Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Егор Холмогоров: Шахтеры и «невмешательство»

Егор Холмогоров: Шахтеры и «невмешательство»Требование к России, чтобы она подавляла порыв общества для помощи Донбассу, абсурдно в той же степени, в которой абсурдно требование к Саудовской Аравии, чтобы она не поддерживала мусульман, или к США, чтобы они не защищали права геев и Навального.

Не знаю, какая из двух категорий ботов-псевдоохранителей отвратительней. Та, которая бормочет: «Америка нас заманивает, ни в коем случае нельзя лезть в Донбасс», или та, что скандирует: «Там некому помогать – шахтеры не восстают, а пиво пьют, к чему нам за них воевать?».

Наверное, все-таки вторая, поскольку первая категория может еще как-то сойти за «пикейножилетность». А вот вторая точка зрения – это конкретная злая подлость.


Ответ на эту мантру о шахтерах довольно прост:

– Почему мы должны вам помогать, если вы не восстаете?

– А почему мы должны восставать и бессмысленно гибнуть, если вы не помогаете тем, кто уже восстал?

Неправда, что Россия не взяла никаких обязательств перед русскими на Украине. Все прозвучало еще 4 марта, и очень четко:

«И вот когда мы это видим, мы тогда понимаем, что беспокоит граждан Украины – и русских, и украинцев, вообще русскоязычное население, проживающее в восточных и в южных регионах Украины. Что их беспокоит? Их беспокоит вот такой беспредел.
И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера».

Именно опираясь на эту уверенность в поддержке России, Донбасс и восстал. Причем восстание в Донбассе имеет достаточный размах. Состоялся референдум, люди вступают в ополчение, погибло уже под сотню героев, еще больше ранено.

Кстати, друзья, прошу молитв о рабе Божием Сергее – отец моей френдессы в «Твиттере» из Луганска три дня назад тяжело был ранен в голову под Станицей Луганской и сейчас находится в коме. Когда он из нее вашими молитвами выйдет, ему расскажите, что Донбасс не восстал. Размах восстания достаточен, чтобы увидеть российскую помощь. А ее не наблюдается.

Приходится верить оптимистам на слово, что какая-то есть. Приходится верить западным аналитикам, что «Россия ведет гибридную войну, в которой ее след неуловим». Гибридная война – это замечательно.

ВВС Украины нанесли авиаудар по зданию обладминистрации Луганска. В результате несколько человек погибло, ранено больше десятка. Среди погибших оказалась министр здравоохранения самопровозглашенной республики Наталья Архипова.

Мы все за гибридную войну и за то, чтобы было побольше неуловимых мстителей, вооруженных отличным оружием. Но пока гибнут от авиаударов мирные люди, это значит, что помощи нет, ее недостаточно. Никакая геополитика, никакой уход от санкций не оправдывают использования мирных людей в качестве пушечного мяса под размен. Никакие капиталы российских компаний не стоят мук луганской женщины с оторванными ногами.

Теперь объясните мне, почему те самые пресловутые шахтеры, глядя на то, как по сути оставили без помощи тех, кто уже поднял восстание, должны восставать и безоружными идти на заведомое самоубийство? Дураков нет-с...

И уж точно ни один из диванных писак даже близко не готов пойти на те риски и испытания, на которые уже пошли люди Донбасса – жить под бомбежками, со взорванными водопроводами, с банковскими перебоями и так далее...

Поживите денек-другой так. Да хотя бы просто поспотыкайтесь о мелкие неудобства вроде отсутствующих банкоматов в Крыму. И потом говорите о том, кто тут восстал, а кто нет.

То, что «невмешательство» в Донбассе есть явление антирусской политики, доказывается тем фактом, что поддерживают эту политику те и только те, кто раньше поддерживал любые другие изгибы антирусской политики РФ – мигрантизацию, ордынизацию, преследование русских националистов, полицейский террор, у кого «потерпевший сам себя убил, ударившись об асфальт» и «Рафик ни в чем не уиноуный».

Критикуя невмешательство, мы абсолютно правы – раз мы видим своих старых противников по ту сторону линии фронта.

При этом, заметим, никакого вреда предполагаемой политике косвенной помощи наша критика невмешательства не наносит. Потому что, если помощь действительно оказывается в достаточном объеме, те, кто ее оказывает, об этом в курсе и совесть у них спокойна. Если же она не оказывается, то они ощущают наше давление, они осознают, что народ не простит им такой измены.

Напротив, лоялистские аллилуйи ведут лишь к появлению новых аргументов в руках сторонников национального предательства: «Зачем помогать, если и так все довольны? Вот Вася Пупкин написал статью о том, что наша политика наимудрейшая из всех мудрейших. Зачем при этом еще и беспокоиться созданием ПВО Донбасса».

В интересах российской политики в Донбассе и Новороссии формировать стопроцентно ястребиное общественное мнение, которое подпирало бы позицию нашей дипломатии. В интересах нашей дипломатии указывать западным партнерам, превратившимся в оппонентов:

«Вы требуете от нас невозможных уступок. Немыслимо, чтобы в Донбассе убивали русских, а большинство граждан нашей страны не требовало решительных мер и не отправляло добровольцев и помощь.

Требование к России, чтобы она подавляла порыв общества для помощи Донбассу, абсурдно в той же степени, в которой абсурдно требование к Саудовской Аравии, чтобы она не поддерживала мусульман, или к США, чтобы они не защищали права геев и Навального. Это очевидно невозможно».
И, напротив – формирование лоялистского общественного мнения, которое прославляло бы как «единственно мудрую политику» ту, которая декларирована Путиным на словах (а не ту, которая, будем надеяться, проводится на деле), не выгодно никому, кроме НАТО, то есть является национальным предательством.

Вы вот не помните, а я еще помню идиотов, которые 6 марта 2014-го заявляли, что Крым решением о воссоединении с Россией ставит «в неудобное положение» Путина, заявившего 4 марта, что Россия ничего такого не планирует.

Точно так же смешно было читать странных людей, которые обвиняли Стрелкова в панике за его критику невмешательства (напомню, он требовал не ввода войск, а интенсивной военно-технической помощи). Стрелкова... в панике... В тот самый момент, когда он не только вертушки и БТР, но и штурмовики начал сбивать. Сидит человек, сбивает «сушки» – и паникует, паникует...

Самим-то не смешно, позорники?

Требование помощи Донбассу и критика политики невмешательства – это совершенно справедливое проявление демократического общественного мнения в свободной стране.

Напротив, восхваление нерешительной политики как единственно мудрой – это подлое лизоблюдство, на базе которого нами столько лет верховодили демшиза, коллаборанты и русофобы.

Если вы критикуете Путина, если вы требуете от Путина решительности – вы лояльны Путину.

Если вы восхваляете Путина за каждую сказанную им дежурную фразу и требуете точно следовать словесным декларациям начальства – вы лояльны Обаме.
Автор: Егор Холмогоров
Первоисточник: http://www.vz.ru/columns/2014/6/5/690182.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 134
  1. Чёрножелтобелый 10 июня 2014 17:28
    Я лоялен к Путину.
    Но "хунта" с каждым днем сильнее, долги по газу растут, а не убавляются, Па.р.а.ша. стала легитимной, но продолжает давить Славян, Владимир Владимирович, что Вы задумали и стоит ли оно того???
    1. WKS 10 июня 2014 19:11
      Цитата: Чёрножелтобелый
      или к США, чтобы они не защищали права геев и Навального. Это очевидно невозможно».

      Особено удачная фраза!
      WKS
    2. varov14 10 июня 2014 20:37
      А я не лоялен Путину и не голосовал за него, но я за неделимую и великую Россию. Вначале думал, что ошибся на счет Путина, но сейчас склоняюсь к выводу, что-то здесь не то. И великие службы имели предателей и правители, историю не перепишешь. Да и сама служба может оказаться продажной, видно все в этом мире зависит от предложенной цены.
    3. MolGro 11 июня 2014 03:46
      Думаю план состоит в том , чтобы ук-ры наелись говна своего и больше ни когда не думали о европэйском выборе!
  2. Комментарий был удален.
  3. BELGAM 10 июня 2014 17:33
    Вот именно, сказал А говори Б. Путин наобещал и ничего не сделал, это самое мерзкое. Не надо вводить войска, просто оружие, гуманитарка и спецы и все будет хорошо. Надеюсь разродятся, иначе майдан может уже у нас произойти через год другой. Русский народ может многое простить, но только не предательство. Думаю до осени станет ясно кто сидит в Кремле.
    1. Bartolomiu 10 июня 2014 17:49
      Мне этот эпизод, пообещать и не сделать, всё покоя не даёт. Путин не глупый человек и вряд ли стал бы раскидываться словами, если бы не был уверен в своих силах. Он прекрасно осознавал последствия, все эти санкции, которые не вчера были придуманы. Что же заставило его пойти на попятную? Или что-то всё таки готовится?
      Bartolomiu
      1. BELGAM 10 июня 2014 17:55
        У меня на этот счет только одна мысль. Дал людям надежду что бы они не побоялись встать с оружием против хунты, заранее не планируя ввода войск, но тогда вопрос, а где помощь тогда другая. А так получается какой то компот не понятный.
        1. bddrus 10 июня 2014 18:49
          а вы "двое из ларца" не по одной методичке шпарите? или может в одной комнате сидите? если вообще не один и тот человек
          1. BELGAM 10 июня 2014 19:01
            Самое забавное, что как только кто то выражает сомнения во Власти, сразу он сволочь проклятая по методичке пишет. Типа не один независимый человек не может сомневаться в Богоизбранности и Верности Царя Батюшки. А у меня встречный вопрос, а те кто свято верят и защищают глубокое и твердое молчание и бездействие власти по какой методичке пишут?
            Не в обиду, просто обидно что у большинства однобокое восприятие.
            П.С. Благодарен тем кто стоит за Путиным за многое, но это не значит что они правы всегда и прошлые успехи уже не катят. Время не стоит на месте и требует новых волевых решений. Я не утверждаю что их нет ровно как и то что они есть. Хотя судя по сводкам становится лучше.
            1. WKS 10 июня 2014 19:20
              Цитата: BELGAM
              Самое забавное, что как только кто то выражает сомнения во Власти, сразу он сволочь проклятая по методичке пишет.

              Вы выражали сомнения во власти? Не заметил. По моему Вы просто клеветали на Путина во всех своих предыдуших репликах...
              WKS
              1. BELGAM 10 июня 2014 19:34
                И в чем выражается клевета? В том что я и еще миллионы людей не видят реальной, а не словесной помощи ЮВ?

              2. saber1357 11 июня 2014 00:17
                Вот, нормальный комментарий. Отминусован. Значит, тролли опять в ВО по наехали, а спят не шахтеры, а участники форума на ВО...
                saber1357
        2. pioner 10 июня 2014 19:06
          да сольют они донбасс уже не сомневаюсь даже!
          1. Татарус 11 июня 2014 05:23
            Полное имя: [ Добавить в черный список ]
            Группа: Посетители
            Дата регистрации: 10 июня 2014 18:59
            Последнее посещение: 10 июня 2014 22:08

            Номер ICQ:
            Место жительства:
            Количество публикаций: 0 (Просмотреть все публикации)
            Количество комментариев: 1 (Последние комментарии)
            Статус: Offline Офлайн
            Рейтинг: - -99 +

            написать ПС

            О себе пишет:


            Однодневка. Пукнул и умер
      2. WKS 10 июня 2014 19:16
        Цитата: Bartolomiu
        Что же заставило его пойти на попятную?

        А Путин пошёл на попятную? Он уже вернул в совфед разрешение на ввод войск? Опять я это прозевал...
        WKS
        1. saag 10 июня 2014 19:21
          1.Отвод войска в места постоянной дислокации
          2.усиления границы(после саммита)
          3.признания легитимной власти на Украине (послали посла поздравить)
      3. saber1357 11 июня 2014 00:16
        Хоть один человек из комментирующих задумывается, а не кричит истерично либерастические термины. Ху а ю этот Е... Холмогоров, пишущий вот такое "Если вы восхваляете Путина за каждую сказанную им дежурную фразу и требуете точно следовать словесным декларациям начальства – вы лояльны Обаме." Странный тип. То ему фильм "Ной" не нравится, то ему ВВП не по душе. Уж об чем нибудь одном говорил бы что ли
        saber1357
    2. НЛО 10 июня 2014 19:00
      [quote=BELGAM] Путин наобещал
      Что "наобещал"? [quote=BELGAM] и ничего не сделал, [/quote]
      Вы уверены?
      1. BELGAM 10 июня 2014 19:06
        Дословно не помню, но как то так: "Если будут гибнуть мирные русские люди мы отреагируем самым жестким способом" Это было еще когда войска были на границе. Я лично больше всего доверяю двум людям , это Стрелков и Мусин. Если Мусин месяц назад говорил что помощи вообще никакой, то Стрелков упомянул да и то недавно что помощь пошла, но очень мизирная и не своевременная, но хоть какая.

        1. НЛО 10 июня 2014 19:59
          Цитата: BELGAM
          . Я лично больше всего доверяю двум людям , это Стрелков и Мусин.

          Мне тоже импонируют эти люди, несмотря на то, что Мусин торопится, а Стрелков идеалист, но я, также доверяю Е.Федорову (см. от 07.06.2014)
          Ставки очень высоки и мера отвественности Путина несоизмерима с Мусиным и Стрелковым.
          А после февраля этого года для меня настоящий ШАХТЕР - это футбольный клуб. hi
    3. WKS 10 июня 2014 19:13
      Цитата: BELGAM
      Вот именно, сказал А говори Б. Путин наобещал и ничего не сделал, это самое мерзкое.

      А разве Путин обещал ввести в Донбасс войска? Что-то я прозевал это его заявление...
      WKS
      1. русс69 10 июня 2014 19:43
        Цитата: WKS
        А разве Путин обещал ввести в Донбасс войска? Что-то я прозевал это его заявление...

        О вводе войск говорить не стоит, но оказать реальную помощь то можно. Я уже не говорю про оружие, но гуманитарную помощь можно организовать. Несколько дней назад, Песков заявил, что гуманитарная помощь будет оказана в любом случае, даже при запрете Киева. И где...?
        Для ведения войны, ведь не только оружие нужно. Без нормального тыла , много не навоюешь...
        1. sava7 10 июня 2014 20:14
          оружие добывается в бою !
          sava7
          1. woron333444 10 июня 2014 20:38
            НЕ пробывал добыть?
            1. Djein9 10 июня 2014 22:35
              Цитата: woron333444
              sava7 оружие добывается в бою !


              ..Интересно, что подумал бы Стрелков прочитай он такие слова в контексте происходящего ....???
              Djein9
            2. Комментарий был удален.
        2. Андрей82 10 июня 2014 20:16
          Забавно видеть как уракальщики минусуют другие комменты. За что минусуют? За правду.
          В комментах изворачиваются - мол запасной план есть, мол ещё не вечер.
          Нет никаких планов... нету и не было.
          Есть спонтанное и обусловленное желанием сохранения рейтинга воссоединение с Крымом.
          А дальше?
          Дальше...

          Передача режиму который в Кремле сами же назвали хунтой военной техники. В том числе и вполне боеспособных танков Т-64. Вполне возможно что они уже вовсю участвуют в геноциде русских на Украине. Кто приказал осуществлять передачу техники хунте? Понесёт ли он хоть какую-то ответственность за это антирусское решение?

          Снабжение хунты бесплатным газом ( в долг) со стороны Газпрома в течение уже около 3 месяцев. Так как время не зимнее - хунта выбирая максимум объёма из поставок может продавать излишки и сотни милн. у.е тратить на уничтожение русских. Получается Газпром получив жалкую подачку за март и далее продолжает всеми силами поддерживать на финансовом плаву режим убивающий русских.

          На Юго-Востоке уже вовсю применяются Грады и тяж. артиллерия с авиацией. Гибнут сотни мирных жителей. Скоро счёт пойдёт на тысячи. Речь идёт о геноциде. Где обвинение хунты в нём в ООН, В наших СМИ? Глухое молчание и только. Я уже не говорю про возможность бесполётной зоны.

          А теперь самое главное. Если русские на Украине будут "слиты" - вы не задобрите и не умиротворите укрских нацистов и США, стоящих за ними. США от нас нужно только одно - чтобы нас не было - ни России ни русских. Предав русских там, вы - в Кремле предадите их далее везде. А такое не прощается и не простится.
          Андрей82
          1. saag 10 июня 2014 20:45
            Цитата: Андрей82
            Кто приказал осуществлять передачу техники хунте? Понесёт ли он хоть какую-то ответственность за это антирусское решение?

            В эфире Шойгу спросил у Путина дозволения тот уточнил про корабли и одобрил, ну так как насчет несения ответственности?
          2. mira.36 10 июня 2014 20:51
            Пора Вам переехать с дивана добровольцем в Донецк.Помочь шахтерам уголек рубить для Ахметова.А сына своего на Украину не пущу.Путин просил их повременить с референдумом-просил.Не послушали.Они и сейчас к нам едут,а статус беженцев не оформляют ,хоть и домов их нет.Это хохлы.Им все должны.
          3. алексеев 10 июня 2014 21:51
            Цитата: Андрей82
            Нет никаких планов... нету и не было.

            Цитата: Андрей82
            А дальше?

            "Разбранила меня моя старуха, Не дает старику мне покою, надобное ей новое корыто..." Крыма уже стало маловато.
            Теперь по существу вопроса.
            Танков Т-64, которые , по жалобам отдельных украинских патриотов, приехали на поезде в Одессу из Крыма далеко не вполне боеспособными, на Украине ещё около 2000 единиц.
            Хунту пока снабжают бесплатным газом, чтобы не рвать контракты с европейцами, ибо тогда отдельным категориям россиян придется узнать, что такое частично бесплатные зарплаты и пенсии. yes
            Или Вы думаете, что РФ составляет не 3,6 %, а тридцать шесть % от мировой экономики?
            Но всё равно, платить хунте придется, не так, так этак. Не сейчас, так завтра.
            И насчет вовсю, это ВЫ поторопились. Вовсю давно бы не было Славянска, хотя и десять снарядов Акации очень плохо.
            Почему не вовсю? Боятся, однако вовсю. Чувствуют, что идут на преступление.
            Что же до обвинений, то не слышит их только глухой.
            Бесполетная зона без решения ООН - это война.
            Вы готовы? Или считаете, что едва имея 100 тыс. солдат в частях СВ (пердюков должен быть посажен) можно начинать?
            Вообще, можно начинать настоящую войну при таком состоянии армии и экономики, и общества как нынче у нас?
            Ведь Украина не Грузия, одних щирых бандерлог можно набрать десятки тысяч и зброя, какая-никакая в наличии имеется.
            У Вас нет сынка или кого-нибудь из родных и близких в армии?
            Да и "слитые" русские на Украине и не только на ней, (к великому сожалению, и не все , конечно)начинают вспоминать про Россию-мать только тогда, когда им глотки начинают резать.
            Да в Донецке и 100 тыс. демонстрации против хунты не было за всё время. Есть тысячи храбрых ребят в ополчении, из них 50% из РФ и других областей Украины, но многие пассивны, ждут-с.
            Что же делать писали тут не раз,все уже слышали, чего повторять.
            Надо быть реалистом и дело пойдет. yes
            1. Андрей82 10 июня 2014 23:05
              Тогда и Крым придётся отдать, ведь он тоже бъёт по зарплатам и пенсиям наших граждан. Вы прямо как либеральный деятель.
              По поводу остального... как я вас понял - придётся ждать, когда будет создана нацистская укроармия в 200-300 тыс. при помощи НАТО для войны с нами. Даже Крымом не отделаетесь ибо свидомые считают своими и Ростов и Белгород и Кубань. Кровища тогда польётся немыслимая и наши пацаны будут десятками тысяч ложиться только потому что кто-там вовремя не перекрыл вентиль или не помог Новороссии по максимуму в своё время.
              Андрей82
          4. saber1357 11 июня 2014 00:19
            Да нет, не уракальщики, а какальщики в мозги тут либерастируют всем мозги своими "сольет", "глухое молчание" и прочей безграмотной новодворщиной
            saber1357
        3. anfil 10 июня 2014 20:23
          О вводе войск говорить не стоит, но оказать реальную помощь то можно. Я уже не говорю про оружие, но гуманитарную помощь можно организовать.


          Вы вообще новости смотрите, тысячи беженцев размещено на территории России, мобильные врачебные комплексы для детей, целые лагеря развернули.
          Если на содержание грёбаного майдана пин.досникам обходилось в день несколько миллионов долларов, а содержание беженцев которые безо всего пересекли границу Вы думаете происходит только на пожертвования граждан?
        4. WKS 11 июня 2014 11:24
          Цитата: русс69
          Песков заявил, что гуманитарная помощь будет оказана в любом случае, даже при запрете Киева. И где...?

          Неправильно ожидать, что об оказании помощи будут трубить во все тяжкие. Это делается раз Песков сказал, но под покровами... Вчерашнее заявление Штайнмайера это подтверждает. Откуда у ополченцев современные гранатомёты и ПЗРК? Из укручреждений что-ли?
          WKS
    4. lankrus 10 июня 2014 19:27
      А ты знаешь сколько оружия в Донецке, в воинских частях, которые нынешние власти народной республики даже и не думают разооружать? Там вполне не одну дивизию можно вооружить и обмундировать, вплоть до танков. При этом ничего не делается для деблокации и помощи Словянску.
      Причем здесь Путин? Мне это напоминает притчу, когда верующий истово молился всю жизнь, чтобы тот послал ему выигрыш, в лотерею. А когда умер стал Бога попрекать: чтож ты, мне такому крутому верующему не мог дать хотя бы раз выиграть?
      - Так ты бы билет хотя бы купил.
      lankrus
    5. varov14 10 июня 2014 20:44
      BELGAM ----А сказать позволили или заставили, чтоб народ взбаламутить, а Б говорят уже другие, кому в этом мире позволено.
      1. BELGAM 10 июня 2014 21:53
        Возможно и так, но хочется верить что все таки у нашего Главкома есть легитимность, иначе хоть вешайся.
    6. romzess 11 июня 2014 14:50
      терпение, господа
      romzess
  4. Гигант мысли 10 июня 2014 17:35
    Россия - оплот все славян. А русских на Украине Россия никогда не сдаст, народ не позволит.
    1. dmitrij.blyuz 10 июня 2014 17:38
      Шахтёры грозят забастовкой,если Юго-восток отойдёт к России.Пора их в шахтах оставить.
      dmitrij.blyuz
      1. dmitrij.blyuz 10 июня 2014 17:58
        Алё!Гаврики!Ваши минусы мне по барабану.Но вопрос!Обосновать не надо,или интеллект на уровне мозгов донбасских шахтёров?На уровне в -300.Отметка ни о чём не говорит,а?
        dmitrij.blyuz
      2. dmitrij.blyuz 10 июня 2014 18:06
        Снежная.Донецкая область.Хоть один шахтёр ствол взял?Как были крысами,так ими и будут.
        dmitrij.blyuz
        1. Евгений1 10 июня 2014 19:52
          Это реально 18 век - ЖУТЬ (нищета, бесправие и безнадега)!
          Евгений1
        2. Евгений1 10 июня 2014 19:52
          Это реально 18 век - ЖУТЬ (нищета, бесправие и безнадега)!
          Евгений1
      3. dmitrij.blyuz 10 июня 2014 18:27
        http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%D1%8

        8%D0%B0%D1%85%D1%82%D1%91%D1%80%D1%8B%20%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%

        81%D0%B0%20%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePa

        Ese6rgeAjgs2pI3DW9l18DHb9Mfll9deB4VyOGXGp0S4WZc7gOCfc02UIxbUzge7BQWQu2A8sXsKrK-I

        s3nmpsvCEPIILHW51VRGPSb5Q4vG2E39vuneFaWdH90GxGBxOYXdw2S6w3fKRlhT8kI-uJydRhHLKCjT

        r8YbhckKoVxIeh0RIv1SeV7zhVRe4W5ZEmtRXOx7DxnZ69rs5z&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1L

        dmtxb01PNFF4QUZ6bGdySnlYZWU3ZVlGdFZubllZVUR0emIyd21sUHRUZGItVHo0RjRZUDB3cWhnQUFw

        S0VwT0VUNkpjQXNPb2NWTWR2SWtDTFJQYlBwMmJRQXRPb3ltWFYzdG9PMWRUZnRRVVdlWlhFQWpmN082

        WnJ4azRyVXhYRHdQeWs4bEVSc1JSTGVXWFB1YmEwVGpVWW9PSER5RF9icDdDdEtId19yb3k2VXc4eE1m

        XzVXMG13NURZblV3RlRjMFUyZUw2X0ZzOWc&b64e=2&sign=a6d15dc9f15b14fd913f33b092f1eba9

        &keyno=0&l10n=ru Мало?Добавлю.
        dmitrij.blyuz
      4. dmitrij.blyuz 10 июня 2014 18:34
        Такие есть?Но наши,в отличии от подземельных-всегда за себя встать смогут.А донбасс-крысы.И всё.А это-наша шахта.Утритесь.Никчёмные.И зарывайтесь поглубже в ваши донбасские шахты.Инфузории.Ваших бьют,а вы бежите..
        dmitrij.blyuz
        1. varov14 10 июня 2014 21:12
          Что-то с трудом верится "за себя постоять". Сужу по собственному производству, все повязаны кредитами, каждый хочет красиво жить, хорошую машину и т.д., на первомайскую демонстрацию боялись выйти, это нынче было на удивление много. Не иначе, в свете патриотизма сверху приказ спустили - позволить и даже выгнать. Так что наш рабочий класс ничем не лучше донецкого.
  5. strannik595 10 июня 2014 17:38
    прошу молитв о рабе Божием Сергее – отец моей френдессы в «Твиттере» из Луганска
    .........интересное выражение
    Никакие капиталы российских компаний не стоят мук луганской женщины с оторванными ногами
    ..Егор, а ты догадываешься, сколько будет оторванных ног, когда начнется полномасштабная война 145 миллионов с 35 миллионами центральной и западной Украины? боюсь что нет
    1. Rus2012 10 июня 2014 18:05
      Цитата: strannik595
      когда начнется полномасштабная война 145 миллионов с 35 миллионами

      ...не надо перегибатьто.
      Покамест нужно всего-то -
      - гуманитарный коридор
      - бесполетные зоны
      - жесткие требования по оплате за газ великоукрам и серьезное предупреждение ЕС за возможный форс-мажор по доставке газа, пусть хотябы заткнутся в антироссийской истерии и задумаются о своём будущем...
      - тыкать каждому гейевропейцу где только можно, фотографиями замученных, убитых мирных граждан - женщин и детей
      1. strannik595 10 июня 2014 18:27
        а почему перегибать? будет призыв в Украине и мотивация тоже будет - на нас напали, перешли границу....... каким способом будет обеспечен гуманитарный коридор? - зачисткой карателей....... а у тех есть отцы и братья, ну и понеслась, разве не так будет?
        1. Rus2012 10 июня 2014 19:28
          Цитата: strannik595
          гуманитарный коридор

          во первых запдипломаты и правители, хозяева хунты, - должны потребовать у своих протеже, хотябы на словах. Если - нет (ООН не сподобился или куявляне - не дают), то ОПОЛЧЕНЦЫ пробивают силой и просят ввести миротворцев (ОДКБ) для поддержания коридора. Соответственно, во вторых, над гуманитарным коридором вводится "чистое небо". Которое м.б. расширено и над зоной непропорционального применения силы (Град, ОМП, в том числе НУРСы и тяжелая артиллерия по жилым массивам...)

          Те, кто не дают такой коридор - напрямую идут в международный трибунал, как военные преступники.
          И против такой страны наваливается вся тяжесть международного права и правомерной силы со всеми вытекающими.
          1. woron333444 10 июня 2014 20:43
            А международный трибунал чей? Наши газ не могут перекрыть, скидку уже предлагают 100дол., но, по-моему, согласяться на укропскую цену. А эти деньги идут на войну.
            1. Rus2012 11 июня 2014 00:35
              Цитата: woron333444
              А международный трибунал чей?

              А международный трибунал будет в Славянске! Из уважаемых и честных судей со многих стран!
        2. shtanko.49 10 июня 2014 19:29
          Донбасс просит современного оружия,это их слова,иначе будет поздно,задавят.
        3. макс702 10 июня 2014 20:55
          Не совсем так , у нас куча всевозможных спецслужб на полном гособеспечении вот пусть и работают.. Беспилотную зону можно вполне организовать и с территории России , ракетные комплексы до 500км имеются вот пусть и тренеруются, да и ударной авиацией работать можно да же если только по ночам , вон у нас сколько всего по словам Рогозина "не имеющего аналогов" вот и покажите товар лицом , или облажаться боятся? Помнится в конфликте 08.08.08 применили две ракеты Точка-У результаты были ой какие не радужные, срочники и танковые колонны там нафиг не нужны, а вот профи из ДРГ, авиация, ракетчики, ПВО и прочие кадровые спецы в самый раз. Американцы так и воюют , и не надо что якобы они за последние годы ни одной войны не выиграли, это как посмотреть.. Разве что в Сомали не так пошло ..хотя и там цели они достигли страна в огне, терроризирует всех соседей на море пиратствуЮт.. на сколько выросли страховые у ЛЛойда на морские перевозки? А ЧВК которые крышуют США сколько денег на сопровождении поднимают?Так что лажали по настоящему они только во Вьетнаме но там им противостоял СССР..А во всех остальных местах что Югославия, что Ирак да и Афган все на пользу себе повернули.Вот и надо перенимать данный опыт щемить из далека своих противников при минимальных потерях, для этого все у нас есть.
      2. Кислый 10 июня 2014 19:46
        Цитата: Rus2012
        - бесполетные зоны

        Это - война. Безо всякого перегибания.
        Цитата: Rus2012
        - жесткие требования по оплате за газ великоукрам и серьезное предупреждение ЕС за возможный форс-мажор по доставке газа

        А с чего Вы взяли, что этого нет? Но у хунты железобетонная позиция: "не платили, не платим, не будем платить, пока не скинете цену; а если скинете, то опять не будем платить и потребуем скидку".
        Цитата: Rus2012
        - тыкать каждому гейевропейцу где только можно, фотографиями замученных, убитых мирных граждан

        Вы плохо знаете европейцев. Им на это наплевать.
        1. Евгений1 10 июня 2014 20:01
          Европейцы - флефуют, придет ноябрь-декабрь, на дворе снег -10-15С, тогда "на коленках приползут" спасайте "братушки" ЗАМЕРЗАЕМ! и не вспомнят как в июне ГРОМКО и КАТЕГОРИЧНО заявили о ЗАМОРОЗКЕ "ЮЖНОГО ПОТОКА". Сейчас главное не дать "СЛАБИНУ", не раздавать газ бесплатно, и хорошо бы пару "диверсий-аварий" на газопроводе.
          Евгений1
        2. Комментарий был удален.
      3. bddrus 14 июня 2014 18:02
        меня смущает то обстоятельство, что для ЕС при воровстве газа из трубы быдет виновата Россия - мол не смогла договориться с транзитером - ЕС то недополучит оплаченный газ, а право собственности переходит, вроде как, на границе Украина-ЕС, если перенести на границу Украина -Россия, то украинцы смогут мутить свой "реверсный" вариант, что тоже нас не устраивает. потому думаю и проблемы в переговорах и переносы сроков
  6. sinandju 10 июня 2014 17:39
    Автору - стопроцентный зачет. +++ Достали эти урапатриоты путинцы. Мы не видим реальных дел и подвижек событий. Почему надо только хвалить нашего главнокомандующего? ПОЧЕМУ??? Я читаю кучу сайтов и блогов, газет и других сми. Ну нет очевидных фактов или практически нет, так как они уж очень мизерны, что именно правительство наше помогает Донецку и Луганску, за исключением очень заметного события как верчение наших войск на границе Украины. Но этого для жителей юго-востока Украины крайне мало. Мы имеем право критиковать свое правительство и Путина в том числе. Я лично готов получать меньшую зарплату и на увеличение цен на бензин и импортную картошку если последуют санкции на то что мы введем санкции против фашистского правительства Киева (например, отключить газ, заморозить импорт из Украины), введем беспилотную зону над юго-востоком Украины. Проведем до юго-востока гуманитарную помощь и под видом ее или вместе с ней ГРУ и Минобороны протащит на восток Украины кучу ПЗРК и другого вооружения. И много еще другого можно сделать не вступая в явный вооруженный конфликт. А путинцы только: "Ах, как он глубокомысленно молчит!!. Я тащусь с него!" И сказать больше нечего. Но чаще всего в жизни этого бывает мало. Я понимаю, что Путин лавирует, заботясь о нашей экономике. Но это как в драке. Если тебя начали унижать, а ты молчишь и не встаешь в драку, потому что их много и они сильней и думаешь, ну ладно, зато жив остался. Нет. Остался жив, но твоя гордость подсознательно будет тебя грызть до конца твоих дней.
    Я хочу и желаю, чтобы ПУТИН делал что-то для Донеца и Луганска. Для славянка и Крематорска, для Семеновки и других городов и поселков юго-востока. ДЕЛАЛ, а не только молчал. Я схожу в церковь и поставлю а здравие ему свечку если он не сдаст русских и попрошу у его святого прощения, что я о нем плохо подумал, если он защитит русских на Украине и не даст их убить не только вживую, но и душевно, когда их будут пытаться переделать в укров как и галичан. Мы уже потеряли многих русских. Ведь украинцы - это бывшие русские по крови. Забытые и оставленные нашей империей у поляков и австрияков.
    1. BELGAM 10 июня 2014 17:51
      +1 Тоже готов к урезке всего ради помощи ЮВ. А гадание на кофейной гуще о космической мудрости вождя уже даже не смешат, зомбирование какое то.
      1. Коршун 10 июня 2014 20:12
        Цитата: BELGAM
        готов к урезке всего

        В мусульманина готов обратиться? И для GRune: наркоза не будет! За этой колкой фразой не шутка, а предложение лучше обдумать готовность к жертвам.
        1. BELGAM 10 июня 2014 21:59
          Детсад разводить не надо только. Контекст сказанного мной, ясен даже ребенку.
        2. 11111mail.ru 10 июня 2014 22:57
          Цитата: Коршун
          За этой колкой фразой не шутка

          Он умел в виду урезание языка кое-кому.
          11111mail.ru
          1. Коршун 11 июня 2014 00:53
            Цитата: BELGAM
            Детсад разводить не надо

            Вот именно! думать надо по взрослому, оценивая все варианты и шансы! На авось расчитывать не следует
            Цитата: 11111mail.ru
            Он имел в виду

            Имел в виду многое, потому и выразился так, чтобы каждый по разному мозгом пошевелил.
            Tyпицы ведутся на призыв решить окончательным разрывом с родственными православными, которые в горячке, но есть шанс вылечить. Своих окончательно потеряем, сочувствующих, готовых нам помощь оказать, отпугнём. Не будут уже в Бундестаге Меркель ругать и стыдить, в Ганновере митинги солидарности проводить. Европа ляжет под американцев. А у нас кровопотеря, упадок сил и активированный амерами мусульманский юг. Урезание не маленькое возможно, а по самую шею! Тут запасной вариант: коль мир так плох, помолимся и нажмём на стартовую кнопку всех Воевод. Уйдём но и мусор прихватим!?
    2. GRune 10 июня 2014 18:08
      Согласен полностью, думаю что многие бы потерпели....
      GRune
    3. juneart 10 июня 2014 18:42
      Не цитата, но близко к ней - У. Черчиль : Кто избегает войны ценой позора - Получит и ПОЗОР и ВОЙНУ....
      По-моему, как раз применительно к нынешней ситуации.
      1. Коршун 10 июня 2014 20:19
        А ещё есть анекдот про молодого бычка и матёрого быка: ..........мы медлённо спустимся с холма и ...... всё стадо!
    4. bddrus 10 июня 2014 18:44
      бесполетную зону - это как вдруг? над другим государством? у НАТО был мандат ООН, за который и мы проголосовали - по Ливии. Как вы хотите защищать русских? как будете фильтровать ? есть русские по обе стороны окопов, хотя для меня все там русские, включая украинцев. Для нас это ополченцы, для Украины боевики - почти как у нас в Чечне было - и когда мы говорим о их двойных стандартах - они поддерживали боевиков, а теперь воюют вроде в такой же ситуации, то эти стандарты и к нам применимы - только наоборот - теперь мы поддерживаем сепаратистов. А правду с дивана ни черта не видно - что там и как...
      1. макс702 10 июня 2014 21:10
        Поинтересуюся историей конфликта чеченского , и не будешь нести такую чушь ! Жители ЮВ угоняли в свою республику рабов с других областей украины? Резали национальное меньшинство у себя в республике? А может быть совершали бандитские налеты на соседние субъекты гос-ва? Или давали приют преступникам что убивали и воровали на территории страны? Что делал такого ЮВ что его жителей убивают из всех видов ВС украины? Они всего лишь хотели федерального статуса причем в составе украины, а по ним в ответ градами и авиацией, причем все это время они снабжали деньгами в виде налогов тех кто их убивает! И у вас хватает глупости сравнивать два этих конфликта ? Если вы не видите разницы между ними то вы или патологически глупы либо мерзотная ..
        1. bddrus 13 июня 2014 23:07
          ты язык попридержи птологически мразотная . диванные войска, а туда же
      2. 11111mail.ru 10 июня 2014 22:59
        Цитата: bddrus
        А правду с дивана ни черта не видно - что там и как..

        Да, как сказал Тимур Султанович Шаов:
        "Складно врет номенклатура:
        Счастье, мол, не за горой.
        А страна сидит, как дура,
        И кивает головой.
        Кому бутик открыть, кому окоп отрыть…
        А с Тверской страна не видна.
        А кто плохо жил, будет плохо жить.
        Это всё они — времена..."
        11111mail.ru
    5. Коршун 10 июня 2014 19:09
      Цитата: sinandju
      Я хочу и желаю, чтобы ПУТИН делал что-то

      - а ты не прячься за него, бери этого Егорку Х. и вперёд! Там бойцы нужны чтобы точечно уничтожать бандерлогов, а не дистанционно бомбить города, посёлки. ПТУР, РПГ, Шмеля и Муху получишь на месте.
      1. saag 10 июня 2014 20:48
        Цитата: Коршун
        ПТУР, РПГ, Шмеля и Муху получишь на месте.

        А Ка-52 с боекомплектом дадут, нет?
        1. Коршун 10 июня 2014 21:25
          Я же написал точечно уничтожать бандерлогов. Летающих над Славянском не мы ли назвали фашистами?
    6. Кислый 10 июня 2014 19:49
      Цитата: sinandju
      Ведь украинцы - это бывшие русские по крови.

      Национальность человека не определяется "по крови". Иначе придётся признать Пушкина эфиопом, Лермонтова шотландцем, а Суворова армянином.
      Если человек не считает себя русским, то он не русский. И не важно, кто он "по крови".
    7. Коршун 10 июня 2014 20:52
      Цитата: sinandju
      Я лично готов получать меньшую зарплату и на увеличение цен на бензин и импортную картошку если последуют санкции на то что мы введем санкции против фашистского правительства Киева (например, отключить газ, заморозить импорт из Украины), введем беспилотную зону над юго-востоком Украины.

      - ну, почему же так мало вы готовы пожертвовать? Всего то бойцами ГРУ, уменьшением зарплаты, картошки и бензина! А мобилизации населения и промышленности не потерпите?
      В 1968 году, ещё совсем малолеткой был, но помню как родители мои и папа и мама были без выходных на работе по 10 час, предприятия были переведены на особый режим работы. Это был минимум! А вы про отказ от чипсов и мороженного! блин! .....
    8. Glavmec 10 июня 2014 21:38
      Уважаемый, а профессия какая-нибудь есть у Вас?
  7. andrei332809 10 июня 2014 17:41
    "шо!опять?"
    ПОЧЕМУ Россия опять виновата? давайте ещё с этой стороны собак вешать.
  8. vvvvv 10 июня 2014 17:45
    Одна из позиций, указанных в материале, - это позиция, например, Н. Старикова. Другая - собственно самого Владимира Владимировича... Поставил статье плюс. Уже только за проделки хунты в Одессе Россия должна была вводить войска невзирая ни на какие страхи - это мое мнение. Будь подобное с Израилем или США, то эти страны бы не стали никого увещевать, а выдолбили бы виновников. Уверен, что выжидательная позиция кардинально не решит с киевской хунтой ничего. Хотя я и понимаю, что "ползучим" способом можно закрепиться на Донбассе, а может и более того, но что-то я в этом засомневался. Впрочем, повод Одессы и прочие предыдущие упущены и нужно ждать новых или рассчитывать на постепенный процесс. Он потенциально, конечно, возможен.
  9. gych 10 июня 2014 17:48
    не будут шахтёры воевать,не той закалки!Большенству пофиг кто им будет платить,хотели бы давно поднялись и отмазка типа кто семью кормить будет некатит сами понимаете почему!Угольёк вывозят с Донбасса взамен Кыев присылает смерть и разрушение,а шахтёру некогда он семью кормит,только что с шахтами будет при вступлении в ЕС(там уголь является не экологическим топливом)
    gych
  10. Altona 10 июня 2014 17:49
    Да что то "проблема защиты русского населения на Донбассе-Слобожанщине" свелась к мелкотравчатым торгам с хунтой и ЕС за газ...Будто этот газ куда то денется...Надо быть альфа-самцом, а не создавать имидж...
  11. dmitrij.blyuz 10 июня 2014 17:53
    Донбасс-шахтёрский?Не смешите мои рога!Эти тела с фонариками пусть под землёй и обитают.На более,чем киркой уголь долбить-не способны.Одно слово-нечисть.Пусть валят на свою украину из донбасса.Уродцы! am
    dmitrij.blyuz
    1. GRune 10 июня 2014 18:11
      Ты то кто по профессии, планктон небось?? Или может буржуин мелкий??
      GRune
      1. dmitrij.blyuz 10 июня 2014 18:45
        Ты то кто по профессии, планктон небось?? Или может буржуин мелкий??Тебе популярно обьяснить?Почухай малость про тему.Умник диванный.
        dmitrij.blyuz
    2. думающий 10 июня 2014 18:16
      Рогатый - ты не прав, статье плюс!
  12. осетин 10 июня 2014 17:58
    да, вместо нормальной помощи, торговаться начали с Киевом.
  13. Товарищ Бендер 10 июня 2014 17:59
    – А почему мы должны восставать и бессмысленно гибнуть, если вы не помогаете тем, кто уже восстал?
    А те, кто восстал, они что, восстали только для России и ее народа или они восстали для народа Донбаса? Если восстание не нужно шахтерам, то откуда столько критики об отсутствии помощи?
    Сосед бьет жену, крик на весь дом. Я прихожу и уделываю соседа, после чего он вместе с женой пишет на меня заявление в милицию. На мою претензию жене:" я же тебя защищал!", она отвечает:" а я тебя об этом не просила".
    Вот так же и шахтеры. Только, когда правосеки их будут мордовать вместе с семьями, будет уже поздно.
    1. avia1991 10 июня 2014 19:25
      Цитата: Товарищ Бендер
      Если восстание не нужно шахтерам,
      Почитайте комментарии Игоря Стрелкова, ссылка - справа в виджете "Популярное". Там вполне внятно сказано, "почему шахтеры.." Почитайте! Думаю, ему там, на месте, виднее.
    2. Patriot.ru. 10 июня 2014 19:57
      50 Россиян убито при штурме Донецкого аэропорта.
  14. awg75 10 июня 2014 18:00
    задумайтесь: промышленность укропских олигархов почти как работала так и работает и деньги с неё идут в том числе и на АТО, которая убивает и отбирает всё у несчастных мирных жителей. один человек с автоматом в руках защищает свою Родину, а другой прикинувшись ветошью рубит уголёк и льёт металл для коломойских и ахмедкиных. а они на эти деньги наймут ещё людишек, которые мирных людей убивать будут. люди которые зарабатывают деньги хунте в этих условиях по мне так более отвратительны, чем те которые воюют за хунту
    1. GUKTU92 10 июня 2014 19:47
      Согласен!Помню, когда еще в феврале, марте все заваривалось на Донбассе (еще не было ни ДНР, ни Стрелкова, ни ополченцев) изо всех рупоров и граммофонов неслось - не дай Бог шахтеры встанут, все лягут!!! А вы помните?
      1. Славич 10 июня 2014 21:06
        не дай Бог шахтеры встанут, все лягут!!!

        Да не встанут они. У них одна отговорка - это мол не у нас стреляют. Вот если у нас начнётся тогда мы все ого-го. А в Киеве тоже некоторые думать умеют. Они шахтёров не трогают, даже зарплату платят. Зачем им ещё и такой геморрой.
  15. Комментарий был удален.
  16. vvvvv 10 июня 2014 18:05
    Не знаю правда ли это:
    "10/06/2014 Виктор Алкснис сообщил, что между Украиной и США достигнута договорённость по использованию американских беспилотников, в том числе ударных, в рамках "антитеррористической операции" на Юго-Востоке Украины. При этом запуск в воздух, управление полетом и нанесение ударов будет осуществляться американскими специалистами. Цель ударов - командование силами ополчения и политические лидеры Новороссии. Таким образом, США планируют принять участие в конфликте на Украине.
    Стоит напомнить, что жертвами американских беспилотников часто становятся мирные граждане. По оценкам экспертов, с 2004 по 2012 гг. от налетов американских беспилотников в разных странах погибли как минимум 2292 человека, из них от 500 до 880 - мирные жители, в том числе 176 детей.
    Например, в Пакистане налеты проводятся на регулярной основе. В результате ошибки только за месяц заживо были сожжены 35 граждан страны.
    Очевидно, это и есть путь к прекращению огня, о котором так много говорит новый президент Украины?".

    Если да, то США прямо вступают в войну. Фактически этим они развязывают 3-мировую войну и Россия на это может наносить прямой ядерный удар по США. Они просто охерели, подонки.

    И еще "Соединенные Штаты намерены выйти из Конвенции Монтре". Впрочем, пусть больше в Черное море заводят кораблей. Полагаю, береговые противокорабельные комплексы с случае чего быстро проредят корабли США. Эти д.и.б.и.л.ы не прекращают накалять обстановку.
    1. Никуров 10 июня 2014 19:25
      Кому ещё не ясно, что в Новороссии США воюют с Россией? Да, пока не афишируют, но боевые Хаммеры уже воюют в Донбассе. При появлении боевых ЮСовских беспилотников надо объявлять беспилотную зону над Донбассом и одновременно заявить громко о приведении РВСН в боевую готовность. Может это их отрезвит.
      Никуров
    2. Никуров 10 июня 2014 19:25
      Кому ещё не ясно, что в Новороссии США воюют с Россией? Да, пока не афишируют, но боевые Хаммеры уже воюют в Донбассе. При появлении боевых ЮСовских беспилотников надо объявлять беспилотную зону над Донбассом и одновременно заявить громко о приведении РВСН в боевую готовность. Может это их отрезвит.
      Никуров
  17. nicollider 10 июня 2014 18:06
    всё пропальцы откуда вы все лезете!!!
    nicollider
    1. stalin444 10 июня 2014 18:52
      Путиноиды лизоблюды откуда вы все лезете? request
      stalin444
      1. awg75 10 июня 2014 20:41
        тебе дружище не понять почему в России любят Дядю Вову--- беда не в том что Псаки и ваше пендоруководство делают коэффициент АйКью американцам из двух цифр, плохо то, что они создают между этими двумя цифрами запятую
  18. Пеший 10 июня 2014 18:17
    Бедные донбасские шахтеры, они оказывается сидят и ждут когда же Россия ведет свои войска им на помощь и после этого они только восстанут так сказать из под земли, а до тех пор пусть бандеровцы убивают мирных жителей потом дойдет очередь и до шахтерских семей а сами шахтеры будут тихо сидеть и ждать помощи.
  19. sania275 10 июня 2014 18:22
    В этом и заключется вся беда Русского мира. Возможно корни разобщенности тянутся из далёких средних веков ?
  20. Лужский 10 июня 2014 18:29
    Для автора статьи все как-то слишком, на мой взгляд, однозначно. Даже примитивно. Процесс принятия любого решения зависит от очень многих аспектов и чем ответственнее решение, тем больше всяких разных фактиков нужно учитывать. А решение о вступлении в открытый вооруженный конфликт, который уже давно назван многими (в том числе и на этом ресурсе) войной, решение особо ответственное. По большому счету о том, что происходит в Малороссии на самом деле мы знаем очень не многое. Уверен, что президент знает значительно больше. И, скорее всего, положение там далеко не столь однозначное, как было в Крыму или в Южной Осетии в 2008. Там наше руководство действовало решительно, жестко и, что самое главное, быстро. Как-то мне не верится, что способность действовать таким образом внезапно, в течение месяца, покинула Путина и его команду.
    Для иллюстрации своих сомнений по этому поводу задам несколько вопросов, ответы на которые мне не удается найти.
    1. Обладают ли народно избранные губернаторы и мэры Малороссии достаточным авторитетом и властью, чтобы реально осуществлять свои функции?
    2. Насколько едины и солидарны друг с другом повстанческие объединения Малороссии, если до сих пор не смогли выбрать единого лидера? Не свидетельствует ли это о неразрешимой коллизии интересов и целей у различных групп, организованных и не очень?
    3. Все переговоры украинские военные ведут на русском языке (артиллеристы, летчики, командиры, я не имею в виду пушечное мясо) - они украинцы или русские? За кого или за что они воюют?
    Не уверен, что для ответа на все эти вопросы мы обладаем достаточным количеством правдивой информации. А потому и не претендую на то, чтобы принимать решения, от которых зависят будут ли жить в ближайший месяц несколько тысяч, а то и десятков тысяч людей.
    1. avia1991 10 июня 2014 19:07
      Цитата: Лужский
      По большому счету о том, что происходит в Малороссии на самом деле мы знаем очень не многое.

      Так мы и не узнаем "многое"! И что - это нам мешает сделать выводы из того, что знаем?
      Цитата: Лужский
      решение о вступлении в открытый вооруженный конфликт, который уже давно назван многими (в том числе и на этом ресурсе) войной, решение особо ответственное.

      Решение - да, ответственное. И не менее ответственным следует рассматривать сделанное на весь мир заявление Президента, приведенное в начале статьи. А теперь скажите: КАКИЕ критерии ситуации, озвученные в этом заявлении, еще не сложились на Донбассе? НИКАКИХ. Все давно соответствует указанным условиям - причем, со значительным выходом "за рамки".
      Перелом в "верхах" случился 24-го апреля, когда наши войска были готовы войти на территорию Донбасса! И не вошли.. Что там случилось - можно только гадать, но во время второго штурма Славянска 2-го мая, Президент "исчез" с экранов ТВ, и появился лишь 7-го вечером, когда выступал на пресс-конф. по поводу встречи с председателем ОБСЕ.
      С того момента ни одного выступления, с прежним решительным осуждением хунты, Президент не сделал.
      1. Лужский 10 июня 2014 19:51
        Цитата: avia1991
        Так мы и не узнаем "многое"! И что - это нам мешает сделать выводы из того, что знаем?

        Лично мне мешает.
        Это как развод в неблагополучной семье. Муж обижает жену, гуляет с другими, но как только она заикается о разводе, начинает угрожать и применяет силу. Вроде вывод однозначный - развести, поделить имущество. А тут выясняется, что жена постоянно в течение всего времени совместной жизни угрожала, что уйдет "к маме" или "к другому", но не уходила, или уходила, но возвращалась, и когда ее конкретно спросили "уходишь или нет", мнется и "ну, в общем-то ухожу, но если он покается/извинится/поцелует в попу/пообещает не драться и т.п., то я подумаю, может и не уйду... А то получается правая рука уже дверь открыла, левая рука форточку, правой ноге порог не перешагнуть, а зад, извините, к кровати прирос.
        Если в Малороссии дело обстоит именно так (а, судя по косвенным данным, оно может обстоять именно так), то вмешиваться в эту семейную ссору себе дороже. И от одних благодарности не дождешься и другие вечному проклятию подвергнут.
        Цитата: avia1991
        Что там случилось - можно только гадать

        Именно об этом я и говорю. Гадать. А чтобы делать выводы и уж тем более, принимать решения, нужно знать.
        Я еще раз хочу подчеркнуть: слабоумной нерешительностью Путин не страдает, впрочем как и сентиментальностью, подтверждением чему могут служить очень многие события. И я не верю, что эти страшные недуги так глубоко поразили его всего за месяц.
        1. avia1991 10 июня 2014 20:58
          Цитата: Лужский
          А чтобы делать выводы и уж тем более, принимать решения, нужно знать

          Михаил, я не говорю, что мы можем сделать выводы о состоянии политической "Верхушки" Донбасса. Но мы ТОЧНО ЗНАЕМ, что гибнут мирные жители, и знаем, от чьих рук. Именно о защите мирных людей и говорил Президент!
          А еще мы знаем, КТО МОЖЕТ сейчас защитить этих людей, и чем Россия может помочь этим защитникам. ВОТ ЭТУ ПОМОЩЬ И НУЖНО СЕЙЧАС ОКАЗАТЬ! ПОЛНОЦЕННУЮ, а не частичную. С этим Вы тоже не согласны? request
    2. GUKTU92 10 июня 2014 19:20
      Цитата: Лужский

      3. Все переговоры украинские военные ведут на русском языке (артиллеристы, летчики, командиры, я не имею в виду пушечное мясо) - они украинцы или русские? За кого или за что они воюют?
      Полностью согласен с Вами! Вчера подобное написал и я, комментируя другую статью Холмогорова:
      "На Украине - около ста тысяч военнослужащих. Они по вашему все поголовно "свидомые"?Да они приказы отдают исключительно на русском языке!!!.... Или воевать нужно за одних русскоязычных против других русскоязычных с помощью третьих русскоязычных? Военнослужащие ВСУ, пришедшие убивать своих сограждан - вот кто должен осознать и развернуть оружие!!!"
      Холмогоров прав в общем, но кто ответит на главный вопрос - как определить тех русских, которых можно (или придется) убивать во имя спасения других русских силами третьих русских??? Или это пустяк?
  21. Deadmen 10 июня 2014 18:30
    ни на что не намекаю,просто факт в виде отснятого видео федеральным каналом.

    смотрел интервью.Бомбят город повсюду хаос,а шахтёры на камеру говорят садясь в клетку которая на глубину в шахту их спускает...если надо будет возьмём оружие в руки.
  22. С_Байкала 10 июня 2014 18:34
    Цитата: Чёрножелтобелый
    Я лоялен к Путину.
    Но "хунта" с каждым днем сильнее, долги по газу растут, а не убавляются, Па.р.а.ша. стала легитимной, но продолжает давить Славян, Владимир Владимирович, что Вы задумали и стоит ли оно того???

    Он не ответит по очень простой причине - чтобы враги не догадались. bully
    Прошу вспомнить о неоднократно повторяющейся мысли: ВВП не действует однообразно. То, что было сделано (хотел написать прокатило, но это в корне неправильно) в Крыму, в Новороссии невозможно.
    1. Коршун 10 июня 2014 21:53
      Тихо! То что я сейчас вам расскажу, это строжайшая тайна! Наш Генеральный штаб разработал план новой "Корсунь-Шевченковской" операции. На первом этапе войска должны быть сконцентрированы на рубеже: Луганск-Славянск-Донецк-Мариуполь. .......... Направление главного удара Умань-Хмельницкий-Париж. Войска привести в готовность к ..... .

      Уважаемые! В международной политике решается судьба государств! Нельзя при обострении обстановки раскладывать свои карты на столе как в детской игре. А рядовые граждане заигрались, все возомнили себя геополитиками, стратегами. Обиженные не понимаем стратегии, грозят бунт поднять в ротах и батальонах.
  23. ochakow703 10 июня 2014 18:34
    Уже куча копий сломана на этой теме, но, раз болит... Я категорически против полномасштабного ввода войск вна Украину, но категорически неприемлю это сиськомятие. Вот на.х.рена козе баян в виде дурацких, никчемных переговоров по газу. Они больше напоминают вымаливание подачки. Что у нас забылся опыт 90х, когда долги выбивались - на раз. И здесь. Да перекройте задвижку и ждите, пока они все заплатят и согласятся на справедливые условия ценообразования. А не заплатят, через суд, или другим законным способом отжимайте имущество. А сисики мять, много "мудрого молчания" не надо. Ну и по поводу военной помощи. Вспомните Югославию и треп в нашей стране - "вот была бы поближе, вот были бы соседями, уж мы б тогда и С-300 и 400..." Треп! Сейчас и "поближе и соседи", да вообще - БРАТЬЯ! И не хр.е.на!!! Что граница на замке? Что предложить нечего или некому? Вранье и лицемерие. ПРОСТО БИЗНЕС, А НА НАРОД ПЛЕВАТЬ!
    1. МойВрач 10 июня 2014 19:36
      Цитата: ochakow703
      А не заплатят, через суд, или другим законным способом отжимайте имущество.

      Как раз газпрому в европейском суде и нельзя показываться, как раз суд и взыщет миллиарды с газпрома для модернизации экономики Украины.
      А на счёт пункта контракта где есть в формуле ценообразования скидка за базирование ЧФ в Крыму что решит европейский арбитраж. Будет ли суд считать то что монополист а в данном случаи газпром при не учёте данного пункта контракта взял на себя право определять территориальные границы независимых стран? Суд однозначно наложит такой штраф на монополиста что вся Россия вынуждена будет расплачиваться за газпром. Так что на счёт газа это был ... гм ... не знаю что это было возможно просто блеф.
      Не знаю как Вам, но мне со стороны кажется что у Украины больше шансов выиграть в суде если дело (иск) будет рассматриваться за пределами России.
      1. avia1991 10 июня 2014 21:02
        Цитата: МойВрач
        А на счёт пункта контракта где есть в формуле ценообразования скидка за базирование ЧФ в Крыму что решит европейский арбитраж.

        Пункт Вы углядели - а о том, что размещение ЧФ фактически проплачено аж до 2021-го года, не знаете?
  24. Павел Кузнецов 10 июня 2014 18:37
    Егор Холмогоров - это самый что ни на есть отъвленный провокатор, причем провокатор очень хитроумный! То он "устами Игоря Стрелкова" обвиняет Кремль в трусости и предательстве, теперь он обвиняет значительную часть нашего общества в каких-то лоялистских настроениях и восхвалении Путина! Не удивлюсь, если этот журналюга находится на содержании хунты или Госдепа США. Некоторые комментаторы, не удосужившись даже вдуматься в смысл его статей, начинают его восхвалять. При этом очевидно, что хвалят его явные враги. Которые требуют немедленного ввода войск в Новороссию, не понимая абсолютно, к чему это может привести. А привести это может, ни много, ни мало, к третьей мировой войне! Потому что НАТО обязательно введёт войска на остальную территорию Украины. Достаточно будет одной провокации, чтобы она началась! Обе мировые войны начинались именно с провокаций. Сербский студент Гавриил Принсип застрелил эрц-герцога Фердинанда. Началась певая мировая. Переодетые в польскую форму эсэсовцы напали на польскую радистанцию. Началась вторая мировая. Где гарантия, что не найдется группа провокаторов-бандеровцев, переодетых в российскую форму, и не нападет на подразделение НАТО? Нет такой гарантии! Поэтому призывы к немедленному вводу российских войск в Новороссию считаю провокацией, а Егора Холмогорова - очень хитроумным провокатором, играющим на патриотических чувствах некоторых наших диванных ура-патриотов!
    Павел Кузнецов
    1. Павел Кузнецов 10 июня 2014 19:41
      Хочу исправить одну фразу в собственном комментарии: "Переодетые в польскую форму эсэсовцы напали на немецкую радиостанцию".
      Павел Кузнецов
    2. sinandju 10 июня 2014 19:57
      Ты читал комменты? Это ты провокатор, путиноид несчастный. Никто из комментаторов войну не предлагает. Предлагают более жестко обходится с хунтой и не мять сиськи. Предлагают ввод санкций против Украины и реальную помощь (но не войсками) повстанцам юго-востока. Предлагают делать что-то реальное, а не жутко молчать. Это вы, пропутинцы как раз диванные ура-патриоты и демагоги. Чуть что - "сами сделайте, нечего на путина валить!" Да и сделали бы многие. Кто ж до власти допустит. Путин сам пришел через Ельцина, того еще персонажа. Путин главнокомандующий и президент сейчас. Это он должен делать, а не мы. ОН, как верховный правитель страны на данный момент. Так что не надо экивоки здесь кидать.
      1. vvvvv 10 июня 2014 21:25
        Поставил Вам минус за неуважительное отношение к президенту России. Ибо если Вам кто-то или что-то не нравится, то склоняйте самого этого человека. А причем тут Путин?! Я уже привык, что склоняют фамилию президента только враги России. Это мое мнение.
      2. Комментарий был удален.
      3. Павел Кузнецов 11 июня 2014 09:14
        Уважаемый sinandju! Во-первых, прошу мне не тыкать. Мы с Вами на брудершафт не пили. Во-вторых, встречный вопрос: а Вы сами-то читали? В-третьих, вот три цитаты из комментариев:

        vvvvv: «Уже только за проделки хунты в Одессе Россия должна была вводить войска невзирая ни на какие страхи - это мое мнение».

        Он же: «Если да, то США прямо вступают в войну. Фактически этим они развязывают 3-мировую войну и Россия на это может наносить прямой ядерный удар по США. Они просто охерели, подонки».

        GUKTU92: «Советник Президента России Сергей Глазьев предлагает нанести превентивный удар по украинским войскам. Об этом он заявил в Москве. "Хочу напомнить знаменитые слова Черчилля: тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет».
        Павел Кузнецов
  25. Анисим1977 10 июня 2014 18:37
    Когда самолёты бомбят - это очень плохо.Сбить самолёт в воздухе без ПВО архисложно.Но блин когда аэропорт в Луганске до сих пор занят хунтой - это простите малопонятно.Самолёты надо бить на аэродромах,если нет своего ПВО.Когда смотришь репортажи из Славянска и понимаешь,что Донецк и Луганск по сути на него положили - поставьте себя на место Путина.Сидят кучка отморозков на горе Карачун,утюжат городок а 7 миллионов человек на это смотрят.Из 7 миллионов воюют в Славянске около 1000 человек и эта тысяча сдерживает атаки.Мужики - как минимум вопросов больше,чем ответов.Вся беда Донбасса,что там до сих пор как то неясно насчёт единства целей и задач.И со стороны кажется,что ополчение как минимум неоднородно,а как максимум грызётся друг с дружкой за власть.
    1. avia1991 10 июня 2014 21:05
      Цитата: Анисим1977
      Из 7 миллионов воюют в Славянске около 1000 человек

      Устал уже спорить.. Просто, объективности ради: не 7, а 6.6-6.8, по разным оценкам. И возьмите из них только трудоспособных мужчин, а потом высчитайте 5% - это максимум активного населения, в любом обществе. И вот потом - можно возмущаться! Но - объективно.
  26. chunga-changa 10 июня 2014 18:40
    "Поверьте, не всё так однозначно". Донецкие шахтёры тоже те ещё хитрованы. Общался и работал совместно, так что представление имею. Очень много гонору - "Мы шахтёры. Ну так и что, всем плевать. Как плевать, мы же шахтёры". Примерно так. И как вы догадываетесь воюют сейчас совсем не они, даже близко. Шахтёры копают уголь и страшно этим горды. Кто победит им плевать, они точно так же будут и дальше уголь копать.
  27. cthutq 10 июня 2014 18:46
    формирование лоялистского общественного мнения, которое прославляло бы как «единственно мудрую политику» ту, которая декларирована Путиным на словах (а не ту, которая, будем надеяться, проводится на деле), не выгодно никому, кроме НАТО, то есть является национальным предательством.

    Где защитники мудрейшего настоящего русского главнокомандующего?

    Если вы восхваляете Путина за каждую сказанную им дежурную фразу и требуете точно следовать словесным декларациям начальства – вы лояльны Обаме

    золотые слова
    cthutq
  28. Товарищ Бендер 10 июня 2014 18:46
    Холмогоров - просто кликушествующий негодяй.
  29. Netto 10 июня 2014 18:50
    Слишком многие ждали что-то от шахтеров, а на деле пшик. Если бы Россия помогла, то скажите зачем бы были нужны еще и шахтеры? Бежать позади танковых колонн и позировать прессе? Вот мол поднялся Донбасс! Кому они такие нужны? Да поддержки войсковой нет, да кому-то придется стать героем, но какого тогда гибнут их соседи, знакомые жители их же городов? Кого они защищают на передовой? Явно не только свои семьи. А шахтеры в это время работают на Ахметова который владелец всех этих шахт. Чтож автор указал бы количество ополченцев на данный момент. Хотя бы примерно, этож не секрет что воюют тысячи а дома сидят миллионы. Идите воюйте, не можете ройте окопы или кашу варите, все пригодятся на данный момент молодой республике. Печально, но как вариант что для них самое заветное желание чтобы все стало как было... Против всех кто нарушает их размеренную жизнь, фашисты там или днр неважно. И вот же ж штука, не иначе придется вспомнить обидное прозвище от рагулей мол шахтеры рабы и кроты.
    Netto
  30. cthutq 10 июня 2014 18:51
    Цитата: ochakow703
    ПРОСТО БИЗНЕС, А НА НАРОД ПЛЕВАТЬ!

    +100)))любое преступление оставляет финансовый след
    cthutq
  31. Опорный пункт 10 июня 2014 18:51
    Цитата: vvvvv
    Таким образом, США планируют принять участие в конфликте на Украине.

    Цитата: vvvvv
    Если да, то США прямо вступают в войну.

    Так они не планируют, а УЖЕ воюют с Россией, начав с Украины. Не важно чьими руками - заказчик сша. И не надо думать про укрофашистов и т.п. Это англосаксы, выбрав удобную форму захвата и порабощения(фашизм) планомерно годами зомбировали, а теперь, сказав "фас", стирают города и русских людей с лица земли. Вот так. Война пришла в НАШ ДОМ!!!
    1. vvvvv 10 июня 2014 21:30
      Это ясно... Я написал "прямо вступают в войну". Есть разница. США с СССР воевали во многих странах, но старались не прямо. А если военные части (спецы) США на территории Украины или извне ее будут управлять военной техникой и убивать украинцев и русских, то это уже прямая агрессия. Огромная разница. Россия, считаю, будет иметь право, например, пустить Искандер на такой центр управления. А если он в США?! Напрасно они не дай Бог полезут... Хотя, беспилотники уже летают, но разведывательные. Если запустят ударные, то... США считают военной атакой на них даже хакерскую атаку, а тут прямая военная атака США на территории независимых республик - ДНР и ЛНР.
  32. Kvazar 10 июня 2014 18:54
    Довольно стандартная позиция «х-а» «моя хата с краю». А теперь подробней:
    1. 1991 году ЮВ проголосовало за выход из состава СССР (более 80% ЗА). Что послужило причиной беловежского соглашения, для предотвращения гражданской войны в СССР (Украина была 5 республика которая вышла из СССР до этого вышли лилипуты Эстония, Латвия, Литва и Грузия ВВП этих стран и население было мизерным, Почти 50 миллионов «украинцев» при выходе из состава 300 миллионного гос-ва поставило крест).
    2. Украина и Домбас в первых рядах кричали «мы кормим ей» до выхода из состава СССР (Сейчас кричат мы кормим Украину что вообще то имеет мало с реальностью, т.к. их самих кормят за счет России).
    3. Украинцы годами сидели на шее Российского бюджета за счет скидок на газ нефть и другие ништяки и имели и имеют до сих пор свободную границу. Но при этом не забывали все 23 года мелко подгаживать. И Янукович ставлиник ЮВ этим так же прекрасно занимался. Один запрет на обновление черноморского флота чего стоит. И каждые полгода поднимание вопроса о Севастополе.
    4. ЮВ Украины не хочет в состав России! Для тех кто не заметил, у них нету «народных президентов» у них есть «народные ГУБЕРНАТОРЫ»
    5. Россия же используя добровольцев уже третий месяц сдерживает украинскую армию. При этом внезапно Стрелков МОСКВИЧ да еще и ФСБшник «бывший». Украинцев под Славянском раз два и нету. Большая часть там из России!...
    6. украинские донецкие казаки уже третий месяц бояться брать соляные шахты штурмом! (там оружия дикое количество на весь ЮВ хватит с лихвой).
    7. "Шахтеры" которые захватили власть в Домбасе не могут совершенно ни как и главное не будут делать все для создания независимого гос-ва (проведение выборов президента, организация думы, парламента, принятие законов, принятие конституции, налаживание налоговой службы и т.д.).
    8. Сравнение с Крымом очень странное. Да Крыму помогали в том числе и Стрелков. Но разница между жителями Крыма и жителями ЮВ в том что первых жены буквально ВЫГОНЯЛИ НА ПЕРЕШЕЕК со словами «ты мужик или п-с?» без оружия без еды и вещей местные помогали чем могли т.к. все понимали. И только после этого им помогли спецназом и потом «зелеными человечками» (при потдержке населения не 10% за вхождение в РФ, а 80% населения). Знаменитые «шахтеры» заняли позицию, я не пойду вот если войска введут тогда да пойду (не пойдет конечно т.к. паталогический трус).
    1. avia1991 10 июня 2014 21:10
      Цитата: Kvazar
      Украинцев под Славянском раз два и нету. Большая часть там из России!...

      Поищите видео Стрелкова, послушайте, что он об этом говорит.
      Цитата: Kvazar
      бояться брать соляные шахты штурмом!

      Которые грамотно заминированы, и хорошо охраняются. А положить там группу захвата, в условиях подготовленного специально для этого плацдарма - раз плюнуть.
      Но стрелковцы там бывали.. Как Вы думаете, откуда у них ППСы?
  33. saag 10 июня 2014 18:55
    Цитата: Товарищ Бендер
    – А почему мы должны восставать и бессмысленно гибнуть, если вы не помогаете тем, кто уже восстал?
    А те, кто восстал, они что, восстали только для России и ее народа или они восстали для народа Донбаса? Если восстание не нужно шахтерам, то откуда столько критики об отсутствии помощи?


    В 1917 году большевики были в меньшинстве, но они взяли и решили что надо восставать, где восставать, как, когда и почему, хатаскрайностью никто не занимался, в отличие некоторых посетителей сайта "Военное обозрение", в результате власть была взята в свои руки и удержана.
    1. Товарищ Бендер 10 июня 2014 19:03
      Вот бы и брали пример с большевиков, тем более историю все в школе учили. Кто же против? Но речь-то не об этом. Речь о том, что если на референдуме абсолютным большинством проголосовали за независимость, то и защищать ее нужно большинством проголосовавших, а не меньшинством добровольцев из других стран и республик. А оружия на Украине своего хватит на 3 войны. Не все еще распродали.
  34. Kvazar 10 июня 2014 18:55
    9. Вспомним про бабая, чеченов и других которые из РОССИИ где ШАХТЕРЫ? Где Украинцы? Пара тысяч ДОБРОВОЛЬЦЕВ (и не очень) из РОССИИ уже третий месяц ведут бою и Украинской Армией. Жителей же ЮВ там практически НЕТУ.
    10. Уже общался с жителем (кстати с шахтером) и предложил ему потратить с десяток тысяч гривен на медикоменты для Славянска. Догадайтесь какой был результат. При этом человек прямо обвинял Россию что она не помогает «Мы уже поняли что от России помощи не будет». Сейчас так же прекрасно рубит уголь на шахте для е-я олигарха и платит налоги в….. КИЕВ.
  35. Kvazar 10 июня 2014 18:57
    11. Обвинять Путина довольно странно. Все вспоминают что Русские своих не бросают. Да вот все забыли что он сказал всему ЮВ. «ВЫ СНАЧАЛА ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ЧТО ВЫ И С КЕМ ВЫ, а там уже будем ПОМОГАТЬ». Прошло ДВА МЕСЯЦА А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ (хотя и помогают своим добровольцам).
    1. vvvvv 10 июня 2014 21:49
      Да, верно. Но, нужно еще понимать, что большинство людей - словно дети малые...
      Хотя они уже большие дети... Ведь еще и привыкают люди к мирной жизни. Часто откровенно слабы во всем. И не важно, что это огромный шахтер. Слон - он тоже большой и сильный, но и он может бояться, плакать и т.д. Людям всегда нужен пастырь, коммандир, вера и много что другое. А более 20 лет не было идеологии в наших странах, окромя шкурности и "моя хата с краю". Разве нет?! Одни имеют миллиарды, роскошь и женщин, а другие нищенствуют. А тут им еще предлагают - отдать свою жизнь и оставить свои семьи вообще на произвол судьбы. Премерно так... Или нет?! Человеку нужно понимать ради чего, а не то, что им может показаться натянутым... Ведь и правда, бренчать оружием и врать города и страны строча тут на форуме и почесываясь на диване - это одно, а когда реально нужно выйти под пули - тут может прыти поубавиться...
  36. Kvazar 10 июня 2014 18:58
    Вот такие дела. Статья чистой ребенка который хочет все и сразу «я уже взрослый и сам буду решать» «но меня во дворе побили разберитесь» «вы все и МНЕ ДОЛЖНЫ не надо было меня рожать!» «Вы обязаны МЕНЯ КОРМИТЬ!» )))))
  37. Опорный пункт 10 июня 2014 19:00
    Вспомните, что творилось на Украине последние 20-25 лет. Работяги на предприятиях получают мизер. Олигархи всё богаче и богаче. Так чего-ж вы хотите от шахтёров? Их туда затолкали и ни о какой инициативе и тем более, - патриотизме, - поколения шахтёров знать не знает. Вот ещё пример зомбирования.
  38. бда 10 июня 2014 19:11
    Совершенно здравое рассуждение, тем более, если не забывать древнекитайские "наставления правителю". Дословно не помню, но мысль такова: тот (из придворных), кто всегда и везде превозносит твои решения, о Правитель, как самые мудрые, самые-самые и т.д. - тот и есть враг Твой! А тот, кто на каждое твое решение говорит: "А вот если переиначить вот здесь и вот там, то будет гораздо лучше" - это Твоя истинная опора в делах!
    бда
  39. cthutq 10 июня 2014 19:17
    Цитата: Kvazar
    Знаменитые «шахтеры» заняли позицию, я не пойду вот если войска введут тогда да пойду (не пойдет конечно т.к. паталогический трус).


    Поезд Москва-Донецк. В купе- я, дедок лет 70, и два шахтера, одному лет 30, второму примерно 25-27. В Казачей Лопани заходит персонаж с трезубцем на фуражке, посмотрел паспорта и объявил " с каждого по 10 долларов". Мы с дедом обматюкали его и выставили из купе. Тогда шахтер, тот что постарше, выскочил за этим чудаком, через минуту вернулся.Спросили куда бегал, говорит "дал ему 20 баксов, за себя и за друга. Он же власть." Больше ни я, ни дед с этими ч...ми не общались.
    cthutq
  40. Dohtur 10 июня 2014 19:21
    – А почему мы должны восставать и бессмысленно гибнуть, если вы не помогаете тем, кто уже восстал?

    Так это их страна и они довели до того, что у власти гомосятина, педофилы, фашисты и все до одного евреи.
    Как можно помоч алкоголику, если он не хочет лечится, а то что ты ему дашь он пропьёт?
    И будешь ли ты ему помогать?
    Dohtur
    1. vlademaev 10 июня 2014 23:22
      Ой-ёй-ёй. Не надо переходить на сарказм. Этож все могут. Только не говори, что это заслуга твоя или твоих друзей, что путин пришел к власти в 1999 году? Справились без нас.Большинство при Ельцине спивались, а не шли на баррикады. И не воевали как Славянск. Не надо ругать шахтеров. 80 % населения не является пассионариями ни в одной стране мира.
  41. max422 10 июня 2014 19:27
    Про Холмагорова - ТРЫНДЕТЬ НЕ МЕШКИ ВОРОЧАТЬ.....(и туда же с ним всех остальных митинг-патриотов)Как хорошо что есть Путин и Стрелков а не куча демагогов ,поднимающих рейтинг на горе Донбасса!!!А то их послушаешь -и Крым они надоумили взять...Их мнение должно быть там же ,где и до Русской Весны...
    В сытой Москве , не неся ни какой ответственности рассуждать легко и просто...Чужими руками жар загребать...
    max422
  42. saag 10 июня 2014 19:30
    Что за заклинания - "где шахтеры, где шахтеры?" как будто это Кончита Вурст какая то, нет их и черт с ними, они при любой власти под землей сидеть будут, это такой горнопромышленный фонд, с их помощью любая власть деньги заработает. Пассионариев, которые могут встать и повести за собой людей всегда единицы, как пример Спартак, Долорес Ибаррури, Фидель Кастро, Ленин, ну и отчасти Стрелков, не ждите что их появятся толпы, весь вопрос в их возможностях повести за собой людей
  43. GUKTU92 10 июня 2014 19:32
    Советник Президента России Сергей Глазьев предлагает нанести превентивный удар по украинским войскам. Об этом он заявил в Москве. "Хочу напомнить знаменитые слова Черчилля: тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет», - сказал он.

    Источник: http://polemika.com.ua/news-147435.html
    Даже не знаю, как это оценивать? wink
  44. max422 10 июня 2014 19:33
    А что могут сделать шахтеры против авиации,танков и артиллерии - статьями Холмогорова отстреливаться...Такое ощущение что 95% населения мгновенно отупело...
    max422
  45. Patriot.ru. 10 июня 2014 19:34
    По моему сайт атаковали свидомые. Статья дрянь .(шахтёры не берут в руки оружие,потому,что перестанут работать банкоматы).Ау наши на помощь.
    1. max422 10 июня 2014 19:36
      кучка мнимых патриотов во главе с Холмогоровым и прочим планктоном...
      max422
      1. sinandju 10 июня 2014 20:07
        А ты уже в Славянске, чтоб так говорить? Патриот - это не тот, кто поет панегерики своему правителю и лижет ему задницу, а тот кто переживает за свою страну, за свой народ и вносит вклад.
        1. max422 10 июня 2014 20:37
          разные вещи переживать и истерить ,при этом накручивать часть населения, которая не совсем разбирается в происходящем.
          max422
        2. Patriot.ru. 10 июня 2014 20:43
          Мне через два года на пенсию мед комиссию еле прохожу,но Донецких поддерживаю,морально.
  46. бда 10 июня 2014 19:40
    Цитата: Kvazar
    Но разница между жителями Крыма и жителями ЮВ в том что первых жены буквально ВЫГОНЯЛИ НА ПЕРЕШЕЕК со словами «ты мужик или п-с?» без оружия без еды и вещей местные помогали чем могли т.к. все понимали.

    И сколько там было человек на перешейке? - Судя по данной цитате - с полмиллиона. А то и весь миллион.
    И кто тогда противостоял крымчанам? - Сопляки, привыкшие прыгать на майдане "Хто не скаче - той мocкаль". А вот взять и открыть по, например, Севастополю огонь из "градов" - такое ни одному укро-вояке и не приснилось бы в страшном сне. Потому как знали (все - и "наши", и "чужие" - там российские войска).
    И по Славянску ни одна "градина" и кишечный газ выпустить не смела, пока наши войска на границе стояли "в полной боевой".
    А вот когда прозвучало знаменитое "не время там (в Донецке, да Луганске) референдумы проводить", да войска от границы ушли, да мы наконец-то после долгих усилий убедили наших западных и киевских "партнеров", что мы не обманываем - войска действительно ушли (типа: "Ребята, да не бойтесь вы! Ушли мы! Ушли!"), вот тогда и артиллерия заработала, и "грады", и авиация!
    И люди прозрели: Россия всех взбаламутила ("своих не бросаем") и - в кусты (вернее - в Брюссель - цену на газ с Порошенкой согласовывать такую, какая ему понравиться).
    Что теперь с этих шахтеров требовать? - На олигархов, вишь, работают такие-сякие!
    Тогда и с газовиков наших надо спросить: газ наш (ОБЩЕРОССИЙСКИЙ) собираются качать тем же самым олигархам, да еще по льготной цене (так и объявить - скидка обусловлена необходимостью восстановления Майдана незалежности в Киеве, да проведением ремонта в Доме профсоюзов в Одессе, да расходами бедных олигархов на содержание своих карательных батальонов).
    бда
  47. бда 10 июня 2014 19:48
    Цитата: Kvazar
    ВЫ СНАЧАЛА ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ЧТО ВЫ И С КЕМ ВЫ

    - только не на референдуме, а как-нибудь нам еще продемонстрируйте, что вы определились "за нас" - возьмите и умрите, что ли просто так, чтоб уровень мотивации показать.
    бда
    1. vvvvv 10 июня 2014 21:53
      Верно, ведь Донбасс определился на референдуме. Или нужно с шашкой на танки?!
  48. Коршун 10 июня 2014 19:59
    Этот недоразвитый .... Егорка нашёл и полюбил тему потрындеть о " патриотизме". Презираю таких. Презираю глупцов не меньше трусов, не верю эмоциональным воплям дypaков. Место этого "стратега-советчика" в подмастерье на подхвате у сантехника, а он в моральные авторитеты вырваться желает не поработав не руками не головой.
    Вы хотите победить в войне? Цель определили? Запасные позиции подготовили? А главное запомнили? Россия-превыше всего!!
    Особенно эмоциональным: В России за первое полугодие 2013 в ДТП погибло 7801 человек, более 80тыс пострадало. Так станьте же нетерпимыми к пьянству за рулём, потребуйте свирепых наказаний преступникам! Или смерть в быту справедливее смерти на войне за свои права?
  49. хант 10 июня 2014 20:08
    Теперь объясните мне, почему те самые пресловутые шахтеры, глядя на то, как по сути оставили без помощи тех, кто уже поднял восстание, должны восставать и безоружными идти на заведомое самоубийство? Дураков нет-с...
    Вообщето это их дом и их земля.Или нужно нагнать войск всех победить,а они будут из шахт выглядывать когда можно выйти и всё нет фашистов.Самим то то же нужно что то делать для своей Родины.Добровольцы воюют за их землю,со всех регионов и не только России.Согласен помощь необходима как вооружением так и гуманитарка,но и сами шевелиться нужно.
    1. vvvvv 10 июня 2014 21:59
      Просто и тут не всем вдомек, что люди рождаются разными. Одни прирожденные воины, а другие не имеют для этого никаких пригодных качеств. Их предки всегда могли быть крестьянами, угнетаемыми и боящимися сказать слово против. Мне трудно представить и представителей многих других профессий, чтобы у них хватило просто даже смелости пойти воевать. Шахтеры... А что шахтеры - это не воины, а шахтеры... Смотрел амерский фильм про шахтеров и шахтерский городок, где поколениями так жили, а сын одного пошел не в ту степь - начал проектировать ракеты. Фильм хорошо показывает психологию. Это замучаные трудяги, которым ничто иное в голову не приходит, кроме как стабильно горбатиться за гроши. Ладно еще к уборщицам и дворникам не аппелируют... Может там тоже бугаи есть.
  50. бда 10 июня 2014 20:09
    Цитата: Товарищ Бендер
    – А почему мы должны восставать и бессмысленно гибнуть, если вы не помогаете тем, кто уже восстал?
    А те, кто восстал, они что, восстали только для России и ее народа или они восстали для народа Донбаса? Если восстание не нужно шахтерам, то откуда столько критики об отсутствии помощи?
    Сосед бьет жену, крик на весь дом. Я прихожу и уделываю соседа, после чего он вместе с женой пишет на меня заявление в милицию. На мою претензию жене:" я же тебя защищал!", она отвечает:" а я тебя об этом не просила".


    Во-первых, отнять Донбасс у Укро-фашистов нам надо не меньше, чем пресловутым "шахтерам", а больше (они как работали в забое, так и будут работать - для них вся разница - будут у их детей в школе висеть на стенах портреты Суворова да Кутузова, либо Мазепы да Бандеры). Много народу пойдет с охотничьими ружьями (как многие ополченцы - если внимательно посмотреть фото) против танков и авиации за "историческую память" (читай - портреты в школах)? А так - они просто станут частью другого (чужого нам мира) и в "час Х" - пойдут против нас. Нас будет меньше, а наших врагов больше.
    А во-вторых (насчет соседа): а если эта самая несчастная "жена соседа" - ваша сестра? Родная! И младшая!(хоть там и воют всякие соски "никогда мы не будем братьями", но... зов крови в одночасье на помойку не выкинуть)
    И дети соседские бегут: "Дядя, дядя! Дядя наш родименький! Там у нас дома... тово... Мама-то уже кровью харкает!"
    бда
  51. Чёный 10 июня 2014 20:12
    Задолбало уже кликушество.
  52. бда 10 июня 2014 20:19
    Цитата: sava7
    оружие добывается в бою !

    Подпрыгиваешь так высоко-высоко и отрываешь с пролетающего штурмовика.
    бда
  53. агент 008 10 июня 2014 20:57
    Самое страшное, что может быть для президента! Но очень надеюсь, что до этого не дойдёт...
  54. Комментарий был удален.
  55. Counter 10 июня 2014 21:04
    Цитата: Павел Кузнецов
    Егор Холмогоров - это самый что ни на есть отъвленный провокатор. При этом очевидно, что хвалят его явные враги. Которые требуют немедленного ввода войск в Новороссию!

    Павел, вы внимательно прочитали статью? Мне кажется, что нет. Попробуйте перечитать ещё раз, прежде чем делать такие смелые заявления! А пока вы, как заведённый, продолжаете твердить что-то про "немедленный ввод войск". И активно развивать эту тему. Только ВЫ сами, и никто другой!! Речь в статье совершенно о другом.
    Counter
    1. Павел Кузнецов 11 июня 2014 08:28
      Я очень внимательно прочитал статью. И прекрасно понимаю, о чем речь. Если бы вы почитали отклики на две его статьи в соцсетях, то у Вас было бы другое мнение. Но вот пока три цитаты из комментариев в ВО.

      vvvvv: «Уже только за проделки хунты в Одессе Россия должна была вводить войска невзирая ни на какие страхи - это мое мнение».

      Он же: «Если да, то США прямо вступают в войну. Фактически этим они развязывают 3-мировую войну и Россия на это может наносить прямой ядерный удар по США. Они просто охерели, подонки».

      GUKTU92: «Советник Президента России Сергей Глазьев предлагает нанести превентивный удар по украинским войскам. Об этом он заявил в Москве. "Хочу напомнить знаменитые слова Черчилля: тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет».
      Павел Кузнецов
  56. saag 10 июня 2014 21:07
    ""Новый восток": Guardian сжигает мосты с Россией

    Практически в день 70-й годовщины высадки союзнических войск в Нормандии британская газета (на сегодняшний день - в большей степени мощнейший интернет-ресурс) The Guardian открыла на своем сайте "второй фронт"... против России и стран бывшего СССР. Раздел называется "Новый восток" и содержит огромный заголовок: "Беларусь: 20 лет при диктатуре, отставая от Европы на одну революцию". Таким образом, британцы четко указывают свою следующую цель, когда "успех" "в" Украине будет хоть сколько-нибудь закреплен

    Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1812868.html#ixzz34FzkBmkF
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM "
  57. сибиралт 10 июня 2014 21:08
    Какая то мутная статья." Мы за тех кто восстал, но помогать сами не будем. Подождем кто победит Киев или Россия."
    Вот и сунься туда. Потом будут требовать что бы жилось не хуже, пенсии и пособия, почистить во дворе и в личных сортирах. Не выйдет так. Сначала сами, а потом рассчитывайте. Прежде нужно стать лицом, а не аморфностью с аппетитом не ниже среднего.
    В постсоветское время Украина от России получила подачек на не менее 200 мрлд. долларов США. К хорошему быстро привыкаешь.
  58. sv68 10 июня 2014 21:33
    Холмогоров своею статьёй взарвал сайт...и понеслась3,14зда по кочкам!сегодняшние почти друзья пообъявляли один другого троллями и врагами рода человеческого-а ведь всего-то человек пытался донести мысль что после майданного путча когда и сам русский язык уже запретили нашлась маленькая кучка настоящих мужиков решивших отстоять право быть человеком а не электоратом и иметь право на родной язык и на свободную и достойную жизнь а не молится навязанным и противным нам ценностям.вам олухи просто показали что из человека можно приметивно сделать труса и подонка но из мерзавца и труса даже не герой а нормальный человек никогда не получится,и что увы но самая большая в Донецке пятая колонна-шахтёры из-за своей трусости и инертности.а теперь минусалы хреновы-просто положа руку на сердце скажите самим себе-завтра янки начнут к примеру мою Ростовскую облость бомбить-скажите похер-не мой к примеру Орёл-за свой город я пойду поваюю,может быть а за чужой-дураков нет?РОДИНА ОНА ВСЯ НАША И ЕСЛИ НАЧНЁМ КАК ДОНБАССКИЕ ГОРНЯКИ ПОД СЕБЯ-РОССИЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ
  59. 3vs 10 июня 2014 21:51
    У нас что, денег дохрена на полномасштабную войну?
    Сейчас на Алтае чего творится.
    Сколько денег надо на восстанвление, от прошлогоднего наводнения ещё не отошли.
    А беженцев с Украины сколько, их надо на что-то обустраивать.
    А осень придёт - где-то им жильё надо искать.
    А начнутся боевые дейсвия, их будет в десятки с сотни раз больше.
    В Крым опять же сколько надо денег вбухать.

    Нехрена наезжать на Путина.
    Я думаю у него сердце болит за всё происходящее ни сколько не меньше каждого из здесь пишущих.

    Вместо пустой болтовни, лучше каждый из здесь присутствующих, считающих себя православными,
    помолился бы от всего сердца Богу о даровании мира Украине.
    (если это кто-то считает глупостью, тогда и называть себя православным не стоит)
    Миллионы обращений, думаю, дошли бы!
    А уж там на верху найдут как это воплотить.
    3vs
  60. Anchonsha 10 июня 2014 21:51
    Может немного путанная статья, но в целом положительна. В Новороссии не все так просто, сказывается 23-летнее странствование Украины в своей незалежной губительности с бандеровской пропагандой и желанием по европейски пожить.Почему шахтеры молчат не совсем понятно.Да и другое население с Донбасса, Луганска уезжают в Россию, вместо того, чтоб идти в ополчение Ясно, что в войсках должны быть специалисты-вояки, но ведь они убывают постепенно. Их надо пополнять. Молчат партизаны отчего-то, а могли бы ох как помогать Новороссии НО этого нет. В общем много вопросов и на них нет ответов.Может быть все не так, но пока ничего не меняется.
  61. Ныробский 10 июня 2014 23:20
    Прям рупор народа - этот Егор Холмогоров. Россия должна Всё бросить и как в Грузии устроить маленькую, пятидневную победоносную войну!!! А ежели оного не происходит - стал быть сие национальное предательство и президент не разделяющий народные чаяния, сиречь, должен уйти!!! Расчёт на "лоха". Написано конечно патриотично, да только между строк сквозит дыхание 5-й колонны. Не даром США выделяет 30 млрд.своих тугриков до 2017 года, для того, что бы подорвать престиж Путина и развить "демократическое общество" - по 10 лярдов на год!!! При том, что Украину, со слов Нулланд ушатали всего за 5 млрд. am И делать это они будут, через вот таких авторов..... Последние два абзаца - шедевр изощрённой госдеповской двуличности..... т.е. если ты активно критикуешь президента, настраиваешь против него народные массы типа выводя их на Болотные площади, тем самым лишая его народной поддержки, то оказываешь ему неоценимую помощь... И наоборот, если ты поддерживаешь президента и его политику - то ты оказываешь поддержку Обаме. Во как!!! what Это же надо, так профессионально деформировать понятия. Классика жанра"белое-это чёрное" и "черное - это белое" Удивительно, что значительная часть читающей аудитории, повелась на этот "развод"... Суть, заложенная в статье, заключается в том, что бы поднять в народе волну против Путина....ИМХО
  62. gammipapa 10 июня 2014 23:59
    ролик про шахтеров с огромной бородой ,я его в сети еще лет 5 назад смотрел . Тогда его преподносили под другим соусом .
    По сути дела все однозначно правильно как всегда озвучил Сергей Глазьев . Но к нему никто как всегда не прислушался и решили отмежеваться .
    Если Путин спустит дело с юго-востоком на тормозах, то и с юго-востоком и с самим Путины скорее всего будет покончено уже к концу этого года . Будем надеяться ,что Путин по тихому собирает вокруг себя силы .
    По сути запретив национализацию предприятий Ахметова ,Москва выдала свой ужас ситуацией . А вдруг эти новые никому не подконтрольные русские захотят так же оспорить итоги приватизации в России . Думаю это и есть якорь .
  63. Старый прапорщик 11 июня 2014 00:57
    Ранее я был против ввода войск, сейчас я тоже против ввода войск, но за установление беспилотной зоны над ЮВ, военно-техническую и добровольческую помощь со стороны России! А возню с продажей газа и какими-то уступками и скидками я вообще понять не могу! Менять жизнь славян на зеленные бумажки - преступление! И если уж Газпром - народное достояние, то народ требует полной отключки хунты от газа, поставлять только те объемы, которые мы должны поставлять Европе! И никаких компромиссов!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня