Так когда же перекроют газовый вентиль Украине?

71
Последнее время эта тема все сильнее будоражит умы. Праведное возмущение действиями украинских властей побуждает граждан нашей страны все громче подавать голос против беспардонного хамства и откровенного воровства нашего, замечу, достояния.

Сразу скажу, что я причисляю себя к тем, кто считает, что «вор должен сидеть в тюрьме». Или в долговой яме. С наглухо перекрытой трубой. Но видимо, свое радикальное мнение придется поменять. Ибо мне удалось пообщаться с человеком, который работает именно в конторе под громким названием «Газпром» в отделе, напрямую связанном с транспортировкой этого самого газа.

И вот что мне удалось узнать:

Меня, как многих других людей, очень интересует вопрос: когда же прекратится это шоу с переносами сроков и когда наконец, «Газпром» скажет свое веское слово против того беспредела, который творит банда Яценюка.

Вообще, полное отключение маловероятно. По двум причинам. Первая — это заключенные долгосрочные контракты на поставку газа европейским потребителям. Мы обязаны их выполнять. В любом таком контракте прописаны такие санкции, которые не то что нарушать, даже думать об этом не хочется.

А о каком порядке цифр идет речь?

Ну, это коммерческая тайна. Если что-то нароешь в Интернете — пожалуйста, но не от меня.

А второе?

Второе — это само существование нашей транспортной системы. Невозможно просто взять и перекрыть трубопровод на Европу. Физически. Газ идет по трубе под давлением 75 атмосфер. По мере продвижения газа по трубопроводу возникает как бы трение между газом и стенкой трубы, так и между слоями газа. Он греется, причем неслабо!

Поэтому через определённые промежутки необходимо сооружать компрессорные станции, на которых газ обычно дожимается до давления от 55 до 120 атмосфер и затем охлаждается. Если этого не делать — может произойти катаклизм со спецэффектами.

Так вот, чтобы остановить поток газа такого объема, какой идет через Украину в Европу, нужен месяц. Это же газ, его просто нельзя взять и перекрыть. Будет нарастать давление, а потом может и …нуть… В 2009 году в Москве рванул газопровод. В сходной ситуации: отключение не просчитали по давлению. Не магистральный, замечу. Там давление было всего-то 20 атмосфер. Вот и думай.

Чтобы остановить такой объем, надо или куда-то перенаправить газопоток, или его реально останавливать. Перенаправить проще, вопрос — куда?

А чтобы остановить, надо проделать следующие манипуляции:

1. Остановить газоподготавливающие предприятия (где газ очищают от примесей).
2. Остановить компрессорные станции на всем трубопроводе. Или по крайней мере, в той части, от которой уже нет ответвлений на других потребителей.
3. Выкачать и перенаправить весь газ из трубы от последней распределительной компрессорной перед Украиной. Ибо нагретый газ в трубе — это не подарок. Это шедевр для самоубийцы.
4. Можно закрывать вентиль.

Самое интересное, что если вдруг придется оперативно подавать газ снова, опять будет сюрприз: стравить газ легко, заполнить трубу — несколько дольше.

То есть выхода нет?

Выход есть. Строить альтернативные газопроводы. Мы стали заложниками системы СССР, когда как бы не планировалось таких приколов с газом. Потому и ПГХ (подземные газохранилища, выполняющие функции конденсатора в системе) построены там. Кто же знал…

А что будет происходить сейчас?

До зимы будет твориться это безобразие. Будем увещевать, угрожать, возможно, ограничим поставку газа для Украины. Можно, конечно, и подлянок накидать Европе, со счетчиками, но вряд ли, конечно.

А это как, со счетчиками?

Да так… Газ — это сложная структура. Прохождение газа зависит от многих параметров. И накрутить можно ого-го сколько, не напрягаясь вообще. Или скрутить. Может и такая ситуация случиться:

Европа: Россия!!! Где газ???
Россия: Все поставлено.
Европа: Где лярд кубов? Вот показания счётчика!!!
Россия: Гы… а вот наш — всё чётко…
Европа: Украина!!! Ты опять???
Украина: Та ни боже ж мой!!! Во те крест!!!
Россия: Во те счётчик, смотри…

Но опять же, вряд ли на это кто пойдет. Так что гнали и будем гнать. Или нас всей Европой нагибать станут. Суды — это все тоска и печаль. В Стокгольме годами может дело слушаться, а газ будет идти и идти. Не с российской мордой в международных судах справедливости искать. Про Европу просто молчу, там иски еще с 2009 года лежат.

Россию реально хотят нагнуть. Потому и с «Южным потоком» палки в колеса ставят.

То есть придет зима и виноватыми, если что, опять мы будем?

А есть сомнения?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    4 июня 2014 08:28
    Нам перекрывать выгоды нет. Да и Украине тоже (как воровать то?)
    Скорее на Украине найдется умник вроде яроша и взорвет газовую трубу.
    1. +9
      4 июня 2014 08:37
      Цитата: lexxxus
      Нам перекрывать выгоды нет

      Нет у нас больше Варвары Сергеевны , способной отключить газ ..... а жаль .
      1. +17
        4 июня 2014 09:15
        А к чему рассуждения в статье именно про полное перекрытие? Разве Украина свою долю газа берёт не из транзитной трубы?

        Речь же идёт на первом этапе о том, что СНИЗИТЬ подачу газа на объём, предназначающийся для Украины. А в ответ незалежная бандерва тогда тупо станет воровать из газа, предназначенного для Европы, столько сколько ей нужно и также тупо брехать. Было это уже. Только после этого перекрывали совсем.

        Кстати, именно после первого такого кризиса с неоплатой и перекрытием приняли решение о строительства "потоков". И теперь со вводом действующих объём транзита в Европу через Украину СНИЖЕН с 90% до 42% от всего объёма транспортировки российского газа в Европу. Западлюги так "заработали" трошки грошей для Украины.
        1. +14
          4 июня 2014 09:36
          Да я вот тоже читал и удивлялся. Какое нахрен полное перекрытие? Либо работник Газпрома тупой, либо он намеренно вешает лапшу на уши, либо вообще нет никакого "знакомого работника в Газпроме".
          1. jjj
            +4
            4 июня 2014 16:42
            Проскочила удивительная информация, позволяющая посмотреть на ситуацию несколько по-иному.
            Итак, США вместе с Канадой и Австралией хотят поднять цены на газ в Европе до уровня выше 600 долларов. Тогда газовые потоки в виде СПГ можно будет направить в Европу. Видимо, к такому рынку подтянутся и арабские поставщики. Перенацеливание газа в Европу еще поднимет цены газа в Азии, сейчас они около 700 долларов. При существующих европейских ценах в 400 долларов, поставлять СПГ крайне разорительно. Ибо стоимость добычи и доставки, вложения в инфраструктуру заводят проект в глубокие минуса. Зато для "Газпрома" существующие цены очень выгодны. Названа себестоимость добычи на самых тяжелых северах - 20 долларов. По сути "Газпром" сегодня своими длительными контрактами не дает поднимать европейские цены.
            Цель Америки - сорвать газпромовские поставки газа в Европу. Но идут месяцы, а газ через Украину идет транзитом в полном объеме. Работает "Северный поток", заключены соглашения по "Южному потоку". Россия продолжает "нянькаться" с Украиной в поставках газа. И мы теперь понимаем почему. Ведь если цены поднимутся, Европа откажется от российского газа из политических соображений и заменит его американским, канадским, австралийским и арабским. Конечно, тут тоже не все складно. Немедленно начать поставки могут только Австалия и Канада. У последней из-за отказа США покупать газ северного соседа рушится вся газовая отрасль. Но в самих США тоже начали происходить любопытные дела. На днях официально запасы сланцевого газа в "Калифорнийском месторождении" были снижены на 94 процента. Там ноль запасов, а фантики под мнимые объемы уже проданы. Очередная афера века
          2. +1
            4 июня 2014 17:45
            Цитата: Летунъ
            Да я вот тоже читал и удивлялся. Какое нахрен полное перекрытие? Либо работник Газпрома тупой, либо он намеренно вешает лапшу на уши, либо вообще нет никакого "знакомого работника в Газпроме".
            ....
            ....Интересно , а как 2009 3 недели на выходе трубы ноль был????....Куда ж газ девался???Ежели до Европы не доходил???
          3. +1
            4 июня 2014 21:25
            на днях по тв показывали станцию учета Сунжа в Курской области.там четыре трубы со счетчиками,корреспондент сказала что три в европу,одна на украину,чтобы перекрыть газ нужно нажать на одну кнопку-и газу нема.
        2. 0
          4 июня 2014 21:16
          по тв на днях показывали станцию учета Сунжа в Курской области.Показали четыре трубы с установленными счетчиками,корреспондент сказала-три в европу,одна на украину,чтобы перекрыть газ нужно нажать на одну кнопку и всё-газу нема.только я думаю что вполне возможно дальше к западу украинцы используют газ из транзитной трубы что бы с газопроводами не заморачиватся.
    2. Ujin61
      +4
      4 июня 2014 10:15
      Не надо за дураков держать -газ добывается в сибири и до хохляндии при желании есть много вариантов перенаправления потоков.За 23 года незалежности укропии подземные газохранилища давно можно построить на своей территории-надо ведь волю проявить.Ну а пока Миллер с Новаком в позе страуса скидки обсуждают.
      1. 0
        4 июня 2014 17:48
        Цитата: Ujin61
        Не надо за дураков держать -газ добывается в сибири и до хохляндии при желании есть много вариантов перенаправления потоков.За 23 года незалежности укропии подземные газохранилища давно можно построить на своей территории-надо ведь волю проявить.Ну а пока Миллер с Новаком в позе страуса скидки обсуждают.
        .....
        ...Подземные газохранилища не строят в классическом понимании этого слова...Используют для хранения выработанные месторождения газа, т.е. газ закачивают в бывшие газоносные пласты...
    3. +3
      4 июня 2014 10:16
      Цитата: lexxxus
      Нам перекрывать выгоды нет. Да и Украине тоже (как воровать то?)

      Кстати:
      Раньше на Украине газ никогда не пропадал.
      no
      Он стал пропадать в Украине.
      wassat
      Так что, решение очевидно и возможно.
      Методом:
      "А ну вертайте пианину взад!"
      smile
    4. +1
      4 июня 2014 10:21
      Насчёт взрыва трубы "ярошами" - надо быть полностью безголовым, чтобы пойти на это. Хотя, не отрицаю, в их среде видимо есть и такие. От возможных "спецэффектов" при этом самой украине станет не хило. А главное теряется хоть и маленький но козырь перед европой - газотранспортная система и денежки за транспортировку. В случае разрушения трубы - украина становится самой нищей страной в европе. И тут уже не до евроинтеграции.
  2. +5
    4 июня 2014 08:38
    Куда ни кинь всюду клин,так бы и надо сразу людям объяснить господин Миллер,а то штаны,штаны,сказал бы сразу что ср...ть хочешь,и люди бы не нервничали.
  3. +10
    4 июня 2014 08:39
    мы не знаем и сотой доли того, что происходит на самом деле и какова истинная цель всех этих газовых отсрочек и переговоров.все действия в политике гораздо глубже чем простое не заплатили-перекрыли,это лишь малая часть того что творится под коврами всех этих переговоров
  4. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  5. +3
    4 июня 2014 08:49
    Когда,когда - да никогда!!! Бизнес,господа...
  6. +8
    4 июня 2014 08:51
    Газ закрывать надо! Как в фильме про Шурика просто потому что:"Надо,Федя, -надо!"
  7. +6
    4 июня 2014 08:56
    Поставить Европу перед факом,пусть покупают газ на границе России и баста.А далее как хотят,так с Укрой и договариваются.
  8. +8
    4 июня 2014 09:03
    В трубе украинского газа не более 20%. Вот на эти 20% и сократить поставки. ПХГ есть и в России. Сам живу в Калуге рядом с ПХГ и оно побольше украинских, по-моему. Так что с руководством Газпрома всё в порядке. А если и вправду не знают как грамотно ограничить поставки, то могут обращаться. Помогу.
  9. +5
    4 июня 2014 09:06
    Никогда не перекроют вентиль, так как большая часть акций принадлежат дядя сэмам и прочим ZOG-овским конторкам. С 1992г началась распродажа, инвесторы забугорные и прибрали все полезное. Продали нас после развала Державы... все продали гады... и 500 тонн урана за копейки продали (12 с копейками миллиардов), хотя цена в энергетике ее оценивалась в триллиарды.
  10. +6
    4 июня 2014 09:07
    У наших чинуш силы воли нет чтобы показать кто продает а кто покупает и кто ворует, расписались в собственной неспособности решить вопрос с воровством, придумали сто одну отговорку почему плохому танцору что то мешает. Зато с народа дерут три шкуры в компенсацию уварованного. Одни дешевые понты
    1. +2
      4 июня 2014 11:14
      потому что сами воруют у народа... и таким же продают... а где нам проценты за сырье????????????? ХРЕН...
    2. timer
      0
      4 июня 2014 19:42
      Подеерживаю комент на 100%.Тут пишут о каких-то там подковерных договоренностях, невозможности перекрыть вентиль и т.д.А я считаю-что это полная херня и развод, чтобы оправдать свою неспособность нашего руководства противостоять давлению всякой забугорной сволочи!Я думаю все гораздо прозаичнее и проще-наши чинуши имеют забугорные активы и счета в банках(наверняка).Зная об этом,забугорная сволочь и прогибает миллера(путэна)на переговорах по газу.Мол арестуем ваше барахло и бабло если не снизите цену и не начнете цирк под названием отсрочек платежа, какой нам сейчас устраивает газпром!Что в итоге-КРАЙНИМИ ОСТАНЕМСЯ МЫ С ВАМИ, ФОРУМЧАНЕ.ЦЕНА НА ГАЗ В ПЛАТЕЖКАХ ЗА КВАРТИРУ БУДЕТ РАСТИ!РАДУЙТЕСЬ.
  11. +4
    4 июня 2014 09:11
    "Порадовала" статья, тоесть получается, что наш газ один фик будет уходить укропам, как так то, да они вообще платить могут отказаться, ерунда какая то!
    1. +2
      4 июня 2014 11:16
      парадокс но это так....И Будет народ РАССЕЙСКИЙ платить и за себя и за того парня (Т.Е. ХОХЛА.....)
  12. +1
    4 июня 2014 09:13
    Все правильно - прикормили Штаты и гейропейцы фашистов - пусть и рассчитываются за них. Сначала за газ, а потом и по более серьезным, "кровавым" счетам, по которым "скидки" или прощения никому не будет.
  13. avt
    +2
    4 июня 2014 09:25
    Цитата: Прапор Афоня
    , тоесть получается, что наш газ один фик будет уходить укропам, как так то, да они вообще платить могут отказаться, ерунда какая то!

    Отказаться платить они не могут , просто им платить нечем . Раньше за них платили мы , выделяя государственные кредиты на оплату нашего же газа ,ну и подворовывали ЧВС и Рэм со товарищи посредством нарождающихся газовых принцесс с разными фирташами . Теперь платить должны за них евриопцы или пeндoстанцы . Вообще проходящии переговоры по газу нужно рассматривать как битву за Европу против янкесов . Отсюда и все эти ужимки и прыжки ykрской делегации , которая просто транслирует волю янкесов .Вот вроде договорились по объему долга и платить готовы , ан нет , через день и долг не тот и условия меняются , причем аккурат к приезду замминистра обороны амеров у Киев .Так что переговоры по газу ведут три стороны - Мы , US и ЕС,а нынешние великоykры только статисты . Договоримся - выполнят . Кстати это не первая такая ,,газовая война" ,достаточно вспомнить историю появления во времена СССР этих газопроводов и всех трудностей связанных с этой сделкой . Помните ,,газ в обмен на трубы"? Так что новый виток спирали в борьбе за Европу,где против нас очень жестко играют на поляне под названием ,,Украина" ,которую наивные жители этой поляны считают государством , да еще и незалежным !Чудики,но уже смертельно опасные с оружием в руках.
    1. +2
      4 июня 2014 11:19
      Один хрен... платить будет народ РАССЕЙСКИЙ... он терпеливый...
  14. Назгул_9
    +1
    4 июня 2014 09:28
    Речи нет, ни газотехники мы в основной массе!
    Но!! Могут быть и технические возможности!
    Политические со счетчиком, пожалуйста:
    На счетчике который в/на передает садим наших работяг и контролеров ЕС, вуаля!!! Ни каких проблем.
  15. 0
    4 июня 2014 09:29
    Цитата: lexxxus
    Скорее на Украине найдется умник вроде яроша и взорвет газовую трубу.

    Самому страшно стало! А может это выход из тупика?
  16. Чуйков
    +1
    4 июня 2014 09:35
    Сами же говорили что можно создать комисию на границе подачи газа из России и на выходе его в Европу, и замерять постоянно, так в чём проблема?!!!
  17. +3
    4 июня 2014 09:39
    Вот мой пост с соседней ветки:
    "Дело в том, что Газпром "наступил на свои же грабли" в газовых контрактах с ЕС. Еще когда только начинались заморочки в транспортировкой газа в ЕС через Украину, ЕС обратился в Газпром с предложением о выводе транспортной составляющей из Газпрома и организации нескольких совместных компаний с европейцами которые и занимались бы транспортировкой газа в ЕС причем эти компании должны были контролировать и трубопроводы, которые проходят и по территории России, но предназначены для транспортировки газа в Европу. Жадный Газпром на это не пошел и категорично отмел эти предложения, как же если их принять то в этом случае Газпром:1)терял бы часть цены газа за обеспечение транспортировки, которая включена уже в общую стоимость, 2)терял контроль за за транспортировкой, 3) исключались махинации и воровство газа к которому, возможно, прибегает сам Газпром, чтобы покрыть издержки от таких регионов как Кавказ и пр. Поэтому сам Газпром и заключил контракты с ЕС на поставку газа в том ключе, что именно он-Газпром и отвечает за конечную доставку газа потребителям в ЕС, то есть несет полную ответственность за транспортировку. Вот и результат. ЕС сразу отошел в сторону-типа, раз вы не хотите нашей ответственности, то тогда сами и разруливайте все проблемы с транспортировкой-нас это теперь не касается. Хитрые хохлы сразу поняли, что теперь у них развязаны руки и стали беззастенчиво воровать газ-так как понимают, что Газпром ничего поделать не сможет, ибо он отвечает за транспортировку и будет платить огромные неустойки в случае недопоставок газа в ЕС. Притом хохлы выторговали себе еще и условие, по которому они оплачивают газ не сразу, а через несколько месяцев-тем самым они сознательно создали условие, по которым Украина постоянно должна России за газ несколько миллиардов долларов-а как вы сами знаете, что есть правило, что когда ты дал денег в долг, то уже не занимающий у тебя находится "на крючке", а "на крючке" уже тот, кто дал денег взаймы-то есть, ты сам. Так что сам же Газпром и загнал себя в угол своей непомерной жадностью и недальновидной политикой. И надо отдать должное ЕС, которому все это блядство в газовыми поставками все же надоело и потому они и приняли вначале 2-й, а затем и 3-й энергопакеты для защиты своего рынка так, как думают об интересах своих потребителей, а не так, как в у нас в России."
    1. +2
      4 июня 2014 17:58
      Вы извините, дилетант.
      Если бы Газпром пошел на поводу у ЕС, то сейчас не было бы ничего вообще и наш же газ нам не принадлежал бы. К тому же Газпром все же выполнил требования ЕС но по своему, так, как это менее принесло нам вреда, хотя вред все же был нанесен. Да и кстати советую поискать информацию, как новое руководство Газпрома, почти год, возвращало контроль над корпорацией в Россию, после Вяхирева и Черномырдина.
      Не пишу "с уважением" - недалеких дилетантов не уважаю.
  18. +1
    4 июня 2014 09:46
    Складывается впечатление, что народ интересует не то - отдадут ли нам долг, а то, что перекроют вентиль газовый или нет. А потом всласть покуражиться, вот вам, получи деревня трактор и тд и тп. А ведь если немного подумать, то выходит- а деньги то мы в принципе вернули. Да, да, вернули - Крым это что?Крым с лихвой окупает проблему с оплатой газа. А потом, все прекрасно понимают, что денег у Украины нет, Европа не даст столько. Они хоть и странные в своих Европах, но не до такой же степени, что бы оплачивать долги другого государства(а государства ли?). Тем более что это будет бесконечно, ведь ежу ясно, что хохлы в открытую уже шантажируют Европу. И еще, такая ситуация вокруг газа, нам выгодна, это же рычаг давления на Европу закулисный. Нюанс то и не нюанс вовсе, просто у нас газ есть, у Европы его нет. Задвижку крутануть мы можем, а зачем? Европа давит на нас санкциями, ну мы тоже в долгу не остаемся. Да и то, что происходит в реальности, в высших эшелонах власти на уровне правительств стран - мы не знаем. Мы строим догадки, выдаем гипотезы - а как на самом деле не имеем понятия. А как показывает время, В.В.Путин просто так ничего не делает.
  19. 0
    4 июня 2014 09:47
    такое чувство что статью не просто так написали....а ссут нам в уши
  20. +1
    4 июня 2014 09:47
    "веселая" перспективка, блин... как ни крути - мы в проигрыше
  21. +4
    4 июня 2014 09:52
    По поводу самой статьи. Я не являюсь экспертом в таких вопросах, и, скорее всего, мой подход будет дилетантским. Но с точки зрения законов физики: есть такое уравнение для состояния идеального газа (уравнение Менделеева - Клайперона), которое выглядит следующим образом: pV=mRT/M. Из него следует, что например, на границе РФ отправляется определенная масса газа (m) при температуре Т (замеряется в точке передачи газа), которая занимает объем V (измеряется расходомерами)с давлением р (измеряется манометрами). Далее газ идет транзитом через Украину и поступает в Европу. На первой европейской станции замеряются те же самые параметры газа и определяется его масса (минус какие - то допустимые потери). Европе надо контролировать массу газа при ОТПРАВКЕ и при ПРИЕМКЕ его у себя. И делать вывод о порядочности Украины, для которой РФ НЕ БУДЕТ поставлять газ. Также Европа, если ей невтерпеж, может контролировать ГРС на территории самой Украины и платить за обслуживание этих ГРС. Повторюсь еще раз - это дилетантский подход, так сказать "в осях", но он имеет место быть, ИМХО
    1. +2
      4 июня 2014 13:41
      Прохождение газа зависит от многих параметров. И накрутить можно ого-го сколько, не напрягаясь вообще. Или скрутить.

      Конечно! Смешно читать, какие-то детские рассуждения! Как приборист, знаю все тонкости коммерческого учёта. Поправки на давление и температуру, всё учитывается.Все приборы пломбируются. Погрешность измерений не более 0.01%! Тем более при экспортных поставках все измерения дублируются!
    2. ABV
      0
      4 июня 2014 14:11
      да что вы все привязались к замерам до, после, закрыть вентиль, открыть....за поставки газа в ЕС по контрактам ОТВЕЧАЕТ ГАЗПРОМ!!! и если ЕС газ не дополучило из-за воровства хохлов НЕ ЕС должен разбираться с урами а ГАЗПРОМ!!! и ЕС не ипёт эти разборки кто кому чего не до поставил между нами и хохлами....бабло заплачено и газ должен дойти до ЕС в полном объеме. Это как в магазине - заплатил за товар и доставку и должен получить товар, а все проблемы магазина с доставкой тебя не волнуют, магазин должен решать проблемы доставки оплаченного товара. Так же и с газом К СОЖАЛЕНИЮ, но мы сами впряглись отвечать за доставку и попали с хохлами на воровство газа...
    3. Комментарий был удален.
  22. +5
    4 июня 2014 09:53
    Эта статья простая отговорка.просто РОССИЯНАМ лапшу вешают на уши.Получается Россию запугали так,что она готова задаром отдавать газ Украине. Газпром в проигрыше не останется,он возместит этот убыток за счёт российских потребителей.А если прорвётся труба,то её что будут латать под давлением и два месяца?И правильно говорят,а зачем полностью перекрывать?Уменьшить подачу до количества европейского потребления,а там пусть сами европейцы думают,как и почему украина ворует их газ.
    1. +2
      4 июня 2014 11:27
      конечно все убытки покроет РАССЕЙСКИЙ НАРОД... Где доллар и олигархи, там нет патриотизма...
      1. +1
        4 июня 2014 16:14
        А с какого ляра за всё должен платить российский народ ?! Тем более тот, до кого газ не дотянули до сих пор ?! И у кого света нет ?!
        Какие му-ды постоянно подписывают международные договора в ущерб своей стране и своему народу ?! Что Договора по СНВ, что по РСМД, что по ПРО в нынешней трактовке ?
        Сейчас в ГлавГазе ?!
        За всё такое надо колесовать на площадях !!! С конфискацией имущества до 5-того колена !!!
  23. +2
    4 июня 2014 10:08
    Цитата: pravednik
    Эта статья простая отговорка.просто РОССИЯНАМ лапшу вешают на уши.Получается Россию запугали так,что она готова задаром отдавать газ Украине. Газпром в проигрыше не останется,он возместит этот убыток за счёт российских потребителей.

    Абсолютно так и есть. Ведь не надо забывать, что у всего олигархического окружения нашего президента деньги хранятся не в рублях и не в российских банках-потому все так наз. "санкции" их касаются напрямую в отличие от рядового гражданина России. Они зависят от США и ЕС напрямую, так что никто из них и не пойдет на дальнейшую конфронтацию с западными так называемыми "партнерами".
  24. +1
    4 июня 2014 10:09
    "То есть придет зима и виноватыми, если что, опять мы будем?
    А есть сомнения?"

    Скорее Южный поток на поток ставить надо.
  25. 0
    4 июня 2014 10:33
    Цитата: mamont5
    Скорее Южный поток на поток ставить надо.

    Не будет никакого "южного потока". Запад уже четко дал понять- газ после 2015 года они будут покупать в Катаре и США и смысла в "южном потоке" они не видят-так, как он им не нужен и если он нужен Газпрому, то пусть он сам его и прокладывает за свои деньги. Австрию и Болгарию уже предостерегли о том, что участие в этом проекте чревато финансовыми потерями для них в будущем.
  26. 0
    4 июня 2014 10:40
    Никто о закрытии поставок газа для Европы не говорит, есть разговор об ограничении поставок, минус того что закачивалось для Украины. А данная статья тупо скачена из Википедии. Человек в этом просто не разбирается, и знакомого никакого нет, либо он Клерк в данной компании не более.
  27. +6
    4 июня 2014 10:41
    Меня как потребителя возмущает, то, что если я не заплачу то меня от газа через месяц задолженности отключат. Причем размер долга значения не имеет. Хот 10р!
  28. +2
    4 июня 2014 10:54
    Цитата: Monster_Fat
    Цитата: mamont5
    Скорее Южный поток на поток ставить надо.

    Не будет никакого "южного потока". Запад уже четко дал понять- газ после 2015 года они будут покупать в Катаре и США и смысла в "южном потоке" они не видят-так, как он им не нужен и если он нужен Газпрому, то пусть он сам его и прокладывает за свои деньги. Австрию и Болгарию уже предостерегли о том, что участие в этом проекте чревато финансовыми потерями для них в будущем.


    Какое США, какой Катар. Что там обещала поставлять Америка, сжиженный, не смешите, тема уже заезжена до дыр, а Катар это вообще из фантастики
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      4 июня 2014 11:18
      Цитата: Кар Карыч
      Какое США, какой Катар. Что там обещала поставлять Америка, сжиженный, не смешите, тема уже заезжена до дыр, а Катар это вообще из фантастики

      Поддержу Вас, тема и в правду до дыр заезжена. Про США(газ) ничего говорить не буду, а вот Катар. Катарский газ в Европу, это круто, ей Богу круто. Проще гелий с луны возить. Затраты будут примерно те же(шутю однако). А если в серьёзно, то для того что бы доставлять(проложить газопровод) из Катара, нужно полностью усмирить(взять под жесткий контроль) весь Ближний Восток. Иначе все воинствующие племена, радикальные и не радикальные группировки, бандиты(хотя это по моему одно и тоже), все они - будут претендовать на контроль участка трубы(это ведь деньги и какие деньги, а так же и инструмент шантажа). Ближний Восток "горит"(не буз участия того же Катара), Турция не сильно горит желанием получить трубу из Катара. А самое интересное то, что Израиль вообще не горит желанием и не прыгает от восторга от такой перспективы - как газопровод из Катара и Саудовской Аравии.
  29. +1
    4 июня 2014 11:05
    Газовый вентиль-это наш АРГУМЕНТ и наживка на крючок!
  30. +3
    4 июня 2014 11:16
    а между тем...

    Россиянам будут отключать газ уже через два месяца неуплаты
    "24 февраля 2014 года"
    Если не оплачивать счета за газ в течение двух месяцев, его могут отключить. Об этом говорится в постановлении правительства, подписанном премьер-министром Дмитрием Медведевым.
    "Постановлением сокращается число периодов неоплаты, при которых возможно применение санкций по ограничению (отключению) подачи газа - с трех до двух, а также сокращается период уведомления потребителя перед введением санкций до 20 суток", - сказано в сообщении пресс-службы правительства.
    Это сделано для того, чтобы сократить колоссальные долги нашего населения за газ. По информации минэнерго, задолженность россиян за поставленное "голубое топливо" по состоянию на 1 декабря 2013 года достигла 45 миллиардов рублей и продолжает расти. Около 63 процентов всей задолженности приходится на субъекты Северо-Кавказского федерального округа.

    А все из-за того, считают в правительстве, что до последнего момента поставщик мог отключить газ только в случае неоплаты или неполной оплаты потребленного газа в течение трех расчетных периодов подряд, то есть 90 дней, пишет "Российская газета".

    http://zakonbase.ru/news/rossiyanam-budut-otklyuchat-gaz-uzhe-cherez-dva-mesyaca
    -neuplaty

    нормально так, 2 месяца и никаких разговоров

    «Газпром» перестанет поставлять газ в Московскую область (МО) если регион до конца отопительного сезона не погасит долги, заявил Алексей Миллер.
    На минувшем совещании Алексей Миллер и Воробьёв Андрей обсудили волнующий «Газпром» вопрос: “Когда потребители в МО расплатятся за уже полученный в 2014м году — газ”.
    В ходе обсуждения было зафиксировано, что проблема немалых долгов касается не только столицу, также есть проблемы и в других регионах страны, но в МО долги самые значительные и поэтому необходимо срочное вторжение властей, отвечающих за это направление.

    http://tidings24.com/russia/moskovskaya-oblast-veroyatno-ostanetsya-bez-gaza-pos
    le-otopitelnogo-sezona-zayavil-predsedatel-gazproma-16079.html

    а что, цэж не эвропа, цэж не украина, можно и отключить, и кногтю прижать.
  31. +2
    4 июня 2014 11:34
    И меня возмущает... Все издержки Газпрома возместит РАССЕЙСКИЙ народ... Он терпеливый и богатый (имею ввиду ресурсы). Только от изъятия этих ресурсов не получает прибыли ни процента. И народ надеется, что решится проблема по газу с Украиной... Да , НИКОГДА !!! Пока контракт не закончится...
  32. o11g
    +2
    4 июня 2014 12:04
    Путин говорит"хунта" а сам делает им скидки за наши российские деньги. Россиян убивают а он отапливает жилье бандеровцам верх цинизма!!! А я так в него верил!!Сделай Русским скидку!!!
    1. Дракула
      0
      4 июня 2014 14:48
      Все СМИ, Банки, Природные ресурсы, Силовые структуры в руках пархатых и на Украине и в России. Все они вписаны в глобальную систему грабежа аборигенов.
  33. +1
    4 июня 2014 12:26
    А чего удивляться? Посмотрите на Донбасс - пока стреляли друг в друга всё было "нормально". Как только дело коснулось предприятий укролигархов - сразу шум до небес и т.н. АТО. Не в жисть не поверю ,что у всех этих парашенков, коломейских, ахметовых и прочих таратут нет активов в России. И что? Кто-нибудь "перекрыл им кислород" здесь? Нет. Так что если дело касается бизнеса, о каком "патриотизме" может быть речь? Олигарх олигарху друг товарищ и конкурент.

    Всегда нравилась Великобритания: для СВОИХ купцов она делала всё, чтобы они могли торговать без проблем по всему миру, не стесняясь применять для обеспечения СОБСТВЕННЫХ интересов где свою Армию, а где и Флот.
  34. 0
    4 июня 2014 13:02
    Есть еще один нюанс, почему России просто необходимо взыскать с Украины деньги за газ. Если Украина откажется от своих долгов (что она сейчас практически и делает), невыплаченные РФ деньги пойдут... угадайте, куда? Правильно, на финансирование военной кампании в Новороссии. Так пусть же наш "Газпром" с мясом выдирает эти миллиарды из бюджета Украины. Чем раньше украинская экономика загнется, тем быстрее сдохнет хунта.
    1. +1
      4 июня 2014 13:22
      Ага, "сдохнет"... Вы забыли о наших "партнерах" в лице США и ЕС. Они не позволят ей "сдохнуть". Они уже выделяют помощь: США - пока десятки миллионов на оружие(хотя говорят, что,это типа на "обеспечение", хотя под "обеспечением понимается" и оплата наемников, частных армий) но уже подали заявку в конгресс на 1 млрд долларов-поверьте, это очень и очень много.
      1. 0
        4 июня 2014 19:20
        Да, 1 млрд - это очень много. И не хотелось бы, чтобы к ним добавились еще "газпромовские".
  35. +1
    4 июня 2014 13:19
    да что вы господа Газпром-этож "народное достояние"...
  36. Александр И
    +1
    4 июня 2014 13:59
    Скоморохов Роман. Прекрати лапшу на уши вешать. Читателям. Плохому танцору всегда, что то мешает. Кто не хочет делать тот ищет проблемы. Наши чину шники это делать могут. И хлебом не корми дай народу байки рассказать. Есть технологический процесс отключения участков трубопровода. И не надо лапшу вешать.
  37. Дракула
    +2
    4 июня 2014 14:23
    Вот уже появились *специалисты* оправдывающие не отключение газа - *Жидо нацисткому режиму* и чем отличаются русские в Крыму от русских Донецка и Луганска? И разве для них третья мировая уже на началась?
  38. Комментарий был удален.
  39. +1
    4 июня 2014 15:57
    1. Остановить газоподготавливающие предприятия (где газ очищают от примесей).
    2. Остановить компрессорные станции на всем трубопроводе. Или по крайней мере, в той части, от которой уже нет ответвлений на других потребителей.
    3. Выкачать и перенаправить весь газ из трубы от последней распределительной компрессорной перед Украиной. Ибо нагретый газ в трубе — это не подарок. Это шедевр для самоубийцы.
    4. Можно закрывать вентиль.

    И что , всё это так сложно сделать!?
    По-моему эти сложности сильно преувеличены.
  40. 0
    4 июня 2014 17:51
    Цитата: Monster_Fat
    "Фантастика" говорите? Ну-ну. Как раз то все те, кто по-умнее и говорят, что вся эта история с "майданом" и была срежессирована США, чтобы вышвырнуть Россию с газового рынка ЕС. Вот что строится в Канаде и США для экспорта сжиженного газа в ЕС:
    Что строит: Канада

    . СПГ завод и терминал Kitimat LNG, операторы – компании Apache и EOG Resources. Планируемая мощность – 6,9 млрд куб м в год. Начало работы намечено на 2015 год.

    2. СПГ завод и терминал BC LNG, операторы – компании LNG Partners и Haisla First Nation. Планируемая мощность – 2,5 млрд куб м в год. Начало работы намечено на период после 2016 года.

    3. СПГ завод и терминал Prince Rupert, оператор – компания Shell. Планируемая мощность – 13,8 млрд куб м в год. Начало работы намечено на период после 2016 года.

    4. СПГ завод и терминал Petronas, оператор – компания Petronas. Планируемая мощность – 10,2 млрд куб м в год. Начало работы намечено на период после 2016 года.

    Итого, ежегодно Канада сможет экспортировать 33,4 млрд куб м газа.
    В США:

    1. СПГ завод и терминал Sabine Pass, оператор – компания Cheniere Energy. Планируемая мощность – 22 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (Department of Energy; на 30 лет в страны FTA, 20 лет в страны non-FTA). Начало работы завода и терминала намечено на 2015 год.

    2. СПГ завод и терминал Freeport LNG (первая очередь), операторы – компании Freeport LNG и Macquerie. Планируемая мощность – 12,5 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Начало работы намечено на 2016 год.

    3. СПГ завод и терминал Freeport LNG (вторая очередь), операторы – компании Freeport LNG и Macquerie. Планируемая мощность – также 12,5 млрд куб м в год.

    4. СПГ завод и терминал Lake Charles, оператор – компании Southern Union и BG. Планируемая мощность – 19,3 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Начало работы намечено на период после 2016 года.

    5. СПГ завод и терминал Cameron, оператор – компания Sempra. Планируемая мощность – 24 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 20 лет). Начало работы также намечено на период 2016+.

    6. СПГ завод и терминал Cove Point, оператор – компания Dominion. Планируемая мощность – 11 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Начало работы намечено на период, последующий за 2016 годом.

    7. СПГ завод и терминал Jordan Cave, операторы – компании Jordan Cove Energy и First Chicago. Планируемая мощность – 12 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 20 лет). Начало работы - после 2016 года.

    8. СПГ завод и терминал Carib Energy, оператор – компания Carib Energy. Планируемая мощность – 0,3 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Ожидается, что завод начнет работать после 2016 года.

    9. СПГ завод и терминал Gulf Coast LNG, оператор – компания Gulf Coast LNG (к слову, у Freeport LNG и Gulf Coast LNG в руководстве – одни и те же люди). Планируемая мощность – 29 млрд куб м в год. Заявка в DoE – подана.

    Итого, ежегодно США сможет экспортировать 142,6 млрд куб м газа.
    Office of Oil and Natural Gas, United States Department of Energy говорит о 141,9 млрд куб м природного газа в год, но сути это не меняет.

    Список конечно впечатляет, только вы забыли что для того что бы что то продать его сначала нужно чем то доставить, количество построенных танкеров в студию пожалуйста. А их нет, и в перспективе тоже думаю не много. Интерес в газодобыче в той же Украине сланцевого газа мне понятен, там хоть труба есть, а вот кучу танкеров сныряющих по океанам, я чот представить не могу.
    1. 0
      5 июня 2014 09:54
      Согласен)
      Да и собственно в Европе приемные терминалы надо строить, и как-то по Европе этот газ развозить. Логистические расходы просто зашкалят.
  41. 0
    4 июня 2014 19:56
    Так когда же перекроют газовый вентиль Украине?
    - подождём холодов!
  42. 0
    4 июня 2014 20:52
    Ну и в чём собственно сложность технических вопросов? Сидеть баранами много ума не надо. Да - время, да - нюансы поставки и транспортировки. Технически возможно? Так понял что да. В чём вопрос? Автор, есть гораздо более опасные технические и технологические процессы - и что? Никто ведь не плачет, работают люди. Нас ведь просветили - суды дело годов. Так и будут доить годами? Рад, что автор прозрел). Может даже веру поменять. Тем более, что пытается писать про всё подряд.
    Пора понять одну вещь. Жоп0й елозить вечно не удасться. Путин в аккурат сейчас заявил - оплачивать поставки на запад россияне не должны. Если Миллер настолько тупой, что не поймёт и этот посыл - менять. Подсиживать, подставлять, сливать, как угодно. Даже если он Путину свой и небросаем. Значит просто сменяем. Он что? Гений финансово-газовый? Нет. Сигнал другим финансовым и полит. кругам серьёзный. И министра энергетики (как его там, тоже амёба) до кучи. Хотя и так понятно, кто у нас пол правительства составляет и управляет пром и транспортными гигантами
  43. 0
    4 июня 2014 21:11
    Цитата: jekasimf
    Поставить Европу перед факом,пусть покупают газ на границе России и баста.А далее как хотят,так с Укрой и договариваются.

    В контрактах записано, что расчет идет на границе с ЕС.
  44. 0
    4 июня 2014 21:13
    Мюллер. давай определяйсся с кем ТЫ!А если тяжела ноша заменим!!! am
  45. 0
    4 июня 2014 21:25
    Как инженер-физик, я не понимаю почему имеются проблемы с замером и контролем. А вот как человек, газпромовцу сразу верю. Как только "газовый специалист" говорит, что мол как захочем, так и нарисуем, так верится легко и душевно! Это у нас с давних пор - "Ну что, мамаша, туалет сломался. Новых нет и не будет... Правда у моего знакомого есть старый. З.а.с.р.а.н.н.ы.й. Но работает..." Проблема газа, насаженного на проблему Украины, это - проблема самой России. Вот вам, братцы, капитализм. Деньга рулит, кровь льётся. И деньга рулит лучше, когда крови больше. Заложили систему при "развитом социализме" - вот она и работает, как и планировали. Остаётся лишь проблема с необъяснимыми недопоставками газа в Европу в прошлом, когда там поднялся хай. Нерешаемые проблемы есть там, где человек пытается пойти наперекор законам природы. Я сомневаюсь, что политические проблемы попадают в эту категорию. Так что берут меня сомнительные сомнения по поводу газпромовской позиции. Ну не могу я верить чиновнику, зарплата которого напрямую зависит от количества проданного газа.
  46. 0
    4 июня 2014 21:28
    В связи с очередным переносом предоплаты на 10 июня, складывается устойчивое впечатление, что в Кремле тянут время, возможно как раз для поездки ВВП во Францию, т.е. возможно там Путин должен очень сильно сжать яйца "западным партнёрам", как во время своего слова в "прямом эфире" перед СМИ, так и в кулуарах... ИМХО
  47. 0
    4 июня 2014 22:32
    Цитата: gmasterbit
    мы не знаем и сотой доли того, что происходит на самом деле и какова истинная цель всех этих газовых отсрочек и переговоров.

    И подтверждением этому может являться то, что "Газпром" почему-то, явно, не обрадовала угроза Киева обратиться в Стокгольмский арбитраж и сегодня на переговорах по газу специально договорились, что ни одна сторона не будет обращаться в этот арбитраж, хотя, казалось, судя по СМИ позиция "Газпрома" была железо-бетонная: получил товар - плати, все элементарно просто, все прописано в ЗАКЛЮЧЕННОМ СТОРОНАМИ И ДЕЙСТВУЮЩЕМ контракте! И эти постоянные отсрочки, унизительные просьбы оплатить, какая-то возня с ценами...
    За так уже напоставляли газа на Украину, как сказал Путин, в объеме потребляемом Польшей за ЦЕЛЫЙ год! Что это за бизнес такой? Цирк какой-то! Кто-нибудь может представить себе западную или любую другую компанию, работающую таким образом против всех законов бизнеса?
  48. Комментарий был удален.
  49. +1
    5 июня 2014 00:29
    Друзья мои,автор статьи затронул только аспект,касающийся транспортировки газа по трубопроводу,но он не осветил следующий момент.Как по-вашему,откуда берётся газ в трубе?Явно не сам по себе и не от сырости,газ в газопровод поступает из скважины газового месторождения и процесс этот непрерывный.Если трубу закрыть, то что тогда делать со скважинами и всем газовым промыслом,а?Правильно,останавливать.А вы знаете,что значит остановить газовый промысел или в просторечии "задавить скважины",а потом снова запустить их в эксплуатацию?Лучше этого не делать,иначе придёт северный пушистый лис-песец.В этом году у нас даванули морозы за 50 и цена на никель пощла вверх и комбинату и городу потребовались большие объёмы газа.Так вот процесс увеличения добычи на всех газовых промыслах нашего предприятия сопровождался оглушительными матами начальников промыслов,потому что нарушать режим эксплуатации скважин не есть айс.Так что как качали в трубу так и будут,будут грозить санкциями,судами,вести скандальные переговоры,но газ в трубе всё равно будет.
    1. +1
      5 июня 2014 00:39
      Цитата: Кэптен45
      Как по-вашему,откуда берётся газ в трубе?

      На украине из трубы wassat А остальные считают что достаточно воткнуть её в землю и газ сам пойдёт fool
  50. 0
    5 июня 2014 09:27
    Наверное, когда Луганские хранилища будут заполнены.
  51. 0
    6 июня 2014 01:02
    странно счас Газпром поставлен в не очень хорошее положение. В КИеве Панамерикаонлайн.
    Европа тоже недовольна..
    А где ж вы все были когда спонсоры проворачивали дела на майдане для того чтобы эту ситуацию сделать явью? Европа помогала. РФ не мешала "внутренним делам"
    Одни спонсоры работу делали..и сделали. Наворочали проблем РФ в ближней зоне по самое негорюй. И при этом минимальные затраты...
    У меня вопрос...почему Газпром не мог удержать Украину? В бытность крупнейший и самый ближний свой рынок? Ведь все махинации которые приписывают "украинцам" как раз осуществлялись Газпром и КО(мейд ин Украин) то есть обоюдно. И денежка шла и тем и другим. То что войны начинались из за процентов а мы лишь видели красивую упаковку в СМИ. А они делили проценты..
    То что Газпром с одной стороны и Нафтогаз с другой обычные баблоотмыватели то понятно. Но зачем при этом гасить всех украинцев и наоборот..мне непонятно. Когда общая банда грабит и тех и других попутно разжигая еще и народ..а народ ведется..
  52. Serg7281
    0
    6 июня 2014 09:15
    Что то "знакомый из Газпрома" не договаривает или путает. В 2009 году как то же перекрывали поставки газа через Украину и ничего, вселенской экологической катастрофы не было.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»