Сценарий страуса

236
Вчерашний шабаш у российского посольства, по мнению Алексея Пушкова, имел все признаки подготовленного заранее. Об этом он заявил в интервью "Вестям". Вчера же шли сообщения о присутствии под стенами посольства людей с опознавательными знаками батальона "Азов", флаг России срывал пресс-секретарь киевской "Свободы" Владимир Тищенко. Заготовленные заранее яйца, взрывпакеты, коктейли "Молотова", принесенные камни - спонтанный "протест", мягко говоря, выглядел вполне спланированным.

Говорить о том, что событиями рулили какие-то "несистемные" и неподконтрольные властям радикалы, тоже не приходится. Появление министра иностранных дел Дещицы и выраженная им солидарность с требованиями и методами погромщиков не укладываются в такую версию - он мог просто не приходить. Тем не менее, потребовалось погрому придать не просто официальное, а демонстративно официальное измерение. Наконец, не менее демонстративно представители Запада в Совбезе отказались осудить нападение на российское посольство, хотя по большому счету, это было вполне дежурное и ни к чему не обязывающее их заявление.

Сценарий страусаВ Донбассе ситуация продолжает оставаться прежней - каратели уже безо всякого ограничения применяют все возможные и имеющиеся у них виды вооружений. Ополченцы в Славянске опубликовали поражающие элементы стреловидной формы неконвенционального оружия.

Уничтожение мирного населения, разрушение объектов инфраструктуры дополняются теперь ударами по объектам жизнеобеспечения - в первую очередь снабжению питьевой водой. По питьевой воде ситуация в Славянске, в котором продолжает оставаться не менее половины населения, выглядит катастрофической - ее нет более недели. Помимо опасности возникновения эпидемии это не позволяет медикам полноценно спасать жизнь раненым и больным людям. Ситуация на Востоке очевидно выходит на тот уровень, за которым количество жертв конфликта резко пойдет вверх.

Наконец, единственные переговоры, которые ведутся с Киевом - переговоры по газу - проходят в обстановке полного отказа Киева от самого понятия "конструктив". Выдвигаются абсурдные требования, идет отказ от любых попыток добиться соглашения, шантаж и полное пренебрежение не только договорными обязанностями, но прямое игнорирование норм и обычаев ведения переговоров.

Все вместе начинает складываться в картину подталкивания России к силовому решению возникшей ситуации. Либо - как более предпочтительный вариант - ее капитуляции. С последующим унизительным и позорным миром на условиях победителя. Ясно, что победителем будут являться США, однако можно представить себе взрыв патриотизма накачанного пропагандой населения Украины. После этого вероятность агрессии Украины в отношении Крыма становится неизбежной.

Экономика уступила место политике, никакого иного объяснения происходящему нет и быть не может. Любые разговоры про "любой ценой не поддаваться на провокации", "любой ценой удержать позиции" России на газовом рынке Европы в подобной обстановке исходят либо из непонимания того факта, что условия изменились, либо люди сознательно пытаются натянуть струну событий еще сильнее - после чего катастрофа приобретет еще больший масштаб.

Нужно исходить из того, что противники России уже не намерены ни с кем договариваться - речь идет о прямом конфликте, к которому ее подталкивают. Интерес киевской хунты очевиден - только война или поражение России в том или ином виде позволит ей избежать социального коллапса с последующим сносом существующей власти. Интерес Запад также понятен - только политическое поражение России позволит ему переформатировать европейский рынок, исключив Россию из него, и опять же, понятно, кто намерен прийти на наше место. Наконец, поражение России позволит Западу закрыть российский проект "полюса силы", который был провозглашен Путиным в Мюнхене в 2007 году.

Для этого требуется ее отказ от любой защиты своих интересов на Украине в обмен на мир на условиях победителя. Этот вариант более чем устроит США, так как позволит без обрушения ситуации в Европе добиться вначале промежуточных результатов связывания рук Москве, а через два-три года продиктовать России новые условия. Этот вариант абсолютно устроит Киев, так как даст возможность объявить себя победителем и начать строительство полноценного нацистского государства с задачей "возвращения территорий", которая поглотит любые иные задачи - вроде решения социальных и экономических проблем.

Не нужно обольщаться - компрадоры в Москве готовы пойти на такой вариант и пойдут на него. Очень большая часть российской элиты не связывает себя и свои интересы с Россией и будет готова поступиться частью во имя остального.

Собственно, в их интересах и развернута кампания по неоказанию помощи Донбассу, которая основана на двух постулатах - незачем помогать тем, кто сам не способен справиться, и незачем нашим мальчикам погибать на чужой земле. Логика конструкции вполне очевидна за исключением того, что и земля наша, и люди на ней, а вот интересы продажных компрадоров в Москве - они не российские. Они шкурные и глубоко личные. Игорь Стрелков для этих людей - враг куда более серьезный, чем Порошенко или Обама. Кроме того, сознательный упор только на ввод российской армии с неизбежными смертями наших солдат выдается за единственный способ силового решения проблемы. Любые другие способы сознательно умалчиваются либо абсурдизируются.

Задача технологов событий на нынешнем этапе - не допустить силового сценария событий со стороны России и подготовить почву для ее капитуляции через заключение соглашения, в котором хунта согласится на прекращение АТО в обмен на новые условия газовых соглашений Газпрома с Украиной. Естественно, обе стороны представят это как свою победу, но в таких условиях подобное соглашение будет означать только одно - капитуляцию Москвы. Просто потому, что новый контракт она нарушить уже не сможет, а вот Киев продолжить карательную операцию - легко. И продолжит ее. Абсолютное пренебрежение всеми заключенными соглашениями - визитная карточка нынешней киевской хунты. Согласится ли Путин стать Януковичем и "поверит" Киеву? Исключать это нельзя.

Капитуляция будет означать лишь то, что Киев будет мотивирован на решение проблемы Донбасса через уничтожение его населения, после чего с абсолютной неизбежностью перейдет к решению "проблемы Крыма". Скорее всего - через "восстание" крымско-татарского населения, в роли которого могут выступить боевики из Сирии и жесточайшее давление Запада вплоть до угроз прямого конфликта на Россию. Сумеет ли Москва в ситуации предыдущей капитуляции сопротивляться такому сценарию? Ну, может быть. День-два.

Третий этап событий затронет уже нас - и его сценарии могут быть самыми разнообразными. Но одно в них будет неизменным - полное недоверие населения к действующей власти. Любят победителей, проигравших - нет.

Я понимаю и отдаю себе отчет в том, что прогнозы - дело совершенно неблагодарное, а главное - в подобных ситуациях они основаны на очень шатких основаниях и допущениях. Тем не менее, если отложить в сторону крики про мудрость власти или наоборот - "Путинслил", и оценить происходящее, сложно представить себе иную последовательность событий в случае, если будет продолжаться политика умиротворения нацистов. Не так уж давно некто Невилл Чемберлен с гордостью демонстрировал некий договор с Гитлером, заявляя: "Я привез мир". В итоге через год Англию начали бомбить. Англия, кстати, на тот момент была мировой сверхдержавой - Россия сегодня ею не является. Не нужно иллюзий. Договора с нацистами всегда заканчиваются одинаково.

Вопрос, который стоит прямо сейчас, звучит просто: согласны ли мы на такой сценарий? Мы уже вступили в войну, как вступила в нее Европа после прихода к власти Гитлера. Мы не готовы к ней, у нас полные коридоры власти предателей, у нас в открытую действует агентура врага, мы ежедневно деморализуем себя видом катастрофы в Донбассе и равнодушным отношением к ней в Кремле. Мы вообще исторически всегда вступаем в войну, не будучи к ней готовы. Является ли это основанием к тому, чтобы продолжать политику страуса? Особенно в условиях, когда события начинают сходиться в точку?

Говоря о "сценарии страуса", нужно понимать, чего хотят от России наши противники. На мой взгляд - Соединенные Штаты устроят два основных варианта ответа России на неприкрытые провокации киевской хунты. Первый - введение российских войск на территорию Украины, второй - трусливая капитуляция в виде "невмешательства".
Оба варианта вполне отвечают среднесрочным планам Соединенных Штатов. В первом случае война, в которую будет втянута российская армия, позволит исключить Россию из числа внешнеполитических игроков. Ровно по той же причине, по которой США сегодня могут воевать только с папуасами - их армия скована присутствием в Афганистане. Поэтому США способны на лишь удары с воздуха - но только по противнику, который неспособен ответить на них.

Главное отличие - Соединенные Штаты намерены вывести войска из Афганистана, но при этом Россию втягивают на вход на украинскую территорию. 16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.

В ситуации, если Россия откажется вводить войска на Украину, но при этом будет продолжать держать голову в песке, она получит войну на своей территории. Вначале это будет массовый наплыв беженцев и тотальная катастрофа на половине российско-украинской границы. Затем осатаневшая от крови украинская хунта будет вынуждена спускать свою армию с цепи - после чего вне зависимости от степени трусости или храбрости российской элиты она все равно будет вынуждена либо отступать еще дальше ("лишьбынебыловойны"), либо всё-таки вступать в неё, имея за спиной повергнутый в хаос юг страны и тяжелую ненависть большой части населения к продажной правящей верхушке, обменявшей жизни миллионов соотечественников на полгода спокойной жизни для себя лично.

Оба варианта полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.

Сказанное означает лишь одно. Мы не можем допустить ни одного из этих сценариев. Мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах вводить войска, мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах позволить и далее Киеву шантажировать нас ни газовым транзитом, ни карательной операцией против населения Донбасса.

Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.

На сегодняшний момент восстание продемонстрировало свою жизнеспособность и дееспособность. При этом выявлены его слабые места. Отсутствует финансовая система, нет работающей государственной машины, отсутствует единое военное командование и единая система обороны. Нет нормальной правоохранительной системы, судов, прокуратуры. Существуют колоссальные проблемы в ресурсном обеспечении, а поступающая в частном порядке помощь распределяется совершенно закрытым образом, порождая как почву для коррупции, так и отвратительную эффективность - где-то она избыточна, куда-то она практически не доходит.

Главное - тяжелейшая ситуация сложилась в зоне боевых действий. Карательная группировка намерена отрезать восставших от границы, после чего залить всю территорию образовавшегося "котла" огнем, фосфором, напалмом - в общем, всем, что есть в арсеналах. Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.

Продолжение операции и бездействие России приведет к тому, что к августу-сентябрю каратели сумеют создать такой "котел", после чего вопрос уничтожения населения Донбасса станет вопросом времени.

Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение.

Все это требуется создавать срочно и сейчас - но ничего неподъёмного в этой задаче нет. Нужны несколько сот (возможно, тысяч) специалистов, нужны чрезвычайные структуры и взаимодействие между ними.

Однако главное - нужна, наконец, решимость. Российская власть получила громадный кредит доверия в Крыму, но умудрилась его растерять за последние полтора месяца. Она еще может вернуть доверие к своим действиям - но уже не в кредит. Только по факту.

У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.
236 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    17 июня 2014 21:35
    У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.


    Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.
    1. +44
      17 июня 2014 21:42
      Цитата: Монах
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.
      Тут хоть как, но обстановка ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ. Коломойский формирует батальон "Крым". В самом Крыму, уже есть факты провокаций, против российских властей и войск. Похоже американцы и украинцы много говорящие о "гибридных войнах" решили воплотить этот сценарий против нас, превратив Крым, в "горячую точку"...
      1. +14
        17 июня 2014 21:49
        Цитата: ...
        Появление министра иностранных дел Дещицы и выраженная им солидарность с требованиями и методами погромщиков не укладываются в такую версию - он мог просто не приходить.


        Как это не укладывается? Все по сценарию

        Псаки готова возвести Дещицу в ранг героя, ведь по ее словам, он не побоялся выйти к толпе патриотов
        1. +18
          17 июня 2014 21:58
          Цитата: Vadivak
          он не побоялся выйти к толпе патриотов

          А к толпе патриотов надо бояться выходить?Учту!Не знал!
          1. +1
            18 июня 2014 00:19
            Цитата: dmitriygorshkov
            А к толпе патриотов надо бояться выходить?Учту!Не знал!
            Конечно, если это укропатриоты...то ни кто не может быть уверен,что они его не назовут врагом и не заставят каяться коленопреклоненно на очередном майдане...
            1. +7
              18 июня 2014 03:23
              Отличный анализ. Тем, кто ещё не верит - как говорится, хоть ссы в глаза...
              1. 0
                18 июня 2014 06:29
                Полностью согласен - отличный анализ!
            2. dizelniy
              +2
              18 июня 2014 04:54
              На той стороне есть патриоты, а у нас предатели.
        2. +1
          18 июня 2014 07:18
          Цитата: Vadivak
          Псаки готова возвести Дещицу в ранг героя, ведь по ее словам, он не побоялся выйти к толпе патриотов


          Псаки готова и не только на это. Ее перлы уже зашкаливают, а здравого смысла у нее изначально не было.
          "Официальный представитель Госдепа Джен Псаки заявила, что США считают преждевременным выражать соболезнования в связи с гибелью российских журналистов на востоке Украины. «У нас нет точных деталей», - заявила она.
          «Мы видели эти сообщения СМИ, у нас нет подтверждения, деталей, причины. Согласно некоторым сообщениям, они были тяжело ранены, согласно другим погибли, когда находились с группой вооружённых сепаратистов во время боя в Луганске. Мы бы, конечно, выразили свои соболезнования их семьям, призывая все стороны обеспечить безопасность журналистов, но опять же — у нас нет точных деталей об обстоятельствах»
          http://russian.rt.com/article/36997

          Или вот здесь:
          "Псаки оправдала нацистские высказывания Яценюка "трудностями перевода"
          Яценюк разместил на сайте посольства Украины статью, в которой назвал население Донецкой и Луганской областей "недочеловеками". Такой термин ("Der Untermensch") использовался в гитлеровской пропаганде в отношении славянских народов, напоминает агентство "Интерфакс".

          Однако официального представителя Госдепа США Джен Псаки эти высказывания не смутили. Она объяснила нацистскую фразу Яценюка неверным переводом. "Недочеловек" по-английски — "subhuman". Псаки, комментируя перед журналистами статью, отметила, что подача фразы Яценюка неверна. "Он имел в виду, что боевики, которые дестабилизируют ситуацию в Восточной Украине, бесчеловечны ("inhuman"), — считает Псаки. — Он имел в виду вооруженных боевиков, а не россиян".
          http://www.vesti.ru/doc.html?id=1697928
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. +10
        17 июня 2014 21:59
        Завтра Шоигу с отчётом по Украине в ГД выступать будет,так что внимательно нужно его послушать!А по газу вот инфа!

        Глава австрийской нефтегазовой компании OMV Роис: "Евросоюзу следовало бы не сворачивать переговоры по "Южному потоку", а, наоборот, ускорить их".


        Россия и Сербия подтвердили имеющиеся договорённости по созданию газопровода «Южный поток» и необходимость реализации проекта, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров со своим сербским коллегой Ивицей Дачичем. По его словам, «Южный поток» - это единственное системное решение снабжения газом юго-востока Европы, сообщает РИА Новости.


        BP и ExxonMobil не собираются ограничивать сотрудничество с Россией, несмотря на санкции Запада против некоторых российских бизнесменов и газовый конфликт между Москвой и Киевом.

        Европа может столкнуться с перебоями в поставках газа из-за кризиса на Украине, но ключ к удовлетворению энергетических потребностей Запада – это Россия, заявили представители нефтяных гигантов BP и ExxonMobil на Мировом нефтяном конгрессе в Москве, передает AFP.


        Кризисы в Ираке и на Украине провоцируют рост цен на энергоносители, заявил во вторник, 17 июня, в Москве генеральный секретарь Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) Абдалла Салем аль-Бадри. Одно лишь обострение газового спора между Россией и Украиной привело к росту цен на нефть на 2-3 доллара США за баррель, сообщает агентство dpa. При этом он подчеркнул, что кризис в Ираке только начинается.
        1. +12
          17 июня 2014 22:14
          Ну да, главное в жизни газ продать.
      5. +11
        17 июня 2014 22:21
        http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вооружённые_силы_Украины&oldid=6367030
        3

        Камрады, смотрите.
        1. +11
          17 июня 2014 23:06
          Что смотреть-то? На армию, которую заменили бандформирования без чести, стыда и понятия о гуманизме?
        2. +15
          17 июня 2014 23:12
          Простите, но такую статью можете создать и вы и я хоть про марсианские вооруженные силы. Википедия пишется пользователями Интернета и поэтому далеко не всему что там пишут, можно верить.
        3. +3
          18 июня 2014 01:35
          Цитата: kirieeleyson
          Камрады, смотрите.

          Ну что тут сказать...
          Удачный и СПРАВЕДЛИВЫЙ троллинг....
      6. Читающий
        +3
        17 июня 2014 22:22
        Крым следует воспринимать очень серьезно. Внутри неё имеется достаточно большой слой населения, который может выступить против настоящей власти. Да и пропитанный кримминалитетом слой населения также не будет союзником России.
        1. +23
          17 июня 2014 23:15
          Цитата: Читающий
          Крым следует воспринимать очень серьезно. Внутри неё имеется достаточно большой слой населения, который может выступить против настоящей власти. Да и пропитанный кримминалитетом слой населения также не будет союзником России.

          Мои родственники в Евпатории что-то не знакомы с этим "большим слоем". Тех кто открыто выступит против России в Крыму просто порвут.
          1. -10
            17 июня 2014 23:26
            Просто Ваши родственники многого не знают.
            1. +5
              18 июня 2014 00:03
              Да. Славянцы тоже не знают, что их бомбят, а львовяне, что скачут.
              Все, кто живет на территории в той или иной мере обо всем знает. Я не знали Ахметова лично и не знал, что он ел на завтрак. Но мне рассказывали в общих чертах у кого, когда и что он отжал и на кого следующего положил глаз. Так и люди в Евпатории. Знают, но выступить против власти - риск получить Славянск у себя дома.
            2. +5
              18 июня 2014 02:36
              Цитата: RED_ICE
              Просто Ваши родственники многого не знают.

              Поправлю.Знают не всё...
              Говорить о мощной "прослойке" способной противостоять российской власти в Крыму не уместно,но и забывать,что "в семье не без урода" тоже не стоит...
              1. +3
                18 июня 2014 06:03
                Аксёнов не зря ездил к Кадырову.
              2. +2
                18 июня 2014 06:11
                А и никто не забывает. Спецслужбы не дремлют, учитывая, что регион стратегический и там флот базируется. Я думаю, что их процент на душу населения гораздо больше, чем в остальной части Росссии.
          2. +12
            17 июня 2014 23:30
            Рвать надо сейчас не откладывая в долгий ящик..Ох уж эта наша гуманность.. все беды от нее.
            1. +5
              17 июня 2014 23:46
              Цитата: RED_ICE
              Просто Ваши родственники многого не знают.

              Цитата: макс702
              Рвать надо сейчас не откладывая в долгий ящик..Ох уж эта наша гуманность.. все беды от нее.

              Вы че смеётесь что ли? Евпатория маленький город тысяч сто примерно населения, там все всё обо всех знают.
              И да, уважаемый RED_ICE в вашей фразе не хватает слов "не всё так однозначно".
            2. +1
              18 июня 2014 00:49
              России не хватает здорового прагматизма в отношениях с укРуиной.
            3. 0
              18 июня 2014 07:01
              Быстрее всего продажность
          3. dizelniy
            +1
            18 июня 2014 04:57
            Насчёт порвут не горячитесь, шахтёры что-то не очень поднялись.
            1. +2
              18 июня 2014 06:04
              Стрелков не раз говорил: будет оружие - будут и шахтеры. А у нас на всё - хитрый план
        2. +3
          18 июня 2014 00:47
          Угум серьёзный слой. 4% что-ли? Да и пожив в России они расхотят выступать за Украину. Не все имели возможность прийти голосовать, это тоже надо учитывать.
        3. +3
          18 июня 2014 02:34
          Цитата: Читающий
          Крым следует воспринимать очень серьезно. Внутри неё имеется достаточно большой слой населения, который может выступить против настоящей власти. Да и пропитанный кримминалитетом слой населения также не будет союзником России.


          Как житель Крыма с одной стороны согласен есть люди недовольные изменениями. Но таких меньшинство. А учитывая получаемую информацию о происходящем в ДНР, сомневаюсь что они желают такого же на территории Крыма. Как и я сам хочу мира.
        4. +3
          18 июня 2014 04:32
          ''Крым следует воспринимать очень серьезно. Внутри неё имеется достаточно большой слой населения, который может выступить против настоящей власти.'' Я что-то юмора не понял. Какой большой слой населения против России? Откуда? Месяц назад при референдуме, по данным России, больше 90% были ''ЗА''. Получается что итоги референдума сфальцифицырованны или за месяц российская власть достала.
          1. 0
            18 июня 2014 16:04
            Цитата: papas-57
            ольшой слой населения, который может выступить против настоящей власти.'' Я что-то юмора не понял. Какой большой слой населения против России? Откуда? Месяц назад при референдуме, по данным России, больше 90% были ''ЗА'

            нет, просто 4% проголосовавших против - означает что против было 4 человека из 100. цифра вроде бы небольшая, но получается, что в Евпатории с населением в 100 т. чел. примерно 4000 было против. учитывая, что против выступали более молодые-"зомбированные", то если 10% от них решится на активные действия, то получим 400 человек диверсантов, саботажников и террористов. а это уже, худо-бедно, практически батальон. если его вооружить, представляете, что он может наворотить. поэтому к социальному благополучию Крыма надо относится со всем вниманием.
      7. +2
        17 июня 2014 22:49
        Цитата: svp67
        Тут хоть как, но обстановка ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ.

        ну хоть что-то -
        Известный сенатор от Белгородской области Николай Рыжков может возглавить Комитет общественной поддержки жителей юго-востока Украины. Создать этот институт при активном содействии Совета Федерации предложила спикер Валентина Матвиенко на вчерашнем заседании комиссии по мониторингу ситуации в этой стране.

        http://newsland.com/news/detail/id/1386995/
        там про информирование, гуманитарные вопросы, сбор сведений о преступлениях хунты для трибунала и др...
        1. +6
          17 июня 2014 23:04
          Цитата: Rus2012
          ну хоть что-то -

          и ещё -
          Появилась информация, что Южная Осетия признала Донецкую народную республику и... планирует оказать ей военную помощь. Если это правда - получится весело. Весело получится потому, что с одной стороны у Южной Осетии нет общей границы с ДНР, а с другой - Россия же наверное может доставить из Цхинвала в Донецк какой-нибудь груз, не задаваясь вопросом, что внутри? Наверняка может.

          Что там у нас на железнодорожной платформе зачехлено? Танк? Да нет, в накладной написано детский велосипед. Гусеничный. С активной броней. Что там дальше? Гаубица? Да нет, в накладной написано фейерверк праздничный победный. Что там дальше? Ух ты, какая дура! Что там в накладной? Установка для отпугивания птиц. Все, порядок - проезжай...

          А еще наверное можно прямо из Южной Осетии в Киев доставлять некоторые специализированные грузы. Например, Тополь-М в неядерном исполнении. Правда в Киеве люди живут, не будем уподобляться украинской армии и бомбить мирные города. А вот по штабу АТО или по военному аэродрому - можно.

          А можно еще по-другому: "сегодня ночью три дивизии вооруженных сил Южной Осетии (ну и что, что численность больше, чем население Цхинвала, неважно) вероломно вторглись на территорию России, прошли по ней и были потеряны из виду где-то на границе с Луганской народной республикой"... а что? У Псаки еще не такие фантазии бывают, почему нам нельзя? У них там Голливуд сочиняет, а у нас Мосфильм не лыком шит. А если еще Союзмультфильм подключим, то вообще мало не покажется.

          Эх, Киев-Киев. Вот зачем тебе были эти сказки? Играл бы в баскетбол, готовился бы к Евро-2016, писал бы свое мнение о русском президенте на аватарках и в свидетельствах о рождении, если так хочется. Нет же, обязательно надо было расковырять этот свой гондурас...

          По материалам http://etoonda.livejournal.com

          Напомним, Южная Осетия признала итоги референдума, проведенного в мае в Луганской народной республике. Леонид Тибилов, президент Южной Осетии: «Уважая волеизъявление народа Луганской народной республики, республика признала итоги референдума». Глава Южной Осетии подчеркнул, что, решая этот вопрос, республика руководствовалась нормами международного права.


          Подробнее: http://antifashist.com/item/eh-kiev-kiev-vot-zachem-tebe-byli-eti-skazki.html#ix
          zz34vOjXKnA
          1. +1
            17 июня 2014 23:59
            Цитата: Rus2012
            и ещё -

            ну и наконец -
            Лидер Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин объявил о создании «регулярной армии Новороссии», сообщает пресс-служба ДНР.

            Известно, что армию предполагается создать на основе объединения ДНР и Луганской народной республики. Подробной информации о численности личного состава и организации армии в пресс-службе пока не сообщили.

            В настоящий момент Пушилин находится в Москве, где ведёт консультации по социально-экономическому развитию ДНР. «Необходимо выстраивать гражданские институты, встречаться и планировать дальнейшие действия. Сейчас необходимо присутствовать здесь и провести определенную работу по формированию гражданских институтов, по формированию социально-экономического сектора», — приводит РИА Новости слова господина Пушкова. По его словам, консультации, в частности, ведутся с помощником президента России Владиславом Сурковым, советником президента Сергеем Глазьевым.

            Телеграфист передает, что сегодня процесс если не юридического, то фактического признания ДНР стоит на повестке дня в России. И об этом свидетельствуют консультации Пушилина в Москве. Россия продолжает проводить политику сохранения человеческих жизней и предотвращения гуманитарной катастрофы. А создание регулярной армии — это еще один признак оформления государственности в Новороссии. Той государственности, которую сегодня утратила Украина.
      8. SSR
        +2
        17 июня 2014 23:16
        Цитата: svp67
        Цитата: Монах
        Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.
        Тут хоть как, но обстановка ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ. Коломойский формирует батальон "Крым". В самом Крыму, уже есть факты провокаций, против российских властей и войск. Похоже американцы и украинцы много говорящие о "гибридных войнах" решили воплотить этот сценарий против нас, превратив Крым, в "горячую точку"...

        У России, куда не ткните , всюду горячие точки и на сегодня Россия отвечает всем - И ЧЕ?!
        1. +6
          18 июня 2014 00:39
          Цитата: SSR
          У России, куда не ткните , всюду горячие точки и на сегодня Россия отвечает всем - И ЧЕ?!

          Да вот,ЧЁ!Тем хитромудрым "пацифистам",которые "не хотят войны;не хотят ввода войск на Юго-Восток Украины" пора понять:Война уже Идёт и объявили её не мы.Хватит придерживаться "страусиной" политики! Хватит России уподобляться "шавке!,которая тогда только начинает кусаться,когда её загнали в маленькую будку в дальнем углу её дворовой территории!
      9. +6
        18 июня 2014 00:07
        Тем временем наши возвращают силы к границе, на ж/д платформы грузят танки, впечатление такое что вся таманка и кантемировка дуют на запад...
      10. 0
        18 июня 2014 01:30
        Цитата: svp67
        превратив Крым, в "горячую точку"...

        Согласен! Зачистив Донбасс, киевская хунта и фашингтонские наставники ещё больше обнаглеют от безнаказнности. А шоколадная мразь уже обещала вернуть Крым. Вот и прикиньте куда они попрут, набравшись опыта, опьяненные победой над м.о.с.к.а.лями, под одобрительный вой всего либерастического Запада и с поддержкой амеровского флота, который уже по наглому лезет в Черное море.
      11. Влад Гор
        +5
        18 июня 2014 05:09
        Наконец, единственные переговоры, которые ведутся с Киевом - переговоры по газу - проходят в обстановке полного отказа Киева от самого понятия "конструктив". Выдвигаются абсурдные требования, идет отказ от любых попыток добиться соглашения, шантаж и полное пренебрежение не только договорными обязанностями, но прямое игнорирование норм и обычаев ведения переговоров.
        Главным потребителем газа на Украине является промышленный Юго-Восток. Освободив эту территорию от населения и промышленности, Киев получит свободные территории для добычи сланца. Плюс избавится от потребителей газа. А планируемое переселение западенцев на Юго-Восток, необходимо лишь для обслуживания добычи сланца. После добычи сланца эти территории превратятся в безжизненную пустошь. Вот поэтому Россия не может(и не должна) позволить бандерлогам победить в этой войне. soldier
      12. pvn53
        +1
        18 июня 2014 15:31
        Это не паника,это реальная оценка обстановки, и начинать думать только сейчас уже поздно, даже с конкретными действиями по помощи Донбассу уже запоздали. А времени действительно уже нет, через три-четыре недели хунта перекроет границу и создаст котел, а дальше только вопрос времени - на сколько хватит сил ополченцам.
      13. pvn53
        0
        18 июня 2014 15:31
        Это не паника,это реальная оценка обстановки, и начинать думать только сейчас уже поздно, даже с конкретными действиями по помощи Донбассу уже запоздали. А времени действительно уже нет, через три-четыре недели хунта перекроет границу и создаст котел, а дальше только вопрос времени - на сколько хватит сил ополченцам.
    2. -25
      17 июня 2014 21:47
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.


      Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...
      1. -14
        17 июня 2014 22:28
        Цитата: olegglin


        Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...

        Согласен полностью. Газ уже не поставляют без предоплаты, теракт на одной из ниток газопровода, а он всё о каких-то контрактах газовых пишет...
        Сдаёт чувачок, не поспевает за событиями...
        1. +5
          17 июня 2014 23:22
          Опьянённая кровью хунта полностью неадекватна.Крыша съехала на Запад, на Восток только физиологические отправления. Лозунг - "Г нах Остен!!!" У нас золотарей столько не хватит. Пора полёт В Смоленск устраивать.
          1. +1
            17 июня 2014 23:35
            Дополню цензуру. ""С.Р.А.Н.Г на,х Остен!"
          2. +2
            17 июня 2014 23:45
            ждемс love только надо тумана дождаться
          3. +3
            17 июня 2014 23:46
            правда...у нас тут больше по полякам с немцами специализируемся winked
            1. +3
              18 июня 2014 00:25
              Надо постоянно работать над собой и повышать квалификацию!:)))
      2. +7
        17 июня 2014 22:32
        Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...


        Вы в этом сильно уверены? Может вначале прочтете...осмыслите...а потом дадите оценку....
        Положение дел гораздо сложнее...чем вы считаете...
        1. Андрей82
          +7
          17 июня 2014 22:58
          Я в том же духе писал комменты, что нужно помогать, нужно выгонять либерастов из правительства и отключать газ. Так меня ура-патриоты почему-то минусовали.
          А по статье - к сожалению с того момента как клюнули на "договорённости" в Женеве наша политика как-то резко сдулась.
        2. SSR
          0
          17 июня 2014 23:22
          Цитата: KazaK Bo
          Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...


          Вы в этом сильно уверены? Может вначале прочтете...осмыслите...а потом дадите оценку....
          Положение дел гораздо сложнее...чем вы считаете...

          Ну расскажите по "чесноку" на сколько оно сложнее, все только и ждали что бы вы как эксперт последней инстанции всем все объяснили.
          Может быть вы сами еще раз осмыслите а потом всем объясните в чем сложнее чем все думают?!
      3. Комментарий был удален.
    3. +1
      17 июня 2014 22:15
      Тока хотел написать "отставить панику", но Вы опередили...
      1. +5
        17 июня 2014 22:23
        Цитата: sabakina
        Тока хотел написать "отставить панику", но Вы опередили...

        Паника идет...Сегодня радио "Свобода" весь день цитировала периодически слова Стрелкова "Если Россия не поможет мы не больше месяца продержимся" А я их слушаю часто и с чего вдруг так резко заверещали все..?
        1. +5
          17 июня 2014 22:40
          Цитата: МИХАН
          А я их слушаю часто и с чего вдруг так резко заверещали все..?

          видимо что-то страшное ожидают в начале августа...
          Дефолт 3,14ндосии например.
          Тут ещё пишут, что "Украина в течении 1месеца должна перекрыть границу с Россией".
        2. SSR
          +4
          17 июня 2014 23:23
          Цитата: МИХАН
          Цитата: sabakina
          Тока хотел написать "отставить панику", но Вы опередили...

          Паника идет...Сегодня радио "Свобода" весь день цитировала периодически слова Стрелкова "Если Россия не поможет мы не больше месяца продержимся" А я их слушаю часто и с чего вдруг так резко заверещали все..?

          Так от Старикова вчера статья была - а может все так и надо?! Типа дают алиби России?
          1. +2
            18 июня 2014 00:45
            Цитата: SSR
            Так от Старикова вчера статья была - а может все так и надо?! Типа дают алиби России?

            Хотел найти к вашему комменту изображение страуса в соответствующем ракурсе-не получилось.Поищите сами и полюбуйтесь.
    4. +17
      17 июня 2014 22:24
      Цитата: Монах
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.

      у меня в мозгу два варианта.1 нас толкают и очень сильно к войне тем самым парализуя и изолируя нас.2нас всех пугают жертвами и что бездействие путина приведет страну к развалу тем самым подталкивая страну на собственный майдан или майданы с теми или иными лозунгами.ведь даже уже от всех статей форум разделился на два лагеря.а что говорить о стране.да что страна меня самого на две части рвет я и с теми и с теми согласен.а молчание путина меня вообще пугает.вообщем ж*опа
      надо что то делать бездействовать нельзя
      1. INFOLegioner
        +3
        17 июня 2014 23:39
        те же мысли и сомнения. один в один. так чем же плохо предложения (вариант действий) в открытой(или закрытой) всесторонней помощи(без ввода войск и ОМП) со стороны Кремля? это вопрос на миллионы русских жизней, или на миллиарды долларов? и что из этого важнее для кремлядей? Страшно и противно думать если московской верхушке глубоко насрать на ситуацию на Донбассе и просто жалко денег потратить в защиту "этих гоев"...
        1. 0
          18 июня 2014 04:39
          Помощь и так оказывается. Ровно в тех масштабах, чтоб не засветиться. Т.к. если засветимся, то ответная помощь США Киеву ждать себя не заставит (она и сейчас есть но опять таки в тех масштабах чтоб не засветиться сильно). Единственное чего мы добьемся открытой помощью это переведем ситуацию из разряда локального конфликта в полномасштабную войну. Это уменьшит количество жертв? Предложите ваш вариант оказания помощи. Как бы вы поступили на месте ВВП?
      2. СМВ
        -1
        17 июня 2014 23:55
        Цитата: punk
        Цитата: Монах
        Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.

        у меня в мозгу два варианта.1 нас толкают и очень сильно к войне тем самым парализуя и изолируя нас.2нас всех пугают жертвами и что бездействие путина приведет страну к развалу тем самым подталкивая страну на собственный майдан или майданы с теми или иными лозунгами.ведь даже уже от всех статей форум разделился на два лагеря.а что говорить о стране.да что страна меня самого на две части рвет я и с теми и с теми согласен.а молчание путина меня вообще пугает.вообщем ж*опа
        надо что то делать бездействовать нельзя


        Хорошо что Путин весь этот бред не читает!!!
      3. +1
        18 июня 2014 06:16
        У меня в коллективе 12 человек. Если раньше Путина поддерживало 50%, то после Крыма почти все. А сейчас даже я сомневаюсь, хотя всегда был за него. Как- то вера в него с каждым днем событий на Украине пропадает.
        1. +1
          18 июня 2014 08:49
          Цитата: woron333444
          А сейчас даже я сомневаюсь

          Экая вы ветренннная.
      4. +2
        18 июня 2014 06:20
        Вот уж поверьте, молчание Путина не только Вас пугает, но и все "прогрессивное человечество". smile
      5. 0
        18 июня 2014 08:46
        Цитата: punk
        надо что то делать бездействовать нельзя

        Так обычно реагируют истеричные дамочки в ситуации требующей выдержки ,хладнокровия и терпения. И обычно попадают в .ОПУ . А взрослые дяди обычно говорят :"Сейчас мы мееедленно спустимся с горы и вые... всё стадо.
    5. +7
      17 июня 2014 22:37
      паникеры, вы хоть аргументируйте свою позицию
      1. +5
        17 июня 2014 23:02
        это уже смешно, давайте и этот пост забаньте...
      2. +1
        18 июня 2014 00:51
        Да так... Путин уйдёт, придёт Навальный. Будут нам и ножки Буша и Кока-кола с гамбургером!
    6. SSR
      +14
      17 июня 2014 23:13
      Цитата: Монах
      У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.


      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.

      Только плюс!
      Комрады форумчане, вам самим не стыдно? Аки истерички истерите, простой вопрос - а хоть кто из громко орущих всепросралиполимерщиков может себе предположить что например Россия оттягивает момент большой войны или заварухи что бы успеть максимально к ней подготовиться?
      Рвать тельник и сидеть на диване/кресле и громко стучать негодуя по клаве - это конечно кого угодно может напугать но давайте не забывать что на топваре есть люди которые не просто за потрындеть а могут иметь непосредственное отношению к слову war.
      Пс
      Любому минусатору скажу спасибо, если он просто выскажет свою версию а то что то псевдо крякалок стало много )))
      1. СМВ
        +1
        18 июня 2014 00:00
        Цитата: SSR
        а то что то псевдо крякалок стало много )))


        Да,да...то же заметила...
      2. 0
        18 июня 2014 08:52
        Цитата: SSR
        могут иметь непосредственное отношению к слову war.ПсЛюбому минусатору скажу спасибо, если он просто выскажет свою версию а то что то псевдо крякалок стало много )))

        Зачёт.
    7. +12
      17 июня 2014 23:43
      Согласен с Монахом.То что нам не показывают всю оказываемую помощь - ещё не означает ,что её нет.Но соглашусь и с автором - ПЗРК хорошо,но пора уже "найти дико секретный склад" на территории Новороссии где найдутся 100 танков Т-72,батарея ГРАДов,шилки,тунгуски - все мейд ин СССР - легенда сверхсекретная заначка КГБ,древний дедок случайно вспомнил где служил.Да звучит немного фантастично - но намного правдоподобней той чуши ,что регулярно несёт хунта и Псаки. hi
      1. +1
        18 июня 2014 01:06
        Цитата: Анисим1977
        найдутся 100 танков Т-72,батарея ГРАДов,шилки,тунгуски - все мейд ин СССР -

        Я подобное уже писал,но найти "секретный склад" надо было "вчера"! А теперь? Порадовать,возможно,укро-армию трофеями?
      2. +2
        18 июня 2014 01:35
        Псаки уже отметилась. Типа, не понимаю,
        о каких журналистах базар? Данные недостоверны, потому как нам из Киева ничего не докладывали.
      3. +2
        18 июня 2014 01:47
        Правильно! Украинцы и не такому бреду поверят, сами виноваты: по укропскому каналу ТСН прошел репортаж о уничтожении колонны танков т-72, прибывших в донецкую область из ... Крыма. Глупые ополченцы не знали что этот танк -хороший танк на дистанции, заехали в город и были расстреляны с 50-100 метров доблесной укропской армией. При этом показывались кадры с танками укроармии т-64 и, внимание!, танками с презентации игры "ворд оф танкс" ))) надпись в правом углу гласила о месте съемок этого "документального подтверждения" -"Донецк"... укропцы поверили и радовались, российские форумы полегли от смеха.
      4. +2
        18 июня 2014 01:48
        Помощи катастрофически мало! В Новороссии желающих воевать с хунтой много, так что войска вводить незачем, пока. Но вполне возможен и такой сценарий, что нас за нас и втянут в войну, взорвут, например жилой многоквартирный дом с жителями где-нибудь в Николаеве и объявят, что это РА его обстреляла из Искандера, а все западные СМИ подхватят и вой поднимут. И доказать им обратное не будет никакой возможности. Не обязательно танками помогать, сейчас (потом можно), но ударные вертолеты, системы залпового огня на первое время крайне необходимы ополченцам!
    8. Комментарий был удален.
    9. +4
      18 июня 2014 00:50
      Страны как люди. Мы все были пацанами когда то.
      И знаем. что если богатый, если у него есть Старший брат, ничего еще не значит.
      И бились чуть ли не насмерть чтобы уважение было, не думали же что из школы исключат, родителей с работы выгонят? И добивались. Потому как отцы учили, если чего то боишься, лучше не живи. Этот либерализм начинает надоедать уже.
    10. +6
      18 июня 2014 00:54
      Цитата: Монах
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.

      Хорошо. Вы правы ( про эмоции )! С этим трудно не согласиться. НО, раз Вы такой хладнокровный и хладноголовый и при этом ещё призываете не паниковать, то, уверен, у Вас есть все ответы на все вопросы??!
      Люди искренне переживают за судьбу Новороссии...Переживают за искалеченные судьбы там ( а в последствии и здесь ). ЭТО ( происходящее ) не оставит рано или поздно НИКОГО безучастным. Или вы искренне считаете понятия ЧЕСТЬ и ДОСТОИНСТВО давно изжившими себя ? Или вы отождествляете эти понятия с возможностью купить себе килограмм "дорогой " колбасы, ну или поменять телевизор на большую диагональ?
      Мой комментарий возможно может показаться алармистским. НО , то, что происходит сейчас( двойные стандарты, абсолютное пренебрежение международным правом, тотальный и законченный цинизм ) по отношению к России со стороны запада , говорит о том , что планы начать БОЛЬШУЮ заваруху у запада ЕСТЬ!
      По моему наблюдению люди ( возьмём наш сайт ВО ) делятся на три типа :
      1. Всё пропало...ЮВ слили... Путин предатель...
      2. Вы ничего не понимаете... Помогаем...Это план такой.
      3. Про него не стану говорить...( каждый сам додумает )
      До какого момента мы будем утирать сопли с нашего лица, которыми нам плюют в лицо? Что должно произойти, чтобы мы поняли, что они не остановятся ( вы же не думаете, что ВСЁ ЭТО затевалось только из-за ГТС Укропии ). При этом я такой же "диванный" боец за благие помыслы Русского Мира как и многие в стране и на сайте. Я осознаю это.Но ,Вы готовы по-быстрому навешать людям ярлыков ( паникёр, спешила и т.д. ).
      P.S. Многие искренне переживают. Большинство совершенно не хочет войны( я солидарен ). НО как же : РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ... Просто слова??????????
      1. СМВ
        0
        18 июня 2014 01:41
        Цитата: juneart
        P.S. Многие искренне переживают. Большинство совершенно не хочет войны( я солидарен ). НО как же : РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ... Просто слова??????????


        Почитайте...http://nstarikov.ru/blog/41296
    11. 0
      18 июня 2014 03:07
      Хм...Согласен с ВАМИ... Нужно ВКЛЮЧИТЬ ГОЛОВУ и не ПАНИКОВАТЬ... НЕ ДОЖДУТСЯ Бендеры... Сдачи Юго-Востока НЕ БУДЕТ...!!!
    12. dizelniy
      +1
      18 июня 2014 04:52
      Уже месяц нужно действовать как держава, а некоторые ещё и думать не начали. Поздно батенька, билет до парижу приобретайте.
  2. DarthRevan
    +28
    17 июня 2014 21:38
    Цитата: Монах
    Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.


    Скажите это жителям Донбасса.
    1. +15
      17 июня 2014 21:54
      Я это говорю всем, а вы как хотели,? пожурили пальчиком матрасникам и они побежали,? оставьте иллюзии идет война и на войне не может быть эмоций, только холодная голова иначе ты труп.
      1. DarthRevan
        +2
        17 июня 2014 23:18
        А у Кремля сейчас самая, что ни на есть холодная голова. Только люди до сих пор умирают. Будем надеяться, что у нашей страны получится это остановить.
    2. +8
      17 июня 2014 21:56
      Цитата: DarthRevan
      Цитата: Монах
      Может для начала прекратить эту панику и начать думать с холодной головой при всем обилии эмоций.


      Скажите это жителям Донбасса.

      жители донбасса вкалывают на шахте в пользу тех кто стреляет по их домом и семьям
      1. DarthRevan
        +6
        17 июня 2014 22:20
        Ну тогда плевать, пусть по ним стреляют, так что ли? Дети и женщины тоже на шахтах вкалывают видимо.
      2. +4
        17 июня 2014 23:30
        Ты прав. На самом деле шахтерам все по барабану. Им не важно на кого пахать, на фашистов или коммунистов.
        1. DarthRevan
          +4
          17 июня 2014 23:34
          Шахтерам между прочим семьи нужно кормить, потому что если не кушать, то можно умереть с голода. Потому и не могут все шахтеры на фронт уйти. Экономика области встанет. А так они хоть как то концы с концами сводят.
      3. +1
        18 июня 2014 01:20
        Цитата: niki233
        жители донбасса вкалывают на шахте в пользу тех кто стреляет по их домом и семьям

        А кто ты такой,чтобы решать,что это очень просто:оставить жену,детей,престарелых родителей и с автоматом идти на танк?!Идти в ополчение,зная о"расстрельных" списках у нац.гвардии;о том,что на один БТР ополчения "приходится" 100 БТРов укро-армии;да и о "воплях" zasrancev в России о том,что не надо воевать(помогать) за Новороссию?
    3. nikbor
      +9
      17 июня 2014 22:43
      Легко комментировать сложнейшую ситуацию... Но действовать более активно на всех фронтах необходимо - поражения в Донбассе русские не простят!
    4. +11
      17 июня 2014 22:56
      А ты нам скажи, жителей Донбасса более миллиона мужиков вообще то. Не надо стрелы переводить на РФ и постоянно лозунгами с нами общаться. Аргументируй. Только давай без "единой Руси и т.д.". В 2006-10 годах, когда наших ветеранов глушили на том же Донбассе в день Победы почему то была совершенно другая позиция у жителей Донбасса. Никто не говорит что РФ не помогает сейчас Донбассу: ДНР и ЛНР чувствуют помощь, как в обмундировании, людьми, стрелковым оружием, защитой, боеприпасами, даже ПЗРК и Граниками. Что еще надо, чтобы там народ реально встал на свою защиту и перестал жрать дошираки под минометные обстрелы? Своих пацанов пустить на защиту? Что это даст сейчас, кроме полного хаоса и восторженных воплей Запада, впоследствии - нападения на Сирию, без причины (там тоже живут люди если что) и других стран, Россия будет признана мировым агрессором! Что - этого хочется всем вам? Башкой своей думать надо, анализировать, слушать старших и умных людей!!!! Вашу душу млин!!!
      1. DarthRevan
        +7
        17 июня 2014 23:11
        Проблема России в том, что мы слишком заботимся о международном имидже, о том, что подумают о нас в Европе или в штатах. Лично мне (да и не только мне) плевать, что скажет госдеп США по поводу организации бесполетной зоны над Донбассом или ввода туда миротворцев. Но ведь имидж важнее, чем жизни людей.

        А насчет миллиона мужиков -- без оружия особо не повоюешь. Что они должны сделать? Маршем пойти на позиции артиллерии и героическим погибнуть под залпами?
        1. +7
          17 июня 2014 23:17
          Цитата: DarthRevan
          Проблема России в том, что мы слишком заботимся о международном имидже, о том, что подумают о нас в Европе или в штатах. Лично мне (да и не только мне) плевать, что скажет госдеп США по поводу организации бесполетной зоны над Донбассом или ввода туда миротворцев. Но ведь имидж важнее, чем жизни людей.

          В ЭТОМ ВСЯ МОЛОДЕЖЬ
          Цитата: DarthRevan
          без оружия особо не повоюешь

          Ты мне ответь, кто там умеет пользоваться этим оружием? С десяток танкистов нашли уже или нет? кто может зарядить Д-30, чтобы не убило в грудак от гильзы? Или может, у них нет минометов? Все это бред, надо идти и воевать, пусть ставят 14 мм на турели (варят, как в Ливии) на свои тазы и гоняют без страха смерти. Вот тогда все поймут, что людей не остановит ни смерть ни страх. Массовости нет, вся молодежь ссыт.
          1. DarthRevan
            +3
            17 июня 2014 23:39
            Вот, значит их еще и обучать надо, иначе в первом же бою пристрелят, толку тогда от них. Где они эти 14мм взять то должны? Танкистов куда сажать?
            1. +2
              17 июня 2014 23:54
              Вообще то Губарев объявил набор, да судя по всему - нет спецов то, либо жопы свои от диванов оторвать не готовы 40 летние, кто еще в СССР получал отменную подготовку теормеха и т.д. Обучать? Дык не комплексы, чего их обучать, неделя поджопников и вполне хороший пулеметчик может получиться. Держать смежные углы и сектора обстрела надо уметь по большей части. Что там нет, утесов? Им там по Соледаром столько всего оставили после 90-х - закачаешься.
              1. DarthRevan
                +1
                18 июня 2014 00:07
                Раз объявил, значит будут. Но вроде пока и так справляются, хоть ситуация и обострилась. Может сейчас больше добровольцев будет. Только бы вот еще набор оружия объявили, желательно тяжелого... Да где его взять только
        2. +1
          18 июня 2014 01:30
          Плюсую! Гибнут наши люди, рушатся города, предприятия - которые один хрен восстанавливать нам... и имидж уже на минус пошел от страусиной тактики.
          Гордон на 1 канале кинул мысль толковую (имхо) - предложить ООН ввести бесполетную зону над Луганском и Донецком, получить отказ и ввести ее в одностороннем порядке, осуществляя все это не пересекая границ, средствами ПВО...
        3. portoc65
          +3
          18 июня 2014 02:18
          По ходу на Донбассе воююет ровно столько народа -сколько в наличии оружия..я разговаривал с ребятами...пока берут в первую очередь спецов и кто имеет опыт боевых действий..народу много..воевать нечем..это правда.но с каждым днем все больше и больше становится ополчения..хунта щас в истерики
      2. +2
        18 июня 2014 02:27
        "даже ПЗРК и Граниками..."
        Да об ЭТОМ И ГОВОРЯТ, что ПЗРК и Граников - просто, Т У П О - М А Л О...! fool
        Вам, что - надо огласить весь список...??? Военных чему учили на "Выстрелах"... забыли, млин? Надо ждать подсказки с форума? Для чего нужно ГОСУДАРСТВО..? Отвечаю, для особо одаренных. Именно для ЭТОГО - ЗАЩИЩАТЬ СВОЙ НАРОД, ГДЕ БЫ ОН НЕ ЖИЛ! А не барыши за газ подсчитывать, КОГДА ЛЮДЕЙ УБИВАЮТ. Это-то понятно??? am
        1. -1
          18 июня 2014 19:25
          Аргументированно, спасибо)) Насчет оружия - есть Соледар. Там его навалом, хоть и старого (зато Мосинки, с 700 метров долбит так, что задницы отваливаются при попадании с руку). Граников и ПЗРК мало? ну да, понятно, идут БД, что то вылетает из арсенала, что то приволакивают..этот процесс пусть руководство ДНР и ЛНР решают, это вопрос оснащения и взаимодействия. Ну я например, тоже не поверю, что РФ ведет себя как старый прапор, который глотнул ключ от оружейки и сидит перед дверью. Тут такой еще вопрос - оружие в руки надо давать обученным парням, кто хоть пару недель с ним побегал по учебному лагерю (неважно, есть сам лагерь или нет, под Донецком так ребят и тренируют, так и работают, чтобы потом трупы родным не отсылать за самострелы). Так в чем еще вопрос: тяжелое оружие надо? ну да ради бога, есть специалисты, кто им управлять может? Эти дуры посложней АК будут, и надо хоть какую то матчасть прочесть. Армия не создается за месяц, это тоже вопрос организации. Не исключаю, что есть группы ополченцев, которые тренируются в РФ, потом уже нормально поедут на технике, как более менее сдадут на троечку.
  3. +1
    17 июня 2014 21:38
    Тут два варианта, либо силовое вмешательство, либо они сами развалятся. Вт орой вариант, что интересно предусматривает большее количество жертв.
    1. +5
      17 июня 2014 22:11
      Цитата: Барбоскин
      либо они сами развалятся.

      Хороший материал в подтверждение:

      На Украине пропали деньги, выделенные ЕС на укрепление границы с Россией

      Посол ЕС на Украине Ян Томбинский заявил сегодня, что Евросоюз выделил Украине десятки миллионов долларов на укрепление восточной границы.
      Но эти деньги исчезли в неизвестном направлении, сообщает RT.

      - Что касается границы с Россией. Мы как ЕС предоставили десятки миллионов евро, чтобы помочь украинским пограничникам.
      Что мы сейчас получаем, украинские пограничники просят деньги, чтобы купить все. А куда же делись те деньги, которые давал ЕС?
      - заявил Томбинский, выступая на ІV Национальном экспертном форуме «От революции к новой стране», пишет Корреспондент.net.
      - Украине нужно разобраться с коррупцией, с прозрачностью. Ведь ранее эти средства использовались неэффективно, - резюмировал он.
      Накануне стало известно, что Еврокомиссия перечислила Украине очередной транш финансовой помощи. Речь идет о сумме размером порядка €500 млн.
      Планируется, что всего ЕС перечислит Украине €1,6 млрд помощи.
      При условии выполнения всех экономических договоренностей Украина сможет получить всю сумму помощи от ЕС в течение этого года.

      Кто-то ещё верит в чистые помыслы вождей укрореволюции?
      " выступая на ІV Национальном экспертном форуме «От революции к новой стране»",а интересный междусобойчик!Не находите?
      1. +21
        17 июня 2014 22:26
        Ребяты...
        охота вам умничать....
        есть элементарнейший вариант решения ВСЕХ проблем по Украине -
        всего-то отстрел ..ополоумевших полупридурковков..неустановленными лицами...
        Ну, появится очередная ..великорадская небесная сотня педерастов...делов то.
        А мало ли их там развелось...во время войны.
        ДНР, ЛНР точно также говорили - работать будем по конкретным людям...
        Согласитесь - ликвидация всего-то пары десятков недоумков - Типо Яйценюка, Авакова, Ляшко, Парубия, этого рыжего из СБУ..придоурка депутата Оскаллля..который единственный не скачет...
        Даже нет нужды отстреливать Президента, Каломойского, Таратуту, Хернеса...
        Под уровнем неодоумков сидит еще уровень - реализующих решения... их тоже туда....в суперпластик..
        И вся жизнь Вукрайны кончится. Как по мановению волшебной палочки.
        ...
        Просто спускать плевки в рожу на уровне Президента России - никуда не годится.
        А уж если спустим - то грош цена нам всем, русским.

        Дело уже не в Юго-Востоке Украины. Не в Украине. Не в придурошном руководстве незалежной.
        Дело в России.
        Мы так и будем лакейски хамничать?
        Или ПРАВО ИМЕЕМ.
        1. +2
          17 июня 2014 23:03
          нынешняя Россия долинка от СССР.вот тогда ,КГБ кого угодно и где угодно ,убрать могли.
          1. +2
            18 июня 2014 00:18
            А ФСБ и ВР - в твитере. feel
        2. +3
          17 июня 2014 23:07
          и согласен и нет, персрналии не те... первыми надо олигархов показательно одновременно, в течении часа хм.. э... на кол посадить. они от безнаказанности в корягу оборзели. поэтому и гуляй поле. посла к примеру какой нибудь канады или австралии взорвать к ядреной бабушке, привет по газовым контрактам. все остальные это всего лишь говорящие головы.
          заодно и бильдельбергским kaм своебразный привет. те тоже от безнаказанности бесятся, прям бессмертные все стали. а народ ы гибнут...
      2. +1
        18 июня 2014 00:14
        Денежные вливания в украинскую хунту приводит к привыканию, как наркотик или рекет. После первой дозы требуется ещё и ещё, больше и больше. В результате разворуют всё - и даже то, что не дают.Большая трагедия будет, когда доберутся до АЭС. Будет большой барабум. soldier
  4. portoc65
    +5
    17 июня 2014 21:41
    ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВАЯ война..подлая война.Война без правил.Это даже не война-геноцид.Без помощи России каратели зальют Новороссию кровью.Силы не равные.
    1. +25
      17 июня 2014 22:20
      Цитата: portoc65
      ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВАЯ война..подлая война.Война без правил.Это даже не война-геноцид.Без помощи России каратели зальют Новороссию кровью.Силы не равные.

      Уважаемый товарищ, у меня к Вам вопрос: Вы зарегистрировались 8 (восемь) дней назад, за это время Вы умудрились написать 360 комментариев, разница между Вашими постами в среднем 2-4 (две-четыре) минуты, при чем на разных ветках и без отрыва на сон. Желающие могут убедиться лично. Ваши сообщения отличаются определенной эмоциональной направленностью. Как Вам удается справляться с таким объемом информации? Вы удивительной ловкости товарищ!!!
      1. +6
        17 июня 2014 22:33
        При этом они поразительно однообразные и не несущие существенной информации, тоже вчера просматривал профиль "товарища"... НО люди их плюсуют, что наводит на размышления.
        1. +5
          17 июня 2014 22:41
          Цитата: Орик
          При этом они поразительно однообразные и не несущие существенной информации, тоже вчера просматривал профиль "товарища"... НО люди их плюсуют, что наводит на размышления.

          Классика манипулятивной техники, построенная на утверждающих убеждениях.
        2. Комментарий был удален.
          1. portoc65
            -10
            17 июня 2014 23:46
            лечись дружище
      2. +4
        17 июня 2014 22:36
        Цитата: Nekarmadlen
        при чем на разных ветках и без отрыва на сон. Желающие могут убедиться лично.

        Даа,забавно.И направленность в одну сторону такая четкая."Гюльчатаи"Портосовны,скока вас там под одним "portoc65" laughing
      3. portoc65
        +2
        17 июня 2014 23:58
        Я живу в Португалии в городе Порто -в чужой стране.Сам из Украины-с Запорожья-живу 15 лет в Европе..кстате наши каналы уже здесь глушат..у меня спутник ..если за день минут 5 пробьется канал за день-уже хорошо..Сейчас в отпуске-я фан Военного обозрения..получаю инфо тут уже 3 года..на мыле у меня группа уже 2 года с таким же названием-Военное Обозрение-в ней 8 тысяч человек..Сейчас в отпуске..от скажи что плохого что я мне нравится тут виснуть?Я патриот России Я Русский и меня волнует что у меня на родине -геноцид Русского населения..
        1. +4
          18 июня 2014 00:19
          Цитата: portoc65
          что плохого что я мне нравится тут виснуть?

          Форум деградирует от пустых криков уря и дайков друг другу или постов с о общеизвестными утверждениями других людей. Нужна новая информация, аргументированное(!) обсуждение проблем с точки зрения разных специалистов.
          Вот например, про глушение каналов по подробней будет уже полезная информация, чьи "наши" это украинские или российские раз сам с Запорожья???? Опять же интересно как преподносится ситуация в Португалии, как меняется тон СМИ (если меняется), отношение людей, вот что интересно, а общеизвестные вещи мы и сами знаем...
          1. portoc65
            0
            18 июня 2014 01:22
            форум только для вас или для всех?
        2. +6
          18 июня 2014 00:33
          Успокойтесь и дышите глубже. Просто война на пороге России, а не Португалии. И эту ситуацию не мы россияне придумали, а дядюшка Сэм, который привык совать свой длинный нос в чужие огороды. Мы этой войнушки не хотим, ведь по ту сторону границы не только враги (давнишние и лютые), но и простые люди - славяне, как и мы. Но уверен в одном - 22 июля 1941 года не повторится. Надо будет, будем бить крепко, и ни какие Сэмы не спасут. soldier
        3. -2
          18 июня 2014 06:50
          ,,Я живу в Португалии ,,)))Да,да мы уже слышали про одну такую,,дочь офицера,,))))))))))))))))А также хотелось бы обратить внимание присутствующих, на еще одного подобного типа, под ником Корсар)))
          1. +1
            18 июня 2014 12:00
            Цитата: bugaev2005
            на еще одного подобного типа, под ником Корсар)))


            И каждый подобный аборт размышлений сопровождается свитой контролирующей минуса. Ни одна другая тема так не мониторится. Вот и "крымская" значительная прослойка видимо тоже тут окопалась.

            Цитата: olegglin
            Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...


            А это вообще подтёрли.
      4. portoc65
        -3
        18 июня 2014 00:00
        Цитата: Nekarmadlen
        Цитата: portoc65
        ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВАЯ война..подлая война.Война без правил.Это даже не война-геноцид.Без помощи России каратели зальют Новороссию кровью.Силы не равные.

        Уважаемый товарищ, у меня к Вам вопрос: Вы зарегистрировались 8 (восемь) дней назад, за это время Вы умудрились написать 360 комментариев, разница между Вашими постами в среднем 2-4 (две-четыре) минуты, при чем на разных ветках и без отрыва на сон. Желающие могут убедиться лично. Ваши сообщения отличаются определенной эмоциональной направленностью. Как Вам удается справляться с таким объемом информации? Вы удивительной ловкости товарищ!!!
        http://my.mail.ru/community/patj/?ref=cat
      5. Комментарий был удален.
    2. +4
      17 июня 2014 22:31
      Любая война не справедливая и подлая.
      1. portoc65
        -3
        18 июня 2014 01:33
        каждая человеческая жизнь-уникальна
  5. +3
    17 июня 2014 21:41
    Сегодня конкурс однотипных тем ?
    1. portoc65
      -5
      17 июня 2014 21:44
      ну да..всех просто волнует...Война прошла в наш дом
      1. +6
        17 июня 2014 23:13
        portoc65! Я повторяю вопрос
        Nekarmadlen: Вы зарегистрировались 8 (восемь) дней назад, за это время Вы умудрились написать 360 комментариев, разница между Вашими постами в среднем 2-4 (две-четыре) минуты, при чем на разных ветках и без отрыва на сон. Желающие могут убедиться лично. Ваши сообщения отличаются определенной эмоциональной направленностью. Как Вам удается справляться с таким объемом информации? Вы удивительной ловкости товарищ!!!
        Интересно, сколько Вас?
      2. +3
        18 июня 2014 00:09
        Цитата: portoc65
        ..Война прошла в наш дом

        Типичная ошибка англосаксев в русском языке!
        1. portoc65
          -1
          18 июня 2014 01:31
          у вас у всех фобия шоль?
    2. +6
      17 июня 2014 22:26
      Сегодня конкурс однотипных тем ?

      ...не знаю...однотипные...или нет темы...но вопрос жизни и смерти наших соотечественников не может никого оставить равнодушными...ибо наступила линия ДЕДЛАЙНА...так обычно журналисты любят обозначать крайнюю позицию -- ЛИНИЮ СМЕРТИ (дословный перевод)... поэтому и публикаций...откликов на них так много...
      И эта линия....позиция в ЮВ УКРАИНЕ наступает... каратели ни перед чем не остановятся....
      Россия поставлена в очень сложное положение...на право пойдёшь -- голову потеряешь... на лево - башку....Вот и весь выбор...но я уверен...выход будет найден... и голова ...и башка останутся целыми...
    3. Комментарий был удален.
  6. +6
    17 июня 2014 21:45
    Не всё так однозначно, как показано в статье. Да, пятая колонна у нас руководстве действует уже без оглядки. Патриотам , кроме борьбы с врагом, надо ещё преодолевать сопротивление компрадоров. ВВП не видит, или не хочет видеть всего этого, тогда это дорога в никуда. В случае нашего поражения компрадоры выставят его предателем. Не дадим им осуществить свои поганые планы.
    1. +2
      17 июня 2014 22:12
      Все не так однозначно- прям начало письма дочери офицера. Может и не однозначно, но близко к действительности.
  7. +10
    17 июня 2014 21:48
    БРАВО! Только где эта массированная помощь?! О ней пишут все разумные авторы. Ситуация действительно угрожающая, даже если взять поправку на укропскую карту. В этих условиях республикам долго не продержаться, а необходимо 6-8 месяцев пока "государство" Украина окончательно не уничтожит само себя.
    1. +5
      17 июня 2014 22:22
      Россия, конечно, помогает - но так вскользь, что поймать за руку, с фактами - невозможно. США ведь тоже играют за киевский нелегитимный режим - причем играют куда топорнее и очевиднее, их участие тщательно документируется. Вы уже забыли про захваченного куратора от ЦРУ? США от него откажутся, разумеется - но он знает столько и столько напоет, что выдать его за инициативника вряд ли получится. Не случайно США пришлось сократить использование боевиков Academi и срочно подтягивать поляков.
  8. +13
    17 июня 2014 21:48
    Все правильно. Помогать надо. И чем быстрей, тем лучше. Тошно смотреть на разрушения и смерти. У меня, если честно, уже комплекс вины появился перед жителями Юго Востока. Интересно у Путина те же чувства, что и у меня?
  9. +15
    17 июня 2014 21:48
    В принципе может быть и промежуточный вариант типа подкинуть Стрелкову техники и добровольцев умеющих этой техникой пользоваться. Опять же если 300е комплексы развернуть на границе, это 200км бесполетной зоны. В общем, возможны варианты без ввода войск.
    Ну и опять же сообщили что рванул газопровод, по которому имелось в виду реверсные поставки газа из Словакии на Украину качать. Может не рассчитан он на реверс, вот и рвануло, а может и... Как говорил Винни Пух, "это жжж не с проста".
    1. +3
      17 июня 2014 21:51
      Цитата: Наган
      В принципе может быть и промежуточный вариант типа подкинуть Стрелкову техники и добровольцев умеющих этой техникой пользоваться. Опять же если 300е комплексы развернуть на границе, это 200км бесполетной зоны. В общем, возможны варианты без ввода войск.

      Вы что статью не читали?! О третьем варианте весь разговор...
    2. +3
      17 июня 2014 21:55
      Цитата: Наган
      Опять же если 300е комплексы развернуть на границе, это 200км бесполетной зоны


      А В4 и подальше к тому же гиперзвуковые зенитные управляемые ракеты.
  10. Stypor23
    +5
    17 июня 2014 21:50
    Интересно как бы повело себя изральское посольство в париже если бы арабы устроили такой демарш
    1. +4
      17 июня 2014 22:04
      Цитата: Stypor23
      Интересно как бы повело себя изральское посольство в париже если бы арабы устроили такой демарш

      Не корректное сравнение,арабы пока ещё не держат шишку в Париже,и не выступают вместе со всей Францией,под знамёнами-"евреяку на гиляку"!
      1. Stypor23
        +3
        17 июня 2014 22:14
        Корректное сравнение. Откуда нам знать, наши сми этого не покажут. а европейцы и подавно. В2005 че они выползли на улицы столицы. А щас скажут у евреев 3 синагоги, а мы хотим 1002 мечети, а вы запрещаете нам строить, это оскорбление наших чувств.
    2. ReifA
      +2
      17 июня 2014 22:37
      В случае угрозы жизни дипломатов, перестреляли бы всем угрожающих. Да я думаю Российская охрана поступила бы так же.
      1. Stypor23
        +4
        17 июня 2014 22:58
        На украинском ютюбе даже больше видео с нашим посольством.Такое чувство , что приказ дипломам был не поддаваться на провокации , а тихо мирно погибать в случае чего.К чему я про евреев-то написал. Нравится как они решительно действуют, в случае любой надвигающейся угрозы. Решительно, настойчиво и уперто.
  11. Танечка-умнечка
    +16
    17 июня 2014 21:56
    Согласна с автором - "Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях".
    Если сегодня не Россия начнет навязывать США свой сценарий на Украине - то США, которые уже 25 лет на Украине разыгрывают свою партию - навяжут игру России исключительно по своим правилам - и России придется уже только играть в "догонялки".
    Нам навяжут "договорную" игру похожую при решении газовых вопросов, которые продолжались долго, но безрезультатно. Суть переговоров была не в решении проблем, а принудить Россию на унизительные соглашения. Украины по сути уже нет, а ее народ превращен США в объект для уничтожения. Только когда придет это осознание в Киеве и на западе - им не стоит будет уже помогать. Но сегодня надо спасать юго-восток. Выбор у России не велик, но так было всегда.
    1. +3
      17 июня 2014 22:58
      Танечка....Юго-Восток уже проигран.
      Такие разрушения инфраструктуры потребуют таких вливаний, что они ...маловероятны.
      Россию поставили перед выбором - НЕВЫБОРА. Поставили перед фактом.
      Или мы признаем свое поражение, в гораздо более тяжелых условиях, чем даже в 1993 году. Включая денонсацию договора с Китаем по газу.
      Или мы окончательно рвем с Европой и Штатами. Наши олигархи...все, все...подчеркну....включая Президента, культурную Пятую колонну, остальная шушера - под угрозой потерять собственным трудом уворованное - тут же свинтят туда.... - а мы остаемся с начальным вариантом - поражением....
      ...
      Пустая говорильня.
      На всех уровнях.
      Президент владеет большим объемом информации !!!!.... фишка последних дней.
      а население страны - народ - ИНТУИТИВНО - чувствует - ПРАВДУ.
      И все дела.
      ...
      Как же я иногда завидую израильтянам.
      Маленькая страна. А когда надо было - ни на кого не оборачивались - слямзили Менгеле из Аргентины, помножили на ноль террористов в Мюнхене, завели себе атомные бомбы, разбомбили ядерные реакторы в Сирии.
      И плевали они на МИРОВОЕ мнение.
      Ибо - страна и ДУХ - дороже уничтожения.
      Которого никогда не будет.
      ...
      Русь ЖИВА!!!
      1. Андрей82
        0
        17 июня 2014 23:04
        Поддерживаю. Целиком и полностью. Сливают ведь русских не только там, но и здесь. Просто у нас песец в виде развала и резни русских исламистами и идущими с запада бандеровцами при поддержке западных "партнёров" будет не завтра, а через годы. Интересно, что тогда будут говорить те кто сейчас прикрывает "слив" фразами типа - Не может быть, есть хитрый план ... бла-бла .... ?!
      2. 0
        18 июня 2014 00:37
        Вот только объясните-куда это Путин свинтит "на пенсию", спокойно, до конца жизни на Запад? Да даже и не на Запад,а? Он что, резко поглупел за последнее время?
        1. Андрей82
          +1
          18 июня 2014 12:24
          Объясняю - если "сольёт" Россию, как Горбатый "слил" Союз - то может быть и до конца дней своих свинтит на Запад. Почему бы и нет? А наше будущее ... почитайте Мародёр или Каратель Беркема аль Атоми. Там всё подробно описано.
  12. +14
    17 июня 2014 21:58
    Как бы там не было, а Новороссию надо признавать. Ошибаются те, кто полагает, что Россия "слив" Новороссию получит мир. Не получит! Рядом будет настолько враждебное государство (если конечно можно назвать бандерию государством), что пшеки, прибалты и матрасники покажутся милейшими соседями. Мира теперь уже не будет и хороших отношений с бандерией не получится, как бы кое кто не рассчитывал на это.
    1. +2
      17 июня 2014 22:12
      Цитата: Rigla
      Как бы там не было, а Новороссию надо признавать. Ошибаются те, кто полагает, что Россия "слив" Новороссию получит мир. Не получит! Рядом будет настолько враждебное государство (если конечно можно назвать бандерию государством), что пшеки, прибалты и матрасники покажутся милейшими соседями. Мира теперь уже не будет и хороших отношений с бандерией не получится, как бы кое кто не рассчитывал на это.

      Необязательно признавать, но массированная и организованная помощь нужна еще вчера.
      1. Steel Loli
        +3
        18 июня 2014 05:16
        Как раз таки обязательно нужно признать. С признанием независимости этих республик Россия смогла бы вывести Ю-Восток на официальный уровень, можно сказать "легализовать" отношения и сделать Новороссию официальной третьей стороной в переговорах с Украиной.
        И пока она этого не сделает, США будут назвать повстанцев - "террористами", а Россию - государством спонсирующим террористов. От этого и будут валится новые санкции с Запада.

        Причём даже войска вводить не надо, просто в открытую заявить о появлении двух новых "государственных" структур на территории Юго-Востока Украины и их стремлении к суверенитету. Это заставит Европу пересмотреть официальную легенду по отношению к "украинским сепаратистам".
  13. +12
    17 июня 2014 22:00
    счёт идёт на часы! не надо иллюзий, на все 100% согласен с автором, жаль, что он не учёл результаты "переговоров" по газу, в них, как в капле воды отразилась наша Российская действительность! Вопросов к нашему правительству и Думе появляется всё больше, а вот ответов что то не слышно! am
  14. strong man
    +10
    17 июня 2014 22:03
    Русский Народ может простить власти и воровитых чиновников казнокрадов и дармоедов олигархов и плохие дороги и невысокий уровень жизни! Но он явно не простит Кремлю предательства и измены!Россия в виде помощи Новороссии помогает не каким то эфимерным украинцам ,русским на територии ЛНР и ДНР она помогает самой себе,нужно понять что Русскому Славянскому МИРУ объявлена война на уничтожение и иллюзий тут не нужно испытывать!Семь миллионов русских проживающих в ДНР и ЛНР это громадный людской потенциал ни какие санкции не сравнятся с гибелью людей!К тому же подавляющее большинство людей левобережной Украины относятся к России с Симпатией!А это больше 20 мил человек!
    1. +4
      18 июня 2014 00:45
      я незнаю точно сколько нас в днепропетровске думаю что не более 10% - остальные довольны всем или показывают что довольны -главная мысль у людей -слава богу у нас тихо -что добавить ?-спросил сам себя -нечего -стыдно за себя -3 ночь сна нет -и выхода тоже нет -тупик
    2. Танечка-умнечка
      +2
      18 июня 2014 01:05
      Цитата: strong man
      Но он явно не простит Кремлю предательства и измены


      Согласна. Падение Славянска будет равносильно предательству. Настроения в обществе постепенно начнут угасать. И тогда скорее всего наступит "пир во время чумы". Оружие это всегда сила, а сила должна принуждать кого-то на себя работать. В Польше в советские времена была сильной профсоюзная организация, а теперь ее просто нет. Вопрос почему - ответ очень простой. Что бы победить врага - надо встать во главе движущей силы. Народным массам необходимо дать понять - ОНИ ВЕЛИКАЯ СИЛА, а когда дело сделано эту массу можно и под "нож".
      Польский вариант был использован и в Киеве через майдан - Гитлер тоже использовал этот вариант "через народ". Поэтому сегодня в Польше и в Киеве - фашисты, а кукловоды в США - "американская исключительность", которая свое начало берет в еврейской
    3. Комментарий был удален.
  15. dfg
    +8
    17 июня 2014 22:04
    вот еще одна вменяемая статья даже с некоторым анализом выводы из которого вполне жизнеспособны ....пугают вас убитыми солдатиками РФ так подавите пво и нанесите ряд ударов с воздуха ,посейте панику среди непуганных укропов навезите горы оружия ... какие тут к черту правила когда никто их с той стороны не соблюдает?? главный вывод статьи верный когда у укропов будет эйфория как у РФ от Крыма ...Крым РФ не удержит просто ей не дадут это сделать...ну а там и на манежной/болотной всякие макаревичи и каспаровы разгонят за бабки и уже свой местный майдан и будет скорее всего даже хуже чем в начале 90-х
  16. +4
    17 июня 2014 22:08
    У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря.
    НАША власть может продать кого угодно, вопрос в цене.А ее,цену, предложили.
  17. +2
    17 июня 2014 22:08
    Сценарий США, сценарий США... Никакие американские аналитики не в состоянии просчить наши шаги, просто не тот менталитет. Сценарий будет российский. По крайней мере, очень хочется в это верить.
  18. +3
    17 июня 2014 22:11
    Тема звучит и звучит. Меня уже упрекнули, что я подбиваю своими комментами русских на войну....(Вот блин, а я ни сном, ни духом). Я против войны, это когда она не началась....А сейчас то она валит полным ходом. Ладно, сейчас не бежим на немца в штыковую, не прыгаем по афганским горкам,но почему так больно и обидно за то что происходит....В Киеве,Донецке,Москве,Минске. Почему человек, которого ты еще день назад видел живым, сегодня уже убыл 200-м. Это война, только со своими акцентами, сценариями, целями. И это уже, как ни крути, наша война, когда мой бывший сокурсник из Одессы говорит мне, что берет автомат и идет класть ей. И за кого мне прикажете переживать?! Я выбор в "переживалках" сделал, какой-время покажет. Я против войны, пока она не началась.
  19. SeaSnake
    +2
    17 июня 2014 22:12
    Я так понимаю местные знатоки "хитрого плана Путина" первыми побегут на защиту Родины, когда война постучится к ним в дом. Хотя нет, к ним домой не придет война, они ведь ее не видят, как можно увидеть что-то, когда голова в... ну пусть будет в песке. Конечно, ведь цель амерзии - это уркаина. Такой жирный кусок несомненно вытащит из жопы штаты. А так да, все верно, "шахтеры не встают", "нас там не любят", дальше сами продолжите, тезисов у вас хватает. Вот только истории на тезисы, она повторяется до тех пор, пока люди не усваивают урок. Так что и дальше "не поддавайтесь на провокации", через пару лет до некоторых дойдет. А помощь свою засуньте.... да-да, именно туда куда подумали. Для очень многих из тех, кто все это время верил России - она умерла.
    1. nachprod
      +1
      17 июня 2014 23:30
      В ж..пу Вашу украину. Уже 4 месяца ее обсасывают- и что толку? Достали вы со своими проблемами! Со своими нацистами, дибилами в правительстве и олигархами- евреями президентами! Варились вы 23 года в своем соку- работая в Москве, ну и варитесь теперь сами. Сдаст ВВП Юго- Восток или нет- всеравно русских Россия не бросит- примет всех. А вот укропы будут подыхать с именем бандеры на губах на развалинах своей страны, без экономики, без газа, подрабатывая проститутами в гейропе!
      1. -1
        18 июня 2014 10:17
        Я обеими руками - за! Именно в это самое место, эту самую Украину! На кой ляд нам этот головняк? Ни в коем случае нам нельзя ввязываться в этот бедлам.
  20. +9
    17 июня 2014 22:13
    Я уважаю автора. Эль Мюрид - мудрый и сильный человек. Чтоб пройти по проволоке над пропастью - нужно быть сильным. Чтобы выбрать этот путь из других, кажущихся более простыми - надо быть мудрым.
    Это мой коммент, и я пишу то, что считаю правильным для страны в которой я родился, вырос и умру, правильным для меня.
    Мы не можем ввести войска в украину. Штаты только этого и ждут. Мы не спасем русских на украине. Мы сгорим вместе с ними.
    Мы не можем оставить все как есть и сделать вид, что нас это не касается. Причин много. Для каждого важны свои. Я приведу две самые важные для меня. Первое: русский офицер всегда говорил "честь имею". Имея честь, я не могу сказать братьям - мне нет до Вас дела. Второе: для русского мужика семья - это все. Семь-я. Я отвечаю за свою женщину, за свою дочь. Я не брошу их в огонь, пока жив.
    Отсюда одно - я считаю выход, предлагаемый Эль Мюридом, единственным приемлемым для себя. Сегодня.
    А Вы решайте для себя.
  21. +9
    17 июня 2014 22:13
    good надо спасать Юго-Восток!!!! am
    1. portoc65
      -3
      17 июня 2014 23:05
      Цитата: Gamberra
      good надо спасать Юго-Восток!!!! am

      "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль)
      1. +1
        17 июня 2014 23:19
        Осторожно, это тролль! Классика манипулятивной техники, построенная на утверждающих убеждениях (не моя фраза).
        Посмотрите его профиль: за 8 дней считай 18000 рейтинга, 365 комментов чуть не одновременно на разных ветках без сна и отдыха.
        1. portoc65
          -1
          17 июня 2014 23:37
          ты-я просто в отпуске и живу в европе..а сам с Украины-с Запорожья..Мне больно что творится в моей стране...дурачек..сам ты троль..
          1. 0
            17 июня 2014 23:50
            Не обижайтесь, Вам сегодня подвезло на СМЕРШ ВО нарваться, оглянитесь по веткам - чекисты не дремлют! wink
            1. portoc65
              +1
              18 июня 2014 01:30
              Пусть поживут на чужбине 15 лет я посмотрю на этих людей..Мы больше патриоты чем кто живет на своей земле.Мы оторваны от своей от Родину..Злые все таки русские..вешать ярлыки-любимое занятие-все плохие только не они...я тут всем плюсы ставлю и рейтинги подымаю и я троль для них.. what
  22. +1
    17 июня 2014 22:14
    Ополченцы в Славянске опубликовали поражающие элементы стреловидной формы неконвенционального оружия.
    это запасы ещё СССР, изготовлялись из проволоки на гвоздеделательных станках. Только вместо гвоздевой шляпки формируется оперение.
    В 80-е применение (Израилем) данного вида начинки авиабомб было осуждено "мировым сообществом".
    1. +4
      17 июня 2014 22:48
      Цитата: Des10
      поражающие элементы стреловидной формы

      Цитата: Des10
      В 80-е применение (Израилем) данного вида начинки авиабомб

      hi А на "шрапнель" арт снарядов непохоже?
      1. 0
        19 июня 2014 20:21
        Цитата: Reks
        А на "шрапнель" арт снарядов непохоже?

        с чем знаком - про то и сказал. А так - да, по нонешним определениям под шрапнель попадают все готовые поражающие элементы - в т.ч. и стреловидные.
  23. dfg
    +3
    17 июня 2014 22:16
    Цитата: Офицер запаса
    Сценарий США, сценарий США... Никакие американские аналитики не в состоянии просчить наши шаги, просто не тот менталитет. Сценарий будет российский. По крайней мере, очень хочется в это верить.

    богу в уши ваши слова ...но пока что-то не видно ничего
  24. sazhka4
    +6
    17 июня 2014 22:18
    Долго и нудно. Ведь и так всё понятно..Что тут скажешь.Досиделись..Моя хата с краю..
  25. штормовой ветер
    +10
    17 июня 2014 22:20
    Уже всё по полочкам разложили как помочь не вводя наших войск. А властям до лампочки! вернее до трубы! Да вы хоть покажите что не бросите Новороссию мать вашу! Просто покажите! Разок врежте фашистам, всё для этого есть! Покажите силу! Чтобы люди знали что не зря гибнут!!!!! И что их не бросят..Но походу властям не до людей.
    1. +1
      17 июня 2014 23:25
      "Бахнем! Обязательно бахнем! И не раз! Весь Мир в труху! Но потом" (цитата из к\ф "ДМБ")
  26. +9
    17 июня 2014 22:21
    У меня уже мысли появляются что наши чиновники не хотят защищать Новороссию ещё и потому, что в случае настоящих боевых действий все их активы на Западе исчезнут и детишкам их в Америке и Европе не так комфортно жить будет, вот и тянут авось рассосётся angry
    1. +3
      17 июня 2014 23:24
      А знаете. Если наши чинуши до сих пор не позаботились о переводе денег в безопасные банки, то они тупеее и глупее, чем мы о них тут думаем. Это надо было сделать еще в самом начале, еще когда разрабытвались ответные действия с нашей стороны на американскую экспансию.
      Храните деньги в Сберегательной кассе, если они у вас есть конечно!))
  27. +8
    17 июня 2014 22:22
    Повторюсь - но иных вариантов нет.
    В далеком 1936, войну с фашизмом честные люди не считали исключительной проблемой Испании! Сейчас, некоторые считают, что неонацизм, это проблема Донбасса, мотивируя тем, что они защищают свой дом. Увы господа, как бы Вы не выкручивались, Вы или врете сами себе, или поддерживаете свою пятую колонну! Целью всей этой заворушки, устроенной и финансируемой госдепом, является именно Россия, а не Донбассе. С событий на Майдане и до сегодняшнего дня, речь идет исключительно о борьбе с крайним национализмом, который исповедует фашизм. Только пособники и защитники Запада стараются свести все к тому, что Донбасс защищает себя. Ложь, - вернитесь на несколько месяцев назад и посмотрите, почему восстал Донбасс, и почему едет ему на помощь добровольцы.
  28. sazhka4
    +5
    17 июня 2014 22:24
    Долго и нудно. Ведь и так всё понятно..Что тут скажешь.Досиделись..Моя хата с краю..Кстати а что там с газом?
    Думал что окраина пытается усидеть на двух стульях. Путин пытается повторить или просто (пока) попробовать ? Вариантов как всегда только два. Да или Нет
  29. +6
    17 июня 2014 22:26
    Помогать надо, и немедленно, И не обязательно тяжёлым вооружением. ПТУРы, гранатомёты, ПЗРК, миномёты, боеприпасы. Когда люди на востоке Украины почувствуют поддержку, еврoxoxлaм ой как туго придётся.
    1. Stypor23
      -1
      17 июня 2014 22:31
      Верно. Мне кажется поддержка есть, президент не может действовать открыто учитывая фирму где он работал
  30. +4
    17 июня 2014 22:27
    Надоели уже "всепропальщики" утверждающие, что в случае защиты Россией Новороссии запад нам тут нагадит, там подлянку устроит. Ничего ужасного не будет! Им газ и нефть не нужны? Нужны! Свои товары тоже нам впаривать им надо. Ну галдеж конечно поднимется нехилый, и что? А ничего! Повопят да и заткнутся. Ну исключат Россию из какой нибудь обсе очередной или европейского парламента или еще от куда нибудь, да надо было самим давно уже выйти из этих бестолковых организаций. Короче никаких серьезных проблем запад нам создать не сможет... Хотя бы потому, что уже нагадил где и чем только можно.
    1. sazhka4
      0
      24 июня 2014 06:55
      Цитата: Rigla
      Свои товары тоже нам впаривать им надо.

      А что "впаривать" можем мы?Нефть и Газ,Типа у Русских на большее Ума не хватает
  31. +7
    17 июня 2014 22:30
    начать помогать новоросии по всем фронтам. кроме ввода войск. глядишь и шахтеры за оружие возьмутся. по поводу всем известной фото из автобуса, где мужики в россию бегут - прикройте их с воздуха, подавите позиции артилерии и эти самые из автобуса поверят что их не кинули и правосеков на куски порвут. их бегство тоже можно понять: когда ответить нечем, стрелковое оружие против танков и артилерии не катит, желания погибать просто так нет.
    1. -3
      17 июня 2014 23:16
      Ха! Если им начать помогать - точно не поднимутся. Зачем? Их работу за них же и делают другие. Когда в 41 году было подавлящее превосходство Германии над СССР, что-то я не припомню, что бы Союзу делали бесполетную зону и подавляли артиллерию противника. Ничего, не сдюжили. Выстояли. Сперва пусть покажут, что они достойны помощи. Там воюют несколько тысяч из 7 миллионов. Остальные решили отсидеться. Вот где тактика страуса в чистом виде!
      А то сейчас сунемся, а они нам скажут, чего приперлись? Мы вас не звали, Звали другие. И что? Мы ограничимся эвакуацией ополченцев и их семей и опплеванные вернемся в родые пенаты? А вслед будет нестись гомерический гогот укрохохлов! Вот чего нас скорее всего ждет. Каждый народ должен показать, что он достоин свободы. Свобода завоевывается, а не даруется.
      а вот предложить всем желающим убежище на достойных условиях Россия вполне может и даже обязана. Не переломится экономика, если госкомпании профинансируют строительство комфортных лагерей беженцев с приличными условиями жизни, предоставить нормальную работу тоже. Может быть нелегалы потеснятся тогда. Всегда приятнее работать с человком твоей общности, чем с инородной.
      Влезть в драку легко, вылезти сложно без потерь. Большинство тут сидят голосуют за активные действия. А теперь представьте, что активные действия России начались. И завтра половине, как минимум, тут присутствующим придет повестка. Ну И? Что делать будете господа стратеги? Косить или пойдете умирать?
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  32. +7
    17 июня 2014 22:33
    Да, воевать с 45-миллионной страной, да ещё и славянской,- худшего варианта не пожелаешь. Так подстроили матрасники. Но прятаться и увиливать уже нет мОчи. Уж пора дать проср...ться этим бандерлогам. Налили крови на Ю-В Украины уже через край! А мы всё сидим, "думу думаем". Эх, Расея... Ну не вводить войска, но угробить всю авиацию, артиллерию и бронетехнику-то надо было без сомнений! Сколько уже невинных погибло и старики остались там беспомощные! А европы с америками нам не указ! Не они решают судьбы на наших границах, а мы!! В ответ на геноцид на Ю-В надо ответить взаимностью по Киеву! Пусть с...ки на своей организме чувствуют последствия своих решений!! Убей правосека!
  33. +5
    17 июня 2014 22:34
    власть придержашим в нашей стране невыгодна победа СЛАВЯНСКА ДНР и ЛНР --их лозунги -лозунги СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ -у них Народные республики а у нас кто у власти вы не задумывались а может тоже народ рабочие и крестьяне ???
  34. бда
    +1
    17 июня 2014 22:36
    Цитата: Vadivak
    Псаки готова возвести Дещицу в ранг героя, ведь по ее словам, он не побоялся выйти к толпе патриотов


    Интересно, а вышел бы этот хрюндель (Дещица) к толпе расистов (а где их нет?!) и, с целью успокоить толпу, обозвал бы "под камеры" Обаму обезьяной?
    Толпа бы послушала. Порадовалась. И утихла, мурлыкая себе под нос что-нибудь типа:
    "Обама-обезьбянобама..."
    Что бы тогда Псака изрекла на тему "контекста" и "обстановки"?
    1. +1
      17 июня 2014 22:50
      Что у ее протеже IQ = 200 псаки
  35. +4
    17 июня 2014 22:39
    Когда война придёт на нашу землю, давайте мы все, комментаторы на ВО договоримся и соберёмся около военкомата...Интересно, много народу придёт?

    Короче, нет никакой "Великой" России...
    1. portoc65
      -1
      18 июня 2014 01:40
      Величие Руси не в вас или во мне..а в подвигах наших предков и тех кто готов жить и умереть для Родины..пусть это будет даже один человек-даже один-способен сделать нашу Родину Великой..я так думаю
      Цитата: агент 008
      Когда война придёт на нашу землю, давайте мы все, комментаторы на ВО договоримся и соберёмся около военкомата...Интересно, много народу придёт?

      Короче, нет никакой "Великой" России...
  36. +1
    17 июня 2014 22:42
    Цитата: SeaSnake
    А так да, все верно, "шахтеры не встают", "нас там не любят", дальше сами продолжите, тезисов у вас хватает. Вот только истории на тезисы, она повторяется до тех пор, пока люди не усваивают урок. Так что и дальше "не поддавайтесь на провокации", через пару лет до некоторых дойдет. А помощь свою засуньте.... да-да, именно туда куда подумали. Для очень многих из тех, кто все это время верил России - она умерла.

    Существует такая штука: институт Государства. Вот этот самый институт - он существует не просто так, а имеет массу полезных качеств. Например - выполняет функции обеспечения безопасности и соблюдения режима законности.
    Для того, чтобы все эти функции эффективно работали, у Государства есть специальные инструменты - например, армия и полиция, набранные из специально обученных людей с соответствующим правовым и социальным статусом. И вот эти люди, в соответствии со своей подготовкой, правами и обязанностями, за правопорядком следят, общество берегут и защищают.И потому, если в Государстве все хотя бы относительно хорошо, то брать в руки оружие стоматологам, сантехникам и гинекологам нет никакой нужды - не их профиль. Больше того, если какой-то стоматолог, сантехник или гинеколог решит, что что-то не очень хорошо и надо бы взять в руки оружие и приравнять себя к армии или полиции, то зваться он будет преступником со всеми вытекающими.Интереснее, когда Государство полностью демонтируют и на его руинах образуется Новое Государство. Как правило, в таком Новом Государстве со специально обученными людьми наблюдается предсказуемый дефицит, однако необходимость защищать общество и беречь правопорядок никуда не девается. Иными словами, такому Новому Государству все равно нужны армия и полиция, причем в виду кризисной ситуации - нужны, что называется, еще вчера. А поскольку необходимость обезопасить себя и место своего проживания от возможных опасностей - одна из первичных потребностей человека, то армия и полиция должны быть быстро, решительно созданы. И пока где-то и как-то будут готовить специально обученных людей, потребуется помощь стоматологов, сантехников и гинекологов. Ну, то есть стоматология, сантехника и гинекология, конечно, штуки важные, но трупу предсказуемо ненужные.То есть, чтобы понятно было: как и любому государству, ДНР и ЛНР необходимы армия и полиция. А их нет. И за неимением лучшего, формировать ее придется из стоматологов, сантехников и гинекологов. Т.е., вариант такой, что вариантов нет.
    Поэтому выбор сейчас простой и понятный: либо стоматологи, сантехники и гинекологи переквалифицируются в солдат и полицейских и Новороссия формирует армию и полицию, либо стоматологи, сантехники и гинекологи сдаются на милость новым киевским властям и их пуделям со свастикой и, возможно, остаются безработными стоматологами, сантехниками и гинекологами, а не клиентами патологоанатома.
    Вы призываете нашу страну к агрессии против суверенного государства в обход мандата ООН. Призываете к преступлению.
    Россия всё делает по закону. США всё делают как им захочется. Россия увеличивает свое влияние в мире, а США своё влияние сокращают (и вообще катятся к краху).
    И вот приходите вы, такой умный, и предлагаете России начать вести себя как США.
  37. +2
    17 июня 2014 22:45
    или как всегда долго запрягают чересчур... а надо бы быстрее
  38. 0
    17 июня 2014 22:45
    М.. У меня творческий вопрос. Идет карательная акция на востоке, но Россия молчит. Ее шантажируют газом Россия молчала, молчала но оп и газапровод закрыли. Сейчас с посольством фигня.
    Нужна холодная голова и крепкая выдержка. Ставки повышаются и главное вовремя качнуть чашу в сторону противника. шоб все накопившееся вылилось на него. Будешь дергаться чашу и на себя опрокинуть можно. Последнего и ждут.
    Кстати между делом вопрос - известно что идут добровольцы. Помойму есть даже счета помощи Новороссии. Ау, диванные...
    Меняйте орала на мечи и вперед. Зачем ждать пока придет дядя с дубинкой, если сами можете сделать? Или как обычно моя хата с краю, я лучше соседа пообсуждаю?
  39. +7
    17 июня 2014 22:48
    Вот в этой теме в комментах http://nstarikov.ru/blog/41242
    я полагаю будем многим интересно почитать для общего развития насколько интригантские идут подковерные и прочие дела. Настолько законспирированные интересы и саботаж, что диву даешься. Все это нужно и нам понимать, чтобы видеть кто есть кто по их реальным делам и призывам. Вот, например, Стрелков пишет уже второй экстренный призыв о военной помощи, но это игнорируется. Ну конечно, Стрелков не прав и кто надо - знает как правильно делать. И определенные силы разного уровня хотя Стрелкова не осмеливаются критиковать, но поддерживающих его мнение обзывают "диванными войсками" и пишут много аргументов, что России нельзя явно применять силу. Кто-то, например Дугин, как и Стрелков считает, что нужно применить силу России открыто. А мы с вами, уважаемые форумчане, можем отталкиваться от мнений этих двух основных, а также прочей формирующей мнение информации. Я вижу много правильного в обеих точках зрения. Во мне они могут бороться и я не могу утверждать на 100%, что так или так оптимально. Дело тут в другом. Учитывая вышесказанное про саботаж и интригантство, нам всем сейчас нужно тщательно следить за риторикой каждого общественного и политического деятеля, к каким шагам он призывает, к чему они могут привести и к чему приведут реально. Хотя бы так - может и плохим опытом - мы сможем понять кто и в чьих реально интересах действует. Ведь вопросы сейчас для России подняты архиважные. А многие деятели просто-таки навязчиво гнут однобокую свою позицию, что лично меня смущает. Ведь одержав верх определенные силы продолжат вести Россию по им нужному пути и куда-то да заведут. Сейчас многое зависит от аналитического мышления каждого из нас, а не просто бездумного повторения понравившейся чужой и мудрой риторики. Я намеренно не высказываю сейчас своего мнения, а лишь указал выше, что оно у меня неоднозначное. Вот нам и нужно тщательно присматриваться к тем, у кого мнение насчет путей решения в Украине и в России слишком однозначное...
  40. +5
    17 июня 2014 22:48
    много слов много текста. а когда я писал ,что путин не чего не будит делать. мину совали .а теперь все понимают слили .и посмотрим через неделю на его рейтинг.
    1. 0
      18 июня 2014 00:42
      Есть вот какое мнение: http://www.imperiya.by/ir.html?id=21121
      Обратите внимание на название. Тут может быть два основных варианта.
      1. Прямопонимаемый и обнадеживающий. Т.е. намеренно Стрелков провоцировал на информационный фон в медийном пространстве, что Россия не помогает Новороссии.
      Т.е. чем больше Россия помогает, тем больше от нас требуется воплей, что Путин слил Донбасс. wink
      2. Что Стариков намеренно по чьему-то заказу саботирует давление на Путина патриотическим крылом для помощи Донбассу, Стрелкову(что я не утверждаю, во что не хотел бы верить и во что не верю), которая реально требуется.

      Еще с одной стороны, Дугин и Стариков - оба позиционируют себя как патриоты, но имеют разные мнения по текущей ситуации. Но, Дугина сейчас кто-то активно пытается слить и начали собирать подписи для этого. Вот и Владимир Соловьев жестко придерживается позиции Н. Старикова.
      Это мое личное видение. А вот по тому, как реально получится, мы сможем понять кто есть кто... Будем надеяться на лучшее.
    2. +1
      18 июня 2014 02:57
      Да, что-то не говорят, какой у ВВП нынче рейтинг. Думаю, что упал. Но намного?
  41. vladimirovich39
    +3
    17 июня 2014 22:52
    План наступления.
    1. Взломать интернет переписку Яроша, Тягнебока и Псаки.
    2. Из "полученных достоверных источников" узнаем о планах похода правосеков на Крым и Ростов.
    3. Реженые с символикой правосеков и иностранных наемников перегоняют пару танков и на границе РФ, устраивают "громкую заваруху" и растворяются в ночи...
    4. На утро по всем каналам "ужасные кадры вторжения"... - всё можно устраивать беспилотную зону над юго-востоком и точечно бомбить технику и склады укропов.
    P.S. пусть спецы додумают...
  42. бда
    +2
    17 июня 2014 22:53
    Ах, красавцы:
    бандеро-фашисты у них обозначены красными стрелками!
  43. Skifo
    +3
    17 июня 2014 22:56
    Ситуация очень серьезна, но Путин пока ошибок не допускал, по крайней мере последнее время - не зря западники слюной брызжют! Я лично надеюсь на нашего лидера! думаю развязка скоро...
    1. +1
      17 июня 2014 23:05
      не ошибается тот ,кто ни чего не делает
    2. 0
      18 июня 2014 03:02
      Очень хочется надеяться! Только какая это будет развязка? Я искренне уверен, что мы победим и тактически и стратегически, но совершенно не представляю, как это произойдет. Все варианты: от бесполетной зоны, до точечных ударов по конкретным нацистам имеют свои недостатки. Но, и это главное, за нами Правда!
  44. 0
    17 июня 2014 22:57
    автор ацтой! Прпаганда галимая! наша элита не сахар, но они не же. Не все во всяком случае. А тактика "лишь бы не было войны" - оттягивание времени начала активных боевых действий, что бы получше вооружиться! Если США не отсупится, что маловероятно, то война будет, возможно, а возможно и не будет.. поживем увидим. Нефиг, кароче , нагонять. мы и сами не в особом восторге.
  45. бда
    +1
    17 июня 2014 22:57
    Цитата: kirieeleyson
    http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вооружённые_силы_Украины&oldid=6367030

    3

    Камрады, смотрите.


    Зачет! Молодцы ребята!
  46. portoc65
    -1
    17 июня 2014 22:58
    "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль)
    1. +2
      18 июня 2014 01:15
      И не только страна. С людьми как поступают которые сдачи не дают? Всегда дешевле сразу подраться, чтобы потом отвалили. А так будут приходить и пинать когда вздумается.
  47. +4
    17 июня 2014 22:58
    все время нас настойчиво уверяют : Украина через пару месяцев развалится сама собой, экономика рухнет еще раньше(гривна, вообще, на днях), её ВС - сборище недотеп и разгильдяев, а вооружение - металлолом и разный хлам. Такие разговоры начались сразу после февральского переворота, про армию -в апреле. Прошло 4 месяца, ничего, развал и обрушение откладываются "экспертами" еще на два. С армией и вооружением и того интересней. Учителя личного состава проходили одну и ту же науку с нашими, оружие и техника - одни и те же, советские, и далеко не старьё. А нам рисуют папуасов с копьем. Неспроста это.
    1. +2
      17 июня 2014 23:35
      Ага. С армией чудеса просто. танки, пушки, "грады" не могут справиться с кучкой бывших домоседов. Не кажется ли это подозрительно? Это что? просто не желание армии подчиняться Киеву на 100%, непрофесионализм, или всеже полаобученная армия воюет с професионалами? Не кажется ли сей факт, что 2 месяца не могут одолеть, подозрительным?
      1. 0
        18 июня 2014 15:36
        Недооценив противника - потерпишь поражение, либо понесешь чрезмерные потери. А сознательное умаление сил противника и поддержка шапкозакидательских настроений - вредоностная деятельность.
  48. бда
    +1
    17 июня 2014 23:04
    Цитата: KazaK Bo
    Весьма грамотная провокация от эль-мюрида...


    Вы в этом сильно уверены? Может вначале прочтете...осмыслите...а потом дадите оценку....
    Положение дел гораздо сложнее...чем вы считаете...


    Вы вот пишете: "Может вначале прочтете..."
    Здесь - на этом же ресурсе есть затюканная ура-кряками статья схожей тематики
    ("Острая державная недостаточность" - http://topwar.ru/52133-ostraya-derzhavnaya-nedostatochnost.html), так там масса "минусовых" коментов так и начинается:"Я даже читать не стал..."
  49. +2
    17 июня 2014 23:06
    От брянской области до Киева 300 км.
    Что эти 300 км для современной российской армии- тьфу, сущая ерунда!
    Пока все силы стянуты на востоке, можно одним броском освободить Киев.
    Армия хунты после этого рассосется.
    Да и законный президент есть, мандат до зимы у него, так что еще будет возможность свободные выборы провести, разумеется, после того как на площади повесят главных военных преступников хунты.
    А на счет пугалок, мол США подвяжутся - да ни кто не подвяжется. Из за какой - то там Украины - весь мир в труху? Пускай эти сказки Эльмюрид своей жене на ночь рассказывает.
    1. +6
      17 июня 2014 23:38
      От брянской области до Киева 300 км.
      Что эти 300 км для современной российской армии- тьфу, сущая ерунда!


      Что-то мне это напоминает... Кажется нечто подобное говорил Паша Грачев про Грозный. Одним полком ВДВ взять город. Не получилось. Так и тут может получится.
      1. 0
        17 июня 2014 23:45
        Тогда мы подыгрывали США, по их сценарию работали.
        Нужно было вписаться на четвертом приоритете в западную систему, потому и подыграли США, что мол все равно РФ хана - относительно вписывания в Запад не следует беспокоится.
        Сегодня ситуация иная.
        Так что, все у нас получится (Не зря Мистрали заказывали - Штаты стартовали раньше готовности евро ПРО, лишь бы санкции ввести, клюнули - таки на приманку).
  50. NUR
    +3
    17 июня 2014 23:07
    Надо включить дуру и алга.
    1. -1
      17 июня 2014 23:26
      Цитата: NUR
      Надо включить дуру и алга.

      Или: Ақымақты қосу керек и вперед.
  51. +3
    17 июня 2014 23:08
    да, я тоже считаю,что нынешняя помощь очень мала! запад не стесняясь поставляет информацию военным и планирует их операции в Новороссии, нашим тоже надо это делать. Оружие супер современное там пока и не нужно - нужно освобождать свои старые арсеналы с пользой для дела, а не разворовывать и прикрывать это пожарами. к сожалению власть в России сегодня в руках олигархов-предателей, ВВП вынужден с этим считаться. надо отдать США-калам должное - они довольно правильно выбрали момент разжигания костра войны на территории псевдо-государства.Россия еще не так сильна,как нам хотелось бы, а разборки нынешние только замедляют процесс возрождения России и ослабляют ее. Давят с.цуки со всех сторон как дворовая кодла псов нападает на породистую овчарку!!! каждая из кодлы бздит, но вместе смелы до отчаяния! только наше единство поможет нам выстоять в этой ситуации, если б еще белоруссы не подлизывались бы к геропе - было бы легче держать удар!!!
  52. +2
    17 июня 2014 23:13
    Просто ждёт! Хунта пока еще не сделала хода (по аналогии с шахматами), она ходит и перехаживает, туда-сюда, запад притих - тоже ждет хода, знают, что Путин не может сходить пока (шахматы), места дислокации тяжей хунты фиксируются, карты ударов хунты, рейды авиации и т.д. ...
    Хунта сходит неосмотрительно (переборщит) - массированный удар: искандеры, ту22м, может и "вулканы" с "Москвы", да Бог знает чего там есть в запасе у ГШ РФ и... ввода нет!
    Надеюсь, что полкан КГБ все спланировал...
    Господа, прошу не думать о моем пренебрежении, в скромном анализ-прогнозе, уже погибшими людьми Востока Украины, для нас русских "неприемлемый ущерб" каждый убитый русский, но это понятие весьма широкое, в количественном выражении, если придется обосновывать "ответку"!!!
    1. +1
      18 июня 2014 00:09
      Цитата: Сергей Ситников
      Надеюсь, что полкан КГБ все спланировал...

      Хитрый План?
    2. portoc65
      0
      18 июня 2014 00:37
      Хунта как будто прощупывает реакцию..пройдет или нет и становиться все наглее от безнаказанности...Скоро снимет маску и покажет свой оскал не боясь ответной реакции и мирового мнения..это мне напоминает как собак наускивают..Собака чувствуя за спиной мощное прикрытие храбро рвется в атаку,но стоит один на один оказаться с противником-трусливо поджимает свой хвост..
  53. +3
    17 июня 2014 23:19
    кто ответит на вопрос, зачем отвели войска.тот значит знает всё а пока на дворе 1939 год ЖДЁМ!!!!!!С моря погоды.!!
    1. portoc65
      0
      18 июня 2014 00:29
      уже обратно прибывают все кто отошел..
  54. pg4
    +1
    17 июня 2014 23:19
    Южная Осетия поможет
  55. +1
    17 июня 2014 23:24
    Ну как всегда куча мнений. Для расширения кругозора и увеличения количества необходимой информации предлагаю прогуляться на http://putnik1.livejournal.com/, ну это для тех кто не знает про путника. У них говорят люди на форумах самая свежая и достоверная информация. Меня в частности заинтересовала информация (см. ролик) по подрыву газопровода. В том же ролике информация по сбитому транспортнику. Вроде как на нем летели 49 украинцев и много польских и литовских наемников. Вроде всего 200 с лишним человек. От того такая истерика в Украине и случилась по этому поводу.
  56. +1
    17 июня 2014 23:26
    я каждый день меняю точки зрения местами, сложно принять подобные решения наверное...вводить не вводить... но для этого должны быть профессиональные консультанты с холодной головой. Коими мы не являемся в силу ограниченности информации... вот сейчас думаю что нужно жестко ответить... через час может по другому буду думать...
  57. Станислав777
    +4
    17 июня 2014 23:29
    Цитата: kreck
    Россия всё делает по закону. США всё делают как им захочется. Россия увеличивает свое влияние в мире, а США своё влияние сокращают (и вообще катятся к краху).
    И вот приходите вы, такой умный, и предлагаете России начать вести себя как США.

    Я думаю ,если сольем Донбасс , у нас не будет никакого влияния , об нас тупо будут все вытирать ноги , но мы не сольем , уже писал в соседней ветке , что составы с бронетехникой идут ,по крайнем мере в сторону Донбасса.
  58. Леприкон
    +2
    17 июня 2014 23:30
    Цитата: МИХАН
    Паника идет...Сегодня радио "Свобода" весь день цитировала периодически слова Стрелкова "Если Россия не поможет мы не больше месяца продержимся" А я их слушаю часто и с чего вдруг так резко заверещали все..?
    Россия не водит войска вот и суетятся.
  59. nachprod
    -8
    17 июня 2014 23:31
    В ж..пу Вашу украину. Уже 4 месяца ее обсасывают- и что толку? Достали вы со своими проблемами! Со своими нацистами, дибилами в правительстве и олигархами- евреями президентами! Варились вы 23 года в своем соку- работая в Москве, ну и варитесь теперь сами. Сдаст ВВП Юго- Восток или нет- всеравно русских Россия не бросит- примет всех. А вот укропы будут подыхать с именем бандеры на губах на развалинах своей страны, без экономики, без газа, подрабатывая проститутами в гейропе!
    1. portoc65
      0
      18 июня 2014 00:14
      Украина и Россия-одна страна и один народ...а кашу замутили те-кто в 39 вошел с подачей товарища Сталина в состав Союза-Галичина.Киев-Мать городов Русских..Запорожье..Харьков.Николаев..Днепропетровск.Луганск-города образованные Русскими императорами..Мы часть Русского мира.
    2. +1
      18 июня 2014 00:14
      этот коммент уже был am
  60. +3
    17 июня 2014 23:31
    [quote=Игарр]Ребяты...
    [quote]охота вам умничать....
    есть элементарнейший вариант решения ВСЕХ проблем по Украине -
    всего-то отстрел ..ополоумевших полупридурковков..неустановленными лицами..[/quote]
    - А вот этого делать не следует!
    Зачем из преступников делать мучеников и героев, неужели Бандеры мало?
    Эти особи нужны живыми и невредимыми для суда.
    А после того, как все их грязные делишки будут раскрыты и осуждены, вот тогда всенародно повесить на площади на радость гражданам.
    Так что, до суда этих особей беречь как зеницу ока следует.
  61. +5
    17 июня 2014 23:32
    Все равно Россию обвиняют и будут дальше обвинять что помогает ополченцам оружием . Нужно посылать оружие и финансовую помощь ополченцам. России хуже уже не будет. Америкосы посылают оружие Сирийской оппозиции и что? Кто то что то им сделал? Пока в Ираке заварушка большого воя "демократы" не поднимут . Так повизжат чуток, ну запретят еще парочке чиновникам ездить за бугор (типа санкции), да и утихомирятся. Им по ходу самим уже эти газовые дела не нравятся.
  62. Леприкон
    +2
    17 июня 2014 23:33
    Цитата: Rus2012
    видимо что-то страшное ожидают в начале августа...
    Дефолт 3,14ндосии например.


    В конце июля в США по вопросам внешнего долга будут принимать решение как осенью 2013 и феврале 2014.
  63. +1
    17 июня 2014 23:42
    Возможно все уже знают этот ресурс, но на всякий случай кидаю ссылку.
    http://smotripravdu.ru/ukraine/235-gromov-i-plennye-1706.html
    Журналистку я похоже действительно видел среди ополченцев, так что думаю не вранье. Видео довольно интересное.
  64. +1
    17 июня 2014 23:43
    Ситуация очень сложная, но выход всегда есть. Другой вопрос с каким "лицом" выйдет Россия из этой ситуации?

    1.Очевидно что наша власть не в состоянии просчитать ходы противника и ответить с упреждением(ситуация на Украине тому подтверждение)

    2.Противник оставил нам 2 варианта действий(вводить войска или молчать в тряпочку)

    3.Ни тот ни другой вариант неприемлем.

    4.Третий вариант, оказать всеобъемлющюю помощь Юго Востоку - равносилен вводу войск(количество и качество техники и людских рессурсов для достижения перевеса в войне должно быть значительным)

    5.Необходимы другие варианты действий и не один а несколько.

    Как вариант, уничтожение ключевых фигур правящей проамериканской верхушки в Киеве. Любыми способами. Наверное такие варианты прорабатываются.
    Печально что действия и решения нашей власти напоминают действия и решения Министерства по чрезвычайным ситуациям в результате стихийного бедствия. А так быть не должно.
    А нам, диванным воякам, остаётся только ждать и надеяться на ум и расчётливость нашей политической элиты.
    Иначе, все высказанные заявления в недалёком прошлом - дешевые понты.
  65. 0
    17 июня 2014 23:48
    Сценарий США,сценарий США...Мы и играем сейчас по их сценарию,если введем войска и что будет?Третья мировая?Ну,мало вероятно.Война с Украиной?Ну,коротенькая.Вопрос в том,что делать дальше.Похоже,что информационно нам как раз и навязывают трусливый сценарий-типа нас в войну втягивают,а реально подводят к проигрышу в уже идущей войне.Так что мы потеряем в случае силового варианта,похоже ничего.
  66. Запал
    +1
    17 июня 2014 23:56
    Пленные украинские боевики нацгвардии звонят мамам и просят забрать их домой
    1. 0
      18 июня 2014 01:11
      вешать и стрелять этих бандерлогов и родителей вмести с ними.
      1. portoc65
        0
        18 июня 2014 02:07
        пока они это делают в отношении рускоязычных украинцев..я смотрел их форумы..как праздник во время чумы..всем весело..все рады..прижали Донбас angry
  67. Леприкон
    +1
    17 июня 2014 23:58
    Цитата: Stypor23
    На украинском ютюбе даже больше видео с нашим посольством.Такое чувство , что приказ дипломам был не поддаваться на провокации , а тихо мирно погибать в случае чего.

    Если вы смотрели видео, то должны были заметить что те кто громил посольство на территорию не заходили и даже флаг срывали при помощи спининга. У каждого посольства есть чем ответить при штурме или нарушения периметра посольства. Кстати евреи очень высоко оценили действия нашего персонала посольства.
    1. Stypor23
      0
      18 июня 2014 01:44
      Евреи еще и нето оценят,а сделают по-своему.Кстати, БЕлград 1999, на чье посольство (по ошибке?) американская бомбочка упала?Если щас эта штучка свалится , на посольство этого же государства в какой-нибудь другой прекрасной стране ,что тогда потерпевшая сторона делать будет, тоже ноты протеста слать?
  68. Евгений1
    +5
    18 июня 2014 00:09
    Ситуация для «цезаря», впереди РУБИКОН

    Перечень предполагаемых первоочередных задач (личное мнение):
    1. Признать результаты РЕФЕРЕНДУМА,
    2. Объявить ополченцев АНТИФАШИСТАМИ и их действия борьбой с ФАШИЗМОМ, организацию «правый сектор» - фашисткой и вне закона,
    3. Вернуть войска к границе,
    4. Объявить зону боевых действий АНТИФАШИСТОВ «ДЕМИЛЛИТАРИЗОВАННОЙ», закрыть небо над Новороссией, под угрозой уничтожения, для полетов военной авиации и применения тяжелой военной техники,
    5. Обеспечить на территории свободных выборов НОВОЙ ВЛАСТИ Новороссии,
    5. Обнародовать перечень военных преступлений и преступлений против человечности, а также опубликовать список военных преступников.
    6. …
    7.
  69. Леприкон
    +6
    18 июня 2014 00:12
    Цитата: Дважды РУССКИЙ
    1.Очевидно что наша власть не в состоянии просчитать ходы противника и ответить с упреждением(ситуация на Украине тому подтверждение)

    Хочу напомнить ситуацию в январе когда внезапно вырос курс Евро и доллара и падения нашего рынка акций в результате которого было выкуплено большое количества акций стратегических компаний России у иностранных держателей акций, и только через пару дней выплыло что акции выкупило государство по бросовым ценам. И это была финансовая операция нашего государства. Напомню февраль когда за 11 дней до событий 21-23 февраля была команда выводить все возможные активы с Украины. Вывод активов РФ из-за океана в начале года. Наконец ввод Силовиков в Крым через несколько часов после того как Обама заявил что РФ не ведет войска в Крым. Это только что известно нам, и думается это только вершина айсберга. Ваша цитата как то не совсем корректна выглядит.
  70. +2
    18 июня 2014 00:14
    Смешно. докатились.
    России "демократия" не подходит
    Наглосаксы привили народу дух "Потребителя"
    Сейчас у всех проблема купить машину, квартиру получше
    Лиши их этого, будут проклинать власть
    Также как молчаливые мужики "Новороссии"
    О нашей Власти я был лучшего мнения, а оказывается тупые, почти как матрасники
  71. +2
    18 июня 2014 00:19
    <<<Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям....>>>
    Абсолютно верно! Похоже, наша номенклатура решила, что достаточно крымской эйфории! Опять же санкции! Может быть на Ю-Востоке как-то само собой рассосется после того как наш МИД ( в который раз) решительно выразил "серьезную озабоченность" и предложил "давайте жить дружно"! НЕ РАССОСЕТСЯ! Конечно, не надо паники, но спокойно анализируя происходящее, просто НЕЛЬЗЯ не замечать того, что дело движется к очень хреновому для нас финалу! И продолжение такой политики это - или верх наивности, или откровенное предательство российских интересов с тяжелыми (сейчас даже трудно прогнозируемыми) последствиями, после которых нам уже будет не до подготовки проведения чемпионата мира по футболу в 2018-м!
  72. 0
    18 июня 2014 00:20
    Россия представила обновлённый проект резолюции СБ ООН по Украине. Документ подтверждает суверенитет и территориальную целостность страны.
    17 июня 2014, 22:11
    Представленный Россией обновлённый проект резолюции СБ ООН по Украине подтверждает суверенитет и территориальную целостность страны, а также возлагает на Киев основную ответственность за обеспечение безопасности и прав украинских граждан, передаёт ИТАР-ТАСС.

    В тексте документа отмечается необходимость принятия срочных мер, «нацеленных на стабилизацию ситуации на Украине мирными средствами», и подчёркивается «основная ответственность украинских властей за обеспечение защиты и безопасности жителей Украины, а также их прав и свобод».

    По словам постпреда РФ при всемирной организации Виталия Чуркина, российская делегация приложила максимум усилий, чтобы «сделать текст сбалансированным, и он получил более широкую поддержку среди членов Совета Безопасности».



    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36973#ixzz34vhyAhrH ЧТО ЭТО?????? am
    1. 0
      18 июня 2014 00:39
      Видно Путину нужна ВСЯ украина?
      1. portoc65
        0
        18 июня 2014 00:58
        В.ПУТИНУ нужен мир как и всем нам
  73. Соловьёв
    -4
    18 июня 2014 00:21
    Е.Г.: Представления украинцев, что думают Русские = 100% неадекват. В РФ понимают, что идёт война против Русского народа, включая украинский, который думает , что его за Русских не считают (хотя весь мир думает по-другому).
    В РФ ещё не понимают, кто эту войну ведёт, так как привыкли к тому, что в мире конкурируют государства и воюют тоже они. Но в современную эпоху войны ведут глобальные корпорации силами своих ЧВК и других силовых структур. На государство РФ Русские давно забили и считают, что оно работает на диаспоры и их зарубежных хозяев.
    Русские вообще не обсуждают майдан, выборы, ввод несуществующих у РФ войск, отдых в Крыму и прочую шизу, которую гонят укросми и любимый Вами Киселёв. Русские понимают, что за них возьмутся ещё до того, как отгеноцидят всех украинцев и мечутся, пытаясь как-то подготовиться к приходу мусульманских боевиков. Об Украине уже никто не думает. Поначалу думали как бы помочь-спасти: у многих там родня. Теперь уже до всех дошло, что не до того — украинцев не спасти, надо попытаться свою жизнь сохранить.
    Например, я в Петербурге буду рассказывать сирийский опыт, который показал, что главная цель, которую ставят перед боевиками в современной войне – терроризирование местного население, провоцирование бегства больших масс, этнические чистки. В силу этого боевики приходят в населённый пункт и начинают тупо вырезать население одного дома за другим. А выбить их из этого пункта вооружённым силам государства нереально потому, что для этого приходится тяжёлым оружием практически разрушать город – Асаду пришлось так разрушить чуть ли не половину городов Сирии, чего и добивались его противники.
    Единственный вариант, при котором боевиков удаётся не пустить в город – наличие ополчения, которое плотно взаимодействует с мобильными профессиональными воинскими подразделениями, типа ЧВК или спецназа ГРУ, другими подразделениями регулярной армии. Тогда ополчение в момент нападения боевиков успевает быстро отмобилизоваться и завязать бой, связывая врага до подхода профессионалов, которые его уничтожают или минимум заставляют отвалить и искать себе в жертву населённый пункт, где нет ополчения и можно безнаказанно резать безоружных людей, насиловать детей и женщин, отрезать им груди, заваливать мужика бетонной плитой и гоготать, глядя, как семья пытается приподнять плиту, под которой он подыхает. Впрочем, не буду рассказывать подробности – их Украина скоро увидит, боевики из Сирии уже приехали и потихоньку начинают развлекаться.
    Корр.: Ещё один вопрос. Вы упоминали добровольцев, которые едут из РФ в структуры Стрелкова, Болотова и Мозгового. Какой им смысл ехать, если аннексия этих областей РФ не планируется? За что они там воюют, если их якобы послал не Путин и не ГРУ?
    Е.Г.: У них очевидный резон – приобретение боевого опыта. До сих пор таких возможностей было очень мало: в Сирию не больно поездишь, а в армии РФ можно приобрести опыт только копания картошки, чистки свинарника и строительства дач, как и в украинской. В Славянске же профессионалы проводят грамотную сетецентрическую операцию, и можно на практике научиться ведению современной войны и приобрести боевой опыт, который будет неоценим, когда возникнет необходимость организации отпора террористам, когда террористическая война придёт на твою землю.
    В современной войне фронта нет и локализации ТВД нет. Полыхнуть может в любом месте. Так что готовым быть необходимо.
    Как говаривал Л.Д.Троцкий, «Вы не интересуетесь мировой войной — зато она интересуется Вами».

    цинк http://nvdaily.ru/info/27459.html
    1. +2
      18 июня 2014 00:33
      Цитата: Соловьёв
      Русские вообще не обсуждают майдан, выборы, ввод несуществующих у РФ войск, отдых в Крыму и прочую шизу, которую гонят укросми и любимый Вами Киселёв.

      Смотри в свой карман, а не в карман соседа!
  74. +2
    18 июня 2014 00:32
    России надо в силовом порядке принудить Украину к миру.Пока достаточно лишь авиации.Мировому сообществу должно быть заявлено,что у России нет цели захвата чужой территории.Цель операции - защита мирного населения от геноцида.
  75. 0
    18 июня 2014 00:33
    Обращаюсь ко всем, кто комментировал данную статью! Провели референдум, провозгласили ДНР,ЛНР, а дальше что?! Реально оказывает сопротивление карателями горстка ополченцев! А где все те, вернее большинство, кто поддержал народ? Референдум провели, а дальше что? Если решились, то держитесь и отстаивайте свои решения! Не понятно вообще, чего вы хотели, чтобы Россия вмешалась? Где те шахтеры, которые грозились хунту порвать? Где вы все? Показывали по ТВ эвакуацию мирных жителей, так там в автобусах, помимо женщин с детьми сидели здоровенные мужики. Это как, простите за сравнение, при гибели "Титаника"? Вы сами, за исключением ополчения, бежите, а кто будет за ваши голоса отвечать карателями? Мы вас примем, а нахрен вы голосовали за свою свободу, а защитить ее не можете, вернее не хотите!ИМХО!
  76. 0
    18 июня 2014 00:41
    Взрослые люди, а ведут себя, как истерички! "Все пропало, все пропало! Завтра снимают гипс!"
    Может оставите все эти вопросы и ответы аналитикам Путина! У них и информации больше и возможностей знать правду о событиях в мире. А так, все из новостей по ящику и телефонов из Ютуба!
    Кричи, не кричи, а решение принимает Главнокомандующий! И это хорошо!
    А то, когда пойдут "грузы двести" с двадцатилетними российскими пареньками опять Путин будет виноват! Не уберег!
    Я заметил тут вопят обо всем! То не нужно вступать в , нам же хуже, то вперед! Алга! Потеряв голову! Уж придите к какой-нибудь середине!
    1. portoc65
      0
      18 июня 2014 01:04
      Просто реально душа болит..я когда месяца 2 назад смотрел видио как толпа нациков приехав поездами с западной Украины прошла ПО САМОМУ ДЛИННОМУ проспекту в Европе-площади Ленина растянувшись на километр крича-Украина понад усэ..героям слава..В Запорожье..в русскоязычном городе..с цепями ..к памятнику Ленина-грозя снести его-Меня реально колотило..Укронацики не остановятся если не пригнут русских на Украине..Я сталкивался с ними..
    2. 0
      18 июня 2014 01:23
      Безразличный, ну и логин! Прости, не знаю как обратиться. Вопят тут да, но если найти золотую середину всех постов (и моих в том числе) "диванных" стратегов, то вырисовывается следующее: ИМХО!
      1. Воиска РФ не введут.
      2. Украины больше нет.
      3. На нас будут давить, но нам пофиг.
      4. Мирные люди будут погибать или бежать.
      5. Ополченцам хана без помощи большинства тех, кто голосовал за ДНР или ЛНР.
      6. Мы против геноцида в отношении украинского народа.
      7. Мы остались одни и всем пофиг на Россию.
      8. Во всем виновата Россия (я с этим не согласен!)
      9. Дальше можете добавить сами...
  77. portoc65
    0
    18 июня 2014 00:51
    Чем воевать? стрелкового оружия не хватает не говоря уже о боеприпасах омуниций..нужно кормить армию..нужны оружие против танков и самолетов..не говорю что и сами танки ой как нужны..нужны командиры..организация людей..СИЛЫ РЕАЛЬНО НЕ РАВНЫ..да еще укропы воюют неадэкватно..против всех кто на мушке
  78. Elbarud
    +1
    18 июня 2014 00:55
    Я,кстати или нет,хочу
    предупредить,что мобильные телефоны являются отменными средствами наводки для "амеров",если надо это уже "промаркированная цель"для дальнейшей наводки,вспомните бесславную смерть Дудаева.А "американцы",так те вообще уничтожали ненужных с такой идеальной наводкой,по слухам,в Афгане.Поэтому нашим ребятам нужны КВ и СВ рации.
  79. +1
    18 июня 2014 01:07
    Мне думается, что уважаемый автор несколько сгущает краски. Помощь Донецку и Луганску со стороны России несомненно оказывается. Однако, сейчас не тридцать шестой год и Украина не Испания. Политическая обстановка в мире совсем иная. США и хунта будут очень рады, если смогут доказать что Россия активно поддерживает повстанцев на востоке Украины, это развяжет им руки для дальнейшего ухудшения и без того хреновой ситуации. Давайте смотреть правде в глаза - мир завис на краю Третьей мировой войны. Именно ее по моему мнению желают развязать правящие круги США, что бы решить свои финансово-экономические проблемы и укрепить свое изрядно пошатнувшееся влияние в мире.
    1. +1
      18 июня 2014 01:13
      да какая 3 мировая с таким арсеналом ядерного оружия .бред.полный.
      1. 0
        18 июня 2014 11:04
        А разве остановили Вторую Мировую войну арсеналы химического и бактериологического оружия, которые были тогда? Соглашусь, что сравнение, может быть, не совсем точное. Но ведь никто не посмел применять ни химию, ни бактерии. Даже немцы в момент окончательного краха. Применять на фронте, в смысле. В концлагерях эти нелюди, что европейцы что азиаты (японцы) использовали его на всю катушку.
  80. Соловьёв
    -1
    18 июня 2014 01:10
    Цитата: неглавный
    Смотри в свой карман, а не в карман соседа!

    Я никому в карман не смотрю. Я привёл ещё одно мнение по поводу происходящего. Можно прочитать о чём говорится в статье и сделать какие то умозаключения для себя.
  81. goryacheff2013
    +2
    18 июня 2014 01:10
    Обеими руками "за"! Если уже не поздно. Скоро 22 июня, кстати тоже воскресенье. И тоже в июне 41-го был приказ "не поддаваться на провокации". Дальнейшее известно всем. Обидно: классически красиво сделали Крым, а тут сопли жуем 2 месяца. Дожуемся, что скоро на голову гадить начнут. И люди гибнут каждый день. Лучшие. А почему бы и не повоевать немного? Как говорил дедушка Чингиз-хан Бухарскому эмиру: "Ты хотел войны-ты ее получишь." При нормальном раскладе хунтюки и до Варшавы не успеют добежать. А кто победил, тот и прав. И по...ть на Запад с их санкциями. Чо, Штатам можно, а нам низзя? Кто писает, тот погибает, как говорится. А то дождемся, что Путин окажется там же, где и Янукович. Действительно, вопрос стоит о выживании не только Украины, но и России. И время против нас. МУРМАНЧАНИН.
  82. 0
    18 июня 2014 01:11
    Цитата: NUR
    Надо включить дуру и алга.


    Согласен.
    Хотят войны, пусть ее получат. Чушь это все - боятся они войны, что Америка, что тем более хунта. Вот и запустили мулю про "Америка хочет нас втравить". Как в той сказке, где заяц умолял "только не бросай меня в кусты"! А многие повелись и думают "раз хотят втравить в войну, значит не надо втравливаться". Ребят, вы вообще в покер ни разу не играли, что с вас взять, олухов.
    Уж простите, если оскорбил кого из нео-толстовцев.

    Насчет Крыма- очередной бред! Щаз, Украина взяла и поперла танками/самолетами на Крым! Америка потянула в Черное море свой флот! Ага, этот флот Босфор хрен преодолеет. Как иы будешь через тонкий пролив прорываться на морской простор? Где тебя поджидают на выходе выстроенные полукругом ракетные крейсера?
    Не будет никакой атаки на Крым.
    В случае слива Новоросии будет бАльшой национальный позор. Сначала от нас начнут страны типа Египта отворачиваться, потом ближайшие союзники задумаются. Кому охота водиться с откровенными трусами, которых взяли на голый понт про "Америка хочет нас втравить"?
    Потом - разочарование тюркских, кавказских и других народов в русском народе. Со всеми вытекающими.
  83. Соловьёв
    0
    18 июня 2014 01:14
    Цитата: Magadan
    Насчет Крыма- очередной бред! Щаз, Украина взяла и поперла танками/самолетами на Крым! Америка потянула в Черное море свой флот! Ага, этот флот Босфор хрен преодолеет. Как иы будешь через тонкий пролив прорываться на морской простор? Где тебя поджидают на выходе выстроенные полукругом ракетные крейсера?
    Не будет никакой атаки на Крым.

    Современные войны уже не ведутс англо-саксами в привычном нам виде.
    Посмотрите данный материал http://topwar.ru/52166-podpolkovnik-zapasa-vasiliy-pavlov-po-opytu-voyny-v-sirii
    -ob-ugroze-terroristicheskoy-voyny-v-rossii.html
    Итого нет ни фронта, ни чётко обозначенных целей у противника. Фронт=вся территория. Цель - это сам процесс и террор и тд. В материале подробнее.
  84. net abort
    +4
    18 июня 2014 01:18
    Порошенко отдал приказ
    об уничтожении всех больниц, поликлиник,
    а также вести огонь по храмам !



    17.06.14. Сообщение от полковник запаса,
    военного эксперта Александра Жилина:


    — Как стало мне известно,
    хунта скорректировала свои карательные действия.
    Порошенко отдал секретный приказ об уничтожении всех больниц, поликлиник и прочих заведений,
    которые могут оказывать медицинскую помощь людям.
    А также вести прицельный огонь по храмам.
    Я процитирую его: „…чтобы они поняли, что Бог их оставил.
    Тем самым мы вызовем панику и поставим их на колени“.

    Это явно американский приказ,
    состряпанный на кухне западной социальной
    психологии и протестанского мышления.
    Действительно, для протестанского,
    потребительского сознания разрушение зданий,
    утрата имущества может стать смертельным ударом,
    подрывающим всякую волю к сопротивлению и даже
    заставит поверить, что Бог тем самым от них отвернулся.
    Ведь в западных ересях благоволение Божие
    меряется материальным достатком.



    Но в Церкви Христовой действуют законы духовного возрастания,
    а не материалистической деградации.
    Разрушение храма, это прежде всего страшный грех,
    для разрушителей,
    который ложится неподъемным бременем не только на преступника,
    но и на весь его род.
    А для Православных христиан бомбежка храмов - безпорное доказательство того, что борьба с бандеро-фашистскими нехристями дело не только богоугодное,
    но и является долгом каждого православного христианина.


    Храм не в бревнах, а в ребрах.
    На Руси убийц издревле называли душегубцами,
    потому что губят СВОЮ душу.

    Вот поэтому они нас не могут понять, и, следовательно - победить.
    1. portoc65
      0
      18 июня 2014 01:54
      Все началось когда Беркут дубинками разагнал майдан..Как все вопили что это -жестко избивать молодежь..Беркут тут назвали фашистами..Прошло время-сожгли заживо в Одессе..ПРОШЛО..мир-не содрогнулся..Вошли в первые бронетехника в Мариуполь-ничего не случилось.как и надо..Начали применять-тяжелую артилерию и град..Применять белый фосфор...Строить планы о фильтрационных лагерях..демаркации границы..С каждым днем-неумолимое падение в бездну.
  85. +1
    18 июня 2014 01:22
    США и их шакалы в Киеве ждут вступления России в войну,только они ошибаются,войны как таковой не будет,кто не сдастся сразу будет уничтожен
    1. portoc65
      -1
      18 июня 2014 01:56
      щас все злые..если принуждение к миру в Грузии была 5 дней..я думаю Армия Россия за пол дня катком прокатится отуютюжив укров..
  86. +2
    18 июня 2014 01:45
    видео захваченного танка
    1. +1
      18 июня 2014 01:51
      Командир этого танка laughing
  87. +2
    18 июня 2014 01:48
    Как вариант,сейчас идет безжалостная война с народом и истребление не согласных,далее по реакции укронационалистов зомбированных европеченьем и поддержкой США,отсутствие каких либо действий со стороны России,зомбированные правые сектора после того как сотрут ДНР и ЛНР и все население,Реально попрут на Крым,не зря же америкосы нарушают прохождение военными короблями через Турецкий проход в черное море,договор Монтрье,и дислацируются в Румынии и т.п.
    Как вариант Втягивание России в Войну НЕИЗБЕЖНО,так что,может прежде чем пальцы веером кидать стоит подумать о том,что сейчас необходимо признать ДНР и ЛНР и оказать им гуманитарную помощь и не только!?
    Мнение мое сугубо личное,хотя тут спецов политиков присутствует много,но я выразил лишь свое мнение,и дай бог что бы в реальности нам не пришлось воевать с амерами за украину а тем более за Крым.
    1. portoc65
      -1
      18 июня 2014 02:01
      я за то чтоб раздать Всем Российские паспорта и ввести Армию под предлогом защиты Россиян..ПРОСТО трудно сейчас ополченцам..такую превосходящую в разы махину сдерживать
  88. +2
    18 июня 2014 01:51
    Все стратеги!!! Чем только Главком, Министр Обороны с Генштабом, СВР, ГРУ и ФСБ занимаются? Наверное читают учебник по тактике и стратегии...... Да всё нормально!!! Всё идёт по плану!!! В границе бреши в сотню километров и глупо бы было думать, что на сопредельную территорию не пришла нужная гуманитарная помощь. Войска потихоньку движутся куда надо, вертушки что надо патрулируют. Нет, надо что бы Россия все карты вскрыла и на блюдечке выложила - вот мол "враги и сочувствующие гляньте, у нас от вас секретов нет!!!" Так что ли??? Это же не редиску окучивать, едрён батон.... Вот сегодня ЛНР стала не "просто самозванной мятежной территорией", а признанным субъектом международного права!!! Южная Осетия сделала заявление о признании, что в корне меняет расклад. Почему не Россия? Да потому, что Россия, типа, участник конфликта и заинтересованная сторона, что автоматически поставило бы Россию в этой "войне" в невыгодное положение. А теперь, Россия может вести диалог не с самопровозглашённой мятежной республикой в составе украины, а с новым субъектом международного права с наличием (а)-референдума, (б)-признания третьей стороной. Вот теперь ЛНР может получить поддержку России на законных основаниях в соответствии с международным правом. Это и организация бесполётной зоны и применение "некоторых иных" возможностей, против агрессивных действий в отношении мирного населения. При этом, всё будет соблюдено и сохранено, и имидж и лицо страны. А вот США и хунте придётся с этим смириться, причём авторитет и репутация америки будет окончательно подорван....Не надо гнать лошадей.
  89. Elbarud
    0
    18 июня 2014 02:11
    Ребят,ну ведь здравые мысли иной раз звучат.Вот накануне в "Вести FM",Семен Багдасаров сказал,что во-первых думе давно должно было-бы принять резолюцию о геноциде на юго-востоке Украины;во-вторых в этой связи предоставить всяческую гуманитарную и помощь в вооружении.С его слов хотя-бы "Шилками"...ого!Ну типа они отобьют охоту ,по-крайней мере у укрвертолётов песпрепятственно летать.Но от себя:на сколько я слышал и в лоб никому мало не покажется.Но главное,"американцы" могут своих спецов слать,а мы чо,хуже?Нужны офицеры.Так дайте,как наших спецов!
    .
  90. +1
    18 июня 2014 02:16
    ic.pics.livejournal.com/alexlotov/17917807/25276/25276_600.jpg
  91. +1
    18 июня 2014 02:19
    в последнее время слов нет одни междометия........
  92. +1
    18 июня 2014 02:19
    "...Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.
    Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП.
    Все это требуется создавать срочно и сейчас
    Однако главное - нужна, наконец, решимость. Российская власть получила громадный кредит доверия в Крыму, но умудрилась его растерять за последние полтора месяца. Она еще может вернуть доверие к своим действиям - но уже не в кредит. Только по факту"....

    Давно пора. Пока даже не удосужились признать ДНР.
    1. 0
      18 июня 2014 02:37
      Цитата: nils
      Давно пора. Пока даже не удосужились признать ДНР.

      ЛСВ, ты пойми одно, тут большая политика замешена...Все в стадии выжидания. Наше правительство по ходу боится делать лишние движения на счёт признания ДНР или ЛНР. Сейчас на Украине будет конкретный кризис...вернее полная опа...Единственное, что обидно, люди мирные гибнут из-за этой грёбанной политики. ИМХО!
  93. 0
    18 июня 2014 02:45
    Цитата: Анисим1977
    Согласен с Монахом.То что нам не показывают всю оказываемую помощь - ещё не означает ,что её нет.Но соглашусь и с автором - ПЗРК хорошо,но пора уже "найти дико секретный склад" на территории Новороссии где найдутся 100 танков Т-72,батарея ГРАДов,шилки,тунгуски - все мейд ин СССР - легенда сверхсекретная заначка КГБ,древний дедок случайно вспомнил где служил.Да звучит немного фантастично - но намного правдоподобней той чуши ,что регулярно несёт хунта и Псаки. hi

    Уже нашли,вроде.Но информация не подтвержденная.
    http://warfiles.ru/show-61625-u-dnr-poyavilis-sobstvennye-tanki-ischem-tankistov
    .html
  94. Scarp
    +1
    18 июня 2014 03:00
    А.Громыко поступил бы наверное так: разрыв дипломатических отношений, отзыв нашего посла, высылка посла украины, в оон полный игнор украины, демонстративный уход с тех заседаний, где есть украина. И пох, что там о нас подумают. Родился в СССР. Присягу давал ему же. Иного в голову не идет.

    p/s/ 0:0 с Ю.Кореей. Не в печали пока, но надежду не теряю. Парни, НННННААААДДО !!!!! Я с вами.
    1. +1
      18 июня 2014 03:03
      Цитата: Scarp
      p/s/ 0:0 с Ю.Кореей. Не в печали пока, но надежду не теряю. Парни, НННННААААДДО !!!!!

      И вы и я знаем,чем это все в итоге закончится.А глядя на первый там и пешеходов наших request
      1. Scarp
        0
        18 июня 2014 04:02
        истинные патриоты. мужики, мне завтра тоже в 8 по мск на работу, но наши же! чо та мало нас.

        хотя и пишиходы 1-й тайм ;)
    2. +2
      18 июня 2014 03:03
      Цитата: Scarp
      . Парни, НННННААААДДО !!!!! Я с вами.

      ыло бы ещё надо кому нибудь кроме нас request
  95. +1
    18 июня 2014 03:01
    Прав автор -полные коридоры власти предателей. Они не предатели,а просто неруси и им пофиг наша Россия, у всех этих тварей по три четыре паспорта с заграничным гражданством.
  96. Соловьёв
    +1
    18 июня 2014 03:10

    Фракция КПРФ в Госдуме РФ потребовала признать ДНР и ЛНР и оказать им военную помощь. В Москве на заседании Госдумы 17 июня от имени фракции КПРФ выступил депутат И.И. Никитчук: "Мы, коммунисты, считали и считаем, что лучше умереть стоя, чем жить на коленях. В сложившихся условиях наша фракция считает необходимым официально признать Донецкую и Луганскую народные республики. Мы требуем от Президента Российской Федерации защитить мирное население, оказать Новороссии действенную военную помощь. Бездействие российских властей вызывает справедливые обвинения наших украинских братьев на Юго-Востоке в предательстве их. Страшные события на Украине показали, что 20 лет притворявшиеся друзьями страны Запада, наконец, обнаружили всю свою ненависть к России, и лозунг «У России врагов на Западе нет!» сменился осознанием, что у России на Западе нет друзей и союзников. Да их никогда и не было, о чем мы, коммунисты, постоянно предупреждали российских приверженцев «западной демократии». И вот это мы обязаны помнить всегда!Да здравствует героическая Новороссия! Фашизму не бывать на русской земле".
  97. Elbarud
    0
    18 июня 2014 03:10
    Я,когда узнал,что ополчение прорвалось к границе обрадовался. Думая не только о гуманитарном коридоре,а о кучке "контрабандистов" торговцев оружием (в кредит конечно)и конечно с оружием с нашей стороны.Кстати аглицкий премьер,предвосхищая мои пожелания предупредил:"Никаких поставок вооружений!".
    Обломал видимо.
  98. Scarp
    0
    18 июня 2014 03:33
    Гоооолл!!!!!! Гол!!!!
  99. Комментарий был удален.
  100. Scarp
    0
    18 июня 2014 04:01
    Потсоны, по клаве ужо не попадаю, но - второй тайм побегали. Устали, но побегали. Эхх, на последних минутах не пошло. А чо, вон ЧМ ..расам радужным 5:1 пропукали. А "Золотой малчык" 4:0, и чо? Игорь, конечно, обидный гол пропустил, бывает, осекся, но без него и нашего бы не было. Акинфеев молоток.