Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.

О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.


«Труднее всего отвечать на тот вопрос, ответ на который очевиден» © Бернард Шоу.

Последняя тема вызвала жаркую дискуссию, продолжающуюся по сей день. Там прозвучала одна важная мысль, которую я просто обязан извлечь и развить отдельно, т.к. вижу, что эта проблема вызывает самоё настоящее замешательство.


Сейчас наступило время, когда абсолютно разные люди (вне зависимости от возраста и места в обществе) – начинают рассказывать, вспоминать, или даже домысливать (если лично не застали) – разные, безусловно, положительные вещи, существовавшие при СССР. Вот только наброски у них получаются слишком однобокими и хаотичными. Сами того не желая, все они описывают Советский Союз – как царство глобальной «халявы».
Бесплатное жильё и образование, бесплатная медицина и путёвки на море, копеечные цены на ЖКХ, транспорт и продукты… и так далее и тому подобное. Некоторые заходят так далеко, что пытаются пересчитать всё это на современные деньги, и получают огромные цифры.

Правда ли всё вышеперечисленное, или это выдумки?
Правда. Вот только это не вся правда.
Более того – это вообще мишура, на фоне той части «айсберга», что сокрыта под всем перечисленным. И о чем принципиально умалчивают те кто «в теме», а остальные упорствуют в своем нежелании докопаться до сути. Так что я возьму этот труд на себя.

Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России – примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью. Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли «компании», в зависимости от количества своих «акций»), а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).

Базовое равенство советских людей состояло в том, что и вы (директор завода или простой водитель), и колхозник, и Генсек, и учитель, и геолог – равны в своём праве на «дивиденды», которые формируются благодаря отточенной работе всего государства.
И это было фундаментальное, неотчуждаемое право каждого гражданина Советского Союза. Право – получаемое им при рождении.

Все современные воспоминания и переживания, о том, как тогда хорошо жилось и какие были «соцпакеты» – это лишь следствия, а вовсе не наоборот. Сперва вы получаете право, по которому становитесь «акционером» – а лишь затем – «преференции» от вашего положения.
И если похожие «бонусы», уже в наши дни, вдруг выплачивают просто так, дескать «государство помогает жителям» – то это подачка, а вовсе не реализация вашего права. Права у вас нет.

Форма, в которой проводились «выплаты дивидендов», была выбрана такой, о которой сейчас как раз и вспоминают (всевозможные «бесплатности и соцпакет»). Причина того, что «выплаты» делались косвенно, а не живыми деньгами на личный счёт – в том, что косвенные выплаты стимулируют реинвестирование в свою же страну.
Если собираешься возводить детские сады – то нужно, сперва, заиметь заводы, на которых будут производиться материалы (а это, в свою очередь, новые рабочие места и возможности). Если инвестируешь в медицину и спорт – то это дает, на выходе, более здоровых и крепких людей; если вкладываешься в науку – то растут производительные силы всего общества, и так далее.

И при этом важно понимать, что если вчера людям требовалось одно – то завтра, форма выплат дивидендов могла стать уже иной, более подходящей моменту. Потому, что важна не конкретная форма «выплат», в конкретный момент, а само базовое право – по которому граждане имеют возможность получить эти самые «дивиденды», в том виде, который наиболее точно отвечает текущим потребностям.

Ладно, продолжу. Советская парт-номенклатура и тогдашняя «элита», имели лишь одну возможность разорвать путы народовластия и отсутствия социальных перегородок (когда я, весь такой красивый и в белом, получаю «всего лишь» столько же благ и возможностей, сколько и «зачуханый слесарь» из ЖЭКа).

Выход был найден: – необходимо было быстро «монетизировать» выгоды и «бонусы», получаемые от занимаемых ими мест в социальной пирамиде, и получить возможность передавать нажитое (власть, положение в обществе, государственное имущество и т.п.) по наследству.

Механизм «трансформации страны» был избран такой: – потребовалось превратить ЗАО СССР – в ООО Россия. То есть, целенаправленно лишить большинства граждан, их базового права «на дивиденды» (от работы государства, как единого комплекса). И перераспределить эти права – в свою пользу.
И это было блестяще проделано с ЗАО СССР в 90-ые.

Под разговоры о двухстах сортах колбасы; под байки о том, что дескать, уж «там-то» (т.е. на Западе), таким как мы, «ого-го» сколько платят; под бездумные завывания и гнилые лозунги о том, что весь мир только и ждёт пока мы освободимся от «власти комиссаров», и тотчас же закружит нас в хороводе «братских капиталистических народов»...
Под всей этой грязной вуалью из манипуляций, иллюзий и истерик – произошло коренное, фундаментальное изменение. Изменение, которое подавляющее большинство людей ощущают каждый день – но не могут выразить своими словами. А именно:

Произошло изменение формы собственности ЗАО Советский Союз. Отныне, простые граждане – перестали быть акционерами, и теперь – им никто ничего не должен. А элита – надёжно зафиксировала своё положение.

Современная Россия – это гигантское ООО, где есть несколько кланов «акционеров» (сидящих на «трубах» разного рода; «трубах», изначально принадлежавших всем гражданам – и позволявших тянуть дотационные сферы (школы, садики, спортивные секции и т.п.) и инвестировать в комплексное развитие своих же сограждан).
Эти «мега-акционеры» – получают прибыль со всего того, что было построено нашими предками, всего того, что отстояли в Великую Отечественную Войну, и всего того, что изначально было создано именно для граждан корпорации СССР.
Для граждан, которые имели полное право петь: – «Широка страна моя родная…», – потому что де-юре и де-факто были владельцами (т.е. «акционерами») своей Родины.

С 1991-ого года, все эти «акционеры», резко превратились в сборище «наёмных работников». А такие работники – взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. «Сломался», не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда – пошёл вон! Других найдем.
Люди стали вещами, как станки на заводе, или принтеры в офисе.

Отдельно подчеркну, что чем ниже зарплата работников (за которую они готовы трудиться) – тем выше прибыль у новых собственников. И из этого вытекает еще одно принципиальное отличие систем.
Если местные работники «нерентабельны» – значит, следует ввозить трудовых мигрантов, находящихся здесь в положении полурабов. А на инвестирование, переучивание или субсидирование своих же граждан – можно смело наплевать; пусть сидят на пособиях или пьют водку от безнадёги.

Если коренные жители, будут воротить нос от зарплат в 5-7 тысяч рублей (в глубине души, интуитивно «чуя», что где-то тут их на...абманывают), то вместо них – нанимают еще более обнищалых узбеков и таджиков. Прекрасно понимая, что когда собственные граждане «жрать захотят» – то и им ничего не останется, как пойти горбатиться за гроши. Это называется – демпинг в сфере трудовых ресурсов.

Но вернемся немного назад. Напомню, что в отличии от сегодняшней России, в бывшем СССР – каждый гражданин был акционером.
Из этого следует логичный вывод:
– каждому гражданину, становится выгодно, чтобы и у других жителей, появилось достойное место в жизни, максимально качественное образование и наиболее подходящее ему место работы – просто потому, что связь между «мной» и «им» – железная.
Чем лучше работает каждый –> тем больше общий доход Корпорации СССР –> и тем больше дивиденды каждого.
Т.е. условная «капитализация» всего ЗАО СССР, растет благодаря вкладу каждого гражданина –> а дивиденды каждого гражданина –> растут благодаря эффективной работе всего Общества в целом. А значит – все становятся нужны друг другу, вместо сегодняшнего противостояния: – «я» vs «они».

Эти важнейшие отличия СССР и РФ, никто и нигде не пытается объяснить, или вынести на всеобщее обсуждение – но положение сложилось именно такое. Если прямым текстом заявить, что от развала СССР выиграли не только «элитарии» (это всем и так понятно, и к этому давно привыкли), но еще и объяснить, в чём конкретно проиграли 99% жителей, то это вызовет крайнее озлобление на тех, кто затеял аферу и пожинает её плоды до сих пор.

Но у людей по-прежнему нет понимания того, что конкретно у них отняли. То, что я вижу – это какое-то смутное, рудиментарно-фрагментарное, поверхностно-ностальгическое переживание о том, что когда-то в стране всё было «по справедливости», и в тысячный раз слышу про: – «дешёвое ЖКХ, бесплатное жилье, медицину, образование и всё остальное».

Растерянные современники, не понимают главного, того, из чего складывалось всё вышеперечисленное.
Оно складывалось из юридически зафиксированного права на то, что страна принадлежит всем гражданам, в равной мере.
А сами они – не просто абстрактное «население», случайно забежавшее на данную территорию, а бывшие акционеры и бывшие владельцы пакета равных прав, на прибыль от деятельности мега-корпорации, под названием Советский Союз.

Владельцы – которых «кинули» так ловко, так звонко, так грамотно – что даже набив кучу шишек, они всё равно считают, что сами случайно споткнулись.


Я понимаю, что иногда, пишу достаточно сложные вещи. Но если не вникнуть в то, что же такое «подводная часть айсберга», в чём была первопричина и источник благополучия, то у ностальгирующих по СССР всё в очередной раз сведётся к «бесплатному жилью» и прочим «бонусам». А у тех, кто клянет «совок», всё наоборот сведется к лагерям и репрессиям.

Но куда важнее, чтобы обе стороны поняли, что «кинули» и тех – и других. И причина вовсе не в «хорошести» или «плохости» СССР как государства, а в том, что всех поголовно лишили фундаментального базового права.
Права – на доходы, от работы в своей собственной стране. Пусть эти доходы небольшие, пусть такие же, как и у всех остальных, пусть выражаются не цифрами на персональном счёту, а этим самым набившим оскомину «бесплатным жильем» и лучшим в мире образованием, – но всего этого уже нет; и нет у всех сразу.
И совершенно не важно – капитализм или социализм мы при этом строим. Уровень жизни граждан, обладающих «базовым правом» – будет значительно выше, независимо от политико-экономической модели в стране.

А любые лозунги, любых партий, дескать: – «Если мы победим, то завтра же всем повысим зарплаты!» – есть подачки, демагогия и отвод внимания от главного.
Мы все, по-прежнему, останемся лишены базового права, на владение частичкой богатств всей нашей необъятной Родины. Не какой-то конкретной берёзки или конкретной шахты – а небольшой доли от общего ВВП страны.

Без этого права – вы вечный наёмник, трясущийся от страха остаться без работы, без ипотечной квартиры и вообще – без средств к существованию.
Наёмному работнику можно выплатить большую зарплату, но на частичку прибыли в частной компании – он не смеет разевать рот. Это – табу.

То, что я написал в этой заметке – страшная вещь. Если каждый житель будет понимать, как реально обстоит дело и чего конкретно, массово лишались люди в 1991-ом году – то это напрочь выбивает легитимность у любых политических движений, кроме тех, что призывают вернуть гражданам это самое «базовое право». А чтобы его вернуть и зафиксировать, потребуется провести ре-национализацию пресловутых «труб» и финансовой системы.

И, между прочим, именно здесь кроется ответ на такой популярный (на постсоветском пространстве) вопрос: – «Если ты такой умный, то почему такой бедный?»
Потому, что граждане потеряли право, на причастность к богатствам своей страны. Что она процветает, что загибается – теперь безразлично (максимум, что вы сможете – это потешить своё самолюбие, ассоциируя себя и Россию во время теленовостей или спортивных соревнований).
Страна гигант, обладающая любыми видами ресурсов – не может обеспечить банальное выживание своих же граждан. Это – позор. Но позор – лежит не на совести обывателей, крутящихся как белочки в колесе, а на тех – кто загнал их в эти колёсики, 20 лет тому назад…

Да, и пока не забыл. Фраза, которую любят повторять «элитарии» всех мастей, вспоминая президента Бориса Ельцина, мол: – «Он дал нам свободу», – в реальности означает совсем другое: – «Он дал _нам_ свободу».
Надеюсь, что теперь вам понятны и цинизм, и забавная откровенность этой фразы. Ведь если «нам», он что-то дал, то у кого-то – он это что-то забрал.


Ну а в заключение, я хочу процитировать то, на чём базировалось право граждан на дивиденды. Конституция СССР, «Сталинский» вариант 1936-ого года:

«Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».

«Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности».

«Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест» ».
Автор: strejndzher
Первоисточник: http://strejndzher.livejournal.com/52506.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 147
  1. Хранитель 10 июня 2014 17:38
    Прежде всего люди "с помощью запада" могли потерять память о своих корнях! А это самое главное! Ибо благодаря памяти Россия не даст топтать свои земли чужакам с запада!
    Никто не забыт - все записано в ДНК!
    1. Невский_ЗУ 10 июня 2014 17:41
      или Что конкретно потеряли советские люди.


      Себя потеряли sad
      1. 222222 10 июня 2014 19:42
        Невский_ЗУ SU Сегодня, 17:41 Себя потеряли..
        -потеряли уверенность в завтрашнем дне
        -возможность найти правду и управу на зарвавшихся чинуш
        -потеряли открытость-замкнулись и как правило озлобились
        -потеряли поддержку общества.. перешли на закон джунглей " ЧЧВ "..
      2. Samurai3X 10 июня 2014 21:58
        У меня приятель работает токарем на производстве (на ЧПУ станке). Имеет приличную зарплату, семью, машину. Ездил в Турцию и Грецию на курорты.
        Мой дед имел 4-й разряд токаря, работал всю жизнь с 1955 до своей смерти. До 1981 года моя семья перебивалась варёной картошкой и селёдкой, потому что денег еле хватало. Конфеты и тортики только по праздникам (Новый Год и День Рождения) На машину дед копил 8 лет и потом ещё стоял в очереди.
        Вопрос: Что мой приятель делает не так?
        Забавный миф о равноправии в СССР... Там все были равноправные, вот только коммунисты и члены партии всегда были равнее. Попробуй не поступи в комсомол. Добра пожаловать в мир отчуждения.
        На самом деле большинство ностальгирует о ХАЛЯВЕ, потому что являются ленивыми болванами.
        Спросите любого в СССР работал бы он в общепите, если там была бы приличная зарплата и рабочий график 6-7 часов в сутки 5 дней в неделю. А за 2 года можно накопить на нормальное авто. Думаю ответ очевиден.
        Но вот сейчас многие артачатся. Не хватает, видите ли, 20-30К на проживание им.
        Магазины ломятся от товаров, которые в принципе доступны большинству населения. Колбасы туева хуча сортов. Любая электроника на любой вкус и цвет. Телевизоры практически в каждом доме. Мобильные телефоны у ВСЕХ. Компьютеры у 70% населения!
        У нас население охренело просто. Думают что каждый должен жить как царь, но не работать при этом.
        Единственное по чему тоскуют сейчас мои родственники, которые жили при СССР, так это то, что ЛЮДИ БЫЛИ ДОБРЕЕ. Всё просто...
        Была взаимопомощь, люди в целом были наивней и добрее друг к другу. Частично - это из-за пропаганды и пионеротрядов. Частично - потому что этих людей воспитывало поколение прошедшее сквозь самую страшную бойню 20 века.
        Если хотите получить прямой доход от госкорпораций, то купите у них акции.
        Я, например, владею микроскопическим пакетом акций "Яндекса" и не жалею об этом.
        Так что нытьё, что раньше было лучше идёт от того, что раньше было больше халявы и государство часто решало за тебя, как тебе дальше жить.
        Да, сейчас сложнее найти работу по специальности, но вот недостатка работы нет. Просто слишком многие хотят слишком многого от жизни, не прилагая при этом особых усилий.
        1. varov14 10 июня 2014 22:46
          Samurai3X----- Не сочиняй ерунду, если-бы Союз не развалили, точно так-же ездил-бы на тачке и кстати жил в квартире. Дома у нас как грибы росли, с развалом Союза как обрезало. Рабочий класс, да, ездит на крутых тачках, живет только в трущобах. Тачку видно проще купить, кабального кредита хватает, и ум окончательно теряется. В последние годы Союза рост ввп где-то % 5 6 был, где он теперь, вот отсюда и танцуй, а еще дурная цена на нефть, такой и в помине не было. Так что все бы жили без зависти и весьма не плохо, и духовности было-бы на порядок больше. Здраво хранение бы навязывали, а в школе за уши тянули, лишь бы человека сделать. Писай в меру мелкий собственник акций.
          1. Samurai3X 11 июня 2014 02:56
            Хамить не надо, товарищ. Если вы думаете, что это стоило 100500 млн рублей, то ошибаетесь. Приносит стабильный доход. Что в этом плохого? Далее длинный текст, но если хватит терпения...
            Не знал, что человека должно государство за нос и мозги тянуть, за ручку его половину жизни вести, чтобы он чего-то добился. По-моему это задача родителей воспитать желание учиться. Раз всё было так прекрасно, то откуда продуктовый дефицит был? Откуда недовольство властью?
            Вот о чём я и говорю. Равенство в СССР было, вот только не настолько фантастическое, каким его описывают. Понятие "золотая молодёжь" пришло не из 90-х.
            Общество в целом и система были очень справедливыми. Но вот закосы из-за идеологии были слишком сильны.
            Я описал опыт моей семьи. В других регионах могло быть получше (особенно в Шпротиях после войны). Причём я ещё 30-е с их потрясной коллективизацией и раскулачиванием не написал. Мне прадед много чего рассказал (благо было уже 12 лет, запомнил).
            Т.к. они были из зажиточных крестьян, то практически ВСЁ у них забрали. Две лошади, корову, гусей, куриц. Землю порезали и сказали идти работать на колхоз. Всё нажитое своим трудом просто отжали, как гопота в переулке. А потом случился голодомор и 3 мои прабабки не дожили до 15 13 и 11 лет соответственно.
            Самое забавное, что несмотря ни на что, дед и прадед воевали в Великой Отечественной, пошли добровольцами и от и до отвоевали.
            СССР жил за счёт крайней трудоспособности своего населения. Фактически население не знало цену своему труду. За счёт этого и выезжали.
            Но ничего... можно танков и самолётов нахаляву пригнать в Китай (что было когда дружили с Мао). Чисто просто так. Народный труд и деньги просто разбазаривать по миру, чтобы некоторые государства поставили вывеску "Социализм" (Египет и пр.). А ведь это народные деньги и их труд. Сколько стран сейчас помнит эту доброту? Куба?
            А ведь эти деньги можно было по-другому потратить.
            СОЮЗ по-моему распался из-за 2-х причин:
            1. Из-за закосов идеологии, в которую уже в 80-х мало кто верил. Народу надоело надрываться, чтобы в очередной раз получить подачку с трибун "Молодца, возьми печеньку. А теперь обратно за работу."
            2. Из-за предательства на верхах. Но вот в чём фишка. Оно было МАССОВЫМ. Практически вся партия насквозь сгнила. А народу сказали молчать. Надрессировали настолько, что этот народ забыл, что ОН являются властью, а не шайка оборзевших Кремлёвских Небожителей. К сожалению недовольство выражалось в основном на кухнях. Не решились выйти и показать свою волю. Так же как это не делают сейчас в ДНР и ЛНР.
            Мне отец до сих пор говорит, что ему стыдно за то время. Надо было спасать страну, вот только это должен был делать НАРОД... А многие ждали у моря погоды и проглатывали обещания этого идиота меченного.
            Но что сделано, того не воротишь...
            1. Boralex63 11 июня 2014 04:23
              2. Из-за предательства на верхах. Но вот в чём фишка. Оно было МАССОВЫМ. Практически вся партия насквозь сгнила. А народу сказали молчать. Надрессировали настолько, что этот народ забыл, что ОН являются властью, а не шайка оборзевших Кремлёвских Небожителей. - А "сейчас" то, чем отличается?!
              Вы противоречите самому себе, в каждом абзаце... Так вы за что вообще, за СССР или за "сейчас"?!
              Вы возмущаетесь или жалуетесь?!
              Boralex63
              1. Samurai3X 11 июня 2014 12:14
                Я не защищаю нынешнюю власть. Они абсолютно ничем пока от советской не отличается.
                Была бы воля тех, кто рулил партией, они бы сразу с Хрущёвым поменяли бы строй, но видимо побоялись. Слишком много обученного и воевавшего народа было тогда + ограничения конституции и коммунистической риторики.
                Меня бесят эти фантазирующие, в розовых очках мечтатели, которые считают, что СССР чуть ли не рай земной был. Уверен, то 60-70% мечтают о ХАЛЯВЕ. Многие не понимают чем действительно СССР отличался от нынешней и от всех других властей.
                СССР создал социальный лифт, который в буквальном смысле поднимал из грязи в князи. Причём это работало. Сначала с большими ошибками, потом всё лучше и лучше.
                Но каким образом практически вся верхушка стала прозападной и заделалась баринами? Мы слишком много сваливаем на Горбачёва, хотя там ещё есть много достойных личностей. Тот же Шеварнадзе.
                Мы потеряли духовно, хотя и выиграли материально.
                Сейчас население в целом богаче (это если исключить миллиардеров), что бы кто ни говорил.
                Если выбирать между СССР и РФ, то я выбрал бы СССР года эдак 45-го. ов и насильников детей бы расстреливали. Ворующие министры наслаждались бы путёвками в ГУЛАГ
                Я согласен с внешней политикой, которую ведёт нынешняя власть. Внутренняя... об ошибках и закосах внутренней можно говорить долго и со смаком.
                Я сейчас впервые вижу хоть какие-то плюсы нынешней власти. О том, хорошо оно делает населению или плохо будет действительно видно спустя второй срок президентства Путина. Вот тогда можно будет раскладывать его действия по косточкам и выискивать ошибки с недочётами.
                А вы можете дальше минусовать... Такое чувство, что с детьми наивными разговариваю, которые сказок наслушались.
            2. anip 11 июня 2014 06:01
              Цитата: Samurai3X
              А народу сказали молчать. Надрессировали настолько, что этот народ забыл, что ОН являются властью, а не шайка оборзевших Кремлёвских Небожителей.

              Это Вы про какое время? Про нынешнее?
            3. _Кречет_ 11 июня 2014 11:36
              1. По поводу государства, тянущего за нос и мозги.

              Это позволяло "выровнять" социум, снять напряжения и опасности связанные с безработицей и необустроенностью (криминал, бомжевание и т.д.).

              2. По поводу равенства "не настолько фантастического".

              Сейчас фантастическое неравенство! Повальное обнищание основной массы, приемлемое благосостояние у небольшой части и гигантское у единиц. Средний класс, на которое опираются большинство успешных государств - истончился донельзя. В итоге мы получили/получим предпосылки к волнениям (бедным терять особо нечего, а приобрести можно несравненно больше). Всё зависит от того, кто получит власть - у нас этим уже воспользовались олигархи. А они как раз про равенство слышать ничего не хотят - всё до чего они могут дотянуться, а наворованое позволяет многое - их. Они готовы кидать тебе подачки. А ты работай или умри.

              3. По поводу коллективизации и раскулачивания.

              Хоть убей, не поверю что "отобранное" было закопано в землю. Это был НЕОБХОДИМЫЙ шаг - люди умирали бы в любом случае - голод он и есть голод. Все излишки! (в вашем случае могло иметь место превышение полномочий отрядов продразвёрстки) уходили в города, где сосредоточено всё производство. Страну можно было вытянуть только превратив её в промышленно развитое государство. Что и было сделано за 20! лет. Попробуйте осмыслить это достижение. И осмысливая, обязательно имейте в виду, что создано всё это было революционерами - людьми в большинстве своём далёкими от управления селом, городом, производством и т.д. (они идеологи и борцы). Они просто очень хотели сделать СССР великим. И у них это получилось. И большинство из нас всё ещё пользуются достижениями СССР - взять хотя бы бесплатное жильё, без которого мы, с нашими нищими зарплатами умерли бы на улице в 90-е.
              1. Samurai3X 11 июня 2014 20:05
                Раскулачивание не даром до сих пор крестьянство может в ярость вогнать. На той же Украйне, где его было больше всего.
                В том-то и проблема, что ни у кого не спрашивали, а забирали силой. Мне абсолютно ясно, что промышленность нужно было поднимать. Менять образ возделывания земли и переходить к общественному хозяйству. Но то, как это было сделано и настроило очень многое население против власти, когда пришли немцы.
                Во время голодомора, когда умерло 1 млн+ человек в СССР. Наше дражайшее руководство умудрялось продавать ЗЕРНО за границу. Правда шикарно?
                А если ещё и противились активно этому... Контрреволюционная статья в зубы и бескрайние курорты тайги ждут тебя.
            4. поляр 11 июня 2014 11:42
              Сванидзе в Samurai3X записался. Решил еще и в комментах подзаработать нахаляву
        2. 222222 10 июня 2014 22:53
          """"Богатство и роскошь — это ценности «общества потребителей», цивилизации Запада. Они неразрывно связаны с удовлетворением деградационно-паразитических потребгостей, с паразитизмом и порабощением одних другими, с деградацией общества в целом, что и привело современное человечество на грань разрушения Биосферы и гибели всего живого на Земле.

          Безопасность России, жизнь и благополучие народов Русской многонациональной цивилизации напрямую зависят от жизненных ценностей общества: развитие России путём «западных ценностей» — смертельно опасно, а развитие путём исконно русских ценностей — здравие и благополучие."""
        3. вакса 11 июня 2014 00:22
          Привести пару или даже сто пар примеров совершенно не означает доказать нечто общее. Очевидно, что от рождения люди имеют естественное равное право на долю в ресурсах своей страны. Все, что производится населением страны на основе использования данных ресурсов должно справедливым образом распределяться по трудовому вкладу в производство валового продукта. Отсюда следует, что присвоение на основе только владения ресурсами, противоречит естественному праву и справедливости. Автор данной статьи совершенно обоснованно указывает на принципиальное различие СССР и России, как ЗАО и ООО, правильно указывая, что в СССР, пусть и с определенными извращениями, население страны было сособственником, а в России население - наемные работники у узкой группы собственников. Украинские события имеют в своей глубинной основе именно эту пропасть между владельцами земли, шахт, заводов, присвоившими и власть, и наемными работниками.
        4. anip 11 июня 2014 05:58
          Цитата: Samurai3X
          У меня приятель работает токарем на производстве (на ЧПУ станке). Имеет приличную зарплату,

          На ВСЕХ трудящихся станков с ЧПУ и предприятий с приличной зарплатой не хватит. Странно, да?
          ..
          Цитата: Samurai3X
          Конфеты и тортики только по праздникам (Новый Год и День Рождения)

          Ну, это у Вас дед и родители жадные были. Этого добра всегда хватало.
          ..
          Цитата: Samurai3X
          Попробуй не поступи в комсомол. Добра пожаловать в мир отчуждения.

          Ну я не был ни комсомольцем, ни коммунистом. Отчуждения ни разу не почувствовал. Так что не надо врать.
          ..
          Цитата: Samurai3X
          На самом деле большинство ностальгирует о ХАЛЯВЕ, потому что являются ленивыми болванами.

          От оно чё, Михалыч. А Ваш это токарь на ЧПУ САМ всё делает? Сам сам вырабатывает электроэнергию, сам даёт тепло в дома, сам добывает уголёк, сам воспитывает детей в садиках, сам учит их в школе, сам моет полы в больницах и школах, сам ухаживает в больницах за больными, сам производит автомобили, сам развозит грузы по стране, сам выращивает пшеницу и скот? Или всё-таки это токарь на ЧПУ пользуется трудом "ленивых болванов"?
          ..
          Цитата: Samurai3X
          Магазины ломятся от товаров, которые в принципе доступны большинству населения.

          В принципе и "Gelendwagen" доступен всем. Только не все его могут купить, денег, видите-ли не хватает.
          1. Samurai3X 12 июня 2014 02:10
            Опять очень эмоциональная риторика. У вас привычка хамить и сквернословить на чьих-то родственников вбита в подкорку?
            Цитата: anip
            Сам сам вырабатывает электроэнергию...

            Вот это вообще к чему? Или по вашему на АЭС плохо платят? А те, кто электроэнергию добывают сами-сами уран создают? Что за глупая цепочка?
            Цитата: anip
            Ну, это у Вас дед и родители жадные были. Этого добра всегда хватало

            Цитата: anip
            В принципе и "Gelendwagen" доступен всем. Только не все его могут купить, денег, видите-ли не хватает.

            Сами себе отвечаете? Вполне доступно?
            Цитата: anip
            сам учит их в школе

            У меня мать в школе учит (точнее в гимназии). Учитель математики средних и старших классов 1-й категории 45+ тыс. рубликов (с премиями). Отношение к учителям отвратное, родители детей просто охреневшие болваны, которые любят анонимки строчить в прокуратуру + наше дражайшее министерство образования которое заваливает учителей ГОРАМИ чиновничьей макулатуры. Она уходит, проработав там 30 лет в частный сектор. Готовить детей частным образом значительно проще, меньше нервов и эмоций потом.
        5. anip 11 июня 2014 05:59
          Цитата: Samurai3X
          Не хватает, видите ли, 20-30К на проживание им.

          К примеру, семья из 4-х человек. Муж 30, жена 20. 50:4=12,5. Много наездишь с такими деньгами в Турцию? Или Вы имели ввиду 20-30 тыс. на человека? Хотелось бы знать, где это такая работа за 60-80 тыс., куда можно свободно устроиться без всякого протеже?
          ..
          Цитата: Samurai3X
          Колбасы туева хуча сортов.

          Да вот только покупаются то в основном самые дешёвые сорта, да и качество далеко не фонтан.
          ..
          Цитата: Samurai3X
          Любая электроника на любой вкус и цвет. Телевизоры практически в каждом доме. Мобильные телефоны у ВСЕХ. Компьютеры у 70% населения!

          Прикольно. У Вас дома НЕ БЫЛО ТЕЛЕВИЗОРА??? Мда, Жадные все-таки у Вас были дед и родители.
          А по поводу мобильных телефонов и компьютеров у 70% населения встречный вопрос: В восьмидесятые годы в странах Запада уже были мобильные телефоны у населения и компьютеры у 70%?? О_о. Так, может, на Западе ещё во время Первой мировой войны по сотовым связь держали?
          ..
          Цитата: Samurai3X
          У нас население охренело просто. Думают что каждый должен жить как царь, но не работать при этом.

          Не работать - это как? Опять напомнить про тех, чьим трудом Вы, наряду с токарем на ЧПУ (см. выше) ежедневно пользуетесь, и которые за труд получают гроши? Походу, это Вы охренели, вернее, кость Вам кинули чуть послаще, и у Вас сразу дух захватило, аж сопли пузырями. Или чуть свезло по жизни, так сразу от реалий большинства народа отрываться начали?
          ..
          Цитата: Samurai3X
          так это то, что ЛЮДИ БЫЛИ ДОБРЕЕ. Всё просто...

          С чего бы это, а? Задуматься нет желания?
          ..
          Цитата: Samurai3X
          Я, например, владею микроскопическим пакетом акций "Яндекса" и не жалею об этом.
          Так что нытьё, что раньше было лучше идёт от того, что раньше было больше халявы и государство часто решало за тебя, как тебе дальше жить

          Так кто там и что про халяву-то говорит?
          ..
          Цитата: Samurai3X
          Да, сейчас сложнее найти работу по специальности, но вот недостатка работы нет.

          Ага, недостатка нет. Малооплачиваемой. Вот люди и работают за гроши. Ну не хватает на всех высокооплачиваемой работы. Да и низкооплачиваемую кто делать-то будет? или она не нужна, эта низкооплачиваемая работа? Ну так пусть ликвидируют вообще те специальности и работы, где низкие зарплаты. Долго тогда Вы со своим токарем ЧПУ проживёте?
          ..
          Просто слишком многие хотят слишком многого от жизни, не прилагая при этом особых усилий.

          Это вы работникам сельского хозяйства скажите или шахтёрам Кузбасса, ну или санитаркам в клиниках.
          1. Samurai3X 20 июня 2014 18:01
            С вами бесполезно разговаривать. Кто-то вбил в вашу голову странную точку зрения и вы ему как китайский болванчик вторите, покачивая головой. Да ещё являетесь чрезвычайно охамевшим индивидуумом.
            Удачи в жизни! Учитывая такую неудовлетворённость чем-то, она вам понадобится. fellow
        6. gnv731 11 июня 2014 07:28
          Ваш друг - станочник работает, скорее всего, или на военку, или на сырьевиков. Да, колбасы много, но колбасы из мяса практически нет. Массовое крупное сельское хозяйство отсутствует.
          В моем районе было более 20 крупных колхозов, ферм. Ни чего не осталось. Количество крупнорогатого скота на порядок меньше чем 20 лет назад. Маслосырзавод, колбасный цех - закрыты.
          Своего производства промтоваров в стране практически нет. Если зайти в магазин, то видно, что подавляющее большинство промтоваров произведено за рубежом.
          Если, не дай бог, санкции дойдут до закрытия границ (поставки продовольствия) в стране начнется реальный голод. Или Вы тешите себя мыслью, что с частных складов в города будут по дешевке поставлять продукты? Я с уверенностью могу сказать, что этого не будет. Частник будет до последнего придерживать товар, в надежде получить побольше денег.
          Самое страшное, что мы потеряли уверенность в завтрашнем дне. Я спрашивал у родителей, как жили в 70; отец говорит, спокойно жили, не заморачивались на счет квартиры - государство предоставит (и не загонит тебя в кабалу на 20-30 лет), хочешь учиться, учись - государство обеспечит, на больных детей по миру деньги не собирали, медецина была бесплатная, ни кто не боялся потерять работу, потому что работы было валом. Пенсионер не боялся протянуть ноги на свою пенсию, наоборот ездил отдыхать в санаторий.
          Нынешняя картина: у нас в большинстве районов идет ежегодное снижение численности населения (в нашем районе уже меньше, чем было до революции), дорог с твердым покрытием практически нет, работы с зарплатой 20-30 т.р. нет.
          Раньше население не закабалялось в банках - сейчас большинство должны банку, а это ни что иное как форма рабства.
          Телевидение раньше развивало людей, а сейчас отупляет. Эстрада превратилась в помойку, мужеложество процветает.
          Да, сейчас раздолье для торговцев, "владельцев мелких пакетов акций", но в большинстве своем население стало жить хуже, в первую очередь морально. Мы огрубели в своих чувствах. Человек Творец, превратился в человека торговца и коллекционера фантиков - денег.
          Резюмирую вышесказанное, мы превратились в капиталистическую страну третьего мира со всеми вытекающими "преимуществами".
    2. андрей юрьевич 10 июня 2014 17:42
      я тоскую по Родине-СССР...пепел Клааса стучит в моё серце !
      1. Hariva 10 июня 2014 18:13
        Цитата: андрей юрьевич
        я тоскую по Родине-СССР...пепел Клааса стучит в моё серце !

        Я не тоскую. Я переживают от того, что не вышло ничего лучше...
        1. Oprychnik 10 июня 2014 18:58
          "Произошло изменение формы собственности ЗАО Советский Союз. Отныне, простые граждане – перестали быть акционерами, и теперь – им никто ничего не должен. А элита – надёжно зафиксировала своё положение."

          1000+ Согласен с вами совершенно.Социализм (давайте назовём вещи своими именами) имел множество недостатков, перегибов и пр. Но, по сравнению с реставрациёй "пещерных буржуинов" это был ЗОЛОТОЙ ВЕК!
          1. МИХАН 10 июня 2014 19:26
            Рыжий лис прав..мы как минимум столько потеряли..Вот и думайте мужики..Кому это надо и для чего (особенно по ситуации в Украине и Ю-В)
          2. МИХАН 10 июня 2014 19:26
            Рыжий лис прав..мы как минимум столько потеряли..Вот и думайте мужики..Кому это надо и для чего (особенно по ситуации в Украине и Ю-В)
          3. андрей юрьевич 11 июня 2014 06:48
            Цитата: Oprychnik
            "Произошло изменение формы собственности ЗАО Советский Союз. Отныне, простые граждане – перестали быть акционерами, и теперь – им никто ничего не должен.

            как это верно...нам раздали ваучеры! wassat
      2. Fitter 10 июня 2014 20:33
        Я не знаю.... написано все верно до точки, до ручки...
        налил и выпил :(
        Fitter
    3. Max_Bauder 10 июня 2014 19:24
      Автор - красавчик!
    4. WKS 10 июня 2014 19:40
      Читая статью впомнил о равных правах двух советских людей, двух друзей, моих знакомых. Один сын генерал-полковника Е. Ф. Ивановского, а второй сын инженера из города Жуковский. Оба решили поступить в академию внешторга. Сыну инженера сразу при подаче документов намекнули - не примем мол, не рыпайся. Но он рыпнулся поскольку пробелов в знаниях не имел. Оба сдали экзамены на отлично, но сына инженера как и обещали не приняли. Подлинное равенство всех граждан в СССР было...
      WKS
      1. starshina78 10 июня 2014 20:08
        Уважаемый WKS! Вы приводите пример , по Вашему мнению , невозможности поступления в элитный советский ВУЗ простого человека из обычной семьи . Я опровергаю Вас . Мой брат по окончании мореходки захотел пойти учиться по лини МИДа . И успешно поступил , потом работал до самой пенсии в посольствах СССР в Турции , Боливии , Швейцарии , Канады , Индии , и еще в каких-то . При этом наши родители всю свою жизнь работали на заводе : отец-маляром , мать пультовщицей на электропечи , и в родне у нас были священники и уголовные элементы . Во как !Бывает и такое ! А что касается того , что мы потеряли , и что обрели ? То мое мнение ( и оно сходится с мнениями других )- это , что потеряли мы уверенность в завтрашнем дне и стабильность , а обрели возможность ездить свободно за рубеж , да 100 видов колбасы из сои . Вот и все !
        1. SS68SS 10 июня 2014 21:03
          Цитата: starshina78
          Я опровергаю Вас



          Нельзя по единичным случаям из жизни судить о системе в целом. Перегибы и "мохнатые лапы" были и в СССР и существуют сейчас в России, как и любом другом государстве мира (в большей или меньшей степени). Другой вопрос как к этому относятся простые граждане и как они этому противостоят. Большая коррупция начинается с мелких подачек типа "не подмажешь - не поедешь". А ведь взятка она всегда взятка. И чемодан с купюрами и сотня гаишнику должны восприниматься простыми людьми одинаково - ПЛОХО!!!!
        2. Комментарий был удален.
        3. kirqiz SSR 10 июня 2014 21:33
          интересно Путин читает такие статьи или нет
          kirqiz SSR
        4. Samurai3X 10 июня 2014 22:23
          МИД всегда был закрытым кругом интересов, как и юристы. В МГИМО было поступить нереально. Об этом кстати и говорил всеми уважаемый Лавров. Он в интервью сказал, якобы в шутку, что он исключение из правил поступления в МГИМО...
          Хотя социальный лифт работал лучше чем сейчас, это да...
          1. дмб 11 июня 2014 11:16
            А Вы пробовали это сделать в советские годы? Я поступал в элитный московский ВУЗ из армии. Немало поступивших со мной ребят были из деревень и рабочих поселков. Практически все они достигли весьма серьезных высот по службе. Я внимательно читаю Ваши комментарии, и прослеживаю в них одну любопытную деталь. Когда крестьяне во время и после революции жгли помещичьи усадьбы и растаскивали по закутам все от кресел до молотилок, это было восстановление справедливости. А когда власти этих крестьян потребовался хлеб, для того чтобы восстановить страну после военной разрухи, это был грабеж. Маловероятно, что Вы намерены вернуть потомкам тех помещиков, то что у них забрали ваши предки. Подмена понятий способ не новый. Вот и Вы 70 лет советской истории валите в кучу. По поводу идеологии с Вами абсолютно согласен. Когда Интернационал пели душой, за него умирали, когда стали петь по бумажкам его продали. Поверьте, я тоже пытаюсь понять причину катастрофы 91-го, и к "золотой молодежи" относился не лучше вашего, хотя имел возможность общаться. Она кстати тоже разной была. Пока основной причиной вижу неумение Сталина вовремя остановиться в централизации власти. Когда человек, пусть он трижды гений, полагает, что никто кроме него дела не сделает, вокруг него будут собираться не соратники, а шакалы, мечтающие стать вождем после него или вместо него. А шакалы всегда будут лишь жалким подобием.
      2. jjj 10 июня 2014 20:14
        В акционерных обществах есть акционеры с большими пакетами - мажоритарные и с крохотными - миноритарии. На годовое собрание акционеров общества, где собственно и делят дивиденды, миноритариев обычно не приглашают. И вообще примеривать "костюмчик" из мира капитала - ЗАО - к государству с социалистической системой как-то не очень подходяще. Образ, конечно, получается яркий, но кривой.
        Я жил и работал в Советском Союзе. Когда я по молодости женился, нам даже квартиру дали на основании того, что моя жена, выпускник вуза, приехала работать на село. Ну и еще потому, что у меня отец был председателем сельсовета. Остальные выпускники вузов точно с такими же правами обитали в общагах.
        На всех "акционеров" прибыли не хватало. А то, что ЖКХ - копеечное, транспорт и т.д., так это от того, что банально не доплачивали зарплат. Огромная часть средств шла в фонды общественного потребления. Да и жилье, санатории, детские сады строило в большинстве своем не государство как таковое, а предприятия. И соответственно делились они этим богатством только со своими. Вот почему в СССР для хорошей жизни надо было найти хорошую работу и стараться трудиться. Тогда вы имели шансы пользоваться общественными благами.
        Но говорить о хорошем для граждан в Советском Союзе надо не на этих примерах. СССР был мощным государством с могучей армией. Никто так напрямую и не посягнул на суверенитет Союза. Легендарный КГБ наводил животный ужас на всяких мутных людишек. Даже милиция еще была в массе своей честной - шалили по мелочам. Люди чувствовали себя под абсолютной защитой государственной машины. Даже на Кавказе, даже в Риге, даже во Львове. Вот это чувство защищенности и одновременно сопричастности к судьбам всех советских людей и было нашим главным богатством. Вот о нем реально и жалеем. А не о путевках на море и колбасе по 2.20
        jjj
        1. Аскет 10 июня 2014 21:56
          Цитата: jjj
          jjj


          Сейчас рассказываешь молодежи об этом,особено о том что у подавляющего большинства советских людей было чуство УВЕРЕННОСТИ В БУДУЩЕМ и ПСИХОЛОГИЯ СОЦИАЛЬНОГО ОПТИМИЗМА многие вообще не понимают о чем речь...сейчас стремяться не думать о будушщем а иметь всё и сразу в основном...Только граждане бывших республик,ставшие независимыми, говорят о том времени,что жили тогда как при коммунизме в подавляющем большинстве а не отдельные особи как сейчас, Советская власть в СССР виновата лишь в том что не смогла накормить сытых и обуть обутых при этом дав им ещё полную свободу от обязательств перед властью и страной. Свободу и отсутствие обязательств и моральных принципов получили а вот сытые превратились в голодных а обутые в разутых... И теперь мы снова требуем от власти только уже накормить голодных и обуть разутых, а власть говорит у нас теперь полная либеральная свобода и рынок.где выживает наглейший и беспринципный.а кто не вписался в этот рынок это его проблемы и теперь у всех от олигарха до бомжу НЕУВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ и соответственно СОЦИАЛЬНЫЙ ПЕССИМИЗМ вкупе с извечной русской тоской по справедливости с верой в будущее единственно позволяющей жить и работать вопреки всему...
          1. андрей юрьевич 11 июня 2014 06:52
            Цитата: Аскет
            СОЦИАЛЬНЫЙ ПЕССИМИЗМ вкупе с извечной русской тоской по справедливости с верой в будущее единственно позволяющей жить и работать вопреки всему..

            Стас! тебе ЖЫЫЫрный ПЛЮС ! hi
      3. Ulus5 10 июня 2014 21:07
        Цитата: WKS
        Оба решили поступить в академию внешторга

        Цитата: WKS
        Подлинное равенство всех граждан в СССР было...

        В академию внешторга даже не пытался, но высшее образование получил без взяток даже без намеков на оные, и протеже, только на основе своих знаний.
        Идеального равенства в обществе существовать не может, так как люди, составляющие это общество, слабы. Но в СССР справедливости и равенства было в разы больше, нежели сейчас.
      4. Aлeксей 10 июня 2014 21:43
        А сейчас кто поступит при таком условии?)))Думаю не парень из малообеспеченной семьи?)))
        Aлeксей
      5. Великорус 10 июня 2014 22:41
        Скажите, уважаемый, вы считаете, что описанный вами сценарий был прописан в Конституции СССР или в каких то нормативных документах тех лет? Более того, именно те самые зажравшиеся представители "элит" и спровоцировали отказ от социалистической модели. По действовавшим законам тех лет такие действия квалифицировались как использование своего служебного положения в корыстных целях, вопрос в том, кто следил за исполнением законов. Я считаю, что слабым местом СССР и главной причиной развала социалистической системы была неподсудность партноменклатуры. Но сам принцип справедливого распределения благ в обществе от этого не становится неприемлемым или ущербным. В любом обществе рано или поздно заводятся паразиты и способность к самоочищению зависит от желания членов этого общества. На мой взгляд, более совершенная версия "ЗАО СССР" вполне может возродиться, требуется только сознательное и обдуманное стремление к этому его членов. Т.е., как пишет автор, граждане страны должны быть, как минимум, осведомлены о механизмах распределения благ при различных моделях устройства государства. Не думаю, что где то на планете найдётся страна, в которой олигархи составляют 50% населения плюс один человек wink Всё зависит только от нас, граждан этой страны, от нашего желания начать жить нормально. Как ни крути, но то, что мы сейчас имеем, построено нашими руками и с нашего согласия. Автору огромный плюс! Обязательно растиражирую этот материал среди своих знакомых.
        1. А Нас Рать 11 июня 2014 01:37
          Цитата: Великорус
          требуется только сознательное и обдуманное стремление к этому его членов...

          Вот в этом как раз и заключается фундаментальная проблема, это противоречит человеческой природе, в генах человека заложено заботится в первую очередь О СВОЕЙ СЕМЬЕ, а в выполнении идеологических и абстрактных (в глазах простого обывателя) целей, занимать позицию "и без меня справятся, моя хата с краю".
          Социалистическая система не жизнеспособна, ее фундаментальная проблема в том, что она не расчитана на ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР, и может работать только в ИДЕАЛЬНОМ ОБЩЕСТВЕ состоящем из ИДЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.
    5. varov14 10 июня 2014 22:21
      Хранитель, ты о чем, какие корни, мы про.с.рали наше фундаментальное право на свою общую собственность и теперь радуемся друг перед другом, а тачка у меня круче - пошло и мелко. А я в молодые годы на новостройку, вот это светлое пятно и согревает меня в старости, не променяю ни за какие деньги.
    6. А Нас Рать 11 июня 2014 01:17
      «Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест» »

      Я так и не понял, так что же изменилось? request Принцип "кто не работает, тот не ест" не изменился.
      И ради благ "пологающихся по праву рождения", в том же СССР надо было пахать точно так же как и сегодня - иначе этих благ человек не получал.
      И "всеобщим достоянием" человек распаряжаться не мог, за него решала горстка тех же "элитариев", только прикрывшихся красным флагом.

      Гражданин в СССР был скорее как несовершеннолетний наследник капитала, де-юре все твое, а де-факто ты не можешь ничем распоряжаться, и решает за тебя все твой оперкун, что ему взбрендит - то с твоим имуществом и будет, и никто тебя не спросит - "опекуну виднее". Причем опекун не родной, а "народный", как в детдоме, у которого к тому же есть свои родные дети, которые для него на первом месте при распределении своей "заботы".
      Так что "равноправный акционер" - это иллюзия, созданная властьимущими для поддержания покорности. У человека банально отнималось право выйти из этой системы если она его не устраивала и стать полноправным хозяином своей судьбы, заботится о своем благосостоянию ПО СВОМУ СОБСТВЕННОМУ УСМОТРЕНИЮ и НЕ ОТ КОГО НЕ ЗАВИСЯ В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ.

      Автор мягко стелит, да спать жестко будет. В тюрьме или казарме тоже каждому гарантированна "по праву нахождения" еда, койка, медобслуживание, труд, все равны... и НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ОТКАЗАТЬСЯ. Концептуально разницы никакой.
      В СССР существовала еще большая зависимость человека от тех кто над ним, чем при свободном рынке - у человека НЕ БЫЛО ПРАВА ВЫБОРА. (натуральное крепостничество)
  2. alekc73 10 июня 2014 17:41
    Главное отличие Раньше на первом месте были люди,сейчас деньги.(прибыль прежде всего и любой ценой)
    1. армагедон 10 июня 2014 18:25
      ХМ...Согласен но небольшое уточнение...Интересы ЛЮДЕЙ переплетались с ИНТНРЕСАМИ ГОСУДАРСТВА!!! СЕЙЧАС интересы ГОСУДАРСТВА переплетаются ИНТЕРЕСАМИ БИЗНЕСА...В первую очередь!!!
  3. smart75 10 июня 2014 17:43
    "Наёмному работнику можно выплатить большую зарплату, но на частичку прибыли в частной компании – он не смеет разевать рот. Это – табу."

    Истинная правда.
    Статья - отменно написана, без идеологических завываний о том, как было хорошо или плохо в СССР.
    Все по делу. Автору - жирный плюс.
    1. андрей юрьевич 10 июня 2014 17:57
      детство было детством...
      1. smart75 10 июня 2014 17:59
        И главное - оно было настоящим!
        1. Sid.74 10 июня 2014 18:18
          Цитата: андрей юрьевич
          детство было детством...

          Клип добрый напомнили мне... winked
          1. андрей юрьевич 11 июня 2014 06:54
            Цитата: Sid.74
            Клип добрый напомнили мне...

            когда писал,именно эта песня и была в голове.+ hi
      2. Nikoha.2010 10 июня 2014 19:12
        Автору спасибо! Я тоже родился и рос в СССР! О многом статья напомнила. Глядя на девчонок с гитарой улыбнулся, а потом поймал себя на мысли, что мы гуляли и играли на улице весело и главное БЕЗОПАСНО! (Жили правда в основном в военных городках, но про педофилов, террористов и прочей мрази в СССР не слышали).
        1. с1н7т 10 июня 2014 21:33
          Цитата: Nikoha.2010
          Жили правда в основном в военных городках

          Не, про всех так - нельзя. Нас, как раз, не так много. Остальные-то миллионы жили "вне". Но я жалею, что моё чадо выросло не в городке.
          с1н7т
      3. Наган 10 июня 2014 20:04
        Цитата: андрей юрьевич
        детство было детством...

        И не только оно. Была страна, которую мы потеряли...
  4. радист 10 июня 2014 17:43
    То, что я написал в этой заметке – страшная вещь. Если каждый житель будет понимать, как реально обстоит дело и чего конкретно, массово лишались люди в 1991-ом году – то это напрочь выбивает легитимность у любых политических движений, кроме тех, что призывают вернуть гражданам это самое «базовое право». А чтобы его вернуть и зафиксировать, потребуется провести ре-национализацию пресловутых «труб» и финансовой системы.

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/655/yhyc149.jpg
  5. Дядька 10 июня 2014 17:44
    Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».
    Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё. Проходили. Без частной собственности никуда, если общее, то ничьё.
    1. smart75 10 июня 2014 17:49
      Это не совсем так - при Сталине была частная собственность (артели), одновременно с колхозами.
    2. Мареман Василич 10 июня 2014 17:57
      Что вы проходили? Подмену понятий, таких как например частная и личная собственность, или достаток и комфорт? Поподробнее выскажите мысль.
      1. Дядька 10 июня 2014 18:05
        Цитата: Мареман Василич
        Поподробнее выскажите мысль.

        Не жили при советах? Не помните как хозяйствовали? Как бездельничали в НИИ, растаскивали заводы?
        1. Мареман Василич 10 июня 2014 18:14
          Вы плоско мыслите. СССР был разным, очень разным. Жил, юность как минимум прошла.Ваша ошибка в том что вы пользуетесь случаями, слепы к результатам. Для справки: НИИ, в которых по вашему бездельничали, ныне уничтожены, как минимум половина. Если не знаете сути вопроса лучше промолчите, это намного лучше отразится на мнении о вас, а так в глупцы запишут, либо в заинтересованное в личном обогащении лицо.
        2. larand 10 июня 2014 18:49
          Цитата: Дядька
          Цитата: Мареман Василич
          Поподробнее выскажите мысль.

          Не жили при советах? Не помните как хозяйствовали? Как бездельничали в НИИ, растаскивали заводы?


          В этом виноват не советский строй, а животная сущность людей, которые могут быть честными только если их кто то контролирует. Если идею загубили и извратили, то виновата не идея, а конкретные человеки, которые ее извратили и погубили.
        3. kvnvolga2008 10 июня 2014 19:25
          Видимо ты о себе здесь и написал! Да, были и такие крохоборы!
        4. jPilot 10 июня 2014 21:01
          При советах жили и даже успели поработать. Статья правильная, даже более того, написан мизер из того что потеряли. До сих пор возмущает, как НАЗНАЧЕННЫЙ директор стал владельцем крупнейшего в стране комбината!!!!! И сейчас себя чувствует практически царем в городе так же как его дети, понастроив предприятий за границей, и что-то санкции их не касаются!? И все это благодаря горбатому, ельцину и его гайдаровской команде.
          А про хозяйствование тоже не надо ля ля. По работе много летаю по стране даже хотел снять видео не было возможности, может когда и поснимаю и выложу, суть в том, что очень много разрушенных животноводческих ферм, причем видно что были построены в крайние годы СССР, многие так и небыли достроены и все это заброшено и разграблено.
          А то что всякие Прохоровы которые сейчас куда-то пропали, заявляли что СССР было банкрот то все это бессовестное вранье, Россия сейчас в гораздо более худшем состоянии по многим аспектам. Назову один который необходимо сейчас в первую очередь восстанавливать, это технические кружки и дома детского творчества ибо это будущее страны и его развития, без них не будет творческой мысли и полноценных инженеров которых итак уже не хватает, дети и их развитие это наше будущее!!!!!
        5. с1н7т 10 июня 2014 21:50
          Что за бред?! Кто заводы при Советах растаскивал?! У Вас приступ антисоветской шизофрении? negative Я работал в НИИ, вернее, в НИЭФЛ. Пахали, как черти! С искрой в глазах и жаждой результата. Кто должен был, ездил на семинары по всему миру, кто хотел - на Мак-Кинли ходил(если знаете, где это). Чухню порите жене, если она дура.
          с1н7т
          1. I am 10 июня 2014 23:13
            Работала в НИТИ-ТЕСАР во время учебы в институте - подтверждаю все вышесказанное товарищем с1н7т (7).
          2. андрей юрьевич 11 июня 2014 06:58
            Цитата: с1н7т
            Чухню порите жене, если она дура.

            не нужно обижать женщину. можно просто пойти на рынок,купить петуха,и "любить" ему голову... wassat
        6. I am 10 июня 2014 23:11
          НИИ которые бездельничали - обеспечивали СТРАНЕ новые разработки, новые станки, новую электронику и полеты в космом, а главное непобедимую армию. И при этом НЕЗАНИМАЛИСЬ разработкой всякого хлама для развития потреблядства, а если занимались, то из отходов производства. И, кстати, СССР нет уже больше 20 лет, а сделанные в НИИ ТЕСАР г.Саратов - ЭЛЕКТРОШАШЛЫЧНИЦЫ - прекрасно работают, в отличие от современного говнища сдохшего сразу после окончания гарантийного срока. Так-что я за СОВЕТЫ, плановую экономику и т.д. А лодырей что тогда, что сейчас хватает.
          1. с1н7т 10 июня 2014 23:37
            Социализм вернётся - иные скандинавы, например, уже на пол-дороге. Ему просто нет альтернативы в развитии человечества. А мы начнём опять "с нуля", с подачи жаждущих жвачку, джинсы и порнухи.
            с1н7т
        7. андрей юрьевич 11 июня 2014 06:56
          Цитата: Дядька
          Как бездельничали в НИИ, растаскивали заводы?

          это о сегодняшних реалиях!!!
      2. Oprychnik 10 июня 2014 19:11
        Я бы уточнил - достаток и излишество.
    3. Oprychnik 10 июня 2014 19:10
      Похоже, именно такие ка вы и таскали с заводов и тех колхозов!
    4. shtanko.49 10 июня 2014 19:14
      Эту идеологию нам вдалбливали более20 лет,разделяй и властвуй.Лучше жить в коллективе,чем на грязной обочине.Статья очень правильная,всегда думал так же,а сформулировать не мог.Частная собственность разная бывает,у одних всё а у большинства ничего.
    5. vezunchik 10 июня 2014 19:22
      Читайте ЛЕНИНА! Ден сяо пин его внимательно прочитал и построил Великий КИТАЙ!Даже Вьетнам под руководством компартии активно развивается! А кого уничтожил Запад? Социально ориентированные страны - Югославию Ирак Ливию, долбят Сирию - чтоб другим не повадно было!Но историю не остановишь! Капитализм изжил себя и это запад понимает - не зря Маркс назван величайшим экономистов второго тысячелетия....
    6. Комментарий был удален.
    7. vovan1949 10 июня 2014 20:10
      Вроде бы Томас Мор, еще 500 с лишним лет назад сказал, что самое большое зло на земле - это частная собственность
      vovan1949
    8. с1н7т 10 июня 2014 21:43
      Вы - колхозник? Или так - пукнуть в эфире? Частная собственность порождает религию золотого тельца, где уже пофиг - колхозник ты или фермер, всё равно съедят или подсадят на кредиты, т.е., в рабство, фактически. Мне приходилось работать в колхозах/совхозах - ничьёго там не было, не надо нести пургу от Новодворской!
      с1н7т
  6. yehat 10 июня 2014 17:45
    очень грамотная статья. Отличный способ утереть нос тем, кто хает "совок"
    1. Мареман Василич 10 июня 2014 17:59
      Вы его тоже хаете, своими терминами. Я вот например вообще не знаю такой страны, "совок". СССР знаю. Всё начинается с малого.
      1. vsoltan 10 июня 2014 19:17
        Не придирайтесь..слово "совок" в обиходе, хоть и некрасиво...а разрушение СССР началось с маразмов Хрущёва, типа подсобных хозяйств и площади дом щёк на участках в 4 сотки. Эх, не дал Бог генералиссимусу ещё несколько лет жизни....
  7. mig31 10 июня 2014 17:45
    Кто работает у кормушки народных федеральных средств, у того зверский,нечеловеческий аппетит -миллиард порций за раз съесть может а то и больше,
  8. Гигант мысли 10 июня 2014 17:46
    Статья верная, особенно для нас, тех, кто большую часть жизни прожил в СССР. Социализм - это наиболее из всех социальных систем, существовавших в нашей земной цивилизации, направлена на нужды человека и соответствует вековым чаяниям трудового народа. Все эти блага у нас были украдены кучкой социал - предателей, прорвавшихся к власти.
  9. радист 10 июня 2014 17:46
    Да, и пока не забыл. Фраза, которую любят повторять «элитарии» всех мастей, вспоминая президента Бориса Ельцина, мол: – «Он дал нам свободу», – в реальности означает совсем другое: – «Он дал _нам_ свободу».
    Надеюсь, что теперь вам понятны и цинизм, и забавная откровенность этой фразы. Ведь если «нам», он что-то дал, то у кого-то – он это что-то забрал.

    1. sps 10 июня 2014 18:50
      сильно..даже тоска подкралась..есть о чем думать почему все так... горбачев должен ответить за развал страны а не давать советы и сейчас пытается влезти в политику... статья очень хорошая заставляет думать...видимо поэтому мы сидим дома а не защищаем СЛАВЯНСК..наемная рабсила в своем Государстве ...дай БОГ Путину хоть что-то изменить...
      sps
      1. Oprychnik 10 июня 2014 19:16
        А вот тут на Путина не надейтесь!)))
    2. Max_Bauder 10 июня 2014 19:31
      От слов деда слезы наворачиваются.
  10. GRune 10 июня 2014 17:47
    Автор браво! Особенно понравилось
    Без этого права – вы вечный наёмник, трясущийся от страха остаться без работы, без ипотечной квартиры и вообще – без средств к существованию.
    Наёмному работнику можно выплатить большую зарплату, но на частичку прибыли в частной компании – он не смеет разевать рот. Это – табу.
    GRune
  11. рядовой с 10 июня 2014 17:52
    Абсолютно в точку!!!
  12. Altona 10 июня 2014 17:57
    Каждму олигарху-кулявлоб! Независимо от заслуг!
  13. Сосед 10 июня 2014 18:01
    Да незаподло было и на энтузиазме другой раз поработать. Для Родины же!!! А теперь на буржуя какой там энтузиазм... Если разве за хорошие бабки.
  14. kamis51 10 июня 2014 18:02
    Очень правильная, нужная и своевременная статья. Все равно придется возвращаться к прошлому, не к СССР,- это к сожалению потеряно навсегда, но поскольку развитие идет по спирали, я надеюсь, что мы (скорее всего наши дети или внуки)придем к более развитому и гуманному обществу, построенному на фундаменте СССР.
  15. осетин 10 июня 2014 18:05
    Цитата: Дядька
    Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё. Проходили. Без частной собственности никуда, если общее, то ничьё.

    А ОБХСС мух ловила, да?
    1. mazhnikof.Niko 10 июня 2014 18:56
      Цитата: осетин
      Цитата: Дядька Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё. Проходили. Без частной собственности никуда, если общее, то ничьё.

      Дядька, задам вопрос: какой срок при СССР получили бы ВОРЮГИ ИЗ "ОБОРОНСЕРВИСА" СЕРДЮКОВ и Васильева женя. В особо крупных размерах: Высшая мера! Уже привели бы в исполнение! Но... кто-то ввёл их в дольщики ООО Россия, и они, вместе с теми , кто их назначил, СМЕЮТСЯ НАЦИИ В ГЛАЗА! И тебе,ДЯДЬКА, ТЕБЕ СМЕЮТСЯ, больше чем НАМ - потому что, Вы,любезный, ещё и Г.Л.У. П. Е. Ц!
      mazhnikof.Niko
    2. Комментарий был удален.
  16. Химикалин23 10 июня 2014 18:08
    Жирный плюс автору статьи. Было бы полезно прочитать эту статью тем многим, кто до сих пор поносит СССР, радуется его распаду (хотя я не уверен, что эти люди уже сами не поняли, что они не правы). Всё бы отдал, за то, чтобы вернулись эти благословенные времена.
    Химикалин23
  17. EsTaF 10 июня 2014 18:12
    Может быть и не в тему, но расскажу историю про свою бабушку.
    В 41м пошла копать траншеи, как и многие десятки тысяч девушек и людей, кто не особо способен был держать в руках автомат. После войны пошла работать на железную дорогу. Заколачивать костыли и таскать бревна (Белорусское направление). После войны дали комнатку в Марьиной роще. С фронта приехал муж старлеем. Но, приехал не просто так, а на мерине и навез всякой бижутерии. В 41м под Москвой был сильно попорчен танком - сидел в окопе и танк тупо крутился над ним. В 43м восстановился и дошел до Берлина. Приехал на этом мерине, а в 48 году его за это дело посадили. В 47м родилась моя мама. В 5 лет заболела дезинтерией - 53й год, фестиваль в Москве. куда только бабушка не обращалась - везде отнекивались и лечить не брали. Тогда, тогда она взяла мою мать и пошла на красную площадь с табличкой о помощи. Не прошло и 10 минут, как их забрали органы, но все же пожалели иматери нашли место в Одной из больниц в Москве. Выжила.
    Спустя несколько лет МПС передвинули место жительство моей семьи в один из общежитий в Одинцово, а еще спустя несколько лет - в барак, в Перхушково. Это за несколько десятков лет работы на путях. Такой подарок от совка был. А в конце 50х умер муж (мой дед) из-за осложнений после войны и тюрьмы, что прошел, в которую его посадили за то, что он приехал на трофейной машине. (Потом на этой машине ездила одна шишка местная)
    Под олимпиаду 80 предложили покрасить все заборы вокруг барака, ибо он был рядом с железной дорогой и могли ехать иностранцы. Не покрасите забор - не дадим угля для печки.
    Очень много раз писала заявление на имя Американова и других начальников, что бы дали жилплощадь. Ни ответа, ни привета все эти годы. В конце 70х перестала работать на путях и ушла на переезд.
    Так она и прожила до 87го года в бараке-общежитии. ругань, синева соседи, драки и дичайшая сырость и это до 87го года, пока не умерла.
    Мои родители купили кооператив в Одинцово, в 75м - это и разрядило весь тот ужас.
    Бабушка всегда была добрым и позитивным человеком.
    Я, наверное, предатель, раз такой вскрыл. Только знаю одно. дело не в строе, в котором люди живут, а в самих людях. так устроен человек, что есть волки, а есть овцы. Право сильного и наглого - вот и весь строй. А остальное - лапша на уши толпе.
    И я никогда не забуду отношение той страны к мои предкам.
    EsTaF
    1. непотопляемый 10 июня 2014 18:48
      Нет,Вы ни в коем случае не предатель. Сволочей хватало во все времена.
    2. Комментарий был удален.
    3. ksv1973 10 июня 2014 18:53
      Цитата: EsTaF
      Только знаю одно. дело не в строе, в котором люди живут, а в самих людях. так устроен человек, что есть волки, а есть овцы. Право сильного и наглого - вот и весь строй. А остальное - лапша на уши толпе.

      Браво !!! Точнее не скажешь !
      От себя хочу добавить следующее: примеры уважения властью своего народа мы всё-таки можем видеть в небольшом количестве стран современного мира. В России первым шагом на пути построения действительно правового государства должна быть ТОТАЛЬНАЯ отмена "мигалок", кроме установленных на автомобилях экстренных служб. А чиновники, начиная с Президента, пусть ездят кортежами с охраной. Но - соблюдая ПДД. Вот когда они станут опаздывать везде и всюду, вот тогда они, может быть и озаботятся расширением дорожной сети. А заодно слегка почувствуют себя народом - из которого, собственно, и вышли. Не думаю, что в генеалогических древах 99-ти процентов наших " слуг народа " имеются князи и графы.
      1. EsTaF 10 июня 2014 19:49
        Да. Надо позвонить в полицию и сказать "что за дела - чиновники с мигалками катаются и законы пдд для них не писаны"!
        А можно вообще! поступить еще более кардинально - написать письмо. круто! )

        Писал и не один раз. Честно. Грд назад написал письмо, что бы дороги стали платными для всех, кто в авто едет один. А то ведь такая беда с этой загазованностью и пробками))
        Шутовство с моей стороны? - знаю :) но просто решил сделать все по-честному. Ни митингов, ни лозунгов. Взял и написал. там в ответ был. большой и толстый. даже нижние инстанции не стали рассматривать.
        EsTaF
      2. с1н7т 10 июня 2014 21:54
        Цитата: ksv1973
        В России первым шагом на пути построения действительно правового государства должна быть ТОТАЛЬНАЯ отмена

        ПРИВАТИЗАЦИИ. Остальное - сказки для больных рассеянным склерозом!
        с1н7т
    4. с1н7т 10 июня 2014 21:59
      У меня вообще в предках кулаки были. Так мне из-за этого Родину ненавидеть? Больной Вы, батенька, на голову. И готовый ресурс для 5-й колонны. Таких надо вовремя - ну, чтобы в спину не стреляли.
      с1н7т
    5. serge 11 июня 2014 06:39
      В 5 лет заболела дезинтерией - 53й год, фестиваль в Москве. куда только бабушка не обращалась - везде отнекивались и лечить не брали.
      ------------------
      Чушь. Дизентерия. При первом же обращении - госпитализация. Особенно в СССР. Поездка старлея из Германии в Москву на мерседесе с бижутерией вообще из области научной фантастики.
      serge
  18. с1н7т 10 июня 2014 18:16
    Как мало народу прочитало, однако! Ну, понятно, некогда, за ипотеку трясутся! laughing Статья верная, поддерживаю! Только мало кто поймёт, переведут опять на "концлагеря" и 200 сортов колбасы.
    с1н7т
    1. Skiff_spb 10 июня 2014 19:48
      Плюс ипотеки что ты можешь просто пойти и купить жильё. Не туда, куда поселят, не стоя в очереди 20 лет как моя мама, живя в каммуналке, не в том доме где живут по наследству получившие жильё алкаши, а там, где ты хочешь. Если нет денег - учишься, меняешь работу, копишь. Есть стимул самосовершенствования.
      А если все равны - зачем рвать жилы? Зачем совершенствоваться? Вот ты учился, что-то изучал до боли в голове, получил работу и получаешь... Да как Вася, пьянь с подъезда, работающий с под палки. Зачем быть инженером, если слесарь с ПТУ получит ровно то же самое, а то и зарплату повыше?

      Пример с ЗАО и ООО, кстати, говорит сам за себя. Много ЗАО вы знаете?
      Давайте прикинем так: у вас есть бизнесс план, есть дело, за которое вы можете взяться. И думаете организовать ЗАО. Круто, все на равных - всё хорошо. Но как вы простимулируете работников работать? Вот Петя - он должен работать. А он сядет отдохнуть. И что вы ему скажете? "Петя, ты плохой"? А зарплату отнять не сможете, ибо тогда вы его притесняете. Дадите премию Диме? Ну ок, дали на пару руб больше, но Диме то это зачем, если можно так же сидеть и получая чуть меньше вообще не работать? Где стимул?
      1. Oprychnik 10 июня 2014 20:13
        Ты, короче, их штрафуешь по полной!Чтобы не сидели, и давали прибавочную стоимость! А ты, тем временем, по баням с тёлками паришься!Сказал бы я тебе!
        Портал не позволяет!
        1. Skiff_spb 10 июня 2014 20:41
          Давайте спокойнее. Я не прав - поправьте.
          Ок, штрафую. Получается кнут без пряника. Больше не получишь, потому что ты равен, меньше получишь если оборзеешь. Т.е. деградировать надо сразу всем коллективом, и не высовываться, ибо всё равно ничего не получишь.

          Получится как - есть дока, там есть явный конструктивный косяк, у тебя есть идея. НО - но... идею надо просчитать. А зачем это делать, если ничего не получишь? Ты не сможешь открыть своё дело, и заработать на своей идее, но ты можешь просто забить болт и продолжить делать как было, по документации. Тогда и наказан не будешь и можно не напрягаться.

          Собственно как и получалось с массовой техникой. Лично паял много доделок советской техники по книгам и своим мыслям, а ведь такие модификации для завода вообще б ничего не стояли, а продукция была в разы больше. Но нет - все всё знали что надо доделать, но завод продолжал гнать одно и то же без изменений. Но все довольны - ибо на доходах это не сказывается никак, а другого выбора у покупателя всё равно нет.

          А как наступил этот дикий социализм что получилось? Да я пачками паял апдейты и неплохо для тех времён зарабатывал. Просто потому что наконец смог это сделать и получать за это деньги, а не с подполы сделать для пары знакомых.
          1. Oprychnik 10 июня 2014 20:55
            Вы хотите сказать, что вам сейчас хорошо, раньше было плохо, до тех пор, пока кнут в руки не взял?
            1. Skiff_spb 10 июня 2014 21:06
              Я не скажу что хорошо. Но я считаю что вот сидя тут и развлекаясь писульками я трачу своё время, вместо того что б оторвать свою задницу, и например, сделать халтуру, или изучить что-то новое и получить более оплачиваемую работу. И в том что я не езжу на мерседесе виноват только я, потому что мне лень. И я не требую что б мне дали денег, потому что я тут родился и живу.
              1. Oprychnik 10 июня 2014 21:34
                " Да! Скифы мы! Да! Азиаты мы, с раскосыми и чёрными очами!":))) А может, финно-угры?!
                1. Skiff_spb 10 июня 2014 22:24
                  Переход на личности, это как минимум не красиво, а как максимум показывает что у оппонента закончились аргументы.
                  Ну вот что вам ответить? Всё равно ж не поймёте.

                  Но я таки вас успокою, я Русский, и коренной Петербуржец. Но по стилю вашего общения мне очень стало интересно: а откуда родом вы? Хотя, дайте угадаю "мАсквич?"
                  1. Oprychnik 10 июня 2014 23:38
                    АРГУМЕНТОВ НАВАЛОМ!)))И я, кАнешнА, не из Москвы, а рядом.:)))А вы коренной петербуржец? Не из тех ли, кто в Питер приехал после отмены линии оседлости? И которые вместо ПОЖАРНЫЙ говорят ПОЖАРНИК?))) Если так, тогда понятно...
                    1. Skiff_spb 11 июня 2014 10:10
                      Какие-т тухлые у вас аргументы, я вам скажу. Ругательные и принижательные, с переходом на личности с намёками на происхождение... Вы случаем не сантехник по образованию?
      2. saag 10 июня 2014 20:37
        Цитата: Skiff_spb
        Плюс ипотеки что ты можешь просто пойти и купить жильё.

        Ага, а кредит вам могут и не одобрить, процентные ставки могут быть такими, что вы переплатите половину стоимости квартиры, у вас есть уверенность, что работа у вас будет на протяжении действия кредитного договора, а то всякие оптимизации в связи с кризисами у капиталистов могут быть.
        Цитата: Skiff_spb
        Если нет денег - учишься, меняешь работу, копишь.

        Учеба стоит денег, некоторые курсы стоят штуку-другую, не говоря уж о втором высшем, за все надо платить в капиталистическом раю, а если у вас нет денег вы сидите на обочине жизни

        Цитата: Skiff_spb
        А если все равны - зачем рвать жилы? Зачем совершенствоваться?

        затем что больше знаешь большим проектом руководишь, зарплата тоже не стояла на месте, да в Советском Союзе рабочий класс получал иногда побольше порой инженера, но это не значит что всякий лодырь имел на это право, но зато не было проблем на заводах с кадрами как сейчас, хотя и тогда порой на досках объявлений висели "Требуются, требуются...", но это от того, что производства в СССР было несравненно больше
        1. Skiff_spb 10 июня 2014 21:20
          Итак - почему мне могут не одобрить кредит. Давайте подумаем. Я могу мало зарабатывать. Это значит что моя работа особо никому не нужна, иначе б платили. Но я не хочу изучать что-то, что б сменить работу.

          Или наоборот - я получаю достаточно, но ЗП серая. Значит я скрываю доход, и ворую деньги из бюджета? Я вор?

          Моя ипотека на 8 лет. Да, я дорожу работой. НО не будет этой - будет другая. Да, я уже сменил 3 профиля - из электронщика стал сисадмином, из сисадмина перешёл в программеры. Пришлось. Да, сложно, но реально. Надо только учиться и работать, а не сидеть на диване.

          Да, учёба стоит денег. Ужасно много стоят книги, и вот сейчас вы тратите трафик, конечно, на онлайновые учебные курсы, изучаете языки и всё прочее. Или вы таки хотите что б вас кто-то заставлял учиться, как в школе? Так вроде взрослые уже люди?
          Когда не было опыта я устраивался работать. Работал... да у меня стипендия была больше моей ЗП! Но закончив учиться у меня был стаж и профессия. А не сразу с универа без опыта "дайте мне ЗП как у вон того спеца". Вот и шляются выпускники, ибо куда берут им мало, а где платят не берут.

          Большие проекты. Да, согласен, это интересно. Но как много народу на них было занято? Да, сложные и трудные фундаментальные вещи делались качественно. Ракеты, оружие... А вот автомобили почему так собирались, что каждый раз покупая жигуль или москвич - сразу требовалось его гнать в гараж и перебирать и регулировать? Как в том анекдоте про алюминиевую банку? "да из титана, за миллион, до микрона повторить, но одну штуку. Да запросто. А вот миллион за рубль да из алюминия... не, не можем".
          1. saag 10 июня 2014 21:55
            Видите ли я вас понимаю, ваши профили схожи с моими:-) Я не идеализирую СССР, но глядя сейчас с позиции текущего времени, при наличии тут неких возможностей качество жизни, как ни парадоксально это прозвучит, жизни при нехватке порой товаров было лучше:-)
      3. санёкБич 10 июня 2014 22:05
        Вы товарищь своих сородичей считаете с.котиной..Человеку которому всегда нужен какой-то стимул неполноценный человек(тот же наркоман зависимый).И те люди которые так думают-тоже.
        санёкБич
        1. Skiff_spb 10 июня 2014 22:30
          А мы и есть скотина. Дайте еды, бесплатное удовлетворение любых потребностей и 98% населения просто вымрет. Посмотрите на американцев, во что они превращаются.
      4. санёкБич 10 июня 2014 22:05
        Вы товарищь своих сородичей считаете с.котиной..Человеку которому всегда нужен какой-то стимул неполноценный человек(тот же наркоман зависимый).И те люди которые так думают-тоже.
        санёкБич
  19. cyberhanter 10 июня 2014 18:16
    Воистину великолепная метафора :) и правда нынешней молодежи так будет легче объяснить :)
  20. dmitrij.blyuz 10 июня 2014 18:18
    Может взять за правило?
    dmitrij.blyuz
  21. nator78 10 июня 2014 18:31
    Боря Ельцин хотел власти, но по пути к ней спился. Сталинская конституция очень хороша. По какому такому праву газ и нефть вдруг стали принадлежать кому-то из олигархов? А почему Газпром распоряжается нашими природными богатствами как своими собственными, продаёт направо и налево, цинично прикрываясь лозунгами по тв "народное достояние"? Я так подозреваю, что до народа, деньги за проданный газ не доходят, оседая на счетах олигархов и политиков (честных политиков не бывает по определению).
    nator78
    1. Tamerlan225 10 июня 2014 18:44
      Поддерживаю good
      Tamerlan225
    2. Skiff_spb 10 июня 2014 19:55
      О. Труба и народное достояние. Хорошо, люблю эту тему.
      А ответьте мне на вопрос - вот вы кем работаете и что такое изготавливаете что идёт на продажу за границу?
      И второй вопрос - чего из заграничного вы покупаете?
      1. Oprychnik 10 июня 2014 20:27
        По теме, вам, Skiff_spb. Если тут большинство: " Рождённые в СССР!", то вы, малоуважаемый сударь -
        "Рождённый уёп..." Ох, что я говорю... и ваш идол -золотой телец. А когда вы помрёте - это непременно случится, ваши потомки будут за вами нажитое друг другу глотки рвать...И вас потом три раза из ямы выкопают, и снова зароют... Увы.
        1. Skiff_spb 10 июня 2014 20:50
          Вот я с вами спокойно, а вы обзываться. Культура, чо.
          Ну да ладно - я так всё равно не умею, и, надеюсь, не научусь.

          Я же просто пытаюсь донести до вас простую мысль - что бы что-то купить там, надо что-то продать им. Покупая очередной мобильник, компьютер, иномарку, вы должны чем-то с ними расплатиться. Расплатиться чем-то что для них стоит столько-же. Иначе курс будет падать.

          Теперь вопрос - они продают наши ресурсы. Пусть так. Вы ничего с этого не получаете. Пусть так. Тогда на что же вы в итоге покупаете импортные вещи? Вот если вы производите что-то что покупают заграницей и получаете их валюту, и на их валюту что-то у них покупаете напрямую - да, вы правы, вы ничего не получаете от проданых ресурсов. Однако... Что вы производите? А если оно не продаётся "туда", то на что же вы покупаете их технику? Кто и чем платит за вашу покупку им?
          1. Oprychnik 10 июня 2014 21:20
            Skiff_spb.
            Прошу прощения, завёлся. Хочу ответить - политэкономию тоже знаю, не досконально, конечно. Кое-что тоже удалось наварить в переходные годы. Подчёркиваю - ЛЕГАЛЬНЫМ СПОСОБОМ. Не богатей я. Не строю своё благополучие на других людях. Ничего не имею с наших ресурсов, кроме того, что акциями Газпрома пришлось расплатиться за свободу моего сына...
            1. Skiff_spb 10 июня 2014 21:51
              Ну... У меня акций газпрома и не было никогда. И я тоже таки не богач, но ненавижу двуличие.
              Может быть заблуждение, тогда давайте разбираться.
              По основной работе я работаю в транспортной компании и вижу что экспортируется. Экспортируется в массе своей сырьё. Ну или полуфабрикаты сырья. Хотя вот шли тракторы и камазы - таки хоть кто-то что-то делает.

              Итак - вы не производите ничего на заграницу. Однако надо понимать что многую технику вы ихнюю покупаете. Но им не нужны рубли - им надо их валюта, а значит что кто-то должен взять ваши рубли, а взамен выдать им их деньги.

              Ну не будите же вы продавать попуасу машину за его ракушки? Правильно?

              Тогда приходим к тому что кто-то должен взять у попуаса его ракушки и дать ему рубли, что б вы взяли эти рубли и отдаль ему машину. Но... откуда тот человек возьмёт рубли? Он должен что-то продать вам на сумму этих рублей. А продаёт он бананы. Он вырастил бананы и продал вам за рубли. В обмен получил эти ракушки и купил там рыбы. Вот такая экономика.

              Что же получается? Тот кто потратил свои ракушки на вашу машину в итоге потратил не бананы, которые вырастил, он потратил ту рыбу того человека, который обменял ему ракушки.

              А теперь расставляем имена: вы - человек ракушками. Человек с бананами, продающий их за рубли - ЦБ, а вы с машиной - это самсунг, выпускающий мобилку. Ну а бананы - это нефть, газ и остальное "общее" что у нас ещё можно продать достаточно, что б накупить населению мобилки.

              И вот - каждый раз, когда вы покупаете мобилку, часть вашего газа и нефти, идёт на самом деле в счёт оплаты этой самой мобилки. И можно сколько угодно говорить "они продают наше общее" - но это далеко не так всё просто как кажется.
      2. vsoltan 10 июня 2014 20:55
        Skiff, я врач,работаю на 3-х работах в государственной системе, не вымогаю- честно...в сумме лет моей учёбы - 12 (с ученой степенью),в каждые 5 лет - повышение квалификации, еще учёба - сертификат, а почему я зарабатываю меньше необразованного быдла, что куда-то ,там пристроилось? Если вы все хорошо знаете - ответьте....или помогите с работой
        1. Skiff_spb 10 июня 2014 21:40
          Ну, что вам на это сказать. Если вас успокоит, у меня сейчас тоже второй рабочий день, с 7-и до 11-и вечера. Вот как раз сейчас бекапится один из моих подопечных серверов и есть время пообщаться.
          Насчёт заработка - есть частные мед центры, там тоже требуются врачи. Когда мне надо было комплексное обследование что б меня не сильно занимало от работы - проходил я там обследование, общался в том числе с врачами - все были довольны в том числе и по зарплате. Нашли у меня токсокару, врач попросила неделю на изучение вопроса и после следующего приёма направила меня на лечение. А до этого в обычной поликлинике сказали что де это у меня фигня какая-то, аллергия, наверное. Попробуйте попринимать вот это и вообще "следующий".

          Если вы хороший спец, почему бы не попробовать устроиться в подобное заведение? Да, там наверняка конкурс, но вы ведь хороший врач?
          1. vsoltan 10 июня 2014 23:14
            Я не просто хороший врач я замечательный врач....занимаюсь инсультами по всему ВАО г. Москвы, это 2 млн чел...вот так вот....и публика считает меня хорошим врачом....с чем я не очень согласен, поскольку со стажем растет уверенность, что далеко не все знаю и не все могу...но принципиально, работаю в госструктурах...в частных чуток поработал и понял, что разводить клиентов не по мне. Вот и вся такая вот байда. Личная
            1. Oprychnik 11 июня 2014 00:05
              +1000, vsoltan
              Чем больше работаю в этой профессии, тем больше понимаю, как мало зависит от нас.Несмотря на все наши ухищрения, принцип остаётся один: Бог дал - Бог взял! Стаж -больше 30 лет.
          2. vsoltan 10 июня 2014 23:14
            Я не просто хороший врач я замечательный врач....занимаюсь инсультами по всему ВАО г. Москвы, это 2 млн чел...вот так вот....и публика считает меня хорошим врачом....с чем я не очень согласен, поскольку со стажем растет уверенность, что далеко не все знаю и не все могу...но принципиально, работаю в госструктурах...в частных чуток поработал и понял, что разводить клиентов не по мне. Вот и вся такая вот байда. Личная
          3. Oprychnik 11 июня 2014 00:43
            "Токсокара – нетипичный для человеческого организма гельминт, несмотря на то, что он очень схож с аскаридой. Попадание к человеку грозит паразиту гибелью, так как нет оптимальных условий для развития полноценной личинки и продолжения жизненного цикла. Потому заболевание не может быть передано от одного человека к другому. Тем не менее в странах СНГ, в частности в России, порядка 40-50% детей заражены токсокарозом. Страдают этим заболеванием также и взрослые, но дети чаще ввиду их тесного контакта с бродячими животными, играми в зараженном песке и грунте, недостаточной гигиене на прогулках."


            Источник: http://www.tiensmed.ru/news/toxocara-xv5.html
            1. Skiff_spb 11 июня 2014 10:21
              Да, я в курсе. Теперь в курсе. Пока у меня в поликлинике 3 года безрезультатно лечили аллергию. Потом пришлось пройти нормальное обследование в нормальной клинике, где мне уже и сказали как лечиться. Да, это стоило денег, но было сделано быстро, удобно для меня и с результатом.
              Хотя... если сосчитать сколько денег я потерял на "отгулах", то получится даже дешевле. А врачи в поликлинике... Да им пофиг. Врачиха потом вообще сказала что оно вообще в человеке не живёт и нефиг промывать ей мозги, а в клинике меня развели, а показания антител это следствие когда-то перенесённого контакта. И пофиг что антитела шкалили за 600, что явно говорит о текущем заболевании. Как был совок, так и остался. Хорошая бесплатная бесполезная медицина.
      3. с1н7т 10 июня 2014 21:19
        Какая разница, кем я работаю, если речь идёт о трубе? Она - моя. Не вся, но что-то. Остальное засуньте себе в...кошелёк и купите, наконец, Мерседес! laughing
        с1н7т
        1. Oprychnik 10 июня 2014 21:49
          Skiff_spb
          Скиф, вы , вроде умный, но, как бы вроде и не от мира сего... "Как далеки они были от народа!"... :)))
          1. Skiff_spb 10 июня 2014 22:00
            Потому что я привык добиваться всего своим трудом и не пугаюсь смотреть на себя со стороны. Я вижу свою лень, я вижу чего она мне стоит, и я не боюсь признаться, что в большинстве моих проблем виноват я сам. И я не перекладываю на других вину за собственное раздолбайство. Ненавижу двуличие.

            И я не понимаю тех людей, что сначала дают гаишнику взятку за то что нарушил, а потом кричит "везде коррупция". Я не понимаю тех кто тащит с работы каждый болт, а потом орёт "правительство всё разворовало". Но вокруг я вижу массу таких людей... Они такие, и я не в силах с ними что-то поделать, но могу потыкать их лицом в ихнее же двуличие, и пусть минусуют и бьют. Но быть может, хоть кто-то из них, задумается над моими словами и что-то начнёт меняться.
            1. Oprychnik 11 июня 2014 00:28
              Самокопание, так сказать... Это по-русски. То есть, ты, простите, вы, гаишнику взятки не даёте, просто отдаёте права за нарушение, и никаких попыток изменить ситуацию не делаете? А вот это не по-русски...)))Поставил вам плюс за честность.
              1. Skiff_spb 11 июня 2014 10:30
                Да. Я сам решил объехать тот автобус по встречке. Я виноват и понес наказание. Погулял без прав 4 месяца, теперь так не делаю. Да, я без вопросов подписал протокол. А вы б откупились?

                А если сможете откупиться от убийства - поедете убивать ради развлечения, потому что можете? А почему тогда говорите что чиновники воруют? Не двулично ли это? И не простая ли это зависть - что они могут, а вы нет? Тогда чем вы лучше?
  22. nikkon09 10 июня 2014 18:39
    Автору спасибо и плюс,делая вид,что народ не обманули многие выставляют себя дураками,а значит дураков будут и дальше дурить.Моё мнение государство просто обязано активнее контролировать и перераспределять доходы,чтобы богатей не заплывал жиром,а работяга смог достойно жить.А особо горячим парням напоминаю одну революцию мы уже пережили-полагаю нам хватит.
    1. Skiff_spb 10 июня 2014 21:01
      Давайте тогда не будем двуличными и распределим свои доходы на бомжей. Их много. У них нет квартиры и компьютера что б сюда писать, им нечего есть. Поделитесь с ними? Почему вы хотите что б кто-то там делился с вами, а вы сами не хотите?

      У них там на верху миллиарды. Но и нас не десяток. Если всех снова уровнять, то не факт что ваши доходы уже не избыточны. Готовы делиться? Своя 2-х комнатная квартира, а семья одна? Расточительство. Будет коммуналка. И вчерашний бомж, наконец, сможет поселиться в нормальные условия. Он не умеет работать, или не может. Но мы дадим ему часть вашей зарплаты. А если он просто не хочет работать? Вы готовы к 30-40% налогов как заграницей, вместо нынешних 13?

      Вот ненавижу это двуличие. Почему никто не хочет начать с себя? Давайте же наконец хоть перестанем плевать в потолок и начнём с малого - хотя б не гадить где живём! Сегодня вот опять собрал мусор в подъезде, зачем кто-то разбросал эти бумажки? Почему их просто не выкинуть в мусор? Правительство заставило? Почему я не хочу жить в говне, а вокруг никто не может соблюдать элементарные правила?
      1. saag 10 июня 2014 21:21
        Цитата: Skiff_spb
        Вы готовы к 30-40% налогов как заграницей, вместо нынешних 13?

        А что это вы все на заграницу смотрите, она вам не поможет, в СССР был прогрессивный подоходный налог на физлиц:"Максимальная ставка налога с заработной платы рабочих и служащих — 13% (при заработной плате свыше 100 руб. в месяц) . Для отдельных категорий плательщиков Подоходный налог установлены значительные льготы. От уплаты налога освобождены низкооплачиваемые трудящиеся (необлагаемый Подоходный налог минимум заработной платы рабочих и служащих 60 руб. , для отдельных районов — 70 руб. в месяц) "
        Так что про западные налоговые ставки забудьте, это другой мир
        1. Skiff_spb 10 июня 2014 22:13
          Не вопрос. Можно и пересчитать. Скажем, повышенная ставка начнётся при доходе выше 2-го прожиточного минимума, а у тех у кого ниже единичного - от подоходного освобождены и получают дотации. Так будет лучше?

          Сколько прожиточных минимумов для вашего города составляет ваша реальная зп?
      2. Oprychnik 10 июня 2014 22:07
        "Почему я не хочу жить в говне, а вокруг никто не может соблюдать элементарные правила?"

        Вы один такой правильный. Все остальные - совки, ватники и т. д. Без роду-племени. Финно-угро-татаро-монголы.Вы не с Галичины, случаем?
        1. Skiff_spb 10 июня 2014 22:16
          Ну вообще, с Петербурга. Я думал что мой ник достаточно намекает.
          1. I am 10 июня 2014 23:27
            Москва и ССПБ (что вообще за город?????) Вот ЛЕНИНГРАД - ЭТО ДА БЫЛ ГОРОД !!!!!!
            Так вот Москва и СПБ - другие страны в составе РФ, поэтому не выпячивайтесь - ВСЯ страна переехать к вам не может и не ХОЧЕТ !!!! Многие хотя честно работать и жить нормальной жизьнью в РОДНОМ городе. Поэтому МНОГИЕ - просо не будут даже пытаться выпрыгивать из штанов в ущерб своей семье и воспитанию детей, НО в других городах РОССИИ зарплаты не очень большие и мало кто сейчас лежит на диване и отдыхает. НО приезжают наглые представители двух вышеназванных субьектов (как это было с ТИТИ ТЕСАР) и разорят, точнее разграбляют предприятие, им-то нужно иметь акции яндекса, ездить в куршевель, кататься на импортной-дерьмовой машинке и много еще чего надо. А вот работникам - не надо, они пусть на улицу валят и работу меняют 10 раз в год. НУ-УЖ ДУДКИ ----- ПРОЩЕ ТАКИХ как ты ПОМЕНЯТЬ, точнее поделить - на ноль !!!!
            1. Skiff_spb 11 июня 2014 13:04
              Согласен. У нас в деревне ЗП была 5 тыс в мес у тракториста. А вот все буржуи получающие больше пусть поделятся. А то привыкли тут, компьютеров понапокупали и ищут кого-б там, получающего побольше, поделить, ибо наворовал.
    2. с1н7т 10 июня 2014 22:09
      Вы пережили? Преклоняюсь перед Вашим возрастом! Моя бабушка тоже пережила революцию, воевала у Котовского потом, и была счастлива. Или Вы про другую революцию? Тогда Ваш пост, скорее, куда-то к либералам. Ну, которые раком предпочитают зарабатывать на круиз на Канары, например. Или, как некоторые тут - на Мерседес. Только и Канары, и Мерседес будут дерьмом попахивать! Или - привыкли? laughing
      с1н7т
    3. Saratoga833 10 июня 2014 22:49
      Юридическая основа государства - конституция. Сталинскую конституцию похерили и такие как вы с радостным визгом приняли Борькин опус, в котором нет места рабочему человеку! Нет права на труд, нет права на отдых, нет права на образование, вообще, кроме демагогии нет никаких прав! А теперь благое пожелание об обязанностях государства. Нет у государства нашего обязанности заботиться о труженике!
  23. an_pearl 10 июня 2014 18:40
    Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!!!
    1. с1н7т 10 июня 2014 22:11
      Без шуток - детство было счастливым.
      с1н7т
  24. Роман 1977 10 июня 2014 18:40
    Ну вот как то так...

    Ну а затем:

  25. басмач 10 июня 2014 18:41
    Капитализм-это принцип "человек человеку волк", социализм-"человек человеку друг". И это кардинальное различие, влияющее и на мировозрение- или вы живёте в волчьей стае, где каждый готов ближнему глотку порвать при удобном случае, или в обществе, которое совместно работает на своё благо, где существует взаимопомощь и взаимовыручка ивзаимозащита. И именно социальный строй определяет экономическую модель государства.
    А автор молодец.Вполне понятно и доходчиво это излагает.
    1. санёкБич 10 июня 2014 20:39
      Личная злоба каждого и желание бороться за свои права что-то решают.Поставить перед фактом зажравшееся начальство а если не помогает надавить коллективом вплоть до крайностей,тогда будем и будет,а так корова тоже мычит на забое тока толку от этого.Главное взаимное доверие,ровноценность,когда не видишь различия между жизнью товарища и своей.К сожалению люди слишком легко ложат всё это на алтарь личной "выгоды" под слова "у меня семья дети".Этот живчик-червечок сидит намного глубже и думаю общество самостоятельно не способна его вытравить.Нужен лидер "фанатик",больной идеей человек а главное что бо люди ему верили.То что мы имеем сейчас это целиком и полностью наш выбор,наше потокательтво,позволение и покровительство.Мы живём в таком мире(в такой мере) который понимаем и принимаем.Мысли силы не имеют и мотивации не дают.
      санёкБич
  26. Neo1982 10 июня 2014 18:43
    то что мы потеряли
    Некорректный код видео
  27. DMB-75 10 июня 2014 18:43
    Благодаря тому, что в России помнят СССР и терпение нужды у русских уже в генах, протестные выступления почти не происходят.Но терпению бывает предел,это показал Киев,где этим воспользовались фашисты,так-что деньги деньгами,но благосостояние народа должно быть превыше всего!!!
  28. waisson 10 июня 2014 18:48
    -------------- hi
    waisson
  29. Znayka 10 июня 2014 18:49
    Отличная статья, спасибо!
    Znayka
  30. waisson 10 июня 2014 18:49
    два урода----- am
    waisson
    1. с1н7т 10 июня 2014 22:15
      Два преступника!
      с1н7т
  31. нахлыстовик 10 июня 2014 18:50
    Мы все, по-прежнему, останемся лишены базового права, на владение частичкой богатств всей нашей необъятной Родины. Не какой-то конкретной берёзки или конкретной шахты – а небольшой доли от общего ВВП страны.

    Абсолютно верно! Прав почти не имеем, остались обязанности, повсеместные запреты и ограничения.
  32. waisson 10 июня 2014 18:51
    за развал СССР
    waisson
    1. вч 72019 10 июня 2014 19:57
      Медаль получил победитель а так же нобелевскую премию - ИУДА
      1. jPilot 10 июня 2014 21:31
        Все помереть не может, понимаю так нельзя, но вся кровь пролитая от начала его правления и проливаемая сегодня на его руках тоже, наверное боится ответить перед богом и предками на том свете. Гореть ему в гиене огненной тысячу лет am
      2. Saratoga833 10 июня 2014 22:54
        И эта гадина ещё и сейчас нас поучать целится,"недоперестроились" мычит из Англии!
  33. sabakina 10 июня 2014 18:53
    Что лично я потерял?.....Было счастливое беззаботное детство, было прелестная романтическая юность, первые рабочие шаги (1986г.). Через год понял, я поздно родился... recourse
  34. waisson 10 июня 2014 19:00
    - БЕСПЛАТНОЕ ЖИЛЬЕ
    -БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
    -БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА
    -СИЛЬНУЮ АРМИЮ
    -СИЛЬНУЮ НАУКУ
    -ПАМЯТЬ
    -НРАВСТВЕННОСТЬ
    -УВАЖЕНИЕ
    и перечислять можно многое были бы мы впереди планеты всей а Китай
    waisson
    1. 222222 10 июня 2014 20:12
      waisson (2) SU Сегодня, 19:00 -" БЕСПЛАТНОЕ
      -БЕСПЛАТНОЕ
      -БЕСПЛАТНАЯ .."
      ....."бесплатный только сыр в мышеловке"..
      Были общественные фонды потребления..по этому понятию много в интернете ..
      Но , при ползучей контреволюции 1991 года и сползании от социализма в капитализм забыли вернуть к новой капиталистической зарплате проценты , выделяемые раннее в фонда общественного потребления..
      1. I am 10 июня 2014 23:29
        в данном случае бесплатеное - конечно условность была, но ЭТО БЫЛО ГАРАНТИРОВАННО ГОСУДАРСТВОМ !!!!! да, даже и за наш счет, но гарантированнно !!!!!
  35. waisson 10 июня 2014 19:02
    кто спаил и развалил СССР
    waisson
    1. Skiff_spb 10 июня 2014 22:52
      Т.е. когда многие в пятницу говорят "пошли побухаем в честь пятницы" - эт их злобные евреи так спаивают, а не они сами, деньги свои заработанные, за пойло несут, да ещё сетуют "сволочи, после 10-и не продают!!!" А дома потом жрать нечего, потому что всё правительство разворовало?
    2. komrad.klim 10 июня 2014 22:57
      они его создали - они же его и развалили
      komrad.klim
  36. saag 10 июня 2014 19:08
    Народ, а какой вывод вы для себя для дальнейшего?
    1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 10 июня 2014 20:04
      Цитата: saag
      Народ, а какой вывод вы для себя для дальнейшего?

      Я не родился в СССР и не рос в этой стране.Но у меня вывод один-хватит мечтать об утопии, и говорить, что при смене власти все сразу станет хорошо.Можно винить верхушку в развале-это так и правда.Однако что делал народ- слушал байки этих манипуляторов.Народ позавидовал западу и захотел этой жизни, а это уже предательство.Страна не рухнула бы если ее фундамент (народ) исполнял бы свою роль.Загляделись на запад вот тебе и результат.У каждого жителя этой страны есть своя доля вины в ее развале.
      Можете минусовать.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      1. saag 10 июня 2014 20:39
        Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
        Я не родился в СССР и не рос в этой стране.Но у меня вывод один-хватит мечтать об утопии, и говорить, что при смене власти все сразу станет хорошо

        Забавно, вы не росли, но для вас это утопия, я и некоторые другие там выросли, учились и работали, знаете свершившаяся утопия это уже не утопия, а нечто другое
        1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 10 июня 2014 23:44
          Цитата: saag
          Забавно, вы не росли, но для вас это утопия, я и некоторые другие там выросли, учились и работали, знаете свершившаяся утопия это уже не утопия, а нечто другое

          Утопия-это "рай на земля", сказка для взрослых в качестве утешения за рутину и королевство золушки для детей.Если вы жили в этой утопии, так зачем КПСС вам пудрили мозги о коммунизме, который наступит в 2000 году.Вы жили социализме, а для меня нет утопий я этого не говорил, не писал и даже не думал.
          С уважением. hi
          ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      2. jPilot 10 июня 2014 21:44
        Зачем минусовать, тоже прав. Все зависит от людей и их желания жить хорошо, и умения трудиться. Это именно народ взгромоздил ЕБена на бронивичок и именно москвачи, всю страну натянули. И до этого именно народ занимался перегибами в репрессиях, но разница в том что раньше гнилья было в разы меньше и оно больше тихарилось и делало исподтишка, а сейчас в наглую ничего не стесняясь. А у запада есть чему поучиться, просто не надо завидовать, а посмотреть "как" это делается и сделать лучше.
        1. с1н7т 10 июня 2014 22:27
          Так-то нам нечему у них учиться - вообще. Союз когда-то уже взял лучшее от них, потом перегнал - помните, после войны они ещё по карточкам жили, а у нас их уже не было. И авто наши "гран-При" в той же Америке получали. Но "правление" бездарного Хрущёва, конечно, подорвало страну. Кто-то помнит, что в Союзе прокат машин на выходные был? А аэро-такси? Ну, типа, сгонять в Тюмень на выходные? Я сам не застал, но попить пива в Читу на самолёте из Борзи - эт было!)Так чему эти выблядки нас научить-то могут?! До середины 80-х они сами нам завидовали и ненавидели!
          с1н7т
    2. I am 10 июня 2014 23:31
      Восстановить СССР, каким он был, уже не получиться, но это не значит, что нельзя сделать лучше - главное ЗАХОТЕТЬ !!!! И пусть он будет называться по другому и во главе государства будет не ген.сек., а президент - пусть, главное пусть новый СССР будет лучше текущей действительности, пусть у НАС ВСЕХ ПОЯВИТЬСЯ НАДЕЖДА НА УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ !!!!!!!!!
      1. talgat_erken 11 июня 2014 14:46
        Вернуть СССР очень сложно. Фактически - это восстановить социалистическое государство. А для этого необходим новый 1917 год, новая Октябрьская революция. Добровольно мировой капитализм и олигархи вам ничего не вернут. И нового Ленина пока не видно.
        talgat_erken
  37. waisson 10 июня 2014 19:09
    ------------- hi
    waisson
  38. 7776665554 10 июня 2014 19:10
    Простой люд потерял ВСЁ ! А приобрел только колбасу , сделанную где-то и из чего -то.
    7776665554
  39. Ilotan 10 июня 2014 19:26
    Частная собственность - это очень здорово, если ты, к примеру, вложил денежку и построил мебельную фабрику, получая с этого прибыль и обеспечивая рабочие места и способствуя пополнению бюджета, честно уплачивая налоги. Или построил хлебопекарню, опять таки обеспечивая себя прибылью, государство - пополнением бюджета, и т.д. и т.п.Или выращиваешь сельхоз.продукцию. Слава ударникам капиталистического труда!Но если ты качаешь нефть, газ, добываешь руду , т.е.берешь то, что принадлежит всему народу, в том числе и мне, присваивая львиную долю прибыли (с какой это радости? Ты что это всё вырастил, построил?), а мне оставляешь крохи, то ты - вошь на теле государства и общества.Верни, с.у.к.а, награбленное!
    1. saag 10 июня 2014 20:10
      Это капитализм, за что боролись, на то и напоролись:-)
    2. Skiff_spb 10 июня 2014 22:57
      И опять двуличность...
      Мебельная фабрика - общий лес. Повырубали все леса столяры!
      Пекарня - использование общей земли для выращивания зерна. А я там дом хочу поставить - отобрали землю!

      Нефть добыть, газ - тоже огромные вложения. Вон по дороговизне трубопроводов какой вой стоит.

      Давайте всё ж смотреть с обоих сторон.
  40. vladsolo56 10 июня 2014 19:28
    Почему я уверен, если бы вернуть сейчас начало 90 годов, то Ельцына вместе со всеми кто его продвигал, в прямом смысле слова повесили бы на столбах повыше, что бы все видели предателей и врагов народа.
    vladsolo56
    1. Oprychnik 10 июня 2014 22:12
      Как утверждают, в истории нет сослагательного наклонения.
      1. vladsolo56 11 июня 2014 08:36
        Это я к тому что бы те кто наворовал знали как к ним народ относится.
        vladsolo56
  41. aleks alexeev 10 июня 2014 19:31
    Спасибо автору за объективный анализ! Всё разложил по полочкам ясно и понятно. Жаль потерянной страны, жаль спокойной, безмятежной жизни, когда все чувствовали себя людьми. Тогда действительно все были равны и имели равные возможности. Счастливы те, и я в том числе, кто жил в то время. От нынешней,несправедливой, жизни только горечь в душе.
    aleks alexeev
  42. buzer 10 июня 2014 19:33
    при всех своих недостатках,СССР был страной где простой народ чувствовал себя уверенно!!! Простой народ был уверен,что живет в самой лучшей в мире стране и за эту страну он порвет глотку любому,кому его страна не нравится!!! Нынешним "диванным рэмбам" до того уровня патриотизма далеко. Да и над самим словом "патриот" сейчас многие глумятся. Обозвать человека "ом" хуже чем обозвать его "пид...ом"...
    buzer
  43. аргон 10 июня 2014 19:34
    Назвать СССР ЗАО, а Россию - ООО очень примитивно и глупо. Что бы не было написано в Конституции сталинской или брежневской. Простой человек- работяга всегда жил на свою зарплату, а не на "дивиденты" от полезных ископаемых. Да, конечно, можно сказать, что родная партия давала квартиры бесплатно, лечила бесплатно в бесплатных больницах. Только к примеру кардиоцентры были в Москве ну и еще где-нибудь. А ты в глубинке России жди свою очередь (дружок у меня школьный в 78 году не дождался очереди)годами. Про тотальный дифсит на всё вообще вспоминать не хочу. Автомобили нашему человеку были не по карману, ходили пешком, зато строем на демонстрацию. Что телефонного права небыло, или партогеноссе в зависимости от своего калибра жили наравне с электоратом? Все шло в общий котел, а оттуда жителям. Да расслоения материального в таких масштабах как сейчас не было. Идеология была выше материального. Преступности не было такой, это факт. Среднестатистическому жителю страны не надо было особо надрываться, даже можно было работать с ленцой и прожиточный минимум был обеспечен. Сейчас у всех гораздо больше возможностей. Хочешь достичь чего-нибудь-паши на всю катушку. Плохо что оттуда пришла грязным канализационным потоком субкультура. А для "фильтрации" всей грязи есть куча госорганов. Другой вопрос как они выполняют свои профобязанности. Человек так устроен, что молодые годы вспоминать приятно.
    аргон
    1. saag 10 июня 2014 20:13
      Цитата: аргон
      Сейчас у всех гораздо больше возможностей. Хочешь достичь чего-нибудь-паши на всю катушку.

      Ага, а государство бац и на 20 процентов девальвирует валюту, продолжайте и далее пахать
    2. bubla5 10 июня 2014 20:19
      ЕСли бы не развалили все это построили бы все равно,но государство бл--и пропили и просрали
    3. Oprychnik 10 июня 2014 20:48
      Вы, простите, сейчас наверное в особнячке живёте, и поплёвываете сверху своего биде на остальной народ? Напористости, наглости и хамства в переходные годы у вас было в избытке? Поэтому, сейчас гадите в золотой унитаз, и, с высоты своего положения))), поплёвываете на остальных людей? Любопытный экземляр... HOMO chamicus vulgaris.)))
  44. Bezarius 10 июня 2014 19:38
    Отличное сравнение, простое и понятное :)
  45. parusnik 10 июня 2014 19:41
    Цитата: Дядька
    Не жили при советах? Не помните как хозяйствовали? Как бездельничали в НИИ, растаскивали заводы?

    О!А сейчас пашут в поте лица и не воруют?..Работает у частника,ворует по идеологическим мотивам..как же у ксплататора,ксплатируемому и не украсть..На госпредприятии тож ворует..и тож отговорка..государство богатое..на верху тож воруют..Министры, создают свои ООО,за счет государственных предприятий..
  46. б.т.а. 10 июня 2014 19:45
    В СССР каждый человек был защищен. Знаю это точно. В 79-ом у нас умер отец. Мама осталась с 5-ю детьми. Старшая сестра училась на 1-ом курсе в мед. институте. Мама получала 120 рублей в месяц. Она дала каждому из нас высшее образование. Вытянула всех детей. Вопрос : Смогла бы она сделать это в современной России? Понимаю что экономическая модель социалистической системы не эффективна. Но зачем нужно было весь строй ломать ? Почему мы не смогли оставить лучшее от социализма ? Кому это было выгодно? Как у нас в три четыре года перестройки появились долларовые миллиардеры? Я этого ни когда не пойму .
  47. des-s 10 июня 2014 19:55
    Все написанное, правильно, но мудрено. А если коротко, то променяли дискриминацию, на дискриминацию + геноцид. Коротко но четко.
    des-s
    1. komrad.klim 10 июня 2014 22:54
      очень даже просто написано, даже слишком просто
      komrad.klim
  48. silberwolf88 10 июня 2014 19:58
    С утратой СССР у людей отняли веру в возможность построения общества социальной справедливости ... веру в то ... что ... это мой труд вливается в труд моей республики ... в то, что ты - гражданин великой страны чего-то да значишь в обществе.

    Недостатков хватало ... были они в области двойной морали и ослабления воспитания человека новой формации ... на принципах формирования внутреннего убеждения в правоте социалистического строя ...
  49. roman72-452 10 июня 2014 20:03
    Я бы не стал идеализировать СССР особенно периода перед распадом,было очень много положительного так же как и негативного,не сказал бы что СССР была создана для людей народ был в качестве придатка к сильному государству,ну а Россия в современном виде это просто западный проект для развала всего так что тут ждать вообще ничего не приходится.Интересная страна Россия,коммунистический переворот был инициировыан извне,но благодаря Сталину образовалось одно из самых мощных в мире государств влияющих на мировую политику,сейчас тоже есть надежда на возрождение страны,хотя планировалось нашими "партнёрами" совершенно подругому.
  50. PIT 41 10 июня 2014 20:06
    ностальгия
    PIT 41
  51. Связист 10 июня 2014 20:07
    Что потеряли советские люди???
    Это "совки " -что ль???? Так все . Халяву потеряли.
    1. jPilot 10 июня 2014 22:00
      Не надо путать халяву с социальной защищенностью. Халява это когда человек ничего не делает и ему все дают, а в СССР (а не совке это кстати выдает в вас человека знающего о великой стране из либерастских источников) была статья за тунеядство, которая сама по себе исключает понятие халявы если не понятно то: трудись и получай все блага социализма. И квартиры давали предприятия где люди трудились. А халява это когда поймали на улице и квартиру дали.
    2. 11111mail.ru 11 июня 2014 05:28
      Цитата: Связист
      Это "совки " -что ль???? Так все . Халяву потеряли.

      Чья бы корова мычала..., а дерьмократу и промолчать не грех, может за умного сойдете.
      11111mail.ru
  52. w2000 10 июня 2014 20:09
    1991 год перечеркнул великие достижения Социалистической Революции 1917 года, и Россия вновь стала темной страной рабов и господ, как и кровавая царская империя, где рабочие и крестьяне, составляющие подавляющий процент населения не имели никаких прав и были по сути рабами.
    w2000
    1. EsTaF 10 июня 2014 20:17
      Если СССР имел такие великие достижения, то почему же людей не смог воспитать так, что бы они не потеряли это все?
      EsTaF
  53. talgat_erken 10 июня 2014 20:09
    Сейчас Россия подошла к своему глобальному выбору.
    http://talgat-erken.livejournal.com/
    talgat_erken
    1. komrad.klim 10 июня 2014 23:07
      это же какой даун писал?
      komrad.klim
  54. Ебундей Мухрюев 10 июня 2014 20:17
    Чтобы понять "ЭТО", ГРАЖДАНИНУ родившемуся в СССР, достаточно и 90-х годов, как и понимания, что сейчас происходит на Окраине не стоило "морщить лоб" целых 23 года.
  55. avia1991 10 июня 2014 20:46
    Толстый жирный "Плюс"!
    Простое до гениальности объяснение! Собственно, многие потому и не понимают до сих пор, ЧТО именно потеряли: большинство об этих благах, в общем-то, и не задумывалось - о том, ОТКУДА они берутся. Все было само собой разумеющимся, и гарантированным. Были искривления - кто спорит? Но таковые есть в любом обществе. Однако в случае подобного распределения прибыли искривления оказывались гораздо менее заметными, не было ТАКОГО разрыва между богатством и бедностью.
  56. stranik72 10 июня 2014 20:56
    Цитата: Дядька
    Цитата: Мареман Василич
    Поподробнее выскажите мысль.

    Не жили при советах? Не помните как хозяйствовали? Как бездельничали в НИИ, растаскивали заводы?

    А космос авиация и т.п, бесплатное образование и медицина, одни из лучших в мире, уверенность в завтрашнем дне отсутствие голодных и беспризорников. Ну и конечно это "советы" виноваты в том, что квартиру не купить, а потому ещё одного ребёнка не вырастить. Это "советы" виноваты в гражданской войне на Кавказе, гибели Курска, трагедии Норд-Оста, взрывов домов в МСК, БЕСЛАНА и прочая, прочая, прочая. Мне Вас жалко.
    stranik72
  57. vvvvv 10 июня 2014 21:19
    Думаю, что самое главное, что потеряли - это системные подходы во всем и опирающиеся на всех граждан страны.
  58. kirqiz SSR 10 июня 2014 21:30
    все таки СССР моя родина единственная и не повторимая.
    kirqiz SSR
  59. daem00n 10 июня 2014 21:35
    Да нет не ностальгия это размышления о том как мы жили и могли бы жить, и том как мы живем сейчас. Ту страну Боялся а значит УВАЖАЛ ВЕСЬ мир, гадить могли только втихаря, через третьи руки, наехать в открытую желающих так и не нашлось. Люди той СТРАНЫ готовы были в случае необходимости сражаться со всем миром в одиночку и за это я их уважаю. Та страна имела могучую Армию и Флот вооруженная только тем что разрабатывалось и производилось той страной(пусть и не самое лучшее). Я не знаю как у кого мои родители(батя токарь супер разряда 40 лет стажа, мама учитель) имели и квартиру и машину правда доставалось это все отнюдь нелегко. Да квартира была 2-х комнатная кооператив и машина 2103 74 г.в. но в данный момент это для нынешней молодежи вообще недоступно, если конечно нет богатых родителей. Было конечно достаточно негатива, но по другому к сожалению не бывает. Статье + однозначно все правильно и грамотно написано.
  60. upasika1918 10 июня 2014 21:45
    Вот такая статистика..
    upasika1918
  61. komrad.klim 10 июня 2014 22:46
    То, что я написал в этой заметке – страшная вещь. Если каждый житель будет понимать, как реально обстоит дело и чего конкретно, массово лишались люди в 1991-ом году – то это напрочь выбивает легитимность у любых политических движений, кроме тех, что призывают вернуть гражданам это самое «базовое право». А чтобы его вернуть и зафиксировать, потребуется провести ре-национализацию пресловутых «труб» и финансовой системы.

    Кинули технично. Сначала выдали государственную ценную бумагу заниженной стоимости, ограничив ее ликвидность во времени. По сути ВАУЧЕР это материальная часть достояния СССР, выраженная в форме поручительства. ТРЕТЬЕ КИДАЛОВО это когда ушлаганам показалось и того много, подсунули в конце 1993 года в обмен вместо ценной бумаги - туалетную. На туалетной уже было не написано, что это государственная бумага. Т. е. деньги ваши (часть достояния СССР) - стали НАШИ!
    komrad.klim
  62. robinson 10 июня 2014 22:47
    Прочитал статью. Подумал что автор стебется. Потом почитал коменты, и понял что автор прав на 100%. Очень мало людей сегодня понимают какое преимущество давал СССР как государство корпорация. Надеюсь что когда нибудь мы это поймем и постараемся вернуть такие конкурентные преимущества.
    зы: прошу прощения за язык свойственный челу который третий десяток в бизнесе.
  63. coolvoldik 10 июня 2014 23:09
    Вот так, проблуждав по всему политическому спектру, я в конце концов вернулся в марксисты. И если, скажем, в 2018 году мне придется выбирать в противостоянии между коммунистом и ставленником олигархов, я выберу коммуниста..... Не говоря уж ни о чем прочем, должен отметить, что все известные нам недостатки социализма, в конечном счете, проистекали из ограниченности возможностей тогдашних информационных технологий. Новый социализм, строящийся как раз на новом поколении информационных технологий, будет лишен этих недостатков. Поэтому я вовсе не считаю, что мы будем восстанавливать прежний Союз, - мы будем создавать новый.
    Анатолий Вассерман

    От себя могу добавить. Когда к нам в школу, на открытый урок приглашали знаменитость: космонавта или ученого, ветерана войны( не блядей с дома 2..) и они обычно спрашивали детей -"кем дети мечтают стать когда вырастут"? Ответы чаще всего были : летчиком!,космонавтом!,учителем!,доктором!...(ну уж точно не мальчиком по вызову.)
  64. 933454818 10 июня 2014 23:11
    Советские люди потеряли страну,в которой прошла их молодость.Автор статьи не написал,что потеряли с распадом СССР трудящиеся всего мира.А они потеряли возможность пугат- своих буржуев Страной Советов и как пишут в "развитых кап.странах" правительства начали сворачивать поддержку среднего класса,понимая,что боятся больше нечего.
  65. roman72-452 11 июня 2014 00:07
    Цитата: Saratoga833
    Юридическая основа государства - конституция. Сталинскую конституцию похерили и такие как вы с радостным визгом приняли Борькин опус, в котором нет места рабочему человеку! Нет права на труд, нет права на отдых, нет права на образование, вообще, кроме демагогии нет никаких прав! А теперь благое пожелание об обязанностях государства. Нет у государства нашего обязанности заботиться о труженике!

    Борькина конституция копия с небольшими изменениями той что дали американцы Германии после ВОВ с этим и живем,надеюсь что пока,так как менять эту филькину грамоту необходимо.Можно посмотреть хотя бы начало,меня очень впечатлило
    http://www.youtube.com/watch?v=SJzoq0qFBA0&feature=share&list=PLLFz84-46AfJ
    b-4NI5DRn9p1ZVbIlYAq9
  66. Slovek 11 июня 2014 00:30
    Еще дело в том, что государство было плановое, с одной стороны это плохо, потому что потребности людей фиг учтешь, кому какие трусы носить это извините никакой статист не посчитает, Но с другой стороны тяжелая промышленность была занята в полном объеме. Допустим задумали выпускать КАМАЗы, что для этого надо весь цикл рассчитали, смежники, поставщики, сбыт, цеха, заводы, пути, дороги, обучение водителей, ремонтные базы по стране и прочее и прочее. Сразу все ясно, надо дополнительно столько-то тыщ.тн стали, цветмета, резины и т.д. отсюда стало быть надо модернизировать старые производства или строить новые, запчасти машиностроительные производства, цеха и т.д. все по всей цепочке от мотора до кузова. На производствах был срок эксплуатации оборудования, машин и т.д. за этим следили, меняли, ремонтировали, за все платило государство. Руководству не было резона держать старое изношенное оборудование, потому как если что, то башку свернут.
    А все нынешние владельцы советских производств никакого отношения к производствам не имеют. Они их не строили, денег в них не вкладывали, продают и перепродают. Это владельцы что ли? Зачем им следить за состоянием оборудования? Работает как то там и ладно. Будет чето серьезное в начинающем износе продадут какому-нибудь лошарику. А попробуйте сменить советское оборудование на новое, сколько бабла надо? Скажите, что не прав и типа собственник ради прибыли поменяет изношенное оборудование? Хрена там, авария на Саяно-Шушенской ГРЭС "«имеет место эксплуатация морально устаревшего и физически изношенного оборудования, выработавшего нормативный парковый ресурс 25—30 лет, износ которого составил почти 50 %»,[148] а «степень износа отдельных видов гидротехнического оборудования — гидротурбин и гидрогенераторов, гидросооружений — превысила 60 % или достигла критического уровня».[148]" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%
    D0%A1%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D
    0%B9_%D0%93%D0%AD%D0%A1
    Мое мнение. крупное производство построенное в СССР на народные средства вернуть в ведение государства и проверить, если износ оборудования большой и собственники владевшие этим производством значительное время и не следил за ним штрафануть по самое небалуй.
    А Кто свой бизнес с нуля начинал или хотя бы с мелочи, типа одного цеха, гаража тот вообще молодец и не надо путать какие-нибудь крупные градообразующие предприятия со всякой мелюзгой типа конторы с 10 автомашинами или парой цехов с десятком станков. А всякие бывшие владельцы, коль такие эффективные собственники, которых они из себя постоянно корчат, пусть на свои средства или кредитные новые заводы и производства строят, а мы посмотрим чего у них выйдет и будут ли они этим заниматься или они только советское могли эксплуатировать.
  67. karevik 11 июня 2014 00:43
    Когда-то на Руси было правило : потатчику первый кнут! А кто у нас главный потатчик?Правильно - президент! Примеры: Покрывает Чубайса(такое впечатление ,что у рыжего Беса на президента комара сумасшедшая), отмазывание Сердюкова, борзота губернаторов(удельные князья-что хочу то корову,особенно с деньгами.) Это же наглость беспредельная - на имидж
    В губернии которой управляет губернатор(например Мурманская дама-40 миллионов рублей)! Да наоборот не давать ни копейки
    - заслужил сволочь,чтобы тебя избрали ДЕЛАМИ! И таких примеров тьмы итьмы! Поэтому во многих наших бедах виноват конкретно один человек- ПРЕЗИДЕНТ!
  68. McArrow 11 июня 2014 01:58
    Самое главное в СССР это уверенность в завтрашнем дне.
  69. Олег Иванович 11 июня 2014 07:35
    Умом не СССР не РОССИЮ не понять. Тогда чем???
    1. Комментарий был удален.
    2. coolvoldik 11 июня 2014 09:11
      Умом Россию не понять,
      Аршином общим не измерить:
      У ней особенная стать —
      В Россию можно только верить.

      Тютчев Ф.И.
  70. filosof-praktik 11 июня 2014 10:23
    Это было плохое устройство общества !

    http://maxpark.com/community/6212/content/2638410

    http://maxpark.com/user/632656317/content/1397661
    filosof-praktik
  71. gnv731 11 июня 2014 11:08
    [quote=Skiff_spb]Плюс ипотеки что ты можешь просто пойти и купить жильё. Не туда, куда поселят, не стоя в очереди 20 лет как моя мама, живя в каммуналке, не в том доме где живут по наследству получившие жильё алкаши, а там, где ты хочешь. Если нет денег - учишься, меняешь работу, копишь. Есть стимул самосовершенствования.
    А если все равны - зачем рвать жилы? Зачем совершенствоваться? Вот ты учился, что-то изучал до боли в голове, получил работу и получаешь... Да как Вася, пьянь с подъезда, работающий с под палки. Зачем быть инженером, если слесарь с ПТУ получит ровно то же самое, а то и зарплату повыше?


    Ипотеку взять можно, можно взять кредит на машину и т.д. Только потом 10-30 лет, трястись и бояться потерять работу. На счет того, что раньше из за одинаковых зарплат не было совершенствования - это глупость несусветная. Мои родственники, работавшие ИТР на заводе, чуть ли не ежемесячно ездили по командировкам, с целью повышения квалификации, ознакомления с опытом передовых предприятий. Они не были зациклены на зарабатывании денег, не ставили во главу угла купить "покруче" машину, обставить дом импортной мебелью, купить дорогой жратвы. Дед орденоносец труда всю жизнь занимался выведением новых пород скота и ЕМУ БЫЛО ИНТЕРЕСНО заниматься своей работой, отец - бригадир наладчиков постоянно вспоминает, как они запускали новые заводы, ЕМУ тоже БЫЛО ИНТЕРЕСНО заниматься своей работой. Он не копил деньги, не переживал из-за того, что ездил на запорожце. Он был уверен в завтрашнем дне. Вам не объяснить, как себя чувствуешь, когда видишь, что все вокруг работает, везде требуются люди, когда за год рядом с твоим селом отстраивается по нескольку поселков для ТРУДОВЫХ людей. И ты уверен, что завтра будет лучше, чем вчера, что твои дети будут учиться и работать, что ГОСУДАРСТВО тебя будет содержать на старости лет.
    Сейчас процентов 10 населения живет отлично, а остальное население выживает. По мне пусть будет сильное государство, пусть с отсутствием возможности съездить отдохнуть за границу, купить себе новую иномарку или крутой гаджет, но с людьми живущими с уверенностью в завтрашнем дне, не превратившимися в ходячие калькуляторы с функцией заработать побольше "бобла", а там трава не расти.
  72. asergu 11 июня 2014 12:38
    Очень полезная статья. Разобрана и разжевана глубинная причина нашей ностальгии.
  73. Лютый 13 июня 2014 21:23
    Статья хорошая и правильная.Больно и стыдно за то, что про...али такое государство-державу социальной справедливости и настоящего детства.
    Лютый

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня