Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Хитрый план" Путина

"Хитрый план" ПутинаНа сегодняшний день 2 основные линии объяснения поведения России таковы:
а) Путин все слил.
б) Путин реализует хитрый план.
По первому пункту, который подразумевает полное сбрасывание в утиль Юго-Востока (под давлением США и НАТО), эти причитания несколько опережают события, ибо по моей информации (подробности которой пока раскрывать не могу), определенная помощь оказывается, хотя с моей точки зрения, ее хватает лишь на ограниченное поддержание сопротивления.
По второму пункту, все происходящее сейчас объясняется в таком ключе, что США хочет втянуть РФ в войну, а Путин все понял и уклонился от войны, ведя тонкую игру нацеленную на захват всей/части Украины.


На деле, обе точки зрения являются лишь частью картины российской политике на Украине. Я бы может быть и поверил в "хитрый план Путина" и даже забыл про еще недавно гремевший по соц.сетям "хитрый план Януковича" http://colonelcassad.livejournal.com/1386952.html, если бы не знакомство с предшествующими событиями.
Дело в том, что изучение политики РФ на Украине демонстрирует целый ряд стратегических провалов внешнеполитического курса.
Уже при Путине (президентство Ельцина состоявшее из различных предательств опускаем), Россия потерпела крупное поражение в 2004 году, когда ставка на Януковича и "Партию Регионов" (которых открыто поддерживал лично Путин) была бита американцами осуществившими государственный переворот и приведшие к власти марионеточное правительство Ющенко (где было немало членов нынешней фашистской хунты). Россия 5 лет вынуждено терпела результаты своего поражения, после чего "оранжевые" обанкротились и к власти прорвалась все та же "Партия Регионов" в обнимку с Януковичем. Это в РФ трактовалась как реванш. Харьковские соглашения и продление договора о базировании ЧФ, рассматривались как стратегический успех обеспечивающих вхождение Украины в будущее интеграционные проекты на базе РФ.

В 2014 году, Россия в очередной раз потерпела крупное поражение в Украинском вопросе, когда американцы, реализовали свой план по приведению к власти очередного марионеточного правительства полностью зависимого от Вашингтона. Вместе с "хитрым планом Януковича", американцы спустили в туалет планы Кремля связанные с сохранением внеблокового статуса Украины и зависимого режима Януковича, повязанного газовыми контрактами и теми кредитами, которые ему давались в рамках Харьковских соглашений. Приказали долго жить и планы по включению Украины в ТС, которыми пестрил официоз 2012-2013 годов.

Но к счастью для Кремля, Вашингтон тоже не идеален, и в планы американцев по установлению контроля над всей территорией Украины, вкрались существенные ошибки, связанные как с недооценкой уровня возможного сопротивление на местах, так и с идиотизмом исполнителей (в числе которых были украинские фашисты). Поторопившись с захватом власти, напугав население рейдами фашистских отрядов и вбросив истеричную идею запрета русского языка, американцы фактически допустили восстание на части территорий бывшей Украины, создав для РФ удобные возможности для компенсации уже понесенных убытков.
Некоторые считают, что это было частью иезуитского хитрого плана США, чтобы разжечь именно гражданскую войну, в которую втянется Россия и которая потерпит в ней поражение.
Но история Крымской весны показывает, что само восстание в Севастополе стало неожиданным для всех участников конфликта, развивалось оно в начале без участия России, а его последствия стали неожиданными для Вашингтона, где после переворота рассматривали всю территорию Украины - включая Крым и Донбасс как неотъемлемую собственность того режима, который был приведен к власти в Киеве.

Восстание в Севастополе помноженное на местный сепаратизм, было по сути проигнорировано Киевом, который не сделал ничего, чтобы реально удержать город. В Кремле увидели в этом симпатичную возможность, осуществить "рейд на Приштину №2", благо местное население там наиболее лояльно Москве, да и воинских частей там имелось немало. Была спланирована и осуществлена блестящая комбинированная (без шуток) спец.операция по обеспечению перехода Крыма в состав РФ. Она неизбежно будет изучаться в учебниках для специалистов "узкого профиля". Выглядела она еще более эффектно, нежели разгром грузинской армии в 2008 году.

Американцы и тем более Киев, ее проморгали. Инерция этого успеха, создало не только эффект временной консолидации общества, но и породила в правящих кругах определенную эйфорию, которая смотрелась весьма странно на фоне произошедшей чуть ранее политической катастрофы. Было объявлено, что после долгих лет http://colonelcassad.livejournal.com/1226976.html "без идеологии" и национальной идеи, наконец то идея найдена - это воссоединение разделенного народа и де-факто "собирание земель". В оппозиционной патриотической обществе (и даже в части общественной лево-патриотической) происходящее начало восприниматься как некий разрыв шаблона - мол, мы годами твердили про антинародный режим Путина, а он... Крым - наш! Это послужило катализатором ура-патриотического подъема (в духе начала первой мировой войны), с колес которого и рассматривалось происходящее на Донбассе. Предшествующая политическая катастрофа краха режима Януковича стала восприниматься как досадное недоразумение.

Но если в Крыму Кремль действовал в условиях максимального благоприятствования - американцы не успели среагировать, а Киев так и вовсе проспал происходившее, то на Донбассе развитие процессов отпадения Донецка и Луганска от Украины встретило определенные трудности.

Сейчас модно среди провластных политологов списывать все на неправильное население, мол "моя хата с краю" и "лишь бы не было войны", поэтому так все плохо, почему мол Путин должен воевать, если все по домам сидят. Это правда, но это только часть правды, который такие авторы пытаются так сказать замазать целый ряд провалов российской политики на Украине, в том числе провалов самого Путина и Лаврова как министра иностранных дел.
Дело в том, что самоорганизация людей на Юго-Востока годами подавлялась украинской властью, включая и "Партию регионов" на которую ставила Россия и которая в деле ликвидации пророссийских организаций достигла даже больших успехов, нежели правительство Ющенко. Кремль на все это взирал с олимпийским спокойствием. Консул РФ в Крыму Андреев, например, называл местных сепаратистов (во многом благодаря которым получился Крым-наш!) провокаторами подрывающими территориальную целостность Украины. С бандеровцами на улицах Киева, кроме КПУ да витренковцев, практически никто бодаться не ходил. Организаций для этих задач создано не было.

В Кремле считали, что экономических и политических рычагов давления на режим Януковича, более чем достаточно для реализации своих интересов на Украине, но государственный переворот 20 февраля выявил несостоятельной этой политики. Симптоматичные признания Пушкова, лучше всего говорят о некоторых причинах произошедшей катастрофы.

Из Твиттера Пушкова


Такие уроки обычно оплачиваются кровью.

Пока российский капитал тешил себя иллюзиями о том, что можно ценой кабальных контрактов (которые стали таковыми благодаря "оранжевым" - если кто забыл, то пересмотр цены затеяли именно "оранжевые") реализовать вопросы базирования ЧФ, контроль над стратегическими предприятиями и влияния на политическую систему. Дешевый газ, закрытие глаз на его реэкспорт, различные экономические преференции, дешевые кредиты и прочее - по сути ложились в фундамент сугубо антироссийского и русофобского государственного образования, ибо пока в Москве пробавлялись примитивными идейками Чубайса на тему "либеральной империи" и экономического контроля над бывшими республиками СССР, американцы годами воспитывали антироссийскую элиту и молодежь. За 23 года они воспитали целую генерацию политиков ориентированных на Вашингтон и Брюссель. Воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг. Были созданы обширные информационные сети, контролируемые СМИ, агенты влияния и установлен контроль над частью силового аппарата Украины.

У нас любят высмеивать лакейство бандеровцев перед американскими послами, которые по телефону раздают указания украинским официальным лицам. Тут на самом деле смешного мало. Американцы занимаются тем, что по хорошему должны были бы заниматься Черномырдин и Зурабов. Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине. Это ведь один из ответов на вопрос, почему американцы захапали Украину, а Россия только Крым. Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.

Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные так сказать "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же деребанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение) или же взывая к уже уходящим понятиям "славянского братства", "дружбы народов" или аморфной идеи "интеграции в ТС". В результате, когда начинало доходить до дела, как в 2004 или 2014 годах, у Москвы просто не оказывалось под рукой необходимых инструментов противодействия. Их не было, потому что они не образуются из воздуха - их готовят годами. В этом собственно и состоит один из секретов успеха американцев в организации таких переворотов - почву для них готовят годами.

Поэтому не вина населения, что эти инструменты не были созданы. Американцы их создали, Москва - нет. И эта проблема именно времен путинского правления, когда под рассказы о "вставании с колен", российская политика на Украине была неадекватна угрозам, которые здесь вызревали (хотя о том, что Украина (не путать с УССР) существует только и исключительно как антитеза России, писали многие, в том числе и я). Причем это были угрозы не только для местного населения, но и для самой России. Сейчас этот капитальный косяк пытаются спихнуть на "крайние хаты", которые тоже виноваты в своих нынешних и будущих несчастьях, но с ними же практически не вели работу. А вот американцы на Западной Украине и с Киевской элитой работу вели, годами и десятилетиями, поэтому и возникает столь нерадостная картинка, когда они дергая за нужные ниточки раз за разом ставят на Украине свое правительство, а самоорганизации населения Юго-Востока хватает лишь на весьма ограниченный отпор.

Как это выглядит, иллюстрирую на личном примере. Еще до референдума в Крыму, в Севастополь прилетели крупные российские медийщики (фамилий не называю), была организована встреча местных блоггеров, журналистов, IT-шников и прочих "креаклов" участвовавших в том или ином виде в поддержке Крымской Весны. Был там и я. Собственно в чем было предложение, "москвичи" хотели на базе местных специалистов развернуть "антимайдан ТВ" (полноценный телеканал типа "Громадское ТВ"), то есть создать информационный противовес американской "мозгомойке" за счет местных кадров, под которое даже были готовы дать деньги из государственных фондов. Но так как все это предполагалось создавать на пустом месте, а трудностей было немало - идея как таковая не реализовалась. Самое смешное и грустное в этой ситуации, что это "антимайдан ТВ" надо было создавать еще 2-3 года назад, а не искать по провинциальным городам фрилансеров, которые сделают то, что за 5-10 млн. евро делают американские и европейские специалисты оперативно разворачивающие инфраструктуру информационной войны. Именно наблюдая за такими запоздалыми реакциями, лучше всего понимаешь, что присоединение Крыма к РФ, плод крайне удачно совпавших обстоятельств, под которыми порой не было какой-то серьезной и многолетней работы.

Для адекватного отпора требовались реальные пророссийские партии с серьезной финансовой поддержкой и ориентацией на Москву, многолетние программы воспитания необходимых кадров, создание молодежных патриотических организаций полувоенного толка, которые подобно бандеровским бандам, могли быть быстро преобразованы в вооруженные иррегулярные части. Но все это было упущено, в результате чего - реальных пророссийских политиков на Украине почему то не оказалось. Печальный итог 14 лет украинской политики, который и списать то не на кого.
Поэтому когда говорят о "хитром плане Путина" сейчас, то он прямо скажем совсем не стыкуется с довольно посредственными результатами глобальной российской стратегии на Украине за прошедшие 14 лет. Тут можно вспомнить разве что анекдот про Чапаева и пластилин, который ныне тщательно пытаются изобразить в официозной аналитике.

В силу "крайних хат" и косяков предшествующей политики, эйфория в Кремле постепенно начала рассеиваться на фоне нарастающих санкций со стороны США, которые не будучи опасными сами по себе, обозначали нарастание прямого конфликта со слабеющим, но все еще крайне опасным мировым гегемоном. Инерция "Крым-наш!" тем не менее влекла Кремль к продолжению действий направленных на отрыв Новороссии. Имела место и определенная орг.поддержка, и информационная накачка (в размерах меньших, нежели у США) Но к концу апреля в этой линии наметились определенные колебания связанные с нарастающим давлением и угрозой реальных экономический санкций.

Некоторые забывают, что уже в 2013 году, по официальным заявлениям из правительства РФ экономика балансировала где-то между стагнацией и рецессией. И Крым никак не изменил и не мог изменить серьезных экономических проблем в экономике РФ (не менее серьезных, нежели в экономиках США и ЕС). Санкции и их последствия, означают, что правительству даже не получится закрепиться на рубеже "стагнации" и экономический спад станет очевиден (см. опыт Ирана). Поэтому политика политикой, русский мир русским миром, но угроза экономического спада, который мог повлечь за собой слом политической системы, начала явственно вырисовываться несмотря на временную консолидацию общества.

Решающим днем судя по всему было 24 апреля, когда на фоне штурма Славянска колонны украинской армии начали двигаться на Донбасс со стороны Изюма и Запорожья. В тот же день, пришли в движение российские части, которые двинулись к границам с Украиной.
После обеда в Москве началось заседание СНБО с участием Путина, где решался вопрос на тему ввода войск на Украину. И если кто помнит историю с несостоявшимся выступлением Путина, то оно не состоялось именно потому, что решение о вводе войск не было принято - как в следствии отвода украинских войск, так и в связи с угрожающими окриками из Брюсселя и Вашингтона.

То есть как минимум в период 24 апреля, вопрос о реальном вводе российских войск существовал без всяких хитрых планов и считался одной из возможных реакций безотносительно "крайних хат" и "третьих уровней санкций". Именно в период до 24 числа в пропаганде были популярны тезисы о том, что российская армия легко дойдет до Днепра, что плевать на США, мы дойдем до Львова и так далее. Потом последовал разворот в направлении "почему воевать не надо".
После 24 апреля, внешнее давление на РФ нарастало, а поддержка населения на Донбассе росла недостаточно быстро. В это же время, США приводили в порядок инсталлированный в Киеве режим, который в мае перешел к открытой карательной операции на Донбассе в куда как более жестких формах, нежели 24 апреля, когда Россия двинула войска к границе.

Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством. Когда в Киеве убедились, что США смогли достаточно надавить на РФ и та отказалась от идеи немедленного ввода войск, хунта немедленно приступила к полноценной карательной операции, в который применяются уже все возможные средства огневого поражения, включая авиацию, танки, тяжелую артиллерию и РСЗО.
И Россия была вынуждена все это проглотить, потому что обстоятельства изменились. Поэтому вместо движений войск - мы видим озабоченность дипломатов, а вместо лозунгов на тему воссоединения народа и собирания земель, размышления о хитром плане. Да и широких митингов поддержки ДНР и ЛНР (аля Крым) не наблюдается, отмашки нет.

Вся его "хитрость" новой информационной политики, помимо информационного прикрытия предшествующих провалов 2004 и 2014 годов и сохранения лица перед угрозами запада, заключается в том, что опосредованная негласная поддержка (которая отрицалась и будет отрицаться), не позволит военным путем нейтрализовать Новороссию, но при этом не меняет подавляющего превосходства хунты в технике.
Поэтому текущий сценарий, как раз наиболее удобен США, так как конфликт затягивается (чего якобы в рамках хитрого плана Путин пытается избежать), образуя рядом с границей с РФ незаживающую рану (гражданскую войну нельзя просто так прекратить - американцы уже своего добились), попутно обеспечивая предпосылки для размещения американских и натовских войск на Украине (база НАТО в районе Харькова, при сохранении у власти нынешней хунты, дело 2-3 лет).
При этом американцы имеют плюсы как в случае ввода российских войск, так и в случае полного слива Москвы. Они несмотря на потерю Крыма, при разыгрывании ситуации с Донбассом, при любом раскладе будут в выигрыше, так как либо Путин обвалит свою консолидированную стабильность сдавая Донбасс, либо будет вынужден ввязаться в войну на левобережной Украине, осуществляя ее раздел, не мирным, но военным путем, что США вполне устроит, в плане обозначения "врага", под которого можно выбивать бюджеты для Пентагона и спецслужб.

Россия действует именно что по обстоятельствам, в зависимости от меняющейся обстановки. Как более слабое империалистическое государство нежели США, Россия естественно стремится уклонится от прямого столкновения с гегемоном, как это делает экономически более сильный Китай. Донбасс в этом вопросе становится заложником этой "политики по обстоятельствам", когда подпитка идет, чтобы сопротивление не закончилось, но этой подпитки совершенно недостаточно для реализации мартовских планов Кремля.

Все это будоражит патриотическую общественность, которая предчувствует слив Новороссии. Рассказы про "хитрые планы" призваны оттянуть момент открытого взрыва недовольства, который разрушит пост-крымскую консолидацию (как кризис 2008 года разрушил консолидацию общества после 888). При этом, надо понимать, что в Кремле осознают губительность той вилки решений, которую предлагают американцы - война на левобережье будет крайне обременительной для российской экономики и позволит американцам оттянуть свой собственный крах. Отказ от войны - означает постепенную гибель Новороссии и последующий раскол в российском обществе, когда значительный сегмент патриотической общественности удостоверится, что Путин-предатель и при любых потрясениях революционного характера будет выступать против действующего строя. Вкупе с левой, националистической и либеральной оппозицией, это создает серьезную потенциальную угрозу для основ путинского режима.

Поэтому вместо явного слива или же явного объявления войны, Кремль пытается удержаться в промежуточной позиции, между подчеркнутым миролюбием и негласной помощью, что и является "хитрым планом". Как и у "хитрого плана" Януковича у него есть единственный, но смертельный порок - он слишком очевиден и против него легко играть. Именно поэтому фашисты столь нагло и цинично убивают людей, а американцы столь же цинично это одобряют, так как есть понимание позиции России и вполне понятны шаги направленные против этой позиции.

Россия проигрывает про любой реакции. Вводит войска - отлично, получаем удобную войну у границ конкурента, где можно заработать денег и ослабить противника. Не вводит - получает рост внутренней напряженности и крах право-консервативных иллюзий, а так же формирование агрессивного русофобского государства у своих границ.
Надежды на то, что экономика догонит и люди выйдут на улицы против хунты понятны, но не учитывают того факта, что режим уже открыто перешел к открытому террору против несогласных, на который американцы закроют глаза, как это сделали в Египте позволив военным убить несколько сотен исламистов. Киеву насколько это возможно будут давать деньги (как последнюю дозу для героинового наркомана) и будут закрывать глаза на любые зверства. В случае захвата Донбасса, хунта естественно будет списывать все беды на Россию и Путина, оттягивая свой неизбежный конец. За это время все мало-мальски пророссийские и антифашистские организации будут зачищены и при любых сценариях, России будет крайне трудно опереться даже на эту, крайне хлипкую точку опоры. Поэтому затягивание существования фашистской хунты, однозначно в пользу США, ибо каждый день ее деятельности, это еще один день отрыва Украины от России. Последствия этих дней потом будут сказываться в течение многих лет и даже десятилетий.

В конечном итоге, Кремлю придется выбрать, где последствий будет меньше, при чем с точки зрения самовыживания режима Путина, оба варианта при всех своих минусах примерно равноценны и основой решения - сливать или не сливать Новороссию, будет именно вопрос последствий. Все это не есть часть какого-то злого умысла связанного с нежеланием Путина принимать Донбасс в состав России (он бы и рад бы его принять, но есть целый ряд внешнеполитических трудностей). Все это является последствиями предшествующей политики России в украинском вопросе. За это ныне расплачиваются как погибающие ополченцы, так и сам Путин, вынужденный принимать решения в ситуации, где однозначно позитивных для России шагов уже нет. Так что ничуть не удивлюсь, если в обозримом будущем, Путин таки введет войска, хотя столь же не удивительно будет, если Москва и дальше будет "выражать озабоченность" очередными преступлениями фашистов.

Кто-то скажет, не слишком ли пессимистично? Нет товарищи, это объективная реальность с которой нужно считаться, дабы не питать излишних иллюзий. Значит ли это, что наше дело проиграно? Конечно нет. Лично я уверен, что хунта будет повержена и виновники кровавых преступлений за них заплатят, в том числе и своими жизнями. Когда начинались события в Севастополе, которые привели нас всех туда, где мы находимся сейчас - мы действовали без оглядки на Россию, потому что надо было просто вставать и бороться, ибо сидя на диванах, трудно менять историю. Как говорили классики, в борьбе обретешь ты право свое.

Касательно того, прав ли я на тему "хитрого плана" Путина, то пока лишь могу отослать к тем товарищам, которые попрекали меня за критику "хитрого плана" Януковича. Как говорится, ну и где сейчас Янукович со своим "планом"?
Ну а там, время покажет, кто был прав в конечном итоге.
Автор: Colonel Cassad
Первоисточник: http://colonelcassad.livejournal.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 268
  1. lexx2038 7 июня 2014 06:43
    Думаю Путин реализует хитрый план, Украина будет Россией.
    1. mirag2 7 июня 2014 06:50
      С изложенными фактами согласен(почти)-а с выводами из них-нет,совсем.
      Вести нам инфоВойну раньше(когда нужно было)-мешали наши же СМИ-что греха таить отнюдь не патриотичные(вспомните 5 лет назад...)-и начинавшие истерику по любому поводу-главное что бы он был негативен,а воспитание?
      Если появились такие выродки как толоконникова,а за поддержание порядка на Болотной-нас зачислили в стан "почти антидемократичных".
      И только СЕЙЧАС решили озаботиться качеством подаваемой инфы.
      1. varov14 7 июня 2014 11:37
        И что изменилось? Информация подается несколько в ином ключе, цель осталась прежняя, люди на тв те-же самые. У них что сменилась идеология, поменялись цели жизни? Либералы прогнули Путина, хотя скорее он кем был тем и остался, обычное оболванивание населения в ура патриотизме, зомбоящик-то действует.---- "Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине. Это ведь один из ответов на вопрос, почему американцы захапали Украину, а Россия только Крым. Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине."--- Просто надо полагать, американцы патриоты без дураков и делают все для процветания своей родины (как они это понимают), а у нас в основном ура патриоты, квасные, для галочки, вот и вся разница.
        1. Виктор Демченко 7 июня 2014 11:54
          добавлю: вспомните деятельность Зурабова на посту минздрава России, и последствия его деятельности: ничего не напоминает?
          1. AK-74-1 7 июня 2014 13:38
            Очень интересное мнение.
            Почитываю этого блогера.
            А теперь уважаемые коллеги по порталу помогите мне ответить на 2 вопроса, кто будет финансировать территорию и кормить население завтра?
            Что будет с территорией незалежной осенью?

            Имею следующие официальные и неофициальные вводные:
            1. Свободного топлива нет вообще, по некоторым данным на сегодня в украинистане можно обеспечить только 7-10% парка боевой техники.
            2. Посевная не прошла, запасов зерна нет, пока ещё не от слова совсем, но уже проблемы ощущаются.
            3. Переговоры по газу до конца не окончились, а при цене в 180 на укропитеках ставится крест.
            4. Россия не вступила в прямую конфронтацию с америстаном и еврошестерками. И слово "работа" может иметь множество оттенков, как и слово "турист" или "василёк", например.
            Вывод "блоггера" может быть приемлем, если прогнозировать только на год или два. А нам нужно вырастить поколение у которого не заcpaны мозги либеральной ересью, типа молдавия (литва, польша и т.п.) - суверенная страна.
            И ещё посмотрите на Пакистан - бывшая территориально и административно часть Индии или Тайвань. Можно привести много примеров.
            1. ДМБ87 7 июня 2014 14:14
              А вообще, интересно, кто из присутствующих (призывающих к вторжению РФ в Украину) готов к томагавкам попадающим в их дома, в их города? Ядерным ударам? Красочным грибам над центром города?

              Кто готов к активной фазе уже давно неявно начавшейся третьей мировой войны?

              Кто готов отрвать жопу от дивана и пойти вытаскивать выживших из под обломков зданий, или одеть ОХЗ, взять АК, и в условиях зашкаливающей радиации биться за Родину?

              Основная масса здесь - звездуны реально ничего не делающие, и не собирающиеся делать. Статеги диванные мать @@@@@.

              Был удачный момент, который использовал Крым, и просрал ЮВ. Утерянный фактор неожиданности. Теперь будет небыстро, и не так красиво как в Крыму.
            2. user 7 июня 2014 14:37
              Я думаю что самый главный вывод не сделан, потому как причины эти даже и не рассматривались.
              А причины эти чисто экономические, как будет жить население Украины (Юго-Восток не трогаем) когда будет подписано и выполнено соглашение с ЕС когда то и цена будет не 286$, ну и конечно вопрос эмбарго на сотрудничество с РФ Украины в военной отрасли. Где и кто найдёт деньги что бы экономика Украины не рухнула. По моему это главный вопрос (обратите внимание я не трогаю военное противостояние).
              1. Antor 8 июня 2014 00:36
                Позвольте поинтересоваться,чтоб не рухнула экономика
                Украины,надо опять миллиарды в нее Российские вкачивать!?
                Пускай украинцы сами думают,коль избрали себе президентом олигарха,они ведь все время голосуют за неадекватных личностей,теперь и откровенных профашистов.
                Как жить будут,так и спрашивать будут со своего Парошенко!
            3. 77bob1973 8 июня 2014 00:12
              А я могу сказать что при любом раскладе Россия не проиграла и то что мы не втянулись в украинский сортир с зомбированным населением это уже плюс и "плакали бы" наши денежки за газ ,и третий пакет санкций был-бы готов,и вся мировая общественность трубила бы о России как об агрессоре !
              77bob1973
        2. Antor 8 июня 2014 00:21
          Я одного не понимаю,вложили в Украину 200млр.долларов,кому и зачем,чтобы получать одного за другим Кравчуков, Ющенковых, Януковичей и теперь Главнокомандующего правого сектора-Парошенко,который считает,что в бедах Украины виновата Россия. Крым ему верни,зажигал он на Майдане-майданутым бандерлогом и остался!
          Отсюда и его политика -смерть русскоговорящим в Луганске и Донецке продолжается,ведь именно с момента инагурации на Парошенко кровь мирных жителей ,ведь он не остановил сегодня кровавую бойню на юго-востоке!
          А наши ура-патриоты озабочены миллиардами за газ!?
          Какие договоры,какие скидки по газу,о чем можно договариваться с людьми в открытую нас ненавидящими,зачем опять вкладываться в Украину,чтоб Парошенко не шоколадным королем был,а стал,как Тимошенко,газовым императором,а мы Российскому народу опять говорили про новые миллиарды,уплывшие в карман Украинских олигархов и повышали у себя цены на газ для населения.
          Лучше бы в России эти 200млр. вложили в ту же оборонку,а то это кооперация с Украиной сейчас нам боком выходит.
          И самое непонятное,что в нашей России никто не несет ответственности за то,куда ушли эти миллиарды и что от этого получил Российский народ.
          Кто понес ответственность за провал нашей политики в Украине!? Зурабов,да нет опять приехал послом-ничего не понятно: или у нас более достойных не оказалось!?
          Или он не виноват-но тогда кто,почему такой внешнеполитический провал.!? Почему на Украине за эти 23 года президентом не стал некто, кто относился бы к нам с уважением и был бы нам добрым соседом!
          Да, как это не печально признавать американцы действительно делают все для процветания своей страны,их можно любить или как я-не уважать,а порой и ненавидеть,но по факту они более патриоты по отношению к своим США,отсюда они и первые в мире и это пока факт.
      2. vaf 7 июня 2014 16:54
        Цитата: mirag2
        С изложенными фактами согласен(почти)-а с выводами из них-нет,совсем


        Я со статьёй согласен полностью...и выводы нормальные, я бы написал резче.всё как есть!!! soldier
        vaf
        1. Комментарий был удален.
          1. vaf 7 июня 2014 21:45
            Цитата: AK-74-1
            Так напиши!


            А смысл? belay Народ выбрал,народ устраивает....рейтинг был аж 85% recourse
            Если вы думаете что за 20 лет на Украине можно "мозги" повернуть с ног на голову.то у нас нельзя? wassat
            Цитата: AK-74-1
            Так напиши!

            Или если со всем согласен, "цифру", рюкзак и "тигр" на шею и вперд! Чего же я.й.ц.а. мять!


            Я уже своё отбегал soldier и за Отечество и за Россию soldier и все "долги" отдал сполна..согласно присяги.....и конституционные и интернациональные и суверенные soldier

            Цитата: AK-74-1
            Объясните зачем нам туда вводить СЕЙЧАС войска?
            Для чего это нам СЕЙЧАС?


            Никогда не говорил,что прямо надо сейчас.Время когда это было надо и можно ..давно..п.р.о.с.р.а.л..наш ВГК am

            Цитата: AK-74-1
            Заметьте СЕЙЧАС - это ключевое слово!
            У нас есть собственные интересы, и они заключаются в том, чтобы русская земля, именуемая СЕЙЧАС украиной, была нашей.


            Бред такой несёте..несусветный..какая наша земля..какая наша украина..алё вы случайно не с нашими верхними на Плюке а тут..случайно залетели? belay
            vaf
            1. andrewvlg 7 июня 2014 22:27
              Цитата: vaf
              Бред такой несёте..несусветный..

              Вы к своим текстам этот термин применить не пробовали?
              Вам, видимо, очень унизительно излагать свои взгляды четко и ясно, уважительно по отношению к аудитории. Для Вас на сайте все люди априори хуже Вас разбираются в политике и экономике, им достаточно продемонстрировать Ваши негативные эмоции и целую кучу "смайликов". Большего мы недостойны.
            2. AK-74-1 7 июня 2014 23:42
              Цитата: vaf

              То есть для Вас территория украины чужая?
              Зачем тогда народ будоражить?
              Зачем советовать ввод войск на эту территорию?
              Для чего?

              Я непонимаю такие страны как Румыния, Болгария, Польша, - это мертворожденные куски оторванные в недавние времена от моей страны. Я не делю в данном случае Российскую Империю и СССР.
              И потом если Вы реально только треплете языком. То вполне возможно мне придётся реально выполнять приказ об освобождении территории украины.
              Я помню пьянящий запах танков на улицах германских городов, я помню улыбчивые лица немок, даривших цветы нашим офицерам, а ещё я помню как резко всё это поменялось. Буквально за 3 месяца и если в ноябре 1991 я потерял страну, то в январе 1992 я вдруг из солдата Освободителя стал оккупантом.
              А наши танки в городе германии - это прекрасно, это запах свежей травы и земли, смешанный с топливом, это феноменальное ощущение мощи, а ещё это халявное пиво и свиные сосиски (эх, молодость).
      3. Tiamat2702 8 июня 2014 00:02
        Цитата: mirag2
        С изложенными фактами согласен(почти)-а с выводами из них-нет,совсем.
        Вести нам инфоВойну раньше(когда нужно было)-мешали наши же СМИ-что греха таить отнюдь не патриотичные(вспомните 5 лет назад...)-и начинавшие истерику по любому поводу-главное что бы он был негативен,а воспитание?
        Если появились такие выродки как толоконникова,а за поддержание порядка на Болотной-нас зачислили в стан "почти антидемократичных".
        И только СЕЙЧАС решили озаботиться качеством подаваемой инфы.

        А не важно, что нам мешало. Статья на 100% отражает истину.
    2. sledgehammer102 7 июня 2014 06:56
      Цитата: lexx2038
      Думаю Путин реализует хитрый план, Украина будет Россией.


      Я не особо хочу иметь в своем составе Галицию, пусть она остается незалежной и со всеми незалежными долгами
      1. 120352 7 июня 2014 08:39
        Если Галицию хорошенько почистить, она может снова стать нашей, как была в 13-14 веках, пока не получила греко-католическую веру, с которой и начался антирусский проект.
        120352
        1. Sid.74 7 июня 2014 08:45
          Цитата: 120352
          Если Галицию хорошенько почистить, она может снова стать нашей, как была в 13-14 веках, пока не получила греко-католическую веру, с которой и начался антирусский проект.

          Вы предлагаете уничтожить униацких священников и их церкви жечь?Если нет, как по-другому?
          1. С_мирнов 7 июня 2014 09:23
            Цитата: Sid.74
            Вы предлагаете уничтожить униацких священников и их церкви жечь?Если нет, как по-другому?

            Для начала, повысить грамотность населения. Чтобы смогли жить без религиозных сказок.
            С_мирнов
            1. Sid.74 7 июня 2014 09:33
              Цитата: С_мирнов
              Для начала, повысить грамотность населения. Чтобы смогли жить без религиозных сказок.

              Тут проблема не в самой вере,а в "исключительной" церкви которая формировалась в пику Московскому приходу при активной поддержке нацистов!
            2. soyuz-nik 7 июня 2014 10:51
              Здравия желаю!

              Если вам дали высшее образование, это еще не значит, что вы его получили... (это не конкретно о Вас, Уважаемый, а вообще!). Можно подумать, что "хтой не скачить...", "... на гиляку", "слава нации..." и т.д. горлопанят сплошь необразованные бандеровцы... Можно подумать, что Ющ - чурка необразованная.... Они для того и получают высшее образование, чтобы использовать его против России.

              Есть такой вопрос: телевизор - это зло или добро? Правильный ответ на него звучит так: дурака телевизор делает глупее, а умного - умнее. В "роли" телевизора может выступать и образование, и интернет, и книги ....

              У "руля" п.и.н.д.о.с.т.а.н.а. - все напрополую выходцы из Гарварда, Йеля, Оксфорда и др. топовых ВУЗов планеты И что?

              Да и в Писании сказано, что семя произростает только на благодатной почве, а на камнях, глине, песке, болоте и т.д. семя не прорастает. Так и знания - дают результаты при определенных условиях. hi
              soyuz-nik
              1. rkkasa 81 7 июня 2014 11:10
                Цитата: soyuz-nik
                У "руля" п.и.н.д.о.с.т.а.н.а. - все напрополую выходцы из Гарварда, Йеля, Оксфорда и др. топовых ВУЗов планеты И что?


                Как что ? США рулит.Нравится нам или нет, но пока это так.
                1. тайрус 9 июня 2014 12:43
                  Конечно рулит и бюджет военный у них больше всех, но в том то наша задача и состоит что б их подвинуть!
                  тайрус
            3. Коршун 7 июня 2014 12:03
              Ув. Смирнов, если Вы так грамотны, то изучите космологические теории (гипотезы), поймите проблемы фундаментальной физики, найдите ошибку из-за которой не сшиваются в единую картину лоскутки теорий. Уверен (а уверен потому, что вижу .... однообразие Ваших коментов), что не хватит у Вас на это силёнок! Максимум, сможете только повторить за Эйнштейном: "Бог изощрён, но не злонамерен".
              Наука занимается описанием опыта воспринимаемого мира. Религия служит духовному развитию. (Ваше право выбрать лучший путь развития)
              И вот вопрос последний: почему все научные открытия были приспособлены для войны?
              (статейку не оценил, в смысле негатива больше)
              1. rereture 7 июня 2014 12:29
                найдите ошибку из-за которой не сшиваются в единую картину лоскутки теорий


                Не сшивается только теория относительности с квантовой механикой. Но это логично, вы же не будете пинцетом откручивать гайку м30, и не будете плоскогубцами ковыряться в наручных часах.


                И вот вопрос последний: почему все научные открытия были приспособлены для войны?

                Потому что война двигатель прогресса. И кстати не все открытия приспособлены для войны. Многие открытия были приспособлены в первую очередь для промышленности. Например паровой двигатель, переменный ток.
                rereture
                1. Коршун 7 июня 2014 13:06
                  Цитата: rereture
                  Не сшивается только теория относительности с квантовой механикой.

                  - это, и первое и второе, - из курса общей физики и уже давно, т.е. это только одни из освоенных инструментов, имеющих своё применение.
                  Цитата: rereture
                  война двигатель прогресса

                  - штамп пропаганды, клеймо для ....
                  Или, чего же нам тогда возмущаться бесчеловечностью ПСов аггелов войны?! Нам надо заботится чтобы такие не исчезли??! am
                  1. rereture 7 июня 2014 13:15
                    Не переводите все в эмоциональную плоскость.

                    - штамп пропаганды, клеймо для ....
                    Или, чего же нам тогда возмущаться бесчеловечностью ПСов аггелов войны?!


                    Впервые слышу что это штамп пропаганды.
                    А причем здесь ПС? Причем тут бесчеловечность? Разве я говорил что война это хорошо? Войны всегда были есть и будут. Исчезнут такие как ПС, придут другие. Победили французов, пришли немцы, побили немцев, пришел третий рейх, побили рейх пришли американцы. Побьем американцев придут другие.
                    rereture
                    1. Коршун 7 июня 2014 13:34
                      Цитата: rereture
                      Победили французов, пришли немцы, побили немцев, пришел третий рейх, побили рейх пришли американцы. Побьем американцев придут другие.

                      - и каков вывод? Бить или не бить?
                      Цитата: rereture
                      Разве я говорил что война это хорошо?
                      - если прогресс в одной строчке с войной упоминается, то сразу определите знак между ними, ну хоть, как личное мнение. Если знак ещё не определили, то только поставили штамп.
                      1. rereture 7 июня 2014 13:43
                        - и каков вывод? Бить или не бить?


                        Бить и готовиться к приходу следующих.
                        rereture
                      2. Коршун 7 июня 2014 14:18
                        вижу общение становится анекдотичным: "обоснуй! сын мой" winked В чём сила Вашей уверенности, на что опора?
                      3. rereture 7 июня 2014 22:36
                        В чём сила Вашей уверенности, на что опора?


                        В чем именно?

                        Если в общем, то опора на опыт свой и чужой (в первую очередь опыт свой, потом предыдущих поколений, опыт друзей и т.д.). На те знания которые я получил, и получаю.
                        rereture
                2. Коршун 7 июня 2014 13:24
                  Цитата: rereture
                  открытия были приспособлены в первую очередь для промышленности.

                  - и вот опять непонимание оппонента! Разве я расставлял номера очерёдности применения? Я же говорю о том, что недостаток духовного развития в мире превращает техническое развитие в способ убийства и вынуждает других расходовать свои силы на поиск защиты. Мало вероятно, что все смогут достичь такого духовного развития, чтобы не знать больше войн. Но, отказ от духовного развития приведёт к самоуничтожению! Уже скоро!!
                  1. rereture 7 июня 2014 13:40
                    Духовно развиваться можно не только с помощью религии и веры. Философия тому пример.

                    Конечно что бы использовать какую нибудь религию как духовную практику совсем не нужны церкви, священнослужители, религиозные обряды.

                    Да и ни кто от духовного развития не отказывается. Просто религия в данный момент уже исчерпала себя. Вместо того что бы людей объединять она их разъединяет.
                    Извините что сумбурно.
                    rereture
                    1. Коршун 7 июня 2014 14:06
                      Цитата: rereture
                      Философия тому пример.

                      - и кто же из философов стал Вашим авторитетом?
                      Куда ведёт его учение?
                      Цитата: rereture
                      не нужны церкви, священнослужители, религиозные обряды.

                      - и это уже было и есть там где нам не рады.
                      Вы можете попробовать жить по собственным моральным нормам? Или для нормальной жизни необходимо принятие свода моральных запретов всем обществом? На основе чего?
                      Как с "детства" объяснить неприрекаемые принципы?
                      1. rereture 7 июня 2014 21:07
                        Лично я живу по своим моральным нормам.

                        На основе чего?


                        1. На основе общечеловеческих принципов, например убивать просто так не комильфо, и это понимали люди еще до появлений религии.

                        2. Накопленного опыта. Вся мораль меняется, как ни крути жить по средневековым моральным нормам мы не можем, но можем вынести определенные уроки.

                        3. Ситуации. То есть в быту одна мораль, на войне другая.

                        Как с "детства" объяснить неприрекаемые принципы?


                        Точно не религией. А ОБЫЧНЫМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ. Вот и все.

                        Скажите, а почему это церковь "приватизировала" моральные нормы?
                        rereture
                      2. Коршун 7 июня 2014 22:48
                        Цитата: rereture
                        Скажите, а почему это церковь "приватизировала" моральные нормы?

                        Вы правильно применили упоминание именно церкви, а не служителей культа (служители культа лишь передатчики опыта между поколениями). Церковь - это сообщество людей исповедующих одинаковые моральные принципы. А как можно при этом утверждать что они эти нормы приватизировали? what
                        Цитата: rereture
                        Лично я живу по своим моральным нормам.
                        - а Вы их не "приватизировали"? Разве нет у них автора? Вы в самом деле их автор?
                        Не применяйте понятий о которых не имеете представлений, не штампуйте, думайте! Это к "общечеловеческим принципам", , которые так и не приняли все люди! Не осознали!
                      3. rereture 8 июня 2014 00:34
                        Словарь Ожегова:

                        Церковь - Объединение последователей той или иной религии, организация, ведающая религиозной жизнью; религиозная община


                        Под церковью я имел ввиду организацию.

                        Я не кричу что мои моральные установки истинно верные и что других не может быть априори, в отличие от церкви, священнослужителей, священных писаний. В этом и есть приватизация. Пример, золотое правило нравственности: "Не делай другим того, что себе не желаешь". РПЦ и православные люди, утверждают что этот моральный принцип пошел из христианства. Хотя он был еще до появления религии как таковой.


                        Разве нет у них автора? Вы в самом деле их автор?


                        Автора нет, так как ни кто никогда не узнает, где кем и когда были выработаны (возможно тогда когда люди еще говорить не умели ). И религия не имеет ни к автору, ни к этим моральным нормам никакого отношения. Разве что пересказ некоторых принципов.

                        Не применяйте понятий о которых не имеете представлений, не штампуйте, думайте!


                        Где, по-вашему, штамп?
                        rereture
            4. rereture 7 июня 2014 12:07
              Для начала нужно повысить грамотность населения в РФ, что бы у нас люди смогли жить без религиозных сказок. Я говорю про мусульман и православных. Особенно намекаю на так называемое "освящение" чего либо. Техники, оружия и т.д.


              Аннотация к книге:

              "В книге изложены фундаментальные основы арифметики, теория чисел, произведен анализ современного состояния математики. Открывая старые знания, все более и более убеждаешься, какая колоссальная разрушительная работа была проделана, чтобы уничтожить и исказить базовые основы нашего мировоззрения в области языка, геометрии и арифметики. Это наложило отпечаток и на остальные науки, свидетельство тому - приближающаяся катастрофа нашей технократической цивилизации. Вырваться из этих цепких уз фальшивой науки и искаженного знания можно, только поняв Истинное Знание и утвердить его на Земле."
              rereture
              1. samuil60 8 июня 2014 10:00
                Когда человек говорит о религиозных сказках, значит у него в голове атрофирована ( или им же самим убита ) та часть мозга, которая отвечает за общение человека с Богом. Вы можете иметь свое мнение, которое никто оспаривать не собирается, но мы тут обсуждаем статью, а не проводим занятия кружка безбожников им. Демьяна Бедного ( он же Яков Губельман). Враги России в мире являются глубоко верующими людьми (они не сомневаются в существовании Творца, но служат падшему ангелу, надеясь получить от него вечную жизнь и власть над миром, ибо способны только разрушать). А мы почему то уже сто лет воюем с Творцом, вместо того, чтобы воевать с ними. Но воевать с Богом - все равно, что мочиться против ветра: ветру хоть бы что, а штаны мокрые.
            5. Станислав 7 июня 2014 17:49
              Цитата: С_мирнов
              повысить грамотность населения. Чтобы смогли жить без религиозных сказок.
              Считаете себя грамотней основателей квантовой механики М.Борна, В.Гейзенберга и десятков, сотен других учёных с мировым именем, верящих в Бога? Макс Борн: "Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".
              1. rereture 7 июня 2014 21:36
                Вы не сравниваете ученых 19-20 веков, и современных. Давайте пойдем еще дальше. Ньютон например был очень и очень религиозным человеком, а если пойти еще дальше Коперник был религиозным человеком. А его чуть не сожгли.

                Вот 10 русских ученых выступающих против клерикализации нашего общества: Е. Александров, Ж. Алфёров, Г. Абелев, Л. Барков, А. Воробьёв, В. Гинзбург, С. Инге-Вечтомов, Э. Кругляков, М. Садовский, А. Черепащук.

                Эти ученые писали Путину письмо. Можете почитать.
                http://old.novayagazeta.ru/data/2007/kentavr03/00.html
                rereture
          2. ВМФ7981 7 июня 2014 09:23
            "Вы предлагаете уничтожить униацких священников и их церкви жечь?" Уничтожать и жечь не надо, но надо иметь в виду, что те, кто в своё время предал Веру свою за "вкусный пряник", на любое паскудство пойдет, что бы отмазаться.
        2. aleks700 7 июня 2014 09:34
          Если Галицию хорошенько почистить
          И кто будет чистить 10-15 мл прожжённых русофобов? Я может и не против. Но это точно будет геноцид всего галицийского народа. Без них мир станет чище, но ни кто не возьмёт на себя такую ответственность.
          1. soyuz-nik 7 июня 2014 10:57
            Здравия желаю! Согласен! Более того, ИМХО, подобная чистка может стать предлогом для всего "цивилизованного" человечества приравнять Путина к Гитлеру, а Россию - к фашистской Германии, и это будет отличнейшим поводом для нападения НАТО на Россию. Громче всех будут визжать прибалты и укропы.
            soyuz-nik
          2. silberwolf88 7 июня 2014 11:27
            Не надо никого убивать/зачищать. Им нужно открыть границу в Европу ... и они будут чистить там сортиры с блаженной улыбкой свободы на лицах.
      2. lexx2038 7 июня 2014 11:33
        На Украине большенство людей нормальные, адекватные, и не хотят воевать, чем и воспользовались воинствующие молодчики из крайних западных областей которые по сути своей не русские, а венгрополяцкие гибриды. Но скоро нормальные люди, хлебнув сполна галитчанского счастья поймут, что терпеть уже дальше некуда, и от всей этой нечести не останется и следа, кто не успеет слинять, (не даром там уже у половины иностранные паспорта) погибнет за "идею". Все остальные пойдут путем восточных украинцев.
        1. Виктор Демченко 7 июня 2014 11:57
          что й то долгонько собираются... negative
      3. Комментарий был удален.
      4. wolf7 7 июня 2014 20:12
        Присоединяюсь целиком и полностью, незачем их перевоспитывать, пусть с ними венгры или румыны в детский сад играют, детки вырастут и им глотки перережут belay
      5. 77bob1973 8 июня 2014 00:33
        А в чём мы потеряли Украину, может она отчалила и плывёт в сторону Мексиканского залива? Порошенки приходят и уходят ,американцы за океаном а Россия под боком, как была так и останется!
        77bob1973
    3. vladsolo56 7 июня 2014 07:08
      Ну да такой хитрый что и сам себя перехитрил. не смешите людей.
      vladsolo56
      1. Sid.74 7 июня 2014 08:36
        Colonel Cassad интересный автор,и блог в ЖЖ у него информативный,частенько на ВО информацию от него таскаю!Но как можно судить,если план или нет,если ты как минимум не в генштабе!Автор основывается на информации которую он получает от рядовых ополченцев!Тот же Стрелков не с неба же упал!Кто в здравом уме контору палить будет!Так что лично я руками разведу! request
        А касательно Крыма,да,это стечение обстоятельств и интересов,благодаря которым Крым вернулся в лоно России!
        1. Летунъ 7 июня 2014 09:55
          Очень интересная статья, с отрезвляющим анализом ситуации, жаль, что урякалки ее заминусовали. Но вот по поводу проведения аналогии между "хитрым планом Путина" и "хитрым планом януковича" все же не соглашусь, все же Путин это очень сильный лидер, а янукович - жалкая тряпка, и это было видно с самого начала этих событий.
          1. ordinary 7 июня 2014 10:27
            янукович вообще не человек масштаба путина...он местный криминальный авторитетишка.
          2. optimist 7 июня 2014 11:33
            Цитата: Летунъ
            жаль, что урякалки ее заминусовали.

            Судя по соотношению "плюсов" и "минусов",-вдумчивых и адекватных людей на этом ресурсе больше, чем "запутинцев". Ближайшее время покажет,-прав автор, или нет. Но общая картина, которую он обрисовал в данной статье, выглядит весьма правдоподобно...
            optimist
            1. Sid.74 7 июня 2014 11:47
              Цитата: optimist
              Судя по соотношению "плюсов" и "минусов",-вдумчивых и адекватных людей на этом ресурсе больше, чем "запутинцев"


              Не знаю как у Вас там!А у меня митинг с огромными георгиевскими лентами и флагом ДНР,лозунгом РОДИНА СВОБОДА ПУТИН!НАША СТРАНА - НАШИ ПРАВИЛА!!!
              tongue
        2. Лёха79 7 июня 2014 10:15
          Какое чудесное время! Любой, кто научился складывать слова в предложения, мнит себя "экспертом", причём во всём. Автор сравнил "хитрые планы" Путина и Януковича. Уважаемый автор, данное сравнение, мягко говоря, не корректно. Эти два человека, в плане мыслительного процесса, находятся в разных весовых категориях. Уважаемый автор, на этом ресурсе ещё год-полтора назад говорили и обсуждали то, что от политики сидения на двух стульях у Януковича скоро з.а.д.н.и.ц.а порвётся.
          Что касается "хитрого плана" Путина. Друзья, Путин не раз говорил о том, что России нужна дружественная, внеблоковая Украина и желательно целиком. Данная статья из разряда-просраливсеполимеры. Похожие статьи появлялись и перед присоединением Крыма.
          1. yulka2980 7 июня 2014 16:44
            Полностью с вами согласна!Надоело читать доморощенных писателей,каждый хочет обо. власть и президента!Чо,второй Майдан вам нужен?Науськивайте дальше и получите!Такое ощущение,что половина умалишенных на сайте пишет!
            yulka2980
      2. алексеев 7 июня 2014 08:37
        Цитата: vladsolo56
        Ну да такой хитрый что и сам себя перехитрил. не смешите людей.

        А как надо?
        Просчитайте тщательно и научите, как надо чтобы и войска в Донбасс отправить, и торговлю с Западом сохранить, и пенсии прибавить, и, чтоб, не дай Бог, достигнутый уровень потребления не упал.
        Чуть на своей шкуре почувствуют последствия войны отдельные наши патриоты - и нас рать им на Новороссию. yes
        1. Кунар 8 июня 2014 14:49
          Войска в Донбассе не нужны.....Нужна бесполетная зона,обеспеченная как на земными,так и воздушными средствами ПВО...Причем поводов к этому больше чем достаточно.Взять хотя бы Мариновку А дальнобойную артилерию лечить Точкой-У.Причем с территории РФ.С танками Т-64 справляется "Метис-М" и даже РПГ.И помните,что ДНР и ЛНР хоть и самопровозглашенные,но государства.....Ни какая это не Украина уже.
      3. С_мирнов 7 июня 2014 09:30
        Цитата: vladsolo56
        Ну да такой хитрый что и сам себя перехитрил. не смешите людей.

        Ужимки нашей власти, пытающейся замаскировать бездействие президента под хитрый план, выглядят крайне нелепо.
        Я считаю, что нами управляют торгаши, поэтому как качать деньги с курортной зоны Крым, они знают и прибрали его к рукам, а что делать с заводами Луганска и Донбаса они совершенно не знают и не видят там прибыли.
        Они даже свои заводы уничтожают, не понимают как вести хозяйство производства! Торгаши не умеют создавать, только продавать!

        "Спасатели сообщают об обнаружении двух тел под обвалившейся плитой на заводе ЗИЛ. «При проведении аварийно-спасательных работ под завалами были обнаружены два человека без признаков жизни», — сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе ГУ МЧС России по Москве.

        По словам сотрудника пресс-службы, обрушение плиты произошло при проведении демонтажных работ."
        С_мирнов
        1. Танечка-умнечка 7 июня 2014 11:23
          Цитата: С_мирнов
          Ужимки нашей власти

          Цитата: С_мирнов
          "Спасатели сообщают об обнаружении двух тел

          Александр Вы случаем с автором статьи не знакомы, а может ее писали сообща с ним. Все в одну кучу смешали - и власть, и технику безопасности, а почему не добавили про трагедию в Дагестане - к ваше комменту очень подайдет, ведь там погибли совсем малютки.
          Когда читаю такие комменты да еще, которые плюсуют, и думаю - или думать не хотят, или под пивко статьи читают.
          Цитата: С_мирнов
          Они даже свои заводы уничтожают
          - звучит громко, но так и хочется спросить такого умника "А ты куда смотришь или думаешь, что большевики к власти пришли кидая в массы "лозунги" - меня с начала 90-годов тошнит от такого "мужского пустословия".
          Вот и автору статьи оказывается есть в чем обвинить и Россию, которая вложила после развала СССР туда 200 млрд и это оказывается пустяк. И Путина - да только Украина свой "хитрый план" стала строить далеко до президента Путина. И сегодня их "хитрый план под названием "Обмануть Россию"" выложен на стол - в Украину деньги и дешевый газ, как для друзей, от России - от Украины в сторону России плевок, матерные слова, террор против русскоязычного населения юго-востока и российских журналистов и "собачья" любовь к США за "повод" американской исключительности на украинской экономике.
          Танечка-умнечка
          1. С_мирнов 7 июня 2014 12:50
            Цитата: Танечка-умнечка
            Все в одну кучу смешали - и власть, и технику безопасности, а почему не добавили про трагедию в Дагестане

            Ничего вы не поняли. Пока тут рассусоливают по поводу кто прав на Украине, в Москве в тихаря уничтожают ЗИЛ. Техника безопасности здесь нипричем.
            С_мирнов
        2. Танечка-умнечка 7 июня 2014 11:23
          Цитата: С_мирнов
          Ужимки нашей власти

          Цитата: С_мирнов
          "Спасатели сообщают об обнаружении двух тел

          Александр Вы случаем с автором статьи не знакомы, а может ее писали сообща с ним. Все в одну кучу смешали - и власть, и технику безопасности, а почему не добавили про трагедию в Дагестане - к вашему комменту очень подойдет, ведь там погибли совсем малютки.
          Когда читаю такие комменты да еще, которые плюсуют, и думаю - или думать не хотят, или под пивко статьи читают.
          Цитата: С_мирнов
          Они даже свои заводы уничтожают
          - звучит громко, но так и хочется спросить такого умника "А ты куда смотришь или думаешь, что большевики к власти пришли кидая в массы "лозунги" - меня с начала 90-годов тошнит от такого "мужского пустословия".
          Вот и автору статьи оказывается есть в чем обвинить и Россию, которая вложила после развала СССР туда 200 млрд и это оказывается пустяк. И Путина - да только Украина свой "хитрый план" стала строить далеко до президента Путина. И сегодня их "хитрый план под названием "Обмануть Россию"" выложен на стол - в Украину деньги и дешевый газ, как для друзей, от России - от Украины в сторону России плевок, матерные слова, террор против русскоязычного населения юго-востока и российских журналистов и "собачья" любовь к США за "повод" американской исключительности на украинской экономике.
          Танечка-умнечка
        3. yulka2980 7 июня 2014 16:47
          А Путин вам лично сказал что у него есть хитрый план?
          yulka2980
      4. SHILO 7 июня 2014 09:33
        Цитата: vladsolo56
        Ну да такой хитрый что и сам себя перехитрил. не смешите людей.


        Я вот вчера тож пихнул вариант "хитрого плана" - одни посмеялись laughing (как и ожидал), а другие почесали затылки what .

        Вот! Для понимания "хитрого плана" необходимо вернуться к выступлению ВВП о национальной идеи России. Как сказал вождь идея состоит в освоении Сибири и Дальнего Востока.
        А людей где брать? Подумал я. Из Китая? Так не пройдёт и 10 лет как ота Сибирь проведёт референдум о присоединении к Поднебесной. Средней Азии - русскому языку не обучены и Москвы опыт давит.
        Во! Русские Украины! А как их с Украины достать? Просто!
        Мы им наобещаем поддержки, заведём, они там у себя восстанут, а потом тихо сольём. Что с ними будет? Правильно! Их убивать начнут. А что будут делать русские Украины? Правильно! Побегут в Россию.
        Вот и будет 2-3 млн. беженцев для осуществления русской национальной идеи!
        Хитрый план. laughing
        1. С_мирнов 7 июня 2014 09:55
          Цитата: SHILO
          Вот и будет 2-3 млн. беженцев для осуществления русской национальной идеи!
          Хитрый план.

          Мощный замут. А главное совсем не надо заботится о своем собственном населении fool !
          Очень по кремлевский, завезем население из за границы, раз свое сократилось fool ничего личного - просто бизнес.
          С_мирнов
        2. saag 7 июня 2014 09:59
          Да, это же надо было до такого додуматься, устроить гражданскую войну на юго-востоке, чтобы беженцы побежали в Сибирь и Дальний восток, это извращенное сознание капиталиста, национальной идеей освоение территорий, которые уже осваивались в свое время быть не может, это бизнес-проект для освоения бюджета, национальной идеей может быть построение общества
        3. Танечка-умнечка 7 июня 2014 11:31
          Цитата: SHILO
          Вот и будет 2-3 млн. беженцев для осуществления русской национальной идеи

          Я бы оценила этот юмор, если бы сегодня на юго-востоке не умирали люди. Если бы сегодня там не было войны
          Танечка-умнечка
        4. Танечка-умнечка 7 июня 2014 11:31
          Цитата: SHILO
          Вот и будет 2-3 млн. беженцев для осуществления русской национальной идеи

          Я бы оценила этот юмор, если бы сегодня на юго-востоке не умирали люди. Если бы сегодня там не было войны
          Танечка-умнечка
          1. SHILO 7 июня 2014 11:55
            Цитата: Танечка-умнечка
            Я бы оценила этот юмор


            Танечка. А с чего вы взяли что это юмор? А на счёт пира во время чумы
            ( если бы сегодня на юго-востоке не умирали люди ) мне рассказывать не нужно - донецкий.
        5. Коршун 7 июня 2014 14:49
          Цитата: SHILO
          Вот и будет 2-3 млн. беженцев для осуществления русской национальной идеи!

          -такой хитрой может быть только мартышка, та что хитрила, но с голой ж..й осталась!
          Ага, пару миллионов в Сибирь переселить, и столько же на охрану горячей границы поставить, а сорок миллионов вообще потерять. Если не очень приятно в дурости признаваться, то надо признать недостаточность известной вам информации.
      5. larand 7 июня 2014 09:53
        Цитата: vladsolo56
        Ну да такой хитрый что и сам себя перехитрил. не смешите людей.


        вот бы оживить ту беременную женщину , которую изнасиловали и задушили проводом в доме профсоюзов в одессе и рассказать ей про этот хитрый план.
        Как говорил один из карамазовых - я не приемлю всемирной гармонии, если в ее основе хоть один убиенный младенец. Если столько жертв, значит либо план хреновый, либо его нет.
        1. rereture 7 июня 2014 12:18
          вот бы оживить ту беременную женщину , которую изнасиловали и задушили проводом в доме профсоюзов в одессе и рассказать ей про этот хитрый план.


          Маленькое уточнение.

          1. Она была не беременна (старая женщина с избыточным весом, и такое положение тела)

          2. Ее не насиловали (вообще откуда у вас эта информация?)

          3. События в Одессе мутные, в доме сожгли как и майданутых так и атнимайдановцев(лично моя версия, дошел до нее проанализировав фотографии)
          rereture
          1. stalkerwalker 7 июня 2014 12:25
            rereture
            Да ты никак паталогоанатомом работаешь в одесском морге?
            Если и есть ЗДЕСЬ что мутное - ты , и твои оскорбительные заявления в адрес сожжёных заживо.
            http://etoonda.livejournal.com/74794.html
            1. rereture 7 июня 2014 13:01
              Читал, видел. Кстати у паренька то фанатский шарф ультрасс. Жаль сейчас не могу найти те фото. Но на тех фото сторонников федерализиции, были люди и с георгиевскими ленточками и красными повязками(и ленточка на груди повязка на руке), которые как мне кажется были провокаторами, у них было оружие. Так же красные повязки были у ментов которые этих красноповязочников выпускали. Так же есть сожженные трупы тех людей с красными повязками(конечно повязок нет, но по одежде узнать можно). То есть там в месте с обычными митингующими забежали провокаторы (либо у кого то был доступ через черный ход), так же люди с красными повязками кидали с крыши бутылки с зажигательной смесью. Да и внутри была зачистка возможно со стрельбой, так как один из этих красноповязочников лежал с простреленной бошкой, то есть правосеки убивали всех: своих, чужих.
              Не могу найти фото. Но Такие вот типы (как на фото) были среди сторонников федерализации. И среди трупов тоже.

              Если все сумбурно извините. Хотел вместить больше информации побыстрей.

              Если и есть ЗДЕСЬ что мутное - ты , и твои оскорбительные заявления в адрес сожжёных заживо.

              Я никого не оскорблял. Если вы отрицаете что среди соженых в Одессе не было ни одного провокатора и не одного правосека, то считайте.
              rereture
            2. Sid.74 7 июня 2014 14:24
              Цитата: stalkerwalker
              Да ты никак паталогоанатомом работаешь в одесском морге?

              Ильич,подтверждаю! hiЖенщина была не беременна,и действительно в возрасте!И действительно там были и майданутые убитые,один точно!Разборов была масса,фотографии были до и после!Вначале майданутый потом сепаратист!Фото искать не буду,пожалейте мои нервы,и на сайт такое вывешивать нельзя!
              1. stalkerwalker 7 июня 2014 14:34
                Цитата: Sid.74
                пожалейте мои нервы,и на сайт такое вывешивать нельзя!

                Тема одесской Хатыни обсуждению не подлежит. В плане разборок кого, кроме женщин и детей там сожгли заживо и убили нацисты в ЛЮБОМ обличье!
                "Цивилизованный мир" до сих пор не верит, что ТАКОЕ могло произойти в той стране, которая, по отзывам дярьмократической печати, так стремится в мир свобод и прав человека.
                В Одессе ИСПОЛНИЛИ то, что на словах Геббельса называлось "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в ней верят...".
                1. Sid.74 7 июня 2014 14:47
                  Цитата: stalkerwalker
                  В плане разборок кого

                  Самой ситуации и подробностей всего этого зверства! recourse
                  Просто есть несколько фактов,женщина была не беременна и был точно один убитый майдановец!Всё остальное зверство никто не оспаривает! hi
              2. atalef 7 июня 2014 14:57
                Цитата: Sid.74
                Женщина была не беременна,и действительно в возрасте!

                Ну это было видно даже слепому и на ощупь , только ни первому каналу. ( хотя сам факт смерти ужасен ) -- но пропоганда

                Цитата: stalkerwalker
                В Одессе ИСПОЛНИЛИ то, что на словах Геббельса называлось "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в ней верят..."

                Причём с обеих сторон.
                Вы ж понимаете , в Израиле Одесситов и их родственников наверное больше чем в самой Одессе . И судя по комментариям с мест -- врут и на российском и на украинец.ТВ.
                1. stalkerwalker 7 июня 2014 15:19
                  Цитата: atalef
                  Вы ж понимаете , в Израиле Одесситов и их родственников наверное больше чем в самой Одессе . И судя по комментариям с мест -- врут и на российском и на украинец.ТВ.

                  Пропаганда и контр-пропаганда.
                  Любым враньём случившееся не объяснить. Cui prodest?
                2. Sid.74 7 июня 2014 16:47
                  Цитата: atalef
                  Ну это было видно даже слепому и на ощупь , только ни первому каналу. ( хотя сам факт смерти ужасен ) -- но пропоганда

                  А у Вас вероятно не какой пропаганды,только отборная честнейшая информация?Это ляп и оплошность,и совсем не факт,что намеренная ложь!
                  Уж укросми в этом плане весь мир перещеголяли и вообще нечего не сказали о событиях в Одессе!А про самонаводящийся снаряд ПЗРК на несуществующий кондиционер в Луганске так вообще молчу!И беркут стрелял в беркут,и Музычко стрелял в себя,и одесситы сами себя подожгли!Но самая страшная пропаганда конечно же у нас!!! am
                  1. atalef 7 июня 2014 17:15
                    Цитата: Sid.74
                    у Вас вероятно не какой пропаганды,только отборная честнейшая информация?

                    Честнейшей информации нет ни у кого , тк даже общаясь с родными -- получаешь их взгляд на ситуацию. Поэтому речь может идти о фактах или уж очень грубых подтасофках. Фото убитой беременной - было одним из фактов откровенной лжи

                    Цитата: Sid.74
                    Уж укросми в этом плане весь мир перещеголяли и вообще нечего не сказали о событиях в Одессе!

                    Я ещё раз говорю , пока не будет независимого расследования ( если оно вообще сейчас возможно ) -- правды не узнает никто . Сами Одесситы комментируют эти события неоднозначно и тот факт , что Одесса почему то не поднялась после этого события -- говорит о неоднозначности.
                    И кто там был и что именно произошло -- пока один большой вопрос

                    Цитата: Sid.74
                    А про самонаводящийся снаряд ПЗРК на несуществующий кондиционер в Луганске так вообще молчу!

                    Один из примеров вранья.
                    Хочешь напомню тебе враньё с другой стороны ?
                    Я ещё раз говорю - врут все и российские СМИ - то же

                    Цитата: Sid.74
                    !И беркут стрелял в беркут,и Музычко стрелял в себя,и одесситы сами себя подожгли

                    И Баба поймал негра шпиона , и положили уже свыше 200 англоязычных наёмников , и правый сектор в Крыму , и отряды Правосеков - вырезающие Донбасс и расстрелы нац.гвардейцев отказывающихся воевать -- первый раз об этом слышишь ? Ну и как --- всё правда ?

                    Цитата: Sid.74
                    Но самая страшная пропаганда конечно же у нас!!!

                    Обе стороны хороши.
                    Только позиция России ( уж извини ) изначально слаба.
                    Она лезет в дела соседнего независимого государства , даёт свободно переходить границу вооружённым людям , поставляет оружие и разведданные . снабжает деньгами , обеспечивает пропагандисткую поддержку .
                    Я не говорю - кто прав , кто виноват . я спрашиваю как это называется ?
                    Почитай статьи Громовой поменяй Россию на Турцию , а Украину на Сирию --- , как с аналогиями ? А теперь найди 5 различий. laughing
                    1. stalkerwalker 7 июня 2014 17:24
                      Цитата: atalef
                      Почитай статьи Громовой поменяй Россию на Турцию , а Украину на Сирию --- , как с аналогиями ? А теперь найди 5 различий.

                      Логика есть... Только никто Турцию не "санкционирует", как и поставщиков бабла, как и поставщиков оружия за это бабло. Или я пропустил что-то? И США подверглись санкциям под эгидой ООН за поддержку анти-асадовской коалиции, в которой официально воюет Ал-Каеда?
                      Про интересы Израиля в этой заварухе не упоминаю...
                      1. atalef 7 июня 2014 17:44
                        Цитата: stalkerwalker
                        Логика есть... Только никто Турцию не "санкционирует"

                        Россия может отсанкционировать , если захочет . Её полное право. Россию же вроде за Украину ни ООН под санкции подводит , а американцы и ЕС - это не санкции ООН, а точно такие же санкции какие может устанавливать любое государство. Ну скажем как Россия держит ( или держала ) под санкциями Грузию
                        Цитата: stalkerwalker
                        И США подверглись санкциям под эгидой ООН за поддержку анти-асадовской коалиции, в которой официально воюет Ал-Каеда

                        Ещё раз говорю - не путай санкции ООН и санкции которые может накладывать любое государство по отношению ко второму.
                        Разница только в том , что санкции ООН обязательны для всех государств мира , а так -- ну не торгует США с Кубой и что ?
                      2. Sid.74 7 июня 2014 17:47
                        Цитата: atalef
                        Разница только в том , что санкции ООН обязательны для всех государств мира

                        Кроме Израиля им это ООН до одного места! laughing
                      3. atalef 7 июня 2014 17:50
                        Цитата: Sid.74
                        Кроме Израиля им это ООН до одного места!


                        Ну вот , плавно съехали на Израиль.
                        В Крыму воду то же мы выпили ?
                      4. stalkerwalker 7 июня 2014 17:52
                        Цитата: atalef
                        В Крыму воду то же мы выпили ?

                        Ей-богу... Я не хотел... Но ведь - как в воду глядел! laughing
                      5. atalef 7 июня 2014 18:00
                        Цитата: stalkerwalker
                        Ей-богу... Я не хотел... Но ведь - как в воду глядел!

                        Не хотел пить , а только глядел ? wassat
                      6. Sid.74 7 июня 2014 17:59
                        Цитата: atalef
                        Ну вот , плавно съехали на Израиль.
                        В Крыму воду то же мы выпили ?

                        Не там не Израиль там Коломойский!laughing Не ну Сами сказали обязательно для всех выполнение требований от ООН!Сколько вы ООН раз продинамили? lol
                      7. atalef 7 июня 2014 18:23
                        Цитата: Sid.74
                        Цитата: atalef
                        Ну вот , плавно съехали на Израиль.
                        В Крыму воду то же мы выпили ?

                        Не там не Израиль там Коломойский!laughing Не ну Сами сказали обязательно для всех выполнение требований от ООН!Сколько вы ООН раз продинамили? lol

                        ну так продинамьте американцев и ес - кто мешает то?
                      8. Sid.74 7 июня 2014 18:26
                        Цитата: atalef
                        ну так продинамьте американцев и ес - кто мешает то?

                        Ах кто бы знал!Ну мы же как в совбезе ООН!Не комильфо как-то recourse
                      9. atalef 7 июня 2014 18:47
                        Цитата: Sid.74
                        Цитата: atalef
                        ну так продинамьте американцев и ес - кто мешает то?

                        Ах кто бы знал!Ну мы же как в совбезе ООН!Не комильфо как-то recourse


                        ООН против россии априори не может ввести санкции тк санкции утверждаются только совбезом , а у России там право вето
                    2. Sid.74 7 июня 2014 17:31
                      Цитата: atalef
                      Только позиция России ( уж извини ) изначально слаба.
                      Она лезет в дела соседнего независимого государства , даёт свободно переходить границу вооружённым людям , поставляет оружие и разведданные . снабжает деньгами , обеспечивает пропагандисткую поддержку .

                      Независимое? А ЕС и США не приделах,всё Россия матушка виновата!Чем более нянька была независима от своей головы,тем больше скукоживалась её экономика!what
                      Цитата: atalef
                      Я не говорю - кто прав , кто виноват . я спрашиваю как это называется ?

                      Гражданская война это!Русские воюют с Русскими которые забыли что они русские!
                      Цитата: atalef
                      Почитай статьи Громовой поменяй Россию на Турцию , а Украину на Сирию --- , как с аналогиями ? А теперь найди 5 различий. laughing

                      Ой ой!А Вам Османскую империю подавай под боком!!! laughing
                      Цитата: atalef
                      И Бабай поймал негра шпиона , и положили уже свыше 200 англоязычных наёмников , и правый сектор в Крыму , и отряды Правосеков - вырезающие Донбасс и расстрелы нац.гвардейцев отказывающихся воевать -- первый раз об этом слышишь ? Ну и как --- всё правда ?

                      В любом случае!Это информ война!Преувеличивать противоборствующей стороне о победах это нормально и приуменьшать о её потерях это нормально!Только есть же реальные страшные вещи,и расстрелы с вертушек своих солдат и женщины убитые в Луганске!Волосы дыбом встают!
                      1. atalef 7 июня 2014 17:48
                        Цитата: Sid.74
                        Независимое?

                        Независимое . Уж извини - но Украина независимое государство , член ООН . независимость которого признана Россией в том числе

                        Цитата: Sid.74
                        А ЕС и США не приделах,всё Россия матушка виновата

                        Разница в том , что как ЕС и Штаты могут ввести анкции против России , так и наоборот , только Россия почемуто их вводить не хочет , а ведь могла бы

                        Цитата: Sid.74
                        Гражданская война это!Русские воюют с Русскими которые забыли что они русские

                        Это и есть гражданская война . Кстати , а русские ( ну которые забыли что они русские ) -- по какую сторону баррикад ?
                        Кстати национальности украинец уже не существует ?

                        Цитата: Sid.74
                        Ой ой!А Вам Османскую империю подавай под боком!!!

                        А по теме ?
                      2. Sid.74 7 июня 2014 18:16
                        Цитата: atalef
                        Разница в том , что как ЕС и Штаты могут ввести анкции против России , так и наоборот , только Россия почемуто их вводить не хочет , а ведь могла бы

                        Могла бы наверное,только сумма относительно небольшая во взаимном обороте!
                        Цитата: atalef
                        а русские ( ну которые забыли что они русские ) -- по какую сторону баррикад ?

                        Западенцы ясен пень,радетели за унитарную цэевропу и отмену русского языка!
                        Цитата: atalef
                        Кстати национальности украинец уже не существует ?

                        А национальность уралец существует или сибиряк национальность есть?
                        Цитата: atalef
                        А по теме ?
                        Ну речь шла о помощи Турции в Сирию,которая некогда была в османской империи!И в перспективе Турция захватив Сирию,постепенно будет возвращать себе территорию превращаясь в османскую империю и тогда будет соседствовать с Израилем!Не так?
                      3. samuil60 8 июня 2014 12:57
                        Извините, что влезаю. А еврей - это национальность? Или, может быть, есть такая национальность - израильтянин? Тогда все евреи только в Израиле, а мистер Коломойский - кто? Украинец? Тогда Владимир Соловьев точно русский. А может, все таки еврей? Но они, почему то по разные стороны баррикад! А разве Россией не евреи руководят? Назовите мне хотя бы десяток русских без еврейской мамы или папы во власти России! Просто ваши же, еврейские ребята захватили с помощью денег посты практически во всех основных странах мира, а теперь делят бабки между собой, стравливая народы.
                    3. krpmlws 7 июня 2014 20:26
                      Цитата: atalef
                      Честнейшей информации нет ни у кого

                      Читаю я ваш комментарий и умиляюсь соприкосновению с чем-то чистым и непорочным,но есть одно но-это ведь не так,правда?Подковырнуть ваш приглаженный и придушенный слог и полезет от туда упаси господи...Все же понимают,что идет информационная война,ставки высоки,мы противостоим фашизму.Вам нравиться фашизм или может быть больше нравятся идеализированные фетиши типа честности,справедливости,свободы?Идеи и концепции возведенные до абсурдного абсолюта?Не уверен,что вы поняли,однако...Возможно это ваша игра,в этакого дур-чка,чтобы развести здесь лошков,возможно.Возможно вы просто запутанны.Жизни и души людей важнее идей,национальные интересы России важнее идей-вам это следовало бы знать.Идет война,которую начали не мы,которая не обходиться без крови и грязи,но все это ради спасения всех нас.Хотите быть чистеньким,отсидеться в стороне не получиться,так как в этом случае вы будете играть на руку нацикам-но это ваш выбор,однако лечить здесь на форуме просто так вам не дадут.
          2. Танечка-умнечка 8 июня 2014 18:38
            Цитата: rereture
            Она была не беременна


            Да есть другая, но не менее ужасающие подробности - ее отравили, а поза такая, потому что издевались, а вернее пытали и получали от этого удовольствия. Если вы этой правды добивались, то я ее вам озвучивала. Правда в Доме Профсоюзов на столько страшна, что нормальному человеку и слабой психикой - тяжело переносится, а лучше не слышать и не знать. Пусть работают профессионалы и накажут негодяев.
            Танечка-умнечка
    4. 120352 7 июня 2014 08:35
      lexx
      Вы не совсем правы. Украина СНОВА станет Россией. Или вообще перестанет быть. Вечно недозрелое государство, многократно доказывавшее свою несамостоятельность, просто не может без русской опеки. Все остальные "опекуны" её просто сожрут, поманив несбыточной сказочкой для слабонервных халявщиков о вступлении в ЕС, куда её никто никогда не примет. Заявлений западных политиков по этому поводу более, чем достаточно.
      Но чтобы получить возможность вновь прислониться к могучему, надёжному плечу России, украине придётся вернуть свою идентичность, т.е. снова стать русскими. Это нужно для того, чтобы одураченные русские, живущие на окраине Государства Российского не пытались вновь противопоставлять САМИХ СЕБЯ САМИМ СЕБЕ. В противном случае украинцы как антирусские нам не нужны. А их и придумали изначально, чтобы противопоставить России.
      120352
      1. saag 7 июня 2014 09:12
        Не станет, второго Богдана Хмельницкого нет, и западенцы что самое прикольное, говорят что Богдан был неправ, олигархию там для этого снести нафиг надо, а кто этим заниматься будет, в общем много каких личностей недостает для поступков и это печально
    5. Монах 7 июня 2014 09:44
      Автор явно недооценивает наше руководство...
    6. krpmlws 7 июня 2014 09:51
      Замечательная статья.Статьи Cassadа и Вассермана-вот наверное и все здравое,что публиковалось на этом сайте по данному вопросу.Действительно набили оскомину мистификации с хитрыми планами,попытками обвинить украинский народ в поддержке проамериканского режима и в участии в карательной акции.Мы сами виноваты в ситуации на Украине,многолетнее бездействие Путина привело к развертыванию трагического сценария.И сейчас политика власти сохраняет поразительную косность,так как вместо оказания полноценной помощи Новороссии,делаем все кое как,да абы как.Такая половинчатая политика и может привести в будущем к ситуации,когда только ввод войск позволит вернуть Украину в сферу русского мира.
      1. Sid.74 7 июня 2014 10:12
        О похоже дело двигается,у меня в Магнитке митинг кажись будет в поддержку ДНР!Все помнят чем митинги кончились в поддержку Крыма? winked
      2. Комментарий был удален.
      3. Маасло Саллонен 7 июня 2014 12:24
        Голод. Зимний голод "вернет Украину в сферу русского мира". Никаких войск, никакой крови. К войне призывают или провокаторы, или люди, не желающие думать. Хотят повоевать? Вперед, через границу. Там есть добровольцы.
        1. vignat21 7 июня 2014 15:23
          А с чего взяться голоду?? Урожай неплохой намечается.
          1. yulka2980 7 июня 2014 16:56
            Вы имеете ввиду укроп и редиску на Майдане? laughing
            yulka2980
        2. Кунар 8 июня 2014 15:00
          Если доживут до зимы добровольцы при таком раскладе
      4. Комментарий был удален.
      5. yulka2980 7 июня 2014 16:55
        То есть вы считаете Путину надо было давно Укро.пию захватить?Что вы имеете ввиду под много летним бездействием?То что мы их почти сто лет кормили?
        yulka2980
    7. 222222 7 июня 2014 10:13
      lexx2038 RU Сегодня, 06:43
      ""Думаю Путин реализует хитрый план, Украина будет Россией.""
      .. по реверсу российского газа из Европы на Украину..или на хитрую Жо-есть болт с винтом..и вся хитрость..
      "Но есть еще ведь одно обстоятельство, которое все мы, и наши европейские друзья и партнеры должны учитывать – риск неплатежей остается очень высоким, и если кто-то думает, что можно решить проблемы энергетического снабжения Украины путем реверсных поставок, то глубоко заблуждается.

      По двум обстоятельствам: первое – если мы увидим, что кто-то нарушает наши контракты по поставкам газа, мы будем сокращать объем, и физических объемов на европейском рынке будет просто недостаточно, просто будет недостаточно. Это первое.

      И второе – сохраняются высокие риски неплатежей с учетом того, что экономика Украины находится в тяжелом положении, и эти риски неплатежей тогда полностью лягут на плечи наших европейских партнеров. Я думаю, что этого в Европе никто не хочет.""
      http://www.kremlin.ru/news/45869
    8. ordinary 7 июня 2014 10:24
      короче вывод ребята такой: мы что введем войска плохие ,что не введем мы плохие,да еще и для донбасса плохие потому-что не вводим ...вводить придется и надо ввести ..,а быть для запада хорошим ...не комильфо
    9. 222222 7 июня 2014 11:19
      lexx2038 RU Сегодня, 06:43
      Думаю Путин реализует хитрый план, Украина будет Россией."
      Вот и Лукашенко забросил на инаугурацию Порошенко .."Наиболее впечатляющий кортеж оказался у президента Белоруссии Александра Лукашенко - автоколонна из одиннадцати автомобилей. На этот раз он прилетел без своего младшего сына. Очень скромно в пятницу вели себя русские. Официальную делегацию на инаугурации возглавляет посол Российской федерации в Украине Михаил Зурабов. Он скромно вышел из выхода из зала официальных делегаций, сел в свой "Мерседес" и в сопровождении только охраны своего посольства направился к своей резиденции."
      http://www.unian.net/politics/926429-na-inauguratsiyu-poroshenko-lukashenko-prie
      hal-v-shikarnom-korteje-smi.html
      ..при таком десантировании Батьки есть угроза попутного ветра ???
      1. g1v2 7 июня 2014 15:49
        Батька выполняет роль посредника и засланного казачка одновременно. украинец президента признал , но в ЕВРАЭС состоит и то что он с нами однозначно. Просто через него можно воздействовать на укров или если отношения с украиной будут разорваны , передавать наши условия . Зурабов - ноль и никаких предложений или условий передаваться не будет , тем более наши дипломаты там всегда будут на крючке и никто светиться с ними не будет. Настоящий наш посол -Лукашенко , у которого на украине вполне комфортные связи. Почему за последние годы не занимались украиной? Так не до того было , своя страна в руинах была , тем более украинцы шантажировали нас ЧФ и транзитом газа. Любое наше движение на внутриполитическом поле украины аукнулось бы нам , поэтому терпели . Главные наши шаги по отношению укршантажа -строительство северного потока и пробивание южного потока , оборудование гавани Новоросийска для перебазирования ЧФ и резерв в Сухуми. Украина долго балансировала между нами и нато и любые шаги могли толкнуть ее в нато , поэтому туда и слали бесполезных людей. Если бы мы начали активные шаги по привлечению народа украины , то ее прозападная элита , почувствовав опасность , сразу пробила бы вступление в нато и прочие враждебные шаги. Сейчас другая ситуация , которая возникла благодаря тупизму амеров и позволила нам решить проблему Крыма и избавиться от главной угрозы шантажа- ЧФ . Кстати ВВП здорово поиздевался , когда распорядился отдать украм почти все корабли, и украина попала в ситуацию которой шантажировала нас. Гавань Одессы , забивается кораблями и не имеет возможности их содержать , это же было бы если бы наш ЧФ раньше выгнали из Крыма в Новороссийск у нас. С газом будем тянуть время , пока евро комиссия не надавит на укров , боясь остаться без газа , а окончательно решим вопрос в декабре следующего года после запуска юп. В Новороссии нам не нужна быстрая победа , которая обернется поражением , а нужна война в которую украинцы вложат все силы и возможности , причем победить они уже не смогут . Новороссия будет независимой , пока в границах 2 регионов , а со временем и расширится {не завтра - послезавтра , а про благоприятном моменте}. Спешить здесь глупо , так как это не настолько необходимо , как Крым , но результат будет тот же. Сдерживающих барьеров больше нет и мы начнем работу по привлечению укров изнутри в близжайшее время . Ну вот и все ,что я хотел отметить по этой статье.
        1. 222222 7 июня 2014 15:52
          g1v2 RU Сегодня, 15:49 ↑ Новый
          Батька выполняет роль посредника и засланного казачка одновременно.." ..Штирлиц-2 ?
          ..страх правит людьми..
        2. Крылатый 38 7 июня 2014 22:53
          Хотелось бы в это верить!!! +
          Но думаю ВВП нам на сайте комментарии не пишет, и его мнение, как и дальнейшие действия для нас лишь вопрос догадок и рассуждений. Шойгу к сожалению тоже...
          Но все мы видим, что частота учений наших ВС возросла в РАЗЫ, от РВСН до ЖД(точную аббревиатуру не знаю) проводились сегодня (уж не Днепр ли форсировать тренируют), то на мой взгляд, ожидать можно ЛЮБЫХ вариантов событий.
          1. samuil60 8 июня 2014 13:17
            Да конечно война будет. ВОПОРОС ТОЛЬКО КАК СКОРО И С КЕМ! Вот и гоняем войска, демонстрируя свою готовность и пытаясь оттянуть дату начала, пытаясь успеть перевооружить армию. На Украине вся политика строилась у нас по указке США: что греха таить, все эти годы нашей страной управляли люди, основной задачей которых было уничтожение России, как мощной державы и превращения ее в страну даже не третьего, а какого-то потустороннего мира. И лишь сейчас появились слабые надежды на возрождение. Но большая часть людей из проамериканской команды никуда не девалась и по-прежнему находится во власти. Поэтому ждать каких-то кардинальных изменений во внешней политике, увы, пока не приходится. Вместо них мы видим аккуратные шажки. Видимо, только будущая война расставит все по местам. А поливать грязью нас будут всегда. Это у нас крест такой.
    10. Маасло Саллонен 7 июня 2014 11:21
      Украина не будет Россией, но будет отчаянно этого хотеть. Зимой. Очень сильно хотеть. Из-за сорванной посевной, из-за очередного, голодного майдана. И не надо комментаторам сеять панику. "Падение рейтинга Путина"! Чуть терпения и Украина, этот чемодан без ручки, не будет нужен ЕС, а цели США в регионе станут понятны даже незалежным отморозкам. Будем читать комменты о "предательстве революции" со стороны ЕС и США. Никто не пустит через свои границы эти голодные орды. В качестве утешения могу сказать, что гуманитарная помощь юго-востоку все же будет.
    11. Комментарий был удален.
    12. никлаус 7 июня 2014 11:45
      Глупость автор прав однозначно . Еще не забывайте на Путина свои давят , российские друзья и партнеры Коломойского , Фиртыша , Ахмерова , Порошенко . Автор пожелел самолюбие читателей патриотов Русской весны .
      никлаус
      1. Sid.74 7 июня 2014 11:59
        Цитата: никлаус
        Автор пожелел самолюбие читателей патриотов Русской весны .

        Автор имеет самое прямое отношение к Русской Весне!
    13. atalef 7 июня 2014 13:23
      Цитата: lexx2038
      Думаю Путин реализует хитрый план, Украина будет Россией.

      Я думаю , плана ( как последовательно разрабатываемого и претворяющего в жизнь ) - нету .
      Может по началу и были намётки - поднять весь юго-восток и отрезав Украину от моря соединиться с Приднестровьем и в общем это просматривалось по началу. Сейчас , когда всем понятно , что это ни реально -- осталаись только части Луганской и Донецкой обл.. Присоединение их к России никакого рояля не сыграет ( это ни решает проблему отрезанности Крыма ) , не даёт выхор к морю и приднестровью.и далбше западной границе .
      План - это не план . а реагирование на ситуацию ( тк через чур много неизвестных в уравнении ) .
      Вопрос . что России надо ?
      Донбасс и Луганск -- видно что нет . да и зачем ? Датируемые регионы . прибыли пшик -- вложений -- не скончаемо.
      Поддержка народа -- практически отсутствует -- достаточно зщайти на форумы того же Славянска или Донецка и почитать комменты.
      Донецкие и Луганские в общем кроме этих городов , да и ещё нескольких населённых пунктов никого не контролируют.
      Минусов гораздо больше плюсов , да и с союзниками ни всё просто. Лукашенко так вообще высказывается ( посмотрите интервью с Собчак ) и на иннагурацию приехал.
      Короче минусов от продолжения этого балагана в Украине для России сейчас гораздо больше чем плюсов.
      Ставка на отрыв Юговостока себя не оправдала . украинцы потихоньку их задавят .
      Да и высказывания Путина последних дней говорят только об одном --- Путин дал задний ход.
      В ближайшее время посмотрим -- но риторика ослабла и это заметно всем.
      1. stalkerwalker 7 июня 2014 14:37
        Цитата: atalef
        Путин дал задний ход.
        В ближайшее время посмотрим -- но риторика ослабла и это заметно всем.

        Путин не страдает излишней словоохотливостью. И риторика чья ослабла?
        1. atalef 7 июня 2014 16:37
          Цитата: stalkerwalker
          Путин не страдает излишней словоохотливостью.

          Но это ты зря ( ничего , что на ты ?)
          Путин говорит много и как правило всё , что он говорит выполняется.
          Почему я понял , что их сливают ?
          Ну во - первых
          Встреча с Порошенко - это не так , типа в песочнице столкнулись - не захотелбы - ни встретился ,а стреча - ъэто в общем дэ-факто признание ( как и присутствие на иннагурации посла )
          2. По газу договариваются и сам ВВП сказал , что компромисс возможкн
          3. Донецкие и Луганские как легитимные органы власти им не были упомянуты ни разу , как и не было фактического признания референдума
          4.Ни на одно обращение Луганских и Донецких не было ниодного внятного ответа
          5.Войска отведены
          6Ну и его сегодняшнее указание
          Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ России принять все необходимые меры по усилению режима охраны государственной границы с Украиной с целью исключить незаконные переходы, сообщили журналистам в пресс-службе президента России.

          Говорит о чём ?
          Цитата: Sid.74
          Александр опять за всё наше правительство пытаетесь говорить

          Я говорю только то , что говорит ВВП и правительство РФ
          1. stalkerwalker 7 июня 2014 16:48
            Цитата: atalef
            Я говорю только то , что говорит ВВП и правительство РФ

            Одним абзацем.
            ВВП не даёт "поймать себя за язык" (история с "зелёными человечками - как исключение из правил). Поэтому КОНКРЕТИКИ не было: ни по признанию (нечего пока признавать, как бы это больно не звучало), ни по газу (возможность компромисса - это варианты по всем направлениям), ни по войскам (тактические группы на границе при поддержке авиации - только не хотелось бы войны. Каклы её Уже объявили. России зачем?), ни по сегодняшнему указанию (вы просили - я сказал, а там - так уж как получилось).
            1. atalef 7 июня 2014 16:57
              Цитата: stalkerwalker
              ВВП не даёт "поймать себя за язык" (история с "зелёными человечками - как исключение из правил). Поэтому КОНКРЕТИКИ не было:

              Почему - всё очень конкретно , просто тебе это не нравится и не хочется видеть очевидное
              Какой смысл вилять , если и так все всё знают. В кошки мышки никто не играет
              Путину было заявлено о введениии третьего пакета санкций , если он
              Не признает легитимности Порошенко
              не остановит поток оружия
              не повлияет на сеператистов ( использую их реторику )
              Итог по моему виден
              1. Присутствие посла на иннагурации
              2Приказ о усилении границы
              Скоро будет и третие т.е. все структуры хоть как то связанные с РФ уйдут с Украины.
              Пойми , никто не ловит на слове -- сказал -не сказал. У всех есть вполне мощные разведслужббы и что бы составить мнение , что действительно происходит на Украине им абсолютно не нужны комментарии Путина
              третий пакет санкций - секторальный, из за Донецка и Луганска - кроме геморроя России ничего не могущего принести - Путин не станет окончательно сливать экономику России , и так находящейся в Рецессии.
              Тут Крым бы переварить .
      2. Sid.74 7 июня 2014 14:43
        Цитата: atalef
        Да и высказывания Путина последних дней говорят только об одном --- Путин дал задний ход.

        Говорит ровно то что говорил прежде!Вы,Александр опять за всё наше правительство пытаетесь говорить!Путин не единственный человек в нашем правительстве,есть генштаб,есть разведка,есть аналитики!Видео с Путиным из Франции смотрели?И если из вашей логики исходить то луганские и донецкие ополченцы ну реально круче любого западного спецназа и всё без какого либо административного ресурса!С одной ноной и парочкой рпг,мосинкой и ППШ,сдерживают хрен знает сколько ЧВК и всю украинскую армию с бронетехникой,артиллерией и авиацией!Приветствую! hi
        1. atalef 7 июня 2014 14:53
          Цитата: Sid.74
          !Путин не единственный человек в нашем правительстве,

          Да ладно laughing

          Цитата: Sid.74
          И если из вашей логики исходить то луганские и донецкие ополченцы ну реально круче любого западного спецназа и всё без какого либо административного ресурса!

          Разумеется . что без РФ там бы ничего не было . Но в ближайшее время посмотрим. У меня складывается впечатление -- что их уже сливают

          Цитата: Sid.74
          Приветствую!

          Взаимно hi
          1. stalkerwalker 7 июня 2014 16:09
            Цитата: atalef
            Но в ближайшее время посмотрим. У меня складывается впечатление -- что их уже сливают

            Приятно глазу... Если такому экс-профессионалу как вы, приходят такие мысли...
            Обе стороны (но только не Украина) играют по правилам "Это-то я? Да вы шо!!!"
            1. atalef 7 июня 2014 16:29
              Цитата: stalkerwalker
              Приятно глазу... Если такому экс-профессионалу как вы, приходят такие мысли...

              Не знаю какая связь с экс или без экс, но
              Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ России принять все необходимые меры по усилению режима охраны государственной границы с Украиной с целью исключить незаконные переходы, сообщили журналистам в пресс-службе президента России.
              1. stalkerwalker 7 июня 2014 16:30
                Цитата: atalef
                Не знаю какая связь с экс или без экс, но

                Тест...тест...тест... wassat
                Цитата: atalef
                Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ России принять все необходимые меры...

                и

                Цитата: stalkerwalker
                Обе стороны (но только не Украина) играют по правилам "Это-то я? Да вы шо!!!"
                1. atalef 7 июня 2014 17:02
                  Пойми правильно , для введения санкций не нужны комменты первого канала или украинец ТВ.
                  Ситуация такова , что Запад изначалбно на стороне Украины , поэтому у Порошенко изначально более сильная позиция и доказывать придётся ни ему , а Путину тк санкции будут вводить против России , а не Украины.
                  Меркель и Камерон высказались на эту тему однозначно , а портить отношения с Германией ( германофилу Путину ) -- из за Бабая со Сттрелковым -- точно не будет.
                  Пойми правильно , это же ни втречи в суде , где обе стороны будут предоставлять доказательства , а третейский суд судить кто прав , кто виноват. У НАТО достаточно средств , что бы хзнать действительное положение дел и степень вовлечённости России в конфликт.
                  1. stalkerwalker 7 июня 2014 17:07
                    Цитата: atalef
                    Пойми правильно

                    Да понимаю я...
                    И хочу верить в лучшее, потому, что достали всеполимерщики - ситуация меняется каждый день как маятник. И в зависимости от позиции маятника, тут одни и те же люди(?) пишут противоположно направленный бред...
          2. Sid.74 7 июня 2014 17:21
            Цитата: atalef
            Разумеется . что без РФ там бы ничего не было . Но в ближайшее время посмотрим. У меня складывается впечатление -- что их уже сливают

            А мне сдаётся,что именно так и должно было выглядеть!Мол вообще нечего не делаем!А ситуация-то уф какая нехорошая,и по словам Порошенко прекращать обстрелы он и не думает!А Вы говорили перестанут быть фашистами!Походу нет,ненужен им несговорчивый донбасский народ! recourse
            1. atalef 7 июня 2014 17:31
              Цитата: Sid.74
              А Вы говорили перестанут быть фашистами

              Если Вы про меня , то я этого не говорил , я вообще слово фашист воспринимаю очень конкретно ( кстати ка и геноцид ) -- поэтому считаю , что среди украинцев ( как среди других национальностей ) есть некоторое число неофашистов ( и далеко ни все украинцы и тем более ни власть на Украине ) , ну а геноцида там нет точно .
              Я люблю точные фрмулировки , а не бросание словами или навешивание клише.
              Украинский национализм мало отличается от русского национализма , да и вообще многих других национализмов

              Цитата: Sid.74
              Походу нет,ненужен им несговорчивый донбасский народ!

              Пойми , не говори за весь Донбасс . Где шахтёры ? Почему не на баррикадах ? В Донецке - городе миллионнике не набрать на самооборону.
              ь Луганская и Донецкая обл -- 4.5 млн. Стрелков же изо дня в день плачет -- добровольцев нет.
              А вы говорите весь донбасс.
              Отдельные города , да и то поддержка минимальная.
              Знаешь как просто узнать настроения народа? Набираешь - славянск - форум , Гуглишь -- и вот пожалуйста чаты , комменты- читай , сами то себе славянцы или донецкие врать не будут.
              http://torum.org/index.php?topic=7702.3015
              очитай , тебе понравится. Это форум славянска
              1. stalkerwalker 7 июня 2014 17:34
                Цитата: atalef
                Это форум славянска

                Да ладно... Славянска... Тогда наш форум - форум Кремля?
                1. atalef 7 июня 2014 17:39
                  Цитата: stalkerwalker
                  Цитата: atalef
                  Это форум славянска

                  Да ладно... Славянска... Тогда наш форум - форум Кремля?

                  Ильич , ну уж такую мелочь , когда сайт организован и с какого времени на нём комменты - поймёт даже школьник.
                  Конкретно этому сайту ( г.Славянска ) - более 4-х лет , это видно зайдя в архив.
                  Или Вы думаете , я не проверил когда и кем сайт учреждён. Кстати модеры там местные -- так , что бы знали . Это то же видно по сайту.
                  1. stalkerwalker 7 июня 2014 17:44
                    Цитата: atalef
                    Или Вы думаете , я не проверил когда и кем сайт учреждён. Кстати модеры там местные -- так , что бы знали . Это то же видно по сайту.

                    Не буду проводить параллель с Цензором, Александр...
                    Давайте останемся, как грится, при своём....
                    Тем более, что и здесь хватает постов от сторонников не сколько незалЭжной, а Бандеростана.
                    И показателем реакции населения Донбасса, больше является направление потока беженцев.
                    1. atalef 7 июня 2014 17:57
                      Цитата: stalkerwalker
                      Не буду проводить параллель с Цензором, Александр...
                      Давайте останемся, как грится, при своём....

                      Пойми правильно , я вообще ни за кого , мне по барабану. У тёщи в Киеве спокойно , остальное не волнует
                      Я говорю о том , что если человек пытается составить хоть какую то правдивую картину -- для этого есть много возможностей.ТК как говорил Гафт ( фильм 12 - если смотрел )
                      - Всё бывает
                      если ты хочешь верить во что то - твоё право. Я вообще мало верю ( по жизни ) -- поэтому проверяю. И знаешь -- столько сюрпризов бывает


                      Цитата: stalkerwalker
                      Тем более, что и здесь хватает постов от сторонников не сколько незалЭжной, а Бандеростана.
                      И показателем реакции населения Донбасса, больше является направление потока беженцев.

                      ВО - узко направленный сайт с определённой тематикой и контингентом , явно не тянущий ни на СМИ ни на независимую службу новостей.
                      Комменты любого из нас надо как минимум проверять.
                      Что многие и делают ( и правильно )
                      Поэтому составлять картинку на основании ВО и комментов - это самообманываться ( не во всём , но во многом точно )
                      Если конечно комменты не пеишет человек непосредственно находящийся в месте событий , известный и зарекомендовавший себя как относительно ( у меня вообще всё относительно ) правдивый источник инфы.
                      1. stalkerwalker 7 июня 2014 18:08
                        Цитата: atalef
                        ВО - узко направленный сайт с определённой тематикой и контингентом , явно не тянущий ни на СМИ ни на независимую службу новостей.
                        Комменты любого из нас надо как минимум проверять.

                        Я прежде чем выдавать своё мнение здесь, пробегаюсь по другим сайтам (кроме украинских - их заменяет бубнящая в ухо польская ТВ-копия).
                        Аналитик из меня хреновенький. Но кой-чяво сопоставить могу. Могу и ошибиться.
                        А в Киеве у меня живёт однокашник - с ним лаемся через день.
                        В Одессе и Николаеве - ещё однокашники. Так вот они, с Одессы и Николаева, так вАще последние полтора месяца молчат. Ни "сала", ни ВВП.
                        Вот и ломаю голову - откуда растут ноги...
                        И уж ясно видно, что 90 % информации не доходит вообще. И, может быть, оно и к лучшему...
                        hi
                      2. atalef 7 июня 2014 18:42
                        Цитата: stalkerwalker
                        Цитата: atalef
                        ВО - узко направленный сайт с определённой тематикой и контингентом , явно не тянущий ни на СМИ ни на независимую службу новостей.
                        Комменты любого из нас надо как минимум проверять.

                        Я прежде чем выдавать своё мнение здесь, пробегаюсь по другим сайтам (кроме украинских - их заменяет бубнящая в ухо польская ТВ-копия).
                        Аналитик из меня хреновенький. Но кой-чяво сопоставить могу. Могу и ошибиться.
                        А в Киеве у меня живёт однокашник - с ним лаемся через день.
                        В Одессе и Николаеве - ещё однокашники. Так вот они, с Одессы и Николаева, так вАще последние полтора месяца молчат. Ни "сала", ни ВВП.
                        Вот и ломаю голову - откуда растут ноги...
                        И уж ясно видно, что 90 % информации не доходит вообще. И, может быть, оно и к лучшему...

                        hi

                        Ах , обмануть меня так просто , я сам обманываться рад ( Горе от ума -- если не ошибаюсь )
                        Задай себе один вопрос , почему с одним однокашником ( которго я уверен ты считаешь за адекватного человека) ты ругаешься через день , а другие вообще не хотят отвечать ?
                        Наверное потому , что правда как минимум где то посередине , а не только твоя или их , вот и хочется понять где эта как минимум середина .
                      3. stalkerwalker 7 июня 2014 22:23
                        Цитата: atalef
                        Наверное потому , что правда как минимум где то посередине , а не только твоя или их , вот и хочется понять где эта как минимум середина .

                        Не без этого...
              2. Кунар 8 июня 2014 15:23
                Походу там одни тролли толстые и тупые)))))))
    14. Cherdak 7 июня 2014 13:49
      Цитата: 1
      .... события в Севастополе... мы действовали без оглядки на Россию,

      Очередной обиженный "непризнанный герой"
      1. Cherdak 7 июня 2014 16:45
        А все будет так...
    15. Никита_Летчик 7 июня 2014 15:08
      Как -то все уныло у вас стало.Я что-то не понял вы что уже команду ВВП в предатели записали?
      Никита_Летчик
    16. Дормидонт 7 июня 2014 15:53
      экономике укров конец, нам остается ждать очередного истинно народного майдана
      Дормидонт
    17. 222222 7 июня 2014 17:15
      "Есть ли у вас план, мистер Фикс?
      — Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!
      (80 дней вокруг света).
    18. тайрус 9 июня 2014 12:35
      План нормальный добиться прекращения огня и отвода войск за Днепр. А потом будет и "Новый Крым" или дружественная республика Новороссия
      тайрус
  2. ambiorix 7 июня 2014 06:44
    Вот реальное положение дел. Без урапатриотических воплей.
    Мало того. Кремль сам саботировал восстание в Новороссии. Если бы Хунте отключили газ еще в апреле, то это ускорило бы экономический развал, что пошло бы повстанцам только наруку. А так Хунта весь апрель, май закачивала бесплатно газ, при чем в бОльшем обьеме, чем в прошлом году, отсрочив экономический крах на полгода.
    1. mirag2 7 июня 2014 06:53
      Какие урапатриотические?
      Я сам ранее считал что присоединение Крыма-ошибка,и не стоит того,что за этим последует.
      Но с другой стороны-все равно придется,ну не ща,а через год-два.
      Так что верно-пора сейчас вскрывать нарыв.
      А то что Россия не ввела войска в Украину-этого не могло и быть-не та ситуёвина....
      1. SHILO 7 июня 2014 10:02
        Цитата: mirag2
        А то что Россия не ввела войска в Украину-этого не могло и быть-не та ситуёвина....


        Когда не Стоит тоже ситуёвиной оправдываются.
        Кто ВВП за язык тянул? Кто его просил отвечать что русских на Украине не сольют? Без этого базара прошло бы как в 2004м - без трупов.
        А теперь Донбасс ровняют с землёй. А у тебя ситуёвина....
        1. andron72 7 июня 2014 13:31
          Б.я так вы сами сидите у баб под юбками вояки хреновы все ждете когда за вас все сделает РОССИЯ. fool
          1. SHILO 7 июня 2014 14:11
            Цитата: andron72
            Б.я так вы сами сидите у баб под юбками вояки хреновы все ждете когда за вас все сделает РОССИЯ. fool


            Подождь. Подождь дорогой (энта история не про нас, а про ВАС), а я (дай Бог) погляжу под какой юбкой ты окажеся - гиерой.
            1. yulka2980 7 июня 2014 17:05
              Почему вы вините в своих бедах Россию,а не матрасников и ЕС,которые проплачивают карательную операцию??
              yulka2980
    2. sledgehammer102 7 июня 2014 06:55
      Цитата: ambiorix
      Вот реальное положение дел. Без урапатриотических воплей.

      Блоггер, пусть даже очень популярный и будучи "в теме" не может изложить реальное положение дел по определению, так как он блоггер т.е. такой же "эксперт" каких много, их удел выкладывать теории, а уж потом, постфактум или молчать, что обосрался или кричать, что он "еще вооон тогда предупреждал!!!!"

      По идее, ситуация как была такой и остается вот уже второй месяц, причем инициатива у ополчения, а не будь рядом РФ уже бы их давно переехали танками и закидали бы минами. Тут же много военных людей? многотысячная группировка со всеми видами вооружения не может взять один городок уже третий месяц - бред, она его не берет, так как помнит, чем закончилась последняя попытка "блицкрига" у границ РФ....

      В той же Южной Осетии черт с два мы бы увидели наши танки, если бы грузины вели БД в том же духе, что и нынешнее руководство Укрии. Все было бы точно так же как и сейчас, осетинам оружие и политическая поддержка, плюс гарантия, что градами их утюжить не будут и танками не переедут, а дальше все сами ибо геополитика. То же самое и вна Укрии.

      Сорри за сумбур.
      1. jjj 7 июня 2014 09:03
        Пожалуй, можно согласиться с Вашими выводами. Они укладываются в концепцию того, что американцам на самом деле не нужна реальная "победа демократии" на Донбассе. А нужен просто пиар о победе. Для своих чисто внутренних политических целей
        jjj
      2. coolvoldik 7 июня 2014 10:31
        К сожалению, до сих пор у многих в самой России нет понимания, что от этого хаоса никак не спастись, кроме как решительным и массированным военным ударом. Слишком многие пытаются решить вопрос „гомеопатическими средствами“. Там, где нужна неотложная хирургия и где только она может принести спасение. Задачу нашего ополчения я вижу именно и только в том, чтобы дать Москве время понять этот факт и решиться на операцию.

        И.Стрелков
      3. Комментарий был удален.
    3. admrall 7 июня 2014 06:59
      Какой же у нас народ умный всё-то знает , как минимум зам. Путина! ОН ГЛАВА ГОСУДАРСТВА И ЕСЛИ ДЕЛАЕТ ТАК ЗНАЧИТ НАДО!
      1. mirag2 7 июня 2014 07:22
        Это говорит о том,что народ переживает о своей стране и ему не все равно! soldier
      2. сафон 7 июня 2014 10:19
        Цитата: admrall
        ОН ГЛАВА ГОСУДАРСТВА И ЕСЛИ ДЕЛАЕТ ТАК ЗНАЧИТ НАДО!


        Янык тоже был главой и делал. Турчинов тоже глава и делает. Садам и Каддафи тоже были... и делали laughing
      3. Кунар 8 июня 2014 15:30
        Это Путин-зам.народа laughing
    4. Комментарий был удален.
    5. 120352 7 июня 2014 08:45
      amdiorix
      Не спешите с выводами по поводу позиции Кремля по Новороссии. Вы видите только то, что очевидно и не можете видеть того, что происходит на самом деле. О том, что там происходит, справедливо будет судить где-то в ноябре-декабре. Сейчас для этого нет необходимой информации.
      И расскажите, пожалуйста, поподробнее, как это вы собираетесь отключить газ хунте, продолжив поставлять его в Европу? Труба-то одна! Появится Южный Поток - тогда на эту тему можно будет поговорить.
      120352
      1. jjj 7 июня 2014 09:05
        Газ мы не отключим. Задача России не допустить поднятия цен на газ в Европе до уровня 600 долларов. Тогда бы нас вытеснили другие поставщики с их дорогим газом
        jjj
      2. saag 7 июня 2014 09:16
        Цитата: 120352
        Не спешите с выводами по поводу позиции Кремля по Новороссии. Вы видите только то, что очевидно и не можете видеть того, что происходит на самом деле. О том, что там происходит, справедливо будет судить где-то в ноябре-декабре. Сейчас для этого нет необходимой информации.

        Крайняя информация от властей по Новороссии из первых уст звучала так "Никаких войск, никаких вооружений", для существующей вертикали власти это означает, что ни один военный или чиновник и пальцем не пошевелят чтобы сделать что-нибудь, закрыть глаза еще могут, для этого принимать решения не надо, все что если и делается то в частном порядке, к госструктурам отношения не имеющее
      3. SHILO 7 июня 2014 10:31
        Цитата: 120352
        Не спешите с выводами по поводу позиции Кремля по Новороссии.


        Ты это Стрелкову скажи и тем кто под ОДА Луганским остался разорванным скажи. Скажи это тем из-за кого ЧС в Ростовской обл. объявили.
    6. dmitriygorshkov 7 июня 2014 09:02
      Цитата: ambiorix
      Если бы Хунте отключили газ еще в апреле, то это ускорило бы экономический развал,

      Целых 10 человек так считают???Господа!Да,поймите вы уже наконец,если бы газовая труба заканчивалась в Укропии,мы бы перекрыли её ещё в октябре!,хотя в каком октябре?Ещё в 2004 году!
      К сожалению это не так.Труба идёт в Европу!Вы думаете почему они нам не дают доделать Южный поток?Да потому,что понимают,как только этот поток будет запущен,мы тут же задушим б/украину экономически!Но поток потихонечку строится.....
    7. dmitriygorshkov 7 июня 2014 09:14
      Цитата: ambiorix
      Вот реальное положение дел. Без урапатриотических воплей.

      Вот не хотел впрягаться,на виду же всё,но оказывается и на виду не видно!
      Реально говорите?Основа статьи,что Америка вложила в Укропию 5 лярдов и победила,мы 200 и проиграли!На оснавании этого мы кто?Прально (м)чудаки!Так ли это?Начнём с того,что Америка вложила совсем не 5 лярдов,кто внимательно следил за публикациями это знает,в разы больше!Вложения в НКО,радикальные группировки и много чё ещё идут по отдельным тарифам.
      Мы вкладывали ОПОСРЕДОВАННО,то есть не деньгами,а так называемой НЕДОВЫРУЧКОЙ,то есть шкурой неубитого медведя.
      Ну это всё детали.Самое-то главное мы вкладывали в РАЗВИТИЕ,они в РАЗРУШЕНИЕ!Что сделать проще?А ещё если учесть( чё уж греха таить!) украинский менталитет.Суть которого отнюдь не созидание.Да и положа руку на сердце,до их истеричного майдана,когда вылезло наружу всё это г...о,кому они были нужны?Что бы ещё ими активно заниматься?
      Так что статья провакационная и лживая,это видно хотя бы по попытке на Пушкова сослаться!
      1. saag 7 июня 2014 10:02
        Цитата: dmitriygorshkov
        Самое-то главное мы вкладывали в РАЗВИТИЕ

        Ага и куда там все развилось, может новые заводы, технологии, может общество эволюционировало в лучшую сторону? Так нет, эти деньги просто хапнули, развилась русофобия и распродажа всего что только можно
      2. krpmlws 7 июня 2014 10:17
        Цитата: dmitriygorshkov
        Начнём с того,что Америка вложила совсем не 5 лярдов

        Согласен,автор статьи немного слукавил:200 мы,5 они,-яркий контраст,оказывающий сильное влияние на читателя.
        Цитата: dmitriygorshkov
        мы вкладывали в РАЗВИТИЕ,они в РАЗРУШЕНИЕ!Что сделать проще?

        Ну,а дальше говорите глупости,пытаетесь обелить политику власти.Cassad дает ясное объяснение,что деньги РФ вкладывала нетуда,куда бы следовало.
        Цитата: dmitriygorshkov
        украинский менталитет.Суть которого отнюдь не созидание.Да и положа руку на сердце,до их истеричного майдана,когда вылезло наружу всё это г...о,кому они были нужны?Что бы ещё ими активно заниматься?
        Вы это поаккуратнее с менталитетом,а то так можно будет обвинить вас в разжигании межнациональной розни.Украинцы-братский народ,составляющий русский мир,а сохранение целостности русского мира является нашей первостепенной национальной задачей.А заниматься украинцами надо было еще вчера,сегодня и придется в будущем,только если вчера можно было обойтись деньгами,сегодня-поставками оружия,а завтра придется вводить войска.Все это следствие"хитрой"политики.
        Цитата: dmitriygorshkov
        ак что статья провакационная и лживая
        Это ваш комментарий провокационен,так как является попыткой облить грязью украинский народ и расколоть русский мир и лживый,ибо ваши рассуждения не имеют объективных оснований.
        1. dmitriygorshkov 7 июня 2014 11:13
          Цитата: krpmlws
          ,ибо ваши рассуждения не имеют объективных оснований.

          Я то как раз по полочкам расписал все "объективные основания",то что мой комментарий
          Цитата: krpmlws
          является попыткой облить грязью украинский народ и расколоть русский мир и лживый,

          только в вашем больном воображении,не надо говорить лозунгами,не на трибуне.
          .Cassad для вас икона правды?А действительно,чё я завёлся.На таких мне жалко время тратить.
          1. Oprychnik 7 июня 2014 12:24
            Статья справедлива во многом. Основной вывод - прос.р.али Украину. Ура-патриотам это ну никак не нравится...Подумайте, это действительно так. Разве можно отрицать очевидное - РАБОТА ДОЛЖНА ВЕСТИСЬ ГОДАМИ, а не 2 месяца, и даже не 2 года!SUSZCNOST OR SSUCHNOST? That is the question?
    8. Cherdak 7 июня 2014 15:23
      Цитата: ambiorix
      Вот реальное положение дел


      ... американцы полезли на Украину.
      Задач у них несколько: столкнуть лбами Москву с Киевом, а потом с европейским НАТО; поставить Украину в долговую зависимость от США; беспрепятственно выкачивать из нее ресурсы силами американских компаний.

      Прожектёр из каменных джунглей http://svpressa.ru/politic/article/89213/
  3. fpgg1963 7 июня 2014 07:01
    Во многом можно согласится, но ни это ли повод подвести итоги, сделать уроки над ошибками и начать их исправлять.
    fpgg1963
    1. 120352 7 июня 2014 08:48
      fpgg
      Перечень ошибок представьте, пожалуйста, чтобы было над чем работу проводить...
      120352
      1. Виктор Демченко 7 июня 2014 12:12
        пожалуйста:
        1. сменить посла и принять действенные меры к выплате окраиной долгов, что автоматом заставит прекратить войну-денежек не будет.
        2. выполнить обещания ВВП по поддержке Донбасса.
        3. по моему в Кремле пора правительство менять.
  4. AikuSun 7 июня 2014 07:01
    Дочитать этот бред не смог, куча ошибок, видимо автор очень торопился сделать в б р о с. Не воспринимаю такие статьи серьезно. Сравнить Путина и Януковича вообще верх идиотизма.
    1. Виктор Демченко 7 июня 2014 12:13
      очень даже можно сравнить! наступаем на те же грабли! hi
    2. Karabin 7 июня 2014 15:06
      Цитата: AikuSun
      Сравнить Путина и Януковича вообще верх идиотизма.

      Я бы даже сказал- кощунство. С Христом надо сравнивать, на худой конец с Буддой. wink
  5. saag 7 июня 2014 07:03
    этот самый хитрый план как Неуловимый Джо, это для электората, чтобы он так думал, на деле то план есть как деньги за газ получить, и потом вчера наткнулся на любопытную, симптоматичную информацию - Путин не заявил, что не отрицает возможности переименования Волгограда в Сталинград, ранее такого заявления не было это раз, на фоне Нвороссии, точнее бездействия рейтинг пошел вниз и тут блестящая идея снова "отвести глаза" - переименовать город, электорат снова поддержит и ВВП получит поддержку, одно скажу, если власть идет таким путем, то дела ее неважны
  6. смит7 7 июня 2014 07:12
    В Новороссии люди гибнут. Русские. Людей надо защитить, с "рецессией-стагнацией" справимся потом... может быть... когда нибудь. Не хрен политесы разводить.
  7. Ogorod007 7 июня 2014 07:16
    Согласен со всеми выводами Все правильно Путину нужно делать выбор рано или поздно но делать надо Главное что для Путина будет важно в этом выборе. Если предаст Новороссию может забыть о выборах в 2018 г что на них он так легко сможет победить Нужно работать на опережение это и больше уделять внимание СМИ также помогать негласно Новороссии и без оглядки на НАТО и визг европы создать безполетную зону
    Ogorod007
  8. Bob0859 7 июня 2014 07:17
    Конечно провалы в политике были и есть. По большому счету, видимо надо было взяв Крым сразу оккупировать Юго-Восток. Санкции все равно бы последовали, но это дало бы возможность "торговли" с США, ЕС и Киевом. Думаю, можно было бы, по горячим следам оформить бескровную федерализацию, далее обеспечив определенную независимость Ю-В вывести войска. Но это все мысли стороннего наблюдателя, наблюдающего со своей, можно сказать маленькой колокольни. В руководстве государством столько нюансов, которых мы не знаем.
    1. Karabin 7 июня 2014 15:19
      Цитата: Bob0859
      В руководстве государством столько нюансов, которых мы не знаем.

      Нюансы есть везде, но нюансы не определяют направление.
      А направление просматривается четко:
      1. Просьба отложить референдум на Ю-В.
      2. Итоги референдума прокомментированы дипломатично и через пресс-секретаря.
      3. Непризнание ДНР и ЛНР.
      4. Дистанцирование от контактов с республиками на официальном уровне.
      Ю-В четко дан сигнал, ребята мы вас понимаем, но не признаем и открыто не поможем.
  9. GRAY 7 июня 2014 07:21
    Лично мне Вова линию поведения России не разъяснял. Чё гадать на кофейной гуще?
    Пусть буржуи себе голову ломают и постоянно ждут подляны.
  10. i80186 7 июня 2014 07:22
    Цитата: AikuSun
    Дочитать этот бред не смог, куча ошибок, видимо автор очень торопился сделать в б р о с. Не воспринимаю такие статьи серьезно. Сравнить Путина и Януковича вообще верх идиотизма.

    И не говорю, когда слышу - "режим Путина", сразу вспоминаю Псаки и Обаму smile
  11. mig31 7 июня 2014 07:23
    Если Украина хочет быть Украиной,то это возможно только в составе России,остальное - конец государства....
  12. Мадьяр 7 июня 2014 07:26
    Анализ реальный, на Украине мы проиграли уже давно, и не нужно уря-патриотических лозунгов стоит только послушать о чём говорит население в Киеве, и всё сразу становится ясно. И не большой экскурс в историю, если кто-то говорит что русофобия на Украине появилась недавно, хочу напомнить что самая большая группа наёмников славян в Чечне в первую и вторую компании были из Украины. В войне 2008 года в Грузии, наши самолёты сбивали расчёты из братской Украины, и среди трупов в Цхинвале были Украинцы вот это братский привет из любимой Украины. Выход в этой ситуации только один наращивать помощь Ополчению, с остальной территорией Украины нужно максимально прекратить все экономические связи, пускай их содержит сша и евросоюз. Нужно всячески поощрять переезд граждан Украины на п.м.ж. в Россию, в этой ситуации чем быстрее Украина как государство перестанет существовать, тем лучше это искусственное образование должно исчезнуть с карты, звучит цинично но это вопрос нашей Национальной безопасности чем быстрее это поймут в Кремле тем лучше. Что касается экономики нечего не изменилось с 90 годов, когда к власти пришли гайдары, чубайсы, немцовы, и другая мразь, народ был поставлен на грань выживания многие семьи голодали, умирали потому что не могли купить элементарных лекарств страшное было время, и что мы видим теперь многие из этих господ до сих пор у власти нужны еще комментарии, основной элемент нашей экономики купи-продай, строят не заводы, а торговые центры и офисы. С колен мы не встали а выбрали другую позу коленно-локтевую.
    Мадьяр
    1. 222222 7 июня 2014 10:37
      Мадьяр RU Сегодня, 07:26
      ""Анализ реальный, на Украине мы проиграли уже давно.."""????
      Что проиграли :
      -Украина не в Нато и не ЕС
      -войск сша и нато на ее территории нет
      -на газовой игле сидит и сидеть будет как и Европа при всех ее амбициях в борьбе за цену ( но не возить же газ из сша да и турки сказали что не пропустят-воно им надо )
      -власти Киева Крым про... Россия решила гео стратегическую задачу в регине -контроль Черного моря и путей поставок энергоресурсов из Каспийского региона и Ближнего востока в Европу...
      -восстание в и образование Новороссии ..показало силу русскоязычной части Украины и его стремление жить с Россией..
      -в экономической сфере..Даже Ясенюк понимает , что без России Украине ой как пилохо будет..
      -и т д и т п..
      А то , что сша ставят по своему усмотрению президентов и премьер министров и даже через Майдан -это не проигрыш России ..это проблемы роста самой Украины..и политика америки по решению своих экономических проблем за счет других даже во вред своему стратегическому партнеру _Европейскому союзу..с целью его же ослабления на мировой арене..
      1. 222222 7 июня 2014 10:59
        ..написал и наткнулся на статью по этой же проблематике..
        "Дело в том, что 40-миллионная Украина с разваленной в хлам экономикой и развращенным за 23 года населением - больше не является привлекательным активом для присоединения к России. Она была интересна в 18 веке - когда через Черное море шли основные грузовые потоки в Европу. Именно поэтому Россия так упорно воевала Дарданеллы, и вся возня с черноморским побережьем была ради этого, ради будущего контроля над проливами.

        Сейчас основной трафик грузов в Европу больше не идет через Черное море, да и сама Европа уже перестала быть сердцем мира - промышленность уехала в Азию, и следом за ней туда уезжают и финансы. Европа умирает, Европа бесперспективна. Поэтому проливы России больше не нужны.

        Присоединение Украины ради контроля над старой трубой - давайте уже не будем рассматривать, это несерьезно. России проще построить новые трубы в обход - что она и сделала, кстати.

        Другими словами - задачи присоединить всю Украину уже не стоит. Она еще могла стоять лет 20 назад, пока не рухнули промышленность и сельхоз бывшей УССР - но тогда у России не было возможностей никого присоединять, она сама-то с трудом сохранила целостность. А теперь - поезд ушел."
        ..и далее жжет..жесть ..

        http://takie.org/news/kolonel_rasskazyvaet_kak_rossija_progadila_ukrainu/2014-06
        -07-10841
      2. Виктор Демченко 7 июня 2014 12:21
        Уважаемый! Вы или не видите реалий, или просто глупый! идя современным курсом мы прос...м Новороссию, причём получим не только ненависть галичан, НО и полное недоверие к своим (нашим) словам со стороны жителей Донбасса(простите, мне так привычнее)и ещё: слова ВВП по повожу Поросенко: "...а он мне нравится" - мне почему то ну очень не нравятся!
        честь имею!
        1. rereture 7 июня 2014 12:31
          Не только жителей Донбасса, но жителей России.
          rereture
        2. 222222 7 июня 2014 16:09
          Виктор Демченко (1) RU Сегодня, 12:21 ↑
          Уважаемый! Вы или не видите реалий, или просто глупый! идя современным курсом мы прос...м Новороссию.."...
          Это Вы мне ---.двоечник Я.. д в о е ч н и к ..
          Вы попытайтесь услышать В В Путина .. Слушайте Одно и тоже 2, 3 или 4 раза..выделяйте ГЛАВНОЕ ...Он все открыто говорит ... Но . его многие не слышат..
          Несколько лет назад , отвечая на вопрос журналистки : " Почему Россия не возвращает Крым ?" Путин В В заговорил о суверенитете Украины и выдал , " самое что чаще всего меняется в мире-это границы государств ""..Правда -прозрачно ?
          Недавно в апреле сего года..он сказал про Новороссию.. Послушайте...
          http://www.youtube.com/watch?v=YXr-oLbT8Qc
      3. 222222 7 июня 2014 15:36
        ---))) ...так ,энто-так всетаки что проиграла Россия на Украине? Что сохранила вмб в Севастополе и несколько пуктов в Крыму с группировкой в 22 тыс человек ,которые потом пригодились дня.. и выиграла время для строительства базы в Новороссийске ?? Теперь ВМБ Новороссийск и ВМБ Севастополь и Крым...Или то что продавала газ и получала прибыль ? И создавала российскую армию..
        Что ?
        Если бы Россия БОЯЛАСЬ что-то потерять на Украине , я думаю, туда бы не послала Послом РФ Зурабова ???
    2. Маасло Саллонен 7 июня 2014 11:10
      За "победу" надо платить. "Победители" - ЕС и США. Что будет зимой на Украине? Кто даст денег? Кто пришлет продукты? Посевная сорвана. Попытка втянуть Россию в Украину, означала еще и кормежку населения под оккупацией. Не получилось. Ждем нового, голодного майдана зимой. Этот будет самым страшным. А тут споры: "Тайный план"!
      1. dmitriygorshkov 7 июня 2014 11:50
        Цитата: Маасло Саллонен
        За "победу" надо платить.

        Жёстко,но в основном правильно.
      2. Karabin 7 июня 2014 15:25
        Цитата: Маасло Саллонен
        За "победу" надо платить. "Победители" - ЕС и США. Ч

        Не переживайте за них, эти в накладе не остаются и правильно объяснят "зимней украине" кто виноват.
    3. Комментарий был удален.
    4. dmitriygorshkov 7 июня 2014 11:46
      Цитата: Мадьяр
      Анализ реальный, на Украине мы проиграли уже давно,

      Анализ реальный?Анализ чего?Проигрыша на Украине?
      Почему вы верите вражеским Colonel Cassad(патриотичный псевдонимчик да?)и не верите своим глазам?Вам же ясно говорят:-Россия НЕ играла на Украине,совсем,никак!Не до того было!Своих проблем было и есть куча!Вам перечислить?То,что у укропов везде рука Москвы,это ИХ болезнь!И причём тут Уря-патриотизм?
      Пока мы НЕ занимались Украиной,Запад её занимался.И то что мы видим там сейчас-это плоды этих занятий.Мы не проиграли,мы просто не играли.
      Всякая Укропская отрыжка,типа "пророссийских президентов",не стоит ничего!Это бред.Вон Тимошенко и Поросёнка называет креатурой Кремля!Давайте подыграем,обсудим в каком он звании на Лубянке,или всё-таки начнём думать?
      1. Мадьяр 7 июня 2014 13:44
        Господин умник, прочитал ваш словесный понос, что вы хотели сказать я так и не понял. Но раз у вас туго с восприятием материала объясню на пальцах, проигрыш заключается в борьбе за умы проживающих на территории Украины. В начале своей службы молодым сопливым лейтенантом попал я по служебной надобности в населённый пункт под названием Городок это недалеко от Львова время на календаре 1991 год, кроме Русского языка, могу разговаривать по Венгерски, хотя родственники говорят что много слов произношу не правильно, но это простительно ибо я наполовину Мадьяр, и Венгерский язык самый сложный в Европе и Родина моя Россия, это я к чему веду, попал я на обед к одной семье этнических Украинцев как они называли себя, после принятия на грудь, узнав что я полукровка они дико обрадовались, и стали рассказывать как они ненавидят Русских и придёт время будут их убивать, семья приличная жена врач, муж офицер Советской Армии, я спросил что у многих такие настроения на Украине, ответ меня убил, было сказано что на Западной Украине почти у всех, в Центральной пополам, вот на Востоке проблема много этнических Русских. Ещё будут у вас вопросы. Касательно проблем нашей Страны мне не надо их перечислять я их вижу каждый день, и с этой Страной пережил плохое и хорошее, были времена когда открыв пустой холодильник была мысль бросить к чёрту эту службу, месяцами не платили зарплату,аванс подкинут и всё живи как хочешь, приходилось подрабатывать,про род войск и часть говорить не буду это не к чему. Это как в фильме брат "Где служил сынок ? - В АРМИИ "... Кто Служил по настоящему поймёт о чём я говорю. Самый большой проигрыш Западу произошёл ещё во времена СССР когда западные тряпки и другие ништяки были сродни огромному счастью, ну и сейчас это всё продолжилось только в Гипертрофированном виде, главное потреблядство всё остальное тлен. Доступно объясняю, или снова что-то не понятно ?.. Касательно мыслительных процессов Господин Умник у меня с ними полный порядок, и уже давно нет розовых очков на глазах, Дальнейшую дискуссию с вами считаю нецелесообразной, интересного для себя ничего не услышу, Желаю Удачи.
        Мадьяр
      2. Karabin 7 июня 2014 15:38
        Цитата: dmitriygorshkov
        Россия НЕ играла на Украине,совсем,никак!

        Да ну? А игрища с газом? Впрочем вы правы,Россия не играла, никак. Те,кто входил в "сборную" последние 23 года, как на подбор, косые и кривоногие. Зато как снимаются в рекламе!
    5. Виктор Демченко 7 июня 2014 12:16
      согласен на все 100500! hi
      1. Кунар 8 июня 2014 15:38
        Ага,ща еще ЧМ начнется ,и забъет на эту войнушку диванный спецназ
  13. urii 7 июня 2014 07:27
    рано или поздно.юго-восток победит.не без помощи конечно России.к нему притянутся другие регионы.и дойдут до Киева.свернут башку этой хунте.и это будет другая Украина.к тому времени у многих глаза откроются после зомбирования.ну а потом сам народ уже решит.быть Россией или отдельно.но с Россией.от нас только будет нужна помощь.оружие .добровольцы.гуманитарная помощь.или вариант.если наша депломатия добьется о прекрощении огня.хотя после того .что хунта натворила.юго-0восток уже не остановить.поздно.может еще и бесполетку зону сделают.не плохо бы было.к стати днр и лнр начинают военных летчиков набирать.и операторов пзрк и другой пво. танкистов.к чему бы это?я лично догадываюсь.
    1. 222222 7 июня 2014 17:12
      urii SU Сегодня, 07:27
      рано или поздно.юго-восток победит.не без помощи конечно России.""""""""""""&
      quot;""""""""""""&qu
      ot;""""""""""
      http://www.e-news.su/v-novorossii/13611-vyacheslav-ponomarev-kolonna-rossiyskih-
      voysk-voshla-v-snezhnoe-.html
  14. Русский ватник 7 июня 2014 07:33
    Да, провалы есть и будут, потому что не ошибается только тот кто ничего не делает. Помощь, но неявная все равно присутствует. Знает ли уважаемый блоггер, как пользоваться ПЗРК? Или ПТУРОМ. Я после армии уже 27 лет. Сейчас сразу и не вспомню, как что делать, разве что из АК могу пострелять. Так что статья из тех статеек пропагандистских, где под видом фактов преподносится паскудная мысль, что все продано. Я по некоторым сообщениям и материалам считаю, что еще не вечер. hi
    1. Виктор Демченко 7 июня 2014 12:38
      так никто и не говорит что ВСЁ! ПРИЕХАЛИ! ВСЁ пропало!!! ну и так далее. по моему даётся очень чёткое видение ситуации с нашими СМИ и политикой Кремля. Кстати: а почему за всё про всё несёт ответственность ВВП, а где наше правительство? и почему не слышно предложений с их стороны? насколько я понимаю вертикаль власти в нашей любимой (без иронии, действительно любимой) России правительство несёт прямую ответственность за внешнюю и внутреннюю политику! hi
    2. Кунар 8 июня 2014 15:40
      Там напомнят.А-провал,это русские 200,и их никто России не простит....
  15. talnax7 7 июня 2014 07:38
    Автору два минуса Первый Крым Путин открывает газету ух ты Крым наш А я и знал как так ?Второй 23 года Россия жила в злате ,серебре(где жил автор?)Америка в это время не разрушалась и не востанивливалась просто факты (это я
    Про ресурсы
    talnax7
    1. Кунар 8 июня 2014 18:31
      очень хитрый план.....
  16. Владимир 70 7 июня 2014 07:39
    Выскажу свое мнение , по-чему нельзя России (по крайне мере ) сейчас вводить войска на территорию Украины. Основная масса - "пушечного мяса" так называемого "Правого сектора" - это малолетние и.д.и.о.т.ы 17-20лет с промытыми мозгами, для которых все происходящее всего лишь игра. Эти малолетки , посочувствовавшие "вкус крови" уже "мертвые" для мирной жизни. "Новая" украинская власть вынужденна будет сама пострелять этих малолеток. Если же Россия введет войска, а Запад воспользуется этим и раздаст им оружие (уже раздал ), что делать России с ними???? Стрелять? но ведь у каждого малолетки есть родители (пусть и не разделяющие их взгляды, но это их дети), которые после гибели этих "детей" обьвинят во всем Россию. И Россия получит полномасштабную партизанскую войну. Это надо? Ну не готово еще население к помощи "вежливых людей". Уже сейчас ( после того, как западная Украина начала получать гробы со своими детьми ) в Галиции начинают раздаваться голоса с обвинениями именно "новой" украинской власти...
    1. saag 7 июня 2014 07:55
      Цитата: Владимир 70
      Стрелять? но ведь у каждого малолетки есть родители (пусть и не разделяющие их взгляды, но это их дети), которые после гибели этих "детей" обьвинят во всем Россию.

      Чего? Онижедети? На войне жалость к противнику оборачивается потерями среди своих, иногда смертью самого жалельщика, поезжайте пожалейте, может живым и останетесь, а то как то в Андреевке вышли вот так десять человек остановить вооруженных правосеков, пожалели их, а правосеки их просто расстреляли, может про расстрелянных раненых в Красном Лимане напомнить?
      1. Владимир 70 7 июня 2014 08:06
        Чего? Онижедети? На войне жалость к противнику оборачивается потерями среди своих, иногда смертью самого жалельщика....
        Читайте внимательно, я написал - они дети для своих родителей! То что эти малолетки преступники и подлежат уничтожению, я и не спорю - они уже "мертвые" для мирной жизни.
    2. Виктор Демченко 7 июня 2014 12:41
      речь сейчас идёт именно о адекватной помощи ополчению, но никак не о вводе даже ограниченного контингента войск. hi
    3. Cherdak 7 июня 2014 14:19
      А какие бой идут на "Войне и мире". Пальчики оближешь
      ti-robot, RU 07.06.14 07:39
      Сатья порадовала, что уж тут...
      Уже при Путине (президентство Ельцина состоявшее из различных предательств опускаем), Россия потерпела крупное поражение в 2004 году, когда ставка на Януковича и "Партию Регионов" (которых открыто поддерживал лично Путин) была бита американцами осуществившими государственный переворот и приведшие к власти марионеточное правительство Ющенко (где было немало членов нынешней фашистской хунты). Россия 5 лет вынуждено терпела результаты своего поражения, после чего "оранжевые" обанкротились и к власти прорвалась все та же "Партия Регионов" в обнимку с Януковичем.
      Не раскрыта тема "почему обанкротились оранжевые" и как "хазпописсят" превратился "большечемевропа".

      В 2014 году, Россия в очередной раз потерпела крупное поражение в Украинском вопросе, когда американцы, реализовали свой план по приведению к власти очередного марионеточного правительства полностью зависимого от Вашингтона.
      Если кто то заглянет в новости чуть дальше, чем на вчера, то он увидит, что Путин никого не заставляет. Путин делает предложение, от которого можно отказаться. Киев в лице его жителей, заботливо подкармивающих Майдан отказался. Была бы честь предложена... Следующее предложение было газ по 500 после предоплаты, пока ждем ответа, нам не горит...

      Пока российский капитал тешил себя иллюзиями о том, что можно ценой кабальных контрактов (которые стали таковыми благодаря "оранжевым" - если кто забыл, то пересмотр цены затеяли именно "оранжевые"
      То есть это было "поражение" или "навязывание кабальных проектов"?

      Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине.
      Давайте сравним. За Тефтем - слова, за Зурабовым - Газпром.
      Автор держит за темой повествования 50 лет идеологического воспитания и прямого снабжения ЗУ товарами и инвестициями и итог этой работы - пшик. Теперь будет по капиталистически. Наши деньги - ваши сервы. Какой смысл вкладываться в идеологическую обработку западенца, если он в СССР ей не поддался. Пусть конкурирует на рынке "дешевых рук" с таджиком. Причем ему никто не запрещает ходить с флагами любого цвета - это просто пропорционально снижает его заработок. До детей может и не дойдет, но внуки с детства будут усваивать - плюнул в Россию - остался без обеда. Кто то куда то спешит?

      (продолжение следует)
    4. Cherdak 7 июня 2014 14:20
      Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные так сказать "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же деребанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение)
      Описанное настолько подходит нашей белоленточной оппозиции, что тут надо использовать не "топорно", а "точно так же". Автор так же оставляет за скобкой историю Коминтерна, помощи Африке и прочих программ кормления "прогрессивных сил" за наш счет. Сочувствуем, но кормушка закрыта.

      российская политика на Украине была неадекватна угрозам, которые здесь вызревали (хотя о том, что Украина (не путать с УССР) существует только и исключительно как антитеза России, писали многие, в том числе и я)
      Тут логическое противоречие прямо в одном предложении. Если "Украина" существует исключительно как "антитеза России", то никакого смысла интегрировать своих людей в нее нет. "Антитеза" должна по всем правилам дзю-до показать свою силу как антирусское явление, причем на весь мир, а потом, с минимальными и незаметными затратами энергии России влепиться в маты. Образцово-показательно влепиться, чтобы не встать. Сейчас мы наблюдаем, как красиво показав вертуху и порвав последнюю майку, Украина рванулась в бой, но запутавшись в своих западных-восточных ногах, летит мордой в утоптанный газон. При этом искренне удивляясь вслух "чо за?!". А Путин стоит рядом, руки в карманы и всем вокруг молча показывает "и это я еще до него пальцем не дотронулся..."
      Причем путин опять делает продложение - "ребята, давайте жить дружно..."
      И глядя на эту гимнастику, клиенты "Газпром-Нефть" подписывают протоколы о согласии перейти в расчетах на Евро и Рубль.
      (продолжение 2 следует)
    5. Cherdak 7 июня 2014 14:21
      Далее снова натягивание совы на глобус:
      опосредованная негласная поддержка (которая отрицалась и будет отрицаться), не позволит военным путем нейтрализовать Новороссию, но при этом не меняет подавляющего превосходства хунты в технике.
      ...
      либо Путин обвалит свою консолидированную стабильность сдавая Донбасс, либо будет вынужден ввязаться в войну на левобережной Украине, осуществляя ее раздел, не мирным, но военным путем
      Автор забывает читать свои предыдущие абзацы. Заявив, что Путин запланировал удержать ситуацию в текущем состоянии, автор тут же говорит, что Путин проиграл, потому что он должен приянть решение и изменить ситуацию в ту или другую сторону.
      Зачем Путину что либо менять, если текущее "поддержать протест на границе СлАвянска", когда на усиление нажима со стороны Киева тут же появляются ресурсы у ДНР, местные жители перевозятся в Россию, включая пограничников, граница де факто контролируется Новороссией, а мировые СМИ плавно снижают накал антирусской истерии (как оно было и в 2008, западный читатель не может полгода сидеть на одной теме, его это утомляет). И все это без каких либо финансовых вливаний (Газпром получил 0,8 млрд., ВТБ получил 1 млрд.). А Киев серьезно тратит ресурс - потеряна чуть не треть исправных вертолетов, мобилизационный ресурс на нуле - добровольцев нет, а принудительно в армию уже никто не пойдет, финансовые ресурсы под внешним контролем и идут в Москву, а не в Киев. На мировой сцене цирк с конями "санкции против России", сегодня на арене "США покупает русские ракеты и советует Франции лишить работы французких рабочих". В Сирии революция незаметно превратилась в "еще чуть-чуть и все уже в Лондоне". Про переговоры с участием оппозиции и не заикаются - боятся, что на переговоры сбегут все уцелевшие. С Китаем заключен долгосрочный контракт. Даже восточноевропейцы оборзели настолько, что посылают ЕК с "Южным потоком".
      И зачем что то менять в данном раскладе, когда клиент стоит на шпагате и удерживается одним пальцем?

      А говорить о зачистке ДНР...
      Вот когда Украина все таки подобьет стрелковскую "Нону", или хотя бы объяснит, откуда у нее появляются боеприпасы и куда пропадают повреждения, тогда и поговорим о зачистке.
    6. Кунар 8 июня 2014 15:44
      Он пошлет этих"ещедетей" помирать с пользой... в Россию,жечь,взрывать,убивать.... Как в Сомали.И это не есть гут.Лучше пусть за Сбручем сидят в схронах.
    7. Дракула 8 июня 2014 23:00
      Слыхали уже *Онижедети* на Майдане
      Дракула
  17. Здравый смысл 7 июня 2014 07:40
    Не забывайте, что в Ю. Осетии были Российские миротворцы это раз, и то что народ сразу с орудий начали расстреливать это два -поэтому и ввели армию и грузам вставили. Здесь американцы похитрее хотят быть, типа они совсем не в курсе. Оружием поддерживать тропами козьими, чтобы не светиться это один из немногих вариантов пока нашей помощи. Крым хотели-не хотели а пришлось забирать обратно т.к. то что стратегически важный участок это одно, а то что сколько могло бы попасть очень серьезноот вооружения в рвки к этим недоноскам, это очень было бы плохо. Присоединения не будет, нам нужна буферная зона, как это всегда и было. Но конечно же если бы весь юго восток встал и отделился, то для нас это был бы самый лучший вариант развития событий. Все были бы счастливы. Пока будем посмотреть куда кривая заведет.
    Здравый смысл
    1. jjj 7 июня 2014 09:08
      Почти вьетнамский сценарий. Только сами американцы не впрягаются как когда-то в Индокитае
      jjj
  18. dojjdik 7 июня 2014 07:42
    такие статьи были и про Сирию где якобы шииты противостоят сунитам; какието братья мусульмане, еще и некие аллавиты и многие другие; здесь главное смешать все в кучу и свалить вину на эти "организации"; посеять хаос в мозгах людей эт тоже задача црушников америки; вот и на украине нам внушают что все ее жители сплош "бандеровцы" и мы их должны уничтожить-ну а украинцам все внушается с точностью наоборот; вспомнить чеченцев где нам внушали что все они сплош "шахиды"; пуштуны все сначала "моджахеды" затем некие "талибы" и т.д.
    1. saag 7 июня 2014 07:58
      Какието алавиты - это правящий класс, если можно так выразиться, вместе с шиитами Ирана и Ливана, они борются против местных и засланных суннитов
  19. GRAY 7 июня 2014 07:51
    Разве не украинский народ столько лет упорно голосовал за тех кто громче всех кричал, что евроинтеграция это путь в завтра для украинского народа? Ответственность за произошедшее вешать на Москву и её плохо работавших послов? Это за гранью просто. А украинцы-то о чем 25 лет думали? Они никакой ответственности не несут за произошедшее?
    1. mira.36 7 июня 2014 09:24
      Как рулим так и едем.Вы правы.Мы заслуживаем своих правителей.Кому не нравятся наши порядки давно свалили за бугор.Так и с Украиной.Их вся халявная жизнь устраивала.И сейчас посмотрите как они отдыхают семьями в наших санаториях.Бугаи и амбалы на качельках детей качают.А мы на отпуск накопить не можем.Нельзя ввязываться нам в эту бойню.Оружием надо помочь,а на курок пусть нажимают сами.
    2. dmitriygorshkov 7 июня 2014 12:03
      Цитата: GRAY
      . А украинцы-то о чем 25 лет думали?

      Вот!А всякие "импортные полковники кассады" нам доказывают,что это наша вина!И ведь находятся те кто верит!
    3. Виктор Демченко 7 июня 2014 12:44
      надо смотреть правде в глаза: послы наши на Украйне и в самом деле зреновые! что Черномырдин, а уж Зурабов так это полный отстой! fool
  20. Неофит 7 июня 2014 07:54
    Какой ценой будет победа над фашистами?Как обычно,мы за ценой не постоим.Закачать впустую 200 млрд.-
    это надо постараться!Что не получило при этом население России - можно только догадываться.
    И сейчас,Россия проигрывает.Нужна более эффективная помощь восставшему юго-востоку,тем более,граница
    весьма прозрачна.Вооружение для ополченцев,способное обуздать оборзевших укрлетунов и прочих
    преступников,поддержало бы ополчение.А так себе,вяло наблюдать за происходящим и лепетать в дипсообществах о своем несогласии,толку мало.Не сегодня-завтра,протестное движение может быть
    подавлено,ведь военная помощь США нарастает.И, что тогда?Ах,ПРО у границы с Россией!Ах,бендеровские
    диверсионные отряды с американскими советниками,проникают в Россию?Ай-ай,как это нехорошо!
    Такое завтра,Россия может проспать.
  21. СБК 7 июня 2014 07:56
    Все ответы к решению возродить Россию(Русь,Московию,РИ,СССР)- в истории 13-15 веков,поскольку после предателя-Горбачева РФ-это аналог улуса Джучи (вотчина потомков старшего сыны Чингисхана).
    СБК
  22. GrBear 7 июня 2014 07:58
    Автор занял абсолютно беспроигрышную позицию отстраненного (на с материалом на вентилятор) наблюдателя. Занимаясь констатацией свершившихся фактов и делая очевидные выводы, называет участников противостояния: режимом Путина (не Россией) и США, акцентирует внимание на "ошибках" Путина (его нежелание "резать" по живому) и априори, признавая право США творить что угодно.

    Вывод: Автор сам является одним из тех, кто готов поддержать кого угодно для нанесения ущерба России. В данном случае, это идеология (в изощренной форме), т.к. в контексте статьи — "Россия — региональная держава, которая не в состоянии проводить грамотную собственную политику, а посему: будет так, как сделают США".
    (—)
  23. saag 7 июня 2014 08:07
    Цитата: GrBear
    акцентирует внимание на "ошибках" Путина (его нежелание "резать" по живому)

    Цитата: GrBear
    Вывод: Автор сам является одним из тех, кто готов поддержать кого угодно для нанесения ущерба России.


    Какой интересный вывод, если автор не урякалка и не шакозакидатель значит он вышеуказанный и есть, а может он просто голову включил?
  24. Serbor 7 июня 2014 08:12
    Я думаю, что все гораздо проще. РФ изначально позиционировала себя, как сторонник соблюдения норм международного права в любых вопросах. Теперь же вводя войска на Юго-Восток РФ фактически перечеркивает всю свою политическую линию за последние годы. Следствия - резкое падение международного имиджа, который с трудом, но все-таки формируется в мировом общественном мнении. Нельзя быть политическими проститутками. Нет тут никакого страха перед санкциями. РФ не та страна, которую можно придушить как котенка. 70 лет жили в изоляции и в космос полетели и ядерное оружие создали и многое чего... Поэтому не ввод войск на территорию суверенного государства (как бы там ни было, а Украина суверенное государство)вопрос сохранения лица для РФ. В Крыму было все иначе. Его изначальная автономность позволила провести блестящую операцию по его присоединению без грубого нарушения юридических норм и международного права. Как то так.
    1. saag 7 июня 2014 09:55
      Цитата: Serbor
      . РФ не та страна, которую можно придушить как котенка. 70 лет жили в изоляции и в космос полетели и ядерное оружие создали и многое чего...


      Некорректное сравнение, СССР не РФ, у него не было такой зависимости от запада, потому много мог, делал и не боялся, и вообще там была не капиталистическая система, которая ныне ни капли не помогает, наоборот создает столько зависимостей
    2. Виктор Демченко 7 июня 2014 12:50
      Вы знаете, а мне на международный имидж как то по боку! мы и так всю жизнь оглядываемся на Гейропу и прочих шведов! по моему не очень тупому разумению можно и нужно чётко и последовательно вести собственную линию поведения, а чиновников, не выполняющих свои обязанности гнать в шею без права работы на государственной службе!
    3. Karabin 7 июня 2014 22:36
      Цитата: Serbor
      Следствия - резкое падение международного имиджа

      Резкое падение имиджа, это когда страна неспособна отстаивать свои интересы, когда делаются громкие заявления .а потом включают заднюю. Об эту страну будут вытирать ноги вне зависимости блюдёт она международное право или нет.
  25. ВЛом 7 июня 2014 08:13
    Статья в целом правильная, по уркаине ВСЁ правильно написано. Реальность часто бывает неприглядна.
    Поставил + статье. А среди комментаторов много долбозавров, не склонных даже к поверхностному анализу.
    И опять, чуть ли не у каждого: "вводить", "не вводить". Вводят половой член во влагалище.
    Разве американцы "вводили" войска в Сербию? fool На этом сайте засилье недоумков просто.
    ВЛом
  26. Serbor 7 июня 2014 08:19
    Да, в настоящее время мы находимся в положении отыгрывающейся стороны. Наш номер № 2. Именно поэтому нужны взвешенные решения. Мы не можем себе позволить вести как США (сами кричим, что они сволочи и предлагаем поступать аналогично).Мне бы очень хотелось, чтобы эта бойня в Донбассе и Луганске остановилась. Но остановить ее, к сожалению, могут только жители Украины. Наше дело грамотное оказание помощи и работа спецслужб (надеюсь, что она все-таки проводится). Истина всегда где-то в середине между "всепросральшиками" и "ура-патриотами".
  27. Семенов 7 июня 2014 08:29
    Не верится, что при наличии общей границы с Россией ЮВ потерпит поражение быстро. После президентских выборов население в состоянии эйфории, но неизбежные непопулярные решения приведут к протестам. Пример ЮВ (и майдана)покажет, как бороться с ухудшением экономического положения. Вооруженные формирования смогут успешно побороться за власть, оружие они не сдадут. Вот и все, Порошенко оказывается "проходным" президентом, как говорил Путин, Новороссия активно сотрудничает с Россией и зарабатывает деньги, остальная часть продолжает верить в сказки и мечется между старыми, новыми и будущими властями. Не надо сгущать краски и посыпать голову пеплом заранее, уважаемый Colonel Cassad.
  28. Комментарий был удален.
  29. Влад Гор 7 июня 2014 08:39
    Такие уроки обычно оплачиваются кровью.
    Оплата кровью уже началась. И если Россия жёстко и официально не поддержит русских на Украине, то стоимость такой оплаты будет только увеличиваться.
    Влад Гор
  30. Иван Тарасов 7 июня 2014 08:40
    Вводит - не вводит, что за вопрос?
    Искандер на 400 км достает, есть еще системы Клуб, беспилотники, С-400 и пр.
    Достаточно организовать бесполетную зону, вооружить ополченцев, создать полноценную армию Новороссии, и под прикрытием высокоточного оружия (включая применение ОТР) выдавить войска хунты.
    1. борад 7 июня 2014 13:48
      Все правильно, но только предварительно все таки в совбез оон должно быть направлена резолюция о создании беспилотной зоны в малороссии. Ясно что она не будет принята, но она должна быть направлена, чтобы потом не выглядеть агрессорами. soldier
  31. Bosk 7 июня 2014 08:41
    Если Россия войдёт на Юго-Восток сейчас то это в некотором смысле сплотит анти Российский "клуб" да и для майданутых это будит козырь не маленький...,а та ситуация как сейчас для Украины...это как вирус для компа-сражающийся Славянск это как лучик света во тьме для многих украинцев и каждая смерть там отзывается во многих сердцах тех же украинцев...,главная задача Юго-Востока это показать правду о ситуации в стране и то что "простыми" методами их не решить, а Россия...что Россия...надо помогать-оружием, спецами, медикаментами, разведданными со спутников, а если кто то будит заявлять претензии то тупо уходить в отказ по принципу типа "Не я и лошадь не моя"...да именно тупить, потому как Америке можно тупить а мы значит должны делать всё по умному и против всех?
  32. Rolliskein 7 июня 2014 08:48
    придерживаться правил в политике позиция слабого, так сложилось что мы слабаки и есть, а Путин лег под западные ценности в начале первого срока когда утопили Курск.
    Rolliskein
    1. борад 7 июня 2014 14:13
      Я согласен. Путина нельзя назвать смелым руководителем. Он действует только тогда когда АБСОЛЮТНО уверен в беспроигрышной победе, а ведь известно что тот кто не рискует тот не пьет шампанское. Пока я его уважаю только за то что он взялся за оборонку. А что будет в 18 году, то я думаю что если он будет себя вести так как сейчас то он все растеряет что приобрел за Крым. так удачно подвернувшийся ведь это подарок судьбы, свалившийся ему практически без особых затрат и подготовки. хорошо что он хоть здесь не упустил свой шанс. А за прос...нные 200 млрд долл ему большой минус, нужно думать кому даешь. А автору статьи респект, он хоть думает не так как некоторые! soldier
  33. sv68 7 июня 2014 08:50
    автор-а если использовать третий вариант-войска не вводить но ополченцам активно помогать добровольцами и оружием?войска ввести очень легко-но ослу только не понятно что наша власть ждёт БОЛЬШУЮ КРОВЬ в виде использования систем залпового огня по мирным районам-тогда войска может и в киев войдут.а по другому-врят-ли
  34. 205577 7 июня 2014 08:53
    Статья откровенно не понравилась.
    На мой взгляд автор следует пути незабвенного товарища Резуна,который наваял "Ледокол", "Аквариум" и прочее занимательно-мозгопромывательное чтиво. Тот тоже, любую победу бывших соотечественников (то битшь нас с вами) представлял, либо как случайность, либо как просчет врага, либо как помощь самого дьявола.
    Неуважаемый автор, ваша статья - это не анализ событий, проведенный с целью попытки разобраться что-же произошло и происходит на самом деле, ваша статься - это просто более высокий уровень информационной войны, пропаганда, направленная не на простого обывателя, а на читающих и интересующихся людей.
    Красивые рассуждения о том, как надо было раньше, да по другому по вашему мнению должны были напрочь выбить из головы одну простую мысль - а давно ли мы стали вдруг противоречить "мировому" мнению, давно ли у России появились для этого силы и средства? Создается впечатление, что я последние 23 года жил в стабильной, сильной, неукротимо развивающейся стране, которая только и делала, что не пыталась выжить в этом долбаном "цивилизованном" мире, а всеми верховодила. И оказывается у нас была масса возможностей не допустить войны на Украине, но мы видимо тупо не захотели, или из-за нашей ограниченности не смогли.
    А следующая ваша статья будет о том, что Американцы не провалили операцию по захвату Украины, а хитро нас обманули, потирают ручонки и ждут каких-то только им известных событий, а мы с радостью кидаемся в ловушку? Хотя вы об этом уже вскользь прошлись...
    Ничего не выйдет.
    Да, не мы все это планировали и начали (и слава Богу!), но не мы в этом и виноваты.
    А то, что у нашего президента хватило воли и разума на то, что-бы не бросить Крым и при этом не полезть туда, где далеко не все население нам радо - честь ему и хвала. И не надо разбрасываться дешевыми фразами по поводу нашего единения, национального самосознания, государственной и народной идеи, вам этого видимо не понять.
    У нас менталитет другой, нам не надо лезть в другие государства, ставить там угодных нам князьков, планировать операции по развалу, смещению, очередные революции, мы не Америка, нам и своих проблем всю нашу историю хватало.
    Это "цивилизованный" мир преподносит свое вечное вмешательство в дела других как победу, наша победа - это навести порядок в своем доме, а не нагадить у соседа.
    1. GUKTU92 7 июня 2014 09:44
      Согласен с предыдущим комментатором. Автор рассуждает (а считает, что анализирует)о вещах, в которых является профессионалом? Он кто? Кто знает, чей это блог? Из каких скрытых и не афишируемых источников он черпает свою информацию об отсутствии или о наличии "хитрых планов". Не надо было так много писать, зная всего лишь 1 аспект. Янукович- не "прорусский" президент. И все, что происходило последние 4 года на Украине происходило с его молчаливого согласия. На Украине только назревает ВНУТРИ политическая игра, по сравнению с которой сегодняшняя ситуация - цветочки. Победа на выборах Порошенко - даже не шах, и уж тем более не мат. Пешка пошла в ферзи. Дойдет ли?
    2. 222222 7 июня 2014 16:48
      205577 RU Сегодня, 08:53
      +++++
      07.06.2014 - 15:46
      ""Многие спорят о том, надо ли делить бывшую Украину или можно оставить, уничтожив бандеро-фашизм?
      ГУБАРЕВ Павел:
      Мой ответ таков: Украину нужно разделить на федеративную Новороссию и федеративную Украину. Потому что большинство жителей запада и центра бывшей Украины желают европейского будущего, а юга и востока- видят свое будущее с Россией. И этот раскол имеет в своей основе и цивилизационную, и культурную, и этническую, и в конце концов экономическую составляющие. В своей же основе сегодняшние события на Донбассе- это столкновение цивилизации Запада и Русской цивилизации. Поэтому единственной логически непротиворечивой формой существования населения бывшей Украины является ее разделение на как минимум две части: Новороссию и Украину.""
      http://rusvesna.su/recent_opinions/1402141589
  35. uzer 13 7 июня 2014 09:27
    Планов может быть много и не всегда их можно выполнить.Лучше сначала выработать общее направление действий.Аналитики как-то забывают про взятки,коими сильно прославилась украинская земля и является мировым лидером в этой сфере деятельности.Как только взяточников и воров начинают отгонять от кормушки,некоторые российские депутаты сразу же выступают с инициативой о возобновлении военных заказов на украинских предприятиях.И про взаимовыгодное сотрудничество сразу вспоминают,и про братский народ.Не говорят только,на какие средства они приобретают недвижимость за границей.
  36. Иван 63 7 июня 2014 09:30
    А как насчет зимы и холодов, да и голод- не тетка.
    Иван 63
  37. 1536 7 июня 2014 09:33
    Надо сделать выбор между двумя путями развития всей этой политики:
    1-й путь - признать, что Украина оккупирована американцами и ЕС (независимо от форм этой оккупации). Исходя из этого объявить боевые действия против этой оккупации национально-освободительная борьбой народа с наглым врагом, вторгшимся на Украину и угрожающим вторгнуться в Россию.
    2-й - признаем, что украинский народ в своей массе сделал исторический выбор, денонсировав договоренности с Россией времен Переяславской Рады, и теперь будет жить так, как он хочет жить.
    В первом случае надо рвать все контакты и контракты с Западом, потому что он сам их разорвет, отразить его агрессию, возможно, и военную, героическим трудом модернизировать промышленность, науку, породить новое искусство, литературу, кино, ориентировать все образование молодого поколения на жизнь во враждебном окружении и на предстоящую войну за потерянные в результате горбачевской "перестройки" земли.
    Во втором случае надо подумать и пойти по пути реальной модернизации промышленности, дать новый импульс научным исследованиям в стране, построить новое искусство, поднять культуру, повысить уровень образования молодежи, дать им перспективу развития на будущее в России. Минимизировать, наконец, тот ущерб, который нанесла горбачевская "перестройка" русскому народу и государству.
    Главное и в первом и во втором случаях, не потерять свой суверенитет. В случае, если это произойдет, мы будем платить в двойном размере за все - "своим" руководителям и еще и американским, поскольку они будут руководить "нашими" руководителями. А ворон-ворону глаз не выколет. Так было при татаро-монгольском иге.
    Мне, думается, что ВВП выбрал второй путь. Вот и всё.
  38. A1L9E4K9S 7 июня 2014 09:36
    Хоть как мы не ругай автора,как не обвиняй его в не компетентности,но статья,как ушат холодной воды на наши горячие головы,статья заставляет задуматься всё ли правильно делает Россия в отношение Украины.Я думаю,все со мной согласятся что информационную войну на Украине мы проиграли,что наши послы на Украине начиная с Черномырдина мух не ловили,ситуацию не отслеживали,они в первую очередь должны были видеть как из украинцев делают врагов России.Но они занимались другими делами,тусовались на приёмах у президентов Украины,благо шли они чередой,в результате мы получили то что имеем в данный момент,оху....ую морду Поросёнка.
  39. mihasik 7 июня 2014 09:37
    По моему мнению с чего автор начал, тем и закончил: "На деле, обе точки зрения являются лишь частью картины российской политике на Украине..."
    Автор согласится с одним из точек зрения?
    А именно: что вливания США в аппозиционные силы например в Венесуэле или Кубе не привели к положительному для США результату? К чему это я? А к тому сколько денег не вливай и всякие фонды не организуй, если население готово воспринимать национализм и постоянные "Майданы" как норму ( а национализм на Украине был всегда с ее рождения как образования), то изменить сознание людей крайне затруднительно, если не действовать агрессивно. С учетом реалий 91-го, а именно тогда и начал подымать открыто голову украинский национализм и как следствие антирусскость, было всем не до него. Антирусскость тогда бушевала во всех отделившихся республиках. А США в то время лишь нажали на "нужную кнопку".
    По поводу
    США вполне устроит, в плане обозначения "врага", под которого можно выбивать бюджеты для Пентагона и спецслужб.
    тоже спорный вопрос. США уже надорвались на бесконечных войнах и финансово тоже. Если имелось ввиду продажа вооружений той же Европе, то ЕС сами мягко говоря не в той ситуации чтобы раздувать военные бюджеты.
    Вывод? А вывод прост. Идет война за выживание. Чем закончилась идея Каддафи о "Золотом динаре" и объединении Африки, что могло ослабить доллар и евро? А что сейчас делает Китай с Россией и Ираном? А призыв Путина о Едином Экономическом Пространстве от Лиссабона до Владивостока? Так что все закономерно. Главное не загнать США в угол окончательно, чтобы не началась Третья Мировая. А хитрый план Путина был, есть и будет. Вернее той силы, которая его привела к власти.
    mihasik
    1. Karabin 7 июня 2014 22:47
      Цитата: mihasik
      А что сейчас делает Китай с Россией и Ираном?

      А что делают. Проводят свою политику, где российским интересам не так уж много места. Иран,с новым презом вполне уживается со штатами, и не поставленные когда то С-300 держит в уме. Китай максимально выгодно поимел контракт с газпромом. Цену газа засекретили.К чему бы так?
  40. coolvoldik 7 июня 2014 09:42
    Как более слабое империалистическое государство нежели США, Россия естественно стремится уклонится от прямого столкновения с гегемоном... Донбасс в этом вопросе становится заложником этой..

    В нашем обществе менеджерский прагматизм давно победил Православный гуманизм.
  41. sokrat7 7 июня 2014 09:45
    Я всегда с недоверием отношусь к подобного рода аналитическим статьям. Ничего нового или чего-то такого, что мне не известно, я не увидел. А выводы из того, что происходит, я и сам сделаю.
  42. Гигант мысли 7 июня 2014 09:53
    Пусть будет любой план, но чтобы он привёл к окончанию кровопролития и к поражению фашистской хунты.
  43. Zauralec 7 июня 2014 10:02
    Оставлю ещё здесь свой комментарий.

    Ситуация очень напоминает 1941 год, Тогда Сталин как мог оттягивал начало войны, понимал, что не готовы, активно шло обучение новых молодых кадров, модернизация вооруженных сил, строительство средств обороны. Запад также понимал, что скоро Россию будет не взят НИКАК, но главное объявить Россию агрессором было необходимо. Фашистские самолёты постоянно летали на нами, солдаты немецкие стреляли, у нас был строжайший указ на провокации не отвечать. Когда запад понял, что Россию сделать агрессором не получится, а мощь страны растёт с каждым днём, пошли ва-банк, Гитлер ввёл войска. Сейчас тот же самое, как только Путин вводит войска, Россия автоматически объявляется агрессором, и наши города начинают бомбить, возможна даже атомная бомбардировка, учитывая массированность нападения всё НАТО и ия, у нас шансов нет. Только ответный удар, он будет, правда не такой мощный как овский, пару городов сотрём, но ам плевать на пару десятков миллионов своих граждан август 45г и 11 сентября это подтверждает, зато Россия умрёт и останется в памяти агрессором, а это ОООООчень важно, манипулирование историей.
    Zauralec
    1. Дракула 8 июня 2014 16:14
      США единственная держава, применившая ядерное оружие, против мирных граждан в Японии. Спроси у молодых япошек Кто бомбил? Скажут Советский Союз. Фальсификация истории, манипулирование сознанием. Украине и их хозяевам понадобилось 23 года для выращивания *Иванов родства не помнящих* А наша история? С ней делают тоже самое.
      Дракула
  44. Spasatel 7 июня 2014 10:07
    А мне статья понравилась! Практически все, о чем пишет автор, соответствует и лично моим соображениям. А если вспомнить первый оранжевый майдан, то он действительно был, как холодный душ для России. И теперь правильно пишет автор - и так плохо, и этак нехорошо...
    Цитата:

    Цитата: Владимир 70
    И Россия получит полномасштабную партизанскую войну. Это надо?


    Согласен на 100 процентов!! Хотелось бы только побыстрее достичь необходимого результата, а именно: отвернуть голову украинскому фашизму!
  45. Altona 7 июня 2014 10:19
    Я изначально был за ввод войск, пока не было жертв и не была разрушена инфраструктура...Сейчас, когда инициатива ушла к хунте, наши шаги уже будут запоздавшими и предсказуемыми...В этом Полковник Cassad прав...Но есть правда один нюанс, Запад тоже не готов к открытому противостоянию собственными руками, обывателю-избирателю уже надоели "маленькие победоносные войны и миротворчество Обамы"...
  46. Goldmitro 7 июня 2014 10:19
    <<< Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.>>>
    Этого бизнес-менеджера - специалиста по рулению денежными потоками (с выгодой для себя любимого) еще за его эксперименты над народом в бытность его министром здравоохранения нужно было привлечь к ответственности, а из него "дятломата" сделали, ну и результат соответствующий! Да и предыдущий "политический тяжеловес", Черномырдин, не способный двух слов грамотно по русски сказать, чтобы не выдать афоризм на потеху обществу, больше занимался продвижением своего бизнеса!
  47. ДАГЕСТАНЕЦ333 7 июня 2014 10:20
    Автор честно изобразил картину, которая видится с его колокольни. Но только колокольни видимо, бывают разной высоты..
  48. Monster_Fat 7 июня 2014 10:24
    Полностью согласен с автором статьи-никакого "хитрого" плана не было и нет. События в Крыму состоялись только благодаря лично Шойгу и кое-каким генералам, которые грамотно использовали создавшийся момент. На большее Кремль уже не пойдет, по объективным причинам-Россия полностью зависит, как в финансовом плане, так и экономически, и политически от США и Запада. У нас банально нет денег-они все на западе. Народ, проживающий на территории России-это далеко уже не тот советский, дружный народ, привыкший к трудностям и испытаниям, а во многом полностью обмещанившееся, ленивое , живушее "от айфона - до айпада" б.ы.д.л.о. Да и время упущено-надо было вводить войска на ого-восток Украины одновременно с Крымом-теперь это уже невозможно-задавят санкциями. Если забирать Юго-Запад Украины, то нам у России есть только один выход-"железный занавес". И многие у нас желают "железного занавеса"? Вот, то-то...
  49. melnik 7 июня 2014 10:32
    Кремль в крайне сложном положении,потому,что надобороться за сохранение России,как источника существовантя элит, и в то же время нельзя допустить малейшего роста национального самосознания русского народа
    melnik
  50. admrall 7 июня 2014 10:38
    Цитата: сафон
    Цитата: admrall
    ОН ГЛАВА ГОСУДАРСТВА И ЕСЛИ ДЕЛАЕТ ТАК ЗНАЧИТ НАДО!


    Янык тоже был главой и делал. Турчинов тоже глава и делает. Садам и Каддафи тоже были... и делали laughing


    Причем тут янык кадафи или Путин за всё время правления дал в чём то усомниться!?
  51. bort74 7 июня 2014 10:42
    Путин не слил. У Путина есть.
    bort74
  52. oskotr 7 июня 2014 10:45
    Была бы наша страна сильной, общество монолитным, то ввели бы войска плевав на Запад. А если ты много лет сдаёшь наши интересы, разрушаешь экономику в угоду Западу, строя себе и своим друзьям дворцы, за счет народа и за счет накопленного предыдущими поколениями. То область принятия приемлемых решений всё время сужается. Конечно, ему бы хотелось продолжать всё как было, блистать на международной арене, строить то сувенирную демократию, то энергетическую державу, херя при этом страну.
    Если вводим войска в Донбасс, то нужно переходить на мобилизационный путь развития, друзей олигархов под нож, либералов-западников вон из Кремля, восстанавливать своё производство, науку, социалку, выходить из ВТО, делать независимой финансовую систему и т.д. Или продолжает дальше хитрить главный хитрожопец России. Может что и выгадает в краткосрочном плане. А закончит развалом страны Николашка II дубль два.
    oskotr
  53. Сибиряк 1975 7 июня 2014 10:46
    Во многом согласен с автором. Мы везде проигрываем информационную войну. Стараемся быть честными, а американцы и гейропейцы врут в наглую и не стесняются.Главное, что результат на лицо. Оболванили половину укров с малых лет.А наше сми могут только порядки в России хаить. А посмотрите, сколько фильмов в Голливуде снято, где русские под калинку-малинку жрут водку! Этот образ прививается и культивируется и сейчас- русские варвары и алкаши. А где наши фильмы про гомиков-европейцев и вечно пьяных кривоногих американских ковбоях? Где пропаганда всего русского? Кавказская молодёжь слушает свою музыку, а что слушают наши обдолбыши? Мы даже внутри страны проигрываем схватку за умы своей молодёжи.
  54. PesnyaDV 7 июня 2014 10:50
    Цитата: Zauralec
    Оставлю ещё здесь свой комментарий.

    Ситуация очень напоминает 1941 год, Тогда Сталин как мог оттягивал начало войны, понимал, что не готовы, активно шло обучение новых молодых кадров, модернизация вооруженных сил, строительство средств обороны.


    Рискну вас поддержать. good
    Ситуация один в один напоминает 1941 год!!! Только разные имена и оружие намного мощнее.

    Меня волнует истинная причина политики Путина в деле Черномырди-Зурабов-Украина, Сердюков-МО.

    1 вариант. Эти три морды лица - часть специальной операции Путина. То есть, они выполняли роль лампочек на которых отлавливали по ночам вредных насекомых. Грубо говоря, что это подставы наших ребят в кожаных пиджаках.
    Тогда это очередная операция "Трест" вошедшая в мировую историю!!!

    2 вариант.
    Черномырдин-Зурабов-Сердюков настоящий провал политики Путина и Правительства. Тогда автор статьи на 100% прав. От нынешней ситуации особо ждать ничего хорошего не придется. Наши правители, как женская юбка. Куда ветер туда и она...

    Лично мне хотелось бы верить в первый вариант hi
    PesnyaDV
  55. Evgesh91 7 июня 2014 10:55
    не знаю как вы, но у меня бы голова лопнула на месте ВВП-представьте солько всего надо держать в уме:и экономика, и внутренняя политика, внешняя, сейчас еще и Украина эта... lol
  56. oskotr 7 июня 2014 10:57
    Была бы наша страна сильной, общество монолитным, то ввели бы войска плевав на Запад. А если ты много лет сдаёшь наши интересы, разрушаешь экономику в угоду Западу, строя себе и своим друзьям дворцы, за счет народа и за счет накопленного предыдущими поколениями. То область принятия приемлемых решений всё время сужается. Конечно, ему бы хотелось продолжать всё как было, блистать на международной арене, строить то сувенирную демократию, то энергетическую державу, херя при этом страну.
    Если вводим войска в Донбасс, то нужно переходить на мобилизационный путь развития, друзей олигархов под нож, либералов-западников вон из Кремля, восстанавливать своё производство, науку, социалку, выходить из ВТО, делать независимой финансовую систему и т.д. Или продолжает дальше хитрить главный хитрожопец России. Может что и выгадает в краткосрочном плане. А закончит развалом страны Николашка II дубль два.
    oskotr
  57. Маасло Саллонен 7 июня 2014 11:00
    Автор не учел, или не захотел упоминать один фактор. Голод. Что ждет Украину зимой? "Победители" - ЕС и США должны дать денег не только на вооружение, как обещают в первую очередь, а и на хлебушек. И еще вопрос, что актуальнее. Совершенно резонно возникает следующий: что произойдет сначала - новый (голодный, а потому и более свирепый) майдан в Киеве, или падение рейтинга Путина и майдан в России? Предположу, что Автор намеренно не поднял этот вопрос, т.к. ответ известен. ЕС и США кормить из "дружеских" побуждений никого не собираются.
  58. spiriolla-45 7 июня 2014 11:13
    Цитата: lexx2038
    Думаю Путин реализует хитрый план, Украина будет Россией.

    Точно будет, а саму Россию поделят на куски. Нерешительные, алчные политики великих держав не строят, а чаще уничтожают их.
  59. nomad74 7 июня 2014 11:21
    Цитата: 120352
    lexx
    Вы не совсем правы. Украина СНОВА станет Россией. Или вообще перестанет быть. Вечно недозрелое государство, многократно доказывавшее свою несамостоятельность, просто не может без русской опеки.


    Станет, но частично, западные области настолько Русофобны что диалог с ними без пистолета невозможен! Это как паранойя!
  60. Комментарий был удален.
  61. Россия Вперёд 7 июня 2014 11:25
    [
    Касательно того, прав ли я на тему "хитрого плана" Путина, то пока лишь могу отослать к тем товарищам, которые попрекали меня за критику "хитрого плана" Януковича. Как говорится, ну и где сейчас Янукович со своим "планом"?quote]Шахматы – это не просто спорт. Они делают человека мудрее и дальновиднее, помогают объективно оценить сложившуюся ситуацию, просчитать поступки на несколько "ходов" вперед. А главное, воспитывают характер.

    В.В.Путин.

    Москва, Кремль, 25 ноября 2001 г.

    Источник http://2002.kremlin.ru/pressa/2001112501.html Вероятно Янукович плохо играет в шахматы smile
    Россия Вперёд
  62. boris_britva 7 июня 2014 11:27
    Цитата: lexx2038
    Думаю Путин реализует хитрый план, Украина будет Россией.

    ..нет не будет.Путин всех сольет.Он поможет парашенке закрыть границу и зачистить ЮВ
    boris_britva
  63. silberwolf88 7 июня 2014 11:30
    Статья как статья ... автор высказал своё мнение ... всё довольно логично изложено ... мы поделились своими взглядами ... И ... и всё.

    Нет пока достаточной информации чтобы серьёзно либо поддержать мнение автора ... либо опровергнуть его ... домыслы на тему это не интересно. Слишком уж серьёзная тема.
  64. Enot-poloskun 7 июня 2014 11:31
    Товарищи!

    Мне кажется, политика обороны себя исчерпала.

    Автору статьи - заслуженный плюс за качественный разбор ситуации.

    Автор прав, что будет плохо в обеих ситуациях: в случае сдачи Новороссии или в случае ввода войск на Украину.

    Но!

    Ответ на вопрос "что делать?" лежит на поверхности.

    Нужно открыть второй фронт!

    Нужно где-нибудь в Гейропе или в Америке подогреть и дестабилизировать ситуацию, чтобы уже Запад оборонялся.

    Вариантов много: арабско-турецкие гетто, баски, шотландцы, каталонцы, Венеция... Венгры - хороший вариант, они не комплексуют перед Гейропой в плане защиты своих соотечественников.
    1. Андрей82 7 июня 2014 12:59
      А я про это много недель назад писал. Там только одна Мара Сальватруча чего стоит. Если снабжать не напрямую а через третьи страны - северным амерам будет уже не до нас. Но это пока несбыточные мечты. В Кремле опять клюнут на какие-нибудь "договорённости и гарантии" (Горбатый с Януком уже клюнули) и опять их кинут.
      Андрей82
  65. boris_britva 7 июня 2014 11:33
    Хитрый план? А не находите ничего общего между Стрелковым и Квачковым? В этом ответ на все вопросы к
    Путину
    boris_britva
  66. Беларусь 7 июня 2014 11:42
    Об судьбе Киева можно будет говорить только после выборов в Верховную Раду.Ведь если победит ведьма Тимошенко то конституцию снова поменяют и президент буден только номинальной фигурой а председатель будет решать все важные вопросы.
    Так что с автором я не согласен, с его точки зрения получается, что осталось только стать на четвереньки и вылизывать ботинки всем кто против России.
    Да Путин не хочет больше санкций в отношении буде говорить России(а если точнее против крупного капитала российских олигархов),да у него трудное положение но это не значит что все пропало.
    Знаете есть такая пословица (не помню чья): если ты слабый - покажись сильным,если сильный покажись слабым
  67. tokin1959 7 июня 2014 11:42
    может "хитрый" план состоит в том - что Путин все время говорит о прекращении террористической операции укропармии и о начале диалога между восставшими и укропами.
    уже пролились реки крови и о федерализации речи сейчас нет.
    возможно - какими то путями мирный развод по примеру Чехии и Словакии.
    ну если новоиспеченный президет Пораженко на это не пойдейт - тогда ВВП может сказать - ну мы же вас долго предупреждали, а вы продолжаете лить кровь, значит мы поддержим Юго-Восток в его борьбе, с целью силой принудить Киевские власти к миру.
    хорошо, если так.
    а то время идет, льется кровь, погибают мирные жители.
    но - если сейчас Россия "прогнется" под Запад, гнуть будут и дальше, пока не сломают.
    отступать - нельзя...
    tokin1959
  68. Андрей82 7 июня 2014 11:43
    Прочитал предыдущие комменты товарищей всё за всех уже решивших. Мол и Украина войдёт в состав России и то и сё... Объединение возможно и с Белоруссией тоже, но не "присоединение" украин и белоруссий к России, а на воссоздании Большой Руси. Таким образом можно избежать уничижительности по отношению к украинцам и белоруссам - мол присоединили, подчинили. Не всё сразу,понятное дело, до этого нужно дозреть и даже пострадать за это. Ведь наши западные "партнёры" и либерасты спать не будут.
    Андрей82
  69. onizhe 7 июня 2014 11:49
    Статью плюсовал за смелый, независимый взгляд. На самом деле, какой из Зурабова дипломат. Он был ненавидим в нашей стране, потом ушел на Украину. Такое впечатление, что копируется брежневский подход, когда неугодный политик становится послом в малозначащем государстве. Если Украина для нас - малозначительная цель, то все нормально, послом быть мог бы и зоотехник из соседней деревни.
  70. 51064 7 июня 2014 11:55
    Пора обратить внимание на хитрый план Парашенко, он принял присягу и только что пафосную речь задвинул в Раде. Когда слушаю свидомых, то ловлю себя на мысли, что имею дело с неадекватными и неуравновешенными людьми, "анижедети" в конце-концов. Так и здесь - пафос, эмоции, неподкрепленные возможностями амбиции Парашенко задают такой посыл, что вывод уже после 5 минут слушания - ничего принципиально не поменяется, война и бардак продолжаться, хотя на словах хочет мира новый презик. Если хочешь мира - учись для начала "фильтровать базар", господин Парашенко. Старую заезженную пластинку про террористов, которые терроризируют несчастных жителей Украины, про переговоры, которые "возможны только на условия - сдачи оружия наперед, а потом посмотрим, правда и вести переговоры то не с кем" уже все переслушались. Интересно где найти таких идиотов, которые до переговоров сложат оружие "на милость победителя", и опираясь на честное слово свидомита будут надеяться, что он соизволит о чем-то потом мирно договариваться с быдлом, ватниками, алкашами и наркоманами, не говоря уже про террористов. Короче, услышав слово "террорист" из уст щирого Парашенко можно было дальше ничего не слушать.
  71. Михаил Зубарев 7 июня 2014 11:58
    Статья бред. Писал явно человек противник режима. Я тоже не любитель ВВП, но писать про , то что вот американцы 23 года растили антироссийскую прослойку, а мы как лохи не чего не могли, глупо. Автор явно забыл какие это были 23 года для России. И совсем забыл какой настрой у местных "элит" после развала союза. У нас просто не было рычагов опоры кроме экономического давления и то в последние годы. Но это дело прошлое. Сейчас мы имеем , то что имеем. И весь этот визг про брошенных ополченцев у меня вызывает только раздражение. Как все эти всепропаденци объяснят великолепные действия ополченцев обороняющих малыми силами города? От куда взялись такие специалисты в не когда не воевавшей Украине? Откуда у ополченцев ПЗРК, АГС,ПТУР? Откуда в Словянске автоматы сотой серии с обвесами как у спецназа? Короче не все так просто. Мы чего то не знаем.
  72. parus2nik 7 июня 2014 12:07
    Жёстко,верно, но автор не сколько сгустил краски..
    parus2nik
  73. Andrei K 7 июня 2014 12:11
    Хорошая статья. Неудивительно что столько минусов - не любят в нашей стране объективную оценку. Но я все же надеюсь, что Путин не сольет Новороссию - народ не поймет, особенно на фоне " ура-патриотизма" по случаю присоединения Крыма и так называемом укреплении в международной глобальной политике.
  74. msv 7 июня 2014 12:13
    Цитата: admrall
    Какой же у нас народ умный всё-то знает , как минимум зам. Путина! ОН ГЛАВА ГОСУДАРСТВА И ЕСЛИ ДЕЛАЕТ ТАК ЗНАЧИТ НАДО!


    Не знаю зачем ВАС заминусовали. Я Вас перефразирую: Мы все обсуждаем ситуацию постфактум и не обладаем всей полнотой информации для принятия решений, в отличие от президента.

    Статье поставил минус из-за выводов в последних двух трех обзацах.
    msv
  75. Ursidae 7 июня 2014 12:14
    Цитата: Летунъ
    Очень интересная статья, с отрезвляющим анализом ситуации, жаль, что урякалки ее заминусовали. Но вот по поводу проведения аналогии между "хитрым планом Путина" и "хитрым планом януковича" все же не соглашусь, все же Путин это очень сильный лидер, а янукович - жалкая тряпка, и это было видно с самого начала этих событий.

    Лидер сильный, это бесспорно, но вот "хитрого плана", похоже, точно нет.
    Хотя, если "хитрым планом" является обрушение экономики де-факто враждебного на данный момент государства Украина, то не все еще потеряно
  76. бда 7 июня 2014 12:21
    "Хитрый план"


    В произведении А.Б.Чаковского "Блокада" (о блокаде Ленинграда в годы Великой Отечественной войны) есть такая сцена: только что вернувшийся с тяжелейших боев на Лужском рубеже, главный герой майор Алексей Звягинцев (в одноименном многосерийном фильме - роль исполняет Ю.М.Соломин), в пропыленной своей гимнастерке идет по улице Ленинграда. Завидев фронтовика, тем более - командира, к нему начинает приставать с разговорами о войне некий умствующий субъект (сейчас таких называют "диванный стратег"). Речь умника (по форме - весьма подобострастная) сводиться, примерно, к тому, что он (такой весь из себя умный, в отличие от галдящих вокруг об отступлении Красной Армии тупoрылыx паникеров), прекрасно понимает, что все это отступление - это некий такой хитрый-прехитрый план, суть которого - заманить поглубже на "родную землю" фашистов, а потом "ударить здесь вот и вот здесь" - обеспечив себе моментальную и легкую победу.
    Пока этот деятель делился своими "стратегмами", у слушающего его майора, недавно оставившего на Лужском рубеже почти весь свой батальон, перед глазами стояли горящие русские избы, из которых с детишками на руках выскакивали обезумевшие от ужаса женщины, да фашистские танки, сметающие все на своем пути.
    В произведении реакция майора А.Звягинцева описывалась приблизительно как: "он думал, что слишком дорогая это вещь - Родная Земля, чтоб можно было так с ней хитрить" (дословно не помню, но - смысл такой).
    Хотя, в глазах прекрасного русского артиста Ю.М.Соломина, в этой сцене в фильме, однозначно читалось желание: "дать бы тебе в морду, сукa, да отправить навстречу этим танкам с одной винтовкой в руках".
    бда
  77. Стальнов И.П. 7 июня 2014 12:22
    То что вместо профессионалов поставили "топ-менеджеров" в самом худшем смысле этого слова, все говорят практически с 2003 года, так называемая команда питерских, низкий уровень профессионализма, самовлюблённость,чванство, коррупция вот их удел на последующие 10 лет, пример то же зурабов, табуретка. Про экономическую политику просто можно не говорить, когда ею управляют юристы, получается ...., всем понятно, полный провал политики на украине то же вина высшей власти. Не соглашусь только с нынешней ситуацией, всё более сложнен и запутонее. Европа уже сейчас и это видно по её поведению кусает локти из заварухи в киеве, сами уже не знают как разгребать, штаты потихоньку идут к этому, притом при нарастающем внутреннем скандале с сержантом американской армии.Только ставка на профессионалов, людей преданных нашей РОДИНЕ и НАРОДУ РОССИЙСКОМУ, прислушивание к мнению научной элиты, а не "завлабов вороватых и грязных душой", которые готовы служить РОССИИ, а так же наведение порядка в своём окруженни может дать первые положительные результаты.
  78. Magadan 7 июня 2014 12:29
    Статья Полковника Кассада. Это-настоящий патриот-Севастополец. Ему плюс.
    Плана у Путина думаю нет. Есть игра по обстоятельствам. И это пугает. Надеюсь Патриоты в этой игре пересилят либерастню. Да, помощь какая-то тайная по ходу была, но явно небольшая. И то по инициативе кого-то вроде Кадырова, который явно не приемлет глобально-либерастно-гомосяче-фашисткий запад и встает на сторону Российских патриотов, которые пытаются возродить страну с Исторически-Духовными консервативными ценностями, где уважаются все культуры, традиции и т.д.
    Да, Ополченцы держатся, но лично я вижу в этом явное чудо, помощь Божию. Просто массовой храбростью и умением отдельных командиров их победы не объяснить.
  79. яхонт 7 июня 2014 12:45
    Colonel Cassad - ставлю огромный плюс, всё аргументировано и разложено по полочкам.

    Путин с Крымом вошёл в историю, а вот с Новороссией может в историю вляпаться. Очень хочу чтобы этого не случилось.
    яхонт
  80. бда 7 июня 2014 12:48
    Цитата: rereture
    rereture (1) RU Сегодня, 12:07 ↑

    Для начала нужно повысить грамотность населения в РФ, что бы у нас люди смогли жить без религиозных сказок. Я говорю про мусульман и православных. Особенно намекаю на так называемое "освящение" чего либо. Техники, оружия и т.д.


    Еще один умник-намекун, мнящий себя способным "без религиозных сказок" вернуть людям человечность и целостность мировоззрения (видать, на основе своих диванных теорий - сейчас Библию да Коран отредактирует и - вперед).
    Как говорил кто-то из древний китайских философов: "Самое распространенное заблуждение, встречающееся у каждого очередного поколения людей - считать себя умнее предшественников".
    Так что перед тем, как "для начала" в очередной раз пытаться замахиваться на православие и ислам, может лучше вспомнить, что Великая наша Россия как раз и была создана такими всеми "неповышенными по грамотности" из себя православными людьми, да мусульманами. А всякие "повышенные" умники все чего смогли добиться, так это кровопролития несусветного в стиле "брат на брата", да такого развала всех устоев, что до сих пор не ясно - прошли мы уже, как народ и как цивилизация, "точку невозврата", или все еще имеем шанс возродиться.
    бда
    1. Magadan 7 июня 2014 13:31
      Цитата: бда
      Великая наша Россия как раз и была создана такими всеми "неповышенными по грамотности" из себя православными людьми, да мусульманами. А всякие "повышенные" умники все чего смогли добиться, так это кровопролития несусветного в стиле "брат на брата


      +100 Вам. Я вот тоже людям одурманенным атеистической-комсомольской брехней тоже пытаюсь на конкретных фактах объяснять, что ВСЕ достижения России были сделаны как раз верующими людьми. Начиная с того, что от Волги до Тихого Океана дошли казаки (глубоко верующее Православное сословие того времени, не нынешние "ряженые")и заканчивая тем, что все войны были выиграны глубоко верующими полководцами : Суворов, Ушаков, Невский, Донской, Кутузов и т. (Жуков тоже, кстати, согласно свидетельтву его дочери).
      Так что если тупо верить результату, а не разлагольствованиям философов, то общество основанное на атеизме и "общечеловеческих гуманных ценностях", мягко говоря вообще не впечатляет.
      P.S. 90% Великих ученых (именно ученых в реальных науках, а не психиатров с философами) были верующими людьми.
      Так что по плодам давайте судить будем. Теорий Дарвина и других "великих мыслей" я вам сколько угодно сам насочиняю
  81. Гардамир 7 июня 2014 12:48
    Сторонникам Путина и его хитрого плана. Помните, как составы с оружием из Крыма уходили? Пусть устаревшие гаубицы, но по Славянску бьют.
  82. supervisor 7 июня 2014 12:52
    Можно соглашаться или нет с автором данной статьи,но то что нашу страну поставили перед выбором по-моему однозначно ясно.Или наше руководство должно принять решение о вводе войск и полной оккупации территории Украины со всеми последствиями(жертвы,политическая изоляция,удар по экономике,и.т.д),или на территории Украины при помощи США и Европы будет создано враждебное нашей стране государство с обученной и экипированной армией, зомбированном населением и полным разрывом экономических связей с Россией.Это мечта наших исторических врагов - стран Запада.
    Может есть другой вариант решения сегодняшней проблемы Украины,но я его к сожалению не вижу.
  83. coolvoldik 7 июня 2014 12:54
    Проблема носит характер классического выбора между войной и позором. Либо мы идем на условия Запада и демонстрируем Китаю, Ирану и всем потенциальным союзникам на Востоке свою зависимость в критической обстановке, либо идем на конфронтацию с Западом...
    При этом даже временное улучшение отношений с Западом не меняет общей картины: США слишком явно продемонстрировали свой интерес в выдавливании России из Европы, чтобы этого не замечать. Если они сумеют продавить один раз сдачу позиций — далее Штаты будут действовать по нарастающей.
    Анатолий Эль-Мюрид
  84. бда 7 июня 2014 12:57
    Цитата: rereture
    rereture (1) RU Сегодня, 12:18 ↑

    вот бы оживить ту беременную женщину , которую изнасиловали и задушили проводом в доме профсоюзов в одессе и рассказать ей про этот хитрый план.


    Маленькое уточнение.

    1. Она была не беременна (старая женщина с избыточным весом, и такое положение тела)

    2. Ее не насиловали (вообще откуда у вас эта информация?)

    3. События в Одессе мутные, в доме сожгли как и майданутых так и атнимайдановцев(лично моя версия, дошел до нее проанализировав фотографии)


    Короче: как и вещает Пятый канал незалежной - она сама виновата!
    бда
  85. Deff 7 июня 2014 13:03
    1.Собственно я бы сейчас затянул переговоры по газу до 10. Отключил газ Киеву.
    2. Проплатил независимой(от Киева) группе "Правого Сектора" хорошую диверсию на газопроводе.
    3. Лоббировал в Европе сменить условия кредитов МВФ под залог газовой украинской трубы(контроль поставок в Европу) и разрешения "Южного потока" и оплату газового долга целевыми траншами.

    Под эти преференции Россия взялась бы за ремонт трубы (если не перехватят иные подрядчики)
    1. Deff 7 июня 2014 16:47
      Цитата: Deff
      1.Собственно я бы сейчас затянул переговоры по газу до 10. Отключил газ Киеву.
      2. Проплатил независимой(от Киева) группе "Правого Сектора" хорошую диверсию на газопроводе.
      3. Лоббировал в Европе сменить условия кредитов МВФ под залог газовой украинской трубы(контроль поставок в Европу) и разрешения "Южного потока" и оплату газового долга целевыми траншами.

      Под эти преференции Россия взялась бы за ремонт трубы (если не перехватят иные подрядчики)

      Для непонятливых с минусами = Все эти деньги(~ 2млн $/день) идут на АТО. И пока не обрезать эти дотации, в Донецке будут убивать. А все выжидательные тактики "Полной победы во всей Украине" - просто не состоится, поскольку все наши в Донецке будут перебиты.

      Поскольку народ будет считать что Путин "слил" Юго-Восток, не будет никакой поддержки в России и никаких преобразований. Если Вам нравиться жить при Ельцине, или вы боитесь обгадиться за санкции - ставьте минусы!
  86. PesnyaDV 7 июня 2014 13:06
    Цитата: Magadan

    Плана у Путина думаю нет. Есть игра по обстоятельствам. И это пугает.


    Это страшный вывод!!!

    Всегда и по конечному результату выигрывает ТОЛЬКО СИСТЕМА!!! good
    Системы по отношению к Украине, к США и НАТО у Путина не видно!?

    Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека. soldier

    Но рискну предложить:

    - Всемерная поддержка ВСЕГО, что ведет к развалу США. США, как государство должно быть развалено!!!
    - Подготовка к полномасштабному перевороту в Киеве и передаче власти пророссийскому правительству и политикам.
    - Более активно изолировать кремлевских либералов (читай - врагов России)
    - Заставить олигархов активно участвовать в социальных проектах РОССИИ
    - Национализировать все неэффективные производства, важные для России

    Далее продолжите сами... hi
    PesnyaDV
    1. Magadan 7 июня 2014 13:37
      Хорошо, что люди начинают видеть то, что пишите Вы.
      Как бы еще сделать так, что бы правящей либерастне, которая продана западу, дошло, что мы прекрасно понимаем на чьей они стороне, и мы прекрасно знаем, что они всячески будут тупить, включать дуру, делать что угодно, чтобы Новороссия проиграла даже не смотря на личные симпатии Путина, Шойгу, Лаврова,Рогозина, Кадырова и т.д.
      Касательно США : все вероятно. Даже борьба за независимость Техаса, которые имеет полное право на самостоятельность, и жители которого представляют собой собственный суб-этнос.
      1. Deff 7 июня 2014 14:15
        Для того чтобы успеть это воплотить, необходимо прекратить субсидирование дешевым газом и принудить отдавать часть кредитов по газовым долгам.
        Иначе все эти средства инвестируются в АТО, а провал Киевом социальной политики будет списан на агрессию Москвы. А наших побед и преобразований просто не будет. Поскольку Юго-Восток с такими вливаниями просто выкосят. А горечь поражения и слив Юго-Востока обрезает всю народную поддержку Путина и все трансформации.
  87. Дракула 7 июня 2014 13:08
    Надеюсь П взял у Яныка карту с тайными тропами - скоро понадобится. Зря он его приютил, Синдром Каддафи оказался заразен.
    Дракула
  88. бда 7 июня 2014 13:11
    Цитата: алексеев
    А как надо?

    Надо так, чтоб люди, которым, быть может, завтра придется идти в атаку понимали ясно и четко - зачем и почему они это делают.
    И что не будет вновь "березовщины" в стиле: "Взять занимаемую дудаевцами высоту любой ценой!" Потом (как взяли, устлав телами подходы к ней) - звонок в Москву по спутниковому телефону: "Ладно, убедил. По твоей цене будем работать." После чего: "Высоту оставить. Отойти на прежние позиции".
    А "лидеры", которые думают, что они такие умные, что могут плести себе хитроумные интриги, как им в голову взбредет, а народ всегда будет отвечать: "Есть!" и подниматься в атаку без страха и упрека...
    Да... Были такие "умные интриганы". Каддафи, например, упоминаемый не редко! Прожженейший политик! Доинтриговался "и нашим, и вашим" - когда "ваши" кинули, "наши" встать за него проливать кровь уже на захотели.
    бда
  89. Виктор Демченко 7 июня 2014 13:15
    прочёл... подумал. автору + не смотря на многие ляпы, НО ! 95% содержания даёт хороший посыл для того, что бы думать головй а не жевать сопли от зомбоящика.
    честь имею! hi
  90. Ramzaj99 7 июня 2014 13:16
    По поводу А-Путин все слил.... Крым в России , Юго-восток де факто отделился.
    По поводу Б-хитрый план...... Неужели вы думаете что ПТРК и ПЗРК в таких количествах можно где то просто так достать??)))
  91. Donskoi 7 июня 2014 13:23
    Цитата: SHILO
    Вот и будет 2-3 млн. беженцев для осуществления русской национальной идеи!
    Хитрый план.

    Меня тоже такая мысль посещала. И ще вот:
    - сегодняшние события в Украине - как прививка от "бешества" в России. Болотная то 18 мая накрылась медным тазом и , думаю, надолго.
    - у кого Украина останется, тот и вынужден будет "вложиться". Сейчас придеться поднимать Украину Западу. американцы тянут на "подсосе" - доллар еле дышит. Соответсвенно хитрые США напрягают ЕС, а Европа, понятно, не в восторге. Тут и нужно клин вбивать ВВП. Вероятно такое и делается.
    - история это "маятник", когда-то, но обратка пойдет. Янукович на таких настроениях и пришел в президенты. Вот только колыхнет уже жостко и на десятки лет...

    И стаття нормальная, человек думающий и черпает инфу где возможно...
  92. Ajent Cho 7 июня 2014 13:28
    Наши преференции в данном положении - развязанные руки по отношению к остальному миру. Недавно знакомая приехала из штатов - даже там подавляющее большинство относится к России и Путину лично с большим уважением. Что уж говорить за остальные страны?
  93. XYZ 7 июня 2014 13:41
    Очень верная, грамотная и правильная статья в части анализа нашей деятельности в Украине. Стыдно и обидно за все происшедшее и прав автор, что только глупые американские промахи не дали нам потерять здесь все. Нахождение Зурабова и Черномырдина в роли послов будет икаться нам еще долгие десятилетия. У нас что в стране нет карьерных дипломатов и некого посылать на ответственную работу? Давно пора покончить с идиотской практикой посылки думарей и бывших министров в роли послов. Надо работать, а не изображать из себя гауляйтеров от Газпрома. Работа с населенем и элитами на Украине полностью провалена и об этом знает весь мир. Здесь все - неверные цели и методы, вопиющая безграмотность, пренебрежение, тщеславие. Как теперь все это разгребать абсолютно непонятно. Моральный, материальный и репутационный ущерб от всего происшедшего огромен и врядли ограничится этими 200 млрд. Очень надеюсь, что ВВП наконец наведет здесь порядок и мы начнем работать эффективно.
    XYZ
  94. rudolff 7 июня 2014 13:50
    То, что в нынешней ситуации на Украине виноват не только Запад, но и Кремль - очевидно. Запад своими действиями, Кремль своим бездействием. Если что-то и делалось, то абсолютно бездарно и неуклюже. "Купить" или "переломить через колено", вот и вся политика последних лет в отношении Украины. Никто не пытался анализировать ситуацию на перспективу. А впрочем, кому анализировать? Кто-то назвал нынешнее российское правительство удивительным сборищем некомпетентных людей, пожалуй тоже самое можно сказать и о госдуме. Но бог с ним с этим анализом, стратегией и т.д., тут не только мозги должны быть, но и желание заставить их работать, но почему не использовались шансы, которые просто сами падали в руки? Например, бегство Януковича в Россию? Нельзя его было оставлять у себя, любым путем вынудить вернуться на Украину. Пускай не в Киев, пускай это был бы Харьков, Донецк, Луганск. Пускай под охраной русского спецназа, коль уж трусом таким оказался, но вернуть. Это был наш козырь, который мы бездарно скинули со стола. Под угрозой (вплоть до этого!) выдачи его киевской хунте, Янукович подписал бы любые бумаги и в том числе обращение к Российской Федерации с просьбой о вводе воинского контингента в связи с вооруженным переворотом в Киеве. Мы могли бы получить юридический карт-бланш и не изображали бы сейчас "корову в бомболюке". Кстате американцы, когда просили (требовали) не сорвать выборы нового президента, именно такого расклада больше всего и боялись! Но... У Путина свой "хитрый план". Очень хитрый.
  95. VNP1958PVN 7 июня 2014 13:53
    Нет никакого плана, тихо "плывём" по течению!
  96. Макаров 7 июня 2014 13:55
    РУССКИЕ! "Гасите" 5-ую колнну в СМИ и будет Вам счастье....
  97. Алекст 7 июня 2014 14:13
    Интересная статья! Правда, как мне кажется, несколько однобокая! в историческом смысле несколько узко, правление Ельцина упоминается вскольз, все упирается в лично Путина, ну может и ближайшего окружения, не упоминается как и в каком окружении пришел Путин к власти, имею ввиду лица и обстановка на тот момент, на каких людей он должен был опираться, на людей которые были у власти при Ельцине, и мое мнение, считавшего Путина более марионеткой, а не самостоятельным лидером, и кто мне подскажет где сейчас все те люди? и наверное мало кто знает как менялись политические и мировозренческие взгляды самого Путина?! и как менялись эти взгляды в самой России?! А тут сразу, провал политики, попал в вилку..можно конечно сказать что была куча времени для установления власти и и тд, но посмотрите на себя, сколько изменилось за вашу жизнь в течении 10-12 лет?! я имею ввиду именно личную жизнь, без относительно экономического состояния страны...
    А насчет Украины, если не брать в расчет Запад, санкции и тд, такое ощущения что те, кто хочет ввода войск и разгона хунты, ждут быстрой компании, чуть ли ни парада по дорогам Украины, по примеру Крыма, не, я не сомневаюсь что российская армия рассколотит украинскую, вопрос в другом, как долго нужно будет удерживать несомненно будущую власть на Украине на российских штыках, ведь наверняка и 100 тыс солдат на это не хватит, и сколько российская экономика это выдержит? и насколько у россиян хватит выдержки? и куда денется программа перевооружения армии? и тд, и тп, 100500 вопросов??
    Можно говорить о провале, а можно говорить о череде кризисов между и западом и миром которому поднадоело роль всемирного полицейского в лице США, тут Россию используют как кулак для расшатывания данной ситуации, что неудивительно если посмотреть на вес России, в политическом и военном смысле!
    да еще много чего можно понаписать, толку-то...так просто выложил что в голове нарисовалось..
  98. русс69 7 июня 2014 14:59
    О "Хитром плане ВВП, говорить сейчас , мне кажется глупо...
    Кремль сейчас действует, скорее всего вообще без плана. Не видно ни какой четкой линии и что он вообще хочет. Кроме заявлений в совбезе ООН нет ничего.
    Обращения республик полностью игнорируются, по крайней мере официально, раз СМИ молчат.
    Как по мне, сегодняшняя политика не внятна и непонятна. Во всяком все ранние заявления, о русском мире, о защите и прочее. Выглядят, на сегодня обычной риторикой. Печально...
    Правда, я против ввода войск сейчас, но помощь республикам оказывать надо и гуманитарную и военную и финансовую. Не так дорого, это сейчас стоит...
  99. Сампосебе 7 июня 2014 15:11
    ГАЗОВЫЙ КОНТРАКТ С ДЪЯВЛОМ
    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uCR6eYe_Mwo
    --------------------
    Егор Холмогоров об обращении И.Стрелкова :

    "...Стрелкова попросту отрезали от офицерских пополнений из России.

    Обращение Игоря Ивановича к сожалению подтверждает появившуюся уже давно гипотезу, что граница для
    подготовленных добровольцев перекрыта не столько с украинской, сколько с российской стороны!!!
    Иначе не возможно себе представить, что на всю огромную РФ не нашлось хотя бы 30-50 офицеров,
    которые бы за эти 1,5 месяца не приехали. До меня доходило много нехороших слухов о том, как людям
    «настоятельно не рекомендуют» ехать — и это сложилось уже в не очень хорошую целостную картину.

    Границу надо прошибать как с украинской, так и с нашей стороны и фактическое противодействие интересам
    русского народа на Донбассе должно быть под нашей самой жесткой критикой.

    Так или иначе, Стрелков выразился очень ясно.
    Военной помощи от струсившей элиты РФ ждать не приходится...."

    http://3rm.info/47468-ob-obraschenii-igorya-strelkova-mne-ne-nuzhna-podderzhka-m
    ne-nuzhna-armiya.html
    ----------------
    Обращение полковника Стрелкова:

    "...Этого мало для военного вмешательства???
    Сколько трупов еще нужно, чтобы принять решение?
    Или мне надо вместо жесткой обороны заняться спасением людей?
    Массовой эвакуацией? Я не смогу со своими скромными силами сделать даже этого
    ...Просим огласки. Максимальной. 03.06.14. 19:15 "

    (мнения о том, что местные на Донбассе предпочитают не брать в руки оружия - чтобы за них
    это делал кто-либо другой ,как оправдание бездействия властей РФ - есть ДЕЗИНФОРМАЦИЯ. Для справки
    ( со слов самого Стрелкова) : 90 % ополченцев - местные, остальные 10% - приезжие казаки,русские,осетины,
    чеченцы,есть даже поляки...)

    http://anna-news.info/node/16737

    ...а вот что говорит о нас, русских,зам Коломойского Филатов :
    http://ruskombat.info/zam-kolomoyskogo-evrey-filatov-..
    ---------------------------

    АНАЛИЗ УГРОЗ РОССИИ. Без страшилок, коротко, ясно, понятно. Константин Сивков.

    http://3rm.info/47489-konstantin-sivkov-analiz-ugroz-..

    http://3rm.info/47509-putin-ty-predal-rus-rezultat-vc..
    http://3rm.info/47511-dnr-osudila-predstoyaschiy-vizi..
    http://3rm.info/47510-vladimir-markin-to-chto-tvoryat..
    -------------------------
    Сампосебе
  100. coolvoldik 7 июня 2014 15:41
    Цитата: rudolff
    Нельзя его было оставлять у себя, любым путем вынудить вернуться на Украину. Пускай не в Киев, пускай это был бы Харьков, Донецк, Луганск. Пускай под охраной русского спецназа, коль уж трусом таким оказался, но вернуть. Это был наш козырь, который мы бездарно скинули со стола. Под угрозой (вплоть до этого!) выдачи его киевской хунте, Янукович подписал бы любые бумаги и в том числе обращение к Российской Федерации с просьбой о вводе воинского контингента в связи с вооруженным переворотом в Киеве. Мы могли бы получить юридический карт-бланш и не изображали бы сейчас "корову в бомболюке". Кстате американцы, когда просили (требовали) не сорвать выборы нового президента, именно такого расклада больше всего и боялись! Но... У Путина свой "хитрый план". Очень хитрый.

    Я до последнего момента( до 25 мая), ждал именно этого плана. Это был бы "Высший Пилотаж"!
  101. Horst78 7 июня 2014 16:15
    В кратце я статью понял так. Те "кто с краю" невиноватые что "с краю", а виноват Путин, Лавров и ко. т.к. не занимались "воспитанием". А не бред ли сравнивать нашу технологию политики и амеравскую? Они же разные на уровне ГЕНОВ. Да Мы не занимались "зомбированием" наших братьев т.к. это не по братски. Автор сводит к тому что политики должны были заниматься пропогандой. Так вот. У России в области пропоганды есть два НИКЕМ не контролируемым ресурса. А именно Украинцы живущие в России и постоянно бывающие на родине и вахтовики с Украины (именно вахтовики, а не как их называю "гастрабайтеры"). Именно эти люди видят разницу в развитии России и Украины. Именно они и занимались пропогандой на Украине.
  102. boris_britva 7 июня 2014 16:24
    Президент России Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ России принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы РФ с Украиной с целью исключить незаконные переходы, передает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу главы государства.
    Граница закрывается ,ЮВ будет зачищен парашенкой. Видимо об этом договаривались 15 минут при встрече
    boris_britva
  103. SAXA.SHURA 7 июня 2014 16:31
    Знаете что,может что-то и правильно написано,но ведь статьи писать,это не страной руководить,тем более уникальной.Нажимать на клавиши и думать,что ты все-бы разрулил как надо,а ты сядь на его место и подними огромную страну,которую до него эти руководители превратили в нищую и безоружною.Не думаю,что у вас это получится.Вот-так.
  104. FANTOM-72 7 июня 2014 16:32
    Когда начинались события в Севастополе, которые привели нас всех туда, где мы находимся сейчас - мы действовали без оглядки на Россию, потому что надо было просто вставать и бороться, ибо сидя на диванах, трудно менять историю. Как говорили классики, в борьбе обретешь ты право свое.

    Единственные правильные слова из всей статьи. А в остальном ... . Легко рассуждать и "анализировать" чужие поступки и упрекать в упущенных возможностях когда даже за свои рассуждения не несёшь никакой ответственности.Посмотрел бы я на этого умного ,если бы у него за плечами была ответственность за государство. А так прокукарекал, а дальше хоть не рассветай.
  105. talnax7 7 июня 2014 16:33
    Не минусы и плюсы нас рассудят а только время
    talnax7
  106. Комментарий был удален.
  107. Чайка 7 июня 2014 17:28
    Почему автор рассматривает только позиции Путина и США? (Если США тогда уж Россия; или уж Путин и Обама) Почему автор рассматривает вопрос в каком-то изолированном пространстве? Что в мире есть только США со своей тупой упёртой вседозволенностью: кого хочу - того бомблю?!!! Почему же автор обходит стороной очевидное - в мире меняется отношение к России и в этом заслуга и Путина и Лаврова, которых он так беззастенчиво обвинил во всех бедах Новороссии.
    1. Karabin 7 июня 2014 20:52
      Цитата: Чайка
      в мире меняется отношение к России

      А подробнее,в чем изменения, за которые надо благодарить?
      Цитата: Чайка
      он так беззастенчиво обвинил во всех бедах Новороссии.

      Нет в статье обвинений во ВСЕХ бедах,не наговаривайте.
  108. Argyn-Suindyk 7 июня 2014 17:32
    В той ситуации которую мы имеем матрасники действительно просчитали ВВП! Те действия или без действия ВВП сейчас означают что у него нет никакого плана, он (ВВП) не знает вообще что делать дальше. Вся "хитроумная" стратегия сводится к газовой игре, вот и все! Пока ВВП делает умное лицо стратега там гибнут мирные люди, а главное, гибнут лучшие сыны отечества русского - просто мужики у которых "хата не с краю". Сейчас такое время: туда я не поеду, вы не поедете, они не поедут! Все только ура-патриотическая болтовня, а тем временем через месяц оборону сметут, а через два о тех героях (которые зная что их убъют шли защищать свою родину) забудут по законам политкорректности(так как ВВП с Петей шоколадкой уже будут обниматься)!
    Argyn-Suindyk
  109. tokin1959 7 июня 2014 18:01
    мы совсем ничего не знаем, можем только гадать.
    опять - же - ближайшие дни покажут.
    судя по речи Поросенкина - АТО он останавливать не будет.
    Какие шаги будут у Путина?
    если никаких - то понятно - слив Новороссии.
    настораживает поведение Лукашенко.
    я его всегда считал предателем.
    но с другой стороны - Лукаш без позволения Путина шагу не сделает, а с февраля месяца прям как взрослый стал - направо и налево говорит все что хочет.
    может все проще?
    Путин с хунтой договариваться не будет, рейтинг в ноль упадет.
    посылает Лукаша, и через Лукаша хунта знает - что ей ничего не будет.
    Возможно, что в России что произойдет такое, что нам не до Украины будет.
    момент истины - скоро узнаем про план Путина - либо он западный агент, и все идет по плану Обамки, а Крымом просто рейтинг Путину подняли до небес, и следущее - развал России, вот что нас ждет.
    либо помогаем ЮВ, и ВВП - наш человек.
    tokin1959
    1. Argyn-Suindyk 7 июня 2014 18:14
      Надо в их бедламе наводить порядок. Пора отправить "вежливых" парней для освобождения журналистов "Звезды", а если хоть один волос упадет с этого парня можно уже разыгрывать "новый" спектакль.
      Argyn-Suindyk
  110. Циник 7 июня 2014 18:11
    Цитата: Colonel Cassad
    ибо по моей информации (подробности которой пока раскрывать не могу)

    В этом суть всей статьи .
  111. Counter 7 июня 2014 19:56
    Цитата: Виктор Демченко
    добавлю: вспомните деятельность Зурабова на посту минздрава России, и последствия его деятельности: ничего не напоминает?

    Вот это точно! Выбор Зурабова на пост посла в столь проблематичный регион всегда выглядел странным. Какой из него министр и организатор, если он "завалил" всю работу на посту главного медика страны?!! После таких результатов таких людей обычно увольняют и забывают о их существовании, а этого "двинули" дальше, - послом на Украину. Даже это назначение показывает, насколько наплевательски Москва относилась к ситуации там даже в недавнем прошлом! И теперь снова, эту же персону обратно!! Кадровая политика у Кремля поистине загадочная!! Да и сам факт "отправки посла" на Украину совершенно очевидно говорит о том, что марионеточная власть в Киеве официально принята теперь и Москвой. Типа, надо же с кем-то "вести переговоры" о ДНР!! Очень хотелось бы ошибиться, но пока всё выглядит так, как опиcывает автор. Самый наихудший вариант, если Москва будет и дальше просто "позиционно" наблюдать за происходящим на востоке, пока ДНР действительно не задавят. Бесконечно поддерживать Республику теми средстами как сейчас не получится. Чисто физически может это и возможно, но терпение у людей Донбасса не безгранично, и может наступить момент, когда там просто скажут Москве: "Спасибо, не надо нам больше такой помощи, мы идём домой". Москва в очередной раз делает ставку на чисто техническую, причём номинальную, помощь, не очень учитывая человеский фактор. То есть повторяет сейчас на Востоке ТУ ЖЕ самую ошибку, которую допустила совсем недавно в отношении ВСЕЙ Украины.
    Counter
    1. Циник 7 июня 2014 20:58
      Цитата: Counter
      Выбор Зурабова на пост посла в столь проблематичный регион всегда выглядел странным.

      А кого не жалко будет .
  112. Hitrovan07 7 июня 2014 19:59
    Россия предатель, нет не так, российские власти предали и продали тех людей которые сейчас защищают Новороссию.
    Увы.
    1. Циник 7 июня 2014 20:59
      Цитата: Hitrovan07
      Россия предатель

      Кто бы насчёт предательства вещал _
  113. rudolff 7 июня 2014 20:42
    Мельком по РБК услышал, что у Лукашенко был самый большой кортеж автомобилей на "коронации" Порошенко. Аж одиннадцать штук! Ради интереса полистал белорусские каналы, как раз крутили ответы Лукашенко журналистам после церемонии. Младший сынок как всегда рядом. Высказывания в духе: Украина единая и неделимая, боевиков воюющих против украинцев надо уничтожать, Беларусь не предоставит свою территорию для антиукраинских сил, Турчинова ласково назвал по имени, как-то двусмысленно высказался по поводу возвращения Крыма Украине, заявил, что ненавидит посредников и миротворцев, ну и в таком духе дальше. Вспомнилось, как он укорял Турчинова, что Крым без боя сдал, призывал ни в коем случае не допустить федерализации Украины. Мне иногда кажется, что он не только Путина лично ненавидит, но и саму Россию.
  114. tokin1959 7 июня 2014 21:13
    Игорь Стрелков: сбили беспилотник, расстреляли 2 КАМАЗа, взяли пленных | Русская весна

    «Коротко:

    Вчера весь день украинцы долбили артиллерией и минометами Семеновку, а также Черевковку. И сегодня весь день долбят. Вчера вечером и ночью долбили центр Славянска — около 20 152-мм снарядов. Есть погибшие среди ополченцев и мирных жителей.

    Мы отвечаем из минометов по Карачуну и блокпостам, на трассе Харьков-Ростов вчера расстреляла 2 КАМАЗа с пехотой наша разведывательно-диверсионная группа. Над Николаевкой подбили беспилостник.

    Наши отряды вчера дважды атаковали посты противника — в Былбасовке и Комбикормовом. Но украинцы везде порасставили по взводу танков, так что взять позиции превосходящего врага без „зашкаливающих“ потерь нам нигде не удастся.

    На краснолиманском направлении наш отряд взял ночью 3-х пленных из состава 93-й мехбригады. Солдаты (1 контрактник и 2 резервиста), с их слов, воевать совершенно не хотят, но офицеры и нацгвардейцы заставляют.
    А что по „грусти“, так приболел малость… И, кроме того, трудно быть „бодрым и веселым“, когда командиры с постов постоянно сообщают что-то типа: „нас бьют танки и гаубицы с минометами“, а в ответ, кроме „зарывайтесь в землю!“, и команды никакой дать невозможно.»

    Про пилотов сбитого Ан-30б:

    «Веришь, ничуть не жалко! Благодаря этим милым ребятам артиллерия противника начала стрелять заметно точнее. До-о-олго вчера они над нами кружили. Добросовестно.»
    tokin1959
  115. дмб 7 июня 2014 22:57
    Да чего вы спорите "горячие эстонские парни". В ближайшее время мы все получим ответ: "слил" или "хитрый план". Правда скорее всего хитрость плана в том и заключается чтобы "слить" без падения "рейтинга". Гибель людей не в счет. Не злорадствую, но очень хочу, чтобы те, кто искренне верит, что Вова круглосуточно думает обо всем народе, а не отдельных его представителях, (а таких искренне верящих увы немало) вспомнили свои патриотические речи и по достоинству оценили его "хитрый план".
    1. tokin1959 8 июня 2014 15:57
      вы дали точное обьяснение всей ситуации в двух словах. все верно.
      - слить Новороссию без падения рейтинга.
      люди гибнут, а ему деньги девать некуда - Волгогдад в Сталинград переименовывать надо.
      на организаю референдума , переделку документов и всевозможных регистраций перерегистраций - десятки миллиардов рублей уйдут. очередной распил, зато как "патриотично" и рейтинг ,он думет - повысится.
      tokin1959
  116. Леприкон 8 июня 2014 03:24
    Умиляют меня люди, которые месяц назад кричали и прыгали от радости присоединения Крыма и голосили Крым Наш, Путин герой, а по прошествии месяца вопрошают Путин всех сдал, Путин западный наймит ну и т.д. Память всё таки коротка у публики кхекхе. Да да господа, давайте признаем Новоросиию, а почему бы и нет только вопрос, а Новороссия состоялась как республика? По моему разумению там полный бардак при чём на самом верху в руководстве. Кого по факту признавать?, там элементарного порядка и власти по существу пока нет... Второй момент денег дайте 50 лярдов как попросили в ДНР, да давайте дадим 50 лярдов только вопрос кому денег давать? В ДНР многовластие, где на данный момент несколько вооруженных группировок между собой разобраться не могут ИМХО...Ещё тренд - Надо вести в Новороссию войска, конечно давайте ведем только вопрос до куда водить? до границ Донецкой и Луганской республик с остальной Украиной? или дальше до Днепра? Киев берем или не берем? или сразу до Карпат? только вопрос а кормить их всех кто будет? а жители остальной части Украины будут рады приходу наших войск или через месяц начнут какахами в наших солдат кидать и орать Путин тиран и оккупант? Это исходя еще из того что России наплевать на запад и их санкции. Вы не подумали что в результате всего этого Украина скинет все наши долги? А про санкции за невыполнения контрактов по ГАЗУ перед Европой, а на множество реальных разрывов по многочисленным контрактам с западом? Только вопрос а как скоро экономика России падет от всего этого сценария? И прежде огульно хаять нашего Президента, Вспомните противостояние у берегов Сирии нашей эскадры и Натовской, темная история с запуском американских ракет в средиземном море и внезапно откат Обамы в Сирии - это что слабость нашего президента была? Пролет нашей сушки над эсминцем в Черном море, присоединение Крыма и вы после этого хотите сказать что Путин испугался Запада и сдал назад? по мне такие рассуждение по меньшей мере глупы... Осенью Украина сама упадет и ни какой Запад её не спасёт и бардак и брожение там только усилиться вот и весь план Путина, просто тянуть время до осени. К зиме население обнищает уровень жизни рухнет и начнутся массовые волнения вот чего ждет Путин...ИМХО
    Леприкон
    1. Дракула 8 июня 2014 14:52
      Как Россия одним самолетом Америку напугала ! Сказки на уровне уровне детей десятилеток. Тысячи беженцев в Ростовской области, вот реальность.
      Дракула
  117. ctktlrf-2 8 июня 2014 07:38
    Все больше появляется статей и высказываний о предательстве Путина (России) ополченцев и мирных граждан на востоке Украины. Слив, продажа, предательство. Панические высказывания о том, что как бы мы не поступили США и союзники выиграют, а мы проиграем. Я тоже очень желаю, чтобы наши танки вошли, нет даже не в Киев, а в Вашингтон, но, наверное, нельзя уподобляться заокеанским "партнерам", для которых уничтожение население нормально не только за пределами своей страны, но и в своей стране.
    Однако не об этом. Сегодня решается не судьба Украины, с этим как раз проще. Сегодня решается судьба всего мира. И в этом надо отдать себе отчет. Конечно, не было ни какого "супер плана Путина", конечно, нашу политику внутри Украины можно назвать провальной, но сложившаяся ситуация может обернуться гораздо большой катастрофой для штатов.
    Взгляните, какая риторика началась среди бывших наших союзников в Восточной Европе. Они начинают говорить не в унисон величайшему "светочу" демократии. Они отказываются размещать у себя "защитников" из НАТО. Европейский еврейский конгресс встает за Россию, скандал в Бундестаге, протесты на Кипре, поддержка населения партии с пророссийской позицией во Франции - можно ли это назвать провалом? Можно ли было рассчитывать на это, при вводе наших танков во Лвьов?
    А теперь заглянем еще дальше и на секунду представим, что Мария Люпен выигрывает Президентские выборы. Россия получает мощнейшего союзника в Европе. Серьезный, настоящий союз с французами впервые за последние 100 лет! Дальше можно предсказать развал североатлантического альянса и объединительные процессы всей Европы и России.
    Именно поэтому сейчас все западные политики начали говорить о необходимости мирного урегулирования вопроса, именно поэтому они просят о мире, без которого они сами могут перестать существовать. Они поняли это, но поняли это и их граждане - вот что главное.
    Донбас - не разменная монета, но своими жизнями своей трагедией волей или неволей эти люди сейчас закладывают разворот мировой истории. Хотя, очень хочется, чтобы этот поворот был пройден как можно быстрей.
  118. Кибальчиш 8 июня 2014 11:40
    То, о чём я говорил ещё месяц назад становится явным. Предательство Путина налицо. Это моё ИМХО.
    1. Циник 8 июня 2014 13:42
      Цитата: Кибальчиш
      Предательство Путина налицо. Это моё ИМХО.

      Имеете право , вот только ВВП президент РФ , а не всей планеты .
      С этим к Бараку Хусейновичу , он у нас на это претендует .
  119. archi.sailor 8 июня 2014 12:19
    не знаю,есть ли смысл,но попробую.Ответ на эту статью http://takie.org/news/kolonel_rasskazyvaet_kak_rossija_progadila_ukrainu/2014-06
    %20-07-10841 рекомендую к прочтению
  120. Аркон 8 июня 2014 13:32
    Вот автор пишет, что Россия проиграет при любом развитии событий...

    Это не так.
    Россия УЖЕ ВЫИГРАЛА. И ход времени будет лишь увеличивать размер этого выигрыша.
    Всё, что ждало нас в процессе "легитимных процессов" на Украине - это продолжение планомерного уменьшения числа про-русски настроенных украинцев с закономерным превращением Украины во враждебное государство с полностью зомбированным населением, когда здоровая часть населения уже не имеет сил сопротивляться бесконечному хроническому процессу "украинизации", когда врага вроде и нет, но процесс идёт.

    Сейчас-же мы имеем взрыво-подобное обострение процесса - т.е. кризис. В результате кризиса здоровая часть общества "обрела себя" и "обрела врага". И это хорошо.

    Хроническая болезнь не лечится. А вот болезнь в обострённой форме часто приводит к выздоровлению всего организма.

    Поэтому, если ещё год назад у России не было шансов на Украине, то сейчас они достаточно велики и растут с каждым днём, с каждым выстрелом.

    Шансы не в армиях - шансы в головах украинцев.

    Русский Мир на Украине уже родился - его победа не за горами. И Путин здесь совсем ни при чём.
  121. Кибальчиш 8 июня 2014 15:41
    На написание этой заметки меня подвигла статья пользователя colonelcassad "Хитрый план" Путина.
    Я, конечно, не такой уважаемый блогер, как автор этой статьи, но хотел бы высказать, своё мнение. Прежде всего, я согласен с большинством его выводов. Не со всеми, конечно, но со многими.
    Ещё больше месяца назад, я открыто заявлял, что если Путин существенно не поддержит повстанческое движение Новороссии до 25 мая, то это будет свидетельством его предательства всего русского населения по обе сторону границы. К сожалению, я оказался прав.
    Вся помощь, которая сейчас оказывается доблестным ополченцам – это помощь обычных граждан России, но никак не российского государства.
    Ситуация напоминает дешёвую трагикомедию. Россия ничего не делает для спасения десятков тысяч русских по крови и по духу жителей Донбасса, зато спасать наблюдателей ОБСЕ, в отношении которых были серьёзные подозрения относительно шпионажа в пользу Киева. Роль ОБСЕ в этой истории отдельная тема – достаточно вспомнить автомобиль этой организации, обнаруженный у одного из штабов «Правого сектора» в Одессе.
    1. Циник 8 июня 2014 16:32
      Цитата: Кибальчиш
      Ещё больше месяца назад, я открыто заявлял, что если Путин существенно не поддержит повстанческое движение Новороссии до 25 мая, то это будет свидетельством его предательства

      Не касаюсь содержания Вашего поста _
      А знаете ведь Ваша риторика один в один с майдаунами . Ну им деваться некуда , а Вам то зачем своим возвеличиванием заниматься ?
      Одного нескромного ника уже Вам мало и Вы претендуете на роль пророка ?
  122. Кибальчиш 8 июня 2014 15:42
    После лозунга «Мы своих не бросаем» широкие слои населения России и Юго-Востока Украины ожидали немедленного военного ответа на массовые убийства… но ничего не произошло. Более того, налицо про гиб под Запад, явное отступление, которое вызывало сперва недоумение, а затем и откровенную злость.
    Сейчас идёт активный в брос, что мол, к осени-зиме народ Украины всё поймёт, когда начнётся голод, экономиский коллапс и т. д. (нужное добавить). Не восстанет. Аналогичная ситуация у нас была в начале 90-х. Шиб ко народ восставал? Нет. Все были заняты исключительно собственным выживанием. Так же будет и на Украине, с той лишь разницей, что любые попытки организованных выступлений нацистским режимом будут вырваны с корнем. Цель у этих массовых вбросов проста – помочь Путину сохранить лицо при явном фактическом сливе Юго-Востока. Проплаченные комментаторы на телевидении и в интернете повторяют одни и те же мантры: мол, вводить войска нельзя, санкции. Некоторые дошли до того, что говорят о возможности Третьей мировой войны, хотя очевидно, что НАТО за Украину воевать не станет.
    Конечно, Европа введёт санкции, возможно даже, весьма чувствительные для нас. Но эти санкции продержатся максимум несколько лет. Повторяю, это максимум. Хотя бы потому, что выпадения из мировых хозяйственных связей России Европа позволить себе не может. Как не могла позволить себе длительную экономическую изоляцию Советской России после 1917 года. Но тогда альтернативы Западу у нас не было. Сейчас она есть. И тут речь не только о Китае, но и о Японии, которая в последние годы активно борется с навязчивой опекой «старшего брата».
    Последствия слива Новороссии для Путина и России будут колоссальными. Назову три самых очевидных из них.
  123. Кибальчиш 8 июня 2014 15:42
    1) После такого грандиозного провала уже практически все страны (а не только США и ЕС), поймут, что с Россией можно разговаривать с позиции силы. Силы военной Не будем забывать, что у нас есть такой громадный сосед как Китай, или возрождающаяся как военная сила Япония. Страны же разрядом поменьше, начиная от Казахстана и Белоруссии, заканчивая всякими бантустанами, станут при каждом удобном случае вытирать о Россию ноги (мы это наблюдаем уже сейчас на примере поведения Лукашенко на инаугурации и дальше будет только хуже). Право сильного никто не отменял и с показавшим слабость общаются
    2) Русское население Юго-Востока, почувствовав себя преданным, уже никогда не пойдёт на открытое восстание. Давайте посмотрим, кто составляет основную массу протестующих и ополченцев. Правильно – люди за сорок, те, кто помнит единство СССР. Скоро это поколение окончательно станет пенсионерами. Молодёжь в основной своей массе либо за Майдан, либо вообще пассивна. Время играет тут против России и это очевидно для всех, кроме Путина и его команды. Как и говорил уважаемый colonelcassad, битву за умы населения Украины, Россия или не вела, или вела из рук вон плохо. Даже сейчас Кремль делает ставку на давно битые карты Царёва, Добкина и т. д., которые никого не представляют и никаким боком не пророссийские. Реальных же лидеров Юго-Востока, Путин игнорирует. Очевидно, слишком самостоятельные фигуры ему неудобны.
    3) Для всех мнимых и истинных (если такие ещё остались) союзников России станет очевидно, что гарантии Кремля ничего не стоят, если на него хорошенько надавит Дядя Сэм. Ведь о чём может идти речь, если Кремль спасовал даже в вопросе жизненно-важных интересов России. Тут уж не только Ассад начнёт чесать репу, но даже и Абхазия с Южной Осетией. И вот это будет уже самая настоящая изоляция. Причём возникшая из-за собственной трусости и глупости.
    Ситуацию, в которую загнал Россию её нынешний лидер, можно в точности описать цитатой У. Черчилля, от 3 октября 1938 года:
    Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну (England has been offered a choice between war and shame. She has chosen shame, and will get war).
    Россия, выбрав руками её нынешнего лидера бесчестие, в итоге получит последствия стократ более ужасные, чем получила бы при вводе войск на Украину. И трус Путин или предатель тут будет уже не столь важно.
  124. Дракула 8 июня 2014 16:40
    *вы обратите внимание украинские еврейский олигархат в наглую не скрывая своих действий создают бытальоны карателей,вывешивают бынеры величиной с трех этажный дом за убитого я(читай русского) 10 000 долларов.А теперь посмотрите на кремлевскую элиту кроме мяукающего лаврова вы кого нибудь видели с резкими заявлениями-министров,вице премьеров все это правительственное шобло где оно? полная тишина.Вы посмотрите на запуганного путина,что с ним происходит вы обратите внимание на его лицо и манеру разговора и это лидер страны,заикается ищет нужные мягкие слова,бегающие глаза он не может скрыть своим внешним видом что его и его дружков придавили счетами,активами мордой к земле поэтому все эти невразумительные оправдания и действия -то искандер проверят,то железнодорожные войска(которые разгромленные)в надежде на ваню дурочка,а вдруг поверят что путин готовится к серьезному ответу киевской хунте и мол время на подошло и не подойдет ВАНЯ не надейся.Они он все в отпуск уже уходят ,вчера устроили футбол между сборными депутатов думы,администрации и правительства-у них все в шоколаде.Путяша готовится в бразилию на чемпионат мира по футболу.Вот в это время и произойдет мощная зачистка всего русского юго востока и путин вздохнет свободно для него это заноза,а русские в россии очередной раз утрутся.Вот так ребята.* Перепостил с АННЫ НЬЮС
    Дракула
    1. Циник 8 июня 2014 17:09
      Цитата: Дракула
      Вот так ребята

      Так не долго ждать .
      Да ещё , почему как кто катит бочку на ВВП так регистрация несколько дней .
      У нас , что ФСО так хорошо работает или просто моськи эти херои ?
  125. Циник 8 июня 2014 16:58
    У Вас как , с визитами к психоаналитику , не пропускаете , иначе почему , что ни высказывание , то как , буду вежлив , пальцем в небо ?!
    Итак _
    Цитата: Кибальчиш
    практически все страны (а не только США и ЕС), поймут, что с Россией можно разговаривать с позиции силы

    Да как бы , до последнего времени , никто там в этом и не сомневался . Оснований не было сомневаться .
    Цитата: Кибальчиш
    Русское население Юго-Востока, почувствовав себя преданным, уже никогда не пойдёт на открытое восстание.

    И где Вы видите восстание ?
    Борьбу за власть вижу , борьбу против фашиствующих наймитов нынешних киевских властей тоже . А вот восстания нет .
    Цитата: Кибальчиш
    гарантии Кремля ничего не стоят, если на него хорошенько надавит Дядя Сэм.

    И в качестве сомневающихся _ Баша́р Ха́фез аль-А́сад , Республики Южная Осетия и Абхазия .
    Верховная Рада Вам рукоплещет , Вы же , как и Геббельс , их принципы пропаганды в жизнь продвигаете .
    Цитата: Кибальчиш
    в итоге получит последствия стократ более ужасные, чем

    Уважаемый Вы в 90-х где были ?
  126. Леприкон 8 июня 2014 18:36
    Цитата: Дракула
    Как Россия одним самолетом Америку напугала ! Сказки на уровне уровне детей десятилеток.

    В Сирии наше противостояние эскадр тоже сказки? Присоединение Крыма тоже сказки? или это по твоему подарок Обамы России???
    Леприкон
    1. Циник 8 июня 2014 19:06
      Цитата: Леприкон
      В Сирии наше противостояние эскадр тоже сказки? Присоединение Крыма тоже сказки? или это по твоему подарок Обамы России???

      Это недоразумение _
  127. ozon141 8 июня 2014 18:37
    США создает напряженность на наших границах. Хорошо бы создать напряженность на границах США, где-нибудь со стороны Южной Америки.
    ozon141
  128. Леприкон 8 июня 2014 18:44
    Цитата: Кибальчиш
    Ещё больше месяца назад, я открыто заявлял, что если Путин существенно не поддержит повстанческое движение Новороссии до 25 мая, то это будет свидетельством его предательства всего русского населения по обе сторону границы. К сожалению, я оказался прав.
    Вся помощь, которая сейчас оказывается доблестным ополченцам – это помощь обычных граждан России, но никак не российского государства.


    Да-да вертолёты и самолёты ополчение с рогаток сбивает, а добровольцы через границу в шапках невидимках переползают, без помощи извне ополчение давно бы уже смяли и растоптали...
    Леприкон
  129. jack1 8 июня 2014 20:47
    Помоему очень трезвый взгляд на ситуацию. Конечно всей картины нам не увидеть.
    А вообще все логично и в нашем стиле. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Ничего веками так живем. Как нужно стало, так приехали и стали делать, создавать Антимайдан ТВ. Но все же хочется верить в лучшее, что все в России будет хорошо.
    jack1
  130. verba 9 июня 2014 00:05
    Практически на всех российских сайтах в разных вариантах появились "мнения аналитиков и экспертов" по поводу провала путинского плана по Украине. Идёт полномасштабная атака на В. Путина. Интересно, кто её заказал? Не те ли, о ком в связи с войной на Украине очень мало говорят? Все усиленно делают акцент на " кровавой хунте". Да, она на самом деле по горло в крови, но только как солдат вражеской армии, название которой США, Британия и иже с ними. Все поголовно "забыли" о том, что В. Путин двигает такие глыбы на международном фронте, что у США и Европы чубы трещат: доллар сдвигается с мирового рынка СПГ; российский газ перемещается из Европы в Азию; США стремительно теряет свои доминирующие позиции в мире; Россия, не смотря на все провокации Запада, не ввела войска на Украину. И не введёт.
    verba
  131. Kimblee 9 июня 2014 01:27
    Вот именно за такие статьи , я и люблю этот сайт . Приятно видеть , что здесь не сообщество узколобых ,, ов ,, безудержно поддерживающих любые решения властей , но вполне интеллигентые люди отмечающие все минусы (увы есть и такие) и плюсы (а таких слава Богу немало) от тех или иных действий правительства.
  132. Evg_K 9 июня 2014 16:54
    Цитата: vaf
    А смысл? Народ выбрал,народ устраивает....рейтинг был аж 85%
    Что народ не тот? Ну сейчас на Украине как раз и занимаются тем, что пытаются уничтожить не "ту"часть народа.
    Цитата: vaf
    Я уже своё отбегал и за Отечество и за Россию и все "долги" отдал сполна..согласно присяги.....и конституционные и интернациональные и суверенные
    Согласно присяги "долги" отдать нельзя, тем более сполна. Можно только отдавать.
    Цитата: vaf
    Никогда не говорил,что прямо надо сейчас.Время когда это было надо и можно ..давно..п.р.о.с.р.а.л..наш ВГК
    Ну да. В нашей стране каждый умеет играть в футбол, кроме тех одиннадцати кто бегает по полю.
  133. Русский_немец 10 июня 2014 06:08
    Цитата: AK-74-1
    Имею следующие официальные и неофициальные вводные:
    1. Свободного топлива нет вообще, по некоторым данным на сегодня в украинистане можно обеспечить только 7-10% парка боевой техники.
    2. Посевная не прошла, запасов зерна нет, пока ещё не от слова совсем, но уже проблемы ощущаются.
    3. Переговоры по газу до конца не окончились, а при цене в 180 на укропитеках ставится крест.
    4. Россия не вступила в прямую конфронтацию с америстаном и еврошестерками. И слово "работа" может иметь множество оттенков, как и слово "турист" или "василёк", например.
    Ну так ради этого всё и затевалось, что тут не понятного? Топлива нет, США, Европа даст в долг, с процентами! Зерна нет, тоже самое. Газ - то же. США и Европе нужны новые рабы которые будут брать в долг и всё глубже погружаться в долговую кабалу. Жить за чужой счёт это основная политика США и Европы. Это русские готовы всем помогать безвозмездно. При КПСС всяким там зарубежным компартиям, той же Украине, Литве, Эстонии, Латвии, Болгарии и т.д. И что, где благодарность!
    В мире ценят силу, а не долбаную доброту!
  134. Русский_немец 10 июня 2014 06:23
    Цитата: ДМБ87
    Кто готов к активной фазе уже давно неявно начавшейся третьей мировой войны?
    Ну так что ж терять-то, ведь война всё равно идёт! Или ты думаешь, что те кто её начал остановятся, успокоятся и скажут: - "Ладно, мы завязываем!" И на чём интересно знать тогда будут зарабатывать деньги такие компании как, Локхид Мартин, Дженерал дайнемикс, Дональд Дуглас, Нортроп и другие. Готовы мы к томогавкам или не готовы, но падать они будут и не нам это решать если, как говорит Путин будем сопли жевать. Да и выиграет скорее всего то кто первый начнёт. А то глядишь и лететь к нам нечему будет. Да и что наша, "лучшая в мире ПВО" это что блеф, деза. Да и начинать с нами войну для США большой напряг. Это - непредсказуемая вероятность граничащая для них смертью. А и живут они неплохо и в тепле, под пальмами. Им есть что терять, тогда как нам нечего почти. А кто самый отчаянный воин, тот кому нечего терять.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня