Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему нет военной интервенции РФ?

Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать, что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."
Целью данного материала является отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.

Почему нет военной интервенции РФ?


Почему нет военной интервенции РФ?


Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славянске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.

Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?

Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks, в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."

Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".

Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:
- Не допустить вступления Украины в НАТО.
- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию.
- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока.

В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.

Как можно эти цели реализовать?

Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:
Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.

Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США", а если точнее «Партии Pax Americana»). Против РФ врубают максимальные и настоящие санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.

2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.

• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа (что Китай, впрочем, и демонстрирует, но не столь явно).

• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.

• Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.

• Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.

3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах? Если, кто забыл, то в пыльных шлемах по Окуджаве над убитым героем гражданской войны склонялись именно комиссары), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.

По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".

Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:

1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь (21 мая подписан!)

2. Нефтяной контракт с Ираном – лето ( Именно поэтому США сняли эмбарго, т.к. Роснефть очень плотно сидит под ВР и не очень под Exxon Mobil. Куда потечёт нефть? В Китай).

3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая. Ещё важнее! Газовый контракт с Китаем подписан, новоизбранные депутаты будут более сговорчивы по Южному потоку.

4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока – май.

Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:

1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.

2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.

3. Собственная платежная система

4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)

Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.

Теперь добавим интересные инициативы российского МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой взгляд, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая не просто союзник США, а политический филиал Exxon Mobil на Ближнем Востоке и 100%-й оппонент РФ в Сирии. Но ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара и её элиты смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.

Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.

Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.

Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.

Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.

Одновременно, у хунты им. Порошенко, подгоняемой Евросоюзом, появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать уже новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.
Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.

Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.

Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.

Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:

- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.

- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.

- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.

- А если не прекратит?

- Тогда... война... большая война за ресурсы, т.к. сланцевый «бум» оказался обыкновенным пузырём.

На эту тему подробно в статье Уильяма Энгдаля «Вашингтонский сланцевый бум – банкрот». Оригинал Washington‘s Shale Boom Going Bust
Автор: Александр Жилин
Первоисточник: http://rusvesna.su/recent_opinions/1401909802


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 90
  1. Комментарий был удален.
  2. tomket 9 июня 2014 06:58
    Чуть ниже Стрелков опроверг инертность населения. Так во что же верить ,в инертность населения или "Гаранта"?
    1. IFreedman 9 июня 2014 07:09
      Почему нет военной интервенции РФ?

      IFreedman
      1. obraztsov 9 июня 2014 07:40
        Статья совсем не свежая. На сайте русвесны была уже с неделю назад. Скорее всего ее здесь выложили в противовес речи Стрелкова из соседней статьи.

        Запад нас будет максимально давить независимо от того введем мы войска или нет.

        Вопрос только в том, будем ли мы активно защищать свои интересы и своих людей или продолжим играть в игру, правило которой устанавливают США.

        У меня полное отторжение вызывают подобные статьи. Все пытаются найти экономическое и политическое обоснование возможному предательству юго-востока. Там гибнут не чужие нам люди!

        Ну нельзя найти обоснование предательству! Ни деньгами, ни страхом, ни политикой. Я не говорю уже о том, что после Украины США вплотную займутся нашей страной и Казахстаном.
        1. Комментарий был удален.
        2. alexneg 9 июня 2014 08:14
          В 1991 году для полной гибели экономики США не хватило всего два месяца, но Горбачев сделал огромный подарок им развалом СССР, что и спасло Америку. Продержался бы тогда Союз парочку месяцев и на карте Земли такой страны, как США не существовало бы. Сейчас эти глобальные паразиты хотят вылезти за счет обрушения экономики ЕС и санкции против России, инициируемые янками, на правлены не против самом России, а прежде всего против ЕС и хочет реализовать эту авантюру страна-шакалия руками самого ЕС.
        3. иркутчанен 9 июня 2014 09:26
          У меня полное отторжение вызывают подобные статьи. Все пытаются найти экономическое и политическое обоснование возможному предательству юго-востока. Там гибнут не чужие нам люди

          Образно: Батальону, вышедшему из боя нужно некоторое время, чтобы переформироваться, пополниться, довооружиться. Вот на пути противника и выставляется малое подразделение, которое сковывает действие противника. Противник не олух , подтянул к месту соприкасновения силы и ждёт, когда основные части рванут на удерживаемый взводом плацдарм. А основные спокойно(но торопясь) переформировались, обошли противника и успешно погнали. Конечно малое подразделение понесло большие потери, но выполнило свой долг по отношению к своим однополчанам.
          И где здесь предательство? Хотя в рядах этого малого подразделения тоже крикуны были о предательстве генералов. А комиссар основной части грозился всех расстрелять за то, что взвод, где сужит его свояк коммунист брошен. Но комиссару простительно, он до войны парт ячейку свинофермы возглавлял.....
          1. Ustas 9 июня 2014 12:07
            Цитата: иркутчанен
            Батальону, вышедшему из боя нужно некоторое время, чтобы переформироваться, пополниться, довооружиться. Вот на пути противника и выставляется малое подразделение, которое сковывает действие противника. Противник не олух , подтянул к месту соприкасновения силы и ждёт, когда основные части рванут на удерживаемый взводом плацдарм. А основные спокойно(но торопясь) переформировались, обошли противника и успешно погнали. Конечно малое подразделение понесло большие потери, но выполнило свой долг по отношению к своим однополчанам.

            Ваши слова да богу в уши, вернее Путину.
            Ну что ж, поживем увидим. Во всяком случае вернусь к вашим словам через некоторый исторический промежуток.
        4. komrad.klim 9 июня 2014 09:32
          Вопрос только в том, будем ли мы активно защищать свои интересы и своих людей или продолжим играть в игру, правило которой устанавливают США.

          Правила устанавливает не США, правила устанавливает Глобальный предиктор!
          komrad.klim
        5. Рощин 9 июня 2014 10:46
          Статья очень даже не свежая во всех отношениях. И написано на каком-то жаргоне: врубят, вырубят, тормознут .... Делается некрасивая попытка доказать, что для решения многочисленных проблем в платежной системе, нефть, газ, промышленность и т.п. нужно не вмешиваться, а наблюдать как фашизм уничтожает такой же народ как и мы, но живущий за линией границы. На многих участках и границы уже нет, а людей убивают, уничтожают всю инфраструктуру. И что, от того что РФ не защищает русских на Юго-Востоке лучше стали решаться вопросы внутри страны? Чиновники стали меньше воровать и брать взятки? Ракеты перестали падать, появились медикаменты в больницах? А может деньги перестали вывозить за границу, а "партнеры" помогают развитию промышленности? Сколько раз переноситься вопрос о газе. Типа дают возможность одуматься, а тем временем газ идет,денег нет и не будет. Ждали инаугурации Порошенка. Дождались что уже бьют по жилым кварталам тяжелой артиллерией и авиацией, не дают возможности мирному населению покинуть зону войны. Когда горит дом надо спасать людей, а с имуществом можно разобраться после. Хочу повторить, что спасение жизней русских людей не противоречит наведению порядка и развитию своей собственной страны для блага всех живущих в ней, а не кучки воров и власть предержащих.
          Рощин
        6. ШАТУН ВДВшный 9 июня 2014 11:10
          Эта статья, простите, не прокисшие остатки оливье с новогоднего стола. Положение дел и расклады своей актуальности не утратили. В бессмертном фильме "А зори здесь тихие..." старшина Васьков говорит то, что помнить надо любому - ВОЙНА ЭТО НЕ КТО КОГО ПЕРЕСТРЕЛЯЕТ, А КТО КОГО ПЕРЕДУМАЕТ. Практически любая новость с Украины перемешивается мнениями от здравых, до уря-патриотических. Такой разнобой обусловлен тем, что взгляды на новость и проблемы аналогичны положению на поле боя - солдат обороняет свой окоп и знает свой сектор обстрела, а ротный имеет задачу оборонять уже опорный пункт...и т.д. Полную же картину боя видит старший начальник, исполняющий свой замысел при выполнении задачи. Я сейчас не цитирую Вам положения Боевого Устава, но сказать хочу - статья дает общее понимание сложившейся обстановки, дает пищу для размышлений и понимание того, что нам в конечном итоге доводится пост - фактум, как произошедшее. Несомненный и жирный плюс статье.
        7. Nick 9 июня 2014 21:00
          Цитата: obraztsov
          Ну нельзя найти обоснование предательству! Ни деньгами, ни страхом, ни политикой.

          Аккуратней с определениями! По вашему выходит, что любой командир, направивший бойцов в атаку, является предателем! По бойцам же стреляют и даже некоторых убивают враги. Но бойцы идут в бой и гибнут, ради сохранения и победы своего народа и Родины. По другому быть не может! Иначе погибнет и Родина, и бойцы, и народ...
          Да жалко луганских и донецких ребят, но они сейчас на передовой воюют за всю большую Россию, за Русский Мир. Всем чем возможно, необходимо помогать и Донецку и Луганску, а когда придет время переходить в большое наступление, но только тогда, когда мы к этому будем готовы!
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 9 июня 2014 07:46
      Скажу больше. Все обратили внимание как спокойно Стрелков говорит о пассивности населения и нехватке оружия? Интересный мужик! Только после каждого такого заявления все больше сжигается вражеской брони и сбивается воздушных "мишеней". request
    4. mamont5 9 июня 2014 07:47
      Цитата: tomket
      Чуть ниже Стрелков опроверг инертность населения. Так во что же верить ,в инертность населения или "Гаранта"?


      Просто Стрелков и Путин смотрят каждый со своей колокольни. Стрелков хороший и честный боец, но все решается не только на поле боя. Иной дипломат может сделать больше, чем полноценная армия.
      1. Sid.74 9 июня 2014 08:27
        Цитата: mamont5
        Просто Стрелков и Путин смотрят каждый со своей колокольни. Стрелков хороший и честный боец, но все решается не только на поле боя. Иной дипломат может сделать больше, чем полноценная армия.

        Согласимся!О дипломатах!
        Чуркин: "Ввод войск ООН на Украину без согласия Киева - нереалистичен"
        Постпред РФ при ООН Чуркин: "Обычно запрашивают такое согласие <на ввод миротворческих сил>. И сейчас, конечно, неочевидно, если Киев намерен продолжать силовую операцию на востоке, что они согласятся с присутствием такого миротворческого контингента, коль скоро они хотят силой решить этот вопрос. Но, надеюсь, что это отношение сейчас изменится. Сценарий, при котором миротворческий контингент мог бы разместиться на Украине без разрешения киевских властей - совершенно нереалистичен"

        Европейский суд отказался вернуть Крым Украине

        Киевские власти периодически угрожающе напоминают, что подали в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) иск, в котором просят его вмешаться в свой территориальный спор с Москвой. Проще говоря, помочь вернуть Крым. Не далее как 3 июня Арсений Яценюк заявил об этом в стенах Верховной Рады. «Мы осознаем, что такие судебные процессы не проходят за месяц. Но такие судебные процессы будут иметь результаты», — уверенно пообещал и.о. премьер-министра.

        Он умолчал о том, что результат уже есть — Евросуд принял промежуточное решение. Не в пользу Украины.

        На самом деле, Украина подала иск еще 13 марта, за три дня до референдума в Крыму, после которого полуостров стал частью России. Заявление основано на статье 33 Конвенции о защите прав человека и основных свобод — «Межгосударственные дела». В ЕСПЧ не любят эту статью, она считается не юридической, а политической. За 60 с лишним лет существования Евросуда, в течение которых рассмотрены сотни тысяч дел, таких заявлений было всего 16.

        В своем заявлении Киев просил применить к Москве так называемые временные меры (ст. 39 Регламента ЕСПЧ), то есть, еще до рассмотрения дела немедленно встать на украинскую сторону в ее видении ситуации по Крыму. Стоит заметить, что государства довольно часто пытаются использовать авторитетную страсбургскую трибуну не для решения споров, а для того, чтобы громко, на весь мир, озвучить свою позицию. Надо отдать должное Европейскому суду — он не дал вовлечь себя в политику и остался над схваткой. Отчасти, впрочем, просьба Украины была удовлетворена — временные меры были приняты. Но адресованы они не только ответчику, но и самому истцу.

        В решении сказано: «Обе договаривающиеся стороны должны воздержаться от принятия любых мер, в особенности военных действий, которые могли бы повлечь за собой нарушения прав гражданского населения, включая угрозу их жизни и здоровья, и выполнить обязательства в соответствии с Конвенцией, особенно в отношении статей 2 (право на жизнь) и 3 (запрет на бесчеловечное обращение или унижающее достоинство обращение)».

        Крым не упомянут вообще.

        Эта мотивировка практически дословно взята из решения Международного суда ООН, вынесенное 15 октября 2008 года по иску Грузии против России. ЕСПЧ не стал утруждать себя поиском новых формулировок, справедливо посчитав, что юридически решение коллег безупречно. Другими словами, суд не желает участвовать в политических распрях — для этого есть дипломаты.

        Няш-няш,Крым наш! tongue
        1. komrad.klim 9 июня 2014 09:47
          - Вы забрали Крым, только потому что вы так решили, из позиции силы.
          - Я человек интеллигентный, но еще и спортсмен. Могу быдлу и в зуб дать. Это когда интеллигентские аргументы будут исчерпаны!
          komrad.klim
        2. N.Zero 9 июня 2014 10:19
          Цитата: Sid.74
          Няш-няш,Крым наш!

          Вы этим своим... tongue
          виртуальный "плезир" Гл.крымской прокуроше хотите сделать ? wink
          lol
          N.Zero
          1. Sid.74 9 июня 2014 11:00
            Цитата: N.Zero
            виртуальный "плезир" Гл.крымской прокуроше хотите сделать ? wink

            Ну Вы даёте! belay Что за намёки такие!feel
            Нет,это просто ответ наш с Мишкой всем свидомым на притязания к Крыму!!! tongue
        3. Nick 10 июня 2014 00:19
          Цитата: Sid.74
          Няш-няш,Крым наш!

          Так он еще со времен Екатерины Великой наш...
          А Украина еще во времена Алексея Михайловича Тишайшего (1654 г.) воссоединилась с Россией. Заметьте именно воссоединилась, то есть, гораздо раньше, за тысячи лет до этого, она была частью Руси...
      2. Томпсон 9 июня 2014 08:59
        Каждый на своём месте и там и должен вести бой!
      3. N.Zero 9 июня 2014 10:16
        Цитата: tomket
        Иной дипломат может сделать больше, чем полноценная армия.

        Если за дипломатом - полноценная армия и сильная экономика страны !
        Вес и сила дипломатии напрямую зависят от этих факторов.
        hi
        N.Zero
      4. Ustas 9 июня 2014 12:12
        Цитата: mamont5
        Иной дипломат может сделать больше, чем полноценная армия.

        Поверю в силу нашей дипломатии, если на этой неделе прекратится бойня в юго-восточной Украине, и силовики отведут войска.
    5. студент 12423 9 июня 2014 09:45
      России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".
      Это Прагматизм. Политики в своей работе не руководствуются моралью.
      Автор Александр Жилин убедительно это доказывает.
      Кастро - прагматик, а Че Гевара - романтик. Кто из них принес больше пользы народу?
    6. Комментарий был удален.
    7. Gluxar_ 10 июня 2014 14:10
      Статье плюс. Вещи очевидные и меня смущает что есть посетители сайта ,у которых глаза зашторены. Они дальше Славянска ничего не видят.
      Gluxar_
  3. Сергей Ситников 9 июня 2014 06:59
    Интервенция не Наш стиль! Воровство основанное на военной силе и коалиции таких-же вороватых государств - какие-то крысиные замашки))), наш стиль - железный каток, таран вплоть до логова агрессора !!!
    1. Иван Петрович 9 июня 2014 08:40
      наш стиль-украсть у своих же и побольше. А потом укатить в лондонград
      Иван Петрович
      1. Томпсон 9 июня 2014 09:02
        Это НЕ НАШ СТИЛЬ! Это стиль НЕКОТОРЫХ! Не путайте. Или сами тоже так сделали??? smile
      2. Coffee_time 9 июня 2014 09:18
        Цитата: Иван Петрович
        наш стиль-украсть у своих же и побольше. А потом укатить в лондонград

        Если Вы об этом пишите, наверное сами этим промышляете?
        1. Иван Петрович 9 июня 2014 14:25
          ну конечно! и вам советую:)
          Иван Петрович
  4. Тот же ЛЕХА 9 июня 2014 07:01
    Газовый контракт с Китаем подписан, новоизбранные депутаты будут более сговорчивы по Южному потоку.


    Нуда какже...братушки-болгары как проститутки будут делать свое дело только тем кто больше заплатит....это вопрос торга.
    1. woron333444 9 июня 2014 07:39
      Только перекроют газ Украине и Европа будет за Южный поток. Так как хохлы будут воровать у Европы.
    2. Хорт 9 июня 2014 07:43
      уже вчера новость была, что болгары приостановили строительство
  5. marder4 9 июня 2014 07:01
    "Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок" - с этим согласен, а вот со всем остальным, уж очень много пессимизма...
  6. Тот же ЛЕХА 9 июня 2014 07:03
    Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины.


    На данный момент это самый лучший вариант....но помощь СЛАВЯНСКУ надо оказать.... это наш передовой форпост (образно говоря)на УКРАИНЕ.
    1. wasjasibirjac 9 июня 2014 08:30
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины.


      На данный момент это самый лучший вариант....но помощь СЛАВЯНСКУ надо оказать.... это наш передовой форпост (образно говоря)на УКРАИНЕ.

      поросенко пойдет на переговоры только тогда, когда:
      1. армейская операция по "уничтожению террористов" потерпит фиаско, а участвующие в ней силы будут уничтожены.
      2. разрешит заокеанский "обком".
      для достижения 1 пункта разгром должен быть быстрым и полным, постепенное перемалывание живой силы и техники укропов дает "поросенко" возможность призывать в свою армию все большее число резервистов, вызвать ненависть во многих семьях к ополченцам ЮВУ, в результате чего возможно многолетнее противостояние на Донце. а техники образца 70-90хх гг. на Украине хватает.
  7. Смерть фашистам 9 июня 2014 07:03
    Да, грустная статья. Деньги - Всё. Люди - Ничто. Хотя что здесь нового...
    Смерть фашистам
    1. saag 9 июня 2014 07:39
      Цитата: Смерть фашистам
      Деньги - Всё. Люди - Ничто


      Еще раз подтверждает то, что я как то писал ранее в комментах к другим статьям - "люди - последнее о чем будут думать власти в этой ситуации", и да по Крыму - когда говорят, что там была другая ситуация люди сами того не зная подтверждают позицию власти, да в Кыму на шельфе есть нефтегазоносные провинции, чего не скажешь про Донбасс, там правда есть сланцевый газ, но он уже поделен
    2. Demon0n 9 июня 2014 10:11
      Цитата: Смерть фашистам
      Да, грустная статья. Деньги - Всё. Люди - Ничто. Хотя что здесь нового...

      Вы предпочтете спасти пару миллионов пожертвовав сотнями миллионов? Интересная мысль.
      Прочтите статью еще раз. В ней речь идет о глобальном противостоянии. Проигравший, будет вымирать (хотя активно додавливать никто не решится без серьезного технологического преимущества - загнанный в угол зверь..., будут использованы другие методы для окончательного решения вопроса, их уже все имели удовольствие наблюдать и испытать).
      Капитал - это ресурс власти в современном мире. Либо смиритесь, либо зажмурьтесь и кричите громче, чтобы не видеть и не слышать. Дайте людям возможность работать на победу.
      Demon0n
  8. staryivoin 9 июня 2014 07:05
    Ваши слова да всевышнему в уши и тогда каждый день правления "легитимно" избранного президента Порошенко покажутся ему адом и от сладкой риторики для ушей всех "майданутых" в Раде 07.06.2014 он перейдет к более сговорчивому языку. Многие ждут именно этого сценария. Сценария распада нацистских идей и самостийности.
  9. Игорь39 9 июня 2014 07:06
    Санкции,нефть,газ,с одной стороны,с другой стороны свои люди,надо выбирать.
  10. Deadmen 9 июня 2014 07:07
    ...Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа (что Китай, впрочем, и демонстрирует, но не столь явно)......

    дык подписали уже уже 2 недели назад,статья не свеженькая.
    1. Тот же ЛЕХА 9 июня 2014 07:17
      верно...читал ее неделю назад.
    2. g1v2 9 июня 2014 14:10
      Статья не свежая , но доработанная , а смысл все равно не меняется. Кстати скоро будут еще переговоры с Китаем по другим газовым проектам, этот контракт не последний.
  11. VNP1958PVN 9 июня 2014 07:08
    Да не надо проводить интервенцию! Надо перестать "стесняться" своих действий, как нашкодивший котейка!
  12. андрей юрьевич 9 июня 2014 07:11
    короче говоря,кто то хочет поиметь тёлочку,а кто то всё стадо...игра большая,серьёзная и надолго.так что "паре городов" будет очень и очень плохо...поскольку ставки выше.помощь хотя бы шла бесперебойно,а то новости совестно слушать...
  13. mackonya 9 июня 2014 07:11
    Или у меня де жавю, но подобная статья уже была, слово-в-слово. Хотя все равно некоторые аналитические статья надо закрепить как бы в "шапке", потому как восприятие менятся со временем, как и актуальность впрочем.
  14. ramsi 9 июня 2014 07:13
    Если бы хоть войска от границы не отводили, и то, такого масштаба военных действий, не было бы
    ramsi
  15. mig31 9 июня 2014 07:13
    Самый лучший вариант для России - народ Украины (не бандерлоги),сам свергнул хунту и взял власть в свои народные руки....
    1. urii 9 июня 2014 08:07
      и помогать помогать. во всем.кроме ввода войск
      1. Nikoha.2010 9 июня 2014 09:05
        Цитата: urii
        и помогать помогать. во всем.кроме ввода войск

        Юрий, я вот одного не пойму...в России народ собирает гуманитарку юго-востоку. У моей супруги на работе в поликлинике (Ханты-Мансийский АО) собирают средства на медикаменты. А вот почему в Сирию наше доблестное МЧС десятками тонн отправляло самую необходимую помощь, а на юго-восток отправить не может? Почему? request
        1. Docent1984 9 июня 2014 14:24
          В Сирии мы работали официально по официальной просьбе законно избранной власти. Здесь все наоборот. Пока что ситуация двусмысленная. Чтобы колонны МЧС поехали на Ю-В, нужно сначала его де-юре признать, т.е., фактически ввести войска. Пока этого нет, помощь идет только контрабандой. Можно было бы использовать для этой цели Янука, но почему-то этого не произошло... Наверное, им виднее все-таки. Я могу ошибаться, даже такая вероятность очень высока, но кажется, что целью на бывшей украине (сознательно с маленькой) сейчас является не раздел ее на два куска, а замораживание ситуации, в идеале как с Приднестровьем. И самое больное - люди. Да, гибнут люди, да, это НАШИ. Я сам малоросс, у меня куча друзей и родни живет там. За них у меня тоже душа болит, как у многих в РФ сегодня. Но есть один момент - в каком-то смысле, а даже и в полном, они виноваты в том, что это происходит там сейчас. Они это все допустили. Поколение выродков за 1 день не изготовить. Это все произошло не сразу и не вдруг. Самое дорогое в этом мире - свобода. И их война - это цена свободы. Мы свою цену уже заплатили. Когда мы про***ли Союз (тоже все сидели и пережидали), оказались голым задом в луже, кто нам помог? Сами. Целым поколением, искалеченными и потерянными жизнями. Но это наша боль и наша свобода. Нельзя за кого-то прожить его жизнь. Помочь - да, делать за них - НЕТ. Такое вот мнение.
  16. bugaev2005 9 июня 2014 07:14
    Наконец хоть кто-то доходчиво разъяснил,что происходит.Стало понятно почему нельзя больше печатать зеленые фантики ну и почему нельзя войска вводить...Статье плюс!
  17. CrazyBear 9 июня 2014 07:15
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Нуда какже...братушки-болгары как проститутки будут делать свое дело только тем кто больше заплатит....это вопрос торга.


    Касательно болгар, они как и все европейцы - "Мышки кололись и плакали, но продолжали есть кактус". Хотя они больше заложники европейского законодательства, все трактуется только в угоду европейским странам-лидерам. В ущерб себе и своей экономике, лишь бы укусить Россию.
  18. Имярек 9 июня 2014 07:16
    ++. Разложено по полочкам, убедительно. hi
  19. Magadan 9 июня 2014 07:19
    Хватит рассусоливать! Философы, блин!!!!
    Какая экономика?! Нас будут долбить просто за то, что мы ЕСТЬ! А слабых вообще задолбят без базара!

    Одно очевидно: либероидное крыло в руководстве одерживает верх над патриотическими руководителями!
    Новороссия сливается! НЕТ НИКАКИХ "хитрых планов"
    Надо выходить на улицы. Давайте клеить листовки с призывами быть готовыми выйти на демонстрации, где
    мы потребуем введеНия БЕСПОЛЕТНОЙ ЗОНЫ!Надо обратиться в КПРФ, Суть Времени и ЛДПР - эти партии могут организовать законные митинги! Нужны толпы народа в каждом городе!
    Тогда руководящие либероиды заткнуться! Патриоты смогут сослаться на давление народа и принять патриотические решения! Путин скажет западу, что он не может идти вразрез с мнением большинства!
    НАдо требовать:
    1) Бесполетная зона
    2) Газ по цене как у Польши (пусть загнется экономика страны-агрессора)
    3) Гуманитарные корридоры вплоть до Славянска под защитой наших войск!
    Все остальное Ополчение доделают сами
    1. сергей72 9 июня 2014 07:36
      Вот здесь еще почитайте:
      http://www.doneckforum.com/forum94/thread34071-7.html#post1033279
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Nikolaevich I 9 июня 2014 07:50
      Цитата: Magadan
      дно очевидно: либероидное крыло в руководстве одерживает верх над патриотическими руководителями!

      Я с вами солидарен,но что делать-zasrancheskie настроения начинают преобладать.
    5. Nikolaevich I 9 июня 2014 07:50
      Цитата: Magadan
      дно очевидно: либероидное крыло в руководстве одерживает верх над патриотическими руководителями!

      Я с вами солидарен,но что делать-zasrancheskie настроения начинают преобладать.
    6. ТУНИС 9 июня 2014 08:09
      Цитата: Magadan
      НЕТ НИКАКИХ "хитрых планов"Надо выходить на улицы. Давайте клеить листовки с призывами быть готовыми выйти на демонстрации, где мы потребуем

      Даааа! Даешь России такой же майдан! Оно нам надо, уважаемый? Ура-патриотическими лозунгами можно много плюсов набрать за коммент... Что-то мне подсказывает, что в руководстве нашей страны не дураки сидят и не дураков советников вокруг себя держат. И прекрасно знают они, куда и как нужно нам двигаться в ситуации с Украиной. По-моему, за последние годы наши те или иные успехи на мировой арене не дают нам морального права сомневаться и тем более выходить на демонстрации, на которых требовать проведения внешней политики России в такой модели, в какой она кажется нам с диванов наиболее правильной. Внешняя политика - это исключительная прерогатива президента.
    7. komrad.klim 9 июня 2014 09:59
      провокация
      komrad.klim
    8. g1v2 9 июня 2014 14:14
      Да батенька, не зря у вас амерский флаг обозначен . Требуйте у своего правительства , а мы как - нибудь без амерских подсказок решим , что нам делать . Ну а если повоевать хотите - Донецк , военкомат , палатка рядом -там в ополчение принимают , вроде.
  20. kronverg 9 июня 2014 07:20
    Статья давнишняя
    kronverg
  21. Flinky 9 июня 2014 07:24
    Ёмаё, да сколько уже можно постить этот баян? Ему уже месяца полтора, наверное.
  22. irat 9 июня 2014 07:30
    Если народ выбрал такого президента, стало быть, они его заслуживают.
    irat
  23. via75 9 июня 2014 07:32
    Цитата: marder4
    "Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок" - с этим согласен, а вот со всем остальным, уж очень много пессимизма...

    это не пессимизм- это реальность
    via75
  24. Lyton 9 июня 2014 07:32
    Рассуждения автора да богу в уши, но Стрелкову со товарищи надо помогать.
  25. БелобородовЪ 9 июня 2014 07:33
    ...Игорь Стрелков ... четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка...
    Автор смысл слов Стрелкова вывернул. Это раз.

    Два - воюем за землю, а не за население.
    БелобородовЪ
  26. КОН 9 июня 2014 07:35
    Сколько идет эта война?В районе 2 месяцев...может ошибаюсь не много.Глупо бы было утверждать, что за это время не было помощи...
    Начали стрелять,ответили...,начали летать,начали сбивать, сей час Грады начали использовать против городов,парашонка думаете не понимает что это преступление за которое придется ответить,он не может переломить ситуацию,по этому и идет на это, это агония,нужно продержаться еще не много,журналистов хватают,что бы не видели преступления,а инфа утекает,в европе все больше узнают реальные события а не фуфло...,амеровские планы трещат по швам, они и за бегали,нуланд,маккейн и ко...,и ждут когда же Путин войска введет, и проколется, и тогда все преступления спишут на Российские войска,найдется группа поддержки укров,которые будут орать что Русские бесчинствовали,убивали Градами,самолетами бедное укронаселение,пожалуйста введите нато,Путин про пробирку не зра упоминал францорепортерам...
  27. Вольный Остров 9 июня 2014 07:35
    автор со своими доводами напоминает мне медведя, только что проснувшегося от зимней спячки. Однако на дворе уже июнь, долго спали, дядя Миша.
    - Не допустить вступления Украины в НАТО.
    - Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию.
    - Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока.
    ГЕНОЦИД УЖЕ ДАВНО ИДЕТ!
    На счет контракта с Китаем - он УЖЕ ДАВНО ПОДПИСАН!!!!более того такой же контракт с Россией теперь хочет заключить ЯПОНИЯ! Получать газ с нашего Сахалина. Пару недель назад у нас на острове стартанул проект "Сахалин - 3" открыли и начали обрабатывать очередное крупнейшее месторождение нефти и газа. Япония и Китай перешли на расчеты в йенах и юанях, Россия и Китай перешли на расчеты в юанях и рублях , Какой накрен печатный станок США????? считаю, что эта статья просто очередная попытка оправдать пассивность Путина.
  28. Влад Гор 9 июня 2014 07:41
    Да почему дискуссия всё время вокруг интервенции ведётся. Достаточно прямых поставок вооружения и создания добровольческих формирований. good
    Влад Гор
  29. asv96 9 июня 2014 07:47
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Газовый контракт с Китаем подписан, новоизбранные депутаты будут более сговорчивы по Южному потоку.


    Нуда какже...братушки-болгары как проститутки будут делать свое дело только тем кто больше заплатит....это вопрос торга.

    Не забывая это суверенное государство, батька тоже хочет благ и место в истории.
  30. Комментарий был удален.
  31. Sultan 9 июня 2014 07:48
    Довольно логичная статья...На меня она оказывает оптимистическое действие... Верю в тов. Путина...Россия Вперед!!! Новороссия - держись!!! осталось немного потерпеть...
  32. tokin1959 9 июня 2014 07:48
    Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины.


    при длительной гражданской войне окажется разрушенной социальная инфраструктура, экономике придет конец, людям ни есть ни пить нечего будет - как это сейчас называют - гуманитарная катастрофа.
    Элементарно - кто людей кормить будет? Куда они пойдут жить - если жилье разрушено?
    Голод, болезни, бандитизм - сопутствие длительных войн - опять русское население должно страдать?
    Статейка из разряда попытки оправдать бездействие и предательство нашим правительством ЮВ Украины.
    минус статье.
    Закончить ВВП может эту войну быстро - жестко пригрозив Поросенкину.
    tokin1959
    1. Novosib 9 июня 2014 09:55
      Закончить эту войну быстро ВВП может жёстко пригрозив штатам, поросенкин ничего не решает...
  33. AndreyS 9 июня 2014 07:50
    Считаю, что это очень неплохая аналитика нынешней ситуации. Худо бедно разъясняющая ситуационные позиции стран. Конечно грустно читать, о том, что выхода практические нет. Но все мы живем надеждой на лучшее. Главное, что бы Россию не вынудили устраниться от помощи и поддержки ДНР и ЛНР.
  34. dmitrij.blyuz 9 июня 2014 07:51
    А Россия санкции почему не введёт?Или больно будет?
    dmitrij.blyuz
  35. Неофит 9 июня 2014 07:55
    Военной помощи просит ополчение,а не ввода войск!Сейчас,решается вопрос:кто кого?Средства для обуздания летунов и тяжелого вооружения укров могли бы переломить ситуацию,но Кремль выжидает.
    Следовательно,все три пункта,изложенные автором,уже выполняются.Шах и мат Вам,г-н Путин!
  36. parus2nik 9 июня 2014 07:56
    По Южному потоку.., проституированное правительство Болгарии, свернуло работы по Южному потоку..выполнило просьбу США..а войск вводить не след..Достаточно, признать ДНР и ЛНР..или хотя бы,не побоюсь этого слова шантажировать,тем более для этого уже есть почва..Потрошенко,не хочет разговаривать с дончанами, тупо предлагает им сдаться..И оказывать военную и гуманитарную помощь..О военной молчать, а о гуманитарной кричать на весь мир, и чем больше ,тем лучше..
    parus2nik
  37. kartalovkolya 9 июня 2014 08:03
    Если , если... один глупец задаст столько вопросов,что сотня умников не сможет найти на них ответов, Вы что ослепли или спрятали головы в песок подобно страусам: все происходящее на Ю-Востоке очень напоминает событие происходившие перед июнем 1941 года,только неумный или предатель не видит,что все это направлено прежде всего против России,против русских. Вы что не видите,что "свиноёжик" Поросенко точно повторяет амеровский сценарий провалившийся в Ю-Осетии: освободить территорию от населения и как говорится нет людей и нет проблем.А Вы уверены,что граница остановит озверевших правосеков и они не полезут в Россию,да они уже в Москве и Питере и Вы поймете,когда эти выродки начнут жечь покрышки на Красной площади!
  38. Prometey 9 июня 2014 08:05
    Уже очевидно, что Москва на дальнейшую конфронтацию не пойдет, если, конечно, не произойдет нечто сверх ординарного - вроде случайных ударов укропов по российской/крымской территориям (хотя и здесь не факт). Такое чувство, что Путина все же запугали основательно. Единственно, что Россия может - это принять беженцев. По большому счету нашей стране нужны людские ресурсы, только вопрос - хочет ли она их принять.
    А так непонятно, как вообще Киев собирается восстанавливать юго-восток и собирается ли? С другой стороны пожелания недавнего зека Тимошенко сбываются пусть и не в полной мере - она хотела расстрелять русское население из атомного оружия. Киев расстреливает пусть и не из атомного, но РСЗО тоже подойдут.
  39. Связист 9 июня 2014 08:15
    Ох неймется нашей "ПАРТИИ ВОЙНЫ"- Сегодня уже вторая публикация об этом . Недавно уже статья была -Блистательный Стрелков расставляет все точки над Ё. Всем читать Автор Егор Холмогоров !Сейчас опять -другая. Все зовут. Прям под локоть толкают. Давай ребята-ВПЕРЕД и с песней. Я конечно понимаю всю ужасность того что делается в этих республиках отделившихся от Украины. Но это же серьезное деяние-НАЧАТЬ ВОЙНУ. . Но из-за Испании Сталин, и тот войны не начинал. Потом еще было-Польша. Англия и Франция нас тогда подталкивали А результат??? Сами в лужу сели.. Все подталкивали-Давай Иосиф Виссарионович. Он просто протянул время. Ответственность за страну должна же быть. А тут авторы-они , что ответят по полной??? Типа костьми лягут???? Сами может и да , и то не уверен. Поэтому я б просто промолчал. Мы же всего не знаем. Реальные ужасы -да -то что по ТВ кажут, а в жизни???? Я б лично не торопился. С "кондачка" такие вопросы не решаются. Еще не вечер. Все точки не поставлены, гвозди не забиты. Личное мнение. Как говориться-"за мной не заржавеет", но подставлять Россию-как то не очень хочется.
    1. дмб 9 июня 2014 10:34
      Хочется надеяться, что Вы писали искренне, а не по заказу "партии мира". Тогда, хотелось бы получить ответ на несколько вопросов: с чем конкретно (без перехода на личности) Вы не согласны в статье Стрелкова-Холмогорова, знаете ли Вы каким образом нужно "расставлять точки и забивать гвозди", какой результат собираетесь получить в результате этих действий для Донецка и для России. В случае ответа дискуссию будет интересно продолжить. Только ради бога не нужно отвечать в стиле: "Путин умный он знает, как". Не могу с вами согласиться по поводу Сталина. Испания от наших границ далековато, но и то танки с самолетами туда поставляли. "Потянутое" им время не помогло избежать страшной войны. Агрессор, не видя сопротивления, всегда наглеет.
    2. saag 9 июня 2014 11:07
      Цитата: Связист
      Но из-за Испании Сталин, и тот войны не начинал.

      Не начинал, но танки с самолетами посылал, людей тоже, типа добровольцы
  40. nachprod 9 июня 2014 08:20
    Честно говоря уже достало читать обсасываемые укропские проблемы. Которую неделю стоит по всему форуму визг на 2 темы:
    1. Шахтеры в Донбасе работают а не стреляют.
    2. Владимир Владимирович слил юго-восток.
    Да по мойму уже даже по первому каналу (ОРТ) все по полочкам разложили- что куда и как и кто.
    Да Юго-востоку нужна помощь. Да коридор туда на границе открыт. Да Путин не введет войска, как хотели бы некоторые звездно- полосатые жополизы.
    Хватит уже истерики что Россия в огне, вокруг одни враги, все пропало.
    Есть пока ВВП, есть Лавров, есть Чуркин,есть армия и флот- все остальное- лесом.
    nachprod
    1. saag 9 июня 2014 11:09
      Цитата: nachprod
      Есть пока ВВП

      А когда его нет? Президенты приходят и уходят...
  41. StepanovTDSM 9 июня 2014 08:22
    Автор статьи очень долго не мог опубликовать статью что ли? Все уже прошло как весенняя вода.
    StepanovTDSM
  42. Локоть 9 июня 2014 08:26
    Солдаты выполняют приказ, а болтуны его обсуждают. Если нет приказа - сидим, ждем когда поступит. Чего лясы точить - как Главком скажет, так и будет, если конечно мы настоящие солдаты, а не бабы базарные.
    Локоть
  43. Умничка 9 июня 2014 08:30
    Дешевая либерастическая трескотня как оправдание ОБЫКНОВЕННОМУ ПРЕДАТЕЛЬСТВУ с выстраиванием далеко идущих благородных и мудрых и просчитанных планов и намерений, которые, как обычно, почему-то не сбудутся ( виноватых в этом за нашими пределами мы найдём). Путин, начав игру, должен играть её до конца. Люди поверили в нас - такое случается не часто и этим нужно дорожить. А виноватые всё равно мы будем и санкции будут, хоть победители мы, хоть предатели, - мы на западе виноватые по определению - читайте классиков - " виновен ты уж тем, что хочется мне кушать". Западу жрать надо, - нас с вами жрать, не потому, что они плохие, а потому что они в такой системе, что иначе сами сдохнут. Спасём или предадим Новороссию - один хрен мы будем крайними в их глазах. Только победители меньше платят. Даже Черчилля можно вспомнить про Мюнхенский сговор : " Мы стояли перед выбором - позор или война. Мы выбрали позор - и получили войну." Сейчас у нас совершенно такая же история ( она повторяется) - или война и победа, или позор и война. Середины уже не будет, на Западе кризис, они кушать хотят...Вернее, жрать.
  44. Sergei75 9 июня 2014 08:36
    Но ведь у нас есть опыт не официальной поддержки - от Испании до Вьетнама... они знают, что мы знаем, что они знают.
  45. 3vs 9 июня 2014 09:03
    Как говорил небезизвестный наш товарищ Крупский - муж Надежды Константиновны Крупской:
    "Всякая революция лишь тогда чего нибудь стоит, если она умеет защищаться."
    Да, просто проголосовать на референдуме недостаточно, надо этот референдум
    защитить.
    Согласен, вопрос "а чем защищать" убивает наповал.
    Но кубинцы же смогли рыло америкосам начистить!

    Интерсно, в Харькове инициативная группа собралась агитировать за проведение
    референдума о создании Харьковской Народной Республики.
    На пустой площади стояло и слушало человек двести.
    Сомнительно, что это будет иметь успех.

    Кстати, чего-то в последнее время наглосаксы засуетились.
    Вот, в самом деле, Украина стала колонией америкосов.
    Нуланд чего-то прискакала с секретным визитом в Одессу.
    Ни к дому профсоюзов, ни на сорок дней памяти погибших одиситов не
    соизволила придти.

    Маккейнишко в Болгарию прискакало.
    Сразу же болгары по Южному Потоку на попятную пошли.
    Все эти "руководители", такое ощущение, сидят у америкосов на зарплате.
    Ни о какой самостоятельности говорить не приходится.

    Чуствую, нынешняя хунта в Киеве в 21 веке устроит осенью в стране очередной
    голодомор.
    3vs
  46. Eragon 9 июня 2014 09:23
    Минус статье. Задолбали - изо-дня в день одну и ту же тему мусолить. АДМИНИСТРАЦИЯ предлагаю банить уже за размышлизмы и репосты на тему "Почему Россия не помогает" и "Что России надо делать", приравняв это к флуду. На решение этих вопросов есть МИД и Генштаб.
  47. jura61 9 июня 2014 09:27
    Все в данном случае играют свою партию по ходу пьесы, что американцы что наше руководство, интересы преследует каждый свои. Того же Стрелкова могли использовать третьи лица пообещав какие-то гарантии, чтобы сейчас получить кучу негатива и негодования по не помощи со стороны России. Как оно сложится дальше будем посмотреть...
  48. Giperboreec 9 июня 2014 09:55
    Честно: Бесит либералистическая позиция РФ, чтоб были Все довольны.

    П-о-х*й на мнение ЕС и США. Сказал слово о защите русскоговорящих так держи его. А то Крым взяли - а страну просрали.
    Giperboreec
  49. crownn 9 июня 2014 10:05
    Хорошая статья. Грамотная.
    В целом, она более-менее объясняет ситуацию.
    Грустно, что нет возможности помочь Юго-Востоку Украины. Люди гибнут только ради того, чтобы кто-то мог передвигать пешки на геополитической шахматной доске.

    PS. С..ука Бжезинский. Сидел бы у себя в Польше и копался бы на огородике.
    crownn
  50. Novosib 9 июня 2014 10:10
    Путин слил? Все, давай, до свидания! Только так! Пусть в бане подумают, кому такие крики выгодны.
  51. С_Байкала 9 июня 2014 10:22
    Стрелков. Представьте на мгновенье, что это офицер спецподразделения, обученный вести не только партизанскую, но и информационную войну. Предсказуемый враг-мертвый враг. Своими комментариями он дезориентирует противника. Как вариант-ему помогает кто-то очень сильно в этом подготовленный.
    По поводу ВВП всех слил-опять же вдумайтесь: за месяц подписано 2 сложнейших соглашения глобального уровня - газовый контракт и Евразийское соглашение. Он работает как проклятый.
    На востоке укропии гибнут наши люди. Больно это читать а особенно смотреть на это. Вводим войска-спасаем наших. При этом:
    1.Гибнут наши пацаны-сотни, тысячи, на чужой земле( она пока не наша), в мирное время.
    2. Получаем территорию, на которой идёт гражданская война. Если пройдёт освобождение Новороссии - ещё более-менее. Там народ пророссийски настроенный. Если до Киева или Львова-на порядок, невообразимо сложнее. Все скрытые трупы погибших нациков и мирных жителей повесят на наших. Информационну войну запад вести умеет. Все эти захоронения вылезут через год-два и начнётся вой о зверствах оккупантов. Война будет продолжаться и тысячи украинцев пойдут воевать с нашими. В результате погибнет наших ребят в десятки или сотни раз больше, чем сейчас.
    1. saag 9 июня 2014 11:11
      Меньше пафоса и привычки искать отмазку, а то и вас под удобным соусом "слить" власти смогут:-)
  52. мыслитель 9 июня 2014 11:34
    Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.

    Статью писал экономист, всё про дебет-кредит. Как говорится - миром правит капитал.
    А военные аспекты - в духе "закидаем шапками".
    Поход по степям Украины не станет легкой прогулкой с массовыми праздниками и бросанием цветов под гусеницы танков по пути продвижения «На Киев!»

    Свежая статья на эту же тему.
    http://www.gazeta.ru/comments/column/bovt/6063733.shtml
    1. kartalovkolya 9 июня 2014 13:59
      А кто Вам сказал,что нужно вводить войска? Срочно дать Стрелкову все,что необходимо для того,чтобы наконец остановить кровавую хунту! В конце концов для объявления "бесполетной зоны" уже немало поводов дает хунта с ее "правосеками"! Так , что все это бла-бла и результат 0. До тех пор пока экономические интересы российской олигархической -----будут преобладать над здравым смыслом то ничего хорошего не предвидится.А Крым пришел в Россию не благодаря,а ВОПРЕКИ нашим правителям!
  53. Ustas 9 июня 2014 12:01
    Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока – май.

    Южный поток накрылся медным тазом. Болгария приостановила выполнения договора по ЮП.
    А все ваши рассуждения о целесообразности не стоят слез беженцев с ЮВ Украины.
  54. Egen 9 июня 2014 12:21
    все это хорошо и вероятно правильно, но тянуть все "потом, потом..." тоже - куда, у ДНР и ЛНР тоже ресурсы не бесконечны, а за поросем НАТО; главное - люди же гибнут! :(
  55. Иван 63 9 июня 2014 12:41
    При грамотном хозяине хороший бухгалтер- дело наживное.
    Иван 63
  56. Klim2011 9 июня 2014 12:56
    Совсем недавно, перед запуском проекта "Северный поток" на Россию шло беспрецедентное политическое давление , визжали "зеленые", прибалты истерили где только могли и тд и тп. Результат-проект запустили, транзит через Украину снизили. За пустив Южный поток Россия получит дополнительные рычаги влияния на ЕС. Трубы без политики не бывает.
    1. kartalovkolya 9 июня 2014 14:03
      А нас в очередной раз предают "братушки",удивительно как можно верить "вечным предателям"! А вот разбомбленная НАТО и США Сербия это не только предательство,но и самоубийство её правителей!
  57. Provincial_71 9 июня 2014 13:10
    Цитата: mamont5
    Просто Стрелков и Путин смотрят каждый со своей колокольни. Стрелков хороший и честный боец, но все решается не только на поле боя. Иной дипломат может сделать больше, чем полноценная армия.
    Сердце на разрыв, когда читал Стрелкова - Холмогорова...
    И все же, если исключить подозрения в шкурничестве элиты, высказанные Холмогоровым, остудить голову, сохранить веру в "маршальскую" мудрость, то очевиден факт - у Главнокомандующего задачи иного масштаба. Не сегодня сказано - можно выиграть бой, но проиграть сражение. Славянск - своего рода плацдарм. Надо держать, принимая весь огонь на себя, вгрызаясь в землю, теряя товарищей. Хотя направление основного удара в "сражении" окажется совсем в другом месте. Лишь бы не было предательства в "штабах"... Война штука жестокая.
  58. Андрей82 9 июня 2014 14:50
    Какая интервенция? Хотя бы газ не гнали бесплатно и технику из Крыма бы не поставляли украм наши иуды.
    Андрей82
  59. Shiva83483 9 июня 2014 15:28
    Есть хорошая поговорка: Купили хрен-придется есть. Аналогов этой поговорки. немеренное количество. А посему, назвались гвоздем товарищи незалэжные, получайте по шляпе. И нечего стонать, что вам мешаю все в округе-сколько себя помню, во всех бедах украинцев виноват кто угодно, только не они сами...
  60. RADIK 9 июня 2014 19:18
    Все красиво написано - а если.... ,а не если.... .Главное Стрелкова приплел. Да Стрелков уже давно просит помощи от России и не понимает почему ее нет - "ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ!"
  61. Леприкон 9 июня 2014 19:35
    Цитата: Prometey
    Уже очевидно, что Москва на дальнейшую конфронтацию не пойдет, если, конечно, не произойдет нечто сверх ординарного - вроде случайных ударов укропов по российской/крымской территориям (хотя и здесь не факт). Такое чувство, что Путина все же запугали основательно.
    Путин не испугался в 2003-2004 году, не испугался в Сирии, Южной Осетии и Абхазии, В Крыму, а здесь вдруг испугался как то нелогично звучит, уважаемый Прометей.
    Леприкон

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня