Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Путин, победи!

Это — личные размышления. Без претензий на истину в последней инстанции.

Что, кроме боевых действий в Донецкой и Луганской областях, живо интересует сетевых пользователей в настоящее время? Всё, что вокруг этих действий. Акции, сбор подписей под петициями, воззваниями к В.В.П о вводе войск, о вводе миротворческого контингента, о введении режима закрытого неба, требования об организации гуманитарных коридоров на границе, об оказании гуманитарной помощи, обращения руководства ДНР и ЛНР по тем же вопросам.

Эмоции, эмоции! Страсти кипят, мнения расходятся, вплоть до противоположных точек зрения. Вариантов и предложений множество, но большинство сходится в одном — пора что-то делать. Нельзя дальше терпеть жертвы среди местного населения! Нужно кардинально решать вопрос с киевской хунтой. Самым кардинальным решением считается ввод войск. Общим рефреном звучит «Путин, помоги!»


Анализируя происходящее в последние дни, начинаю размышлять и фантазировать: а что будет после того, как В.В.П введет войска на Украину. Естественно, для защиты русского населения. Для прекращения гражданской войны на территории Юго-востока. Что будет просить у него продвинутая интернет-публика, которая не видит сейчас других вариантов, кроме ввода войск?

Невольно приходит на ум мысль, что следующим требованием будет однозначно: «Путин, победи!»

Иначе всё опять пропало, рейтинг вниз, «Болотная», измена и слив русского мира и т. д. Аргументы те же, что и сейчас. Да и публика будет та же.

Давайте поразмышляем, а можно ли победить?

Почему почти все так уверены, что стоит отдать приказ ввести войска, как бравые ребята мгновенно выполнят его — дойдут до Збруча, да что там, сразу до Лиссабона.

Почему не размышляют о том, что после «поездки» на броне до Львова, и десантирования на Крещатик ничего не закончится, а все только начнется. Да и для этой поездки сил быстрого реагирования может не хватить. А потом, нужны хотя бы трехсменные блокпосты на всех магистральных перекрестках, комендатуры во всех городах, а еще сопровождение ко всем колоннам обеспечения, в том числе и гуманитарных грузов, а еще отряды для проведения контртеррористических операций, а еще надежная охрана всех арсеналов, складов НЗ и техники бывшей украинской армии, которая по этому сценарию самоликвидируется. А еще пограничные войска и на действующей, и на вновь образовавшейся госгранице. Посчитали примерное количество? Начали себя уважать за арифметические способности. А ведь и в Российской Федерации должно еще что-то остаться. Ну так, для поддержания порядка.

В частности, для примера, весной 2014 года в Крыму было задействовано, по разным оценкам, до 18 тысяч военнослужащих (вместе с военнослужащими Черноморского флота). А сколько же понадобится на всю Украину? Не победить, а только обеспечить условия для выхода из хаоса и гражданской войны. И это без учета вооруженного сопротивления бандеровского отребья и наиболее «свидомых» граждан. Которым, естественно, будет помогать все «демократическое» мировое сообщество.

Понятно! Войска вводить не надо! Надо вводить миротворческие войска! Отделить армию хунты от народа и остановить кровопролитие!

Но для этого как минимум нужны санкции ООН.

Да, американцы там-то и там-то действовали без санкций. Но мы же не американцы.

Да и ООН не действует послушно по нашей указке. ООН же захочет, чтобы в миротворческий контингент вошли румыны, венгры, поляки, чехи, немцы. Ну, и другие желающие поучаствовать в мероприятии. Меня мучают сомнения, что нас признают участником конфликта и «заменят» на стороннего наблюдателя. Угадайте с двух попыток, на кого? Правильно! На Соединенные Штаты Америки.

Не нравится? Как быть?

Возьмите глобус, если нет более подробных карт, сравните Грузию и Украину. Понимание разницы пришло. А теперь забудьте надежды на то, что НАТО, как всегда струсит, и не ввяжется в драку. Забудьте, что война 08.08.08 была крупной победой. Что в итоге? Чего мы добились в 2008-м? Грузия стала дружественной нам державой, она не просится в НАТО, она не угрожает соседям, перестала претендовать на Осетию, Абхазию? Если нет, тогда для чего мы вводили войска в Грузию?

Ах да, мы ответили на АГРЕССИЮ против нашего миротворческого контингента и на геноцид местного населения. Правильно, разгромив основную группировку грузинских войск, мы успешно вывели свои войска обратно. И имеем сегодня то, что имеем.

Так для чего же вводить войска на Украину? Чтобы разгромить группировку украинских войск и затем уйти обратно?

Не нравится? Тогда — не выводить войска.

Но Украина не Чечня и не Грузия — ни по масштабам, ни по проблемам, которые возникнут потом. Или вы до сих пор ждете девушек в вышиванках, бросающих цветы на броню и целующих солдат-освободителей? Волнительное зрелище! Ну, а дальше, завтра, наутро-то что? Надеетесь, что все само собой решится и рассосется, и украинцы вспомнят, что они наши братья? Наивно. Их придется кормить и в прямом, и в переносном смысле слова. За 23 года, да и раньше тоже, они уже привыкли прикидываться сирыми и босыми. И чтобы все вокруг одаривали их уважением, территориями, скидками, пониманием их свидомой исключительности. На майдане ими очень ярко было продемонстрировано всему миру глубокое внутреннее убеждение, что кто заказывает девушку, тот ее и танцует. А как вы хотели? Только так. И за наш счет.

А теперь давайте сравним некоторые цифры (оценочно, без фанатизма к цифрам из разных источников):
— Чечня: население 1 346 438 человек, площадь территории 15 тысяч кв. км.
— Грузия: население на 1 января 2013 года составляет 4 483 800 человек (без учёта населения Абхазии и Южной Осетии), площадь территории 69 700 кв. км.
— Украина: население 45 миллионов человек, площадь территории 604 тысячи кв. км.
— Крым: население на 1 марта 2013 года составляло 1 965 839 человек, плюс Севастополь — 389 921 жителей, площадь территории 27 тысяч кв. км.

Не хочется напоминать о воплях наших либералов про энные суммы бюджетных денег, потраченных на Чечню, но хочется обратить ваше внимание, что даже Крым немного больше Чечни и по площади, и по населению. А что уж говорить про всю Украину. Примерно в 33 раза больше, чем Чечня по населению, и в 40 раз — по площади.

Но мы же сейчас не про экономику (это удел экономистов), мы пытаемся понять историческую целесообразность ввода войск на территорию независимого государства Украина по желанию интернет-сообщества.

Так есть ли она, эта целесообразность? Вот в чем вопрос!
Автор: Витя Севастопольский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116
  1. sscha 5 июня 2014 08:11
    Если заглянуть немножко за "горизонт" - нам выбора, похоже, другого не останется.
    1. Комментарий был удален.
    2. ispaniard 5 июня 2014 08:35
      Вводу войск -НЕТ. Помощь ополчению Новороссии всем чем можно/нужно -ДА!
      1. Rus2012 5 июня 2014 11:52
        Цитата: ispaniard
        Вводу войск -НЕТ. Помощь ополчению Новороссии всем чем можно/нужно -ДА!

        тут гипотетический план по руине, тем не менее, он и реализуется -
        Всё путём, узбагойтесь. Всё идет по плану. По плану Путина.

        Как-то мимо внимания возбуждённой общественности проходит факт паритета хунты и ополчения. Чем больше бронетехники задействуют укропы, тем больше РПГ у их противников. Чем чаще применяется авиация, тем больше ПЗРК мы видим на земле. Ярости Киева нет предела: какое вооружение ни применяй, АТО вязнет в позиционной борьбе — шаг вперёд, два назад. Но при этом всё время есть иллюзия - что вот-вот сейчас, еще немного напрячься, еще чуть-чуть - и будет успех. Они бросают в бой последнее, что есть - а толку всё нет. Уже где-то с месяц защитники ЮВ перемалывают остатки укроармии, нацгвардию, ВВ и прочих товарищей, решившихся взяться за оружие, т.е. всё что было пассионарного на всей БУ, включая и Галицию, и Одессу, и Днепропетровск. Помните, на момент крымской операции Киев пересчитал свою армию по головам - и выяснилось, что из 45.000 боеготово где-то тысяч 6? Зачем же этот сброд дорогостоящими и дефицитными Искандерами расстреливать и бесполётные зоны вводить? Их можно перемолоть без шума и пыли при полном невмешательстве Российской Федерации.

        На этом фоне происходит процесс ещё более полезный: текущая ситуация убивает экономику Руины в разы быстрее, чем это произошло бы при мирном разрешении противоречий или при вводе миротворцев. Хунта тратит 1000 долларов на армию? Ещё миллион она теряет из-за самого факта войны. Причём не какой-то абстрактный вечно-дефицитный бюджет, а вполне конкретные Коломойские и Ахметовы деньги. Остановиться они уже не могут, никаких мирных переговоров уже не будет. АТО, похоже, прекратится не раньше, чем Порошенко вынесут на вилах на очередной майдан.

        Коллапс экономики очевиден уже сейчас, через пару месяцев его нельзя будет скрыть и в показателях. Армии нет, пассионарных групп нет, в Европу с такой экономикой вообще мало кто пустит.

        Разница в уровне жизни с Россией через какое-то время станет не просто разительная, как сейчас, а чудовищная и невероятная. Ж*па приходит в каждый город, в каждую семью, в каждый дом. А кто это всё устроил? А вон те щеневмерлики, которые говорили «Украина не Россия» и под запад подлизывались. При таких раскладах в центре Львова скоро будут давать в морду при звуках певучей мовы.

        Итого, через совсем короткий промежуток времени в Киеве можно будет назначать того губернатора, которого сочтут нужным в Администрации Президента РФ.

        Источник - http://takie.org/news/vsjo_putjom_uzbagojtes/2014-06-05-10808

        Но, в то же время, для тех, кто не может не участвовать в этих по истине исторических событиях, существуют, по крайней мере, три варианта:
        1. Поехать добровольцем
        2. Помогать материально
        3. Создавать и подписывать Петиции (очень нужно, чтобы властелины процессов ощущали, что не работают на пустоту...и за ними за их решениями - стоят люди и поддерживают!)
        1. Rus2012 5 июня 2014 12:02
          Цитата: Rus2012
          гипотетический план по руине,

          И ещё -
          Юго-Восток. Их первостепенные задачи:

          наведение порядка на подчиненных территориях;
          создание своих ВС;
          открытие границ с Россией.

          Все это успешно выполняется. Прикрывает выполнение этих задач гарнизон "Стрелкова". Очень успешно кстати.

          Теперь смотрим на перспективы. За месяц количество бойцов ЛНР и ДНР выросло на порядок (по признанию самой хунты). Вооружение и обеспеченность "техническими" средствами не сопоставимы с тем, что было месяц назад. Большая часть армии проходит обучение и слаживание в спецлагерях. В боях реально участвует от силы десятая часть ВС (если по численности. Правда, пока это самые боеспособные части. Смены им пока еще нет). Через месяц-два реальные "боевые" силы Юго-Востока вырастут на порядок (это уже очевидно всем. Даже хунте. Интервью Семенченка вам в помощь).

          Правда, есть проблема. Одно дело снабжать 1000 человек. Совсем другое - армию в несколько десятков тысяч. Отдельными караванами этого не сделаешь. Тут нужны "серьезные" поставки. Но как это сделать, чтобы все выглядело "красиво" для Запада? Я вижу один путь (и судя по тем маркерам, которые я замечаю - он успешно реализовывается). Надо объявить Донбасс зоной гуманитарной катастрофы. И начать поставки (эшелонами) "гуманитарной" помощи. Примерно 10 дней назад Лавров сообщил "как отрезал", что гуманитарная помощь будет оказана в "необходимом" объеме. Понятно, что одни медикаменты тут не прокатят. Надо, чтобы официально было заявлено, что нет продуктов питания (тут объемы ой-ой-ой). Вчера это было сделано.

          Для полноценного функционирования такого "гуманитарного" коридора нужна открытая граница. Сегодня сделан очень большой шаг и в этом направлении:

          http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/4/7027948/

          Примечательно, что "передислоцировалось" не только управление, но и погранотряд, который кстати очень часто мелькал в сводках неделю и больше назад.

          Сегодняшний "порыв" магистрального водопровода в Славянске (который работает не только на Славянск) очень упрощает "обоснование" такого коридора. Тут никаких подстав нет. Сама же хунта, по опросу местных и сбросила бомбы на водопровод. Видимо так и не поняли насколько они "развязывают руки" России. Ну у них один геноцид на уме. Фашисты, что тут скажешь.
          ...........
          Думаю все уже поняли план России. Это не ввод войск или бесполетная зона. План этот называется полномасштабная гуманитарная помощь Донбассу. Понятно, что в общем потоке снабжения многомиллионого народа снабдить армию в 30-50 тысяч человек "всем необходимым" это уже мелочи. Если хунта захочет этому помешать, начав бомбардировки, то их попросту собьют, предоставив в виде доказательств кадры реальных эшелонов с гуманитарной помощью и кадры бомбардировкм "этих" эшелонов нехорошими "грачами". Тут и зонтик ПВО будет к месту. Крыть Западу это будет нечем.

          А освобождать Украину будет не Россия, а армия Новороссии. В этом нет никаких сомнений.

          Как видим, власти ЛНР и ДНР, а также Россия действуют по вполне обдуманному плану, который кое-кто очень хочет сорвать. Не думаю, что нам надо помогать этим кое-кому и разводить панику. Законов информационной войны никто не отменял. Паника должна быть только в стане противника.

          Полностью - http://takie.org/news/ukrainskie_manevry/2014-06-05-10807
        2. вячеслав макушин 5 июня 2014 13:30
          Одно только слово УЗБАГОЙТЕСЬ ,и я уже не верю автору,раскладывается шахматная игра а на кону чужие дети,шахматисты а своих на кон поставить можете ?
          вячеслав макушин
    3. COLORMAN 5 июня 2014 08:45
      Цитата: sscha
      Если заглянуть немножко за "горизонт" - нам выбора, похоже, другого не останется.

      Почему не останется? Можно применить чеченский сценарий - найти дееспособные пророссийские силы (они уже есть) и оказывать им поддержку. Давать им вооружение, денег (много денег - все равно дешевле чем войска вводить), дипломатическое и информационное прикрытие.
      В конце концов эти пророссийские силы дойдут до Киева.
      COLORMAN
      1. sscha 5 июня 2014 09:03
        Дело не в Киеве и не в Крыме.... Если цель - Киев, то да, при нашей поддержке и добровольцы дойдут...
        Поймите- это война не за Украину! Это черта, после которой(если сдадим своих и не дадим по соплям гейропейцам и забугорным носителям дерьмократии) вопрос будет стоять о выживании русской,а по большому счёту - славянской нации!Я - не пророк и не ясновидец! Просто если посмотреть на вопрос шире, глобальней, если вам угодно, то картинка вырисовывается мрачная. Я - не за ввод войск в краткосрочной перспективе, я не хочу войны(мама навоевалась в ВОВ )!
        Нормальный человек как поступает, когда на него "наехали"? Он пытается уйти от конфликта. И только когда его "припрут к стенке" - тогда и "в бога" и "в твою дивизию". Так и здесь - нас потихоньку "припирают". Ничего не изменилось в мире. Гегемон в мире и исключительный народ, по их определению, один -янки. А это уже диагноз - парафрения! hi
        Причём в отличии от паранойи она не лечится. Пациента нужно изолировать. Как Наполеона - на о. Св. Елены. Вот только треть янки и иже с ними куда изолировать - в Антарктиду? Им не нужна Россия, им не нужна сильная Европа, сильный Китай! Им нужно одно - власть и деньги, деньги и власть. Не помню, но кто-то из фантастов описал технократическую империю, котораю поработит человека как индивид. Вот к этому и шагают янки. А что - чипы уже вживляют, людей - зомбируют.....
        1. Sid.74 5 июня 2014 09:57
          Цитата: sscha
          Поймите- это война не за Украину!

          Я бы сказал,совсем не за Украину,это война в перспективе за Балканы,Молдову,Приднестровье и влияние на Европу!Хоть и больно и мерзко на душе,когда наши гибнут!Вопрос геополитический?Расширять ли вновь Русь или топтаться на месте!Войны нынешнего времени это отражение нынешнего упадка,война как и века назад идёт лишь за влияние и ресурсы!Вчера ещё это было за пушнину,шелка,серебро и злато!Сегодня за газ,нефть и возможность втюхивать другим свой суррогат товара,деньги!
      2. Комментарий был удален.
    4. Sid.74 5 июня 2014 09:52
      Да какой Лиссабон,направление другое!Вашингтон и Лондон!А то ещё Дубай с Дохой!С остальными в принципе можно договорится!
    5. Gluxar_ 5 июня 2014 13:35
      Цитата: sscha
      Если заглянуть немножко за "горизонт" - нам выбора, похоже, другого не останется.

      Выбор есть всегда и всегда из нескольких вариантов.
      Что касается Статьи, то ее однозначный минус. Не хочется говорить что очередной высер ,но похоже на то. Я уже не раз говорю что ребята начали менять подход к провокациям ,теперь он и больше "радеют за благополучие россиян"...

      Что с чем сравнивать ? Россию 94-го и Россию 2014 го ? Это тоже большая разница. Настрой населения в Чечне и в Украине ? То же разный. А какая помощь нужна Новоросии ? Может достаточно провокации с обстрелом российских пограничников авиацией киевских боевиков ? После этого удары по опорным пунктам карателей и контрнаступление ополчения Новороссии при прикрытии авиации РФ, как делали США в Ливии. С зачисткой радикалов и сочувствующих ,с арестами и публичными казнями олигархов и сторонников ,но руками ополчения.

      Где остановиться ? Могу нарисовать карту ,это не сложно. Но действовать по обстоятельствам. Организовать местные органы власти на местах ,лояльных России. В регионах наотрез отказывающихся от переговорах устроить "разнос" в стиле гражданского противостояния. Мобилизационные потенциал неограничен ,близость границ и похожее вооружение позволяет получить превосходство над странами НАТО ,при их вмешательстве в гражданскую войну.
      По итогам провести переговоры и договоритьс о разделе территорий ,ввести новые программы обучения и развинчивания исторических мифов и руссофобских клеше. Через 3-4 года будет до 15 млн русских и до 15 млн нормальных украинцев в составе Новоросси или России.
      Чего стоит возврат на Родину 15 млн своих граждан ? Более 10 % текущего населения ?Тем более русских .прошедших огонь ? Возврат промышленного потенциала и выбитые зубы у зверя , который готовится к броску уже не Россию ?
      Нужно действовать .по возможности без явной агрессии. Но если потребуется, мы имеем все моральные права на такой поступок.
      Gluxar_
      1. kombat58 5 июня 2014 14:19
        Нет 3-4 лет!
        И нужна ВСЯ УКРАИНА, а не то что можем взять сегодня.
        kombat58
  2. Кузбассовец 5 июня 2014 08:12
    Все правильно написал, только кормить то все равно придется... гейропа их кинет однозначно и куда они побегут?
    Кузбассовец
    1. Кэптен45 5 июня 2014 10:35
      Цитата: Кузбассовец
      Все правильно написал, только кормить то все равно придется... гейропа их кинет однозначно и куда они побегу

      А если Россия чуть с харчами задержится,то вою будет и тут же повернутся к европе лицом,а к нам задом и обзовут кровавыми оккупантами.
  3. serega.fedotov 5 июня 2014 08:16
    Я понимаю ,что с политической точки зрения ввод воиск на украину преждевременный.Но блин с МОРАЛЬНОЙ-мы ОБЯЗАННЫ их ввести.....Эмоцыи заставляют забыть,что наш ВРАГ не несчастная украина а америка
    1. Sunjar 5 июня 2014 08:25
      Цитата: serega.fedotov
      .Эмоцыи заставляют забыть


      И поэтому в первую очередь надо думать расчетливо и хладнокровно, расчитывать на несколько лет вперед. А не ломиться с шашкой на голо. Вот сторонники ввода войск в состоянии просчитать все последствия такого развития событий? Я уже примерно представляю их анализ:"Да че? Все нормально будет. Всех завалим. На всех болт забьем. Заводы там восстановим, а те что есть на Россию работать будут".
      1. Не злой 5 июня 2014 09:22
        Цитата: Sunjar
        Вот сторонники ввода войск в состоянии просчитать все последствия такого развития событий?


        Считаю что это могут посчитать только первые лица государства т.к. они обладают полной информацией. Мы можем судить лишь по крохам информации которую нам разрешили дать. Тем более что пока не найдется путей хотя бы немного усмирить США ввод войск и любая экономическая помощь будут практически бесполезны и может привести к увеличению жертв на порядок выше.
        В данной ситуации выход все общая негласная помощь Новороссии.
        Не злой
    2. revnagan 5 июня 2014 12:14
      Цитата: serega.fedotov
      Но блин с МОРАЛЬНОЙ-мы ОБЯЗАННЫ их ввести.....

      Душа рвётся на части...Если бы после ввода сразу восстановился мир и справедливость...Хунту-на вилы,праворадикалов-на баржу и в море затопить,расследовать все их преступления,негодяев-к ответу...Но не может всё пойти так легко и гладко.Поэтому нужно,чтобы мы сами навели порядок на Украине.Нужно только,чтобы было ЧЕМ навести порядок.Побольше и получше ВЕЩЕЙ,которые Стрелок сможет вручить новобранцам,и народ поймёт,что с такими вещами можно и хунте хорошенько вломить.И народ потянется. Только нужно показать, что одним Юго-Востоком дело не ограничится.И,да,примерно 50на50 разделение по взглядам на Россию.50%против,но 50% ЗА!Оснастить их,дать им в руки...ХОРОШИЕ ВЕЩИ,и мы сами наведём порядок.
  4. КОН 5 июня 2014 08:17
    Войска вводить не надо, а вот поддержка и еще раз поддержка, на всех фронтах...(чисто имхо)
  5. Скандинав 5 июня 2014 08:20
    Никуда Украина не денется от России в конечном итоге,вернется к ней. Видимо только затяжной конфликт сможет поменять мнение и убеждения рядовых граждан Украины, которые еще не поняли, что они мясо в руках мясника.
    1. Nikolaevich I 5 июня 2014 08:48
      Цитата: Скандинав
      Никуда Украина не денется от России в конечном итоге,вернется к ней

      Вы,батенька-оптимист!Чего же она за 23 года не вернулась? И в Евросоюз её всё время тянет....
      1. viktorrymar 5 июня 2014 10:39
        А потому что доедала остатки))) На 23 года как раз и хватило)))
      2. revnagan 5 июня 2014 12:19
        Цитата: Nikolaevich I
        Чего же она за 23 года не вернулась?

        23 года Запад в наглую перекупал всю политическую верхушку Украины.А известно-кто девушу ужинает,то её и танцует.
  6. saag 5 июня 2014 08:20
    Посыл такой, на мой взгляд, типа вместо этой Украины вы наш Крым кормите
    1. dmitriygorshkov 5 июня 2014 08:35
      Цитата: saag
      Посыл такой, на мой взгляд, типа вместо этой Украины вы наш Крым кормите

      Посыл у статьи вообще вражий!
      Этот Витя(автор в смысле)незаслуженное погоняло себе взял "Севастопольский"!!!"Тернопольский,на бабки Запада тявкующий"он!
      мы пытаемся понять историческую целесообразность ввода войск на территорию независимого государства Украина по желанию интернет-сообщества.

      Вот эта фраза его и его заказчиков выдаёт с головой!
      б/украина у нас оказывается "независимое государство",а всех остальных он скопом презрительно объединил в "интернет сообщество"!
      Вывод?Враг однозначно!При всём при этом я не призываю вводить войска,речь об авторе и его заказчиках.
      1. kombat58 5 июня 2014 08:39
        Эмоции, эмоции!
        А войска значит все таки не вводить.
        kombat58
        1. varov14 5 июня 2014 09:38
          Войска не вводить, контр террор организовать и самый жесткий. Оружие, само-собой, запад же не брезгует этим.
  7. Игорь39 5 июня 2014 08:20
    Зачем вся Украина,только юго-восток,где население лояльно России.
  8. krasin 5 июня 2014 08:23
    Российские деньги пошли на восстановление Крыма- это можно понять.Но ведь Украину нам придется вытаскивать после всего бардака, который там творится и в конце все там устаканится,т.к. это не может продолжаться долго.И опять Российские деньги пойдут на Украину ,а это значит заморозка пенсий,социалки, ужимание расходов на свои "грандиозные планы". С одной стороны вроде надо ,а с другой бегали по майдану с блакитными флагами 20 лет и пусть бы бегали.Они сами не хотят навести порядок у себя,а Россия помоги,пока они не захотят Россияим не поможет,- им только доктор может помочь!
    1. Nikolaevich I 5 июня 2014 08:52
      Цитата: krasin
      Но ведь Украину нам придется вытаскивать после всего бардака, который там творится и в конце все там устаканится,т.к. это не може

      Если Украина "побежит" в Россию-так уж лучше украинцы,чем chuchmeki/
      1. viktorrymar 5 июня 2014 10:42
        Интересно мне знать, кого ты чучмеками называешь? Кого это ты в России видеть не хочешь? Кавказцев и азиатов, которые веками живут на родной земле входящей в РФ? Делишь людей на белых и чурок? И кто ты после этого? ФАШИСТ и НАЦМЕН, из-за таких , как ты и появляются правые сектора и прочая грязь.
  9. Selevc 5 июня 2014 08:25
    Войска вводить не надо ? Вы лучше попробуйте объяснить это людям из России родственники или друзья которых живут Славянске !!! Украина медленно но верно превращается в Палестину под боком России - если вас это устраивает то можно и дальше никак на это не реагировать...
    1. AK-74-1 5 июня 2014 08:44
      А как реагировать?
      Напишите план действий пришлите в здания на Новом Арбате и Старой площади, там посмотрят оценят.
      Если уж совсем на чистоту, то Черновцы и Ровно такая же русская территория, как София, Белград, Вена и Дрезден. Это территории были политы неоднократно кровью русского солдата, и отданы нам по итогам победы 9 мая 1945 года.
      И если бы не предательство некоторых ныне здравствующих товарищей, эти территории так и остались бы нашими.
      Но это всё лирика.
      Ещё раз хочется всем напомнить в политике нет сантиментов, а голая прагматика. И если Путин сказал, что будет работать с властями территории "Украина", уважая выбор народа этой территории, то это вовсе не означает признания самих прошедших процедур и их результатов.
      И самый главный вопрос, на который мне ВООБЩЕ никто не может ответить: "В что будет через 5 дней после ввода Русской Армии на территорию?".
      Если Вы такой умный, что бы давать советы руководству другой территории, то ответьте мне пожалуйста него.
      1. alicante11 5 июня 2014 09:33
        И самый главный вопрос, на который мне ВООБЩЕ никто не может ответить: "В что будет через 5 дней после ввода Русской Армии на территорию?".


        Не может, потому что не хочет.
        Не будет никакого Афганистана, как не будет и Чечни. Даже если предположить, что большинство украинцев не хотят быть в составе России, в чем я сильно сомневаюсь, поскольку поколение 90-х все-таки еще не превалирует на Украине, даже в этом случае ничего не будет. Наиболее безбашенные правосеки сложат свои дурные головы "за неньку". А остальные разбегутся по домам и начнут активно "воевать" в интернете. Большая часть населения будет как и прежде заниматься тем, чем и занималась - работать. Потому что РФ - это вам не СССР, который кормил бесплатно на право на лево всяких липовых "братьев". Так что украинцы будут заняты ровно тем же, что и делали раньше, тем же, что делаем мы - выживанием вопреки людоедскому экономическому устройству и жадности олигархов. И им будет совершенно не до того, чтобы нападать на колонны наших миротворцев, а склады вооружения их будут интересовать исключительно с коммерческой точки зрения, чтобы кому-то это железо толкнуть, если будет такая возможность. А может быть по-другому? Если уж на ЮВ людей просто убивают. А они не восстают по-нормальному. Все приходится поднимать нашим спецам и советникам. То станут ли они выступать против вежливых "захватчиков"? У каждого же семья, дети, родители, кредиты висят. О какой партизанской войне может идти тут речь? Конечно, на том же ЮВ есть некоторое количество отважных и неравнодушных сердец, бьющихся сейчас с фашистами, как есть примерно такое же количество их политических антиподов и на западенщине. Но, как я и сказал, большая часть их благополучно сложит головы во время военной фазы операции по вводу войск, а те, кто уцелеет по лесам и кустам, так нам ведь не впервой бандерню по лесам гонять - ФСБ сейчас не зря свой хлеб ест.

        Международная реакция? А что они сделают? Нападут на нас? Кто-то желает вырастить на лужайке у Белого Дома ядерный грибок? Введут санкции? Против кого? Против самих же себя, сколько их кампаний тут у нас работает? Ну если дураки, так мы будем посмотреть, сколько времени пройдет, пока толерантные европейцы не начнут бузить на улицах хотя бы с целью согреться зимою. Нам, конечно, тоже не очень сладко придется. Но, с учетом позиции Китая, других азиатов и БРИКС, хрен с ними со всеми этими затрушенными западниками. Лет через 5 выйдем обратно на существующий уровень. А лучшего все равно нас ничего не ждет, потому что все лучшее оседает в карманах олигархов.

        Итого - ничего катастрофического в случае входа на Украину нас не ждет. Простых людей, политикам и олигархам посложнее будет. Но тоже переживут на нашем горбу. Так что вопрос стоит не в том, "что будет", а в том "чего не будет" для наших олигархов.

        Меня лично больше всего удручает тот факт, что там люди мирные гибнут, а мы тут высчитываем, как нам "выгодно", а как "не выгодно" поступать. Хотя умом и понимаю, что со всех сторон опосредованная поддрежка ополченцев гораздо выгоднее прямого ввода войск. Но когда вижу фото с Юго-Востока... Особенно детей... Всегда свои перед глазами встают... Мне вот интересно, когда ВВП говорил свои знаменитые слова об "отсутствии сердца", сам-то он сожалел о распаде СССР? С учетом вышесказанного, как мне кажется - нет.
        1. kombat58 5 июня 2014 10:22
          "Итого - ничего катастрофического в случае входа на Украину нас не ждет".
          Имеет место быть как один из вариантов. Не самый вероятный, но все же.

          "Международная реакция? А что они сделают? Нападут на нас? Кто-то желает вырастить на лужайке у Белого Дома ядерный грибок?"
          К сожалению грибы растут нас не спрашивая, в течении нескольких десятков минут - времени старта и полета ракет. И вырастут на Красной площади в том числе!
          Вот об этом в запале забывать не надо.
          Именно это сдерживает ОЧЕНЬ многих решительных и безпощадных!
          kombat58
          1. alicante11 5 июня 2014 13:48
            Имеет место быть как один из вариантов. Не самый вероятный, но все же.


            И обосновать "несамовероятность" можете?

            К сожалению грибы растут нас не спрашивая, в течении нескольких десятков минут - времени старта и полета ракет. И вырастут на Красной площади в том числе!


            Ясен день. Это останавливает ВСЕХ. Поэтому и не сунутся.

            Вот об этом в запале забывать не надо.


            ЯО может быть применено в единственном случае - в случае полного поражения в войне с использованием обычных вооружений. Потому что элите "терять" нечего. В случае же с Украиной ИМ терять еще есть много чего.
      2. Комментарий был удален.
      3. Selevc 5 июня 2014 11:20
        Ситуация на Украине уже зашла так далеко что это не решить малой кровью и небольшими жертвами...

        Путин имел с конца февраля по конец мая полное право вводить войска - этого собственно от него и ожидали многие на Украине... На руках у него был главный козырь - легитимно избранный президент страны... Помаранчевые нашисты были еще слабы и не организованы - один решительный бросок из Брянской области на Киев и обезглавленная Хунта начала бы разваливаться... Возможные негативные последствия этого - реакция Запада - так они и так враги России и все равно винят Россию во всех грехах... Страны участницы СНГ и ОДКБ должны были дать совместный ответ на возникшую опасную ситуацию у своих границ...

        Вместо этого мы видим другое - Путин и Россия одна решает проблему Украины и геополитики в Восточной Европе... В ОДКБ и СНГ нет четкой единой позиции по вопросу Укрианы - можно сказать что эти организации показали на деле свою формальность ... Далее - вся политика Путина по отношению к странам СНГ подвергается сомнению - так как выстраиваемые им внешнеполитические конструкции нежизнеспособны...

        Допустив избрание Нашистского президента Путин только укрепил стан врага - и ситуация на Украине будет развиваться и далее деструктивно и постепенно дестабилизирует весь Юго-Запад России...
        1. AK-74-1 5 июня 2014 14:07
          Хорошо! Решили 3 вопроса
          ввод войск - положительные результаты военной операции на лицо как в краткосрочной так и среднесрочной перспективе, но ответа что будет через 50 лет НЕТ.
          реакция запада - результат уравновешенный, возможны санкции, в краткосрочной перспективе результат положительный, эффективных методов у запада против России в ближайшие полгода НЕТ. Среднесрочная перспектива и долгосрочная уже СОВСЕМ покрыты мраком.
          население территории "Украина" - в долгосрочной перспективе результат явно отрицателен, можно нарваться на "полонизацию" территории, в среднесрочной перспектива результат совсем отрицательный в виде необходимости вести специальные мероприятия по уничтожению противостоящих элементов.
          А теперь самое главное, кто это СТАДО САЛОЕДОВ кормить будет начиная со второго дня? Кто будет товар завозить, кто будет финансировать?
          ТУПЫХ недобитков в 1945-м мы уже кормили, а в 1994 ушли. Результат ВООБЩЕ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ.
          Откройте глаза ни америстан не европа Вас кормить не будут. ВООБЩЕ СОВСЕМ НЕ БУДУТ.
          Они устроили весь этот шабаш и от нас ждут, что мы за свои деньги против воли населения территории будем это всё восстанавливать?
          Мне ЭТО зачем? Ребятам, которых я учил и учу это ЗАЧЕМ?
          А на свою землю и в Львовский "Пентагон" и в Черкассы, в Желтые воды я вернусь. Я терпеливый и это будет точно!
          Нужно уметь ждать. Да тяжело, да гибнут люди!
          НО ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЧЕМУ ОНИ ВСЕ ПОПУСТИТЕЛЬСТВОВАЛИ! ПОЧЕМУ ЭТО СТАДО НЕ СОБРАЛОСЬ В 1991 на майдане и не порешило кравчука, почему 2 раза случился майдан в Городе-Герое Киеве, который в 1943-м освобождали Mocкаленко и Кравченко, а в 1941 защищал Родимцев?
          Как это могло случиться?
          Или опять Россия виновата?
          Путин допустил избрания Порошенко, да вы e.б.a.н.y.ы.й на всю голову!
          H.a.x.y.й голосовать то стадо пошло! Его чего тянули! Если бы народ не пошел на выборы и не было бы голосования. Это самому тупому ДЕГЕНЕРАТУ ясно!
          У меня нет слов!
          1. Selevc 5 июня 2014 18:40
            Цитата: AK-74-1
            Путин допустил избрания Порошенко, да вы e.б.a.н.y.ы.й на всю голову!
            H.a.x.y.й голосовать то стадо пошло! Его чего тянули! Если бы народ не пошел на выборы и не было бы голосования. Это самому тупому ДЕГЕНЕРАТУ ясно!

            Во первых я вас лично не оскорблял !!! А это значит что как раз Вы уважаемый "e.б.a.н.y.ы.й на всю голову!"
            Во-вторых цитата из выступлений Путина "Я поддержу выбор Украинского народа какой бы он ни был..." Это было сказано вот - прямо перед выборами президента...
            Как можно говорить такие слова когда на территории РФ находится законноизбранный президент Украины ? Сказав такое Путин фактически признал нелигитимность Януковича и легитимность выборов в Украине - в стране которая контролируется Западом и заранее понятно кто будет будет избран - кандидаты все поголовно прозападные - пророссийского ни одного... Так что выбора как такового у украинцев попросту не было...
            НО ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЧЕМУ ОНИ ВСЕ ПОПУСТИТЕЛЬСТВОВАЛИ! ПОЧЕМУ ЭТО СТАДО НЕ СОБРАЛОСЬ В 1991 на майдане и не порешило кравчука, почему 2 раза случился майдан в Городе-Герое Киеве, который в 1943-м освобождали Mocкаленко и Кравченко, а в 1941 защищал Родимцев?
            А почему вы в России в свое время не порешили ЕБНа ? А почему до сих пор вам всем русским нагло с экранов ТВ улыбается Чубайс, Немцов, Хакамада и другие явные пид-ры из 5-й колонны ? Так что не надо на украину кивать - сами в том же дерьме по уши !!!
            Насчет Майдана - у вас была Болотная - свой майдан и странно что реакция Путина была опять мягкой а реакции простых россиян вообще никакой...

            Для особо непонятливых объясню на пальцах :
            Ожидаемые события :
            Ситуация в конце февраля 2014-го года... Януковича насильно выгнали из страны - после этого должна была последовать незамедлительная реакция всех стран СНГ !!! Должно было быть коллективное решение - о наведении конституционного порядка на Украине... И после этого должен сразу быть произведен ввод коллективных сил стран участниц ОДКБ !!! Янукович должен был быть во главе наступающих сил и призывать органы и украинский народ не сопротивляться законной власти !!!
            И главное - по возвращении в Киев Янукович должен был объявить о проведении Общенационального референдума "Об отделении от Украины территорий Галиции как не украинских по духу и исторически..."
            Плюсы и минусы такого варианта развития событий очевидны : 1. Украина вместо ориентации на Запад опять переключается на Россию и другие страны бывшего СССР.
            2. Нефте-газотранспортная система попадает в руки России и строительство Южного потока не столь необходимо...
            3. Западу прийдется иметь дело с коалицией стран выступающих единым фронтом а не с мистером Путиным...
            4. В орбиту России попадут страны сомневающиеся или не определившиеся...
            5. В восточной Европе будет новый политический блок - центр силы...
            Минус - то что Запад будет всячески бесноваться - так он и так нас всех ненавидит... Они и так наши враги и враги скрытые - хуже явных...
          2. Selevc 5 июня 2014 19:11
            "фактические события"
            Слушайте - этой историей с Крымом Путин больше навредил России чем помог... Во первых - ситуация развивается по сценарию Грузия-Осетия №2... Там нужно было дело доводить до конца - и повесить Саакашвили в центре Тбилиси (так как США сделали с Хуссейном и Каддафи)... А теперь Россия лишь формально присоединяет Крым - фактически здесь на Украине многие считают что Россия УКРАЛА у Украины Крым - так по крайней мере это выглядело извне... Забрав Крым Россия настроила против себя многих - на Юго-Востоке особенно тех кто не очень то разбирается в геополитике - а таких основная масса...
            Далее Россия (Путин) явно упустили время когда проблему с Украиной можно решить относительно легко и бескровно - а ведь было время подумать - почти целых полгода...
            Только забрав Крым Россия на самом усугубила свои проблемы с Украиной - так как не решена главная проблема - эта проблема лежит в Киеве - именно там сидят главные прозападные марионетки и именно оттуда Запад строит свои козни... Вы думаете они теперь успокоятся и одумаются ? Да не тут-то было - скорее наоборот - ситуация с Крымом - это лишний козырь им в руки !!!
            Далее - на Юго-Востоке Украины будут постоянно идти провокации направленные против России - начиная от агитации и заканчивая терактами... Контролировать же Крым и свой Юго-Запад + Кавказ - Россия вряд-ли сможет в долговременный период... Во всей Украине и далее будет активно вещаться западная пропаганда - активно зомбирующая и долбящая мозги простых граждан... Так что если Киевская хунта останется у власти - то НАТО на Юго-западных границах с РФ обеспечено...
            И главное Путин и другие постсоветские лидеры своим отношением к событиям на Украине скорее показали слабость всех постсоветских политических конструкций (начиная от СНГ и заканчивая Евроазийским союзом) чем их силу... Союзы и соглашения которые не работают - ничего не стоят... Так как единой позиции у стран нет, единой согласованной политики тоже нет, нет даже реальных планов и решений по обеспечению коллективной безопасности самих себя же...

            И почему это мистер Путин должен говорить (это выглядит как оправдание) что он не собирается восстанавливать империю ? Какое дело Западу что хочет или думает руководство России ? Это не их собачье дело... Или РФ тоже не совсем суверенная страна ?
            1. AK-74-1 5 июня 2014 22:03
              Во-первых, не провоцируйте людей, не будет оскорблений.
              Во-вторых, ни Путин, ни ВС России, ни я лично Вам ничего не должны.
              В-третьих, уважать выбор населения территории вовсе не значит признавать законность проведенных процедур. Объясню 2-ой раз. Если бы не было явки, то это тоже был бы выбор народа, позволяющий однозначно России вписаться, но тупое стадо сходило на выборы, это тупое стадо сделало свой выбор ногами. Непонятно какой выбор, он его нужно уважать. Уважать просто потому что это выбор населения территории. Не важно, что типа избранный только РОТ посла америстана на территории.
              Главное, что не одна овца этого стада не может сказать, что агрессивная Россия воспользовалась ситуацией и вмешалась в выбор населения.
              Ничего страшного, просто люди не захотели быть с Россией, пусть будет так.
              Другое дело, что тупое стадо либо сдохнет от голода и холода (посевной нет, газа не будет), либо .... появится ещё Стрелковы, и пр.
              Если вы не можете и не хотите посмотреть дальше ноября текущего года, если вы вместо борьбы за свою территорию голосуете на выборах, а потом бежите в Россию, как к такому населению относиться?
              Почему ставится вопрос, что мы должны?
              А давайте так поставим вопрос. Русские войска завтра освобождают от карателей территорию, где вы живёте, а вы после этого всем стадом валите и освобождаете от нато прибалтику, балканы, и германию до эльбы?
              Как вам такое предложение!
              У вас пропадают дети на органы, у вас убивают людей без причины, а вы на диване воюете, как к вам относиться?
              А жизнь покажет реальность. Я потеплю, у меня будет тур до Хеллерау на Т-80, а мой сын пройдет подготовку в знаменитом учебном центре под Желтыми водами.
              1. Selevc 5 июня 2014 22:50
                Цитата: AK-74-1
                Во-первых, не провоцируйте людей, не будет оскорблений.

                Уважаемый во первых - я не провоцирую а констатирую факты...
                Во вторых - кто вы такой чтобы оскорблять здесь кого бы-то ни было ?
                Цитата: AK-74-1
                Если бы не было явки, то это тоже был бы выбор народа, позволяющий однозначно России вписаться, но тупое стадо сходило на выборы, это тупое стадо сделало свой выбор ногами

                Вы еще верите в демократию. власть народа и выборы ? Тогда я вам сочуствую !!! Я лично давно перестал верить в выборы... На украине эта процедура стала чистой формальностью... Хочу еще раз сказать для особо непонятливых - Украинский народ (или стадо как вы его по дружески обозвали) - не решает никаких принципиальных вопросов в своей стране... И еще в отличие от Вас уважаемый - я уже очень давно живу на Украине и знаю о событиях этого года не из СМИ и не понаслышке а из первых уст и даже в некоторых принимал участие...
                Цитата: AK-74-1
                Русские войска завтра освобождают от карателей территорию, где вы живёте, а вы после этого всем стадом валите и освобождаете от нато прибалтику, балканы, и германию до эльбы?Как вам такое предложение!
                Во первых - Неккоректное предложение - никто никому ничего не должен и не обязан... А ввод на Украину сил коалиции стран ОДКБ - это в первую очередь обеспечение безопастности самих стран участниц ОДКБ !!!
                Во-вторых называя украинцев стадом - вы унижаете граждан нашей страны многие из которых до сих пор ни смотря ни начто очень хорошо относятся к России...
                В-третьих Наше великое воровское руководство во главе с Виктором Януковичем сбежало к Вам в страну и почему-то вы такие справедливые и правильные не гоните этих миллионеров обратно в Украину - повоевать за ДНР и ЛНР ???
                Цитата: AK-74-1
                У вас пропадают дети на органы, у вас убивают людей без причины, а вы на диване воюете, как к вам относиться?

                А у вас не убивают людей без причины ? Помоему у вас это уже длится не один год - особенно на Кавказе !!! А вы мне из окопа пишите ?

                И главный вопрос почему Вы неизвестный мистер - интернет-праведник всех жителей Украины гребете под одну гребенку ?
    2. Цитата: Selevc
      Украина медленно но верно превращается в Палестину

      простите а сами украинцы не желают повоевать за своих родных, знаю случай когда мужики из донецкой области имея дома оружие прячут его и ноют по телефону как страшно и сожалеют, что через границу практически перейти нельзя, а то уже бы к родне свалили
    3. Александр романов 5 июня 2014 08:58
      Цитата: Selevc
      Войска вводить не надо ? Вы лучше попробуйте объяснить это людям из России родственники или друзья которых живут Славянске !!!

      Можно и объяснить.До конца дослушаите ,тут не много,но по маскимуму.
      1. Dazdranagon 5 июня 2014 13:25
        Цитата: Александр романов
        Можно и объяснить.До конца дослушаите ,тут не много,но по маскимуму.
        - мда... Информационную войну выиграли политики Украины. Но опять же - верить одному источнику - признак недальнозоркости, если не тупости! Перед тем как стремиться в Европу, посмотрели бы сначала на Грецию-Испанию-Португалию. Да и у остальных стран уже настроения выйти из ЕС. Глупый, какой же глупый народ на Украине... wassat
        1. silver_roman 6 июня 2014 15:50
          Цитата: Dazdranagon
          Информационную войну выиграли политики Украины.

          у меня складывается стойкое устойчивое впечатление, подтверждаемое каждый день железными фактами, что не существует в природе "украинских политиков". Есть исключительно "сышыасовские с*ки" и все. Простите за эмоции!

          я просто что хочу сказать: часто слышу и читаю статьи о том, что мол вот Путин побеждает и т.п. и т.д. Я полностью за Путина, за ТС, ЕАЭС и т.п., НО...цена вопроса какая? нас убивают...штаты ликуют, они только на камеру показывают свое негодование. уверен, что они всю свою 3.14дарскую жизнь стремились к тому, что сейчас происходит в ДНР и ЛНР: РУССКИЕ убивают РУССКИХ.

          ну хорошо, изматаем мы вражину, отступит она на 10-20 лет(и то в лучшем случае),наберется сил, проведет пару локальных войн в Африке, ближнем востоке или еще где-нибудь. соберет дань и опять мы будем отбиваться ценой собственных жизней???
          знаете, я порой доволен, что у "руля" стоят хладнокровные люди - не такие как я. я бы не выдержал, весь ядерный арсенал выпустил бы в британию, сышыа и всех, кто бы рот открыл. Зачем существовать человечеству, если оно на столько гадкое!!!
          опять же , простите за пессимизм, но мораль упала крайне низко.
          Киев, Русский....устал от безнаказанности. все жду не дождусь, когда "Желтый камень" бахнет))
  10. Иван Петрович 5 июня 2014 08:25
    хорошо, что еще не Никола Питерский ...
    Иван Петрович
  11. Flinky 5 июня 2014 08:27
    Не нужно ничего никуда вводить. Нужно перекрыть вентиль и наложить запрет на ввоз украинских товаров. Через месяц свежеиспеченный Парашенко окажется там, где ему должно быть - в параше.
    А как ещё надо поступать с откровенно враждебным государством у собственных границ?
  12. Altona 5 июня 2014 08:29
    Баланс очень сложный, одно угнетает, что гибнут ни в чем не повинные люди- гражданское население из-за амбиций политиков и олигархов на Украине, которым не терпится отчитаться перед западными заказчиками...
  13. Denkon 5 июня 2014 08:31
    Весьма аргументировано и грамотно , написано.
    Как ни жаль, но эмоции не должны быть над разумом.
    ВВП понимает , что война может прийти и в Российские дома!
    Мы идем сейчас по узкой тропе в болоте и один неверный шаг может утопить всё и всех, мне кажется , что президент очень мудро и выдержанно держит удар и всё ещё имеет место и силы для манёвра.
    Снимаю шляпу, Владимир Владимирович!
    1. dmitriygorshkov 5 июня 2014 09:39
      Цитата: Denkon
      Весьма аргументировано и грамотно , написано.

      Да вы что!И это тоже?
      целесообразность ввода войск на территорию независимого государства Украина по желанию интернет-сообщества.

      б/украина независимое государство?ПарАшеннко мечтает о его процветании?Россия это сплошное интернет-сообщество?
      Утопил вас автор в цифрах и вы решили,что это "грамотно и аргументированно"и не заметили при этом основной,вражеский посыл!
  14. zzz 5 июня 2014 08:32
    Войска вводить опасно. Но помогать вооружением и деньгами просто необходимо для нашей же будущей безопасности! Нельзя допускать фашистов до границ с Ростовской областью! Там Кавказ близко,а он очень неоднородный....
    zzz
  15. Я бы сказал, эпическое какое-то передергивание.
    Численность населения ДНР - примерно 4,4 млн чел, Луганской области - 2,3 млн чел., а их совокупная площадь не превышает таковую у Грузии.
    1. dmitriygorshkov 5 июня 2014 09:43
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Я бы сказал, эпическое какое-то передергивание.

      Вот и я о том-же!Утопил "Сева-стопольский" в цифирях,они обомлели и решили что это всё "Весьма аргументировано и грамотно , написано."!
      Нет слов!Разводят как воду молоком!
  16. Evgeniy-111 5 июня 2014 08:39
    А есть ли целесообразность в существовании России? Может быть и её сохранять не надо, а раздать желающим?!
    1. Цитата: Evgeniy-111
      А есть ли целесообразность в существовании России? Может быть и её сохранять не надо, а раздать желающим?!

      а к чему вы это сказали, ну в смысле мысль поясните
      1. zzz 5 июня 2014 09:02
        Цитата: Василенко Владимир
        Цитата: Evgeniy-111
        А есть ли целесообразность в существовании России? Может быть и её сохранять не надо, а раздать желающим?!

        а к чему вы это сказали, ну в смысле мысль поясните


        Я думаю,что автор поста имел в виду,что это тоже русские,просто волею судьбы оказались на украине.
        zzz
        1. Цитата: zzz
          Я думаю,что автор поста имел в виду,что это тоже русские,просто волею судьбы оказались на украине.

          и дальше?
          мысль в чем?
    2. yulka2980 5 июня 2014 09:02
      А есть целесообразность в ВАШЕМ существовании? fool Иногда и головой надо думать
      yulka2980
      1. kombat58 5 июня 2014 09:16
        Думайте, предлагайте!
        kombat58
  17. Сибирячка 5 июня 2014 08:42
    Ну, а если с экономической точки зрения: так ведь это России все придется в Новороссии восстанавливать, больше некому. Так хотя бы по-этому прекратить там бомбежки. Дешевле, все знают, профилактика, предпринятая заранее.
  18. bubla5 5 июня 2014 08:43
    Возьмите прибалтов,Россию с--ки не любят,а торговый оборот с каждым годом растет,больше получают бабло у нас чем в ес,можно же закрыть эту лавочку и покупать рыбу у Норвежцев и дешевле и врагу не помогаешь
    1. dmitriygorshkov 5 июня 2014 09:46
      Цитата: bubla5
      покупать рыбу у Норвежцев и дешевле и врагу не помогаешь

      А норвежцы конечно у нас друзья!Самим ловить надо!И выращивать,как в той же Норвегии!
  19. andj61 5 июня 2014 08:45
    Опять двадцать пять! Казнить нельзя помиловать. Вот если бы, да кабы.
    Всем давно понятно, что ни по политическим, ни по экономическим причинам России ни в коем случае НЕЛЬЗЯ вводить на Украину войска. Но имеются еще морально-нравственные основания для того, чтобы просто прекратить уничтожение хунтой своего народа. Сможем ли мы, да что там мы - сможет ли Путин удержаться от какого-то варианта вмешательства, хотя бы исключительно для защиты мирного населения? По-моему, уже нстал момент сделать это!
    России нужно, по-моему, осуществить вмешательство по мягкому варианту: потребовать отвести войска и сесть за стол переговоров, установив реальные сроки; не выполнено - бесполетная зона и точечные удары по скоплениям украинской тяжелой техники. Одновременно - массированная гуманитарная, военная - техникой, оружием и снаряжением помощь республикам Донбасса.
    Это принудит хунту, как минимум, прекратить огонь и отвести войска.
    1. komrad.klim 5 июня 2014 09:53
      А вам случаем не платят зарплату за дельные мысли? Если нет! То почему вы не в Кремле?
      komrad.klim
  20. Иван 63 5 июня 2014 08:46
    Ну что-ж, будем ожидать, что ополченцы сами как-нибудь все устроят и нам хорошо и "мировое сообщество" в не претензиях? Не знаю - скажу сразу, вопрос не из легких, да и хохлов если честно- не люблю, а вот за русских постоять надо.
    Иван 63
    1. dmitriygorshkov 5 июня 2014 10:01
      Цитата: Иван 63
      Ну что-ж, будем ожидать, что ополченцы сами как-нибудь все устроят и нам хорошо и "мировое сообщество" в не претензиях?

      В идеале конечно бы так.Я тоже против ввода войск,хотя бы потому,что ясно видно, эти черти (прогрессивное мировое сообщество)именно к этому нас и толкают!А значит у них чётко разработанные дальнейшие планы и не уверен что сейчас мы победим.Это не Крым!Крыма-они не ждали.Сейчас не просто ждут-подталкивают!
      Вопрос в другом.Смогут-ли добровольцы выстоять против хунты?Без эмоций.Если таким числом и вооружением-то нет.Чем нам грозит подавление восстания?Всем!Запад не даст скучать хунтяям!"Войска" тут же будут брошены на Крым.Получится,что мы ВСЁ равно НЕ избежим войны,только Востока уже не будет!
      Вывод?Вывод только один.Нам нельзя дать проиграть ЛНР и ДНР!Они сейчас надежда нас всех!Надо пройти на грани фола но обеспечить их всем и плевать сколько это будет стоить!Добровольцы,оружие,деньги,продовольствие...у них должно быть ВСЁ!Там сейчас решается судьба каждого из нас!
  21. beker 5 июня 2014 08:47
    гуманитарная и военная помощь. максимум военспецами естественно инкогнито. открыто войска вводить нельзя однозначно. этого америкосы только и ждут. что бы отрыто тоже войти. и тогда мы можем потерять украину на долгие годы в политическом плане. стратегия у ВВП есть. иначе давно уже бы в Киеве вежливые люди првосеков по углам бы щемили.
  22. Magadan 5 июня 2014 08:52
    Автору : Витя, при всем глубоком уважении к Городу-Герою Севастополю, ты в корне не прав.
    Уже 1000 раз обсасывалась тема, что войска можно не вводить, достаточно будет:
    1) группы российского спецназа в тылу у укропских войск. Типа это не военнослужащие. Типа это демобилизованные. Добровольцы. Не поверят? Да и хрен с ними. Мы с фашизмом боремся. Они и так верят в свое собственное вранье, где одесситы сами себя поджигают в доме профсоюзов, а здание в Луганске разбомбили с помощью кондиционера.
    2) в захваченную укроповскую часть ПВО можно доставить парочку С-300. Типа они там были. Типа их захватили. И врут укропы, что их там не было. Так же как они врали про уничтоженный вертолет Асада над небом Краматорска в начале апреля. Так же как врут про Одессу. Врут про бомбежку в Луганске, которую устроил ПЗРК плюс кондиционер.
    3) на территории Украины могут оказаться неизвестные мстители, которые тупо начнут гасить уродов типа тех, что жгли людей в Одессе. Нет, не ради мести. Ради вселения животного страха в среде правосеков.
    4)на территории РОссии, прямо на границе могут оказаться целые поселения беженцев-Новороссов. А в этих поселениях могут оказаться настоящие полигоны для тренировки Ополчения. Типа это частные стрельбища некоей ЧВК "Новоросское казачество" и вообще, это страйкбольный клуб.

    В конце концов, по укроповским войскам может пройтись парочка "неизвестных" штурмовиков. Откуда? Так это укропы сами себя разбомбили, чтобы Россию обвинить. И вообще, их войска хотели сдаться, вот их и накрыли с воздуха. Ах, вы думаете, это Россия? Ну да, конечно, это так же верно, как и то, что на майдане Беркут стрелял в Беркут, а Сашок Билый сам застрелися. Два раза в сердце.
    1. kombat58 5 июня 2014 09:08
      Интересные предложения по сути!
      Ну а дальше то что! После два раза в сердце.
      И кстати почитайте комментарии к статье. Это про корне не прав.
      Не все так однозначно.
      kombat58
    2. komrad.klim 5 июня 2014 10:03
      ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ за клавой у стрелялки...
      если бы такие маршалы были в реале...:-(((((((((
      провокатор или даун
      komrad.klim
  23. одно могу сказать не хочется оказаться на месте ВВП решая сею проблему.
    во всех случаях он будет плохой вел агрессор, не ввел предатель, а ведь еще и думать нужно о результатах для ВСЕЙ РОССИИ
  24. Delink 5 июня 2014 08:53
    Если сейчас вводить войска, то можем потерять будущее.
    Слишком многое поставлено на карту. И одно неверное решение может поставить крест на всем.
  25. Eragon 5 июня 2014 08:58
    Автор, вы абсолютно не понимаете о чём пишете.
    1. Война - это не математика: "там такая-то площадь и столько-то населения, а там такая-то...". И Наполеону и Гитлеру было абсолютно на***ть, где какая площадь и сколько населения. И у того и у другого неплохо получалось, пока не делали роковой шаг в сторону России.
    2. Зачем, в случае войны, оккупировать всю страну? Достаточно освободить Новороссию (то, что так называлось при царе) и помочь Закарпатью (ВНИМАНИЕ!! Для тех кто не знает - Закарпатье никогда не поддерживало политику Киева, и не поддерживает. Преобладающие настроения - такие же как и на ЮВ.). Там не понадобятся ни российские комендатуры, ни многочисленные гарнизоны. Местных, вновь сформированных ВС вполне хватит для охраны границы. И откуда вы взяли, что нужны будут различные конвои? Всё сельское хозяйство и промышленность находятся именно в Новороссии. А с неизбежными бандами справятся и свои новороссийские спецслужбы.
    3. Центральной Украине и Галиции деваться станет некуда. Сами они Европе и США не нужны, кормить и одевать их никто не будет. Максимум лет через 10 сами попросятся в Новороссию. А там можно подумать - принимать этот геморрой к себе или нет.

    Всё вышесказанное относится к гипотетической возможности войны России с Украиной. Не дай Бог.
    1. kombat58 5 июня 2014 09:14
      Сначала деваться будет некуда Закарпатью!
      Уже имеем блокированное Приднестровье!
      И никто не даст 10 лет спокойной жизни!
      Вы военный стратег не смешите людей! В Закарпатье войска попадут по подземному ходу уже прорытому Вами.
      Вот это не математика, это стратегия и тактика! Их тоже изучать надо, также как и логистику. Шапкозакидатель!
      kombat58
      1. Eragon 5 июня 2014 09:28
        Сначала деваться будет некуда Закарпатью!
        Уже имеем блокированное Приднестровье!

        Вы сами же отвечаете на свои возражения. В блокированном Приднестровье уровень жизни выше, чем в свободной и стремящейся в "Европу" Молдове. Причем без какой-либо существенной поддержки извне.
        И никто не даст 10 лет спокойной жизни!

        Я что-то писал про спокойную жизнь?
        В Закарпатье войска попадут по подземному ходу уже прорытому Вами.

        Если там нужны будут войска, то есть такая штука, как военно-транспортная авиация. Им подземный ход не нужен

        Вы последнюю строку моего комментария читали?
        1. kombat58 5 июня 2014 10:27
          Военно-транспортная авиация не умеет ползать по подземным ходам.
          Она перемещается в воздушном пространстве. А его еще завоевать надо. КАК МИНИМУМ с учетом доступности воздушного пространства Закарпатья Польским ВВС и ПВО.
          Ой, только не надо заявлять "а кто Польшу спрашивать будет!"
          kombat58
          1. Eragon 5 июня 2014 10:32
            с учетом доступности воздушного пространства Закарпатья Польским ВВС и ПВО
            С каких пор и по какому договору Польша контролирует воздушное пространство над Закарпатьем?
    2. Цитата: Eragon
      . Война - это не математика:

      Цитата: Eragon
      И Наполеону и Гитлеру было абсолютно на***ть, где какая площадь

      Цитата: Eragon
      пока не делали роковой шаг

      значит все таки расчет нужен
      1. Eragon 5 июня 2014 10:20
        значит все таки расчет нужен

        Разумеется. Только не на калькуляторе и не одними пропорциями. Но на то существует Генштаб.
        Вообще-то, уже давненько, один неглупый немец, уж не знаю на логарифмической линейке или по звёздам, прикинул и выдал - не лезьте, блин, в Россию, хуже будет.
  26. Связист 5 июня 2014 09:01
    Да и ООН не действует послушно по нашей указке. ООН же захочет, чтобы в миротворческий контингент вошли румыны, венгры, поляки, чехи, немцы. Ну, и другие желающие поучаствовать в мероприятии. Меня мучают сомнения, что нас признают участником конфликта и «заменят» на стороннего наблюдателя. Угадайте с двух попыток, на кого? Правильно! На Соединенные Штаты Америки.
    У меня память не отшибло пока . Вспомним Приштину и Косово, когда туда хотели ввести миротворческие войска. И где они оказались. Перед разбитым корытом. Рейд десантников уже забыт что ли???? Только непоследовательность руководства России и не сделала наши войска миротворцами в Косов. Пожинаем теперь плоды этой непоследовательности сейчас. Думаю уроки выучены, и такого больше не повториться.
    НАДЕЮСЬ.
  27. avia1991 5 июня 2014 09:04
    Не знаю, какие тенденции заметил автор, хотя он их и перечислил. Я в интернете и в СМИ заметил две другие тенденции:
    1. Активное отвлечение внимания сообщества от событий в Новороссии - это уже далеко не "новость первого плана".
    2. Поворот на 180 от прежних лозунгов и призывов: вместо "Россия СВОИХ не бросает" на "уважение суверенитета Украины, и выбора украинского народа". При этом о результатах референдума на юго-востоке, о провозглашении НЕЗАВИСИМОСТИ официальные лица старательно МОЛЧАТ!

    мы пытаемся понять историческую целесообразность ввода войск на территорию независимого государства Украина

    Мы не пытаемся это понять, "МЫ - Николай Второй" уже давно решили(или НАМ кто-то авторитетно подсказал), что не будем этого делать!
    Вопрос первый: ЗАЧЕМ об этом говорилось? Фактически, именно эта позиция Президента, озвученная на весь мир, и дала надежду активистам Юго-востока на возможность победить! И уж если ОБЪЕКТИВНО, именно НАШ Президент косвенно виноват в сложившейся на сегодня ситуации.
    Вопрос второй: Если "передумали" защищать мирное население с помощью армии - почему НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ никакие другие варианты помощи? Об этом много говорилось - и в статье тоже: военно-техническая, финансовая, гуманитарная - их-то никто не мешает предоставить!..
    Нет, МЫ, Николай Второй, предпочитаем ШАХМАТЫ. За сбитыми с доски фигурами не замечая живых людей..
    Повторю: речь о независимой Республике Новороссии не ведется вообще! А помощь требуется именно ей - а не всей Украине! Оф. лица упорно называют Юго-восток украинской территорией. Хотя народ, там проживающий, свой выбор давно сделал! Причем вполне демократическим образом.
    История всех рассудит. Печально только, что сегодня, как и всегда, эта История пишется КРОВЬЮ простых граждан..
  28. voveim 5 июня 2014 09:04
    Автору : Витя, при всем глубоком уважении к Городу-Герою Севастополю, ты в корне не прав.
    Уже 1000 раз обсасывалась тема, что войска можно не вводить, достаточно будет:
    1) группы российского спецназа в тылу у укропских войск. Типа это не военнослужащие. Типа это демобилизованные. Добровольцы. Не поверят? Да и хрен с ними. Мы с фашизмом боремся. Они и так верят в свое собственное вранье, где одесситы сами себя поджигают в доме профсоюзов, а здание в Луганске разбомбили с помощью кондиционера.
    2) в захваченную укроповскую часть ПВО можно доставить парочку С-300. Типа они там были. Типа их захватили. И врут укропы, что их там не было. Так же как они врали про уничтоженный вертолет Асада над небом Краматорска в начале апреля. Так же как врут про Одессу. Врут про бомбежку в Луганске, которую устроил ПЗРК плюс кондиционер.
    3) на территории Украины могут оказаться неизвестные мстители, которые тупо начнут гасить уродов типа тех, что жгли людей в Одессе. Нет, не ради мести. Ради вселения животного страха в среде правосеков.
    4)на территории РОссии, прямо на границе могут оказаться целые поселения беженцев-Новороссов. А в этих поселениях могут оказаться настоящие полигоны для тренировки Ополчения. Типа это частные стрельбища некоей ЧВК "Новоросское казачество" и вообще, это страйкбольный клуб.

    В конце концов, по укроповским войскам может пройтись парочка "неизвестных" штурмовиков. Откуда? Так это укропы сами себя разбомбили, чтобы Россию обвинить. И вообще, их войска хотели сдаться, вот их и накрыли с воздуха. Ах, вы думаете, это Россия? Ну да, конечно, это так же верно, как и то, что на майдане Беркут стрелял в Беркут, а Сашок Билый сам застрелися. Два раза в сердце.

    Но для всего этого нужна элементарная решимость. Нужно отдать приказ. Хотя бы и секретный. Угадайте, кому?
  29. Prometey 5 июня 2014 09:07
    Слабенькая аргументация у данного эссе.
    1. Правильно, разгромив основную группировку грузинских войск, мы успешно вывели свои войска обратно. И имеем сегодня то, что имеем.
    А больше ничего и не требовалось, а имеем мы - Грузия так и не вошла в НАТО, созданы условия для мирного обустройства в Южной Осетии и Абхазии, получили в Закавказье зоны российского влияния неподконтрольные западу (США).
    2.Почему не размышляют о том, что после «поездки» на броне до Львова, и десантирования на Крещатик ничего не закончится, а все только начнется.
    Автор сам придумывает проблемы, а потом на них отвечает. С чего вообще идет речь о полномасштабном вторжении, а не о миротворческой операции на юго-востоке?
    А теперь вот примеры, как решаются проблемы принудительного окончания противостояния внутри страны.
    1. Косово-99. Авиаудары с воздуха принудили к выводу сербских войск из Косова. Никакой наземной операции до прекращения огня со стороны Белграда.
    2. Ливия-2011. Противостояние армии Кадафи и повстанцев. Авиаудары натовцев не только останавливают операции войск Кадафи, но и позволяют повстанцам перехватить инициативу в войне.
    Сопоставляем соотношение ВВС Украины и РФ и отвечаем на вопрос - может Россия без ввода войск остановить карательную операцию хунты на юго-востоке?
  30. КС4Е 5 июня 2014 09:13
    Статья труса и пораженца.ОЧЕВИДНО же, что сейчас если мы всё так оставим,то к 2020-2025 пожнём войну на своей территории,и раздробленность.Нам негласно объявили войну,а война требует расходов(как не крути).Нет, ну конечно, если автор (и его потомки) желает быть в поклонении у Бельденбергского клуба,то ваше право.Давайте сложим ручки и будем слушать наших "партнёров"....Борьба- это последний способ выживания славянского народа и России.
    КС4Е
    1. Цитата: КС4Е
      Статья труса и пораженца.

      ваша фамилия не мехлис?
      1. КС4Е 5 июня 2014 09:36
        Никак нет.Почему вы меня причисляете к инородцам?Моё личное мнение,что тут такого?
        КС4Е
        1. Цитата: КС4Е
          Никак нет.Почему вы меня причисляете к инородцам?

          ооо как все запущенно
          судя по всему вы не поняли ни сарказма в вопросе ни самого вопроса
          я так понимаю поколение 90-х и жертва ЕГЭ?!!!

          "учитесь, учитесь и учитесь" надеюсь кто это сказал знаете
    2. КС4Е 5 июня 2014 09:33
      Я к тому что у автора в статье "одни" цифры.Экономика -это хорошо,но про неё забывешь, когда на твой дом падают ракеты."жизнь чужого человека ,оказывается, стоит меньше денежных купюр".
      КС4Е
      1. Цитата: КС4Е
        Я к тому что у автора в стате "одни" цифры.

        вы удивитесь но венная операция тоже цифры
        Цитата: КС4Е
        Экономика -это хорошо,но про неё забывешь, когда на твой дом падают ракеты

        что-то владельцы домов не особо бегут их защищать
        1. дмб 5 июня 2014 10:41
          Ну Бог с ними " не бегущими защищать". У нас более половины "героев сайта" активно треплется о создании Русского мира, походе на Киев и взятии Вашингтона. Это пока не получили повестку из военкомата. После ее получения они срочно вспомнят о врожденном геморрое, мешающем лично их победному маршу. Самым гнусным по моему мнению в сложившейся ситуации является поведение нашего Гаранта. До последнего времени я относительно спокойно относился к факту его существования во власти, понимая, что время возврата к тому, более справедливому обществу, в котором мы жили еще не пришло (хотя придет обязательно). Но сейчас он совершает не просто мелкую подлость (это дело для политиков вполне обычное. Сейчас он предает ту самую идею Русского мира, о которой так много сам говорит. "Русские своих не бросают",- скажите это женам и детям тех, кто там дерется с оружием в руках. Это их предает Путин. Он даже по телевизору теперь не так активно треплется, как в начале операции. Про действия и говорить не надо. Американцы демонстративно увеличивают численность войск НАТО у наших границ, мы войска отводим, называя это поддержкой русских в Донбассе. Отводим, заметьте на своей территории, и еще американцев уговариваем в это поверить. Да, мы сейчас слабее, чем раньше (кстати во многом благодаря ему и его мебельщику. Но хочу Вам напомнить действия столь популярного у "интернет-бойцов" Сталина, не побоявшегося пойти против всего мира, начиная войну с финнами, и прекрасно понимавшего нашу слабость, и политические последствия фактической агрессии, но видевшего ее стратегическую необходимость.
      2. kombat58 5 июня 2014 10:30
        Так ведь нет там НИКАКОЙ ЭКОНОМИКИ!
        Повторять за другими не нужно! Можно просто прочитать самому и высказать СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ! Ну или в качестве аргумента хотя бы пересчитать те самые ЦИФРЫ на которые вы ссылаетесь! Если Вас не затруднит.
        kombat58
  31. gandalf 5 июня 2014 09:18

    Думаю все уже поняли план России. Это не ввод войск или бесполетная зона. План этот называется полномасштабная гуманитарная помощь Донбассу. Понятно, что в общем потоке снабжения многомиллионого народа снабдить армию в 30-50 тысяч человек "всем необходимым" это уже мелочи. Если хунта захочет этому помешать, начав бомбардировки, то их попросту собьют, предоставив в виде доказательств кадры реальных эшелонов с гуманитарной помощью и кадры бомбардировкм "этих" эшелонов нехорошими "грачами". Тут и зонтик ПВО будет к месту. Крыть Западу этого будет нечем.

    А освобождать Украину будет не Россия, а армия Новороссии. В этом нет никаких сомнений.

    http://da-dzi.livejournal.com/245608.html

    Подробности по ссылке...
  32. Сергей Ситников 5 июня 2014 09:21
    Я стою на своем - не должен русский Ваня, мой сын, Ваш сын погибать за хохляндию!!!
    1. Magadan 5 июня 2014 09:52
      так и не отправляй своего сына никуда. Сиди и жди когда его уже где-нить в российском городе спалят какие-нить российские правосеки с русскими футбольными фанатами! Или когда твой сын сам пойдет палить тех, кто не хочет жить под нацистким сапогом.
  33. КС4Е 5 июня 2014 09:26
    Цитата: Василенко Владимир
    не хочется оказаться на месте ВВП решая сею проблему.
    во всех случаях он будет плохой вел агрессор, не ввел предатель,

    На двух стульях не уседишь.ВВП лидер России?Да,России!Агрессором он будет для кого?для врагов!!!.А для славян он будет защитником .Конечно же нужно всё продумывать,но выбрать ему придётся...
    КС4Е
    1. Цитата: КС4Е
      Агрессором он будет для кого?для врагов!!!.

      вы знаете почему в свое время Сталин (который не боялся крови) не стал присоединять северный иран?
      1. минус означает, что не знаете?
        1. avia1991 5 июня 2014 10:31
          Цитата: Василенко Владимир
          минус означает, что не знаете?

          Владимир, минус поставил я - причем, случайно, мышка барахлит. Исправить, как известно, не получится. Хотя, бывает, ставлю Вам минусы осознанно, уж очень активно Вы защищаете позицию Путина, похоже, не допуская и мысли, что он тоже может делать ошибки.
          Но вообще, предпочитаю возражать ответными постами. В данном же случае - честно, не знаю, почему. Хотя само сравнение некорректное: Путину до Сталина не дорасти.(Объективно, пусть я сам и не ярый сталинский последователь).
          1. Цитата: avia1991
            не допуская и мысли, что он тоже может делать ошибки.

            допускаю, более того не во всем согласен, другой вопрос, о чем сорим и в чем осуждаем.
            когда из за того что плохое липездричество в поселке обвиняют лично ВВП конечно не согласен
          2. Цитата: avia1991
            : Путину до Сталина не дорасти

            я не сравниваю сталина и путина, я сравнил ситуации и там и там можно было присоединить территории, и там и там местные были согласно
      2. КС4Е 5 июня 2014 10:13
        Объясните, при чём здесь северный Иран?
        КС4Е
        1. ситуация подобная
  34. Седой Урал 5 июня 2014 09:29
    Нужно всего-то официально признать ЛНР и ДНР и налаживать дипломатические, экономические и другие отношения с республиками. и ввод войск не потребуется. мы сможем официально помогать всем, чем захотим.
    Седой Урал
    1. Eragon 5 июня 2014 09:32
      Некого пока официально признавать. Кроме декларации о независимости реальной власти у лидеров ЛНР и ДНР нет. Они даже Донецк с Луганском не контролируют, что уж говорить об областях целиком.
      1. Magadan 5 июня 2014 09:54
        охренеть можно.... А то, что люди проголосовали, это не в счет? Ну сидят еще кое-где киевские чинуши, дальше что? А, понял, по-вашей логике чинуша главнее народа. Вы не чинуша случаем?
        1. Eragon 5 июня 2014 10:07
          Люди высказали своё желание. От того, что я машину новую хочу она сама не появится, надо что-то ещё сделать, правильно?
          Ну сидят еще кое-где киевские чинуши, дальше что?

          А дальше послушайте обычные российские новости. То в Лугански ополченцы в/ч штурмуют, то в Донецке пытаются аэропорт под контроль взятью. То есть какая-то часть этих городов контролируется ДНР, а какая-то Киевом. И это в столицах, а что в провинции творится? Далее, в то время, когда объявлены награды за лидеров ЛНР и ДНР в Раде спокойно заседают депутаты этих областей. И никто за ними не охотится, они "правильные", да и Донецк с Луганском их полномочий не лишал. Исправно работает железная дорога, предприятия. Куда продукция девается? А прибыль от неё? Правильно, всё в прокиевскую Украину. Ну и где реальная власть?. В лучшем случае это двоевластие.
  35. 341712 5 июня 2014 09:33
    Вот, камрады, весьма интересный материальчик. Этакий холодный анализ на перспективу. Лично у меня "пазл" сошелся.

    http://rusvesna.su/recent_opinions/1401909802
    1. avia1991 5 июня 2014 10:11
      Цитата: 341712
      Вот, камрады, весьма интересный материальчик.

      Не спешите делать окончательные выводы: у нас в вопросах пропаганды не совсем сидят. Чтобы вырулить линию правительства, могут и 60-70% реальной правды дать, не заметишь, как поверишь.
      Не утверждая, что статья заказана, замечу, что насторожило - и даже возмутило! - лично меня:
      Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."

      То есть, аналитика была проведена вовремя и грамотно - НО ВЛАСТЬ ДАЖЕ НЕ ПОЧЕСАЛАСЬ, ЧТОБЫ ЭТУ СИТУАЦИЮ ПРЕДОТВРАТИТЬ, ИЛИ ОБЕРНУТЬ СЕБЕ НА ПОЛЬЗУ! В вопросах пропаганды на территории Украины Россия напрочь отсутствовала. На заигрывания ЦРУ с экстремистами послушно закрывала глаза: "это внутренние дела Украины, мы не вмешиваемся"..
      В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЖИНАЕМ ТО, ЧТО ПОСЕЯЛИ.
  36. irat 5 июня 2014 09:37
    Продолжающиеся угрозы санкций свидетельствуют о том, что помощь оказывается.
    irat
  37. Khalmamed 5 июня 2014 09:39
    .....ХВАТИТ на голове кака называть лечебной грязью!, ВЕЩИ надо называть своими именами!

    .....вводить ВС РОССИИ нет нужды:
    .....во первых на территории восточной украины РУССКИХ ВЫРЕЗАЮТ - это простой ГЕНОЦИД Русского населения для нужд теневой элиты!, либо освобождают территории для себя или то что мы пока не знаем.
    .....во вторых что такое не летальная помощь? (с точки зрения словоблудия нато,еес и пСааки) автомат калашникова без ствола?-первая партия и пошло поехало также как сатанисты и богоборцы поступать надо - их это бесит. Перводчики тоже ошибаются так же как гарпуны в посольство Китая влетают.
    .....во втретьих в НПА РОССИИ что сказано об контрактниках, и их отпусках..?, (для иностранных граждан, они же - Ополченцы!).
    .....в четвёртых как только западамартышки узнают ""что платят и САМ ВВП в кассе мешками отмеряет-это пСааки разрекламирует", мартышки и наёмники сами всех вырежут.
    .....в пятых у всей ничисти есть стоимость (она продаётся и покупается) надо ополченцам "ПРАЙС-ЛИСТ" составить, для Всех кто приволокёт нечисть назначить ХОРОШУЮ стоимость в МЕШКАХ их фантиками, всё равно скоро фантикам конец-пусть едят и топят зимой хаты.
    Khalmamed
  38. avia1991 5 июня 2014 09:42
    Не в тему совершенно, но.. может, пригодится кому? Правда, инфа мной не проверена - но это легко посмотреть:
    Дмитрий Минский 9 часов назад
    ПРОШУ РЕПОСТ !!! Может быть пригодится тем кто потерял сейчас жилье в боевых действиях на Востоке Украины: В БЕЛАРУСИ ДАЖЕ И СЕЙЧАС МОЖНО БЕСПЛАТНО ПОЛУЧИТЬ КОТТЕДЖ (Строят по президентской программе) В НАШИХ АГРОГОРОДКАХ (более 1510 по республике) И КОЛХОЗАХ, УСЛОВИЕ ОДНО - РАБОТА В АГРОГОРОДКЕ ИЛИ КОЛХОЗЕ. ЭТО РЕАЛЬНАЯ И БЫСТРАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫВЕЗТИ СЕМЬЮ ОТ ВОЙНЫ. ИНФОРМАЦИЯ 100%, У МЕНЯ НЕ ДАВНО ДРУГ ПРИЕХАЛ ИЗ РОССИИ С ПАРОЙ СУМОК И УЖЕ ПОЛУЧИЛ СВОЙ ДОМ. ЗАРПЛАТА ПРАВДА МОЖЕТ БЫТЬ НЕ БОЛЬШОЙ, ОСОБЕННО НА ПЕРВЫХ ПОРАХ, ГДЕ ТО ОТ 200 до 400 $.
    В России такого нет насколько я знаю, только у нас уже 5 лет принята программма строительства Агрогородков. Наберите в яндексе "Агрогородки в Беларуси и выбирайте" куда жить поедете, там есть контактные тел.
  39. Nika-10 5 июня 2014 09:46
    Только не надо отождествлять весь украинский народ с украинским руководством, которое, прикрываясь интересами народа присваивало все все эти скидки. Если до сих пор Россия кого-то и кормила и одаривала все последнее время, так это олигархическая верхушка Украины. Рядовые украинцы выживают самостоятельно, в отличие от тех же россиян.
    Сама постановка вопроса о вводе российских войск на территорию Украины некорректна. Россию более других устраивают украинские политики, погрязшие в коррупции, как это было с Тимошенко. У вас короткая память? Напомню, что в РФ объявила ее в международный розыск за махинации по отношению к российскому военному ведомству и быстренько все забыла, когда пришло время навязать кабальный газовый контракт. Где скрывается сейчас беглый Янукович? Правильно, в России, оттуда же и направляет гопников и откровенных бандитов на территорию Донецкой и Луганской областей. Не хочется терять свою вотчину. Неужели об этом не знает российское руководство, кто вооружает и финансирует эскалацию конфликта на востоке Украины. Уверена, знает и поглядывает из-за угла, авось получится поиметь и свой гешефт.
    Присвоив Крым, Россия разрушила экономические связи внутри Украины, нанесла ощутимый ущерб экономике государства, который в конечном итоге отразится на благосостоянии рядовых граждан. На территории полуострова находится имущество, состоящее на балансе государства Украина. Крым для России сейчас бомба замедленного действия. России в любом случае придется или возвращать территорию, или выплачивать огромную контрибуцию. Крымский вопрос непременно станет перед преемником ВВП. Сможет ли он так же ловко маневрировать?
    И вообще, как-то странно выглядит позиция России - мы уже оттяпали часть вашей территории, залезли в карманы гражданам Украины, дайте нам еще похозяйничать на вашей территории, а потом любите нас, за нанесенный ущерб.
    Nika-10
    1. Magadan 5 июня 2014 10:14
      Ника, это я нечаянно вам плюс влепил, хотел, конечно минус, так что не радуйтесь особо:)
      1) Про коррупции/махинации. Наслушались уже. Вы там на майдане против олигархов были? Ну что, получилось?
      2) Про Януковича: ну скрывается у нас, что дальше? Надо было вам его дать убить? Хотя после Одессы уже не удивлюсь таким пожеланиям.
      3)Эскалация конфликта на Юго-Востоке? Еще раз напомнить с чего все пошло? Хорошо:
      "обещайте мразям что угодно, вешать их будем потом", "недоумков, что мову не выучили сажать на 5 лет", " направим поезда дружбы в Крым с правым сектром" Напомнить про убийство безоружных парней в Харькове?
      Это я касательно Крыма. ТОгда еще не было Одессы и Мариуполя. Нам надо было ради вашей свидомой самостийности оставить людей вам на растерзание? И вообще, отрекаетесь от Русского Мира, так отрекайтесь и от земель Россией вам подареных.
      4) Про Одессу напомнить? Ах да, это то ли путинские спецназовцы людей жгли, то ли одесситы сами себя пожгли. Уже наслышаны. Про Мариуполь напомнить? А, ну да, то не коломойские отморозки по людям стреляли, а опять по ходу путинские спецназовцы.
      Слушайте, а майдан вам тоже Путин устроил? Знаете, не удивлюсь, у вас там некоторые так и думают.
      Цитата: Nika-10
      мы уже оттяпали часть вашей территории, залезли в карманы гражданам Украины,

      Еще раз - ЭТО НЕ ВАША территория. Это территория Русского Мира от которого вы, свидомые бандеровцы-нацисты сами отреклись. Вот пусть вам Обама теперь земли дарит.
      А в карманы -то ваши мы как залезли? Украина за газ поменьше других еуропэйских стран платила о-о-чень долго. Так что хватит.
      1. Nika-10 5 июня 2014 11:14
        Я совершенно не сторонница той хунты, которая захватила власть на Украине. С презрением относилась и Оранжевому Майдану, нынешние события квалифицирую исключительно, как вооруженный госпереворот. Я живу на юге Украины на территории, сопредельной с Крымом. Уверяю вас, что русская культура и русский мир мне ближе, чем идеология "свидомых патриотов". То, что сейчас происходит на Украине не имеет ни малейшего отношения к Русскому миру и русской культуре. Идет банальный послереволюционный передел собственности между "донецкими" и "галичанскими". Вмешиваются третьи стороны и "делят" все уже в свою пользу. Причем, Россия действует столь же нагло и беспардонно, как и США. Население тех территорий, где есть стратегические интересы всех заинтересованных сторон стало заложником ситуации. Это касается и Одессы, и Мариуполя, и Донецкого региона.
        Инициировали передел, безусловно, США, но это не повод для России хозяйничать на чужой территории и вести военные действия при помощи наемников. Негласное военное вмешательство России для всех очевидно. Причем, военные действия со стороны "дружественного" государства ведутся весьма подлым образом. Военные формирования "ополченцев" расположены посреди жилых кварталов в расчете на то, что украинские вооруженные силы не будут вести боевые действия и обстреливать мирных жителей. Не эту ли тактику имел в виду Путин в своем интервью?https://www.youtube.com/watch?v=YfQhrxomoYQ Теперь есть повод обвинить украинские власти в агрессии по отношению к своему населению.
        У Путина руки в крови по локти и это отлично понимают те жители Украины, которых Россия причисляет к Новороссии. ЭТО НАША территория и ее жители вовсе не горят желанием перейти под протекторат России. Я все таки лучше знаю настроение своих сограждан.
        Nika-10
        1. iwakura 5 июня 2014 12:46
          А послушать Вас, так как бы и сторонница. Где Вы там наемников увидели или какие-то захватнические планы. На этом сайте ругают РФ и Путина лично за нерешительность и неопределенность позиции по ДНР/ЛНР. Часть сражающихся за Новороссию это местные жители и другая часть это добровольцы из близлежащих регионов (в том числе и из России, наше государство еще не дошло до запретов пересечения своими гражданам границы с территорией (экс)украины )

          И по Вашему же выходит что стрельба по мирным гражданам по принципу <<разрушим два квартала - хоть одного "сепаратиста" да убъём>> - это норма. и виноват ополченец, который в одном из этих домов живет. Вы плохо себе представляете чем отличается антитеррористическая операция от карательной сопровождающийся геноцидом населения
        2. Dazdranagon 5 июня 2014 13:39
          Цитата: Nika-10
          У Путина руки в крови по локти
          - мозг отсутствует у Вас совсем? Посмотрите на своих руководителей!
      2. smile 5 июня 2014 13:59
        Magadan
        Здравствуйте.
        Вы отлично ответили этой оболваненной самостийной пропаганде женщине. Но посмотрите - она явно умна и рассудительна. Она говорит о том, что не является сторонницей хунты. При всем при том, она говорит, что мы залезли к ней в карман, мы организуем этот бардак, мы им уже должны, якобы покраденное, мы в ее глазах в итоге кто?
        Представьте, что она скажет, если мы введем войска в Новороссию для того, чтобы прекратить кровопролитие, устроенное фашистами.
        И вы думаете девушка одинока в своем мнении? Нет. Таких там полно. И все они, и без того считающие, что мы их обокрали, дружно заорут, что мы оккупанты, вторгшиеся в неньку, дабы пограбить....мы не дождемся никакой благодарности, как сейчас у них нет никакой благодарности за то, что за весь период самостийности в качестве преференций и иным образом они получили от нас около 200 миллиардов долларов. Они все равно считают, что мы им должны. По жизни. Потребительский менталитет вдолбленный за 23 года самостийниками.
        Данная девушка - явный результат многолетнего промывания мозгов, она не знает истории, не помнит добра, не осознает, что если бы не Россия, украинцев вообще бы не было. В голове причудливая смесь здравых рассуждений, которые основаны на втюханной ей самостийной лживой мифологии. Вот расскажите ей, что украинцы как нация оформились из части русского народа лишь в конце-19, начале 20 века - возмутится же. В ее понимании мы веками порабощали и грабили процветающую Неньку..... Если честно, грустно на таких смотреть....хочется заорать - да открой же глаза, подумай , наконей-то головой....но она не станет смотреть, не станет думать, ей подсказали правильные ответы и она подгоняет действительность под них. Она даже не понимает, что уже одно то, что она сторонница самостийности - поддержка позиции фашистов, только умеренная. Именно такие , как она орали на Майдане, борясь с олигархами, мирясь с тем. что их ведут конченные фашисты. Естественно фашисты привели их туда. куда им было надо. А эти потерпевшие сейчас мямлят - мы не за них, мы просто против нехорошего януковича....
    2. avia1991 5 июня 2014 10:21
      Цитата: Nika-10
      странно выглядит позиция России - мы уже оттяпали часть вашей территории

      Вы ничего не перепутали, сударыня? Это не украинская территория, и НИКОГДА ЕЮ НЕ БЫЛА! По поводу разъяснений обратитесь к Хрущеву - какого хрена он разбрасывался территориями России.
      А насчет снаряжения и оплаты "гопников" на территории Донецкой республики - это вопрос не к Януковичу, а к господину КАломойскому, и Порошенко. Это их наемники уничтожают МИРНЫХ жителей Донбасса. И если бы Россия решилась оказать защитникам Донецка хоть какую-то помощь - мы были бы искренне рады!
      Пока не оскорбляю Вас лично, делая поправку на отсутствие правдивой информации на укрских телеканалах - возможно, Вы просто не знаете реальной Правды..
    3. Dazdranagon 5 июня 2014 13:37
      Цитата: Nika-10
      Если до сих пор Россия кого-то и кормила и одаривала все последнее время, так это олигархическая верхушка Украины.
      - это наши проблемы, что у Вас такие люди у власти были?

      Цитата: Nika-10
      Рядовые украинцы выживают самостоятельно, в отличие от тех же россиян
      - а нас что, государство кормит? Да, у нас выше зарплаты, но это же Вы захотели независимости!
      Цитата: Nika-10
      Присвоив Крым
      - слишком дорогая игрушка в руках глупого ребенка. Да и никогда Крым не был Украинским! Читайте историю.
      Цитата: Nika-10
      России в любом случае придется или возвращать территорию, или выплачивать огромную контрибуцию
      - Вы что, совсем невсебюшная??? Возвращать территорию, где находится наша военная база, так сказать непотопляемый авианосец?! А контрибуцию мы Вам за прошлые кражи газа простим!
      И на последок - поздравляю с победой над олигархами выбором олигарха! Вы там что, все клоуны?! wassat
    4. ЗубореЗ 6 июня 2014 02:45
      В Новосибирске хорошие конфеты начали выпускать)).
      Хрен вам ,а не Крым.
  40. avia1991 5 июня 2014 09:46
    Приведу цитату с "ВМ", статья свежая, посмотрите на настроение людей, которые защищают Донбасс. И на то, С ЧЕГО НАЧИНАЛИ!
    "Потому что мы начинали с таким настроением: "русская весна", "Россия русских не бросает". А теперь, когда беспрепятственно летает авиация, ты понимаешь, что надеяться не на кого, — признается ополченец. — У меня родственники тут, маленький ребенок. Я умру – кто о нем позаботится?.."

    Он поясняет, что бойцы не впадают в пораженческие настроения – "просто хочется ясности": "Если все это было зря, значит, мы все умрем зря. Но прежде, чем умереть, мы подеремся".

    Источник:
    http://warfiles.ru/show-59738-ispoved-opolchenca-dnr-i-ponimaesh-chto-nadeyatsya
    -ne-na-kogo.html
    1. kombat58 5 июня 2014 10:35
      Так ведь надо ВСЮ статью читать, потом поискать источник и окажется что это очередной фейк, как два дня назад со СТРЕЛКОВЫМ. Информационная война продолжается!
      kombat58
  41. КС4Е 5 июня 2014 09:50
    Можно сделать небо Украины бесполётным и помогать медикаментами,оружием.Войска можно и не вводить.Если небо будет "чистым"-всё будет по-проще ополченцам
    КС4Е
  42. Корсар 5 июня 2014 09:53
    — Украина: население 45 миллионов человек, площадь территории 604 тысячи кв. км.
    Ой,не правильно АВТОР,считаешь... От этих едва-ли 45000 000(спорить не буду,но повсякому меньше) ,"отминусуй" Крым(два с "копейкой" миллиона),да ещё и Донецкую и Луганскую области с их семью миллионами населения.Да и ещё миллионы лояльных к России людей по всей территорииУ...

    И шо выходит" в сухом остатке"?

    Фашистов остаётся не многим более многим ,чем на май 45 го...
    И не факт ,что все они будут "активны"...
  43. Eragon 5 июня 2014 09:54
    Не в тему совершенно, но.. может, пригодится кому? Правда, инфа мной не проверена - но это легко посмотреть:
    Дмитрий Минский 9 часов назад
    ПРОШУ РЕПОСТ !!! Может быть пригодится тем кто потерял сейчас жилье в боевых действиях на Востоке Украины: В БЕЛАРУСИ ДАЖЕ И СЕЙЧАС МОЖНО БЕСПЛАТНО ПОЛУЧИТЬ КОТТЕДЖ (Строят по президентской программе) В НАШИХ АГРОГОРОДКАХ (более 1510 по республике) И КОЛХОЗАХ, УСЛОВИЕ ОДНО - РАБОТА В АГРОГОРОДКЕ ИЛИ КОЛХОЗЕ.


    Подтверждаю. Только уточню - Агрогородок - это обычная деревня в которой построены современные котеджики. Газ, вода, отопление водяное (топишь котёл сам), туалет - в доме, не на улице. В обновленных (модернизированных smile ) колхозах зарплата в 500$ не редкость.
    1. avia1991 5 июня 2014 10:23
      Цитата: Eragon
      В обновленных (модернизированных ) колхозах зарплата в 500$ не редкость.

      Батька рулит! good
  44. lankrus 5 июня 2014 10:05
    России не надо вводить войска. Достаточно уничтожить авиацию нацистов и проутюжить позиции укров штурмовиками. Туже гору Карачун. Вполне реальная задача. Второй вариант добровольцы, формирование частей на территории России. Третий вариант советники, мобилизация населения Донбасса и формирование армии из местных, командование наше, из числа добровольцев, имеющих ОБД. Можно все вместе.
    Так понимаю что руководство хочет выйти из создавшейся ситуации с минимальными политическими потерями, но если потеряем Новороссию мы потеряем гораздо больше. Думаю надо перестать сюсюкать и более жёстко проводить политику. Обратите внимание, как изменилась риторика этих недоносков из Киева. Они имеют наглость требовать и указывать.
    lankrus
    1. Цитата: lankrus
      России не надо вводить войска. Достаточно уничтожить авиацию нацистов и проутюжить позиции укров штурмовиками

      а это и есть ввод войск
  45. nodaserg 5 июня 2014 10:10
    разберем что случилось: Мы анексировали крым. Какими бы словами мы не прикрывались но по другому назвать трудно. Потом, чтобы отвести от себя внимание раздули проблему на юго-востоке. Пообещали сепаратистам поддержку. Раздули пожар гражданской войны.
    Они со своей стороны задачу выполнили, мы, по сути их кинули. Результаты референдума не признали, ни оружия толком, ни материальной поддержки, только морально: держитесь мужики, мы с братским народом заодно.
    Сами потихоньку прогибаемся по газовому вопросу Украины. Могу спорить, что газ гордым Украм мы будем псотавлять дешевле 300 долларов.
    Более того, за наши подвиги в крыму мы получим через различные европейские суды под трилион контрибуции в пользу гордых укров за шельфовый газ и похищенную инфраструктуру. Сомневаться. что они выиграют суды мне кажеться не стоит. Запад политически ангажирован в пользу Укров, а суды всегда в тренде политики.
    В результате мы про***м все, будем выглядеть в глазах всех: и своих и чужих полными мудаками, а Америкосы как всегда в шоколаде: своих не бросили, союзников поддержали, а мы как народ обнадежили и кинули, сколько людей зря под молотки кинули, и еще на бабаки попали. Может кончится таким же майданом в Москве и войнухой в наших республиках, а это будет похлеще луганска, принимая во внимание отморженность нашего правительства в вопросах личной безопасности.
    Чтобы всего этого не произошло нужно:ни в коем случае не вводить войска, признать референдум и правительство в луганске и донецке , поставлять военную технику, ту, что на складах у нас пылиться и прочие патроны с сухпайками и амуницией. Программа минимум: сделать все, чтобы украм было не до нас, программа максимум - развал украины. Без этого... смотрите выше. И вы все потом будете писать не Путину слава, а - за державу обидно.
    Лично я против этого. Не хочу, чтобы жертвы истинных патриотов Луганска и Донецка пропали в пустую.
    Эй вы там, на верху, не бросайте людей не делайте их жервы напрасными, поддержите, дайте им денег и оружия.
    nodaserg
    1. mackonya 5 июня 2014 10:21
      ну достаточно сказать, что Аннексия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)[1] — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке (да это с Википедии), поэтому слово Аннексия не применительна.
    2. Eragon 5 июня 2014 10:30
      Минус комменту. Если интересно почему почитайте про попытки прибалтов выбить из России деньги за "оккупацию",
      341712 SU
      Вот, камрады, весьма интересный материальчик. Этакий холодный анализ на перспективу. Лично у меня "пазл" сошелся.
      http://rusvesna.su/recent_opinions/1401909802
      , ну и мои комменты, там и про газ есть.
    3. Цитата: nodaserg
      Потом, чтобы отвести от себя внимание раздули проблему на юго-востоке.

      вообще-то первично восток поднялся еще до крыма
      Цитата: nodaserg
      Могу спорить, что газ гордым Украм мы будем псотавлять дешевле 300 долларов.

      если нет галстук съедите?
      Цитата: nodaserg
      Лично я против этого. Не хочу, чтобы жертвы истинных патриотов Луганска и Донецка пропали в пустую.

      гугл в помощь набор добровольцев спокойно найдете
  46. XYZ 5 июня 2014 10:20
    Цитата: Nika-10

    И вообще, как-то странно выглядит позиция России - мы уже оттяпали часть вашей территории, залезли в карманы гражданам Украины, дайте нам еще похозяйничать на вашей территории, а потом любите нас, за нанесенный ущерб.


    Напомните при каком это гетмане Украина завоевала Крым, а то я как-то запямятовал. А не хотите ли вернуть Польше Кресы? Они тоже до сих пор считают их своими и ждут момента.
    XYZ
  47. mackonya 5 июня 2014 10:26
    Согласен, поэтому ввод миротворческих войск будет необходим состав миротворцев примерно уже известен. Но как-то в новостях говорили про создание буферной зоны, вот именна такая зона и нужна, чтобы оградить Новороссию от карательных акций. А остальная часть Украины пусть развивается как хочет, в ЕС ее не пустят и дальше ассоциации дело не пойдет, а что пусть себе ассоциирует сколько влезет, в НАТО можно даже не мечтать, по уставу НАТО ну никак не получится включить в состав Украину по той же причине и Грузию, не или признать официально что Крым это Россия и признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Так что ввод миротворческих войск нужен, пусть это будет даже 3+3 с одной стороны США, Германия и Польша (они все таки затеяли все это) и наши ОДКБ Россия, Беларуссия и Казахстан. Очень не приятно кажды день слышать новости о жертвах среди мирных граждан Новоросии.
  48. Sanglier 5 июня 2014 10:42
    Предлагаю прочитать статью по ссылке http://rusvesna.su/recent_opinions/1401909802 и потом обсудить.
  49. P-38 5 июня 2014 10:53
    Зачем вводить войска? Помочь Новороссии, и помочь в создании республик, постепенно объединяющихся в Новороссию. Только помочь реально.
    P-38
  50. сибиралт 5 июня 2014 11:11
    Вчера на сайте "Суть времени" именно об этой ситуации своё мнение высказал Кургинян. И есть над чем задуматься. Путин сейчас в сложной ситуации. Ввод российских войск, как прямое вооруженное вмешательство - недопустим! И сидеть сложив руки тоже нельзя. Кургинян предлагает создать нормативную базу позволяющую организацию частных вооруженных формирований на основе международной практики. И в этом что то есть. Дело в том, что российские добровольцы, участвующие в боях на стороне ДНР и ЛНР, действуют как бы вне закона. И это реальность. Подробно можете узнать по ссылке: eot.su
  51. Велесович 5 июня 2014 11:18
    Перед активными действиями должен произойти распад Украины. Причем этот распад должен быть признан хотя бы Европой, а уже тогда можно начинать действия по юго-востоку. А что надо для того, чтобы распад признала Европа? Правильно, Европа должна испугаться нарастающего хаоса на её границах и выбрать меньшее из зол - раздел Украины с целью наведения порядка. Пока Украина существует на карте как единое государство (пусть даже без Крыма), никакие активные действия там невозможны, т.к. будут называться оккупацией/вторжением. Потому Путин и выбрал стратегию экономического давления, чтобы само население Украины восстало и уничтожило украинское государство изнутри.
  52. Гигант мысли 5 июня 2014 12:08
    ВВП, победи, пожалуйста! Любыми возможными путями, но победи, а мы все тебя поддержим в этой борьбе.
  53. Дракула 5 июня 2014 13:00
    Какой бы строй не был в России, как бы не назывался: Социализм или Либерально феодально паразитический капитализм. Мы для запада никогда не будем своими. Сколько не маши хвостиком и не бей себя в грудь с криками *Я свой, Я буржуинский* Война и экспроприация неизбежна. После Украины наша очередь. И нужно уже сейчас решать, что делать с нашими Коломойскими, Вльцманами, и другими иудами народа.
    Дракула
  54. OSckaR 5 июня 2014 13:19
    Цитата: Кэптен45
    Цитата: Кузбассовец
    Все правильно написал, только кормить то все равно придется... гейропа их кинет однозначно и куда они побегу

    А если Россия чуть с харчами задержится,то вою будет и тут же повернутся к европе лицом,а к нам задом и обзовут кровавыми оккупантами.

    европа кормить будет? тю... не смешите
    OSckaR
  55. Glavmec 5 июня 2014 13:44
    Цитата: Василенко Владимир
    Цитата: Evgeniy-111
    А есть ли целесообразность в существовании России? Может быть и её сохранять не надо, а раздать желающим?!

    а к чему вы это сказали, ну в смысле мысль поясните

    Я думаю так: Щеневмерляндия по-разному отжала исконно русские земли, обильно политые русской же кровью, населенные по сю пору русскими (пока еще), уничтожаемыми пусть пока еще не из атомного оружия, но все же. А все смотрят - кто стиснув зубы от досады за своих, кто спокойно, но и те и другие - бездеятельно. Скажите-ка мне - город Одесса разве древние украинцы основали? Если с таких позиций подходить к территориальному вопросу, тогда надо и Сибирь отдать потомкам хана Кучума.
  56. w3554152 5 июня 2014 14:21
    Не имеем морального права отвернуться от соотечетсвенников и делать вид, что всё само собой как-нибудь устаканится, лишь бы за газ платили. Но терапия уже не поможет и за газ платить шпана не будет. С дуру на танке, конечно, ломить нельзя. Ставки слишком высоки и Путин ведёт себя грамотно. Нам много чего неизвестно. Без еврейского опыта на Ближнем Востоке здесь не обойтись.
  57. Дракула 5 июня 2014 21:33
    Рейтинг П стремительно стремится с плинтусу. Справедливо - Нельзя всю жизнь говорить одно а делать другое, даже если ты политик. Украину не простим.
    Дракула
  58. Tektor 5 июня 2014 22:06
    Путин применяет тактику "сентиментального" боксёра из пени Высоцкого
    "Удар, удар, ещё удар,
    Опять удар и вот-
    Борис Буткеев (Краснодар)
    Проводит апперкот.
    Вот он прижал меня в углу,
    вот я едва ушёл.
    Вот апперкот, я на полу и мне нехорошо.

    И думал Буткеев мне челюсь кроша:
    "И жить хорошо и жизнь хороша!"

    При счёте "семь" я всё лежу,
    рыдают землячки.
    Встаю, ныряю, ухожу
    и мне идут очки.
    Неправда, будто бы к концу
    я силы берегу-
    Бить человека по лицу я с детства не могу.

    Но думал Буткеев мне рёбра круша:
    "И жить хорошо и жизнь хороша!"

    В трибунах свист, в трибунах вой:
    "Ату его, он трус",
    Буткеев лезет в ближний бой,
    а я к канатам жмусь.
    Но он пролез- он сибиряк,
    настырные они!
    И я сказал ему: "чудак,
    устал ведь, отдохни!"

    Но он не услышал, он думал, дыша:
    "Что жить хорошо и жизнь хороша!"

    А он всё бьёт, здоровый чёрт,
    я вижу быть беде,
    ведь бокс не драка,
    это спорт отважных и тэ де.
    Вот он ударил, раз два три
    и сам лишился сил.

    Мне руку поднял рефери,
    которой я не бил.

    Лежал он и думал:
    "Что жизнь хороша, кому хороша,
    а кому ни шиша
    "."

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня