Париж и Вашингтон разошлись, как в море корабли

Франсуа Олланд выступил в Брюсселе с заявлением, из которого американские «ястребы» окончательно усвоили, что Россия получит «Мистрали» в соответствии с контрактом и что для Франции главное — приверженность выполнению договора. Ранее конгрессмены США, минуя президента, пытались через структуры НАТО надавить на Париж, дабы тот отказался от контракта с русскими.

Париж и Вашингтон разошлись, как в море корабли


Обходной манёвр конгрессменов поистине удивителен. И экономически безграмотен. Подписанты обращения к Расмуссену лишь выставили себя на всеобщее посмешище.


Среди тех, кто подписал послание Андерсу Фогу Расмуссену, — глава американской делегации при Парламентской ассамблее НАТО Майкл Тернер и влиятельный член комитета конгресса по внешней политике Элиот Энджел.

Как передаёт РИА «Новости», конгрессмены обратились с письмом к генсеку НАТО, в котором призвали купить или взять в аренду вертолётоносцы «Мистраль», строящиеся в настоящее время для России. По мнению подписантов, приобретение кораблей усилит потенциал НАТО и обнадёжит партнёров альянса в Центральной и Восточной Европе. Также переход «Мистралей» в другие руки станет сигналом для Путина: «Такая покупка станет сильным сигналом президенту Путину, указывающим, что НАТО не будет терпеть или каким-либо образом попустительствовать его безрассудным действиям».

Для того, чтобы сделка с Россией сорвалась, конгрессмены посоветовали господину Рассмусену «нажать» на Париж. Однако, как пишет «Российская газета», ссылаясь на осведомлённые источники, командировки во Францию российских специалистов, задействованных в контракте по «Мистралям», проходят без проблем, их работа с французскими коллегами плодотворна.

В министерстве обороны Франции подтвердили: контракт выполняется в соответствии с графиком.

5 июня французский президент Ф. Олланд заявил: «Франция привержена выполнению контракта. Есть контракт, подписанный в 2011 году, который завершается. В октябре корабли будут поставлены».

Правда, Олланд тут же оговорился: Франция, сказал он, может пойти на попятную, если будут приняты общеевропейские экономические санкции третьего уровня.

Однако маловероятно, что такие санкции будут введены.

Президент Франции также напомнил, что «если контракт должен быть разорван, предусмотрена неустойка, будет возвращение денег, нескольких миллиардов евро», но сейчас никаких причин начинать этот процесс нет.

В свою очередь, президент России дал понять, что выполнение контракта по «Мистралям» может принести французской экономике выгоды в будущем.

В случае успешной реализации проекта постройки для ВМФ РФ «Мистралей» Россия готова размещать новые заказы во Франции, сказал Владимир Путин.

«Мы рассчитываем на то, что наши французские партнёры будут выполнять контрактные обязательства, и если это произойдёт так, как мы договаривались, то мы не исключаем каких-то новых заказов, и не обязательно в сфере военного судостроения — и в других сферах тоже», — цитирует слова Путина, сказанные им в интервью телеканалу «TF 1» и радиостанции «Europe 1» РИА «Новости».

«Если Франция решит не передавать, значит, это её решение, тогда верните деньги, но это не даст нам возможности, конечно, развивать отношения в военно-технической сфере. А так, в целом мы готовы и к расширению нашего взаимодействия, и к новым заказам даже, может быть, если на то будет воля наших французских партнёров», — сказал В. Путин.

По словам российского президента, у Москвы и Парижа «очень неплохо развиваются эти отношения, и мы хотели бы и готовы их развивать дальше».

5 июня из западных источников стало известно, что контрактом по «Мистралям» с Россией недовольны в Польше.

Польша попросила Францию отказаться от поставок вертолётоносцев: ведь эти корабли усилят давление Москвы на её соседей по Чёрному морю, передаёт «BFM» со ссылкой на «Reuters».

Скорее всего, после встречи Франсуа Олланда с Бараком Обамой и Владимиром Путиным появится новая информация на тему обсуждения французско-российского контракта. Пока же ясно одно: Франция настаивает на исполнении контракта.

Что до американских конгрессменов и блока НАТО, то у альянса попросту нет денег на покупку «Мистралей». Поэтому Майкл Тернер и компания и пытаются взять вертолётоносцы «в аренду»…

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 151
  1. Tor Hummer 6 июня 2014 08:46
    Французы все таки молодцы, с головой дружат. Потому, что на кону даже не конкретный контракт на поставку Мистралей России, а репутация Франции как страны ведущего поставщика вооружений.
    Кто будет сотрудничать с государством которое несамостоятельно в своих решениях и в любой момент может не исполнить свои обязательства по указивке из Вашингтона?
    1. Hammer 6 июня 2014 08:51
      Ну на конец-то мягкотелая я гейропа хоть в чем то явила подобие твердости. Ну главное процесс пошел.
      "Эй гейвропейцы! по чаще посылайте в опу своего заморского "друга"! Вам понравиться, я уверен! И жизнь сразу станет лучше!" laughing
      1. Терский 6 июня 2014 09:03
        "5 июня из западных источников стало известно, что контрактом по «Мистралям» с Россией недовольны в Польше.
        Польша попросила Францию отказаться от поставок вертолётоносцев: ведь эти корабли усилят давление Москвы на её соседей по Чёрному морю, передаёт «BFM» со ссылкой на «Reuters»."
        , Ляхи ни как немогут распрощатся с мечтами о Великой Речи Посполитой от моря до моря. Молите своего божка чтобы Россия "Мистраль" для Балтийского флота у французов не заказала... Олег, hi !
        1. revnagan 6 июня 2014 09:31
          Цитата: Терский
          чтобы Россия "Мистраль" для Балтийского флота у французов не заказала...

          России нужны верфи Николаева.Тогда плевать можно будет на зарубежных корабелов.
          1. gispanec 6 июня 2014 15:11
            Цитата: revnagan
            России нужны верфи Николаева.Тогда плевать можно будет на зарубежных корабелов.

            говорят ,что от тех, Союзных, верфей в Николаеве остались только воспоминаня.....
            1. ё-моё 6 июня 2014 18:29
              Именно так ! От этих верфей осталось одно воспоминание. Бываем в Николаеве почти каждый день. ЧСЗ развален, "Океан" развален, "65 коммунаров" развален. Всё разворовано вдрызг!!! У причальной стенки ЧСЗ стоит ракетный краейсер "Украина", серии "Москва" - флагмана российского ЧФ. Зрелище очень убогое и жалкое. Корабль готовый на 75% в 1991году превращён в кучу ржавого металла, покрашен(как шутка) с одного борта, со стороны причальной стенки, к какому-то "очередному празднику дня ВМСУ лет 15 тому назад. Спецы давно разъехались кто куда. НКИ готовит вместо кораблестроителей каких-то менеджеров и юристов никому и даром не нужных ! Вот такие "нэзалэжные ферфи".
        2. Наталия 6 июня 2014 09:40
          Цитата: Терский
          Ляхи ни как немогут распрощатся с мечтами о Великой Речи Посполитой от моря до моря. Молите своего божка чтобы Россия "Мистраль" для Балтийского флота у французов не заказала...

          Это конечно здорово, вертолетоносцы все дела...но мы помним, что нам всем, с самого начала эта идея не понравилась, Сердюков на закупал по глупости, по неопытности (аж 4 единицы)... Как говорит мой папа:"... вместо 4-х вертолетоносцев лучше иметь 1 авианосец".
          Но согласитесь, представляете себе новый российский авианосец в Балтийском море...красота.)))))
          Хотя, кто его знает, есть мнение что вертолетоносцы закупаются чтоб технологию его оценить, а там глядишь, следующий заказ уже будем делать сами, и возможно это и будет авианосец.)
          Наталия
          1. Комментарий был удален.
          2. ranger 6 июня 2014 10:10
            Цитата: Наталия
            Но согласитесь, представляете себе новый российский авианосец в Балтийском море...красота.)))))


            А вы у папы спросите,если он такой специалист, что этот авианосец будет делать в Балтийском море, для чего вообще предназначены авианосцы и на каких ТВД их используют...В лучшем случае его ждет судьба линкоров Балтфлота во время ВОВ, ну а в худшем, догадайтесь сами... Так что никакой красоты в этом нет и согласиться с такой глупостью никак нельзя... request
            1. Pilat2009 6 июня 2014 20:43
              Цитата: ranger
              В лучшем случае его ждет судьба линкоров Балтфлота во время ВО

              Подводные лодки в степях Украины...
              Мдя...
          3. mamont5 6 июня 2014 10:53
            Цитата: Наталия
            Но согласитесь, представляете себе новый российский авианосец в Балтийском море...красота.)))))


            А зачем он там? Для красоты? Дорогое и ненужное на Балтике удовольствие. Авианосец мог бы быть нужен для авиационной поддержки вдали от родных берегов. Таких планов у России пока нет.
            1. Наталия 6 июня 2014 11:40
              Цитата: mamont5
              А зачем он там? Для красоты? Дорогое и ненужное на Балтике удовольствие. Авианосец мог бы быть нужен для авиационной поддержки вдали от родных берегов. Таких планов у России пока нет.

              Ключевое слово пока, и если сегодня таких планов нет а завтра появятся то авианосец за пару недель не построить... И потом, мы держава, сверхдержава черт возьми, нам нужны авианосцы чтоб плавать к дальним берегам и проводить там плановые учение, сами знаете зачем. И если мы сверхдержава то авианосцы нужны по любому. Ведь авианосец это как авиабаза только плавучая, надо будет к берегам Польши отправим учения проводить, надо будет в Венесуэлу там учения проводить да хоть у берегов Калифорнии....
              Наталия
              1. Gomunkul 6 июня 2014 12:02
                чтоб плавать
                Девушка не обижайте военных моряков, к Вашему сведению корабли ходят, а не плавают. Плавает только г****о.
                надо будет к берегам Польши отправим учения проводить
                Там уже есть "авианосец", называется Калининградская область.
                Не верите? Спросите у папы.wink

                С дружеским приветом от КСФ! hi
                1. Наталия 6 июня 2014 12:13
                  Цитата: Gomunkul
                  Девушка не обижайте военных моряков, к Вашему сведению корабли ходят, а не плавают. Плавает только г****о.

                  тут прокол, конечно же ходят а не плавают...
                  Цитата: Gomunkul
                  Там уже есть "авианосец", называется Калининградская область.
                  Не верите? Спросите у папы.

                  А тут ложный выпендреж, ибо Калининградская область не может оказаться у берегов Калифорнии...
                  И вы, тоже, не обижайтесь, но поверьте мне, мой папа куда больше вашего понимает что лучше...работа у него такая.
                  Наталия
                  1. Gomunkul 6 июня 2014 14:01
                    А тут ложный выпендреж, ибо Калининградская область не может оказаться у берегов Калифорнии...
                    Нет, тут не выпендрёж, а Ваша не внимательность, я про Польшу писал, а вы мне Калифорнию предлагаете. Посмотрите выше мой комментарий. hi
                    1. Наталия 6 июня 2014 14:44
                      Цитата: Gomunkul
                      Нет, тут не выпендрёж, а Ваша не внимательность, я про Польшу писал, а вы мне Калифорнию предлагаете. Посмотрите выше мой комментарий.

                      ...ну всё всё, вы правы, вы весь такой молодец, всё про всё знаете, а еще вы очень остроумны и невероятно афигительны...а ваши коментарии, мммм это что то, я в отпаде.
                      Наталия
                      1. stalkerwalker 6 июня 2014 14:57
                        Цитата: Наталия
                        всё про всё знаете, а еще вы очень остроумны и невероятно афигительны...а ваши коментарии, мммм это что то, я в отпаде.

                        Наталья...
                        Вы разбили мне сердце... crying
                      2. Наталия 6 июня 2014 15:10
                        Цитата: stalkerwalker
                        Наталья...
                        Вы разбили мне сердце...

                        да, увы... winked
                        Наталия
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Setrac 7 июня 2014 00:41
                    Цитата: Наталия
                    А тут ложный выпендреж, ибо Калининградская область не может оказаться у берегов Калифорнии...

                    И наш один (один) авианосец победит одиннадцать американских? Вот это всем выпендрежам выпендреж.
              2. Комментарий был удален.
              3. cnapma 6 июня 2014 12:35
                Если к берегам Калифорнии,то что тогда произойдет с амер.армией,если при виде сушки,разведчики тут же встали на лыжи и домой winked
                cnapma
                1. Наталия 6 июня 2014 12:46
                  Цитата: cnapma
                  Если к берегам Калифорнии,то что тогда произойдет с амер.армией,если при виде сушки,разведчики тут же встали на лыжи и домой

                  Вот тут и оно, а привязались...Калининград Калининград...
                  Наталия
                  1. Наталия 6 июня 2014 12:49
                    Цитата: cnapma
                    Если к берегам Калифорнии,то что тогда произойдет с амер.армией,если при виде сушки,разведчики тут же встали на лыжи и домой

                    В конце концов это дипломатия черт возьми....
                    ...и она намного дипломатичнее вертолетоносцев.
                    Наталия
                    1. Gomunkul 6 июня 2014 14:11
                      В конце концов это дипломатия черт возьми....
                      ...и она намного дипломатичнее вертолетоносцев
                      Попробую Вам оппонировать, США больше остереаются не наших авианосцев(пусть даже будущих), а нашей ядерной триады. Потому так активно продвигают свою систему ПРО. hi
                      1. Наталия 6 июня 2014 14:36
                        Цитата: Gomunkul
                        а нашей ядерной триады. Потому так активно продвигают свою систему ПРО.

                        ...теперь понимаете как бесполезна будет система ПРО, когда у берегов Калифорнии расположится наш авианосец с самолетами способными нести ядерные заряды.
                        Я же говорю, это что то вроде авиабазы, которую можно разместить то там то сям...и было бы всем так весело от этого...
                        Наталия
                      2. Gomunkul 6 июня 2014 15:22
                        Я же говорю, это что то вроде авиабазы, которую можно разместить то там то сям...и было бы всем так весело от этого...
                        То, что авианосец плавучий аэродром тут с Вами трудно не согласится, а вот его назначение несколько иное:
                        На протяжении последних десятилетий «холодной войны» ключевой задачей авианосной компоненты ВМС США была подготовка к крупному вооруженному конфликту с Советским Союзом. Авианосцы должны были обеспечить господство на море и беспрепятственное использование морских линий коммуникаций кораблями США и их союзников в условиях противостояния советскому флоту, мощь которого к середине 1980-х гг. достигла своего пика.

                        P.S. Минусы на Ваши комментарии не мои. hi
                      3. Наталия 6 июня 2014 15:26
                        Вы наверное забыли как авианесущий крейсер адмирал Кузнецов спас Сирию от американских морских соединений....
                        Цитата: Gomunkul
                        P.S. Минусы на Ваши комментарии не мои.

                        ....ну гора с плеч, а то я подумала что вы меня тоже не любите.
                        Наталия
                      4. Gomunkul 6 июня 2014 15:40
                        Вы наверное забыли как авианесущий крейсер адмирал Кузнецов спас Сирию от американских морских соединений....
                        Тут скорее заслуга не авианесущего крейсера, а всего корабельного соединения находившегося на боевом дежурстве в Средиземном море.Я не против авианосцев, я против ложной эйфории по этношению к ним. hi
                        ....ну гора с плеч, а то я подумала что вы меня тоже не любите.
                        love
                      5. Комментарий был удален.
                      6. zennon 6 июня 2014 15:41
                        Цитата: Наталия
                        теперь понимаете как бесполезна будет система ПРО, когда у берегов Калифорнии расположится наш авианосец с самолетами способными нести ядерные заряды.

                        Видите ли Наталья,АУГ по хорошему страшна лишь банановым республикам.В настоящее время уничтожить её можно за 20 минут.Чесно-чесно,спросите у папы. love
                      7. Наталия 6 июня 2014 15:57
                        Цитата: zennon
                        Видите ли Наталья,АУГ по хорошему страшна лишь банановым республикам.В настоящее время уничтожить её можно за 20 минут.Чесно-чесно,спросите у папы.

                        ага...РС-24 знаю знаю, а вообще зависит от того с кем вы собираетесь воевать.
                        США с нами ведь не воюют, но авианосцы служат очень хорошим подспорьем, Ирак, Афганистан, Югославия, Ливия могла бы бать и Сирия...но один единственный авианосец помешал самой самой гипер-пригипер державе это сделать, а теперь прикинте, у нас скажем 4 авианосца (для начала), скольких союзников по всему миру мы сможем защитить.
                        У США, тоже есть банановые и апельсиновые союзники, и не только натовские.
                        Наталия
                      8. Gomunkul 6 июня 2014 16:24
                        а теперь прикинте, у нас скажем 4 авианосца (для начала), скольких союзников по всему миру мы сможем защитить.

                        Для начала нужно построить корабли сопровождения, чтобы сформировать АУГ по аналогии или в противовес АУГ США.
                        На начало 2010-х годов ни одна страна не располагала полным эквивалентом АУГ США. Ближайший эквивалент был сформирован Францией во время операции в Ливии 2011 года.

                        В теории, аналог АУГ могла бы собрать Россия — используя свой тяжёлый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» как основу соединения, ракетные крейсеры проекта 1164 и ТАРКР проекта 1144 как основу сил ПВО и большие противолодочные корабли проекта 1155 как основу противолодочной обороны. Но из-за отсутствия у «Кузнецова» (не оснащённого стартовыми катапультами) возможности поднимать тяжёлые самолёты, такие как самолёты ДРЛО (вместо них используются вертолёты), и меньшей численности авиакрыла (26 Су-33), возможности подобного соединения будут ограничены. На данный момент Россия не формирует какого-либо подобия АУГ, и её единственный авианесущий корабль оперирует обычно лишь с небольшим эскортом.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. zennon 6 июня 2014 16:53
                        Цитата: Наталия
                        а вообще зависит от того с кем вы собираетесь воевать.
                        США с нами ведь не воюют,
                        Ирак, Афганистан, Югославия, Ливия могла бы бать и Сирия...

                        Ну вот Вы сами на всё и ответили.Есть такое понятие,как военная доктрина.Это система взглядов и положений, подготовки государства и вооружённых сил к войне, способы и формы её ведения.Она базируется на анализе современного положения государства,его созников,возможностей,рисков и Т.Д.Это не вероятно сложный компромис различных мнений,к разработке которой привлечены многие институты и эксперты,данные разведки,их интерпретация и анализ.(Я стараюсь попроще...)Очевидно,что для разных стран она совершенно разная.У России и матрасии совершенно разные цели и задачи.Они (американцы),придерживаются своей концепции доминирования в современном мире.Мы-необходимого уровня обороны наших границ и наших союзников,предусматривающей отражение агресии,с нанеснием не приемлимых потерь любому противнику.Очевидно,что инструменты для этого нужны разные.американцы прекрасно понимают,что все их корыта (10 штук-это "Нимиц"(1975), "Дуайт Эйзенхауэр"(1977), "Карл Винсон"(1982), "Теодор Рузвельт"(1986), "Авраам Линкольн"(1989), "Джордж Вашингтон"(1992), "Джон К. Стеннис"(1995), "Гарри Трумэн"(1998), "Рональд Рейган"(2003) и последний "Джордж Буш"(2009).)будут,в случае конфликта с нами потоплены очень быстро.Они им нужны не для войны с нами.Нужны ли они нам?Учитывая их стоимость (Стоимость постройки современного авианосца с ядерной двигательной установкой составляет около 4-6 миллиардов долларов США. Месячные расходы по содержанию авианосца (без жалования персоналу) составляют свыше 10 миллионов долларов США.),думаю,что нет.Хотя многие думают иначе.
                      11. Наталия 6 июня 2014 16:58
                        Цитата: zennon
                        Ну вот Вы сами на всё и ответили.Есть такое понятие,как военная доктрина....

                        Цитата: Gomunkul
                        Для начала нужно построить корабли сопровождения, чтобы сформировать АУГ по аналогии или в противовес АУГ США.

                        Я конечно понимаю что мы больше АПЛошная держава, нежели авианосная, но все таки, есть над чем поразмыслить.
                        Наталия
                      12. матРосс 6 июня 2014 17:58
                        Наталия! hi Закрывайте Вы уже эту военно-морскую дискуссию, ну ляпнули - с кем не бывает...
                      13. Наталия 6 июня 2014 18:25
                        Цитата: матРосс
                        Наталия! Закрывайте Вы уже эту военно-морскую дискуссию, ну ляпнули - с кем не бывает...

                        smile .....тебя послать, или сам отвалишь ? wink )
                        Наталия
                      14. матРосс 6 июня 2014 18:49
                        Наталия
                        Сам, сам, уже нет меня laughing
                      15. Семен Семеныч 7 июня 2014 00:55
                        Цитата: zennon
                        Учитывая их стоимость (Стоимость постройки современного авианосца с ядерной двигательной установкой составляет около 4-6 миллиардов долларов США. Месячные расходы по содержанию авианосца (без жалования персоналу) составляют свыше 10 миллионов долларов США.),думаю,что нет.Хотя многие думают иначе.


                        good hi
                      16. ssergn 6 июня 2014 23:08
                        По Ираку тут Олег Капцов хорошие расклады давал по вкладу авианосцев в дело разгрома Саддама. Всю основную работу сделала сухопутная авиация. Или сами поищите, или Олега спросите, даст ссылочку.
                      17. Setrac 7 июня 2014 00:49
                        Цитата: Наталия
                        ага...РС-24 знаю знаю

                        Судя по вашим репликам вы своего папу совсем не слушаете, ну да, конфликт поколений, молодёжь думает что они умнее.

                        Цитата: Наталия
                        но авианосцы служат очень хорошим подспорьем, Ирак, Афганистан, Югославия, Ливия могла бы бать и Сирия

                        К вашему сведению основную работу в данных конфликтах выполнила авиация, базирующаяся на берегу.
                      18. jayich 6 июня 2014 18:14
                        Борей и Ясень это сделают гораздо лучше. А вот уже потом можно и Мистральку с Авианосцем подогнать для окончательной зачистки радиоактивной пустыни. Прежде всего доктрина применения авианосцев у нас оборона кораблей сопровождения БДК ну и т.д. от всякой летающей нечисти противника. и даже если предположить военный конфликт между нами гораздо эффективней сначала захватить плацдарм на Аляске и действовать на тихоокеанском направлении при помощи береговой авиации так скажем Лэнд-лиз наоборот(в обратном направлении), но теперь уже не для помощи союзнику а для уничтожения противника. Основную опасность представляют не авианосцы американцев а огромное количество транспортов: контейнеровозов, лихтеров и прочее.
                      19. Setrac 7 июня 2014 00:58
                        Цитата: jayich
                        Основную опасность представляют не авианосцы американцев а огромное количество транспортов: контейнеровозов, лихтеров и прочее.

                        А ещё у американцев есть эсминцы, которых МНОГО и они несут просто невообразимое количество крылатых ракет.
                      20. velbot185 8 июня 2014 21:34
                        Борею и Ясеню надо ПВО-ПЛО-ПМО и т.д. Все должно быть гармонично
                      21. Комментарий был удален.
                      22. Setrac 7 июня 2014 00:45
                        Цитата: Наталия
                        ...теперь понимаете как бесполезна будет система ПРО, когда у берегов Калифорнии расположится наш авианосец с самолетами способными нести ядерные заряды.

                        У берегов США есть наши стратегические подводные ракетоносцы. Американцы считают подлетное время и потеют от страха.
                      23. k_ply 7 июня 2014 02:17
                        Цитата: Setrac
                        У берегов США есть наши стратегические подводные ракетоносцы. Американцы считают подлетное время и потеют от страха.

                        А американских, британских и французских ПЛАРБ нету? Все адекватные здравомыслящие люди, а семейные тем более переживают по этому поводу, и в России тоже, когда думают об этом.
                      24. Setrac 7 июня 2014 20:17
                        Цитата: k_ply
                        А американских, британских и французских ПЛАРБ нету?

                        Ихние ПЛАРБ наверное в Яузе несут дежурство?
                      25. Комментарий был удален.
                      26. k_ply 7 июня 2014 22:10
                        Ага! ведь вся Россия в Москве живет, а вся Америка с Англией и Францией в Калифорнии. Если российская ПЛАРБ несет боевое дежурство у берегов Калифорнии, так это для того, чтобы покрыть всю территорию США, а не напугать только жителей западного побережья.
                        Охота поговорить о весомых преимущемтвах? Так их нет. Воспользуйтесь масштабной линейкой, чтобы убедиться, что Северное, Норвежское, или Баренцево море немногим дальше от Европейской части РФ, глядишь глупенький сарказм то и отпустит.
                      27. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
              4. wasjasibirjac 6 июня 2014 12:37
                Цитата: Наталия
                надо будет к берегам Польши отправим учения проводить,

                у берегов Польши пришвартован непотопляемый авианосец свехсупербольшого класса - Калининград
              5. 77bob1973 6 июня 2014 20:55
                У берегов Польши есть авиация Балт.флота в Калининградской области и она более эффективна чем самолёты корабельного базирования!
                77bob1973
              6. Dart2027 8 июня 2014 10:45
                Цитата: Наталия
                нам нужны авианосцы чтоб плавать к дальним берегам

                Нужны, безусловно. Речь о том, что это океанские корабли, которые должны действовать на удаленных театрах.
                Кроме того, УДК и авианосец - это разные корабли и они друг-друга не заменяют.
          4. DimSanych 6 июня 2014 11:09
            1 АВИАНОСЕЦ не сможет быть там где смогут одновременно быть 4 ВЕРТОЛЕТОНОСЦА!
            Плюс эти вертолетоносцы запланированы как БДК т.е транспортники. Нормальные тачанки, нам в самый раз сейчас, да на каждый флот по 1-2 штуки таких бы.
          5. tolancop 6 июня 2014 13:47
            Новый российский авианосец а Балтийском море.... И на кой хрен (извините) его туда занесло? Что ему там делать? Ждать пока утопят?
          6. Комментарий был удален.
          7. сибиралт 6 июня 2014 14:02
            Зачем на Балтике авианосец? Европу можно и с земли достать. Да и авиация лучше себя чуствует на обычных аэродромах.
            1. PSih2097 6 июня 2014 14:45
              Цитата: сибиралт
              Зачем на Балтике авианосец? Европу можно и с земли достать. Да и авиация лучше себя чуствует на обычных аэродромах.

              Прибалтов довести до истерики и запугать так, что бы они дружной толпой ломанулись проситься в состав РФ... laughing
              1. Наталия 6 июня 2014 15:00
                Цитата: PSih2097
                Прибалтов довести до истерики и запугать так, что бы они дружной толпой ломанулись проситься в состав РФ...

                yes
                Наталия
                1. ssergn 6 июня 2014 23:13
                  Они уже зашлись от истерики от Псковской базы фронтовой авиации (Остров вроде бы). Пожалейте убогих.
            2. Наталия 6 июня 2014 14:54
              Цитата: tolancop
              Новый российский авианосец а Балтийском море.... И на кой хрен (извините) его туда занесло? Что ему там делать? Ждать пока утопят?

              Цитата: сибиралт
              Зачем на Балтике авианосец? Европу можно и с земли достать. Да и авиация лучше себя чувствует на обычных аэродромах.

              это для устрашения а не для войны, а кроме устрашения он еще много кого и много где может запугать...и не только запугать. Он одинаково будет хорошо выглядеть и у берегов Сирии и у берегов Калифорнии. Главное чтоб он был, и желательно не один. У нас самая большая по территории страна 1/6 часть суши. Плавучие авиабазы нам нужны.
              Наталия
              1. 77bob1973 6 июня 2014 21:03
                Вы слишком идеализируете авианосцы , авианосец лет эдак 60 назад это сила ,а сейчас это огромная цель .
                77bob1973
              2. Setrac 7 июня 2014 01:03
                Цитата: Наталия
                это для устрашения а не для войны

                По видимому такое понятие как "кризис платформ" вам не знакомо?
          8. k_ply 6 июня 2014 14:35
            Прислушайтесь - ranger прав. Авианосцы не используются во внутренних морях, таких как Балтийское и Черное, т.к. побережья и акватории этих морей благополучно покрываются даже тактической/фронтовой авиацией наземного базирования (ВВС), или береговой (базовой) ударной авиацией флота, здесь для авианосцев (авианосных соединений) попросту недостаточно оперативного простора. В случае с российским флотом им самое место на Тихоокеанском и Северном флоте. По тем же причинам американские авианосцы никогда не заходили на Балтику и Черноморье.
            1. Наталия 6 июня 2014 15:23
              Цитата: k_ply
              По тем же причинам американские авианосцы никогда не заходили на Балтику и Черноморье.

              зато в Средиземное море заходили, и не раз, и не два, и продвигали там свои геополитические интересы...и никто их не остановил...
              вот в прошлый кон с Сирией, удалось адмиралом Кузнецовым отвадить очередной флот ВМС США.
              Наталия
              1. jayich 6 июня 2014 18:17
                Да нет не Кузей а Петром великим с его 20 базальтами из которых н-ная часть со спец. бч.
                1. k_ply 7 июня 2014 01:43
                  ПКР П-500 "Базальт" сняты с вооружения, ТАРКР "Пётр Великий", как и ТАКР "Адмирал Кузнецов" (12 ПКР) вооружены ПКР П-700 "Гранит", если что.
                2. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. k_ply 6 июня 2014 23:23
                Цитата: Наталия
                зато в Средиземное море заходили, и не раз, и не два, и продвигали там свои геополитические интересы...и никто их не остановил...
                вот в прошлый кон с Сирией, удалось адмиралом Кузнецовым отвадить очередной флот ВМС США.

                Цитата: jayich
                Да нет не Кузей а Петром великим с его 20 базальтами из которых н-ная часть со спец. бч.

                Послушайте себя! - увели флагманы и единственные мощные боеготовые корабли от своих бергов, оставив без защиты, чтобы в серьез воевать за Сирию. Не придумывайте и не обольщайтесь, нет ни какой связи между авианосцами ВМС США (носители КР Tomahawk - крейсера и эсминцы), кораблями ВМФ РФ и Сирией. В случае нанесения ударов по Сирии достаточно было авиационных баз США и НАТО в соседних Турции (Инджирлик, Измир и др.в случае начала), на Кипре (Акротири, Декелия), сети авиационных баз в Кувейте, Саудовской Аравии, Катаре (Эль-Удейд), Бахрейне (Шейх Иса) и ОАЭ (Эль-Дафра).
                Министр обороны С.К.Шойгу коворил о планах постоянного присутсвия (т.е. по ротации) кораблей ВМФ РФ в Средиземноморье ещё в ноябре 2012 года, а случай якобы применение химического ОМП Сирийскими войсками, затем послужившего поводом для угроз в нанесении ударов произошло в марте 2013 года. Максимальное что могли делать корабли ВМФ, так это прикрывать поставки российского оружия и гуманитарной помощи сирийским властям, а в случае нанесения ударов быть зрителями. Ситуацию спасли российские политические инициативы и протесты в самих США и Мире (о рейтингах первых лиц и не говорю).
                1. Комментарий был удален.
                2. k_ply 7 июня 2014 00:53
                  Элементарно же, ни один командир оперативного соединения не будет держать свои корабли находящиеся на боевом дежурстве в зоне досягаемости ПКР (КР) вероятного противника.
                  "Демострация флага" и истинные намерения ВМФ - немного разные вещи.
              4. Комментарий был удален.
            2. ssergn 6 июня 2014 23:15
              А также крылатыми ракетами наземного базирования.
          9. Комментарий был удален.
          10. 77bob1973 6 июня 2014 20:53
            Это не красота -это тупость с военной точки зрения!
            77bob1973
          11. velbot185 8 июня 2014 21:31
            Ни те, не другие не нужны. Бестолковая трата бабла
      2. wolf7 6 июня 2014 11:31
        Да куда же Олланду деваться!Деньги большие, за срыв контрактов его просто порвут, экономика у них то же не блеск, репутация будет подмочена(ну, у него самого давно мокрая), с другой стороны Ле Пен со товарищи давит, так можно и власти лишится (хотя и так скоро, думаю, лишится) sad
        1. ssergn 6 июня 2014 23:19
          У них, кстати на этих верфях итак сокращение портфеля заказов, уже народ бухтит, а теперь представьте срыв контракта с нами. Это будет гудбай мсье, президент.
          А американские сенаторы=балаболки внутреннего потребления. Их же типа избрали, вот они ИБД и занимаются.
    2. Sibiryak 6 июня 2014 08:52
      Цитата: Tor Hummer
      Французы все таки молодцы, с головой дружат.

      Причем тут голова!!! Главное - мягкое кресло под пятой точкой, отсюда отталкиваться нужно, потому что в противном случае политическая карьера это гом... вместе с его партией закончится.
      1. Bodrov 6 июня 2014 08:56
        Цитата: Sibiryak
        Причем тут голова!!! Главное - мягкое кресло под пятой точкой, отсюда отталкиваться нужно, потому что в противном случае политическая карьера это гом... вместе с его партией закончится.

        Согласен, если бы отказались они мало того что потеряют других заказчиков из-за ненадежности, так и потеряют в финансах, а этим не пренебрежет воспользоваться оппозиция...
        Bodrov
      2. шизофреник 6 июня 2014 09:00
        Правильно Франция делает нам нужны мистрали для переброски воиск от границ Украины на берега берингова пролива и нужны были еще вчера. laughing
        1. afire 6 июня 2014 09:14
          по болту промеж зубов им всем!
    3. Томпсон 6 июня 2014 09:18
      Теперь это звучит так-Война войной, а бизнес по расписанию!
      Вот матрасники и начинают получать по своим сучьим рукам уже и от своих!
      1. gloria45 6 июня 2014 10:18
        Правда, Олланд тут же оговорился: Франция, сказал он, может пойти на попятную, если будут приняты общеевропейские экономические санкции третьего уровня.
        gloria45
        1. wasjasibirjac 6 июня 2014 12:40
          не много не верно, дрова в России, а на Россию наложены санкции. кто же продаст "стратегическое сырье". wink
    4. 222222 6 июня 2014 10:46
      Терять Контракт стоимостью 1,2 миллиарда евро на постройку двух французских вертолетоносцев для ВМФ России,да в перспективе строительство еще двух. Да слова ВВП французским журналистам о возможном продолжении закупок у Франции военной техники и вооружения ....И ради чего ???Спасения фейса сша ???
    5. yushch 6 июня 2014 11:39
      А дядя Вова то каков,а? Тонкий намек на прибыль в будущем и французский бизнес завертел на своей "шпаге" всех этих "ястребов".
    6. Арберес 6 июня 2014 11:49
      Цитата: Tor Hummer
      Французы все таки молодцы, с головой дружат. Потому, что на кону даже не конкретный контракт на поставку Мистралей России, а репутация Франции как страны ведущего поставщика вооружений.

      Конечно дружат и ясно понимают, что эти лоханки (Мистрали) по такой нехилой цене только нам и можно впарить.
      Мне даже чуточку смешно! hi
    7. tilovaykrisa 6 июня 2014 12:54
      Не то что бы дружат с головой, просто считать умеют, прикинули неустойку для своей судостроительной промышленности (не очень и загруженной, а особенно такими заказами) и поняли что в трубу вылетят, вот и выходит что дружба дружбой а денюки врозь.
    8. Sterlya 6 июня 2014 15:21
      Шарль-де-Голль, Жак Ширак, во нормальные были пацаны laughing , мельчает Франция все равно насчет президентов
  2. Имярек 6 июня 2014 08:47
    Если у Франции есть лишние 1,2- 2 млрд,- можно и амерам сделать подарок в виде "Мистралей"... wink
    1. яков 6 июня 2014 10:56
      А что конгрессменам слабо самим корабли в аренду взять..? Рассекали бы на них по Фашингтону. ......
      яков
      1. zennon 6 июня 2014 11:33
        Цитата: яков
        А что конгрессменам слабо самим корабли в аренду взять..? Рассекали бы на них по Фашингтону. ......

        Они предлагали их выкупить.
        Ранее группа американских конгрессменов призвала генсека НАТО Андерса Фог Расмуссена купить или взять в аренду вертолетоносцы "Мистраль", строящиеся Францией для России. Такая покупка "станет сильным сигналом президенту Владимиру Путину", считают конгрессмены.
        Однако, как считают эксперты, НАТО эти корабли не нужны: лишних денег на них нет, тем более корабли строятся под габаритные размеры именно российской вертолетной техники и десантно-высадочных средств, а не под требования альянса.

        Замминистра обороны Юрий Борисов отметил, что контракт, заключенный «Рособоронэкспортом» с французскими судостроителями, предусматривает штрафные санкции за срыв сроков сдачи кораблей. Суммы возможных штрафов замминистра не уточнил, так как, по его мнению, «озвучивать их преждевременно».

        Зачем они вооще нам нужны?Мужики,кто в теме растолкуйте аргументированно.
  3. Комментарий был удален.
  4. Blondy 6 июня 2014 08:56
    Как блондинка могу себе позволить: "А я что говорила?"
    цитата: Ну, что зря мечтать. Не откажется Франция от поставок. Это же убытки на полтара миллиарда евро. Со штатами погрызутся, удавятся, но не откажутся.
    Эх, знать бы заранее, где соломки подстелить, можно было бы подобные контракты с Англией, Италией, Германией заключить. Вот бы хохмочка с санкциями вышла.
    1. НЛО 6 июня 2014 10:20
      Цитата: Blondy
      можно было бы подобные контракты с Англией, Италией, Германией заключить. Вот бы хохмочка с санкциями вышла.

      А "хохмочка" и так вышла : концерн "Рейнметалл"(Германия) строил нам современный уч.центр в Мулино, сейчас работы остановлены из-за санкций. А таких центров должно быть построено -4!
      1. Добрый кот 6 июня 2014 11:06
        С чего взяли, что приостановлены? Как строили так и строят, гейропейцы за деньги маму продадут
  5. 3vs 6 июня 2014 08:56
    Вроде все взрослые люди, а ведут себя как дети, в самом деле!
    3vs
  6. Марисат 6 июня 2014 09:04
    Вопрос в другом. Кто разбирается? Нужны нам энти Мистрали? Или лучше денежку на своих верфях расходовать?
    Марисат
  7. xackera 6 июня 2014 09:04
    Французы не могут отказаться от поставок "Мистралей" - так как они могут потерять лицо, а так же понесут убытки в несколько миллиардов евро (сумма по контракту + штрафы), которые им никто компенсировать не собирается. Французский налогоплательщик будет очень рад этому и свою радость может начать демонстрировать в виде забастовок, митингов, беспорядков
  8. Игорь39 6 июня 2014 09:06
    Хранцузы понимают,что если не поставят корабли,то потеряют намного больше,Оланд может и готов лизнуть зад янкам,но бизнес и экономика сказали свое слово.
    1. Wedmak 6 июня 2014 09:36
      Оланд может и готов лизнуть зад янкам,но бизнес и экономика сказали свое слово.

      Перефразирую: "..., но бизнес и экономика удерживают его длинный язык." wink
  9. anip 6 июня 2014 09:06
    Польша попросила Францию отказаться от поставок вертолётоносцев: ведь эти корабли усилят давление Москвы на её соседей по Чёрному морю

    А эти-то каким боком к Чёрному морю? Или всё береста в заднице горит о Wielkopolsce od morza do morza?
    1. Был Мамонт 6 июня 2014 09:15
      Цитата: anip
      А эти-то каким боком к Чёрному морю?

      как там: " От можа до можа... "? wink
  10. Nova 6 июня 2014 09:07
    Ну Польша то куда... Тут более взрослые дяди ничего не могут сделать против нас, а они подавно, так не прыгали бы.
  11. zavesa01 6 июня 2014 09:11
    Польша попросила Францию отказаться от поставок вертолётоносцев

    Да не вопрос. Купите сами, плюс неустойка нам и нет проблем. feel
    zavesa01
    1. НЛО 6 июня 2014 10:12
      У нас все (почти все ) БДК польской постройки, конкурнеты блин laughing
  12. Удав КАА 6 июня 2014 09:12
    Молодец Путин! Опять крючок закинул с наживкой для голодной Франции
    «Если Франция решит не передавать, значит, это её решение, тогда верните деньги, но это не даст нам возможности, конечно, развивать отношения в военно-технической сфере. А так, в целом мы готовы и к расширению нашего взаимодействия, и к новым заказам даже, может быть, если на то будет воля наших французских партнёров», — сказал В. Путин.
    Ну, и как отреагирует военно-промышленное лобби лягушатников на такое предложение?
    Меня только возмущает позиция Польши, которая "недовольна" выполнением контракта, тк уже взяла на себя роль покровительницы Украины.
    Ну-ну, паньство, посмотрим, что вы еще изречете "Великопольского".
  13. olegkrava 6 июня 2014 09:12
    Цитата: Имярек
    Если у Франции есть лишние 1,2- 2 млрд,- можно и амерам сделать подарок в виде "Мистралей"...

    У Фашиков осталось только Зад. ни .ца , а головой они ни когда не думали. По сему французы решили не подставлять свою зад.ни.цу, ну и свои деньги, которых у ШАшки уже нет. fool
  14. koksalek 6 июня 2014 09:14
    И тут Польша недовольна, они как шавки, лишь бы полаять на все что движется
    1. samoletil18 6 июня 2014 11:31
      Цитата: koksalek
      И тут Польша недовольна, они как шавки, лишь бы полаять на все что движется

      А Польшу успокоят еще 150 морпехов, переброшенных с Афганистана.
      1. Gomunkul 6 июня 2014 12:17
        А Польшу успокоят еще 150 морпехов, переброшенных с Афганистана.
        Политичекое руководство Польши, успокоит, только новый раздел Польши! Пока Польша будет оставаться независимым государством, да ещё в составе ЕС, она им ещё много крови выпьет. Комплекс великодержавности им покоя не даёт. Польша в НАТО,это как обезьяна с гранатой. yes
      2. Комментарий был удален.
  15. StepanovTDSM 6 июня 2014 09:14
    Да на лицо французам давно плевать, а вот штрафные санкции это серьезно для такой страны. Амерекосы парадом хотят командовать, а компенсировать нет. Все за чужой счет вылезти хотят .
    StepanovTDSM
  16. Standard Oil 6 июня 2014 09:15
    Французы отказались от американского предложения,только из-за того,что после того,как прошла инфа о возможности пересмотра контрактов из-за инициатив вообще третьей стороны все игроки рынка вооружений очень пристально стали следить за французами,те же арабы или индусы.И если бы французы прогнулись под американцев,то своей репутации,как надежного поставщика вооружений французы могли сказать как это там по французски "Але вуар".А американцы вроде как и "не причем" и американские компании с удовольствием займут освободившиеся французское место.Так что Олланд просто взял калькулятор,посчитал на досуге,репу почесал,сказал про себя "на х.. америкосов" с их НАТО.Ну а поляки вообще красавцы "Польша стронг".
  17. Lazer 6 июня 2014 09:18
    Французам, хочу пожелать самостоятельности в своих решениях. Это конечно хорошо, когда за тебя думают и решают другие, но для такой страны как Франция, слушаться сенаторов, пусть и американских, как то не солидно.
  18. Юн Клоб 6 июня 2014 09:20
    Если бы вертолетоносцы заказали у Испании, то испанцы даже не рассматривали бы вопрос невыполнения контракта, поскольку у них в принципе денег на штрафы нет и любой копеечке рады. К тому же вертолетоносцы у них "еще более" лучше.
    1. НЛО 6 июня 2014 10:09
      А вот и пальцем в небо.
      Кто сказал, что "испанец" лучше? А ничего, что у него "начинка" амеровская? Штаты на раз бы эту сделку заблокировали. wink
      А "Мистраль" - это "оригинал" в чистом виде! good
      1. Юн Клоб 6 июня 2014 13:06
        А вот начинка должна быть своя. Что американская, что французская, что китайская, - мина замедленного действия.
  19. шоферюга 6 июня 2014 09:28
    До французов, кажется, дошло...Им бы Марину в президенты...
  20. аргон 6 июня 2014 09:30
    Вот когда эти Мистрали встанут у причальной стенки Владика и(или)Севастополя, вот тогда можно будет говорить:корабли наши. Если американцы упрутся рогом, что им бумажки зеленые напечатать для французов... Они хотят сыграть изящно- чтобы их купили европейцы складчину.
    аргон
  21. рядомпробегал 6 июня 2014 09:30
    Как эти штаты задолбали!!! Нет, если честно, то я уже начинаю ненавидеть их лютой ненавистью.... А поскольку штаты далеко, выльется эта ненависть на местных майданутых
    рядомпробегал
    1. samoletil18 6 июня 2014 11:40
      Цитата: рядомпробегал
      А поскольку штаты далеко, выльется эта ненависть на местных майданутых

      Спасибо, брат! Как я рад, что не одинок! Жаль, у нас в Ё-бурге пятую колонну трудно поймать - законсперировались, гады.
  22. Counter 6 июня 2014 09:35
    Эти Мистрали совместный проект, и готовую корму как минимум из России тащили. Матрасники точно из ума выживают, если идут на такие требования. На Польшу внимания можно не обращать, эти только очки на болтовне стараются себе заработать.
    Counter
  23. parusnik 6 июня 2014 09:37
    Рейтинг Оланда и правящей партии ни какой..перед предстоящими выборами..Пойти навстречу Вашингтонскому обкому,Парижский райком не мог..по одной простой причине,Оланд бы сознался тогда, всей стране,кто во Франции хозяин...на самом деле..
  24. зокняй82 6 июня 2014 09:42
    Цитата: Юн Клоб
    Если бы вертолетоносцы заказали у Испании, то испанцы даже не рассматривали бы вопрос невыполнения контракта, поскольку у них в принципе денег на штрафы нет и любой копеечке рады. К тому же вертолетоносцы у них "еще более" лучше.
    ..."
    А у южной кореи не только лутше, но и дешевле. Французские продавцы оружия самые корумпированные.
    1. PSih2097 6 июня 2014 14:50
      Цитата: зокняй82
      А у южной кореи не только лутше, но и дешевле.

      там как и испанцев начинка мэйд ин уса...
  25. Bob0859 6 июня 2014 09:46
    США, НАТО и их самый близкий прихвостень Польша настаивают на отказе поставки "Мистралей". Но ни один из перечисленных субъектов не предложил Франции 2 млрд. Вы откажитесь мол, "... ну а мы, как говориться будем все тобой ГОРДИТЬСЯ ... ." - разумеется за ваши деньги. Здорово!
  26. Monster_Fat 6 июня 2014 09:48
    Вообще-то есть и другое мнение, а именно, что вся эта "шумиха" вокруг "офигенно нужных" нашему флоту вертолетоносцев создается специально, чтобы типа подчеркнуть их "нужность" для нас-якобы раз США типа не хочет, чтобы мы их имели, то значит они очень нужны России. На самом деле эти суда построенные по гражданской технологии, в плане навигационного и приемного оборудования ничем не отличается от в несколько раз более дешевых лихтеровозов, которых можно заказать в той же Корее. Все системы и оборудование, которые нам были бы интересны, на них устанавливаться не будут, частично из-за того, что не были предусмотрены контрактом изначально, а частично из-за пресловутых санкций-мы получим пустые коробки с двигателями и уплатив огромную сумму, еще будем вынуждены такую же сумму вбухивать в них, чтобы оснастить системами вооружения и управления. Евросоюз и США далеко не дураки и кроме того, что они нас постепенно окружают всяческими прямыми и косвенными санкциями, они еще и стараются втянуть Россию и в разные проекты, которые вытягивают деньги из реального сектора экономики, не позволяя вкладывать их в развитие российского оборонно-промышленного комплекса, инфраструктуры и пр.
  27. SoboL 6 июня 2014 09:48
    А по мне, так лучше бы они(французы) уговорились. Вернули нам бабки и неустойку выплатили, а мы себе на эти денежки чего-нибудь более полезное для армии приобрели!
  28. marder4 6 июня 2014 09:49
    что и требовалось доказать: "дружба дружбой а денежки врозь"...
  29. gozmosZh 6 июня 2014 09:53
    Цитата: Марисат
    Вопрос в другом. Кто разбирается? Нужны нам энти Мистрали? Или лучше денежку на своих верфях расходовать?

    канешна!) мы можем строить! вон адмирала горшкова для индии за неделю сделали.(

    интересно какая моща у крымских судоверфях? то-что народ по работе соскучился - это да.

    познавательную статейку почитал.
    http://army-news.ru/2013/08/avianosec-dlya-indii-dostroen-kogda-postroim-dlya-se
    bya/
  30. STEALS 6 июня 2014 09:55
    В США за сутки разбился уже второй истребитель

    А Путин все молчит.... laughing
  31. Aaleks1974 6 июня 2014 09:55
    Польша попросила Францию отказаться от поставок вертолётоносцев: ведь эти корабли усилят давление Москвы на её соседей по Чёрному морю, передаёт «BFM» со ссылкой на «Reuters».
    Это какие-такие соседи, у пшеков, по Черному морю? А по Тихому океану, у них нет соседей? Или там лозунг "от можа до можа" забыть не могут?
    1. herruvim 6 июня 2014 10:09
      «Если Белоруссия вторгнется на Украину, Шестой флот США будет немедленно переброшен к берегам Белоруссии».Дженнифер Псаки спикер Госдепа

      Вот и Польша внесла свою лепту
      1. samoletil18 6 июня 2014 11:47
        Цитата: herruvim
        Польша внесла свою лепту

        Решили объявить войну Белоруссии, и сразу сдаться, чтобы шестой флот выполнил псачий завет.
  32. Kulneff2009 6 июня 2014 10:03
    Цитата: Томпсон
    Теперь это звучит так-Война войной, а бизнес по расписанию!

    И ничего в этом плохого нет.Держать слово и не оглядываться на Обаму! Вот это дело!!!!!!!! Молодцы французы.
  33. s.v.1964 6 июня 2014 10:13
    Это в очередной раз доказывает, что американцев не интересуют чужие проблемы, например президента Франции! В результате срыва договора по мистралям, прежде всего пострадает экономика Франции!
    s.v.1964
  34. XYZ 6 июня 2014 10:22
    Польша попросила Францию отказаться от поставок вертолётоносцев: ведь эти корабли усилят давление Москвы на её соседей по Чёрному морю, передаёт «BFM» со ссылкой на «Reuters».


    А вы попросите денег у мамаши Меркель. Она же иногда отваливает довольно приличные суммы на обычные польские глупости. Может быть и в этот раз прокатит?
    XYZ
  35. kaa1977 6 июня 2014 10:25
    Цитата: gloria45
    Правда, Олланд тут же оговорился: Франция, сказал он, может пойти на попятную, если будут приняты общеевропейские экономические санкции третьего уровня.

    Да и дров то у них нет, одни поля.
  36. Wedmak 6 июня 2014 10:30
    Кстати, корабелы, вот который раз удивляюсь - тысячи тонн стали стоит на небольшом вытянутом пятачке из каких-то чурбанчиков - КАК??? Как эта махина может находится в равновесии и не кренится от ветра? Те канаты, от бортов дока кажется вообще ни о чем, не удержат же, если что.
    1. velbot185 8 июня 2014 21:45
      В интернете есть масса ресурсов, которые Вам восстановят знания физики 6-7 класса... Ничего сложного уже лет 500...
  37. Darth Revan 6 июня 2014 10:54
    Цитата: herruvim
    «Если Белоруссия вторгнется на Украину, Шестой флот США будет немедленно переброшен к берегам Белоруссии».Дженнифер Псаки спикер Госдепа

    Вот и Польша внесла свою лепту


    Ага, скоро п.ш.е.к.и. скажут, что у них есть территориальные претензии к Свазиленду! fool
  38. Artem1967 6 июня 2014 11:30
    Из всего сердюковского наследства контракт на "Мистрали" - самый полезный и дальновидный. Дает нам в руки мощный инструмент воздействия на западных "заклятых друзей" и возможность столкнуть их лбами. А поляки и другие евроинтеграторы пусть грызут банан и с тоской смотрят, как над "Мистралями" поднимутся Андреевские флаги!
    Artem1967
  39. imugn 6 июня 2014 11:31
    Радоваться то особо не чему - вопрос в экономической выгоде. Не будь её, Франция присоединилась бы к санкциям.
  40. vvvvv 6 июня 2014 11:44
    А Мистраль может быть использован в Арктике?!...
    Я смотрел фильм "Возвращение России в Арктику" и создается впечатление, что вот там бы он был вполне к месту. Тут и десантирование, и разведка с вертолетов. А суда за ледоколами могут идти любые, что и отрабатывалось. Где-то и сам пройдет без ледокола.
    1. Dart2027 8 июня 2014 10:54
      Им усилены борта, специально для возможности плавания в условиях севера.
  41. КПД 6 июня 2014 11:46
    Рассуждений что эти корабли не нужны флоту много, особенно из-за серьезных вложений в инфраструктуру. Может предложить на весь мир, что Россия готова отказаться от этих кораблей, в виду самых мирных наших намерений, и официально просит принять США их в дар, но компенсировать понесенные затраты на текущий момент, в том числе и на инфраструктуру в размере нескольких десятков миллиардов... Пусть Америка откажется сама, а не втихаря прессует Европу!
  42. ВоВчИк-2014 6 июня 2014 11:51
    Создаём Советский союз новая версия))
  43. Sultan 6 июня 2014 11:53
    Не было бы счастья, да несчастье помогло... Наследие Сердюкова на данный момент как разменная монета в деле о "покупке" Франции как таковой, являющейся одним из ключевых игроков Западной Европы. Пародоксально - вроде как Мистрали нам и не нужны, и в то же время они являются "коротким поводком" для бедолаги Оланда. Последнему сейчас ой как нелегко приходится... В совокупности с поводком для Германии - газом, товарищь Путин может и успешно управляет первыми партиями голосов оркестра...Что до галерки, прибалтов например, то их оголоски едва различимы, что не делает погоды выступлению музыкантов в целом...
    Классно! Я и сам люблю держать все под полным контролем, неговоря уже о тов. Путине))))
  44. kafa 6 июня 2014 12:53
    табуреткин еще будит украшать своей повешенной тушкой закат и рассвет. а френчи тупо прикинули что их баржи можно только китаю толкнуть по цене металлолома . а в арктику эти ведра можно отправлять да хоть в августе ! собрать всю пятую колонну и азохенвей feel
    1. Юн Клоб 6 июня 2014 13:09
      Нельзя докторов экономических наук вешать на фоне заката. Эдак все лучшие умы России переведем.
    2. velbot185 8 июня 2014 21:42
      У меня только один вопрос, - исходя из Ваших глубоких стратегических измышлений, сколько Вы закончили воено-учебных заведений и каких?
  45. Dragon-y 6 июня 2014 13:16
    Цитата: DimSanych
    Плюс эти вертолетоносцы запланированы как БДК т.е транспортники. Нормальные тачанки, нам в самый раз сейчас, да на каждый флот по 1-2 штуки таких бы.


    Для вод, где есть плавучие льды - они слабоваты. Так что - только для "незамерзающих" регионов...
    1. velbot185 8 июня 2014 21:40
      Интересно, - почему? Вы думаете, те 1135-1155-1164 и т.д. для СФ имеют другой корпус в отличие от черноморско-владивостокских? На чем основана мысль?
  46. Борменталь 6 июня 2014 13:24
    "Польша попросила Францию" -кого волнуют просьбы американской подстилки?
    Борменталь
  47. ДМБ87 6 июня 2014 13:46
    УДК "Севастополь", Сен-Назер, 23-24 мая 2014 г.:





    фото кликабельны.
  48. ДМБ87 6 июня 2014 13:55
    Десантные катера СТМ NG для УДК "Владивосток":







    Для сравнения фото французского катера CTM (chaland de transported materiel)


    Катера CTM NG (Сhaland de Тransport Мateriel de Nouvelle Generation), разработанные DCNS, представляют собой новый проект, созданный в результате глубокой переработки конструкции типовых французских танкодесантных катеров-"шаланд" типа СТМ (Сhaland de Тransport Мateriel, аналога известных катеров типа LCM), и конструктивно близки к новым испанским десантным катерам типа LCM-1E. Катер CTM NG, хотя и остается десантным катером "традиционного типа" , "вылазящим" на берег, однако имеет две рампы - кормовую и носовую - и возможность сквозного передвижения десантируемой техники по трюму катера. Небольшая рулевая рубка с интегрированным мостиком установлена по правому борту катера. Мощная дизельная энергетическая установка обеспечивает катеру CTM NG скорость полного хода до 20 уз (в то время как катера СТМ развивают не более 9,5 уз.). Длина стального корпуса CTM NG составляет 27 м, ширина - 7 м (у катеров типа СТМ длина корпуса 23,8 м и ширина 6,3 м).

    Кроме того, по имеющейся информации, российская сторона все-таки выдала французской частной судостроительной компании Constructions Industrielles de la Méditerranée (CNIM) из Сен-Мало контракт на постройку для российских кораблей типа Mistral двух цельноалюминиевых скоростных десантных катеров-катамаранов типа L-CAT (официальное французское обозначение EDA-R). Предположительно, оба этих катера должны быть построены к концу 2015 года. В доковой камере кораблей типа Mistral могут размещаться четыре катера типа CTM NG, или два катера типа L-CAT, либо возможно смешанное размещение - один L-CAT и два СTM NG, которое, возможно, и станет штатным для российских кораблей.


    http://bmpd.livejournal.com/878803.html
    1. Волосатый сибиряк 6 июня 2014 15:36
      Жалко , что французы L-CAT зажухали.
      1. ДМБ87 6 июня 2014 17:29
        Пишут, что две штуки будут для Севастополя.
  49. Гигант мысли 6 июня 2014 13:58
    Если отношения останутся деловыми, то после получения Мистралей можно будет заказать парочку фрегатов для ТОФ, а то у него с плавсоставом боольшие проблемы.
    1. velbot185 8 июня 2014 21:36
      Еще чего заказать ? На Родине стройте. И на ДВ в т.ч.
    2. velbot185 8 июня 2014 21:37
      И кстати, - как у гиганта мысли с военным образованием и опытом службы?
  50. staryivoin 6 июня 2014 14:39
    Цитата: afire
    по болту промеж зубов им всем!


    Господа и кстати дамы, которые на сайте обсуждают поставку "мистралей", а то что ниже ватерлинии корабля в носовой части, это случайно не то самое, что мы предлагаем Бабамовской "амин и срации" в обмен на их санкции.
  51. никлаус 6 июня 2014 14:42
    Жаль , что французы америкосов не послушали , нам эти мистрали самим не нужны . Истратили народные деньги в никуда , могли наши Носороги 1174 модернизировать , в Орланы вложить , эсминцев из 9 один на ходу да у нас в вмф вкладывать и вкладывать .
    никлаус
  52. tolancop 6 июня 2014 15:03
    Над хранцузами можно поиздеваться, конечно. Жаль только, что и у России не все в этом плане безоблачно. Иранцам С-300 не поставили и чем дело кончилось что-то широко не освещалось. В свете нынешних отношений с Ираном, полагаю прямые финансовые потери не столь велики, но все же... И индусам авианосец поставили с большим опозданием и по сильно возросшей стоимости.
    Полагаю, что и Россию имиджевые потери из-за этого не обошли. Так что,.... сложно все в нынешнем мире....
  53. Расан 6 июня 2014 15:57
    Вообще то, непонятно, откуда автор статьи взял, что "маловероятно, что такие санкции будут введены". Судя по сегодняшним заявлениям и Германии и той же Франции - как раз скорее всего, такие санкции, общеевропейские как раз и будут как минимум в следующем месяце введены. Тем более, что только что показали по Fox репортаж о взятых в плен членов экипажа подбитого под Малиновкой БТР - все оказались действующими военнослужащими одной из частей западного командования ВС РФ. Т.е факт интервенции налицо.
    Расан
    1. hitech 6 июня 2014 16:04
      Ды ты чооо? А из какой части, Всесильный телеканал Fox узнал или нет? Или ты тут только ради того, чтобы дезу разводить?
      1. Расан 6 июня 2014 16:48
        Узнал, номер В.ч был озвучен. Не исключено, что именно поэтому сегодня в Нормандии Путин такой покладистый и фактически сдал "Новароссию" . В РФ об этом СМИ не сказали?
        Расан
    2. stalkerwalker 6 июня 2014 16:52
      Цитата: Расан
      Малиновкой БТР

      Сгинь, тролль укроповый...
      В Малиновке с Попандопулой будешь мародёрствовать...
      1. Расан 6 июня 2014 17:07
        Вот отсюда и извечный национальный вид спорта россиян - наступление опять на те же грабли с удивлением - как, опять дало ручкой грабель по лбу???? Картина, рожденная в умах граждан РФ под влиянием сми и собственных стереотипов в корне отличается от реальной.
        Расан
  54. Особист 6 июня 2014 16:27
    Франция никогда не откажется от поставки Мистралей, так как сама находится на грани экономической и финансовой задницы. Отдать несколько миллиардов евро да еще и неустойку заплатить равносильно самоубийству.
    1. Расан 6 июня 2014 16:49
      С чего вы взяли, чт о во Франции что то плохого с экономикой? Там сейчас как раз все в порядке.
      Расан
  55. Koshak 6 июня 2014 16:42
    В принципе, мы и без Мистралей не хило прожили бы. Тут уже чисто политическая дилемма: ляжет Франция окончательно под США, или нет.
    1. Расан 6 июня 2014 16:50
      Опять заблуждение. Это именно Франция и Германии инициаторы всех санкций, а вовсе не США
      Расан
  56. aleks 62 6 июня 2014 16:53
    ...Польша попросила Францию отказаться от поставок вертолётоносцев: ведь эти корабли усилят давление Москвы на её соседей по Чёрному морю, передаёт «BFM» со ссылкой на «Reuters».....
    .....Никогда не думал ,что Польша имеет выход к Черному морю.... laughing
  57. Кэптен45 6 июня 2014 18:37
    "5 июня из западных источников стало известно, что контрактом по «Мистралям» с Россией недовольны в Польше.
    Польша попросила Францию отказаться от поставок вертолётоносцев: ведь эти корабли усилят давление Москвы на её соседей по Чёрному морю, передаёт «BFM» со ссылкой на «Reuters»."
    Ну конечно,как же без Польши.Но возникает вопрос- причём здесь Чёрное море,какое отношение оно имеет к Польше? request Всё не угомонится Великая Ржечь Посполита "от можа до можа". fool Нет на вас ,поленья,Тараса Бульбы,что "славно погулял со своим полком"(с)Н.В.Гоголь "Тарас Бульба"
  58. ДМБ87 6 июня 2014 20:25
    Пара майских фотографий УДК "Владивосток" (© Jörn Prestien):

    23.05.2014

    14.05.2014


    Фото кликабельны.
  59. Kidey 6 июня 2014 20:44
    Цитата: Gomunkul
    надо будет к берегам Польши отправим учения проводить

    Так Псики (какой польши ))) она говоритт уж к Беларуссии подъезжает))))
  60. nachprod 6 июня 2014 21:51
    Польша тяфкает по приказу хозяина, а Россия и Франция вежливо улыбаются. Франция практически всегда была одной из самых близких по духу государств из Гейропейских.
    nachprod
  61. chunga-changa 6 июня 2014 22:45
    Удивительная история. Французы практически прогнулись под фашингтон и начали искать способы кидка России на корабли и бабки, но тут случилось. Америка грабит один из банков франции на 10млрд. среди бела дня, по своим законам. Тут то старикашку оланда и понесло. Любов в засос к Путину, корабли отдаёт, роль СССР в войне решающая, приём в ихнем кремле и демонстративное кормление обизяны в кафе. Страшно подумать до чего они там ещё договорятся, в кулуарах. Настолько тупого хода, в такое не простое время от фашингтона конечно никто не ожидал, можно сказать превзошли себя, достигли новых вершин.
  62. SoboL 7 июня 2014 00:13
    Эй, лягушатники! Можете минусовать сколько душе угодно! Один хрен лягушек жрать не буду!
  63. ДМБ87 7 июня 2014 09:44
    Еще пара майских фотографий УДК "Владивосток" (© Eugène GILLET):

    14.05.2014

    14.05.2014


    Фото кликабельны.

    Универсальные десантные корабли (УДК) «Владивосток» и «Севастополь» оснастят вооружением в России, после завершения их строительства во Франции, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителей оборонно-промышленного комплекса (ОПК).

    В ОПК подчеркнули, что технологии строительства подобных кораблей позволяют интегрировать в существующий проект российские системы вооружения, которые будут устанавливаться после прибытия УДК в Россию. На каждом корабле будут установлены зенитные ракетно-артиллерийские комплексы «Пальма» с управляемой ракетой «Сосна», а на надстройке будут расположены две установки «Гибка» для крепления переносных зенитных ракетных комплексов типа «Игла». Это вооружение способно поражать воздушные цели на дальности от 6 км до 16 км и эффективно отражать атаки малоразмерных скоростных надводных целей.

    В состав артиллерийского вооружения войдут установка АК-176 или А-220М, а также установка АК-630М или АК-630М2. Радиотехническое вооружение будет представлено радиолокационной станцией «Позитив-МЭ1», которая может обнаруживать и сопровождать до 50 воздушных целей, в том числе низколетящих противокорабельных ракет. Корабли также будут оснащены комплексом постановки пассивных помех ближнего рубежа ПК-10.

    На каждом «Мистрале» будут базироваться от 16 до 20 вертолетов, однако состав авиационной группировки окончательно не определен. Он может варьироваться зависимости от задач. На кораблях будут размещаться 8 ударных вертолетов Ка-52К и 8 транспортно-боевых Ка-29ТБ. К ним могут быть добавлена пара поисково-спасательных вертолета Ка-27ПС. http://military-industry.ru/fleet/2145
  64. bandabas 8 июня 2014 09:05
    Все таки французы -молодцы. Вспомним, как было в 50-60 х. Как президент Франции менял «зеленые фантики» на золото. "С 1949-го по 1965-й золотой запас Франции увеличился с 500 килограммов до 4.200 тонн, и Франция заняла третье место в мире среди «золотых держав» - без учета СССР, сведения о золотом запасе которого до 1991-го были засекречены. В 1960-м Франция успешно провела испытания атомной бомбы в Тихом океане и тремя годами позже отказалась от участия в объединенных ядерных силах НАТО. В январе 1963-го де Голль отверг «многосторонние ядерные силы», создаваемые Пентагоном, а потом вывел из-под командования НАТО атлантический флот Франции.

    Впрочем, американцы и не догадывались, что это были только цветочки. Назревал самый серьезный за всю послевоенную историю конфликт де Голля с США и Англией. Ни Франклин Делано Рузвельт, ни Уинстон Черчилль де Голля, мягко говоря, недолюбливали.4 февраля 1965 года президент Франции заявляет: он считает необходимым, чтобы международный обмен был установлен на бесспорной основе золотого стандарта. И поясняет свою позицию: «Золото не меняет своей природы: оно может быть в слитках, брусках, монетах; оно не имеет национальности, оно издавна и всем миром принимается за неизменную ценность. Несомненно, что еще и сегодня стоимость любой валюты определяется на основе прямых или косвенных, реальных или предполагаемых связей с золотом». После чего де Голль потребовал от США - в соответствии с БВС – «живое золото». В 1965-м, на встрече с президентом США Линдоном Джонсоном, он сообщил, что намерен обменять 1.5 миллиарда бумажных долларов на золото по официальному курсу: 35 долларов за унцию. Джонсону доложили, что французский корабль, груженный «зелеными фантиками», находится в нью-йоркском порту, а в аэропорту приземлился французский самолет с таким же «багажом». Джонсон пообещал президенту Франции серьезные проблемы. Де Голль в ответ объявил об эвакуации с территории Франции штаб-квартиры НАТО, 29 военных баз НАТО и США и выводе 35 тысяч военнослужащих альянса. В конечном итоге это и было сделано, но, пока суть да дело, де Голль за два года значительно облегчил знаменитый Форт-Нокс: более чем на 3 тысячи тонн золота.Президент Франции создал опаснейший для США прецедент, другие страны также решили обменять имевшиеся у них «зеленые» на золото, вслед за Францией к обмену предъявила доллары Германия.
    В конечном итоге Вашингтон вынужден был признать, что не может соответствовать требованиям БВС. 15 августа 1971-го президент США Ричард Никсон, в своем выступлении по телевидению, объявил, что отныне золотое обеспечение доллара отменяется. Заодно «зеленый» девальвировали."

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня