. Так или иначе, в 2009-м схема сработала — газ стоил Украине $228 за тысячу кубометров, практически вдвое дешевле, чем менее «продвинутым» пользователям; де-факто это означало субсидию на сумму порядка $5 млрд. Тем не менее, вернуть «РосУкрЭнерго в игру тандему Фирташ-Ющенко не удалось. Фирташу осталось зарабатывать на «Нафтогазе» — последний, старательно проигрывая суды, «подарил» ему в 2010-2012 газ на сумму около $5 млрд.

Дальнейшее представить себе несложно. Уже в начале 2010-го выяснилось, что Киев традиционно обхитрил сам себя — цена на нефть превысила $80, и газовые цены потянулись следом; при этом срок действия скидки истёк, а между тем в 2009-м на Украине занимались отнюдь не повышением энергоэффективности. Как итог, в первом квартале 2010-го цена газа для Украины составила $300-$310 (в среднем по Европе — $308). Пришедшая к власти администрация Януковича неожиданно осознала, что соглашение Путин-Тимошенко были «преступными», а цена — естественно, «нерыночна». Итогом стали Харьковские соглашения — в обмен на пролонгацию пребывания Черноморского флота в Севастополе до 2042-го, Киев получил 30% скидку, которая, впрочем, не могла превышать $100. Иными словами, цены вернули в 2009-й, продолжая субсидировать украинскую экономику — что не помешало украинским политикам запеть традиционную песню о грабеже незалежной (так, Арсений Яценюк утверждал, что европейские страны платят по $170-$220; вполне типичный случай беспардонной лжи).

К концу года к оппозиционному хору присоединились власти — цены выросли до $256,7 за тысячу кубометров, и администрация Януковича снова неожиданно осознала, что подписанный ею контракт — «нерыночный». Киев стал добиваться дополнительных скидок — но Москва уже успела разобраться в том, что представляет собой ставленник «донецких». Снижать цену в разы по отношению к среднеевропейской ради дальнейших успехов движения по еврошляху на фоне невыполнения «прорусских» предвыборных обещаний Кремль не собирался, и контракт пересмотрен не был.

С тех пор основных занятий у киевских властей было три:
а) дорогостоящие и бессмысленные проекты по снижению газовой зависимости от России

б) попытки, наконец, добиться скидок

в) агитация и пропаганда — так, подавляющая часть украинцев свято верит в то, что получает «самый дорогой газ в Европе».

Разберём последний пункт чуть подробнее. Начало саге о «самом дорогом газе» положил экс-премьер Николай Азаров, регулярно воспроизводивший этот тезис на протяжении нескольких лет с конца 2010-го. Как пример, цитата 2011-го: «Украина получает газ по формуле Тимошенко значительно дороже, чем получает газ Германия, значительно дороже, чем получает Польша. Это что, нормально? Это что, вписывается в стратегическое партнёрство? И по большому счёту Россия будет вынуждена с нами согласиться». В реальности на момент произнесения этой возмущённой тирады Германия получала газ по $355, Польша, Чехия и Словакия — по $340-$360, Украина — по $295. Азаров, мягко говоря, занимался манипуляциями — «забыв» о скидке и транспортной составляющей и указывая базовую цену газа, существовавшую только на бумаге. Со временем это стало правилом хорошего тона у украинского истеблишмента — так, выступая в начале 2013-го, заместитель министра угольной промышленности и энергетики Владимир Макуха дежурно оповестил мир о том, что в 2012-м Украина покупала газ по $416-$426, а в первом квартале следующего — по $432. Вряд ли стоит уточнять, что таких цен для Украины не существовало НИКОГДА. Такова была общая стилистика переговоров и пропагандистских атак, ожидаемо не приводивших к каким-либо результатам в течение трёх лет.

Так или иначе, премьер России Дмитрий Медведев абсолютно прав: история газовых отношений России и Украины — это история бесконечного субсидирования украинской экономики, постепенно сжимавшегося по украинской же инициативе, паразитирования местных «элит», фактически обложивших РФ данью, и смертельных обид Киева по поводу того, что субсидии недостаточны, а паразитирование — недостаточно безнаказанно. Разумеется, это происходило под крики патриотически настроенной украинской общественности, решительно обиженной на москалей за то, что те не дают заработать Фирташу, Могилевичу, Тимошенко и прочим — на той же самой общественности.

Дальнейшее достаточно хорошо известно — коллапсирующая украинская экономика всё же получила газ по $268 за тысячу кубометров (максимальная цена в 2013-м составила $398) и кредит на оплату накопившегося газового долга. Для сравнения — средняя цена для Италии в 2013-м составила $418, Германии — $479, Франции — $555. Сравнительно дёшево газ поставлялся в Турцию, с которой «Газпром» связан давно заключённым 25-летним контрактом ($388) и Британию ($330), где газовая монополия, очевидно, сделала ставку на активное расширение своей доли рынка.

Иными словами, Украина получила ультральготную цену по любым стандартам — однако, естественно, Москва не дождалась и тени благодарности (сознательные патриоты Украины немедленно сделали вывод, что $268 — это рыночно, а ранее цена была завышена). Эти же расценки сохранились и после февральского переворота — РФ добросовестно поставляла газ в течении всего первого квартала, и продолжает поставлять его сейчас. Между тем, киевский режим полностью перестал его оплачивать со второй половины февраля — при том, что на оплату ушла лишь половина выделенного кредита. В итоге только за март долг Украины вырос на $550 млн, достигнув $2,2 млрд. Практически мы спонсировали и спонсируем враждебный России режим.

1-го апреля «Газпром» объявил об отмене «скидки Януковича» и повышении цен до $385,5 — официально из-за неисполнения обязательств по погашению долга и отсутствия оплаты текущих поставок. 3-го апреля были денонсированы Харьковские соглашения и цена выросла до $485. Впрочем, как пояснили источники в Москве, речь шла о превентивной мере — фактически цена должна была приблизиться к $500 в случае возможных эксцессов с украинской стороны. 7-го апреля наступил дедлайн по расчётам за март. Иными словами, «холодная» фаза газовой войны началась ещё две недели назад.

Между тем, реакции Киева становились всё менее адекватными. 4-го апреля украинский профильный министр Юрий Продан заявил, что в неуплате за газ виновата… Россия. «Были обязательства, договоренности. Среди этих договоренностей 2013 года были также обязательства российской стороны о предоставлении Украине кредита в размере $15 млрд. Вы знаете, первая часть кредита в декабре 2013 года в размере $3 млрд. была выплачена и была получена Украиной. Вторая часть обязательств наступала в феврале 2014 года. При этом российская сторона взяла обязательство также выделить Украине кредит в размере $2 млрд. Притом были договоренности, обязательства со стороны Украины — о том, что Украина эти деньги оплатит как соответствующие платежи за газ. Такие договоренности были. Сейчас мы ищем подтверждения этих договоренностей официально, письменно». При этом Украина настаивала на сохранении прежней цены на газ ($268). Иными словами, Москве предлагалось сохранить массированное субсидирование и кредитование нового украинского режима. Проблема в том, что никаких обязательств по кредитованию, увязанных с газовым контрактом, у РФ нет, и не было.

5-го апреля Продан ещё продолжал утверждать, что обеспечит транзит газа в Европу независимо от развития «диалога» с Россией, но затем позиция Украины начала стремительно эволюционировать. Уже 8-го апреля министр заявил о том, что при цене в $500 под угрозу будет поставлен транзит, и прямо назвал действия РФ экономической войной. На следующий день глава Национального банка Украины Степан Кубив поразил финансистов свежим открытием в области кредитно-денежной политики, сообщив, что Украина уже «вернула» РФ трёхмиллиардный кредит, оплатив им газ. Здесь примечательна, во-первых, как альтернативная логика, в силу которой потраченный кредит считается возвращённым. Во-вторых прямая ложь — на оплату газа ушло лишь $1,6 млрд., в то время как $1,4 млрд. исчезли в неизвестном направлении (очевидно, именно этим объясняется резкое снижение темпов сжатия золотовалютных резервов НБУ). 9-го Минэнерго реализовало свои угрозы, прекратив закачку газа в подземные хранилища (ПГХ) — что практически гарантировало перебои с транзитом. Киевский режим фактически предложил Москве содержать себя, прибегая к традиционному транзитному шантажу. Тогда же на совещании в Кремле было решено, что Украину следует перевести на предоплату — что официально было возможно сделать 17-го апреля; повод для отключения газа появлялся с 1-го мая. При этом ЕС и США предложили самим содержать «своих сукиных детей». Путин: «Как известно, наши партнеры в Европе признают легитимность сегодняшних киевских властей, но ничего не делают для того, чтобы поддержать Украину. Ни одного доллара, ни одного евро».

Далее произошло следующее. Практически одновременно глава «Нафтогаза» Андрей Коболев прямо увязал возможность «расплаты» с сохранением прежней цены. Позднее были обозначены сроки, в течение которых должно быть заключено новое соглашение — по словам местного Минэнерго, в случае отключения газа Украина будет способна обеспечивать транзит в течение трёх месяцев за счёт имеющихся запасов.

Позиция ЕС и МВФ оказалась более конструктивной. Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер: «Нет причин паниковать. Я готовлю решение, чтобы Украина заплатила «Газпрому» из пакета кредитов, выделенных МВФ, ЕЦБ и Всемирным банком». Позднее Евросоюз выдал ещё два противоречивых сигнала. С одной стороны, президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу выступил против введения предоплаты и фактически возложил на «Газпром» ответственность за обеспечение транзита. С другой, Эттингер подтвердил своё заявление о необходимости помочь Украине в оплате $2,2 млрд. газовых долгов. Сходное заявление сделал глава департамента внешних связей МВФ Джерри Райс.

Параллельно РФ сформулировала окончательные условия предоставления финансовой помощи Украине, включавшие конституционную реформу, легитимные выборы, урегулирование на Востоке и «легитимизацию ситуации вокруг Крыма».

Иными словами, к середине прошлой недели ситуация выглядела так. Платить Киев не будет — даже турецкий минимум (около $400 за тысячу кубометров) выльется в $12 млрд. Вместе с оплатой долгов ($10 млрд.) это за год съест практически всю ОБЕЩАННУЮ западную помощь.

Проблема западной авантюры в Киеве в том, что она по умолчанию предполагала, что за всё заплатит РФ — которую заранее назначили виновной в украинском кризисе.

При этом фактически трёх месяцев на переговоры у ЕС и Украины нет — в хранилищах лишь 8 млрд. кубометров газа и извлечь его оттуда полностью технологически крайне сложно. Альтернативных источников газа у Украины фактически нет. При газовом импорте порядка 30 млрд. кубометров в год максимально возможный объём поставок из Европы — 12 млрд. кубометров, при этом 10 из них — приходится на Словакию, относящуюся к перспективам реверса неоднозначно. Проблема в том, что новые украинские власти не готовы ни вкладываться в строительство соответствующей инфраструктуры, ни гарантировать её загрузку. В итоге Словакия без согласования с «Газпромом» готова поставлять лишь 3,2 млрд. кубометров. При этом поставки порядка 1 млрд. кубометров в режиме реверса в прошлом году позволили Украине сэкономить лишь $34 млн. Если ситуация воспроизведётся, то экономия останется «копеечной» и в этом году.

Ещё более абсурдной является идея импорта сжиженного природного газа — Турция вполне чётко заявила, что не будет пропускать газовозы через Босфор. При этом СПГ крайне дорог — так, газ из Катара на 40-50% дороже российского. Иными словами, никаких шансов уйти от газовой зависимости у Украины нет.

Столь же абсурдна риторика Запада и украинского истеблишмента, угрожающего РФ изоляцией от европейского газового рынка в случае «неправильного» поведения Москвы. Рассмотрим ситуацию подробнее. Экспорт «Газпрома» в Европу в 2013-м — 139,92 млрд. кубических метров в год. Именно этот объём необходимо заместить. Возможных источников поставок в случае с Европой несколько. Наиболее разрекламированный — США, которые готовятся приступить к экспорту СПГ (их добыча достаточно быстро растёт за счёт сланцевых технологий), далее следуют Иран, Азербайджан, Алжир и Катар. Норвегия и Нидерланды безнадёжны по умолчанию — голландцы снижают добычу, усугубляя дефицит собственного газа в Европе, норвежцы просто не в состоянии её радикально нарастить, а после 2020-го она будет быстро снижаться. При этом добыча газа в странах-импортёрах неуклонно падает (так в Германии она снизилась с 16,9 млрд. кубометров в 2000-м до 10,6 в 2011-м), а потребление — растёт, в частности из-за «сворачивания» атомной энергетики.

Итак, рассмотрим возможные альтернативы. Начнём с Ирана — ситуация с ним предельно проста. ИРИ ввела эмбарго на продажу газа и нефти в страны ЕС в начале 2013-го в ответ на «враждебную политику по отношению к Ирану» (проще говоря, санкции). Жест был во многом символическим, однако тот же тезис был повторён в начале этого года, когда санкции решили снять — но в модифицированном варианте. Теперь поводом для эмбарго стала враждебная политика по отношению к Ирану и… России. Параллельно между РФ и ИРИ была заключена беспрецедентная бартерная сделка по поставкам нефти в Россию, минуя расчёты в долларах. Иными словами, во-первых, потенциальные конкуренты прекрасно ладят друг с другом. Во-вторых, основные объёмы иранского газа будут добываться китайскими компаниями и отправятся в Китай. Столкнуть лбами Тегеран и Москву Западу не удастся — скорее, европейский рынок мирно поделят. Далее, Катар на данный момент просто не располагает излишками газа (всё мировое предложение СПГ — 120 млрд. кубометров), и экспортирует его преимущественно в Восточную Азию — по весьма впечатляющим ценам. Что касается Азербайджана, то предел его возможностей — около 4% европейского рынка. Алжир располагает лишь 4 трлн. кубометров газовых запасов (это примерно семилетнее потребление Украины или менее чем пятилетнее — Германии), а существующая трубопроводная сеть способна обеспечить лишь 47% потребления газа в Испании.

Иными словами, единственный шанс Европы — это США, чей экспортный потенциал оценивался в 200 млрд. кубометров, а цены на внутреннем рынке Штатов составляют $135 за тысячу кубометров. Однако в этой благостной картине есть ряд штрихов, которые её откровенно портят. В краткосрочной перспективе массированный экспорт газа из США невозможен — пока они чистый импортёр (60 млрд. кубометров из Канады), и выход на самообеспечение ожидается не ранее 2017-го. Начало экспортных поставок также не обещает европейцам море дешёвого газа. Министр энергетики США Эрнест Монис в интервью чешскому телевидению: «Если мы возьмём современную стоимость газа на американском рынке и прибавим к этому расходы на сжижение газа, транспортировку, разжижение и, возможно, еще на строительство какого-то газопровода, то цена — если этот газ будет поставлен в Чехию — будет примерно такой же, какую вы платите сейчас». При этом операции министра с внутренними ценами США грешат сильным лукавством — они радикально занижены. Добыча сланцевого газа сейчас нерентабельна. Так, Royal Dutch Shell списала $2,2 млрд. из-за убытков, связанных с разработкой месторождений сланцевого газа. Годом раньше сланцевый проект обернулся пятимиллиардными убытками для BHP Billiton.

Повышение внутренних цен на газ в США — вопрос времени, и оно будет значительным. Штаты в весьма близком будущем столкнуться со снижением добычи нефти и закрытием длинного ряда энергоблоков на АЭС — и «выпадающую» энергию надо будет чем-то компенсировать. При этом стоит учитывать и тот факт, что запасы газа, как показали последние исследования, оказались завышенными (на 7,5%). Итого: США, очевидно, никогда не будут способны конкурировать с РФ на европейском газовом рынке.

Иными словами, выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну. При этом вся история российско-украинских отношений показывает, что субсидирование Киева практически не приносит политических дивидендов — добрые намерения ничто против хорошо отлаженной пропагандистской машины. ЕС и США должны оплатить свои «успехи» — настолько дорого, чтобы не возник соблазн их повторить.
Автор: Евгений Пожидаев
Первоисточник: http://continentalist.ru/2014/06/tretya-gazovaya-voyna-es-i-ssha-dolzhnyi-oplatit-svoi-uspehi-na-ukraine/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 42
  1. Strashila 4 июня 2014 06:59
    Чувствуется если наши газовщики пойдут на поводу у Украины, то придется всей России оплачивать содержание украинской хунты через повышение цены внутри страны... когда там 1 июля, уже скоро.
    Сколько выставляли 485$ и не центом меньше... или пусть прокуратура возбуждает уголовные дела против газовщиков за подержание нацизма и фашизма.
    1. Игорь39 4 июня 2014 07:39
      Считаю что в данный момент разговор о скидках на газ для Украины в связи с неоплатой долгов,беспределом на юго-востоке и антироссийской риторике,являются неприемлимым и унизительным.
      1. sscha 4 июня 2014 08:36
        Где хохол побывал, там еврею делать нечего. Недаром в СА - как старшина роты или батареи, так хохол, как нач. склада - так опять фамилия типа Подопригора.
        Заигрались,салоеды.(Я считаю, что хохол и украинец - это разные национальности. feel У сомого в друзья то Бойко, то Штурма. laughing ).
      2. Комментарий был удален.
    2. Удав КАА 4 июня 2014 10:57
      Цитата: Strashila
      Чувствуется если наши газовщики пойдут на поводу у Украины,

      Я долго думал : почему наши Миллеры так прогибаются под укров. Оказывается они держат "Газпром" на коротком поводке из-за прецидента по штрафу амеровской корпорации по монопольным ценам. Штраф был весьма существенным порядка 150 млрд дол. По антимонопольным правилам ЕЭс на рынке страны должно быть как минимум 2 компании. В этом слабина "Газпрома". А так все правильно: давить этих нациков нужно со всей беспощадностью. И пусть запад оплачивает свои заморочки.
      1. Коршун 4 июня 2014 13:11
        Цитата: Удав КАА
        По антимонопольным правилам ЕЭс на рынке страны должно быть как минимум 2 компании.

        - и что? Газпром должен раздвоиться? Что у них там на "рынке" - отдельный разговор, Газпром, как поставщик газа, за других не отвечает. В то же время, в Укростане есть компани, ведущие добычу местного газа - чем не конкуренты(?), газовые трубки у них малого сечения?
  2. Khalmamed 4 июня 2014 07:00
    .....старая песнь напёрсточников "кручу верчу всех обмануть хочу, бабка твоя сэбэ забиратЪ хочу".
    .....зная слабость тупых обезьян сыграть на них - это АЛЧНОСТЬ.
    Khalmamed
  3. tormazok 4 июня 2014 07:03
    Итого: США, очевидно, никогда не будут способны конкурировать с РФ на европейском газовом рынке.

    Со своим газом да, а вот начать разработку и поставку с украины сланцевого газа в европу вполне могут,
    чего они так усиленно и добиваются зачищая ЮВ, но почему то наши СМИ эту тему замалчивают.
    1. wolf7 4 июня 2014 09:20
      Сомневаюсь, запасы мизерные, добыча дорогая - не потянут.Да и няхай с ними
    2. Удав КАА 4 июня 2014 11:03
      Цитата: tormazok
      а вот начать разработку и поставку с украины сланцевого газа в европу вполне могут,

      Это будет самое большое экологическое преступление века! Технология добычи сланцегаза предполагает закачку реагентов,которые с током воды поднимутся на поверхность. Тогда конец украинским черноземам и водным ресурсам. Кто на это пойдет -- тот преступник!
  4. larand 4 июня 2014 07:06
    да всё просто. Руководство РФ должно было уважать свою страну, а не вести себя как плюшевый медвежонок хороший для всех, кроме собственного народа.
  5. следопыт 4 июня 2014 07:12
    Интересно, зачем Штаты бьются за сланцевые месторождения на Украине, ведь чтобы его начать добывать нужны огромные инвестиции, врядли крупные компании в ближайшие годы будут этим заниматься.
    1. silberwolf88 4 июня 2014 08:15
      Действительно хороший вопрос ... ЗАЧЕМ???
      1. soyuz-nik 4 июня 2014 08:48
        ИМХО, они играют на перспективу: за 20 лет вложили 5 ярдов в "печеньки" - вырастили нохтигаль. Инвестируют в разработку сланцевых ресурсов - отключат РФ от трубы (или существенно подвинут, в любом случае будут вести себя как черные риэлторы, получившие право на мизерную долю в квартире). Плюс гейропа будет морочить голову с южным потоком или каким-нибудь 4-ым энергопакетом и т.д.
        Ясен перец: для США-стов и гейропы Украина - попуасия и обращаться с ними будут соответственно: разместят свои базы (поставив их под ответный или превентивный ракетный удар со стороны РФ), добычей сланца обгадят экологию, баб - на панель, мужиков - на уборку территории...
        soyuz-nik
  6. mamont5 4 июня 2014 07:14
    Может я ошибаюсь, но, вроде бы, эта статья уже была.
    1. Hariva 4 июня 2014 07:39
      Да была. 5-го мая с тем же названием.
    2. bomg.77 4 июня 2014 08:25
      Тоже читаю и думаю что то знакомое...))как дошёл до того момента где Ющенко отводит глаза и молчит,понял что это уже было!)))
      1. Hariva 4 июня 2014 09:44
        Кстати статья стоит перепечатки. Не все могли ознакомиться, а материал грамотный и написан интересно.
  7. MAIGOR 4 июня 2014 07:16
    В марте,апреле,мае Газпром поставил газ на Украину на несколько млрд$. В страну,которая является почти банкротом, в которой произошел переворот, которая проводит антироссийскую, антирусскую политику, которая необязательна в платежах. Где логика? Что получила Россия? Деньги-нет.
    Признательность украинцев-нет. Нет ни экономически, ни политических, ни имиджевых выгод.
    ГАЗПРОМ-СПОНСОР УКРАИНСКИХ ВЛАСТЕЙ?
  8. Ростовчанин 4 июня 2014 07:17
    Не по теме, но мне понравилось
    2. Румынские модернизированные танки Т-55 одолели на учениях американские Абрамсы

    Как сообщили журналистам в министерстве обороны Румынии, подразделение бронетехники было направлено на полигон возле города Хоэнфельс, где вместе с коллегами из 14 государств НАТО отрабатывало совместные наступательные действия, а также штурм населенных пунктов с применением тяжелой бронетехники. Румыния на учениях была представлена машинами TR-85 "Бизон", которые составляют основу бронетанковых сил страны и являются глубоко модернизированной версией советского Т-55, производившегося в СССР в 50-е гг. прошлого века, пишет журнал ВПК.

    "В ходе учений был проведен учебный встречный бой румынских TR-85-M1 "Бизонов" против американских М1 "Абрамс" (Abrahams). Наши танкисты выбили 8 из 11 американских машин. По признанию экипажей, после учебного боя американцы выглядели сильно раздраженными", - сообщила румынская газета "Зиаре".

    Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1809043.html#ixzz33dXhvRbz
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
    1. gsg955 4 июня 2014 08:22
      А сбитый бомбер в Югославии в 1999г нашей ЗРК С-125 помните?
      gsg955
    2. Коршун 4 июня 2014 13:18
      Если румыны научатся врать также как соседи в Укростанском Киевобаде, то услышим рассказы о том как Абрамсы мучаются от диареи при виде одного лишь т55 laughing
  9. A1L9E4K9S 4 июня 2014 07:18
    Цитата

    Субсидирование Киева практически не приносят политических дивидентов-добрые намерения ничто против хорошо отлаженной машины ЕС и США.


    По этому поводу можно найти много изречений по которым понимаешь как иногда вредно быть добрым. Как волка не корми,всё равно он смотрит в лес.Добрыми намерениями выстлана дорога в ад.Безполезно заискиваться перед Украиной отсрочками на отключение газа,чем дальше,тем они становятся наглее, видя половое бессилие Газпрома,его не внятное бормотание насчёт отключения газа.Может хватит Газпрому сопли жевать и сделать мужественный шаг и закрыть краник,право слово ведь стыдно становиться за Россию,если сказали А (Крым),надо говорить Б (всё остальное).
  10. Tor Hummer 4 июня 2014 07:20
    Из статьи следует, что украинского монстра взрастила сама Россия, себе на несчастье. Своей неумной политикой "братания" со всеми кем только возможно и предоставлении максимальных преференций, не получая взамен ничего.
    Ситуация нелепая по своей сути.
    Нужно начинать выстраивать с соседями равноправные отношения, без предоставления поблажек кому бы то ни было. По крайней мере не в одностороннем порядке, без предоставления встречных послаблений.
    Ну а производства (особенно оборонные) должны быть размещены исключительно в России. В этом вопросе вообще нельзя быть зависимым от третьих лиц.
    Так будет и успех.
  11. sv68 4 июня 2014 07:27
    а не нужно путать коммерцию с политикой!раз увилили что укроина может только обманывать так сами и начали перед лгунами заискивать.тонцуйте от того что укроина строит враждебное нам государство-поэтому принцип бизнес есть бизнес не должен пересикатся с политикой
  12. mak210 4 июня 2014 07:29
    Продолжается порочная политика умиротворения советских времён, а взамен только плевки и оскорбления. Собственная страна может подтянуть пояски, согласиться с падением производства, нулевыми темпами роста, обещанной ДАМом безработицей (!!! в какой стране возможны подобные заявления?, что у него в голове?). Кто из нас в школьные годы знал об активном участии во ВМВ Словакии, Венгрии, Болгарии, Хорватии, даже как бы оккупированной Польши, перевыполнении планов по выпуску бронетехники Чехией? И чего мы добились субсидированием их экономик? Только неприкрытой ненависти.

    Почему древние украинцы должны получать газ дешевле, чем немцы или поляки? Вы хотели рыночной экономики? - хлебайте, корыто полное.

    Почему нам никто не объясняет ситуации с ценами, не в газетных статьях, а от первых лиц? Может хватит грабить собственное население? Нас за неуплату ЖКХ выбрасывают на улицу из собственных квартир, описывают имущество, почему с украми должно быть иначе? Кто мне объяснит? Пояснения насчет высокой политики не принимаются, она должна быть понятна всем, для этого мы (они?) и ввергли страну в хаос 90-х или, во всяком случае, так тогда думали.
    1. gsg955 4 июня 2014 08:25
      Укропопрошайки всегда глядят на чужой карман\.да и нечего притворяться-это наши враги.
      gsg955
  13. nahalenok911 4 июня 2014 07:38
    Раунды текущих переговоров по газу с укропами для каждого россиянина - страшная сказка на ночь про черных-черных человечков. Сташно потому, что с ужасом думается именно о слабых позициях руководителей РФ! И пусть это будет только сказкой...
  14. филип 4 июня 2014 07:39

    Иными словами, выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну.

    Не скажу ни чего нового. В XXI веке, грядут самые настоящие войны за ресурсы. Они практически уже начались Ирак, Ливия, Украина, на очереди Венесуэла. В таком разе, спуску давать нельзя, затопчут.
    филип
  15. mig31 4 июня 2014 07:40
    Что за газовая политика наша такая - за наш газ мы п..................!!!!!!?????
  16. svskor80 4 июня 2014 07:51
    Иными словами, выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну


    Полностью согласен. Эпоха субсидирования ушла безвозвратно. Есть обоснованная цена на и газ и время до наступления холодов. Не хотите платить - нам газ и в России нужен (не считая контракта с Китаем). Но почему то есть уверенность европейцы Украину прижмут в этом вопросе и все решится благополучно для всех сторон кроме Окраины, для которой в текущем варианте событий приемлемого решения нет вообще.
  17. kartalovkolya 4 июня 2014 08:01
    С каких пор Газпром стал "хозяином земли русской"? И кто дал право раздаривать нашим врагам общенародное достояние? Что совсем из ума выжили Миллер и Медведев потакая наглой киевской хунте?Если так,то кровь русских Донбасса и на их руках,а почему Генпрокуратура забилась в уголок и молчит? Да конечно грабить свой народ легче,чем защищать его интересы,да и никакой мы для них не собственный народ,а средство обогащения и бессовестного грабежа! Пора спросит нашего Гаранта Конституции о том ,как он защищает собственный народ (о чем клялся на Конституции)или он считает нас своими "крепостными"!Может у него "советники" не то советуют,ТАК ПОМЕНЯЙ ИХ и выполняй КЛЯТВУ данную НАРОДУ!
  18. silberwolf88 4 июня 2014 08:13
    Я за газовую войну ... Весь опыт ведения переговоров и бизнеса с Украиной говорит только об одном ... всё в одну харю хотят заполучить .... и продолжать свой бизнес исключительно на спекуляции из-за разницы в ценах ...
    Как партнёр ... Украина это бесконечный Черкизовский рынок ... какое уж тут понимание законов ... или соблюдение правил и договорённостей. Закрытие вентиля до полной оплаты должно вернуть на землю Украину и её политиков (даже Раду зимой надо отапливать) ... и у Европы появится понимание (в нормальном денежном эквиваленте) о том насколько дорого потакать Киевскому режиму ... без всякой надежды (это вам не Греция) на возврат долгов ...
  19. VNP1958PVN 4 июня 2014 08:22
    Есть такая порода людей "если не зьим, то хоть понадкусываю!" Что это за народ?
  20. andj61 4 июня 2014 08:22
    Цитата: Tor Hummer
    Из статьи следует, что украинского монстра взрастила сама Россия, себе на несчастье.

    Из статьи следует, что в последнее десятилетие Украина сама была причиной всех "газовых" войн и непоняток. В противном случае до 13 года она получала бы газ по цене 50 долларов за тысячу кубов. При этом получая за транзит поменьше, но оставаясь в громадном плюсе. Вот в этом случае Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бы субсидировала Украину. Тогда же и возник парадокс: мы продавали на Украину газ ДЕШЕВЛЕ, чем себе. Так что первомайданные пляски были России на пользу: дали шанс повысить цену. Правда одновременно пополнив карман Фирташа-Ющенко.
    Статье плюс. Дан подробный анализ состояния вопроса "газовых" войн с Украиной.
  21. voveim 4 июня 2014 08:23
    Параллельно РФ сформулировала окончательные условия предоставления финансовой помощи Украине...

    Какую еще, к чертовой бабушке, "помощь"??? Какие еще "окончательные условия"??? Условие может быть только одно - полная выплата долгов под угрозой прекращения поставок! Угроза, между прочим, уже высказывалась, только позавчера ее превратили в китайское "1001-е серьезное предупреждение"... Представляю, как ржут сейчас в Киеве, Брюсселе и в Вашингтоне - и аж скулы сводит от ненависти. Но не только к ним. К нашим "ефективным манагерам" тоже... Чтоб им их проклятые деньги поперек горла встали!
  22. Добрый 4 июня 2014 08:28
    Газ нужно отключить. Пусть ЕСовцы вправляют за это мозги Меркель, Баррозу и другим "светилам" от политики. Условиями подачи газа, сделать следующие:
    - Немедленное прекращение агрессии против юго-востока Украины
    - Признание газовых долгов Украиной по существующим контрактам
    - Признание факта насильственного свержения законной власти на Украине
    - Признание нынешнего руководства Украины нелегитимным
    - Немедленное расследование всех кровавых дел нынешних главарей Украины и их непосредственных исполнителей
    - Материальное возмещение странами ЕС ущерба, причиненного юго-востоку Украины
  23. valentina-makanalina 4 июня 2014 08:52
    Какие переговоры? Должен - плати.
    Миллер уже надоел со своими выступлениями. От них нет ни какого толка. С нами Украина делает все что хочет в газовом вопросе. Создается впечатление, что Газпромовское руководство получает хорошие откаты, да и некоторые из правительственных кругов тоже.
    С народом в России никто не ведет ни каких переговоров. Его даже не слышат. Решили поднять цены за газ и точка. Получи новую цену за газ в квитанции.
    Так спрашивается, газ это достояние российского народа или кучки олигархов?
    1. военный 4 июня 2014 10:30
      Цитата: valentina-makanalina
      Миллер уже надоел со своими выступлениями. От них нет ни какого толка.

      причём здесь Миллер?... он в таких вопросах без санкции от Самого и пукнуть не посмеет...
  24. 3vs 4 июня 2014 09:13
    Подождём да 9-го июня.
    Если газ не перекроют, будут мучить смутные сомнения...
    3vs
  25. mackonya 4 июня 2014 09:42
    Местные Украинские олигархи и Тимошенко в том числе как раз и обогатились засчет реэкспорта Российского и Туркменского газа в Европу. Теперь хотят обогатиться за счет кредитов МВФ и ЕБРР, а до народа эти деньги не дойдут.
  26. Polarfox 4 июня 2014 10:04
    Министр энергетики США Эрнест Монис в интервью чешскому телевидению: «Если мы возьмём современную стоимость газа на американском рынке и прибавим к этому расходы на сжижение газа, транспортировку, разжижение и, возможно, еще на строительство какого-то газопровода, то цена — если этот газ будет поставлен в Чехию — будет примерно такой же, какую вы платите сейчас»

    Вот это - песец украинской газовой мечте. Ибо выпендриваться перед Штатами, как они сейчас выпендриваются перед Россией, им никто не позволит.
    Polarfox
  27. Сергей Ситников 4 июня 2014 10:05
    Считаю Российскую политику взвешенной! Сам юрист и вижу потенциал, в отличие от Украины и ЕС - топить то придется в любом раскладе, металлуги если встанут судьба кучи контрактов зависнет, а немцы не готовы платить неустойку, которая только по моей информации стоит !!!!!!!!!! 18 миллиардов евриков, и че из-за хохлов они заплатят!
  28. Сергей Ситников 4 июня 2014 10:07
    Кому интересна сумма в 18 млрд гляньте на контракты с 5! нашими металлугическими комбинатами!
  29. Vtel 4 июня 2014 10:34
    Нашей страной правят либералы и к Чубайсу не ходи и так видно не сотрешь спросите у Жириновского. У либерала Родина - это доллар - ждовский билет в один конец, потому мамона для них важнее Русской Правды. А крантик легко закрывается, да тилько некому нынче, не Муллеру же ...
    Шо хорошо для либерала, то смертельно для русского.
    Vtel
  30. Удав КАА 4 июня 2014 11:34
    Статья весомая, жаль раньше не прочитал, когда висела на ветке. Мне понравился расклад по нашим конкурентам. Нет их у нас в Европе. Заседание Бильдербергского клуба по Украине, Ирану, Китаю -- при всех прочих нюансах, видимо имеют экономическую (газовую) подоплеку. Отсюда понятно, что концепция Мгновенного глобального удара ЮСерами заточена под раздел нашей сибирской кладовой.
    Так что СЯС, СЯС и еще раз СЯС! А потом будем посмотреть, кто из СШАйки дернется за получением зведюлей.
  31. Сергей Игл 4 июня 2014 13:29
    Закрывать задвижку как бы больно не было. Они понимают только силу.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня