Сценарий страуса

Вчерашний шабаш у российского посольства, по мнению Алексея Пушкова, имел все признаки подготовленного заранее. Об этом он заявил в интервью "Вестям". Вчера же шли сообщения о присутствии под стенами посольства людей с опознавательными знаками батальона "Азов", флаг России срывал пресс-секретарь киевской "Свободы" Владимир Тищенко. Заготовленные заранее яйца, взрывпакеты, коктейли "Молотова", принесенные камни - спонтанный "протест", мягко говоря, выглядел вполне спланированным.

Говорить о том, что событиями рулили какие-то "несистемные" и неподконтрольные властям радикалы, тоже не приходится. Появление министра иностранных дел Дещицы и выраженная им солидарность с требованиями и методами погромщиков не укладываются в такую версию - он мог просто не приходить. Тем не менее, потребовалось погрому придать не просто официальное, а демонстративно официальное измерение. Наконец, не менее демонстративно представители Запада в Совбезе отказались осудить нападение на российское посольство, хотя по большому счету, это было вполне дежурное и ни к чему не обязывающее их заявление.

Сценарий страусаВ Донбассе ситуация продолжает оставаться прежней - каратели уже безо всякого ограничения применяют все возможные и имеющиеся у них виды вооружений. Ополченцы в Славянске опубликовали поражающие элементы стреловидной формы неконвенционального оружия.


Уничтожение мирного населения, разрушение объектов инфраструктуры дополняются теперь ударами по объектам жизнеобеспечения - в первую очередь снабжению питьевой водой. По питьевой воде ситуация в Славянске, в котором продолжает оставаться не менее половины населения, выглядит катастрофической - ее нет более недели. Помимо опасности возникновения эпидемии это не позволяет медикам полноценно спасать жизнь раненым и больным людям. Ситуация на Востоке очевидно выходит на тот уровень, за которым количество жертв конфликта резко пойдет вверх.

Наконец, единственные переговоры, которые ведутся с Киевом - переговоры по газу - проходят в обстановке полного отказа Киева от самого понятия "конструктив". Выдвигаются абсурдные требования, идет отказ от любых попыток добиться соглашения, шантаж и полное пренебрежение не только договорными обязанностями, но прямое игнорирование норм и обычаев ведения переговоров.

Все вместе начинает складываться в картину подталкивания России к силовому решению возникшей ситуации. Либо - как более предпочтительный вариант - ее капитуляции. С последующим унизительным и позорным миром на условиях победителя. Ясно, что победителем будут являться США, однако можно представить себе взрыв патриотизма накачанного пропагандой населения Украины. После этого вероятность агрессии Украины в отношении Крыма становится неизбежной.

Экономика уступила место политике, никакого иного объяснения происходящему нет и быть не может. Любые разговоры про "любой ценой не поддаваться на провокации", "любой ценой удержать позиции" России на газовом рынке Европы в подобной обстановке исходят либо из непонимания того факта, что условия изменились, либо люди сознательно пытаются натянуть струну событий еще сильнее - после чего катастрофа приобретет еще больший масштаб.

Нужно исходить из того, что противники России уже не намерены ни с кем договариваться - речь идет о прямом конфликте, к которому ее подталкивают. Интерес киевской хунты очевиден - только война или поражение России в том или ином виде позволит ей избежать социального коллапса с последующим сносом существующей власти. Интерес Запад также понятен - только политическое поражение России позволит ему переформатировать европейский рынок, исключив Россию из него, и опять же, понятно, кто намерен прийти на наше место. Наконец, поражение России позволит Западу закрыть российский проект "полюса силы", который был провозглашен Путиным в Мюнхене в 2007 году.

Для этого требуется ее отказ от любой защиты своих интересов на Украине в обмен на мир на условиях победителя. Этот вариант более чем устроит США, так как позволит без обрушения ситуации в Европе добиться вначале промежуточных результатов связывания рук Москве, а через два-три года продиктовать России новые условия. Этот вариант абсолютно устроит Киев, так как даст возможность объявить себя победителем и начать строительство полноценного нацистского государства с задачей "возвращения территорий", которая поглотит любые иные задачи - вроде решения социальных и экономических проблем.

Не нужно обольщаться - компрадоры в Москве готовы пойти на такой вариант и пойдут на него. Очень большая часть российской элиты не связывает себя и свои интересы с Россией и будет готова поступиться частью во имя остального.

Собственно, в их интересах и развернута кампания по неоказанию помощи Донбассу, которая основана на двух постулатах - незачем помогать тем, кто сам не способен справиться, и незачем нашим мальчикам погибать на чужой земле. Логика конструкции вполне очевидна за исключением того, что и земля наша, и люди на ней, а вот интересы продажных компрадоров в Москве - они не российские. Они шкурные и глубоко личные. Игорь Стрелков для этих людей - враг куда более серьезный, чем Порошенко или Обама. Кроме того, сознательный упор только на ввод российской армии с неизбежными смертями наших солдат выдается за единственный способ силового решения проблемы. Любые другие способы сознательно умалчиваются либо абсурдизируются.

Задача технологов событий на нынешнем этапе - не допустить силового сценария событий со стороны России и подготовить почву для ее капитуляции через заключение соглашения, в котором хунта согласится на прекращение АТО в обмен на новые условия газовых соглашений Газпрома с Украиной. Естественно, обе стороны представят это как свою победу, но в таких условиях подобное соглашение будет означать только одно - капитуляцию Москвы. Просто потому, что новый контракт она нарушить уже не сможет, а вот Киев продолжить карательную операцию - легко. И продолжит ее. Абсолютное пренебрежение всеми заключенными соглашениями - визитная карточка нынешней киевской хунты. Согласится ли Путин стать Януковичем и "поверит" Киеву? Исключать это нельзя.

Капитуляция будет означать лишь то, что Киев будет мотивирован на решение проблемы Донбасса через уничтожение его населения, после чего с абсолютной неизбежностью перейдет к решению "проблемы Крыма". Скорее всего - через "восстание" крымско-татарского населения, в роли которого могут выступить боевики из Сирии и жесточайшее давление Запада вплоть до угроз прямого конфликта на Россию. Сумеет ли Москва в ситуации предыдущей капитуляции сопротивляться такому сценарию? Ну, может быть. День-два.

Третий этап событий затронет уже нас - и его сценарии могут быть самыми разнообразными. Но одно в них будет неизменным - полное недоверие населения к действующей власти. Любят победителей, проигравших - нет.

Я понимаю и отдаю себе отчет в том, что прогнозы - дело совершенно неблагодарное, а главное - в подобных ситуациях они основаны на очень шатких основаниях и допущениях. Тем не менее, если отложить в сторону крики про мудрость власти или наоборот - "Путинслил", и оценить происходящее, сложно представить себе иную последовательность событий в случае, если будет продолжаться политика умиротворения нацистов. Не так уж давно некто Невилл Чемберлен с гордостью демонстрировал некий договор с Гитлером, заявляя: "Я привез мир". В итоге через год Англию начали бомбить. Англия, кстати, на тот момент была мировой сверхдержавой - Россия сегодня ею не является. Не нужно иллюзий. Договора с нацистами всегда заканчиваются одинаково.

Вопрос, который стоит прямо сейчас, звучит просто: согласны ли мы на такой сценарий? Мы уже вступили в войну, как вступила в нее Европа после прихода к власти Гитлера. Мы не готовы к ней, у нас полные коридоры власти предателей, у нас в открытую действует агентура врага, мы ежедневно деморализуем себя видом катастрофы в Донбассе и равнодушным отношением к ней в Кремле. Мы вообще исторически всегда вступаем в войну, не будучи к ней готовы. Является ли это основанием к тому, чтобы продолжать политику страуса? Особенно в условиях, когда события начинают сходиться в точку?

Говоря о "сценарии страуса", нужно понимать, чего хотят от России наши противники. На мой взгляд - Соединенные Штаты устроят два основных варианта ответа России на неприкрытые провокации киевской хунты. Первый - введение российских войск на территорию Украины, второй - трусливая капитуляция в виде "невмешательства".
Оба варианта вполне отвечают среднесрочным планам Соединенных Штатов. В первом случае война, в которую будет втянута российская армия, позволит исключить Россию из числа внешнеполитических игроков. Ровно по той же причине, по которой США сегодня могут воевать только с папуасами - их армия скована присутствием в Афганистане. Поэтому США способны на лишь удары с воздуха - но только по противнику, который неспособен ответить на них.

Главное отличие - Соединенные Штаты намерены вывести войска из Афганистана, но при этом Россию втягивают на вход на украинскую территорию. 16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.

В ситуации, если Россия откажется вводить войска на Украину, но при этом будет продолжать держать голову в песке, она получит войну на своей территории. Вначале это будет массовый наплыв беженцев и тотальная катастрофа на половине российско-украинской границы. Затем осатаневшая от крови украинская хунта будет вынуждена спускать свою армию с цепи - после чего вне зависимости от степени трусости или храбрости российской элиты она все равно будет вынуждена либо отступать еще дальше ("лишьбынебыловойны"), либо всё-таки вступать в неё, имея за спиной повергнутый в хаос юг страны и тяжелую ненависть большой части населения к продажной правящей верхушке, обменявшей жизни миллионов соотечественников на полгода спокойной жизни для себя лично.

Оба варианта полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.

Сказанное означает лишь одно. Мы не можем допустить ни одного из этих сценариев. Мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах вводить войска, мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах позволить и далее Киеву шантажировать нас ни газовым транзитом, ни карательной операцией против населения Донбасса.

Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.

На сегодняшний момент восстание продемонстрировало свою жизнеспособность и дееспособность. При этом выявлены его слабые места. Отсутствует финансовая система, нет работающей государственной машины, отсутствует единое военное командование и единая система обороны. Нет нормальной правоохранительной системы, судов, прокуратуры. Существуют колоссальные проблемы в ресурсном обеспечении, а поступающая в частном порядке помощь распределяется совершенно закрытым образом, порождая как почву для коррупции, так и отвратительную эффективность - где-то она избыточна, куда-то она практически не доходит.

Главное - тяжелейшая ситуация сложилась в зоне боевых действий. Карательная группировка намерена отрезать восставших от границы, после чего залить всю территорию образовавшегося "котла" огнем, фосфором, напалмом - в общем, всем, что есть в арсеналах. Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.

Продолжение операции и бездействие России приведет к тому, что к августу-сентябрю каратели сумеют создать такой "котел", после чего вопрос уничтожения населения Донбасса станет вопросом времени.

Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение.

Все это требуется создавать срочно и сейчас - но ничего неподъёмного в этой задаче нет. Нужны несколько сот (возможно, тысяч) специалистов, нужны чрезвычайные структуры и взаимодействие между ними.

Однако главное - нужна, наконец, решимость. Российская власть получила громадный кредит доверия в Крыму, но умудрилась его растерять за последние полтора месяца. Она еще может вернуть доверие к своим действиям - но уже не в кредит. Только по факту.

У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.
Автор: Эль Мюрид
Первоисточник: http://el-murid.livejournal.com/1871645.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 236

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Монах (Александр Суворов) 17 июня 2014 21:35
    У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.


    Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.
    1. svp67 (Сергей) 17 июня 2014 21:42
      Цитата: Монах
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.
      Тут хоть как, но обстановка ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ. Коломойский формирует батальон "Крым". В самом Крыму, уже есть факты провокаций, против российских властей и войск. Похоже американцы и украинцы много говорящие о "гибридных войнах" решили воплотить этот сценарий против нас, превратив Крым, в "горячую точку"...
      1. Vadivak (Вадим) 17 июня 2014 21:49
        Цитата: ...
        Появление министра иностранных дел Дещицы и выраженная им солидарность с требованиями и методами погромщиков не укладываются в такую версию - он мог просто не приходить.


        Как это не укладывается? Все по сценарию

        Псаки готова возвести Дещицу в ранг героя, ведь по ее словам, он не побоялся выйти к толпе патриотов
        1. dmitriygorshkov (Дмитрий) 17 июня 2014 21:58
          Цитата: Vadivak
          он не побоялся выйти к толпе патриотов

          А к толпе патриотов надо бояться выходить?Учту!Не знал!
          1. svp67 (Сергей) 18 июня 2014 00:19
            Цитата: dmitriygorshkov
            А к толпе патриотов надо бояться выходить?Учту!Не знал!
            Конечно, если это укропатриоты...то ни кто не может быть уверен,что они его не назовут врагом и не заставят каяться коленопреклоненно на очередном майдане...
            1. Бегемот (Максим) 18 июня 2014 03:23
              Отличный анализ. Тем, кто ещё не верит - как говорится, хоть ссы в глаза...
              1. Cubano405 (Сергей) 18 июня 2014 06:29
                Полностью согласен - отличный анализ!
            2. dizelniy 18 июня 2014 04:54
              На той стороне есть патриоты, а у нас предатели.
              dizelniy
        2. mamont5 (Александр) 18 июня 2014 07:18
          Цитата: Vadivak
          Псаки готова возвести Дещицу в ранг героя, ведь по ее словам, он не побоялся выйти к толпе патриотов


          Псаки готова и не только на это. Ее перлы уже зашкаливают, а здравого смысла у нее изначально не было.
          "Официальный представитель Госдепа Джен Псаки заявила, что США считают преждевременным выражать соболезнования в связи с гибелью российских журналистов на востоке Украины. «У нас нет точных деталей», - заявила она.
          «Мы видели эти сообщения СМИ, у нас нет подтверждения, деталей, причины. Согласно некоторым сообщениям, они были тяжело ранены, согласно другим погибли, когда находились с группой вооружённых сепаратистов во время боя в Луганске. Мы бы, конечно, выразили свои соболезнования их семьям, призывая все стороны обеспечить безопасность журналистов, но опять же — у нас нет точных деталей об обстоятельствах»
          http://russian.rt.com/article/36997

          Или вот здесь:
          "Псаки оправдала нацистские высказывания Яценюка "трудностями перевода"
          Яценюк разместил на сайте посольства Украины статью, в которой назвал население Донецкой и Луганской областей "недочеловеками". Такой термин ("Der Untermensch") использовался в гитлеровской пропаганде в отношении славянских народов, напоминает агентство "Интерфакс".

          Однако официального представителя Госдепа США Джен Псаки эти высказывания не смутили. Она объяснила нацистскую фразу Яценюка неверным переводом. "Недочеловек" по-английски — "subhuman". Псаки, комментируя перед журналистами статью, отметила, что подача фразы Яценюка неверна. "Он имел в виду, что боевики, которые дестабилизируют ситуацию в Восточной Украине, бесчеловечны ("inhuman"), — считает Псаки. — Он имел в виду вооруженных боевиков, а не россиян".
          http://www.vesti.ru/doc.html?id=1697928
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Sid.74 (Евгений) 17 июня 2014 21:59
        Завтра Шоигу с отчётом по Украине в ГД выступать будет,так что внимательно нужно его послушать!А по газу вот инфа!

        Глава австрийской нефтегазовой компании OMV Роис: "Евросоюзу следовало бы не сворачивать переговоры по "Южному потоку", а, наоборот, ускорить их".


        Россия и Сербия подтвердили имеющиеся договорённости по созданию газопровода «Южный поток» и необходимость реализации проекта, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров со своим сербским коллегой Ивицей Дачичем. По его словам, «Южный поток» - это единственное системное решение снабжения газом юго-востока Европы, сообщает РИА Новости.


        BP и ExxonMobil не собираются ограничивать сотрудничество с Россией, несмотря на санкции Запада против некоторых российских бизнесменов и газовый конфликт между Москвой и Киевом.

        Европа может столкнуться с перебоями в поставках газа из-за кризиса на Украине, но ключ к удовлетворению энергетических потребностей Запада – это Россия, заявили представители нефтяных гигантов BP и ExxonMobil на Мировом нефтяном конгрессе в Москве, передает AFP.


        Кризисы в Ираке и на Украине провоцируют рост цен на энергоносители, заявил во вторник, 17 июня, в Москве генеральный секретарь Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) Абдалла Салем аль-Бадри. Одно лишь обострение газового спора между Россией и Украиной привело к росту цен на нефть на 2-3 доллара США за баррель, сообщает агентство dpa. При этом он подчеркнул, что кризис в Ираке только начинается.
        1. cheega69 (Борис) 17 июня 2014 22:14
          Ну да, главное в жизни газ продать.
      5. kirieeleyson (Денис) 17 июня 2014 22:21
        http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вооружённые_силы_Украины&oldid=6367030
        3

        Камрады, смотрите.
        1. Oprychnik 17 июня 2014 23:06
          Что смотреть-то? На армию, которую заменили бандформирования без чести, стыда и понятия о гуманизме?
        2. Kubanist (Kubanist) 17 июня 2014 23:12
          Простите, но такую статью можете создать и вы и я хоть про марсианские вооруженные силы. Википедия пишется пользователями Интернета и поэтому далеко не всему что там пишут, можно верить.
        3. Корсар 18 июня 2014 01:35
          Цитата: kirieeleyson
          Камрады, смотрите.

          Ну что тут сказать...
          Удачный и СПРАВЕДЛИВЫЙ троллинг....
      6. Читающий 17 июня 2014 22:22
        Крым следует воспринимать очень серьезно. Внутри неё имеется достаточно большой слой населения, который может выступить против настоящей власти. Да и пропитанный кримминалитетом слой населения также не будет союзником России.
        Читающий
        1. GRAY (Сергей) 17 июня 2014 23:15
          Цитата: Читающий
          Крым следует воспринимать очень серьезно. Внутри неё имеется достаточно большой слой населения, который может выступить против настоящей власти. Да и пропитанный кримминалитетом слой населения также не будет союзником России.

          Мои родственники в Евпатории что-то не знакомы с этим "большим слоем". Тех кто открыто выступит против России в Крыму просто порвут.
          1. RED_ICE (Сергей) 17 июня 2014 23:26
            Просто Ваши родственники многого не знают.
            1. Искандер Хан (Искандер) 18 июня 2014 00:03
              Да. Славянцы тоже не знают, что их бомбят, а львовяне, что скачут.
              Все, кто живет на территории в той или иной мере обо всем знает. Я не знали Ахметова лично и не знал, что он ел на завтрак. Но мне рассказывали в общих чертах у кого, когда и что он отжал и на кого следующего положил глаз. Так и люди в Евпатории. Знают, но выступить против власти - риск получить Славянск у себя дома.
            2. Корсар 18 июня 2014 02:36
              Цитата: RED_ICE
              Просто Ваши родственники многого не знают.

              Поправлю.Знают не всё...
              Говорить о мощной "прослойке" способной противостоять российской власти в Крыму не уместно,но и забывать,что "в семье не без урода" тоже не стоит...
              1. woron333444 (Сергей) 18 июня 2014 06:03
                Аксёнов не зря ездил к Кадырову.
              2. ssergn (Сергей) 18 июня 2014 06:11
                А и никто не забывает. Спецслужбы не дремлют, учитывая, что регион стратегический и там флот базируется. Я думаю, что их процент на душу населения гораздо больше, чем в остальной части Росссии.
          2. макс702 (Максим) 17 июня 2014 23:30
            Рвать надо сейчас не откладывая в долгий ящик..Ох уж эта наша гуманность.. все беды от нее.
            1. GRAY (Сергей) 17 июня 2014 23:46
              Цитата: RED_ICE
              Просто Ваши родственники многого не знают.

              Цитата: макс702
              Рвать надо сейчас не откладывая в долгий ящик..Ох уж эта наша гуманность.. все беды от нее.

              Вы че смеётесь что ли? Евпатория маленький город тысяч сто примерно населения, там все всё обо всех знают.
              И да, уважаемый RED_ICE в вашей фразе не хватает слов "не всё так однозначно".
            2. Дмитрий Тодересе (Дмитрий) 18 июня 2014 00:49
              России не хватает здорового прагматизма в отношениях с укРуиной.
            3. barchuk54 (Сергей) 18 июня 2014 07:01
              Быстрее всего продажность
          3. dizelniy 18 июня 2014 04:57
            Насчёт порвут не горячитесь, шахтёры что-то не очень поднялись.
            dizelniy
            1. woron333444 (Сергей) 18 июня 2014 06:04
              Стрелков не раз говорил: будет оружие - будут и шахтеры. А у нас на всё - хитрый план
        2. Дмитрий Тодересе (Дмитрий) 18 июня 2014 00:47
          Угум серьёзный слой. 4% что-ли? Да и пожив в России они расхотят выступать за Украину. Не все имели возможность прийти голосовать, это тоже надо учитывать.
        3. Fenia04 (Евгений) 18 июня 2014 02:34
          Цитата: Читающий
          Крым следует воспринимать очень серьезно. Внутри неё имеется достаточно большой слой населения, который может выступить против настоящей власти. Да и пропитанный кримминалитетом слой населения также не будет союзником России.


          Как житель Крыма с одной стороны согласен есть люди недовольные изменениями. Но таких меньшинство. А учитывая получаемую информацию о происходящем в ДНР, сомневаюсь что они желают такого же на территории Крыма. Как и я сам хочу мира.
        4. papas-57 (PAPAS-57) 18 июня 2014 04:32
          ''Крым следует воспринимать очень серьезно. Внутри неё имеется достаточно большой слой населения, который может выступить против настоящей власти.'' Я что-то юмора не понял. Какой большой слой населения против России? Откуда? Месяц назад при референдуме, по данным России, больше 90% были ''ЗА''. Получается что итоги референдума сфальцифицырованны или за месяц российская власть достала.
          1. wasjasibirjac (Евгений) 18 июня 2014 16:04
            Цитата: papas-57
            ольшой слой населения, который может выступить против настоящей власти.'' Я что-то юмора не понял. Какой большой слой населения против России? Откуда? Месяц назад при референдуме, по данным России, больше 90% были ''ЗА'

            нет, просто 4% проголосовавших против - означает что против было 4 человека из 100. цифра вроде бы небольшая, но получается, что в Евпатории с населением в 100 т. чел. примерно 4000 было против. учитывая, что против выступали более молодые-"зомбированные", то если 10% от них решится на активные действия, то получим 400 человек диверсантов, саботажников и террористов. а это уже, худо-бедно, практически батальон. если его вооружить, представляете, что он может наворотить. поэтому к социальному благополучию Крыма надо относится со всем вниманием.
      7. Rus2012 (Рус) 17 июня 2014 22:49
        Цитата: svp67
        Тут хоть как, но обстановка ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ.

        ну хоть что-то -
        Известный сенатор от Белгородской области Николай Рыжков может возглавить Комитет общественной поддержки жителей юго-востока Украины. Создать этот институт при активном содействии Совета Федерации предложила спикер Валентина Матвиенко на вчерашнем заседании комиссии по мониторингу ситуации в этой стране.

        http://newsland.com/news/detail/id/1386995/
        там про информирование, гуманитарные вопросы, сбор сведений о преступлениях хунты для трибунала и др...
        1. Rus2012 (Рус) 17 июня 2014 23:04
          Цитата: Rus2012
          ну хоть что-то -

          и ещё -
          Появилась информация, что Южная Осетия признала Донецкую народную республику и... планирует оказать ей военную помощь. Если это правда - получится весело. Весело получится потому, что с одной стороны у Южной Осетии нет общей границы с ДНР, а с другой - Россия же наверное может доставить из Цхинвала в Донецк какой-нибудь груз, не задаваясь вопросом, что внутри? Наверняка может.

          Что там у нас на железнодорожной платформе зачехлено? Танк? Да нет, в накладной написано детский велосипед. Гусеничный. С активной броней. Что там дальше? Гаубица? Да нет, в накладной написано фейерверк праздничный победный. Что там дальше? Ух ты, какая дура! Что там в накладной? Установка для отпугивания птиц. Все, порядок - проезжай...

          А еще наверное можно прямо из Южной Осетии в Киев доставлять некоторые специализированные грузы. Например, Тополь-М в неядерном исполнении. Правда в Киеве люди живут, не будем уподобляться украинской армии и бомбить мирные города. А вот по штабу АТО или по военному аэродрому - можно.

          А можно еще по-другому: "сегодня ночью три дивизии вооруженных сил Южной Осетии (ну и что, что численность больше, чем население Цхинвала, неважно) вероломно вторглись на территорию России, прошли по ней и были потеряны из виду где-то на границе с Луганской народной республикой"... а что? У Псаки еще не такие фантазии бывают, почему нам нельзя? У них там Голливуд сочиняет, а у нас Мосфильм не лыком шит. А если еще Союзмультфильм подключим, то вообще мало не покажется.

          Эх, Киев-Киев. Вот зачем тебе были эти сказки? Играл бы в баскетбол, готовился бы к Евро-2016, писал бы свое мнение о русском президенте на аватарках и в свидетельствах о рождении, если так хочется. Нет же, обязательно надо было расковырять этот свой гондурас...

          По материалам http://etoonda.livejournal.com

          Напомним, Южная Осетия признала итоги референдума, проведенного в мае в Луганской народной республике. Леонид Тибилов, президент Южной Осетии: «Уважая волеизъявление народа Луганской народной республики, республика признала итоги референдума». Глава Южной Осетии подчеркнул, что, решая этот вопрос, республика руководствовалась нормами международного права.


          Подробнее: http://antifashist.com/item/eh-kiev-kiev-vot-zachem-tebe-byli-eti-skazki.html#ix
          zz34vOjXKnA
          1. Rus2012 (Рус) 17 июня 2014 23:59
            Цитата: Rus2012
            и ещё -

            ну и наконец -
            Лидер Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин объявил о создании «регулярной армии Новороссии», сообщает пресс-служба ДНР.

            Известно, что армию предполагается создать на основе объединения ДНР и Луганской народной республики. Подробной информации о численности личного состава и организации армии в пресс-службе пока не сообщили.

            В настоящий момент Пушилин находится в Москве, где ведёт консультации по социально-экономическому развитию ДНР. «Необходимо выстраивать гражданские институты, встречаться и планировать дальнейшие действия. Сейчас необходимо присутствовать здесь и провести определенную работу по формированию гражданских институтов, по формированию социально-экономического сектора», — приводит РИА Новости слова господина Пушкова. По его словам, консультации, в частности, ведутся с помощником президента России Владиславом Сурковым, советником президента Сергеем Глазьевым.

            Телеграфист передает, что сегодня процесс если не юридического, то фактического признания ДНР стоит на повестке дня в России. И об этом свидетельствуют консультации Пушилина в Москве. Россия продолжает проводить политику сохранения человеческих жизней и предотвращения гуманитарной катастрофы. А создание регулярной армии — это еще один признак оформления государственности в Новороссии. Той государственности, которую сегодня утратила Украина.
      8. SSR (Roman) 17 июня 2014 23:16
        Цитата: svp67
        Цитата: Монах
        Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.
        Тут хоть как, но обстановка ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ. Коломойский формирует батальон "Крым". В самом Крыму, уже есть факты провокаций, против российских властей и войск. Похоже американцы и украинцы много говорящие о "гибридных войнах" решили воплотить этот сценарий против нас, превратив Крым, в "горячую точку"...

        У России, куда не ткните , всюду горячие точки и на сегодня Россия отвечает всем - И ЧЕ?!
        SSR
        1. Nikolaevich I (Владимир) 18 июня 2014 00:39
          Цитата: SSR
          У России, куда не ткните , всюду горячие точки и на сегодня Россия отвечает всем - И ЧЕ?!

          Да вот,ЧЁ!Тем хитромудрым "пацифистам",которые "не хотят войны;не хотят ввода войск на Юго-Восток Украины" пора понять:Война уже Идёт и объявили её не мы.Хватит придерживаться "страусиной" политики! Хватит России уподобляться "шавке!,которая тогда только начинает кусаться,когда её загнали в маленькую будку в дальнем углу её дворовой территории!
      9. Paradoxov (Евгений Михалыч) 18 июня 2014 00:07
        Тем временем наши возвращают силы к границе, на ж/д платформы грузят танки, впечатление такое что вся таманка и кантемировка дуют на запад...
      10. dedal (Александр) 18 июня 2014 01:30
        Цитата: svp67
        превратив Крым, в "горячую точку"...

        Согласен! Зачистив Донбасс, киевская хунта и фашингтонские наставники ещё больше обнаглеют от безнаказнности. А шоколадная мразь уже обещала вернуть Крым. Вот и прикиньте куда они попрут, набравшись опыта, опьяненные победой над м.о.с.к.а.лями, под одобрительный вой всего либерастического Запада и с поддержкой амеровского флота, который уже по наглому лезет в Черное море.
      11. Влад Гор 18 июня 2014 05:09
        Наконец, единственные переговоры, которые ведутся с Киевом - переговоры по газу - проходят в обстановке полного отказа Киева от самого понятия "конструктив". Выдвигаются абсурдные требования, идет отказ от любых попыток добиться соглашения, шантаж и полное пренебрежение не только договорными обязанностями, но прямое игнорирование норм и обычаев ведения переговоров.
        Главным потребителем газа на Украине является промышленный Юго-Восток. Освободив эту территорию от населения и промышленности, Киев получит свободные территории для добычи сланца. Плюс избавится от потребителей газа. А планируемое переселение западенцев на Юго-Восток, необходимо лишь для обслуживания добычи сланца. После добычи сланца эти территории превратятся в безжизненную пустошь. Вот поэтому Россия не может(и не должна) позволить бандерлогам победить в этой войне. soldier
        Влад Гор
      12. pvn53 18 июня 2014 15:31
        Это не паника,это реальная оценка обстановки, и начинать думать только сейчас уже поздно, даже с конкретными действиями по помощи Донбассу уже запоздали. А времени действительно уже нет, через три-четыре недели хунта перекроет границу и создаст котел, а дальше только вопрос времени - на сколько хватит сил ополченцам.
        pvn53
      13. pvn53 18 июня 2014 15:31
        Это не паника,это реальная оценка обстановки, и начинать думать только сейчас уже поздно, даже с конкретными действиями по помощи Донбассу уже запоздали. А времени действительно уже нет, через три-четыре недели хунта перекроет границу и создаст котел, а дальше только вопрос времени - на сколько хватит сил ополченцам.
        pvn53
    2. olegglin ( Олег Анатольевич) 17 июня 2014 21:47
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.


      Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...
      1. PATHuK (Алексей) 17 июня 2014 22:28
        Цитата: olegglin


        Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...

        Согласен полностью. Газ уже не поставляют без предоплаты, теракт на одной из ниток газопровода, а он всё о каких-то контрактах газовых пишет...
        Сдаёт чувачок, не поспевает за событиями...
        1. Oprychnik 17 июня 2014 23:22
          Опьянённая кровью хунта полностью неадекватна.Крыша съехала на Запад, на Восток только физиологические отправления. Лозунг - "Г нах Остен!!!" У нас золотарей столько не хватит. Пора полёт В Смоленск устраивать.
          1. Oprychnik 17 июня 2014 23:35
            Дополню цензуру. ""С.Р.А.Н.Г на,х Остен!"
          2. sergio6769 (Сергей) 17 июня 2014 23:45
            ждемс love только надо тумана дождаться
          3. sergio6769 (Сергей) 17 июня 2014 23:46
            правда...у нас тут больше по полякам с немцами специализируемся winked
            1. Oprychnik 18 июня 2014 00:25
              Надо постоянно работать над собой и повышать квалификацию!:)))
      2. KazaK Bo (Борис) 17 июня 2014 22:32
        Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...


        Вы в этом сильно уверены? Может вначале прочтете...осмыслите...а потом дадите оценку....
        Положение дел гораздо сложнее...чем вы считаете...
        1. Андрей82 17 июня 2014 22:58
          Я в том же духе писал комменты, что нужно помогать, нужно выгонять либерастов из правительства и отключать газ. Так меня ура-патриоты почему-то минусовали.
          А по статье - к сожалению с того момента как клюнули на "договорённости" в Женеве наша политика как-то резко сдулась.
          Андрей82
        2. SSR (Roman) 17 июня 2014 23:22
          Цитата: KazaK Bo
          Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...


          Вы в этом сильно уверены? Может вначале прочтете...осмыслите...а потом дадите оценку....
          Положение дел гораздо сложнее...чем вы считаете...

          Ну расскажите по "чесноку" на сколько оно сложнее, все только и ждали что бы вы как эксперт последней инстанции всем все объяснили.
          Может быть вы сами еще раз осмыслите а потом всем объясните в чем сложнее чем все думают?!
          SSR
      3. Комментарий был удален.
    3. sabakina (Вячеслав) 17 июня 2014 22:15
      Тока хотел написать "отставить панику", но Вы опередили...
      1. МИХАН (Виталий) 17 июня 2014 22:23
        Цитата: sabakina
        Тока хотел написать "отставить панику", но Вы опередили...

        Паника идет...Сегодня радио "Свобода" весь день цитировала периодически слова Стрелкова "Если Россия не поможет мы не больше месяца продержимся" А я их слушаю часто и с чего вдруг так резко заверещали все..?
        1. Rus2012 (Рус) 17 июня 2014 22:40
          Цитата: МИХАН
          А я их слушаю часто и с чего вдруг так резко заверещали все..?

          видимо что-то страшное ожидают в начале августа...
          Дефолт 3,14ндосии например.
          Тут ещё пишут, что "Украина в течении 1месеца должна перекрыть границу с Россией".
        2. SSR (Roman) 17 июня 2014 23:23
          Цитата: МИХАН
          Цитата: sabakina
          Тока хотел написать "отставить панику", но Вы опередили...

          Паника идет...Сегодня радио "Свобода" весь день цитировала периодически слова Стрелкова "Если Россия не поможет мы не больше месяца продержимся" А я их слушаю часто и с чего вдруг так резко заверещали все..?

          Так от Старикова вчера статья была - а может все так и надо?! Типа дают алиби России?
          SSR
          1. Nikolaevich I (Владимир) 18 июня 2014 00:45
            Цитата: SSR
            Так от Старикова вчера статья была - а может все так и надо?! Типа дают алиби России?

            Хотел найти к вашему комменту изображение страуса в соответствующем ракурсе-не получилось.Поищите сами и полюбуйтесь.
    4. punk (андрей) 17 июня 2014 22:24
      Цитата: Монах
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.

      у меня в мозгу два варианта.1 нас толкают и очень сильно к войне тем самым парализуя и изолируя нас.2нас всех пугают жертвами и что бездействие путина приведет страну к развалу тем самым подталкивая страну на собственный майдан или майданы с теми или иными лозунгами.ведь даже уже от всех статей форум разделился на два лагеря.а что говорить о стране.да что страна меня самого на две части рвет я и с теми и с теми согласен.а молчание путина меня вообще пугает.вообщем ж*опа
      надо что то делать бездействовать нельзя
      1. INFOLegioner 17 июня 2014 23:39
        те же мысли и сомнения. один в один. так чем же плохо предложения (вариант действий) в открытой(или закрытой) всесторонней помощи(без ввода войск и ОМП) со стороны Кремля? это вопрос на миллионы русских жизней, или на миллиарды долларов? и что из этого важнее для кремлядей? Страшно и противно думать если московской верхушке глубоко насрать на ситуацию на Донбассе и просто жалко денег потратить в защиту "этих гоев"...
        INFOLegioner
        1. user1212 (User) 18 июня 2014 04:39
          Помощь и так оказывается. Ровно в тех масштабах, чтоб не засветиться. Т.к. если засветимся, то ответная помощь США Киеву ждать себя не заставит (она и сейчас есть но опять таки в тех масштабах чтоб не засветиться сильно). Единственное чего мы добьемся открытой помощью это переведем ситуацию из разряда локального конфликта в полномасштабную войну. Это уменьшит количество жертв? Предложите ваш вариант оказания помощи. Как бы вы поступили на месте ВВП?
      2. СМВ 17 июня 2014 23:55
        Цитата: punk
        Цитата: Монах
        Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.

        у меня в мозгу два варианта.1 нас толкают и очень сильно к войне тем самым парализуя и изолируя нас.2нас всех пугают жертвами и что бездействие путина приведет страну к развалу тем самым подталкивая страну на собственный майдан или майданы с теми или иными лозунгами.ведь даже уже от всех статей форум разделился на два лагеря.а что говорить о стране.да что страна меня самого на две части рвет я и с теми и с теми согласен.а молчание путина меня вообще пугает.вообщем ж*опа
        надо что то делать бездействовать нельзя


        Хорошо что Путин весь этот бред не читает!!!
        СМВ
      3. woron333444 (Сергей) 18 июня 2014 06:16
        У меня в коллективе 12 человек. Если раньше Путина поддерживало 50%, то после Крыма почти все. А сейчас даже я сомневаюсь, хотя всегда был за него. Как- то вера в него с каждым днем событий на Украине пропадает.
        1. FANTOM-72 (Александр) 18 июня 2014 08:49
          Цитата: woron333444
          А сейчас даже я сомневаюсь

          Экая вы ветренннная.
      4. ssergn (Сергей) 18 июня 2014 06:20
        Вот уж поверьте, молчание Путина не только Вас пугает, но и все "прогрессивное человечество". smile
      5. FANTOM-72 (Александр) 18 июня 2014 08:46
        Цитата: punk
        надо что то делать бездействовать нельзя

        Так обычно реагируют истеричные дамочки в ситуации требующей выдержки ,хладнокровия и терпения. И обычно попадают в .ОПУ . А взрослые дяди обычно говорят :"Сейчас мы мееедленно спустимся с горы и вые... всё стадо.
    5. Монах (Александр Суворов) 17 июня 2014 22:37
      паникеры, вы хоть аргументируйте свою позицию
      1. Монах (Александр Суворов) 17 июня 2014 23:02
        это уже смешно, давайте и этот пост забаньте...
      2. Oprychnik 18 июня 2014 00:51
        Да так... Путин уйдёт, придёт Навальный. Будут нам и ножки Буша и Кока-кола с гамбургером!
    6. SSR (Roman) 17 июня 2014 23:13
      Цитата: Монах
      У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.


      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.

      Только плюс!
      Комрады форумчане, вам самим не стыдно? Аки истерички истерите, простой вопрос - а хоть кто из громко орущих всепросралиполимерщиков может себе предположить что например Россия оттягивает момент большой войны или заварухи что бы успеть максимально к ней подготовиться?
      Рвать тельник и сидеть на диване/кресле и громко стучать негодуя по клаве - это конечно кого угодно может напугать но давайте не забывать что на топваре есть люди которые не просто за потрындеть а могут иметь непосредственное отношению к слову war.
      Пс
      Любому минусатору скажу спасибо, если он просто выскажет свою версию а то что то псевдо крякалок стало много )))
      SSR
      1. СМВ 18 июня 2014 00:00
        Цитата: SSR
        а то что то псевдо крякалок стало много )))


        Да,да...то же заметила...
        СМВ
      2. FANTOM-72 (Александр) 18 июня 2014 08:52
        Цитата: SSR
        могут иметь непосредственное отношению к слову war.ПсЛюбому минусатору скажу спасибо, если он просто выскажет свою версию а то что то псевдо крякалок стало много )))

        Зачёт.
    7. Анисим1977 (Андрей) 17 июня 2014 23:43
      Согласен с Монахом.То что нам не показывают всю оказываемую помощь - ещё не означает ,что её нет.Но соглашусь и с автором - ПЗРК хорошо,но пора уже "найти дико секретный склад" на территории Новороссии где найдутся 100 танков Т-72,батарея ГРАДов,шилки,тунгуски - все мейд ин СССР - легенда сверхсекретная заначка КГБ,древний дедок случайно вспомнил где служил.Да звучит немного фантастично - но намного правдоподобней той чуши ,что регулярно несёт хунта и Псаки. hi
      1. Nikolaevich I (Владимир) 18 июня 2014 01:06
        Цитата: Анисим1977
        найдутся 100 танков Т-72,батарея ГРАДов,шилки,тунгуски - все мейд ин СССР -

        Я подобное уже писал,но найти "секретный склад" надо было "вчера"! А теперь? Порадовать,возможно,укро-армию трофеями?
      2. Oprychnik 18 июня 2014 01:35
        Псаки уже отметилась. Типа, не понимаю,
        о каких журналистах базар? Данные недостоверны, потому как нам из Киева ничего не докладывали.
      3. Absurdidat 18 июня 2014 01:47
        Правильно! Украинцы и не такому бреду поверят, сами виноваты: по укропскому каналу ТСН прошел репортаж о уничтожении колонны танков т-72, прибывших в донецкую область из ... Крыма. Глупые ополченцы не знали что этот танк -хороший танк на дистанции, заехали в город и были расстреляны с 50-100 метров доблесной укропской армией. При этом показывались кадры с танками укроармии т-64 и, внимание!, танками с презентации игры "ворд оф танкс" ))) надпись в правом углу гласила о месте съемок этого "документального подтверждения" -"Донецк"... укропцы поверили и радовались, российские форумы полегли от смеха.
      4. старлей с юга (Адам) 18 июня 2014 01:48
        Помощи катастрофически мало! В Новороссии желающих воевать с хунтой много, так что войска вводить незачем, пока. Но вполне возможен и такой сценарий, что нас за нас и втянут в войну, взорвут, например жилой многоквартирный дом с жителями где-нибудь в Николаеве и объявят, что это РА его обстреляла из Искандера, а все западные СМИ подхватят и вой поднимут. И доказать им обратное не будет никакой возможности. Не обязательно танками помогать, сейчас (потом можно), но ударные вертолеты, системы залпового огня на первое время крайне необходимы ополченцам!
    8. Комментарий был удален.
    9. Sterlya (Урал) 18 июня 2014 00:50
      Страны как люди. Мы все были пацанами когда то.
      И знаем. что если богатый, если у него есть Старший брат, ничего еще не значит.
      И бились чуть ли не насмерть чтобы уважение было, не думали же что из школы исключат, родителей с работы выгонят? И добивались. Потому как отцы учили, если чего то боишься, лучше не живи. Этот либерализм начинает надоедать уже.
    10. juneart (Артём) 18 июня 2014 00:54
      Цитата: Монах
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.

      Хорошо. Вы правы ( про эмоции )! С этим трудно не согласиться. НО, раз Вы такой хладнокровный и хладноголовый и при этом ещё призываете не паниковать, то, уверен, у Вас есть все ответы на все вопросы??!
      Люди искренне переживают за судьбу Новороссии...Переживают за искалеченные судьбы там ( а в последствии и здесь ). ЭТО ( происходящее ) не оставит рано или поздно НИКОГО безучастным. Или вы искренне считаете понятия ЧЕСТЬ и ДОСТОИНСТВО давно изжившими себя ? Или вы отождествляете эти понятия с возможностью купить себе килограмм "дорогой " колбасы, ну или поменять телевизор на большую диагональ?
      Мой комментарий возможно может показаться алармистским. НО , то, что происходит сейчас( двойные стандарты, абсолютное пренебрежение международным правом, тотальный и законченный цинизм ) по отношению к России со стороны запада , говорит о том , что планы начать БОЛЬШУЮ заваруху у запада ЕСТЬ!
      По моему наблюдению люди ( возьмём наш сайт ВО ) делятся на три типа :
      1. Всё пропало...ЮВ слили... Путин предатель...
      2. Вы ничего не понимаете... Помогаем...Это план такой.
      3. Про него не стану говорить...( каждый сам додумает )
      До какого момента мы будем утирать сопли с нашего лица, которыми нам плюют в лицо? Что должно произойти, чтобы мы поняли, что они не остановятся ( вы же не думаете, что ВСЁ ЭТО затевалось только из-за ГТС Укропии ). При этом я такой же "диванный" боец за благие помыслы Русского Мира как и многие в стране и на сайте. Я осознаю это.Но ,Вы готовы по-быстрому навешать людям ярлыков ( паникёр, спешила и т.д. ).
      P.S. Многие искренне переживают. Большинство совершенно не хочет войны( я солидарен ). НО как же : РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ... Просто слова??????????
      1. СМВ 18 июня 2014 01:41
        Цитата: juneart
        P.S. Многие искренне переживают. Большинство совершенно не хочет войны( я солидарен ). НО как же : РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ... Просто слова??????????


        Почитайте...http://nstarikov.ru/blog/41296
        СМВ
    11. армагедон 18 июня 2014 03:07
      Хм...Согласен с ВАМИ... Нужно ВКЛЮЧИТЬ ГОЛОВУ и не ПАНИКОВАТЬ... НЕ ДОЖДУТСЯ Бендеры... Сдачи Юго-Востока НЕ БУДЕТ...!!!
    12. dizelniy 18 июня 2014 04:52
      Уже месяц нужно действовать как держава, а некоторые ещё и думать не начали. Поздно батенька, билет до парижу приобретайте.
      dizelniy
  2. DarthRevan 17 июня 2014 21:38
    Цитата: Монах
    Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.


    Скажите это жителям Донбасса.
    DarthRevan
    1. Монах (Александр Суворов) 17 июня 2014 21:54
      Я это говорю всем, а вы как хотели,? пожурили пальчиком матрасникам и они побежали,? оставьте иллюзии идет война и на войне не может быть эмоций, только холодная голова иначе ты труп.
      1. DarthRevan 17 июня 2014 23:18
        А у Кремля сейчас самая, что ни на есть холодная голова. Только люди до сих пор умирают. Будем надеяться, что у нашей страны получится это остановить.
        DarthRevan
    2. niki233 17 июня 2014 21:56
      Цитата: DarthRevan
      Цитата: Монах
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.


      Скажите это жителям Донбасса.

      жители донбасса вкалывают на шахте в пользу тех кто стреляет по их домом и семьям
      1. DarthRevan 17 июня 2014 22:20
        Ну тогда плевать, пусть по ним стреляют, так что ли? Дети и женщины тоже на шахтах вкалывают видимо.
        DarthRevan
      2. RED_ICE (Сергей) 17 июня 2014 23:30
        Ты прав. На самом деле шахтерам все по барабану. Им не важно на кого пахать, на фашистов или коммунистов.
        1. DarthRevan 17 июня 2014 23:34
          Шахтерам между прочим семьи нужно кормить, потому что если не кушать, то можно умереть с голода. Потому и не могут все шахтеры на фронт уйти. Экономика области встанет. А так они хоть как то концы с концами сводят.
          DarthRevan
      3. Nikolaevich I (Владимир) 18 июня 2014 01:20
        Цитата: niki233
        жители донбасса вкалывают на шахте в пользу тех кто стреляет по их домом и семьям

        А кто ты такой,чтобы решать,что это очень просто:оставить жену,детей,престарелых родителей и с автоматом идти на танк?!Идти в ополчение,зная о"расстрельных" списках у нац.гвардии;о том,что на один БТР ополчения "приходится" 100 БТРов укро-армии;да и о "воплях" zasrancev в России о том,что не надо воевать(помогать) за Новороссию?
    3. nikbor 17 июня 2014 22:43
      Легко комментировать сложнейшую ситуацию... Но действовать более активно на всех фронтах необходимо - поражения в Донбассе русские не простят!
      nikbor
    4. kirieeleyson (Денис) 17 июня 2014 22:56
      А ты нам скажи, жителей Донбасса более миллиона мужиков вообще то. Не надо стрелы переводить на РФ и постоянно лозунгами с нами общаться. Аргументируй. Только давай без "единой Руси и т.д.". В 2006-10 годах, когда наших ветеранов глушили на том же Донбассе в день Победы почему то была совершенно другая позиция у жителей Донбасса. Никто не говорит что РФ не помогает сейчас Донбассу: ДНР и ЛНР чувствуют помощь, как в обмундировании, людьми, стрелковым оружием, защитой, боеприпасами, даже ПЗРК и Граниками. Что еще надо, чтобы там народ реально встал на свою защиту и перестал жрать дошираки под минометные обстрелы? Своих пацанов пустить на защиту? Что это даст сейчас, кроме полного хаоса и восторженных воплей Запада, впоследствии - нападения на Сирию, без причины (там тоже живут люди если что) и других стран, Россия будет признана мировым агрессором! Что - этого хочется всем вам? Башкой своей думать надо, анализировать, слушать старших и умных людей!!!! Вашу душу млин!!!
      1. DarthRevan 17 июня 2014 23:11
        Проблема России в том, что мы слишком заботимся о международном имидже, о том, что подумают о нас в Европе или в штатах. Лично мне (да и не только мне) плевать, что скажет госдеп США по поводу организации бесполетной зоны над Донбассом или ввода туда миротворцев. Но ведь имидж важнее, чем жизни людей.

        А насчет миллиона мужиков -- без оружия особо не повоюешь. Что они должны сделать? Маршем пойти на позиции артиллерии и героическим погибнуть под залпами?
        DarthRevan
        1. kirieeleyson (Денис) 17 июня 2014 23:17
          Цитата: DarthRevan
          Проблема России в том, что мы слишком заботимся о международном имидже, о том, что подумают о нас в Европе или в штатах. Лично мне (да и не только мне) плевать, что скажет госдеп США по поводу организации бесполетной зоны над Донбассом или ввода туда миротворцев. Но ведь имидж важнее, чем жизни людей.

          В ЭТОМ ВСЯ МОЛОДЕЖЬ
          Цитата: DarthRevan
          без оружия особо не повоюешь

          Ты мне ответь, кто там умеет пользоваться этим оружием? С десяток танкистов нашли уже или нет? кто может зарядить Д-30, чтобы не убило в грудак от гильзы? Или может, у них нет минометов? Все это бред, надо идти и воевать, пусть ставят 14 мм на турели (варят, как в Ливии) на свои тазы и гоняют без страха смерти. Вот тогда все поймут, что людей не остановит ни смерть ни страх. Массовости нет, вся молодежь ссыт.
          1. DarthRevan 17 июня 2014 23:39
            Вот, значит их еще и обучать надо, иначе в первом же бою пристрелят, толку тогда от них. Где они эти 14мм взять то должны? Танкистов куда сажать?
            DarthRevan
            1. kirieeleyson (Денис) 17 июня 2014 23:54
              Вообще то Губарев объявил набор, да судя по всему - нет спецов то, либо жопы свои от диванов оторвать не готовы 40 летние, кто еще в СССР получал отменную подготовку теормеха и т.д. Обучать? Дык не комплексы, чего их обучать, неделя поджопников и вполне хороший пулеметчик может получиться. Держать смежные углы и сектора обстрела надо уметь по большей части. Что там нет, утесов? Им там по Соледаром столько всего оставили после 90-х - закачаешься.
              1. DarthRevan 18 июня 2014 00:07
                Раз объявил, значит будут. Но вроде пока и так справляются, хоть ситуация и обострилась. Может сейчас больше добровольцев будет. Только бы вот еще набор оружия объявили, желательно тяжелого... Да где его взять только
                DarthRevan
        2. Paradoxov (Евгений Михалыч) 18 июня 2014 01:30
          Плюсую! Гибнут наши люди, рушатся города, предприятия - которые один хрен восстанавливать нам... и имидж уже на минус пошел от страусиной тактики.
          Гордон на 1 канале кинул мысль толковую (имхо) - предложить ООН ввести бесполетную зону над Луганском и Донецком, получить отказ и ввести ее в одностороннем порядке, осуществляя все это не пересекая границ, средствами ПВО...
        3. portoc65 18 июня 2014 02:18
          По ходу на Донбассе воююет ровно столько народа -сколько в наличии оружия..я разговаривал с ребятами...пока берут в первую очередь спецов и кто имеет опыт боевых действий..народу много..воевать нечем..это правда.но с каждым днем все больше и больше становится ополчения..хунта щас в истерики
          portoc65
      2. RONIN-HS (RONIN-hs) 18 июня 2014 02:27
        "даже ПЗРК и Граниками..."
        Да об ЭТОМ И ГОВОРЯТ, что ПЗРК и Граников - просто, Т У П О - М А Л О...! fool
        Вам, что - надо огласить весь список...??? Военных чему учили на "Выстрелах"... забыли, млин? Надо ждать подсказки с форума? Для чего нужно ГОСУДАРСТВО..? Отвечаю, для особо одаренных. Именно для ЭТОГО - ЗАЩИЩАТЬ СВОЙ НАРОД, ГДЕ БЫ ОН НЕ ЖИЛ! А не барыши за газ подсчитывать, КОГДА ЛЮДЕЙ УБИВАЮТ. Это-то понятно??? am
        1. kirieeleyson (Денис) 18 июня 2014 19:25
          Аргументированно, спасибо)) Насчет оружия - есть Соледар. Там его навалом, хоть и старого (зато Мосинки, с 700 метров долбит так, что задницы отваливаются при попадании с руку). Граников и ПЗРК мало? ну да, понятно, идут БД, что то вылетает из арсенала, что то приволакивают..этот процесс пусть руководство ДНР и ЛНР решают, это вопрос оснащения и взаимодействия. Ну я например, тоже не поверю, что РФ ведет себя как старый прапор, который глотнул ключ от оружейки и сидит перед дверью. Тут такой еще вопрос - оружие в руки надо давать обученным парням, кто хоть пару недель с ним побегал по учебному лагерю (неважно, есть сам лагерь или нет, под Донецком так ребят и тренируют, так и работают, чтобы потом трупы родным не отсылать за самострелы). Так в чем еще вопрос: тяжелое оружие надо? ну да ради бога, есть специалисты, кто им управлять может? Эти дуры посложней АК будут, и надо хоть какую то матчасть прочесть. Армия не создается за месяц, это тоже вопрос организации. Не исключаю, что есть группы ополченцев, которые тренируются в РФ, потом уже нормально поедут на технике, как более менее сдадут на троечку.
  3. Барбоскин (Максим) 17 июня 2014 21:38
    Тут два варианта, либо силовое вмешательство, либо они сами развалятся. Вт орой вариант, что интересно предусматривает большее количество жертв.
    1. dmitriygorshkov (Дмитрий) 17 июня 2014 22:11
      Цитата: Барбоскин
      либо они сами развалятся.

      Хороший материал в подтверждение:

      На Украине пропали деньги, выделенные ЕС на укрепление границы с Россией

      Посол ЕС на Украине Ян Томбинский заявил сегодня, что Евросоюз выделил Украине десятки миллионов долларов на укрепление восточной границы.
      Но эти деньги исчезли в неизвестном направлении, сообщает RT.

      - Что касается границы с Россией. Мы как ЕС предоставили десятки миллионов евро, чтобы помочь украинским пограничникам.
      Что мы сейчас получаем, украинские пограничники просят деньги, чтобы купить все. А куда же делись те деньги, которые давал ЕС?
      - заявил Томбинский, выступая на ІV Национальном экспертном форуме «От революции к новой стране», пишет Корреспондент.net.
      - Украине нужно разобраться с коррупцией, с прозрачностью. Ведь ранее эти средства использовались неэффективно, - резюмировал он.
      Накануне стало известно, что Еврокомиссия перечислила Украине очередной транш финансовой помощи. Речь идет о сумме размером порядка €500 млн.
      Планируется, что всего ЕС перечислит Украине €1,6 млрд помощи.
      При условии выполнения всех экономических договоренностей Украина сможет получить всю сумму помощи от ЕС в течение этого года.

      Кто-то ещё верит в чистые помыслы вождей укрореволюции?
      " выступая на ІV Национальном экспертном форуме «От революции к новой стране»",а интересный междусобойчик!Не находите?
      1. Игарр (Игорь) 17 июня 2014 22:26
        Ребяты...
        охота вам умничать....
        есть элементарнейший вариант решения ВСЕХ проблем по Украине -
        всего-то отстрел ..ополоумевших полупридурковков..неустановленными лицами...
        Ну, появится очередная ..великорадская небесная сотня педерастов...делов то.
        А мало ли их там развелось...во время войны.
        ДНР, ЛНР точно также говорили - работать будем по конкретным людям...
        Согласитесь - ликвидация всего-то пары десятков недоумков - Типо Яйценюка, Авакова, Ляшко, Парубия, этого рыжего из СБУ..придоурка депутата Оскаллля..который единственный не скачет...
        Даже нет нужды отстреливать Президента, Каломойского, Таратуту, Хернеса...
        Под уровнем неодоумков сидит еще уровень - реализующих решения... их тоже туда....в суперпластик..
        И вся жизнь Вукрайны кончится. Как по мановению волшебной палочки.
        ...
        Просто спускать плевки в рожу на уровне Президента России - никуда не годится.
        А уж если спустим - то грош цена нам всем, русским.

        Дело уже не в Юго-Востоке Украины. Не в Украине. Не в придурошном руководстве незалежной.
        Дело в России.
        Мы так и будем лакейски хамничать?
        Или ПРАВО ИМЕЕМ.
        1. v245721 (олег) 17 июня 2014 23:03
          нынешняя Россия долинка от СССР.вот тогда ,КГБ кого угодно и где угодно ,убрать могли.
          1. Лелёк (Лев) 18 июня 2014 00:18
            А ФСБ и ВР - в твитере. feel
        2. vadson (Вадим) 17 июня 2014 23:07
          и согласен и нет, персрналии не те... первыми надо олигархов показательно одновременно, в течении часа хм.. э... на кол посадить. они от безнаказанности в корягу оборзели. поэтому и гуляй поле. посла к примеру какой нибудь канады или австралии взорвать к ядреной бабушке, привет по газовым контрактам. все остальные это всего лишь говорящие головы.
          заодно и бильдельбергским kaм своебразный привет. те тоже от безнаказанности бесятся, прям бессмертные все стали. а народ ы гибнут...
      2. Лелёк (Лев) 18 июня 2014 00:14
        Денежные вливания в украинскую хунту приводит к привыканию, как наркотик или рекет. После первой дозы требуется ещё и ещё, больше и больше. В результате разворуют всё - и даже то, что не дают.Большая трагедия будет, когда доберутся до АЭС. Будет большой барабум. soldier
  4. portoc65 17 июня 2014 21:41
    ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВАЯ война..подлая война.Война без правил.Это даже не война-геноцид.Без помощи России каратели зальют Новороссию кровью.Силы не равные.
    portoc65
    1. Nekarmadlen (Татьяна) 17 июня 2014 22:20
      Цитата: portoc65
      ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВАЯ война..подлая война.Война без правил.Это даже не война-геноцид.Без помощи России каратели зальют Новороссию кровью.Силы не равные.

      Уважаемый товарищ, у меня к Вам вопрос: Вы зарегистрировались 8 (восемь) дней назад, за это время Вы умудрились написать 360 комментариев, разница между Вашими постами в среднем 2-4 (две-четыре) минуты, при чем на разных ветках и без отрыва на сон. Желающие могут убедиться лично. Ваши сообщения отличаются определенной эмоциональной направленностью. Как Вам удается справляться с таким объемом информации? Вы удивительной ловкости товарищ!!!
      1. Орик (Александр) 17 июня 2014 22:33
        При этом они поразительно однообразные и не несущие существенной информации, тоже вчера просматривал профиль "товарища"... НО люди их плюсуют, что наводит на размышления.
        1. Nekarmadlen (Татьяна) 17 июня 2014 22:41
          Цитата: Орик
          При этом они поразительно однообразные и не несущие существенной информации, тоже вчера просматривал профиль "товарища"... НО люди их плюсуют, что наводит на размышления.

          Классика манипулятивной техники, построенная на утверждающих убеждениях.
        2. Комментарий был удален.
          1. portoc65 17 июня 2014 23:46
            лечись дружище
            portoc65
      2. Reks (Михаил) 17 июня 2014 22:36
        Цитата: Nekarmadlen
        при чем на разных ветках и без отрыва на сон. Желающие могут убедиться лично.

        Даа,забавно.И направленность в одну сторону такая четкая."Гюльчатаи"Портосовны,скока вас там под одним "portoc65" laughing
      3. portoc65 17 июня 2014 23:58
        Я живу в Португалии в городе Порто -в чужой стране.Сам из Украины-с Запорожья-живу 15 лет в Европе..кстате наши каналы уже здесь глушат..у меня спутник ..если за день минут 5 пробьется канал за день-уже хорошо..Сейчас в отпуске-я фан Военного обозрения..получаю инфо тут уже 3 года..на мыле у меня группа уже 2 года с таким же названием-Военное Обозрение-в ней 8 тысяч человек..Сейчас в отпуске..от скажи что плохого что я мне нравится тут виснуть?Я патриот России Я Русский и меня волнует что у меня на родине -геноцид Русского населения..
        portoc65
        1. Орик (Александр) 18 июня 2014 00:19
          Цитата: portoc65
          что плохого что я мне нравится тут виснуть?

          Форум деградирует от пустых криков уря и дайков друг другу или постов с о общеизвестными утверждениями других людей. Нужна новая информация, аргументированное(!) обсуждение проблем с точки зрения разных специалистов.
          Вот например, про глушение каналов по подробней будет уже полезная информация, чьи "наши" это украинские или российские раз сам с Запорожья???? Опять же интересно как преподносится ситуация в Португалии, как меняется тон СМИ (если меняется), отношение людей, вот что интересно, а общеизвестные вещи мы и сами знаем...
          1. portoc65 18 июня 2014 01:22
            форум только для вас или для всех?
            portoc65
        2. Лелёк (Лев) 18 июня 2014 00:33
          Успокойтесь и дышите глубже. Просто война на пороге России, а не Португалии. И эту ситуацию не мы россияне придумали, а дядюшка Сэм, который привык совать свой длинный нос в чужие огороды. Мы этой войнушки не хотим, ведь по ту сторону границы не только враги (давнишние и лютые), но и простые люди - славяне, как и мы. Но уверен в одном - 22 июля 1941 года не повторится. Надо будет, будем бить крепко, и ни какие Сэмы не спасут. soldier
        3. bugaev2005 (Сергей) 18 июня 2014 06:50
          ,,Я живу в Португалии ,,)))Да,да мы уже слышали про одну такую,,дочь офицера,,))))))))))))))))А также хотелось бы обратить внимание присутствующих, на еще одного подобного типа, под ником Корсар)))
          1. FANTOM-72 (Александр) 18 июня 2014 12:00
            Цитата: bugaev2005
            на еще одного подобного типа, под ником Корсар)))


            И каждый подобный аборт размышлений сопровождается свитой контролирующей минуса. Ни одна другая тема так не мониторится. Вот и "крымская" значительная прослойка видимо тоже тут окопалась.

            Цитата: olegglin
            Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...


            А это вообще подтёрли.
      4. portoc65 18 июня 2014 00:00
        Цитата: Nekarmadlen
        Цитата: portoc65
        ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВАЯ война..подлая война.Война без правил.Это даже не война-геноцид.Без помощи России каратели зальют Новороссию кровью.Силы не равные.

        Уважаемый товарищ, у меня к Вам вопрос: Вы зарегистрировались 8 (восемь) дней назад, за это время Вы умудрились написать 360 комментариев, разница между Вашими постами в среднем 2-4 (две-четыре) минуты, при чем на разных ветках и без отрыва на сон. Желающие могут убедиться лично. Ваши сообщения отличаются определенной эмоциональной направленностью. Как Вам удается справляться с таким объемом информации? Вы удивительной ловкости товарищ!!!
        http://my.mail.ru/community/patj/?ref=cat
        portoc65
      5. Комментарий был удален.
    2. LuckyJone 17 июня 2014 22:31
      Любая война не справедливая и подлая.
      1. portoc65 18 июня 2014 01:33
        каждая человеческая жизнь-уникальна
        portoc65
  5. Пятница (Сергио) 17 июня 2014 21:41
    Сегодня конкурс однотипных тем ?
    1. portoc65 17 июня 2014 21:44
      ну да..всех просто волнует...Война прошла в наш дом
      portoc65
      1. andj61 (Андрей) 17 июня 2014 23:13
        portoc65! Я повторяю вопрос
        Nekarmadlen: Вы зарегистрировались 8 (восемь) дней назад, за это время Вы умудрились написать 360 комментариев, разница между Вашими постами в среднем 2-4 (две-четыре) минуты, при чем на разных ветках и без отрыва на сон. Желающие могут убедиться лично. Ваши сообщения отличаются определенной эмоциональной направленностью. Как Вам удается справляться с таким объемом информации? Вы удивительной ловкости товарищ!!!
        Интересно, сколько Вас?
      2. неглавный (Андрей) 18 июня 2014 00:09
        Цитата: portoc65
        ..Война прошла в наш дом

        Типичная ошибка англосаксев в русском языке!
        1. portoc65 18 июня 2014 01:31
          у вас у всех фобия шоль?
          portoc65
    2. KazaK Bo (Борис) 17 июня 2014 22:26
      Сегодня конкурс однотипных тем ?

      ...не знаю...однотипные...или нет темы...но вопрос жизни и смерти наших соотечественников не может никого оставить равнодушными...ибо наступила линия ДЕДЛАЙНА...так обычно журналисты любят обозначать крайнюю позицию -- ЛИНИЮ СМЕРТИ (дословный перевод)... поэтому и публикаций...откликов на них так много...
      И эта линия....позиция в ЮВ УКРАИНЕ наступает... каратели ни перед чем не остановятся....
      Россия поставлена в очень сложное положение...на право пойдёшь -- голову потеряешь... на лево - башку....Вот и весь выбор...но я уверен...выход будет найден... и голова ...и башка останутся целыми...
    3. Комментарий был удален.
  6. Гигант мысли (Пётр) 17 июня 2014 21:45
    Не всё так однозначно, как показано в статье. Да, пятая колонна у нас руководстве действует уже без оглядки. Патриотам , кроме борьбы с врагом, надо ещё преодолевать сопротивление компрадоров. ВВП не видит, или не хочет видеть всего этого, тогда это дорога в никуда. В случае нашего поражения компрадоры выставят его предателем. Не дадим им осуществить свои поганые планы.
    1. cheega69 (Борис) 17 июня 2014 22:12
      Все не так однозначно- прям начало письма дочери офицера. Может и не однозначно, но близко к действительности.
  7. Орик (Александр) 17 июня 2014 21:48
    БРАВО! Только где эта массированная помощь?! О ней пишут все разумные авторы. Ситуация действительно угрожающая, даже если взять поправку на укропскую карту. В этих условиях республикам долго не продержаться, а необходимо 6-8 месяцев пока "государство" Украина окончательно не уничтожит само себя.
    1. kreck 17 июня 2014 22:22
      Россия, конечно, помогает - но так вскользь, что поймать за руку, с фактами - невозможно. США ведь тоже играют за киевский нелегитимный режим - причем играют куда топорнее и очевиднее, их участие тщательно документируется. Вы уже забыли про захваченного куратора от ЦРУ? США от него откажутся, разумеется - но он знает столько и столько напоет, что выдать его за инициативника вряд ли получится. Не случайно США пришлось сократить использование боевиков Academi и срочно подтягивать поляков.
  8. Dvm70 (Дмитрий) 17 июня 2014 21:48
    Все правильно. Помогать надо. И чем быстрей, тем лучше. Тошно смотреть на разрушения и смерти. У меня, если честно, уже комплекс вины появился перед жителями Юго Востока. Интересно у Путина те же чувства, что и у меня?
  9. Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 17 июня 2014 21:48
    В принципе может быть и промежуточный вариант типа подкинуть Стрелкову техники и добровольцев умеющих этой техникой пользоваться. Опять же если 300е комплексы развернуть на границе, это 200км бесполетной зоны. В общем, возможны варианты без ввода войск.
    Ну и опять же сообщили что рванул газопровод, по которому имелось в виду реверсные поставки газа из Словакии на Украину качать. Может не рассчитан он на реверс, вот и рвануло, а может и... Как говорил Винни Пух, "это жжж не с проста".
    1. Орик (Александр) 17 июня 2014 21:51
      Цитата: Наган
      В принципе может быть и промежуточный вариант типа подкинуть Стрелкову техники и добровольцев умеющих этой техникой пользоваться. Опять же если 300е комплексы развернуть на границе, это 200км бесполетной зоны. В общем, возможны варианты без ввода войск.

      Вы что статью не читали?! О третьем варианте весь разговор...
    2. Vadivak (Вадим) 17 июня 2014 21:55
      Цитата: Наган
      Опять же если 300е комплексы развернуть на границе, это 200км бесполетной зоны


      А В4 и подальше к тому же гиперзвуковые зенитные управляемые ракеты.
  10. Stypor23 17 июня 2014 21:50
    Интересно как бы повело себя изральское посольство в париже если бы арабы устроили такой демарш
    Stypor23
    1. dmitriygorshkov (Дмитрий) 17 июня 2014 22:04
      Цитата: Stypor23
      Интересно как бы повело себя изральское посольство в париже если бы арабы устроили такой демарш

      Не корректное сравнение,арабы пока ещё не держат шишку в Париже,и не выступают вместе со всей Францией,под знамёнами-"евреяку на гиляку"!
      1. Stypor23 17 июня 2014 22:14
        Корректное сравнение. Откуда нам знать, наши сми этого не покажут. а европейцы и подавно. В2005 че они выползли на улицы столицы. А щас скажут у евреев 3 синагоги, а мы хотим 1002 мечети, а вы запрещаете нам строить, это оскорбление наших чувств.
        Stypor23
    2. ReifA 17 июня 2014 22:37
      В случае угрозы жизни дипломатов, перестреляли бы всем угрожающих. Да я думаю Российская охрана поступила бы так же.
      ReifA
      1. Stypor23 17 июня 2014 22:58
        На украинском ютюбе даже больше видео с нашим посольством.Такое чувство , что приказ дипломам был не поддаваться на провокации , а тихо мирно погибать в случае чего.К чему я про евреев-то написал. Нравится как они решительно действуют, в случае любой надвигающейся угрозы. Решительно, настойчиво и уперто.
        Stypor23
  11. Танечка-умнечка 17 июня 2014 21:56
    Согласна с автором - "Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях".
    Если сегодня не Россия начнет навязывать США свой сценарий на Украине - то США, которые уже 25 лет на Украине разыгрывают свою партию - навяжут игру России исключительно по своим правилам - и России придется уже только играть в "догонялки".
    Нам навяжут "договорную" игру похожую при решении газовых вопросов, которые продолжались долго, но безрезультатно. Суть переговоров была не в решении проблем, а принудить Россию на унизительные соглашения. Украины по сути уже нет, а ее народ превращен США в объект для уничтожения. Только когда придет это осознание в Киеве и на западе - им не стоит будет уже помогать. Но сегодня надо спасать юго-восток. Выбор у России не велик, но так было всегда.
    Танечка-умнечка
    1. Игарр (Игорь) 17 июня 2014 22:58
      Танечка....Юго-Восток уже проигран.
      Такие разрушения инфраструктуры потребуют таких вливаний, что они ...маловероятны.
      Россию поставили перед выбором - НЕВЫБОРА. Поставили перед фактом.
      Или мы признаем свое поражение, в гораздо более тяжелых условиях, чем даже в 1993 году. Включая денонсацию договора с Китаем по газу.
      Или мы окончательно рвем с Европой и Штатами. Наши олигархи...все, все...подчеркну....включая Президента, культурную Пятую колонну, остальная шушера - под угрозой потерять собственным трудом уворованное - тут же свинтят туда.... - а мы остаемся с начальным вариантом - поражением....
      ...
      Пустая говорильня.
      На всех уровнях.
      Президент владеет большим объемом информации !!!!.... фишка последних дней.
      а население страны - народ - ИНТУИТИВНО - чувствует - ПРАВДУ.
      И все дела.
      ...
      Как же я иногда завидую израильтянам.
      Маленькая страна. А когда надо было - ни на кого не оборачивались - слямзили Менгеле из Аргентины, помножили на ноль террористов в Мюнхене, завели себе атомные бомбы, разбомбили ядерные реакторы в Сирии.
      И плевали они на МИРОВОЕ мнение.
      Ибо - страна и ДУХ - дороже уничтожения.
      Которого никогда не будет.
      ...
      Русь ЖИВА!!!
      1. Андрей82 17 июня 2014 23:04
        Поддерживаю. Целиком и полностью. Сливают ведь русских не только там, но и здесь. Просто у нас песец в виде развала и резни русских исламистами и идущими с запада бандеровцами при поддержке западных "партнёров" будет не завтра, а через годы. Интересно, что тогда будут говорить те кто сейчас прикрывает "слив" фразами типа - Не может быть, есть хитрый план ... бла-бла .... ?!
        Андрей82
      2. fzr1000 (Сергей) 18 июня 2014 00:37
        Вот только объясните-куда это Путин свинтит "на пенсию", спокойно, до конца жизни на Запад? Да даже и не на Запад,а? Он что, резко поглупел за последнее время?
        1. Андрей82 18 июня 2014 12:24
          Объясняю - если "сольёт" Россию, как Горбатый "слил" Союз - то может быть и до конца дней своих свинтит на Запад. Почему бы и нет? А наше будущее ... почитайте Мародёр или Каратель Беркема аль Атоми. Там всё подробно описано.
          Андрей82
  12. Rigla (Антон) 17 июня 2014 21:58
    Как бы там не было, а Новороссию надо признавать. Ошибаются те, кто полагает, что Россия "слив" Новороссию получит мир. Не получит! Рядом будет настолько враждебное государство (если конечно можно назвать бандерию государством), что пшеки, прибалты и матрасники покажутся милейшими соседями. Мира теперь уже не будет и хороших отношений с бандерией не получится, как бы кое кто не рассчитывал на это.
    1. Орик (Александр) 17 июня 2014 22:12
      Цитата: Rigla
      Как бы там не было, а Новороссию надо признавать. Ошибаются те, кто полагает, что Россия "слив" Новороссию получит мир. Не получит! Рядом будет настолько враждебное государство (если конечно можно назвать бандерию государством), что пшеки, прибалты и матрасники покажутся милейшими соседями. Мира теперь уже не будет и хороших отношений с бандерией не получится, как бы кое кто не рассчитывал на это.

      Необязательно признавать, но массированная и организованная помощь нужна еще вчера.
      1. Steel Loli 18 июня 2014 05:16
        Как раз таки обязательно нужно признать. С признанием независимости этих республик Россия смогла бы вывести Ю-Восток на официальный уровень, можно сказать "легализовать" отношения и сделать Новороссию официальной третьей стороной в переговорах с Украиной.
        И пока она этого не сделает, США будут назвать повстанцев - "террористами", а Россию - государством спонсирующим террористов. От этого и будут валится новые санкции с Запада.

        Причём даже войска вводить не надо, просто в открытую заявить о появлении двух новых "государственных" структур на территории Юго-Востока Украины и их стремлении к суверенитету. Это заставит Европу пересмотреть официальную легенду по отношению к "украинским сепаратистам".
        Steel Loli
  13. Виктор Демченко (Демченко Виктор) 17 июня 2014 22:00
    счёт идёт на часы! не надо иллюзий, на все 100% согласен с автором, жаль, что он не учёл результаты "переговоров" по газу, в них, как в капле воды отразилась наша Российская действительность! Вопросов к нашему правительству и Думе появляется всё больше, а вот ответов что то не слышно! am
  14. strong man 17 июня 2014 22:03
    Русский Народ может простить власти и воровитых чиновников казнокрадов и дармоедов олигархов и плохие дороги и невысокий уровень жизни! Но он явно не простит Кремлю предательства и измены!Россия в виде помощи Новороссии помогает не каким то эфимерным украинцам ,русским на територии ЛНР и ДНР она помогает самой себе,нужно понять что Русскому Славянскому МИРУ объявлена война на уничтожение и иллюзий тут не нужно испытывать!Семь миллионов русских проживающих в ДНР и ЛНР это громадный людской потенциал ни какие санкции не сравнятся с гибелью людей!К тому же подавляющее большинство людей левобережной Украины относятся к России с Симпатией!А это больше 20 мил человек!
    strong man
    1. vitamin-ky (Михаил) 18 июня 2014 00:45
      я незнаю точно сколько нас в днепропетровске думаю что не более 10% - остальные довольны всем или показывают что довольны -главная мысль у людей -слава богу у нас тихо -что добавить ?-спросил сам себя -нечего -стыдно за себя -3 ночь сна нет -и выхода тоже нет -тупик
    2. Танечка-умнечка 18 июня 2014 01:05
      Цитата: strong man
      Но он явно не простит Кремлю предательства и измены


      Согласна. Падение Славянска будет равносильно предательству. Настроения в обществе постепенно начнут угасать. И тогда скорее всего наступит "пир во время чумы". Оружие это всегда сила, а сила должна принуждать кого-то на себя работать. В Польше в советские времена была сильной профсоюзная организация, а теперь ее просто нет. Вопрос почему - ответ очень простой. Что бы победить врага - надо встать во главе движущей силы. Народным массам необходимо дать понять - ОНИ ВЕЛИКАЯ СИЛА, а когда дело сделано эту массу можно и под "нож".
      Польский вариант был использован и в Киеве через майдан - Гитлер тоже использовал этот вариант "через народ". Поэтому сегодня в Польше и в Киеве - фашисты, а кукловоды в США - "американская исключительность", которая свое начало берет в еврейской
      Танечка-умнечка
    3. Комментарий был удален.
  15. dfg (Василий) 17 июня 2014 22:04
    вот еще одна вменяемая статья даже с некоторым анализом выводы из которого вполне жизнеспособны ....пугают вас убитыми солдатиками РФ так подавите пво и нанесите ряд ударов с воздуха ,посейте панику среди непуганных укропов навезите горы оружия ... какие тут к черту правила когда никто их с той стороны не соблюдает?? главный вывод статьи верный когда у укропов будет эйфория как у РФ от Крыма ...Крым РФ не удержит просто ей не дадут это сделать...ну а там и на манежной/болотной всякие макаревичи и каспаровы разгонят за бабки и уже свой местный майдан и будет скорее всего даже хуже чем в начале 90-х
    dfg
  16. cheega69 (Борис) 17 июня 2014 22:08
    У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря.
    НАША власть может продать кого угодно, вопрос в цене.А ее,цену, предложили.
  17. Офицер запаса (Алексей) 17 июня 2014 22:08
    Сценарий США, сценарий США... Никакие американские аналитики не в состоянии просчить наши шаги, просто не тот менталитет. Сценарий будет российский. По крайней мере, очень хочется в это верить.
  18. combat66 (Андрей) 17 июня 2014 22:11
    Тема звучит и звучит. Меня уже упрекнули, что я подбиваю своими комментами русских на войну....(Вот блин, а я ни сном, ни духом). Я против войны, это когда она не началась....А сейчас то она валит полным ходом. Ладно, сейчас не бежим на немца в штыковую, не прыгаем по афганским горкам,но почему так больно и обидно за то что происходит....В Киеве,Донецке,Москве,Минске. Почему человек, которого ты еще день назад видел живым, сегодня уже убыл 200-м. Это война, только со своими акцентами, сценариями, целями. И это уже, как ни крути, наша война, когда мой бывший сокурсник из Одессы говорит мне, что берет автомат и идет класть ей. И за кого мне прикажете переживать?! Я выбор в "переживалках" сделал, какой-время покажет. Я против войны, пока она не началась.
  19. SeaSnake 17 июня 2014 22:12
    Я так понимаю местные знатоки "хитрого плана Путина" первыми побегут на защиту Родины, когда война постучится к ним в дом. Хотя нет, к ним домой не придет война, они ведь ее не видят, как можно увидеть что-то, когда голова в... ну пусть будет в песке. Конечно, ведь цель амерзии - это уркаина. Такой жирный кусок несомненно вытащит из жопы штаты. А так да, все верно, "шахтеры не встают", "нас там не любят", дальше сами продолжите, тезисов у вас хватает. Вот только истории на тезисы, она повторяется до тех пор, пока люди не усваивают урок. Так что и дальше "не поддавайтесь на провокации", через пару лет до некоторых дойдет. А помощь свою засуньте.... да-да, именно туда куда подумали. Для очень многих из тех, кто все это время верил России - она умерла.
    SeaSnake
    1. nachprod 17 июня 2014 23:30
      В ж..пу Вашу украину. Уже 4 месяца ее обсасывают- и что толку? Достали вы со своими проблемами! Со своими нацистами, дибилами в правительстве и олигархами- евреями президентами! Варились вы 23 года в своем соку- работая в Москве, ну и варитесь теперь сами. Сдаст ВВП Юго- Восток или нет- всеравно русских Россия не бросит- примет всех. А вот укропы будут подыхать с именем бандеры на губах на развалинах своей страны, без экономики, без газа, подрабатывая проститутами в гейропе!
      nachprod
      1. veteran56 (Сергей Александрович) 18 июня 2014 10:17
        Я обеими руками - за! Именно в это самое место, эту самую Украину! На кой ляд нам этот головняк? Ни в коем случае нам нельзя ввязываться в этот бедлам.
  20. homosum20 (Петр) 17 июня 2014 22:13
    Я уважаю автора. Эль Мюрид - мудрый и сильный человек. Чтоб пройти по проволоке над пропастью - нужно быть сильным. Чтобы выбрать этот путь из других, кажущихся более простыми - надо быть мудрым.
    Это мой коммент, и я пишу то, что считаю правильным для страны в которой я родился, вырос и умру, правильным для меня.
    Мы не можем ввести войска в украину. Штаты только этого и ждут. Мы не спасем русских на украине. Мы сгорим вместе с ними.
    Мы не можем оставить все как есть и сделать вид, что нас это не касается. Причин много. Для каждого важны свои. Я приведу две самые важные для меня. Первое: русский офицер всегда говорил "честь имею". Имея честь, я не могу сказать братьям - мне нет до Вас дела. Второе: для русского мужика семья - это все. Семь-я. Я отвечаю за свою женщину, за свою дочь. Я не брошу их в огонь, пока жив.
    Отсюда одно - я считаю выход, предлагаемый Эль Мюридом, единственным приемлемым для себя. Сегодня.
    А Вы решайте для себя.
  21. Gamberra (Марина) 17 июня 2014 22:13
    good надо спасать Юго-Восток!!!! am
    1. portoc65 17 июня 2014 23:05
      Цитата: Gamberra
      good надо спасать Юго-Восток!!!! am

      "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль)
      portoc65
      1. andj61 (Андрей) 17 июня 2014 23:19
        Осторожно, это тролль! Классика манипулятивной техники, построенная на утверждающих убеждениях (не моя фраза).
        Посмотрите его профиль: за 8 дней считай 18000 рейтинга, 365 комментов чуть не одновременно на разных ветках без сна и отдыха.
        1. portoc65 17 июня 2014 23:37
          ты-я просто в отпуске и живу в европе..а сам с Украины-с Запорожья..Мне больно что творится в моей стране...дурачек..сам ты троль..
          portoc65
          1. Dym71 (Андрей) 17 июня 2014 23:50
            Не обижайтесь, Вам сегодня подвезло на СМЕРШ ВО нарваться, оглянитесь по веткам - чекисты не дремлют! wink
            1. portoc65 18 июня 2014 01:30
              Пусть поживут на чужбине 15 лет я посмотрю на этих людей..Мы больше патриоты чем кто живет на своей земле.Мы оторваны от своей от Родину..Злые все таки русские..вешать ярлыки-любимое занятие-все плохие только не они...я тут всем плюсы ставлю и рейтинги подымаю и я троль для них.. what
              portoc65
  22. Des10 (Александр) 17 июня 2014 22:14
    Ополченцы в Славянске опубликовали поражающие элементы стреловидной формы неконвенционального оружия.
    это запасы ещё СССР, изготовлялись из проволоки на гвоздеделательных станках. Только вместо гвоздевой шляпки формируется оперение.
    В 80-е применение (Израилем) данного вида начинки авиабомб было осуждено "мировым сообществом".
    1. Reks (Михаил) 17 июня 2014 22:48
      Цитата: Des10
      поражающие элементы стреловидной формы

      Цитата: Des10
      В 80-е применение (Израилем) данного вида начинки авиабомб

      hi А на "шрапнель" арт снарядов непохоже?
      1. Des10 (Александр) 19 июня 2014 20:21
        Цитата: Reks
        А на "шрапнель" арт снарядов непохоже?

        с чем знаком - про то и сказал. А так - да, по нонешним определениям под шрапнель попадают все готовые поражающие элементы - в т.ч. и стреловидные.
  23. dfg (Василий) 17 июня 2014 22:16
    Цитата: Офицер запаса
    Сценарий США, сценарий США... Никакие американские аналитики не в состоянии просчить наши шаги, просто не тот менталитет. Сценарий будет российский. По крайней мере, очень хочется в это верить.

    богу в уши ваши слова ...но пока что-то не видно ничего
    dfg
  24. sazhka4 17 июня 2014 22:18
    Долго и нудно. Ведь и так всё понятно..Что тут скажешь.Досиделись..Моя хата с краю..
    sazhka4
  25. штормовой ветер 17 июня 2014 22:20
    Уже всё по полочкам разложили как помочь не вводя наших войск. А властям до лампочки! вернее до трубы! Да вы хоть покажите что не бросите Новороссию мать вашу! Просто покажите! Разок врежте фашистам, всё для этого есть! Покажите силу! Чтобы люди знали что не зря гибнут!!!!! И что их не бросят..Но походу властям не до людей.
    штормовой ветер
    1. mark2 (Александр) 17 июня 2014 23:25
      "Бахнем! Обязательно бахнем! И не раз! Весь Мир в труху! Но потом" (цитата из к\ф "ДМБ")
  26. Алексей11 (Алекcей) 17 июня 2014 22:21
    У меня уже мысли появляются что наши чиновники не хотят защищать Новороссию ещё и потому, что в случае настоящих боевых действий все их активы на Западе исчезнут и детишкам их в Америке и Европе не так комфортно жить будет, вот и тянут авось рассосётся angry
    1. mark2 (Александр) 17 июня 2014 23:24
      А знаете. Если наши чинуши до сих пор не позаботились о переводе денег в безопасные банки, то они тупеее и глупее, чем мы о них тут думаем. Это надо было сделать еще в самом начале, еще когда разрабытвались ответные действия с нашей стороны на американскую экспансию.
      Храните деньги в Сберегательной кассе, если они у вас есть конечно!))
  27. VadimSt (Донбасс) 17 июня 2014 22:22
    Повторюсь - но иных вариантов нет.
    В далеком 1936, войну с фашизмом честные люди не считали исключительной проблемой Испании! Сейчас, некоторые считают, что неонацизм, это проблема Донбасса, мотивируя тем, что они защищают свой дом. Увы господа, как бы Вы не выкручивались, Вы или врете сами себе, или поддерживаете свою пятую колонну! Целью всей этой заворушки, устроенной и финансируемой госдепом, является именно Россия, а не Донбассе. С событий на Майдане и до сегодняшнего дня, речь идет исключительно о борьбе с крайним национализмом, который исповедует фашизм. Только пособники и защитники Запада стараются свести все к тому, что Донбасс защищает себя. Ложь, - вернитесь на несколько месяцев назад и посмотрите, почему восстал Донбасс, и почему едет ему на помощь добровольцы.
  28. sazhka4 17 июня 2014 22:24
    Долго и нудно. Ведь и так всё понятно..Что тут скажешь.Досиделись..Моя хата с краю..Кстати а что там с газом?
    Думал что окраина пытается усидеть на двух стульях. Путин пытается повторить или просто (пока) попробовать ? Вариантов как всегда только два. Да или Нет
    sazhka4
  29. voliador (v) 17 июня 2014 22:26
    Помогать надо, и немедленно, И не обязательно тяжёлым вооружением. ПТУРы, гранатомёты, ПЗРК, миномёты, боеприпасы. Когда люди на востоке Украины почувствуют поддержку, еврoxoxлaм ой как туго придётся.
    1. Stypor23 17 июня 2014 22:31
      Верно. Мне кажется поддержка есть, президент не может действовать открыто учитывая фирму где он работал
      Stypor23
  30. Rigla (Антон) 17 июня 2014 22:27
    Надоели уже "всепропальщики" утверждающие, что в случае защиты Россией Новороссии запад нам тут нагадит, там подлянку устроит. Ничего ужасного не будет! Им газ и нефть не нужны? Нужны! Свои товары тоже нам впаривать им надо. Ну галдеж конечно поднимется нехилый, и что? А ничего! Повопят да и заткнутся. Ну исключат Россию из какой нибудь обсе очередной или европейского парламента или еще от куда нибудь, да надо было самим давно уже выйти из этих бестолковых организаций. Короче никаких серьезных проблем запад нам создать не сможет... Хотя бы потому, что уже нагадил где и чем только можно.
    1. sazhka4 24 июня 2014 06:55
      Цитата: Rigla
      Свои товары тоже нам впаривать им надо.

      А что "впаривать" можем мы?Нефть и Газ,Типа у Русских на большее Ума не хватает
      sazhka4
  31. vadson (Вадим) 17 июня 2014 22:30
    начать помогать новоросии по всем фронтам. кроме ввода войск. глядишь и шахтеры за оружие возьмутся. по поводу всем известной фото из автобуса, где мужики в россию бегут - прикройте их с воздуха, подавите позиции артилерии и эти самые из автобуса поверят что их не кинули и правосеков на куски порвут. их бегство тоже можно понять: когда ответить нечем, стрелковое оружие против танков и артилерии не катит, желания погибать просто так нет.
    1. mark2 (Александр) 17 июня 2014 23:16
      Ха! Если им начать помогать - точно не поднимутся. Зачем? Их работу за них же и делают другие. Когда в 41 году было подавлящее превосходство Германии над СССР, что-то я не припомню, что бы Союзу делали бесполетную зону и подавляли артиллерию противника. Ничего, не сдюжили. Выстояли. Сперва пусть покажут, что они достойны помощи. Там воюют несколько тысяч из 7 миллионов. Остальные решили отсидеться. Вот где тактика страуса в чистом виде!
      А то сейчас сунемся, а они нам скажут, чего приперлись? Мы вас не звали, Звали другие. И что? Мы ограничимся эвакуацией ополченцев и их семей и опплеванные вернемся в родые пенаты? А вслед будет нестись гомерический гогот укрохохлов! Вот чего нас скорее всего ждет. Каждый народ должен показать, что он достоин свободы. Свобода завоевывается, а не даруется.
      а вот предложить всем желающим убежище на достойных условиях Россия вполне может и даже обязана. Не переломится экономика, если госкомпании профинансируют строительство комфортных лагерей беженцев с приличными условиями жизни, предоставить нормальную работу тоже. Может быть нелегалы потеснятся тогда. Всегда приятнее работать с человком твоей общности, чем с инородной.
      Влезть в драку легко, вылезти сложно без потерь. Большинство тут сидят голосуют за активные действия. А теперь представьте, что активные действия России начались. И завтра половине, как минимум, тут присутствующим придет повестка. Ну И? Что делать будете господа стратеги? Косить или пойдете умирать?
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  32. PValery53 (PValery53) 17 июня 2014 22:33
    Да, воевать с 45-миллионной страной, да ещё и славянской,- худшего варианта не пожелаешь. Так подстроили матрасники. Но прятаться и увиливать уже нет мОчи. Уж пора дать проср...ться этим бандерлогам. Налили крови на Ю-В Украины уже через край! А мы всё сидим, "думу думаем". Эх, Расея... Ну не вводить войска, но угробить всю авиацию, артиллерию и бронетехнику-то надо было без сомнений! Сколько уже невинных погибло и старики остались там беспомощные! А европы с америками нам не указ! Не они решают судьбы на наших границах, а мы!! В ответ на геноцид на Ю-В надо ответить взаимностью по Киеву! Пусть с...ки на своей организме чувствуют последствия своих решений!! Убей правосека!
  33. fleks (алексей) 17 июня 2014 22:34
    власть придержашим в нашей стране невыгодна победа СЛАВЯНСКА ДНР и ЛНР --их лозунги -лозунги СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ -у них Народные республики а у нас кто у власти вы не задумывались а может тоже народ рабочие и крестьяне ???
  34. бда 17 июня 2014 22:36
    Цитата: Vadivak
    Псаки готова возвести Дещицу в ранг героя, ведь по ее словам, он не побоялся выйти к толпе патриотов


    Интересно, а вышел бы этот хрюндель (Дещица) к толпе расистов (а где их нет?!) и, с целью успокоить толпу, обозвал бы "под камеры" Обаму обезьяной?
    Толпа бы послушала. Порадовалась. И утихла, мурлыкая себе под нос что-нибудь типа:
    "Обама-обезьбянобама..."
    Что бы тогда Псака изрекла на тему "контекста" и "обстановки"?
    бда
    1. VadimSt (Донбасс) 17 июня 2014 22:50
      Что у ее протеже IQ = 200 псаки
  35. агент 008 ( ) 17 июня 2014 22:39
    Когда война придёт на нашу землю, давайте мы все, комментаторы на ВО договоримся и соберёмся около военкомата...Интересно, много народу придёт?

    Короче, нет никакой "Великой" России...
    1. portoc65 18 июня 2014 01:40
      Величие Руси не в вас или во мне..а в подвигах наших предков и тех кто готов жить и умереть для Родины..пусть это будет даже один человек-даже один-способен сделать нашу Родину Великой..я так думаю
      Цитата: агент 008
      Когда война придёт на нашу землю, давайте мы все, комментаторы на ВО договоримся и соберёмся около военкомата...Интересно, много народу придёт?

      Короче, нет никакой "Великой" России...
      portoc65
  36. kreck 17 июня 2014 22:42
    Цитата: SeaSnake
    А так да, все верно, "шахтеры не встают", "нас там не любят", дальше сами продолжите, тезисов у вас хватает. Вот только истории на тезисы, она повторяется до тех пор, пока люди не усваивают урок. Так что и дальше "не поддавайтесь на провокации", через пару лет до некоторых дойдет. А помощь свою засуньте.... да-да, именно туда куда подумали. Для очень многих из тех, кто все это время верил России - она умерла.

    Существует такая штука: институт Государства. Вот этот самый институт - он существует не просто так, а имеет массу полезных качеств. Например - выполняет функции обеспечения безопасности и соблюдения режима законности.
    Для того, чтобы все эти функции эффективно работали, у Государства есть специальные инструменты - например, армия и полиция, набранные из специально обученных людей с соответствующим правовым и социальным статусом. И вот эти люди, в соответствии со своей подготовкой, правами и обязанностями, за правопорядком следят, общество берегут и защищают.И потому, если в Государстве все хотя бы относительно хорошо, то брать в руки оружие стоматологам, сантехникам и гинекологам нет никакой нужды - не их профиль. Больше того, если какой-то стоматолог, сантехник или гинеколог решит, что что-то не очень хорошо и надо бы взять в руки оружие и приравнять себя к армии или полиции, то зваться он будет преступником со всеми вытекающими.Интереснее, когда Государство полностью демонтируют и на его руинах образуется Новое Государство. Как правило, в таком Новом Государстве со специально обученными людьми наблюдается предсказуемый дефицит, однако необходимость защищать общество и беречь правопорядок никуда не девается. Иными словами, такому Новому Государству все равно нужны армия и полиция, причем в виду кризисной ситуации - нужны, что называется, еще вчера. А поскольку необходимость обезопасить себя и место своего проживания от возможных опасностей - одна из первичных потребностей человека, то армия и полиция должны быть быстро, решительно созданы. И пока где-то и как-то будут готовить специально обученных людей, потребуется помощь стоматологов, сантехников и гинекологов. Ну, то есть стоматология, сантехника и гинекология, конечно, штуки важные, но трупу предсказуемо ненужные.То есть, чтобы понятно было: как и любому государству, ДНР и ЛНР необходимы армия и полиция. А их нет. И за неимением лучшего, формировать ее придется из стоматологов, сантехников и гинекологов. Т.е., вариант такой, что вариантов нет.
    Поэтому выбор сейчас простой и понятный: либо стоматологи, сантехники и гинекологи переквалифицируются в солдат и полицейских и Новороссия формирует армию и полицию, либо стоматологи, сантехники и гинекологи сдаются на милость новым киевским властям и их пуделям со свастикой и, возможно, остаются безработными стоматологами, сантехниками и гинекологами, а не клиентами патологоанатома.
    Вы призываете нашу страну к агрессии против суверенного государства в обход мандата ООН. Призываете к преступлению.
    Россия всё делает по закону. США всё делают как им захочется. Россия увеличивает свое влияние в мире, а США своё влияние сокращают (и вообще катятся к краху).
    И вот приходите вы, такой умный, и предлагаете России начать вести себя как США.
  37. роман68rus (роман68rus) 17 июня 2014 22:45
    или как всегда долго запрягают чересчур... а надо бы быстрее
  38. ShadowCat 17 июня 2014 22:45
    М.. У меня творческий вопрос. Идет карательная акция на востоке, но Россия молчит. Ее шантажируют газом Россия молчала, молчала но оп и газапровод закрыли. Сейчас с посольством фигня.
    Нужна холодная голова и крепкая выдержка. Ставки повышаются и главное вовремя качнуть чашу в сторону противника. шоб все накопившееся вылилось на него. Будешь дергаться чашу и на себя опрокинуть можно. Последнего и ждут.
    Кстати между делом вопрос - известно что идут добровольцы. Помойму есть даже счета помощи Новороссии. Ау, диванные...
    Меняйте орала на мечи и вперед. Зачем ждать пока придет дядя с дубинкой, если сами можете сделать? Или как обычно моя хата с краю, я лучше соседа пообсуждаю?
  39. vvvvv (Виктор) 17 июня 2014 22:48
    Вот в этой теме в комментах http://nstarikov.ru/blog/41242
    я полагаю будем многим интересно почитать для общего развития насколько интригантские идут подковерные и прочие дела. Настолько законспирированные интересы и саботаж, что диву даешься. Все это нужно и нам понимать, чтобы видеть кто есть кто по их реальным делам и призывам. Вот, например, Стрелков пишет уже второй экстренный призыв о военной помощи, но это игнорируется. Ну конечно, Стрелков не прав и кто надо - знает как правильно делать. И определенные силы разного уровня хотя Стрелкова не осмеливаются критиковать, но поддерживающих его мнение обзывают "диванными войсками" и пишут много аргументов, что России нельзя явно применять силу. Кто-то, например Дугин, как и Стрелков считает, что нужно применить силу России открыто. А мы с вами, уважаемые форумчане, можем отталкиваться от мнений этих двух основных, а также прочей формирующей мнение информации. Я вижу много правильного в обеих точках зрения. Во мне они могут бороться и я не могу утверждать на 100%, что так или так оптимально. Дело тут в другом. Учитывая вышесказанное про саботаж и интригантство, нам всем сейчас нужно тщательно следить за риторикой каждого общественного и политического деятеля, к каким шагам он призывает, к чему они могут привести и к чему приведут реально. Хотя бы так - может и плохим опытом - мы сможем понять кто и в чьих реально интересах действует. Ведь вопросы сейчас для России подняты архиважные. А многие деятели просто-таки навязчиво гнут однобокую свою позицию, что лично меня смущает. Ведь одержав верх определенные силы продолжат вести Россию по им нужному пути и куда-то да заведут. Сейчас многое зависит от аналитического мышления каждого из нас, а не просто бездумного повторения понравившейся чужой и мудрой риторики. Я намеренно не высказываю сейчас своего мнения, а лишь указал выше, что оно у меня неоднозначное. Вот нам и нужно тщательно присматриваться к тем, у кого мнение насчет путей решения в Украине и в России слишком однозначное...
  40. v245721 (олег) 17 июня 2014 22:48
    много слов много текста. а когда я писал ,что путин не чего не будит делать. мину совали .а теперь все понимают слили .и посмотрим через неделю на его рейтинг.
    1. vvvvv (Виктор) 18 июня 2014 00:42
      Есть вот какое мнение: http://www.imperiya.by/ir.html?id=21121
      Обратите внимание на название. Тут может быть два основных варианта.
      1. Прямопонимаемый и обнадеживающий. Т.е. намеренно Стрелков провоцировал на информационный фон в медийном пространстве, что Россия не помогает Новороссии.
      Т.е. чем больше Россия помогает, тем больше от нас требуется воплей, что Путин слил Донбасс. wink
      2. Что Стариков намеренно по чьему-то заказу саботирует давление на Путина патриотическим крылом для помощи Донбассу, Стрелкову(что я не утверждаю, во что не хотел бы верить и во что не верю), которая реально требуется.

      Еще с одной стороны, Дугин и Стариков - оба позиционируют себя как патриоты, но имеют разные мнения по текущей ситуации. Но, Дугина сейчас кто-то активно пытается слить и начали собирать подписи для этого. Вот и Владимир Соловьев жестко придерживается позиции Н. Старикова.
      Это мое личное видение. А вот по тому, как реально получится, мы сможем понять кто есть кто... Будем надеяться на лучшее.
    2. старлей с юга (Адам) 18 июня 2014 02:57
      Да, что-то не говорят, какой у ВВП нынче рейтинг. Думаю, что упал. Но намного?
  41. vladimirovich39 17 июня 2014 22:52
    План наступления.
    1. Взломать интернет переписку Яроша, Тягнебока и Псаки.
    2. Из "полученных достоверных источников" узнаем о планах похода правосеков на Крым и Ростов.
    3. Реженые с символикой правосеков и иностранных наемников перегоняют пару танков и на границе РФ, устраивают "громкую заваруху" и растворяются в ночи...
    4. На утро по всем каналам "ужасные кадры вторжения"... - всё можно устраивать беспилотную зону над юго-востоком и точечно бомбить технику и склады укропов.
    P.S. пусть спецы додумают...
    vladimirovich39
  42. бда 17 июня 2014 22:53
    Ах, красавцы:
    бандеро-фашисты у них обозначены красными стрелками!
    бда
  43. Skifo 17 июня 2014 22:56
    Ситуация очень серьезна, но Путин пока ошибок не допускал, по крайней мере последнее время - не зря западники слюной брызжют! Я лично надеюсь на нашего лидера! думаю развязка скоро...
    Skifo
    1. v245721 (олег) 17 июня 2014 23:05
      не ошибается тот ,кто ни чего не делает
    2. старлей с юга (Адам) 18 июня 2014 03:02
      Очень хочется надеяться! Только какая это будет развязка? Я искренне уверен, что мы победим и тактически и стратегически, но совершенно не представляю, как это произойдет. Все варианты: от бесполетной зоны, до точечных ударов по конкретным нацистам имеют свои недостатки. Но, и это главное, за нами Правда!
  44. mark2 (Александр) 17 июня 2014 22:57
    автор ацтой! Прпаганда галимая! наша элита не сахар, но они не же. Не все во всяком случае. А тактика "лишь бы не было войны" - оттягивание времени начала активных боевых действий, что бы получше вооружиться! Если США не отсупится, что маловероятно, то война будет, возможно, а возможно и не будет.. поживем увидим. Нефиг, кароче , нагонять. мы и сами не в особом восторге.
  45. бда 17 июня 2014 22:57
    Цитата: kirieeleyson
    http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вооружённые_силы_Украины&oldid=6367030

    3

    Камрады, смотрите.


    Зачет! Молодцы ребята!
    бда
  46. portoc65 17 июня 2014 22:58
    "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль)
    portoc65
    1. Magadan (Алексей) 18 июня 2014 01:15
      И не только страна. С людьми как поступают которые сдачи не дают? Всегда дешевле сразу подраться, чтобы потом отвалили. А так будут приходить и пинать когда вздумается.
  47. ВСК 17 июня 2014 22:58
    все время нас настойчиво уверяют : Украина через пару месяцев развалится сама собой, экономика рухнет еще раньше(гривна, вообще, на днях), её ВС - сборище недотеп и разгильдяев, а вооружение - металлолом и разный хлам. Такие разговоры начались сразу после февральского переворота, про армию -в апреле. Прошло 4 месяца, ничего, развал и обрушение откладываются "экспертами" еще на два. С армией и вооружением и того интересней. Учителя личного состава проходили одну и ту же науку с нашими, оружие и техника - одни и те же, советские, и далеко не старьё. А нам рисуют папуасов с копьем. Неспроста это.
    1. mark2 (Александр) 17 июня 2014 23:35
      Ага. С армией чудеса просто. танки, пушки, "грады" не могут справиться с кучкой бывших домоседов. Не кажется ли это подозрительно? Это что? просто не желание армии подчиняться Киеву на 100%, непрофесионализм, или всеже полаобученная армия воюет с професионалами? Не кажется ли сей факт, что 2 месяца не могут одолеть, подозрительным?
      1. ВСК 18 июня 2014 15:36
        Недооценив противника - потерпишь поражение, либо понесешь чрезмерные потери. А сознательное умаление сил противника и поддержка шапкозакидательских настроений - вредоностная деятельность.
  48. бда 17 июня 2014 23:04
    Цитата: KazaK Bo
    Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...


    Вы в этом сильно уверены? Может вначале прочтете...осмыслите...а потом дадите оценку....
    Положение дел гораздо сложнее...чем вы считаете...


    Вы вот пишете: "Может вначале прочтете..."
    Здесь - на этом же ресурсе есть затюканная ура-кряками статья схожей тематики
    ("Острая державная недостаточность" - http://topwar.ru/52133-ostraya-derzhavnaya-nedostatochnost.html), так там масса "минусовых" коментов так и начинается:"Я даже читать не стал..."
    бда
  49. Иван Тарасов 17 июня 2014 23:06
    От брянской области до Киева 300 км.
    Что эти 300 км для современной российской армии- тьфу, сущая ерунда!
    Пока все силы стянуты на востоке, можно одним броском освободить Киев.
    Армия хунты после этого рассосется.
    Да и законный президент есть, мандат до зимы у него, так что еще будет возможность свободные выборы провести, разумеется, после того как на площади повесят главных военных преступников хунты.
    А на счет пугалок, мол США подвяжутся - да ни кто не подвяжется. Из за какой - то там Украины - весь мир в труху? Пускай эти сказки Эльмюрид своей жене на ночь рассказывает.
    1. mark2 (Александр) 17 июня 2014 23:38
      От брянской области до Киева 300 км.
      Что эти 300 км для современной российской армии- тьфу, сущая ерунда!


      Что-то мне это напоминает... Кажется нечто подобное говорил Паша Грачев про Грозный. Одним полком ВДВ взять город. Не получилось. Так и тут может получится.
      1. Иван Тарасов 17 июня 2014 23:45
        Тогда мы подыгрывали США, по их сценарию работали.
        Нужно было вписаться на четвертом приоритете в западную систему, потому и подыграли США, что мол все равно РФ хана - относительно вписывания в Запад не следует беспокоится.
        Сегодня ситуация иная.
        Так что, все у нас получится (Не зря Мистрали заказывали - Штаты стартовали раньше готовности евро ПРО, лишь бы санкции ввести, клюнули - таки на приманку).
  50. NUR (Нур) 17 июня 2014 23:07
    Надо включить дуру и алга.
    NUR
    1. andj61 (Андрей) 17 июня 2014 23:26
      Цитата: NUR
      Надо включить дуру и алга.

      Или: Ақымақты қосу керек и вперед.
Картина дня