Украинский патриотизм. Мнение с той стороны

58
Мой собеседник, Андрей Ильич Ремезов — человек более чем неординарный. Майор запаса Советской Армии, участник войны в Афганистане. Три года провел в составе ОКСВ в Афганистане. Кавалер Ордена Красной Звезды. В январе 1989 года в ходе проведения операции «Тайфун» получил ранение, приведшее его к полной слепоте в 1996 году. Пенсионер. До выхода на пенсию преподавал русский язык в школе-интернате для незрячих города Славянска. Имеет собственный мини-бизнес — самиздат книг на Брайле и аудиокниг в Кривом Роге.

Разговор метался от одной темы к другой, хорошо, что «Скайп» не лимитирует время. И в итоге мы заговорили совсем не о том, о чем я, собственно, планировал. Об украинском патриотизме. Вот что у нас получилось.

Патриотизм на Украине — это своеобразное явление. Так вот, если исходить из определения, что патриот — это тот, кто любит своё Отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины, получается следующий расклад.

У Запада и Востока — своя Родина. Так обзываемые «западенцы», в отличие от восточных украинцев, намного более патриотичны. У них есть понятие Родины. Пусть даже и своеобразное. Мы знаем, как выглядит идеал их родины: с факельными шествиями, портретами Бандеры и Шухевича, поставленными на колени инородцами. Видели уже, слышали. Но за этот идеал они готовы воевать. Причем воевать со всем миром: с Россией (в первую очередь), с Европой, с США. Их идеал — это великая Украина, независимая ото всех. Вот, собственно, что укладывается в понятия «самостийности» и «незалежности».

Есть прослойка. Как не быть. Прослойка, знаете ли, есть везде. Даже в США. Там, в частности, вообще одна сплошная прослойка. А на Украине — это те, кто мечтает о Европе. Это наше унылое и мутное украинское болото, мечтающее о свободном выезде в Европу и работе там. Не важно, в качестве кого. Важно то, что идея, что жить в Европе — уже само по себе счастье, не просто свила гнезда в головах свидомых, а отложила яйца и высидела птенцов. И эти птенцы и пищали на евромайдане в прошлом году. И тихонько уползли с него, как только туда стали прибывать те, из первой категории, в 2014-м.

Они не бойцы. Им не надо воевать. Они просто хотят в Европу. И им фактически все равно, кто откроет туда дверь. Порошенко или Тимошенко — какая разница? Мысленно они там, поэтому важен результат. Это уже не патриоты Украины, это патриоты, точнее сказать, потенциальные рабы Евросоюза. Так что вычеркиваем.

Есть люди, которые просто хотят жить на Украине. Да и не конкретно на Украине, они просто хотят спокойно жить. Без политики, без майданов и газовых войн. Без стрельбы на улицах и факельных шествий. Им, по большому счету, все равно, кто стоит во власти. Этот они скопом голосовали за Порошенко как за меньшее из зол, хотя вопрос меньшего зла очень и очень спорный. И ждать от них действий, обозначенных в формулировке патриотизма, не стоит. Тоже вычеркиваем.

И, наконец, те, кто смотрит на Россию. Кстати, их не так уж и много. Если в процентах от общего числа народонаселения Украины — ну десять. От силы — пятнадцать. С патриотизмом у этих людей примерно так же, как у второй категории. То есть никак. Эти люди абсолютно не горят желанием брать в руки оружие и строить на своей земле нечто, хотя бы похожее на идеал. А зачем? Проще взять и уехать туда, где жизнь, по их мнению, более соответствует нормальной. То есть в Россию.

(Примечание: целиком и полностью согласен с этим высказыванием. Некоторые мои знакомые и их друзья уже сменили Харьков, Краматорск, Днепродзержинск на Москву, Питер и Белгород. — Р. С.).


Получается вот такая картина: за будущее Украины реально способны бороться те, кто у нормального человека не вызывает симпатий. И то, что будущее под черно-красными знаменами не несет остальному народу ничего, кроме торжества идей фашизма, умным людям абсолютно понятно. Проблема, видимо в том, что реально умных людей на Украине все меньше, а все больше обывателей.

Это наша боль и наша вина. Мы не вырастили людей, для которых существенны такие понятия, как Родина, патриотизм. И теперь пожинаем кровавые плоды своих ошибок.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    4 июня 2014 08:41
    Спокойно жить не получится,спокойствие при бандерщине - утопия,завоюйте спокойствие,избавтесь от госдеповских наймитов,и живите, и здравствуйте...
    1. +36
      4 июня 2014 08:47
      Самые ярые украинские патриоты Украины, это как нестранно русскоязычные украинские националисты Днепропетровска, Киева и частично Харькова. Одесса более либерально-потребительская. Страхует Житомир и Винница. А знаете почему? Они себе сами в первую очередь доказывают, что они не русские, а украинцы. Я недавно был на Западной Украине, правда на Буковине. За Галичину не знаю, и базар держать не буду. Все мужики призывного возроста тупо дрыстанули на заработки, кто в Италию и Португалию, кто в Польшу и Румынию. Русские и русскоязычные люди по состоянию души - государственники. Даже если они представляют другую идеологию или называют себя другим народом. На Западной Украине, вы никогда не услышите разговоров о судьбе космического ракетостроения Украины, авиастроения и т.п. В центре Украины и на юго-востоке, одни русскоязычные украинцы мечтают об Украине, как технологическо состоявшейся стране, но независимой от России, а другие в кооперации с Русской цивилизацией. Но на Западной Украине инженеров нет, ученых нет, зато хорошие хозяйственники по двору, строительству и огороду. 
      1. 0
        4 июня 2014 12:07
        Цитата: Невский_ЗУ
        Русские и русскоязычные люди по состоянию души - государственники. Даже если они представляют другую идеологию или называют себя другим народом.

        я об этом писал, что "русские в душе" будучи украинцами ведут себя точно так же, то есть строят государство, то ли по инерции то ли по необходимости.Причем советская школа еще и расчет на борьбу(а враг всегда находиться)
        Цитата: Невский_ЗУ
        На Западной Украине, вы никогда не услышите разговоров о судьбе космического ракетостроения Украины, авиастроения и т.п. В центре Украины и на юго-востоке, одни русскоязычные украинцы мечтают об Украине, как технологически состоявшейся стране, но независимой от России, а другие в кооперации с Русской цивилизацией. Но на Западной Украине инженеров нет, ученых нет, зато хорошие хозяйственники по двору, строительству и огороду. 

        да дело в том что центр у нас действительно центр. Тут все вперемежку и тут как раз "кормилица" и часть машиностроения.
        ЗУ начхало на "отсталые советские технологии" ЮВ даже если они приносят пользу стране. Там светоч Европа... а все что восточнее то совок..который тормозит. И только в центре более не менее хотят свою страну.
    2. Ujin61
      +4
      4 июня 2014 09:53
      За что тогда ребята идут под пули в Славянске?
      1. +6
        4 июня 2014 11:52
        За нежелание жить с фашистами.
        1. 0
          4 июня 2014 22:55
          Правда! По отзывам родственников знакомого из Луганской области: отделяться от Украины не хотят, и жить в ТАКОМ государстве тоже не хотят.
      2. +8
        4 июня 2014 16:09
        За Новороссию. Государство, которым можно гордиться и за которое можно умирать. Я вообще не понимаю, как можно быть "патриотом Украины"... Вот я - родился и вырос в Ростовской области, на Донской земле, среди х.о.хлов и казаков. Я очень люблю свою родную землю, свои степи и свой Тихий Дон, мой любимый писатель - Шолохов. Но если мне завтра скажут, что теперь тут какая-нибудь Донская или Черкасская республика, я не стану "патриотом" этого образования. Потому что это фикция. Есть такое понятие - Малая Родина. Это да. Но она ничто без Большой Родины. Без России. Точно так же и с Украиной - это была Малая Родина. Но как она может быть отдельно от Большой Родины - я не понимаю. Это фантом, мираж, привидение. Да, призрак государства, призрак страны.
      3. 0
        4 июня 2014 20:52
        Начали - из интереса попробовать отделить "чёрных" от "белых";
        продолжают - из принципа;
        завершат - во имя справедливости.
      4. Комментарий был удален.
  2. cosmonavt
    +5
    4 июня 2014 08:45
    Не согласен с автором. Есть на Украине нормальные люди - патриоты своей земли. Они не нацики, не обыватели, а просто нормальные адекватные люди, которые живут в своей стране, рожают и воспитывают детей, а иногда в крайних случаях даже с оружием в руках доказывают, что они народ, а не животные, которых пасут на убой.
    1. +13
      4 июня 2014 10:15
      cosmonavt RU Сегодня, 08:45
      Не согласен с автором. Есть на Украине нормальные люди - патриоты своей земли.

      Только почему то они все сидят дома или драпают, кто в Киев, а кто и в Москву - типа мол без нас разберутся (а мы со стороны посмотрим).

      Я вообще скажу кромольную вещь "на Юго-востоке хохлы ведут разборки с украинцами и наоборот", а мы в этой истории курим в стороне, так как по большому счёту Россия в будущем не будет нужна ни тем не другим. Нужна только сейчас, для победы над своими врагами, а затем нас в очередной раз объявят оккупантами.
      Я думаю что пусть на Украине сами разберутся между собой, помогать Юго-Востоку сейчас конечно нужно, особенно тяжёлым вооружением и средствами ПВО.
      Но ещё раз повторюсь, там идут внутренние разборки между определёнными группами населения и Мы там, в роли одной из участвовавших сторон, не нужны.
      1. +2
        4 июня 2014 10:17
        Цитата: user

        Только почему то они все сидят дома или драпают, кто в Киев, а кто и в Москву - типа мол без нас разберутся

        А кто сейчас обороняет Славянск ?
        1. +3
          4 июня 2014 10:59
          а сколько их?где молодые мужики отслуживщие в армии?шахтеры,как я понял,вышли провели забастовку-митинг-шествие и все.видно считают свое дело сделали.если им все равно с кем или под кем,как Россия может вводить войска,если не поддержки большинства.это конечно лично мое мнение.
    2. +6
      4 июня 2014 10:56
      Ну что можно сказать... Есть такая поговорка (кстати с Украины):"Не всех больных война унесла". Так и тут, та война не унесла эта унесёт и будет всё как у автора.
      А в общем со статьёй я согласен и сам неоднократно озвучивал эти мысли на страницах форума.
      Большинство населения Украины для нас потеряно, поздно спохватились... За 23 года самостийности та незалэжности (по самым грубым подсчётам) четыре поколения выросло - воспитаного в нелюбви к России, да и ко всему русскому (вспомните Одессу, майдан кто там снаряжал и метал бутылки с горючьей смесью, не бандеровцы вылезшишие со схронов, а писюхи и писюны - которые и жизни ещё не видели), так что это надо принять как аксиому и всеми административными ресурсами сейчас неюбходимо навалиться на то что бы перебить западную пропоганду и дать народу вспомнить, что они есть русские.
      И это надо делать не завтра, а вчера - пока ещё есть надежда на востановление.
      1. Комментарий был удален.
      2. +2
        4 июня 2014 19:18
        Ну, блин! По вашим расчетам поколения сменяют друг друга - как у кроликов. Принято считать, что новое поколение вырастает за 20-25 лет. Как то так. hi
    3. +9
      4 июня 2014 12:38
      cosmonavt
      Именно об этих людях написал автор , цитата :
      "Есть люди, которые просто хотят жить на Украине. Да и не конкретно на Украине, они просто хотят спокойно жить. Без политики".
      Именно они "скопом" голосовали за Порошенко. Именно этих "простонормальныхлюдей" призывают в Армию киевского режима, и именно эти , которые вне политики, составляют в ней большинство. А что, их призвали- они пошли, им сказали стрелять - они стреляют. Так получилось, они нормальные - Украина приказала - они выполняют...как баррраны, поскольку вне политики. Как никогда к месту фраза -Если ты не займешься политикой, это еще не значит, что она не займется тобой.
      И именно это стадо, в итоге, позволило совершиться тому, что твориться на Украине. Были бы они не стадом, ничего бы у фашистов не вышло.
      И еще, самостийная украинская идея в том виде. каком она существует сейчас - это идея, выпестованная исключительно только лишь в антироссийских, антирусских целях. И украинский патриотизм в любом случае - на руку лишь фашистам и русофобам. Посему, рассуждая о патриотизме украинцев, можно говорить лишь о степени поддержки фашистского режима.
      У нас тут у некоторых истерики происходят по поводу того. что мы всех предали и продали, ну так вот. Нам просто нельзя вводить войска до тех пор. пока не раскачается украинское "болото", пока оно не осознает, за кого оно, что за свободу надо драться, иначе мы так и останемся оккупантами, влезшими туда, куда никто не просил и окажемся на территории, населенной в значительной мере вот таким вот стадом, состоящим из умеренных украинских патриотов....которые потом во всем обвинят нас. Посмотрите страшные кадры из раздолбанных гаубицами городов Новороссии - каждая вторая женщина, возмущенная событиями - криком кричит -За что нас убивают? Как же так, это же наша родная (украинская) армия, зачем же мы ее кормим? как же так может поступить наш президент? Почему украинские СМИ врут, что мы тут все террористы - мы мирные люди? Это что же, получается, они считают ополченцев террористами? Получаются. они сами не веруют в воссозданную Новороссию и не причисляют себя к ее гражданам?
      Все это наводит на нехорошие размышления. Полагаю, автор прав, абсолютно. Конечно, у населения более разнообразна гамма настроений, но автор дал четкую и яркую общую картину.
    4. pvn53
      +2
      4 июня 2014 17:02
      Патриоты на Украине наверное есть, только почему Стрелков стыдил мужиков, которые не идут в ополчение, и грозился приглашать женщин? Или еще не наступил "крайний случай"? Хотя казалось бы уже куда крайней. Поэтому - минус.
    5. pvn53
      -1
      4 июня 2014 17:02
      Патриоты на Украине наверное есть, только почему Стрелков стыдил мужиков, которые не идут в ополчение, и грозился приглашать женщин? Или еще не наступил "крайний случай"? Хотя казалось бы уже куда крайней. Поэтому - минус.
  3. 0
    4 июня 2014 08:48
    Не понял автора. Это мы виноваты в том, что на Украине нет настоящих патриотов? Мы должны были их растить?
    1. +4
      4 июня 2014 12:45
      сергей32
      Нет. мы были должны противодействвать воспитанию самостийных русофобски настроенных патриотов. Все самостийники - укропатриоты, в той или иной мере - русофобы. Все. Без исключения, поскольку вся самостийная идея стоит на абсолютно антирусском фундаменте и противопоставлении украинцев нам.
      1. 0
        4 июня 2014 12:59
        Для этого надо было бомбить Львов еще в 92-ом. А общая инертность масс есть всегда и именно это говорит в пользу того, что силой все проблемы прекрасно решаются, пьяных галицких дегенератов, которым якобы нужна Украина можно и нужно просто вырезать, остальное население не пошевелится и при последующем налаживании жизни еще спасибо скажет.
        1. +1
          4 июня 2014 20:55
          бомбами невозможно внушить любовь.
          евреев этим можно распугать и разогнать ещё шире по земле.
          укропов бомбами легко напугать и обозлить - будут со спины кусать.
          славян бомбами можно только поднять на борьбу.
        2. Комментарий был удален.
        3. +1
          5 июня 2014 00:42
          EvilLion
          Нет, силой не решается ничего. Силой можно просто временно задавить сопротивление. А решать надо все равно миром. Понимаете? После любой войны всегда наступает мир, и имея его в виду, желательно не лить напрасную кровь, которая будет препятствовать его установлению.
          1. +2
            5 июня 2014 00:48
            Цитата: smile
            силой не решается ничего. Силой можно просто временно задавить сопротивление.

            А потом вдумчиво провести зачистку bully Миротворец ты наш пацифиснутый laughing Зубастый! Ты зубы сначала убери а потом уж о мире drinks
  4. +7
    4 июня 2014 09:04
    Национальная черта украинцев это бесконфликтность и идея "моя хата с краю" потому то и основная масса населения аморфна и тупо спящая. Да и 23 года зомбирования не прошли даром, молодежь не зная прошлого тупо стремится на запад,и за это готовы перегрызать глотки, потому что выросли потребителями, а не созидателями, по западному моделью развития. Но когда кипят страсти на майдане,разгорелась нешуточная гражданская война на юго-востоке страны, надо просто проснутся и встать. По ту или иную сторону баррикад. А в основном народ отсиживается. Думают придет русский брат и сделает им спокойное життя. Ан нет, после кадров обстрела Луганска самолетом, кадров умирающей простой гражданской девушки,очень многое может поменяться и в мире, и на Украине. Просто мрази эти пилоты, фу!
    1. +3
      4 июня 2014 19:41
      Вообще как то читал материал, ещё советского времени, про партизанское движение, так вот там приводятся такие цифры (примерно конечно):
      70%-населения выживало как могло и приспосабливалось как могло во время оккупации
      20%-шло служить в оккупационной власти
      10%-шло в партизаны
      Я тогда удивился и долго не соглашался с этими цифрами (я думаю в душе мы все патриоты), но судя по Украине цифры правильные, зря я на автора тогда бочку катил.
      1. 0
        4 июня 2014 23:04
        Думаю, это процент ПОДДЕРЖКИ от населения. Реально шли и в полицаи и в партизаны еще меньше.
  5. +1
    4 июня 2014 09:04
    Из за совершенно непонятных демаршей некоторых кандидатов на пост президента. ну например тот же кандидат коммунист, снял свою кандидатуру с выборов, в знак протеста, так как ему не нравится то что происходит на украине, что то вроде этого. Из за всех этих демаршей украинцам выбирать оказалось не из чего. Вот и выбрали это гуано. В итоге мы получили, и это уже не вызывает сомнений, крайне антирусское, враждебное нам государство.
    1. +3
      4 июня 2014 11:03
      а думаешь если бы он не снялся,что-то бы изменилось?поросюк изначально был выбран сашкой.не уже ли не видел пачки в урнах,которые даже не пытались раскидать.
  6. +1
    4 июня 2014 09:04
    Нас всех с далекого 1991года научили что смена власти это ТВ шоу в котором все решат без тебя, поэтому желающих делать реальные поступки мало, а уж в Укропии, где Майданы это сериал и подавно у всех "хата с краю"
    1. 0
      4 июня 2014 10:50
      Точно. За каждым бойцом репортер с камерой, на каждый выстрел - комментарий и разбирательство. Тайные полиции в банде с дельцами, журналистами и уголовниками "украли" у военных войны. Нам еще "повезло", что у западенцев фашисты в фаворе - проигрышные символы в инфовойне, даже против "злых русских".
    2. Комментарий был удален.
  7. ed65b
    +19
    4 июня 2014 09:17
    Нас постоянно в чем то пытаются сделать виноватыми. Не согласен с такой постановкой вопроса. Россия и россияне прежде чем подойти к сегодняшнему состоянию пережили то что Украине и не снилось две ужасные войны на кавказе, бандитские войны, тотальную нищету и безнадегу. И никто нам не предложил помощи а Украинцы и откровенно смеялись и желали нам отправиться на погост всей страной, причем желали искренне. всю свою незалежность Украина с нами "воевала", везде, где только была быть хоть малейшая возможность. мы не сможем завоевать за них им свободу и дальнейший путь в истории. Но до тех пор пока молодые и здоровые "рабы-ватники" шахтеры опускаются в шахты и делают деньги олигархам и "рабы-ватники" сталевары варят сталь тем же кровососам, а старики по 60 лет взяв автоматы стоят и гибнут на блоках и полях битв с карателями Украину не спасти. Ну а Россия? Россия стоит рядом и смотрит как дитя становится мужчиной и как только увидит что он появился, поможет.
  8. +1
    4 июня 2014 09:19
    Какая страна, такие и патриоты. Стоило майдан против олигархов устраивать, чтобы на первых же выборах радостно привести к власти фашиствующего олигарха?
    1. 0
      4 июня 2014 17:36
      Цитата: Stiletto
      Какая страна, такие и патриоты.
  9. +1
    4 июня 2014 09:22
    Не я все понимаю, патриоты там, желание работать и жить в Европе или России, но вот вопрос, что все разом, соберутся и рванут кто в Россию, кто в Европу, западенцам оставят все что есть на Украине?!?


    Западенцам ведь то же не нужно все это им нужны вы желающие работать в Европе и жить в России, что они друг друга резать буду что ли???
    А ролик как менту горло перерезали на глазах у жены, события у Дома профсоюза- похоже уже забыли.

    Неужели и правда народ хочет жить в такой стране???
  10. Чуйков
    -1
    4 июня 2014 09:31
    Россия не хочет у своих границ НАТО, Россия не хочет принимать Юго-Восток в состав,так как на это надо очень много денег, у Украины нет патриотизма, так надо помочь им в этом, да мы не Американцы и нам неприемлимы их методы информационной войны, в виде подлога мнений и подмены понятий, но....с волками жить по волчьи выть, и как мне кажется другого выхода уже нет, надо пользоваться так щедро разбрасываемым по всей планете американским опытом "разжигания в людях патриотизма"....
  11. mishkent
    +6
    4 июня 2014 09:48
    Констатацию поддерживаю, но выводы странные: мы что ли им учебники по истории сочиняли? мы устроили оголтелую пропаганду по реабилитации нацистских прихвостней и называли улицы в их честь? Мы дали им выбор, государственность, независимость, которых у них никогда не было, развитую экономику, промышленность, с/х, как и всем остальным республикам: живите, как хотите, а что бы вам было легче все долги за СССР возьмем на себя. И что? Посмотрите на Беларусь, Казахстан: кто хотел работать -тот и живет нормально , не смотря на все санкции и давление Запада, а кто искал (и нашел!) виноватого (м.о.с.к.а.л.я) в том , что украинцы до сих пор не доминирующая РАСА на Земле, тот и сейчас сидит в ж..пе и оттуда продолжает , как заезженная пластинка, голосить о ватниках , совках, к.а.ц.а.п.а.х (козломордых) м.о.с.к.а.л.ях, обожравшихся "стекломоя", которые во главе с "ПУТЛЕРОМ" убивают свидомых патриотов. Да один их гимн чего стоит: еще немного и вернут куплет о Богдане и его исторической ошибке...
  12. +3
    4 июня 2014 09:59
    "Получается вот такая картина: за будущее Украины реально способны бороться те, кто у нормального человека не вызывает симпатий. И то, что будущее под черно-красными знаменами не несет остальному народу ничего, кроме торжества идей фашизма, умным людям абсолютно понятно. Проблема, видимо в том, что реально умных людей на Украине все меньше, а все больше обывателей."

    Все правильно. Так оно и есть. И можно было бы оставить Украину наедине со своими проблемами, пусть варится в собственном соку,но... союзников свидомые выбрали из наших врагов. А, это значит, под боком у нас будут НАТОвские базы, чего допустить нельзя.
  13. XYZ
    +2
    4 июня 2014 10:09
    А какой патриотизм может быть внутри искусственного образования, специально созданного для противостояния России? Правильно, это тот патриотизм, который воспитывает ненависть к русским и не иначе. Потому что не нужен какой-то особый патриотизм для спокойного, невоинственного, не считающего себя выше русского, мирного жителя. И вот этот новый патриотизм на протяжении десятилетий ему вбивала пропагандистская машина, воспитывая национальное тщеславие и ненависть к общим корням. И довольно успешно.
  14. +2
    4 июня 2014 10:10
    Глупо утверждать,что Донбасс и Луганск мутное болото.Мы - патриоты.Но не укропии.Нас пытаются сравнять с землей в Славянске,но мы все равно не позволим киевской хунте господствовать на наших землях.Жители Донецкой и Луганской обл.в большинстве не поддерживают Киевскую хунту и готовы против них стоять с оружием в руках.
  15. +2
    4 июня 2014 10:13
    Патриотизм - это любовь к Родине.
    Национализм - ненависть к чужому.

    На Западе Украины преобладает национализм, эдакий патриотический национализм.
    На Востоке Украины - патриотический пофигизм.
    Как пофигизм, так и национализм надо убиирать. Как? Наверное уже только жёстко. Не вижу пока других путей.
  16. 0
    4 июня 2014 10:15
    Их идеал — это великая Украина, независимая ото всех.
    независимость ото всех бывает только на кладбище. Вот пускай туда и идут. Вслед за Бандерои, Шухевичем и ко.
    Они просто хотят в Европу.
    Есть люди, которые просто хотят жить на Украине. Да и не конкретно на Украине,
    Проще взять и уехать туда, где жизнь, по их мнению, более соответствует нормальной. То есть в Россию.
    Три категории "украинцев" которым ПОФИГУ на украину (с маленькой буквы специально).
    Получается вот такая картина: за будущее Украины реально способны бороться те, кто у нормального человека не вызывает симпатий. И то, что будущее под черно-красными знаменами не несет остальному народу ничего, кроме торжества идей фашизма, умным людям абсолютно понятно.
    это получается так: Патриоты - фашисты. Ополчение ЮВ - не патриоты (первоночально они не хотели воевать и отсоединятся от Украины) т.к. они не фашисты.? По моему страноватое заключение.
  17. Latysh
    +1
    4 июня 2014 10:40
    Мы когда-то тоже любили Америку , по глупости, и взяли, к сожалению, от нее все самое плохое, растеряв все хорошее. Сейчас мы собираем камни, пришло время. Восстанавливаем то, что разбросали. Олигархов бы еще к совести призвать, чтобы вкладывали миллиарды в родную страну. Вот и Украине предстоит долгий путь от слепой любви к западу , до прозрения и разочарования. Юго-восток уже никогда не будет прежней Украиной, но и там много обывателей, которым все равно под кем жить. Западенцы, валите на свой запад и ходите там с портретами бандеры и факелами с детства и до старческого маразма! Для Америки и Европеы вы всего лишь пушечное мясо в их геополитике. Сходите в Храм и протрите свои глаза святой водой, да увидите все, если мозги еще работают.
  18. +2
    4 июня 2014 10:45
    "Это наша боль и наша вина. Мы не вырастили людей, для которых существенны такие понятия, как Родина, патриотизм. И теперь пожинаем кровавые плоды своих ошибок." Грустно, но так и есть. Народ Донбасса как то не торопится воевать. Силы обороны не пропорциональны населению
    1. 0
      4 июня 2014 13:01
      Наша вина в том, что в 1991 году мы равнодушно смотрели как рушится СССР. И никто из нас, в отличии от донецких ополченцев, даже не подумал взять в руки оружие, чтобы защитить Великую Державу. Потому и сейчас мы все, обыватели, имеем то, что имеем.
      1. 0
        4 июня 2014 19:47
        Извените конечно, но в 91 году состояние той страны желало лучшего, но даже в таком состоянии большинство проголосовало за сохранение СССР. Но когда народ кинулся в самостийность с жаждой не сегодня так завтра стать миллионером иметь коттедж и личный самолёт трудно было понять кто за тобой фекалии убирать будет.
    2. Комментарий был удален.
  19. +2
    4 июня 2014 11:41
    Спокойно жить ничего не делая не получится...
  20. 0
    4 июня 2014 12:57
    Ну не было до 1918 года такого "государства" как Украина и нации такой нет, всё придумано. Была Малороссия и осталось такой.
  21. +1
    4 июня 2014 13:31
    Статья противоречивая,я понял примерно то же,что и написали в комментариях выше,в отсутствии патриотизма у населения Украины,по мнению автора,виновата Россия,логика как у Псаки,не так ли? Озираясь то на Запад,то на Восток,украинцы будто не задумывались о том как наладить жизнь самим в своей стране. Парадокс,но патриотами считают себя те,кто дома бывают наездами,а не те кто наполняет бюджет
  22. +1
    4 июня 2014 13:39
    Украину Россия потеряла давно и ни каким способом ее назад не вернуть. Абсолютно все предыдущие президенты Украины показали, что СНГ, Евразийский Союз и другие объединения по эгидой России, им не нужны. Да, экономически мы тесно связаны с Украиной, особенно в ВПК и металлургии. Но, что думали наши правители раньше. Считали, что никуда они от нас не денутся. А вот и произошел поворот (переворот), с которым теперь хочешь, не хочешь придется считаться. Вводить войска в настоящий момент не реально. Россия автоматически станет агрессором, что приведет к вводу НАТО, по просьбе Парашенко. Местное население либо не поддержит россиян, либо займет нейтральную позицию, и только та часть населения, которое реально пострадала от карательной операции и нациков будет поддерживать Россию. Я сознательно, в данном случае, не касаюсь истинных патриотов своей страны и борцов с фашизмом, т.к. это отдельный разговор. В общем некогда братская страна в настоящий момент повернулась к нам задним местом. И России необходимо будет предпринять большие усилия, чтобы не получить у нас под боком еще одну Прибалтику.
  23. +1
    4 июня 2014 14:38
    Так обзываемые «западенцы», в отличие от восточных украинцев, намного более патриотичны. У них есть понятие Родины.

    Смотря что считать патриотизмом : Они никакие не патриоты - они БАНДЕРЛОХИ !!! Если патриотизмом считать прыгание на Майдане, хаос на улицах своей страны и убийство своих же граждан - то да они еще какие патриоты...
    Любимая их Европа им уже нагадила по полной :
    1. Курс гривны упал (по требованию МВФ).
    2. Коммунальные платежи выросли...
    3. Цена на газ выросла...
    4. Цены в магазинах выросли...
    5. Зарплаты упали и выросла безработица...
    6. В стране идет война - вернее бойня...
    7. Крым потерян...

    Каким надо быть дауном чтобы не видеть этого - вернее упорно не замечать этого !!!
    Настоящие патриоты Украины работают и работали на ее предприятиях - которые грабились и растаскивались 10-летиями Киевскими еврооборотнями...
    Настоящие преступники сидят в Киеве - это они 20 лет потворствовали всем этим казакам-штурмовикам... Нормальные люди по утрам шли на работу а эти со знаменами по центру города маршировали а власти делали вид что этого нет... Вот как говорится и результат на лицо !!!
  24. +1
    4 июня 2014 15:24
    Насчёт потерянной нами Украины, так ещё в советские времена мы для них были мягко говоря чужими. А если войдут наши войска, как того ждут и мечтают Обама, Меркель и Ко, так освобождённые нами потом нас же будут упрекать в окупации. Может на ЮВ и не будут, а может и будут. ИСторически, России никто не простил освобождения ни от джунгар (я о казахах), ни от турок, ни от персов, ни от немцев, ни от поляков, румын, и пр. ВСЕ нам выставили и выставляют счета. И здесь не стоит ждать исключения. Просто делай что должен, а всё остальное в воле Божией!
    1. 0
      4 июня 2014 18:43
      kyznets
      ИСторически, России никто не простил освобождения ни от джунгар (я о казахах), ни от турок, ни от персов, ни от немцев, ни от поляков, румын, и пр. ВСЕ нам выставили и выставляют счета. И здесь не стоит ждать исключения.

      Сержант, не стОит так пессимистично смотреть на жизнь. ЗЛО в любом проявлении агрессивно и беспринципно, а подкрепленное деньгами и технологиями становится, кажется, необоримым. Но это только кажется.
      Лечить болезнь надо столько же времени, сколько человек болел ©(Авиценна). Радикально, то будет - через кровь и потери.
  25. лёшка
    0
    4 июня 2014 16:53
    новый украинский патриотизм это болезнь которую надо лечить
  26. 0
    4 июня 2014 18:16
    Статья понравилась - спасибо Автору!
  27. +1
    4 июня 2014 19:29
    России просто надо закрывать экономические и торговые отношения с недружественной территорией,которая все еще называется Украиной и переориентироваться на азиатские рынки.Иначе украинский обыватель так и будет думать,как бы хорошо он жил,если бы его не грабила Россия.
  28. 0
    4 июня 2014 19:32
    Помимо воспитания поколения, есть и другие факторы что бы стать космополитом или патриотом. Сюда можно отнести зомбирование через СМИ и сектантские группы, условия жизни, другие жизненные неурядицы , и конечно "пофигизм" - полную отстраненность от происходящего вокруг. Скорее всего собеседник автора имел в виду последнее, говоря об инертности большей части украинского народа по принципу: "моя хата с краю". А если по большому счету, то отсутствие государственной идеологии, которая чужда миру капитала, и есть всему главная причина.
  29. тов. Суков
    0
    4 июня 2014 23:04
    Цитата: albai
    оя хата с краю" потому то и основная масса населения аморфна и тупо спящая.

    Моя хата с краю

    Как-то один из посетителей сказал Старчику:

    — Среди граждан города существует твёрдое убеждение, что ты живёшь по принципу «моя хата с краю».

    — Истинная правда, — молвил мудрец. — Я и тебе советую придерживаться этого правила.

    — Дурное дело.

    — Почему это дурное?

    — А кто же тогда будет печься об общественных делах?

    — Слушай сюда, деятель! — сказал с улыбкой Старчик. — Эта пословица наших предков — очень мудрая и многозначительная. Говоря: «Моя хата с краю», — человек свидетельствует этим не только фактическое место нахождения своей хаты, но и говорит: «Да, моя хата с краю, но всё же в пределах села. У меня нет ни единого права и желания вмешиваться в личную жизнь моих соседей, но мне вовсе не безразлично то, что происходит в селе. Моя хата с краю, и это значит, что именно мне уготовано судьбой первым встретить и друга, и врага, которые направят свои стопы в нашу деревню».

    http://naitysebya.ru/moya-hata-s-krayu-pritchi-neizvestnogo-proishozhdeniya.html
  30. 0
    5 июня 2014 06:42
    Это не патриотизм, это обыкновенный фашизм.
  31. 0
    5 июня 2014 06:43
    бах, в самую дырочку, что называется не в бровь, а в глаз. hi спасибо автору статьи поистине мудрый человек... good
  32. 0
    6 июня 2014 00:51
    сами называете Окраиной(а значит приграницей где войны и всякие набеги) и тут же "мояхатаскрайники"
    как то у вас все не вяжеться с логикой.
    Я могу сказать крамольную речь для генеральной линии партии ВО...
    украинцы видели больше врагов больше войн больше сражений, больше смертей и трупов на своей земле чем любая республика на теле бывшего СССР... на протяжении всей истории эта территория видела больше всего именно войны...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»