Провал проекта "Украина" неизбежен

Проект «Украина» терпит крах, что и понятно – мир не терпит искусственных образований, они рано или поздно будут разрушены. За два десятилетия независимости Украина заметно отстала от России и Казахстана по среднему уровню жизни людей. Да и первую волну мирового кризиса Украина тоже пережила гораздо тяжелее, чем другие крупные страны СНГ. Да и то при значительной помощи России и Запада, иначе Киев мог стать банкротом ещё тогда. Понятно, что без больших изменений украинская государственность может вторую волну мирового кризиса и не пережить, уже сейчас украинские власти хотят значительных уступок в «газовом вопросе», сокращают социальные программы.

Так, средняя зарплата в долларовом эквиваленте составила в Украине в 2010 году 282 доллара США, это на треть меньше, чем в Белоруссии, и примерно в два с половиной раза меньше, чем в России. Ещё 20 лет назад у политической элиты, да и значительной части населения Украины были довольно радужные настроения: у них была мощная промышленность, развитое сельское хозяйство, плодородные земли, сильная наука и образование, огромные запасы оружия (которое до сих распродают по странам Африки) и т. д. Казалось, что Украина имеет шансы стать одной из развитых стран Европы, как минимум в одном ряду с Польшей, Чехией. Но уже в 90-е стало ясно, что это иллюзия – мечты о «евроинтеграции» очередной миф, навязанный интеллигенции, части народа и приведший к катастрофе, которая может завершиться развалом Малой России на несколько ещё более ущербных частей или их поглощением более сильными соседями.

Провал проекта "Украина" неизбеженУкраина – это просто негатив в кратной степени, по сравнению с РФ: резкий спад уровня жизни вынуждает украинцев ехать на заработки в страны ЕС (как и жителей стран Прибалтики) или в столь нелюбимую украинскими нацистами Россию. Общество пронизано мощнейшей коррупцией, социальным неравенством, недоверием людей ко всем государственным и общественным институтам, постоянным внутриполитическим напряжением, грозящим новой «цветной революцией». Так, даже до мирового финансово-экономического кризиса в 2007 году, согласно опросу Pew Research Center, только 9% граждан страны были уверены, что Украина движется в правильном направлении. Компания Research & Branding Group с 1 по 9 марта 2011 года провела соцопрос – по нему, если бы референдумы о сохранении Советского Союза и о поддержке Акта провозглашения независимости Украины состоялись сегодня, то 47% граждан Украины поддержали бы сохранение Союза, на юго-востоке таких было бы 61%; для 43% исчезновение СССР – это «крупнейшая геополитическая катастрофа ХХ века».


Даже в 2007 году, самом благополучном году за 20 лет независимости, уровень производства и потребления, был ниже, чем в последние годы в составе Советского Союза. Экономическая активность в 2009 году упала на 15%, промышленное производство — примерно на 25%, валюта была девальвирована почти вдвое. Если случится чудо и мировой кризис стихнет, а это практически невозможно, Украине потребуется не менее 3-4 лет, чтобы выйти на предкризисный уровень производства и потребления.

У Киева среди массы проблем есть две выделяющиеся: нефтегазовая монополия «Нафтогаз Украины» и Пенсионный фонд. В 2010 году дотации «Нафтогазу» из бюджета страны превысили расходы на здравоохранение; на покрытие дефицита Пенсионного фонда превысили расходы всех силовых ведомств государства и ещё плюс расходы на образование, науку и спорт. На эти цели в 2010 году бюджет государства выделил около 7% ВВП — пятую часть всех налоговых поступлений. Кроме того, цены на газ падать не собираются, а население Украины вымирает и быстро стареет. Правда, Киев пытается решить проблему, так, ещё правительство Ю.Тимошенко, а затем и Н.Азарова, подписывали с МВФ соглашения о росте цены на газ для нужд отопления и для использования в быту. С апреля 2011 года планировали их поднять на 50%, но не решились – в связи с возможной социальной революцией, благо политических противников много, которые смогут использовать гнев народа в своих интересах.

Не могут решить вопроса и с пенсиями, в принципе, это нерешаемый вопрос – надо запускать ещё одну волну обнищания населения, также чреватый ещё большим ростом социальной напряжённости. Так, на пенсии казна тратит до 18% ВВП Украины, это один из самых высоких показателей среди стран мира (для сравнения, Россия — 10% ВВП, что тоже очень много). Но, что еще хуже, если ничего не поменять, то скоро в связи с крайне негативными демографически тенденциями этот показатель через полтора-два десятилетия может дойти до четверти ВВП. С необходимостью пенсионной реформы правительство Ю.Тимошенко согласилось еще в 2009 году. Правительство Н.Азарова обещало Западу принять соответствующий закон до конца 2010 года. Но так и не смогло.

Ещё надо добавить, что производящим юго-восточным регионам приходится содержать депрессивные Галицию и центр. В итоге экономический крах, а за ним и политический неизбежен, а там развал Украины.

В области власти: коррупция от высших чиновников до низшего звена; борьба кланов и группировок; слабость центральной власти, чистой воды олигархическая «демократия», со своей закулисной системой «сдержек и противовесов», теневых договорённостей.

Итог: полный провал идеи «незалежности». Перед развалом Союза на Украине вели пропаганду сепаратизма, где приводились бытовые и экономические аргументы - мол, центр (москали) забирают у Украины больше, чем мы производим. И как только украинцы избавятся от этой несправедливости, то жизнь будет беззаботной и богатой, Украина вольётся в семью сытых и богатых европейских народов. Обыкновенный потребительский миф, кстати, эту карту разыграли и в РСФСР – мол, не надо кормить Среднюю Азию, Кавказ, Прибалтику – отделимся и «заживём как люди». Если бы в Москве сидели другие люди, они бы уже давно воспользовались русофильскими настроениями значительной части граждан Украины, и процесс восстановления единства Русского мира продвинулся намного лучше.

Затем были созданы и другие мифы, которые также оказались полной липой - мифы о евроинтеграции; о вечном «притеснении украинцев» со стороны Москвы; недавно создан миф о «голодоморе украинцев»; труднее всего было внедрить миф о «геройстве» бандитов-бандеровцев – юго-восток Украины на него не повёлся. В итоге, если отбросить массу мифов, остаётся, что народ ограблен, а жирует кучка олигархов с марионетками-политиками. Плюс довольные элиты Западного мира – Россия расколота, все её части вымирают, основной геополитический конкурент на планете «лежит».

Есть ли выход?

Во-первых, надо понимать, Западу, Европе Украина не нужна, у них самих жесточайший кризис, и выползут ли они из него - большой вопрос. И в каком виде? Вполне возможно, мы увидим воплощение в жизнь образов фантастических романов – со сценарием «Еврорейха», где южные страны будут «опущены» в аграрные провинции и зоны отдыха, с соответствующим уровнем потребления. А север будет индустриальным, научным ядром. «Европейский путь» Украины – это мираж…

Во-вторых, надо ясно понимать, что «тупик» проекта «Украина» - это тот же тупик, что и в России и Белоруссии, как и «европейского пути» России. В этом тупике уже погибла Российская империя. Поэтому единственный правильный, «прямой» путь Малой России, Великой России, Белой Руси – это единая держава, со своей, не европейской и не китайской, глобальной и внутренней политикой.

Иначе мы увидим развал Украины, и, если Великая Россия устоит, она вернёт себе хоть часть Малой России, остальные обломки ждёт полонизация, румынизация и дальнейшая деградация. Любой нацизм – это путь зверя, что доказывает пример Рейха.

Источники:
Калашников М., Бунтовский С. Независимая Украина. Крах проекта. М., 2009.
http://regnum.ru/news/fd-abroad/ukraina/1384373.html
http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1385198.html#ixzz1P58Oj0SH
http://expert.ru/expert/2011/23/nezadachlivaya-nezalezhnost/
Автор: Самсонов Александр


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 263

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. mitrich 21 июня 2011 09:31
    Правильно, автор. Ни черта они ни на что не способны, только в своих мудрых старших братьев, русских, дерьмом кидаться. У них даже организация чемпионата Европы по футболу без скандалов не обходится (да и в 2012 все будет на низком, примитивно-любительском уровне). До того доигрались в свою "незалэжность", что даже Европе стали не нужны.
    Все от этой извечной хохлацкой привычки попробовать усидеть на двух стульях. И "европейцами" хотят быть, и от матушки-России далеко убегать не хочется, мало ли чего.
    И выводы у автора максимально верные. Уверен, в конечном итоге так оно и будет в части объединения. А его противников мы еще проведем "маршем несогласных" по маршруту Львов - Колыма.
    mitrich
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 12:21
      Согласен
    2. Winchester 21 июня 2011 12:30
      И после таких слов вы удивляетесь почему в Украине большинство населения против интеграции с Росией? )))
      Winchester
      1. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 16:03
        После действия во львове 9 мая, я вообще удивляюсь, почему на территорию западной украины не ввели войска, для защиты граждан рф от оборзевших малолеток, в деревне за такую х..ню в колдце купают.
  2. Андрей 21 июня 2011 09:49
    Много правды написал автор. НО... Как житель Украини могу сказать, что простые граждани не питают особо теплых чуств к своим так называемым "старшим братьям", особенно последние лет так 10 (после конфликта с Тузлой у многих прозрение началось). Старшее поколение все еще тянится к России, но молодеж в основном не видит себя с ней. Так что дорогие "братья" кацапы живите себе сами, а мы уж как небедь сами проживем. Уважаемый mitrich, не в ту сторону смотрите. Как бы скоро маршем Москва- С.Петербург ваши восточные "узкоглазые" друзья не прошли :)))
    Андрей
    1. Джокер 21 июня 2011 10:15
      Цитата: Андрей
      Как житель Украини могу сказать, что простые граждани не питают особо теплых чуств к своим так называемым "старшим братьям", особенно последние лет так 10

      - говори за себя, я знаю украинцев которые и украинский язык-то незнают.

      И как можно испытывать ненависть к своим собратьям? Это практически как ненависть к себе самому, но тогда проблема не в "собратьях" а в рыгунчике преисполненном гнева.
      Джокер
      1. SuperDuck 21 июня 2011 11:44
        Ненависть - слишком громко сказано, скорее речь о определенном отторжении. Я знаю лишь единицы украинцев которые яро ненавидят Россию и русских. Но знаю десятки которые после каждого выступления Рогозина, Лужкова, Путина, Иванова на эту тему говорят чтото типа "Что эти придурки от нас хотят?!"
        Почитайте ещё раз статью и отзывы, основные тезисы: неполноценность, младший брат, неразумное дитя, банкроты, не способность ничего сделать, страна воров ((С) ВВП) ну и дальше можно продолжать.
        Если вам каждый день будут лить на голову это всё дерьмо - вы воспылаете любовью?
        SuperDuck
        1. Свой (Свой) 21 июня 2011 12:23
          А что вам надо сказать? Молодцы?
          1. SuperDuck 21 июня 2011 13:00
            Вам персонально лучше вообще всегда молчать.
            SuperDuck
      2. Winchester 21 июня 2011 12:34
        И это вы тут говорите про ненависть? А кто здесь почти в каждом посте кричит про пиндосов, диких кавказцев, фашистов-прибалтов, неполноценных украинцев, поляков и т.д.
        Winchester
        1. frame5 21 июня 2011 15:37
          Метко замечено.
        2. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 15:59
          Ну поляки, это отдельный разговор.
    2. Свой (Свой) 21 июня 2011 12:22
      Смотря где ты живешь.
    3. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 16:07
      ак бы скоро маршем Москва- С.Петербург ваши восточные "узкоглазые" друзья не прошли :)))

      это анекдот про войну китайцев и финов
      особенно последние лет так 10 (после конфликта с Тузлой у многих прозрение началось).

      так вдруг вы его (тузлу) румынам или туркам отдадите, как змеиный.
  3. 5766 21 июня 2011 10:09
    Андрею
    И таки пойдут их "узкоглазые" друзья маршем! Россия типа - рай земной. Как раз искусственным является проект РФ, который и посыпется. Проблема Украины не в "нацизме" , как утверждает автор, сомневаюсь, что он смог бы дать определение этого понятия и отличить его от национализма или патриотизма. Хотя для них нацисты - это те, кто не любит русских. Проблема Украины в том, что всё это коммунистическое быдло фактически осталось у власти. Совок правит страной, он её и разваливает. Ничего страшного в этом нет, изжившая, прогнившая система должна завалиться. Вот она и валится. Всё нормально, так и должно быть.
    5766
    1. Джокер 21 июня 2011 10:17
      Цитата: 5766
      Как раз искусственным является проект РФ

      - приколол, просто других слов нет, даже не обидно.
      Джокер
      1. Winchester 21 июня 2011 12:37
        Мне почему-то казалось, что это РФ - федерация, а не унитарная Украина. Сколько там у вас автономных субьектов федерации?
        Winchester
    2. Свой (Свой) 21 июня 2011 12:24
      Россия и русский народ это величие, а украину знают только из-за того что она противодействует России в угоду сша
  4. Санга 21 июня 2011 10:21
    Андрею! Я не отношусь к молодому поколению "кацапов",но и к старшему поколению,не отношусь тоже.Могу сказать следующее,да не вперлись вы нам дорогие"младшие братья"-хохлы.А про марш "узкоглазых" братьев по определенному вами маршрутом, мне думается,что в этом случае мимо вас не пройдут точно
    Санга
  5. Okuscher 21 июня 2011 11:02
    Нда, как всегда к власти после развала СССР пришли бывшие коммунисты, но уже после всякие пендосовские холуи. Которым до интересов населения, как до луны раком. Пендосам выгодно развалить-раздавить любое государство, ведь если оно (государство) уверенно стоит на ногах, то и слушать оно ни кого не будет. Ну а насчет узкоглазых, то Санга прав, вас точно не обойдут стороной:). Я и сам "узкоглазый".
    Okuscher
  6. Пророк 21 июня 2011 11:02
    Автор все правильно о мифах написал, которые навязали Украине Запад. Но России сейчас, к сожалению, нечего предложить Украине, только такие же мифы.
    Пророк
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 12:27
      Украина отрезана от энергетики. Россия может предложить дешевые энергоресурсы. Но на это нужен политическией союз, а не слововблудие хохлов о дружбе и доборососедстве
    2. nmd_1 22 июня 2011 10:30
      А оно надо что-то предлагать кому-то? Пускай живут своей незалежностью. Лично мне на них пофиг иногда жалко, культуру украинскую воспринимаю, никакого отторжения не вызывает, даже в Крыму отдыхать лучше чем в Сочи :)
      Нам у себя нужно разобраться с проблемами внутренними, глядишь сами потом потянуться, а так только обузу вешать на себя. А всяким узколобым украм совет, избавляйтесь от комплексов и становитесь украинцами.
      nmd_1
  7. Запорожец 21 июня 2011 11:37
    Большое разочарование от неприемлимых оранжевых до бандитско-голубых регионалов. Словоблудием набивших оскомину политиков в ток шоу Саймона \Савика\ Шустера и Евгения Киселёва наслаждаются доверчивые старики. С вступлением в ВТО добивают село. Знаменитые чернозёмы гробятся и истощаются.Сахар закупают у белорусов .Друг детства директор агрохолдинга с иностранным капиталом говорит что садят в основном рапс и построили 3й завод биотоплива,эта культура выгодней подсолнечника и сахарного буряка. А нам взамен шлют египетский и франзузский картофель по франзузским ценам. Одна надежда на дачные участки.
    Запорожец
  8. Max79 (Максим) 21 июня 2011 11:59
    АНДРЕЙ
    Про какие конфликты идет речь?Мы каждый год смотрим на эти конфликты 9 мая во Львове.Вы спросите у своих старших товарищей,кто жил при СССР,плохо ли им жилось совместно с Россией?По моему не плохо,а сейчас правильно,живете иллюзиями.Но одними иллюзиями сыт не будешь,да и кулаками махать в нашу сторону тоже.Много ли с этого поимеете?Поэтому не нужно быть так агрессивно настроенными в нашу сторону.И поменьше слушайте запад.Он кроме ,как развала окончательного ничего вам не принесет.
    Очень жаль,что современная молодежь никак не может понять одной простой истины,что только вместе мы сила.
  9. GUR (Андрей) 21 июня 2011 12:10
    Разделает нас запад и амерекосы как Бог черепаху с такой любовью друг у другу ... время покажет как и что будет ..
    GUR
    1. SuperDuck 21 июня 2011 12:17
      Время показывает что история развивается по спирали, всё будет хорошо. Но не прямо сейчас.
      SuperDuck
      1. Свой (Свой) 21 июня 2011 12:28
        Не для украины
        1. SuperDuck 21 июня 2011 12:35
          Цитата: Свой
          Не для украины

          И для Украины тоже, объединения с Россией уже случались 3 раза, нужен лишь повод хороший, а не выборы президента РФю
          SuperDuck
          1. Свой (Свой) 21 июня 2011 12:45
            Та политика которую они проводят приведет к разделение окраины на составные части
            1. Winchester 21 июня 2011 12:56
              Вы лучше за своей Чечней следите)
              В Украине за годы независимости не было ни одного масштабного межнационального конфликта. Дагестан, Ичкерию напомнить?
              Winchester
              1. Свой (Свой) 21 июня 2011 13:10
                Надо сказать что украина это часть бывшей Российской Империи, в последующем СССР. Это все российские земли подаренные вам русским народом в 1991 году
                1. Winchester 21 июня 2011 13:27
                  Опять двадцать пять. Хорошо, тогда Московия - это земли, подаренные вам Киевской Русью.
                  Winchester
                  1. Свой (Свой) 21 июня 2011 13:28
                    Это в новом учебнике по истории на украине написано?
                    1. Winchester 21 июня 2011 13:44
                      Простой вопрос - когда был основан Киев и когда Москва?
                      Winchester
                      1. olifus 21 июня 2011 14:37
                        Цитата: Winchester
                        Простой вопрос - когда был основан Киев и когда Москва?

                        каким образом вы хотите увязать между собой основание двух городов и территориальное деление России и Украины?
                        olifus
                      2. Winchester 21 июня 2011 15:02
                        А разве не ясно? Сначала появилась Киевская Русь, которая постепенно присоединяла к себе все новые и новые земли. Еще в 11 столетии Москвы вообще не существовало, а все северо-восточные земли Киевской Руси были дальней провинцией)
                        Winchester
                      3. olifus 21 июня 2011 15:15
                        Цитата: Winchester
                        Сначала появилась Киевская Русь, которая постепенно присоединяла к себе все новые и новые земли. Еще в 11 столетии Москвы вообще не существовало, а все северо-восточные земли Киевской Руси были дальней провинцией)

                        какой и чьей провинцией? на территории нанешней России было множество княжеств, и "Великий Киев" к этому не имел отношения! хватит читать учебники выпущенные министерством пропаганды ющенко (очень схоже с министерством гебельса)
                        olifus
                      4. Winchester 21 июня 2011 15:37
                        Но почему-то столицей был именно Киев, а не Новгород. Почему-то все княжества платили дань именно в Киев. Почему-то именно в Киеве правил Олег, Святослав, Владимир Великий, Ярослав Мудрый, Владимир Мономах)
                        Когда заканчиваются аргументы, начинается какой-то бред про фашистов и Геббельса. Я так понимаю, для русских комментаторов это отличительный признак)
                        Winchester
                      5. nmd_1 22 июня 2011 10:36
                        Это вы всё русских перечислили :) Ничего не говорит фраза: Киев - мать городов русских? не украинских, а русских и город русский значит. у вас узколобость на лицо, раз 2*2 у вас 3
                        nmd_1
                      6. SuperDuck 21 июня 2011 15:22
                        Вы не правы, если Москва относительно молодой город то к примеру Новгород Великий может легко поспорить с Киевом в этом вопросе.
                        SuperDuck
                      7. Winchester 21 июня 2011 15:35
                        Но почему-то столицей был именно Киев, а не Новгород. Почему-то все княжества платили дань именно в Киев. Почему-то именно в Киеве правил Олег, Святослав, Владимир Великий, Ярослав Мудрый, Владимир Мономах)
                        Winchester
                      8. solodova (Юлия) 21 июня 2011 16:40
                        Вы к чему ведете? Дани с Москвы хотите?)))))))
                      9. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 22:56
                        Winchester,
                        Да потому что варягам надо было поближе к царьграду находится, что б за зипунами туда наведываться, плюс тропа "из варяг в греки", тоже можно лупить денежку.
                      10. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 22:52
                        Winchester,
                        Сначала появилась Киевская Русь, которая постепенно присоединяла к себе все новые и новые земли.

                        Киев и Киевская русь в 883 г., тот же смоленск 862 - 863г, Новгород 859.
                        Так что не надо кичится возрастом... и Киевскую русь вы за 300 лет прос...ли.
                  2. olifus 21 июня 2011 14:35
                    Цитата: Winchester
                    Хорошо, тогда Московия - это земли, подаренные вам Киевской Русью.

                    вы точно не в своем уме, ющенковское промывание мозгов сделало свое дело.
                    olifus
                    1. Winchester 21 июня 2011 14:57
                      Просто когда Киевская Русь в 9-10 столетии была одним из мощнейших государств Европы, на месте Москвы медведи по болотам ходили)
                      Winchester
                      1. olifus 21 июня 2011 15:03
                        Цитата: Winchester
                        Просто когда Киевская Русь в 9-10 столетии была одним из мощнейших государств Европы, на месте Москвы медведи по болотам ходили)

                        насчет самого мощного государства вы погорячились конечно...

                        рим тоже боролся с дикими варварами на землях современной германии, где сейчас рим, а где германия? (я про техническое и экономическое лидерство)
                        olifus
                      2. Winchester 21 июня 2011 15:11
                        А кто в 907, 944 проводил морские походы на Константинополь? Кому Византия платила огромную дань в 907? Москве, которая появилась через 200 лет?
                        Winchester
                      3. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 22:58
                        Winchester,
                        Ладно уговорил, отдавайте нам Киев, мы сделаем его столицей, а РФ переименуем в Киевскую Русь.
                      4. nmd_1 22 июня 2011 10:41
                        Чё вам что ли???? Вы отождествляете Украину современную с Русью 9-10 века??? садитесь двойка по истории.
                        nmd_1
                      5. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:08
                        Вы сейчас еще скажите что первые люди были хохлы. Че древнюю Русь ковыряете, чего вы сейчас добились?
                      6. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:34
                        А в ответ тишина
                      7. Winchester 21 июня 2011 15:38
                        Это же не я начал кричать про русский Крым, про то, что Украина вообще никогда не была государством.

                        Надо сказать что украина это часть бывшей Российской Империи, в последующем СССР. Это все российские земли подаренные вам русским народом в 1991 году - это не ваши слова???
                        Winchester
                      8. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:49
                        Это просто иторическая правда. Мы все равно все вернем
              2. olifus 21 июня 2011 14:33
                Winchester если вы такие нэзалэжные и самостийные, то какого спрашивается вы Крым не вернете России? он вашим не был, а был подарен одним недальновидным политиком, будьте до концы честны в своих убеждениях крича что от России ничего не надо, верните то что вам не принадлежит исторически.
                olifus
                1. SuperDuck 21 июня 2011 15:06
                  А чего не османам, или золотой орде?
                  SuperDuck
                  1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:50
                    Найди ее сначала
                  2. nmd_1 22 июня 2011 10:42
                    Их нет, а мы есть. Так что нам :)
                    nmd_1
                2. Winchester 21 июня 2011 15:12
                  По вашей логике, пол России - это территории, подаренные Киевом предателю Юрию Долгорукому.
                  Winchester
              3. nmd_1 22 июня 2011 10:32
                а не у вас ли с армянами рамсы были, не хуже нашей Кондопоги?
                nmd_1
    2. GUR (Андрей) 23 июня 2011 07:46
      Почитал .. и скажу словами Филатова -" Всякий мнит других уродом не смотря что сам -удалено ругательство-" Господа словяне ... жа что же вы на самом то деле .. друг перед другом как псы на псарне .. одни про свою незалежность брешут от которой им ни хрена лысого достается .. другие про свое величие от которого тоже жопа не прикрыта .. в обоих государствах все разворовывается горсткой людей .. вам остаются крохи и все в таких амбициях .. очнитесь .. вам кинули кость.. которую вы мусолите для отвличения вашего внимания .. от того что твориться за вашими спинами .. С такими разговорами вы можете дойти до мезазоя .. и разбираться кто где гадил.. вы бы лучше обратили внимания господа великоросы ..( не знаю как там у хохлов дело обстоит) .. образование платное.. медицина платная .. ГСМ по стоимости почти как в странах без нефти.. куда ни кинь полный абзац.. какое тут величие .. территория огромная??? .. да мы же ее прикрыть даже не можем ...Жить по отдельности ?? да не сможем мы однозначно .. нельзя отрубить континент .. если только катаклизм .. Мы дети одной мамки .. и как в семье происходит и будет происходить всякое.
      GUR
  10. Splin 21 июня 2011 12:23
    аФтору и критикам иже с ним. Приезжайте следующим летом на футбол и посмотрите уровень жизни, чтоб наглядно могли сравнить. А то из-за монитора не сильно видно. Помню как к нам в 2005 году из Питера друзья приехали, со своими "пласмасовыми" на вкус продуктами, потому что по телику сказали, что в Украине жрать нечего.
    Splin
  11. Winchester 21 июня 2011 12:24
    Перед тем, как что-то писать, автор лучше бы поехал в Украину и реально разобрался бы в ситуации.

    Ещё надо добавить, что производящим юго-восточным регионам приходится содержать депрессивные Галицию и центр. В итоге экономический крах, а за ним и политический неизбежен, а там развал Украины.
    --------------------------------------------------------------------------------
    -----------------
    Этот миф у нас мусолится уже лет 10. Так было в какой-то степени в 2002-2003, но сейчас по уровню бюджетных поступлений Донецкая область находится на 10 месте из 24. На первом - Киев, дальше идут в основном области Центральной Украины.

    Что касается низкого уровня жизни, не спорю - это действительно так. Но в РФ с этим не намного лучше - разницу можна обьяснить огромными доходами от продажи энергоресурсов. А в Белоруси средняя зарплата после валютного кризиса (и он еще не закончился) уже стала меньше, чем в Украине.
    И вообще, что можно сказать про статью, где первым источником является М Калашников?)
    Winchester
    1. Смирнов Вадим (Вадим Смирнов) 21 июня 2011 12:42
      Киев и остальная Украина это как Москва и Россия по уровню жизни - сравнивать нельзя. Так что вряд ли Вы из Киева знаете как и чем живет остальная Украина.
      1. Свой (Свой) 21 июня 2011 12:47
        Согласен. Миграционный поток с украины просто колосальный. Уезжают все русскоговорящие с это окраины.
      2. Winchester 21 июня 2011 12:59
        Полностью согласен. Просто дотационность западных областей уже давно стала мифом. Сейчас самые большие дотации получает угольная промышленность Донбасса - не потому, что государство понимает ее важность, а потому, что большинство шахт принадлежат Ахметову.
        Winchester
      3. SuperDuck 21 июня 2011 13:02
        Будут игры в донецке, харькове, львове ещё.
        SuperDuck
        1. SuperDuck 21 июня 2011 15:26
          Цитата: SuperDuck
          Будут игры в донецке, харькове, львове ещё.

          Вот мне интересно, тут только двое умственно отсталых? Одного я даже знаю. Писать человеку минуса только потому что он перечислил где будут проходить матчи ЧЕ по футболу.
          SuperDuck
          1. Winchester 21 июня 2011 15:42
            Вы что, это же не соответствует кремлевским методичкам - следовательно, это ложь! =)
            Winchester
      4. aL13n 22 июня 2011 19:01
        Цитата: VadimIS
        Так что вряд ли Вы из Киева знаете как и чем живет остальная Украина.
        Абсолютно согласен.
        aL13n
    2. Свой (Свой) 21 июня 2011 12:43
      В России жить можно. Я доволен
  12. Прохожий 21 июня 2011 12:59
    Всё правильно, всё по русски, азия - плохо, китай - ещё хуже, украина - отвратительно, белорусы вообще - шайка воров. Вокруг России одни враги. Только на сайте остались одни патриоты.
    Прохожий
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 13:30
      А че правда матка глаза колит? Так у нас демократия, мать ее
  13. Vist 21 июня 2011 13:00
    Тут наверное погранцов куча, что про миграцию так точно знают. А к нам Ху Цзиньтао приезжал. BBC и CCN говорили про это. А "Вести" РТР нет. А раз этого не знает простой гражданин из Нижних Жмуров, так и не было этого.
    Vist
  14. mitrich 21 июня 2011 13:02
    ВИНЧЕСТЕР,
    так у вас все еще впереди, не волнуйся. Только вот каким ремнем вы своих сепаратистов по жопе хлестать будете? Ремня-то ведь нет, как и руки, которая должна его сжимать. И опыта соответствующего тоже нет.
    mitrich
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 13:14
      У них ничего нет. Скоро румыны с поляками и молдаванами их земли делить начнут. Тогда внезапно вспомнят о матушке России, приползут бедненькие к нашим ножечкам, как запорожские казаки в свое время...
      1. Winchester 21 июня 2011 13:34
        )))))
        Молдаване будут делить наши земли? Рассмешил.
        От поляков за последние 20 лет ни разу не было даже намека на территориальные претензии, в отличии от такой дружественной Росии.
        Единственное, небольшие проблемы иногда возникают с Румынией. Но это ничто в сравнении с вашей Чечней и главное, КНР.
        Winchester
        1. Свой (Свой) 21 июня 2011 13:41
          Кому ты рассказываешь успакаивающие сказки на ночь?
          1. Winchester 21 июня 2011 13:47
            А по теме возразить нечего?
            Winchester
        2. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 23:07
          Да что ты говоришь... польша у вас хочет забрать потрянное 39-40, тоже самое румыния и змеиный это только первая ласточка, будет как с югославией, там преступников трибуналу, а у вас территорию бывшему владельцу, причем процесс пересмотра итогов 2й мировой начался.
    2. Winchester 21 июня 2011 13:35
      А по-вашому, для успокоения сепаратистов нужно ЯО? )
      Winchester
      1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:10
        Россия еще никогда не применяла ЯО в реальной войне в отличие от ваших доброжелателей из-за океана.
        1. Winchester 21 июня 2011 15:44
          То есть для успокоения сепаратистов нужно иметь стратегическую авиацию и миллионную армию, как у вас?
          Я все понимаю, ковровые бомбардировки - это основное оружию против сепаратистов)
          Winchester
  15. mitrich 21 июня 2011 13:30
    Это точно, СВОЙ. "Цивилизованные" польские паны или те же крымские татары мигом украинцам мозги на место вправят. Плохо наши украинские друзья свою историю знают.
    Интересно будет тогда почитать ВИНЧЕСТЕРА и других "жовто-блакитных" товарищей.
    mitrich
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 13:35
      Они уже в Москве сидеть будут с чемоданами. А нам воевать за них придется
      1. SuperDuck 21 июня 2011 13:44
        языком сметану взбивать вам придётся, хорошо смотрю получается
        SuperDuck
        1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:12
          Сметану мы свою едим
    2. Winchester 21 июня 2011 13:56
      А причем здесь Польша? За последние 20 лет не было даже намека на какие-то территориальные претензии, в отличии от "русских братьев".
      По поводу истории. Польша оккупировала наши земли с 1569 до 1654. Россия - следующие лет 300 с некоторыми перерывами. Как следствие этого никто в Украине с Россией объединятся не собирается, кроме кучки маргиналов. В 20 столетии Украина 6 раз объявляла независимость и 5 раз ее теряла, и как ни странно - 4 раза со стороны Росии.
      Winchester
      1. Джокер 21 июня 2011 14:53
        Цитата: Winchester
        В 20 столетии Украина 6 раз объявляла независимость и 5 раз ее теряла, и как ни странно - 4 раза со стороны Росии.


        - а до 20-го столетия её просто не существовало, это была облать России.

        Цитата: Winchester
        А причем здесь Польша? За последние 20 лет не было даже намека на какие-то территориальные претензии, в отличии от "русских братьев".


        - так посмели бы они, думаю братья о противоречиях на время забыли бы..
        Джокер
        1. Winchester 21 июня 2011 15:16
          А до монгольской навалы России не существовало, это была часть Киевской Руси. И что дальше, Джокер?
          Winchester
          1. Джокер 21 июня 2011 15:46
            Ниболее вероятно центров "Древней империи" была "Страна городов", ныне золотое кольцо.

            Да, еще Ломоносов говорил о несостаятельности теории Монгольского ига, его поддерживал в своих взглядах Морозов.

            Придумана она была двумя немецкими учеными, бредовость состоит вот в чем (даже если не вникая глубоко):
            - ген "ускоглазости" и "низкорослости" являет доминантным, если имело место иго в 200 лет где его проявление?
            - народность без письменности, с зачаточным уровнем развития металургии, отсутвием государственности физически не могла наклепать столько оружия и так организоваться;
            - в поверьяих и народных преданиях монгол никак не отражено существование некой ихней империи;
            Джокер
            1. Zerkalo (Тимур) 21 июня 2011 17:41
              Последнее - наиболее показательно. И не потому .что стыдно об этом вспоминать!
      2. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:12
        Вас никогда в природе не было окраинцы
        1. Winchester 21 июня 2011 15:46
          Опять) Тебе опять напомнить про КИЕВСКУЮ Русь, про то, что в это время Москвы вообще не было?
          Winchester
          1. Джокер 21 июня 2011 16:33
            А был Ярославль иже с ним "золотое кольцо".

            Не стоит думать что история славян ничилась с Киевской Руси, наша история гораздо древнее и факт в том что на данный момент мы один исскуственно разделенный этнос.
            Джокер
  16. Splin 21 июня 2011 13:46
    Пошел уровень коментариев типа "Мне корова не нужна лишь бы соседская сдохла!"
    Splin
  17. mitrich 21 июня 2011 14:03
    ВИНЧЕСТЕР,
    значит, мы объединимся с маргиналами числом в 90% населения Украины, а вас вместе с другими "патриотами" родного края отправим строить железную дорогу Хабаровск-Анадырь(бригадир участка-заключенный Ющенко).
    Знаете, полемика с вами меня по-настоящему забавляет и доставляет истинное наслаждение.
    mitrich
    1. Winchester 21 июня 2011 15:18
      Почему-то в 91 именно 90% населения на референдуме проголосовали за отделение от СССР. Маленькая неувязочка, вам не кажется?
      Winchester
      1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:27
        Что то ты путаешь. На референдуме большинство было за сохранение СССР
        1. Winchester 21 июня 2011 15:47
          Ололо)))
          Про что можно дискутировать с человеком, который не знает элементарных вещей?
          Winchester
  18. Іван 21 июня 2011 14:09
    Тут говорилося про якісь міфи які були нам нав'язані протягом років незалежності, але ж пропаганда існувала завжди. Спробуйте розібратись чи не міфи це про Малоросію , (исконно русские земли).
    Україна суверенна і незалежна держава. Ми не претендуємо на чужі території, але зазіхання на нашу будуть рішуче припинятись. Якщо буде потрібно будемо воювати з румунами, треба - поляками ну а якщо вам не сидиться то і вам ще покажемо де раки зимують.
    Ми й самі дамо собі раду і ще подивимось хто до кого перший приповзе. Америка тут нічого не отримає і Росія теж.
    Пропоную прийняти РФ до складу України, а якщо ні ,то йдіть подалі зі своєю братньою любов'ю.
    Вирішуйте краще внутрішні питання, ато знову назавойовуєтесь і розвалитесь як і ваша імперія.
    ______________________________________________________________
    Тут шла речь о мифах навязанных несмышлённому младшему брату в годы независимости, но ведь пропаганда была и есть везде. Ваши большерусские взгляды разве не результат мифа о великом русском народе? Сколько вас осталось-то русских? Также и мифы создаваемые царской, имперской, советской властью.
    Украина суверенное и независимое государство. Мы не претендуем на чужие земли, но все притязания относительно нашей територии будут решительно пресекаться.
    если надо будет, будем воевать с румунами, надо- с поляками, а если вам не сидится то и вам покажем где раки зимуют.
    Мы справимся со своими проблемами сами, и ещё посмотрим кто к кому приползет.
    Америка ничего не получит и Россия тоже.
    Предлагаю принять РФ в состав Украины и наконец-то объединить братские народы, а если нет, то идите со своей братской любовью к китайцам и будет вам Китасия.
    Лучше решайте внутренние проблемы, ато снова назахватываете и развалитесь как и ваша империя.
    Іван
    1. Джокер 21 июня 2011 15:02
      Цитата: Іван
      Предлагаю принять РФ в состав Украины


      - ржу нимагу, других слов нет.
      Джокер
      1. Winchester 21 июня 2011 15:21
        Вот так во всей Украине, по крайней мере в Центральной и Западной ржут с вас, русских, ваших слез о советском Величии)))
        Winchester
        1. Джокер 21 июня 2011 15:47
          Это история её полезно знать и необходимо чтить что бы не стать племенем зомби без роду и племени.
          Джокер
    2. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:27
      А кто берлин брал?
      1. Winchester 21 июня 2011 15:49
        Красная армия, которую составляли солдаты со всего СССР.
        Но причем здесь это??? У вас Великая Победа - это все государственный фетиш?
        Winchester
    3. МихаилВл 21 июня 2011 16:12
      >> Предлагаю принять РФ в состав Украины и наконец-то объединить братские народы ========= Ты же лопнешь, деточка :))))))))))

      Iван, русских именуют старшими братьями потому, что население и площадь страны побольше, чем у Украины и Белоруссии. А в "состав Украины" Россия войти не может, потому что экономика у неё помощнее. Что тут зазорного? Потому своим "предложением" показываешь свои комплексы (на предмет, что тебя принизили в лице младшего брата), либо шутки у тебя такие, непонятно :) А с проблемами своими справляйтесь, кто ж против то? Только пакостить друг другу не надо ;) Тогда и обиды пройдут, и жысь слаще покажется!
      МихаилВл
      1. Winchester 21 июня 2011 17:42
        Вы что, шуток не понимаете? Точнее, это не шутка, а стеб с ваших постоянных криков о объединении братских народов)
        Winchester
  19. mitrich 21 июня 2011 14:11
    ВЛАДИМИР,
    требуется Ваш авторитетный комментарий, если Вы в эфире.
    А то меня очень напугал грозный пользователь IВАН. Я чуть не обосрался, прочитав его комментарий. Только пока не разобрался: то ли от смеха, то ли от страха.
    mitrich
  20. cxb 21 июня 2011 14:26
    значит, мы объединимся с маргиналами числом в 90% населения Украины, а вас вместе с другими "патриотами" родного края отправим строить железную дорогу Хабаровск-Анадырь(бригадир участка-заключенный Ющенко).
    Вам бы с Свой действительно почитать историю)
    я русский, живу в Киеве и знаете при таких вот бла-бла о великой России мне кажется, что украинцам будет лучше быть независимыми, чем с людьми, которые до сих пор болеют империей. И самое интересное, если раньше разговоры о новом союзе иногда велись, то сейчас эта тема заглохла даже на Донбасе.
    А вообще статья провокация)

    PS
    Про дубинку)) Сердюков делает всё, что бы её в России не было
    cxb
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:18
      Кто вас от фашистов освободил, ребзя?
      1. Winchester 21 июня 2011 15:22
        А коммунизм так сильно отличается от фашизма?
        Winchester
        1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:36
          Так ты фашист?
          1. Winchester 21 июня 2011 16:00
            А вы все не русские фашисты?
            И вообще, вы знаете, что такое фашизм?
            Winchester
        2. Джокер 21 июня 2011 15:49
          Примерно тем же чем машина от телеги, но в общем в сумерках и хорошо датый если можно и перепутать.
          Джокер
        3. Zerkalo (Тимур) 21 июня 2011 17:44
          Вообще-то да...
  21. rumpeljschtizhe 21 июня 2011 14:27
    Что докопались до Этой Украины
    жили они без нас и проживут.
    Да им мы без них справимся (в России своих проблем полно)
    мне лично пофиг проблемы Хохлов:
    голодомор у них новый будет или богаче края не будет.
    нечего щеки раздувать мы им -они нам что то там покажут.
    rumpeljschtizhe
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:15
      Они хотят наш газ за даром получать, при этом американские ракеты у себя ставить, не говоря уже про Крым и Черноморский флот...
    2. Winchester 21 июня 2011 15:24
      Оказывается, у вас все-таки существуют адекватные люди.
      Winchester
    3. Zerkalo (Тимур) 21 июня 2011 17:48
      Да тут ты прав. Отделились - хотели независимости - получайте. Потом не говорите только, что это все происки проклятых москалей и кацапов...

      История ничему не учит - будете свалкой ядерных отходов, которые к вам за большие деньги свезет весь Запад (ходили и такие слухи раньше, сейчас поутихли).
  22. Chuchupaka 21 июня 2011 14:28
    Да ребята с демократией у вас не сложилось...
    Загнали вас в стойло и осталось только тупо блеять на ребят из Украины.
    Вы лучше вспомните кто Советской армией рулил, на ком офицерский корпус держался. Думайте о чем говорите.
    Chuchupaka
  23. киевлянин 21 июня 2011 14:42
    Согласен.Если хотите давайте обьединяться. Мы согласны включить Вас в состав Украины.По праву старшего и более мудрого брата сохранившего осовы старославянской культуру(90 % украинского языка и 60:% российского имеют старославянские корни.А если совсем простой пример тогда сравните названия месяцев в календаре их историю и смысл)
    киевлянин
    1. Джокер 21 июня 2011 15:28
      не ну это надо
      Цитата: киевлянин
      Мы согласны включить Вас в состав Украины


      Сначала вы войдите в состав поселка Гадюкино, а потом поговорим.

      P.S. объединение необходимо и неизбежно, вопрос какими средствами.
      Джокер
      1. Winchester 21 июня 2011 15:51
        У вас средств чуть хватило на крошечную Грузию, а вы про Украину думаете)
        Winchester
        1. Джокер 21 июня 2011 16:30
          Если бы поступил приказ прошлись бы вдоль и поперёк, но приказа не было.
          Джокер
        2. МихаилВл 21 июня 2011 16:53
          Винчестер,
          Да никто про тебя не думает, не пужайся :)))) "Русские фашисты" тебя не тронут, потому как не фашисты мы :) Сам фашист, а фашистами других называешь.
          МихаилВл
          1. Winchester 21 июня 2011 17:52
            Аргументируйте, что я фашист!
            Фашизм - это ненависть по национальному, религийному или еще какому-то признаку, следствием которой есть ксенофобская политика.
            Большинство русских комментаторов здесь кричат о подонках-пиндосах, диких чечнецах, неполноценных украинцах, прибалтах-фашистах, поляках и т.д..
            Даже руководство России, как мы видим, проводит политику расжигания междунационнальной вражды. Вы хотите сказать, в Москве не убивают граждан Средней Азии, негров и пр.?
            Фашизм - это оскорбления и преступления против определенной этнической группы. Кумиром большинства комментаторов, насколько я понял, является Сталин - организатор не одного геноцида.
            Winchester
  24. mitrich 21 июня 2011 14:43
    А меня РАЗДРАЖАЕТ, когда разные независимые хлопцы лазают на российском сайте и проповедуют свои взгляды. Нравится им своя незалежность, вот пусть и сидят на своих ua., там пусть и перетирают между собой, какие они крутые и европейские. А то начинают гадить на форуме, а когда их в ответ матюшат, удивляются, какие Вы русские, дескать, злые и невоспитанные.
    А так, RUMPELJSCHTIZHE (псевдоним Вы себе выбрали, конечно, и захочешь написать Вам - устанешь буквы искать) мне тоже в ближайшей временной перспективе на Украину плевать, то что у нас своих проблем и без них хватает - истинная правда.
    mitrich
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:16
      Че их на наш сайт пускают?
    2. Winchester 21 июня 2011 15:27
      А почему вас постоянно так сильно интересует ситуация в Украине? Как-то без вас разберемся. А ваш Лавров, наверное, уже вообще устал выражать озабоченность украинскими проблемами каждый день.)
      Winchester
      1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:39
        Если бы вы не гадили каждый день в нашу сторону, на вас Лавров и внимание бы не обращал
        1. Winchester 21 июня 2011 16:03
          Так заберите всех русских с Украины и не на кого будет гадить. Заберите свой Черноморский флот - никто не о ком не вспомнит - ни мы о вас, ни вы о нас) И все будут довольны).
          Winchester
          1. Zerkalo (Тимур) 21 июня 2011 17:52
            ну только вы своих не вертайте в зад ,а то у нас строить некому будет...
    3. Zerkalo (Тимур) 21 июня 2011 17:52
      помню где я читал в интренете, что в Украинской армии на 200 десантников приходитсья порядка 100 парашютов... А уж что там писали про ВВС страны, даже жутко стало.
      А может это у нас в стране и спонсируют всякие националистические партии, чтобы (в шестой раз не дай бог) не объединились?
    4. slan 21 июня 2011 20:54
      А Вы бы попробовали на ua полазать, еще похлеще чем у них крыша поехала бы от безысходности)) Мне хоть и жаль убогих, но тоже давно раздражает- не украинцы конечно, а именно укры.
      slan
  25. Типа того 21 июня 2011 14:59
    О богоподобный МедведоПут, все свершилось как Вы и предрекали в 2008 году, а ранее предрекали Ваши великие предшественики. Исчадие ада США распалось на множество штатов, там идет гражданская война, долар никому не нужен, бумажками подтирают попу, американцы стоят в огромных очередях чтобы выехать в РФ, образец спокойствия и с поднимающимся ВВП 20% в год. Весь мир умоляет Россию продать нанотанки, наносамолеты, нанокорабли и подключиться к системе ГЛОНАСС. Главной мировой резервной валютой стал деревянный рубль, центробанк работает в три смены и все равно не успевает печатать новые купюры. Нефть и газ остались только в РФ, европейцы ползут на коленях до Масквы, чтобы по 1000000 руб. (мировая валюта) за ведро купить хоть парочку, при этом готовы продать своих детей и душу. Мы смотрим на всех этих "господ", бьющихся об пол головой, с высока и даем целовать свою грязную обувь. Японцы пользуются только ПК "Воркута 5000" и операционной системой "Колыма 2010". Фильм "Утомленные солнцем-2" канонезирован во всем мире, зулусы смотрят его три раза в день уже два месяца. Гарисон Форд бегает за водкой для Никиты Михалкова, Анджелина Джоли набивает ему трубку, черные голивудские актеры не дают ему коснуться земли, носят в золотых носилках. Наивные, им не сняться в Никитиных фильмах, слишком это отребье примитивно и водки пьет мало. Амазонские индейцы стали исключительно русскоязычными и исповедуют каноническое православие Московского патриархата (бороды приходится приклеивать). Либеральный капитализм рухнул, наступило торжество суверенной демократии (были правы о Несравненный Ваши предтечи - крах капитализма неизбежен). Хайля Путин. Хайля Сталин. Хайля Рашизм-Москвофашизм.
    Типа того
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:31
      Долго писал ебанарь?
    2. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 15:43
      Где то я уже это читал... Плагиат?
      1. nmd_1 22 июня 2011 11:29
        неее их это заучивать заставляют, перед сном, до уровня рефлекса, вот и выскочило из него.
        nmd_1
    3. МихаилВл 21 июня 2011 16:33
      Видишь, "Типа того", чтобы такой рассказ накатать, ты вон сколько российских достижений и людей великих навспоминал :) А своих то упомяни кого-нибудь ;)
      МихаилВл
  26. Андрей 21 июня 2011 15:04
    mitrich так в чем проблнма? Напишите Путину чтоб сделал .ru закрытым из вне, ну и для вас тоже за его пределы. Вобще то знаеш что такое -Интернет? Погугли если нет. Личо я хожу на этот сайт, потиму что он мне нравится своими материалами. Но иногда попадаются крайне провокационные статьи, и коментарии к ним крейне неадекватных наших северных "друзей"
    Андрей
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:31
      Вы нам вообще-то не нужны
      1. Winchester 21 июня 2011 16:06
        Так вы определитесь - мы вам нужны или не нужны? А то целыми днями обливают грязью Украину, потом предлагают дружить, потом говорят, что мы им не нужны, а потом снова зовут в ЕЭП, ТС и т.д. Чисто русский подход)
        Winchester
        1. МихаилВл 21 июня 2011 16:36
          Винчестер, ты вообще русских фашистами называешь. Вот лично ты точно никому не нужен ;)
          МихаилВл
          1. Winchester 21 июня 2011 17:55
            Я не считаю всех русских фашистами. Я надеюсь, что большинство русских - нормальные люди. Но как можно назвать сталинистов - сторонников человека, который проводил откровенно фашистскую политику - нормальными людьми?
            Winchester
            1. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 23:19
              Это где он ее проводил? И с чего вы считаете сталинистов - фашистами, к любому фронтовику на 9 мая подойди и скажи ему в лицо - ты фашист.
            2. GUR (Андрей) 22 июня 2011 11:46
              нет ну ты посмотри млин ... а вот Бандера и кто еще с ним ... аганцы божьи ? и не фашисты были ?? Они то герои Украины .... а Сталин да !! фашист чистой воды ( и тут уже должно быть ваше вступление .. типа " ой да голодомр устроил, перед войной Украину присоеденил .. не дал нас всех в Германию переселить на работу" и все такое
              GUR
  27. mitrich 21 июня 2011 15:08
    АНДРЕЙ,
    а пословице "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят" Вас мама не научила?
    Чего добиваетесь-то своими комментариями? Не собирается Россия на вас войной идти, не беспокойтесь.
    mitrich
    1. Winchester 21 июня 2011 15:29
      а пословице "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят" Вас мама не научила?
      ________________________________________-
      Так зачем вы к нам со своей псевдодружбой уже лет 400 лезете?
      Winchester
      1. Свой (Свой) 21 июня 2011 15:40
        Вообще эти статьи для внутреннего пользования, а не для вас хохлов писаны
        1. Winchester 21 июня 2011 16:22
          Ну правильно, вам с России виднее, что у нас в Украине происходит)
          Winchester
  28. Ыыы 21 июня 2011 15:24
    пора вспомнить великие слова:

    КИЕВ - БЛ*ДЬ ГОРОДОВ РУССКИХ!!!
    Ыыы
  29. Splin 21 июня 2011 15:36
    Разговоры напоминают старые передачи, Когда Советские граждане считали, что по улицам Америки ходят только толпы безработных с плакатами и их давят проезжающие мимо ганстеры на лимузинах, а у нас по Москве на улицах бродят медведи и пьяные русские небритые мужики в шапках ушанках (даже летом) играют целый день в русскую рулетку на выбывание. Сначала побывайте-потом критикуйте!
    Splin
    1. Winchester 21 июня 2011 16:08
      Самое главное забыл! Мужики ходят еще и с балалайками, а на ушанках красная звезда! )
      Winchester
  30. mitrich 21 июня 2011 15:40
    ВИНЧЕСТЕР,
    Вы, конечно, имеете в виду Всеукраинский референдум от 01.12.1991. Вот и видно, как вас в школе учат, что вы не только древнюю, но и новейшую историю своей республики не знаете.
    А про Всесоюзный референдум от 17.03.1991 вы в курсе? А ведь на нем 70,2% жителей Украинской ССР проголосовали "за" сохранение СССР, "против" - 28,0%. Погуглите, если не верите. Хотя такой, как вы, все равно напишет, что результаты сфальсифицированы.
    Хороши "рабы" - два советских Генсека родом с Украины.
    После вас точно мысль о братстве и единой стране можно выкинуть за ненадобностью. Есть надежда, правда, что нормальные украинцы не имеют компьютеров, или же на сайте этом не бывают.
    mitrich
    1. Winchester 21 июня 2011 16:14
      Это же не мы постоянно кричим о единой стране и возрождении СССР! Хорошо, что вы хоть сейчас поняли. А что касается референдума, то их действительно было 2. Только второй происходил в декабре 1991 и отличался от первого кардинально - 90% за независимость.
      Winchester
    2. SuperDuck 21 июня 2011 16:54
      Вы всё правильно написали про оба референдума, вот обратите внимание на последовательность дат. Декабрьский был позже и там проголосовали против СССР. Конечно ежу понятно что дата и формулировка вопроса была правильно подобрана, только вот Украина в отличие от Белоруси и России проголосовала на референдуме за независимость.
      Если кому интересно что произошло за эти 5 месяцев - скажу, было ГКЧП которое (вернее не оно само, а танки стреляющие из пушек в Москве) достаточно сильно напугали население Украины, которое к таким мансам было не привыкшее. Я тогда оба раза не голосовал, бо мне не не хватило 3-х месяцев возраста, но помню свои ощущения, первый бы раз голосовал бы за союз, а второй раз против.
      SuperDuck
  31. rapmaxter 21 июня 2011 15:49
    Украина идет по пути Польши. Интеграция в ЕС вопрос ближайшего будущего. и если бы не удушающая ультимативная хватка РФ, Украина была на уровень выше в развитии. Увы у *братской* росии до сих пор не пропали амбиции империи и хватает в кремле упырей, которые мыслят до сих пор консерватично и комунистично. Они кричат в агонии как в и этой статья, т.к. прекрасно понимают, что их время вышло и они сдыхают как динозавры. России нужны либеральные люди типа Медведева, которые понимают что цивилизованный мир - это мир по европейски, но никак не дикарство по азиатски.
    rapmaxter
    1. Winchester 21 июня 2011 16:15
      Медведев - либерал? о_О А как же такая либеральная война в Грузии?
      Winchester
  32. PSih2097 (Александр Латыш) 21 июня 2011 15:49
    Каждый год езжу на украину, как то попалась мне упертая деваха из иванофранковска, она мне выдала такую фразу (точно не помню но смысл передам): "ничего москальского на не надо", это при том что мобильный оператор у нее МТС, потом показал ей карту украины с присоединенными к ней территориями (подарками москалей), я ее как то выкладывал здесь.
    1. Winchester 21 июня 2011 16:18
      А у вас в России нет западных транснациональных корпораций? Ваши националисты не ездят на пиндосских фордах и шевроле?
      Winchester
      1. МихаилВл 21 июня 2011 16:41
        Ездят-ездят:) Но у нас никто и не говорит, что от пиндосов нам ничего не надо :)
        МихаилВл
  33. МихаилВл 21 июня 2011 16:17
    А темка то снова бурные обсуждения вызвала. Так всегда, когда Украину, Беларусь и Россию обсуждают. Даже Митрич вон более эмоционален, чем обычно :) Это указывает на то, что тема больная, народы больно переживают нынешнюю ситуацию. Не обижайте друг друга только, братья! ;)
    МихаилВл
  34. Андрей 21 июня 2011 16:23
    МихаилВл Братья друг другу не пакостят, голодоморы не устраивают и в сибирь лучшею часть братских народов не высылают на смерть... :((((
    Андрей
    1. Смирнов Вадим (Вадим Смирнов) 21 июня 2011 16:49
      А что у власти в озвученный период времени только русские стояли?
    2. МихаилВл 21 июня 2011 17:00
      Андрею.
      Опять голодомор начинаете мусолить? Весь советский народ пострадал тогда. Не надо выделять это в тему "русские уголодоморили украинцев", это смешно и не серьёзно! Глупо! То кричите, что в управлении СССРа и Совесткой Армии много украинцев было, а как голодомор и т.д.,и т.п., так ВАС одних только русские уморили. Вы взрослый человек, а ведётесь на "оранжевые бредни" :)
      МихаилВл
      1. nmd_1 22 июня 2011 10:03
        ага, а то Евреи придут и припомнят им Хмельницкого и геноцид евреев, как казачки укрские их дитишек на пиках жарили.
        nmd_1
  35. Півдняк 21 июня 2011 16:58
    Про москаликів тільки можна сказати: "Дурень думкою багатіє".
    Півдняк
  36. Максим Кривонос 21 июня 2011 17:17
    Собаки лают
    Караван идет
    (в россии болше искуственого в ее основании и существовании)
    Максим Кривонос
  37. Андрей 21 июня 2011 17:26
    МихаилВл От этых "глупостей" в селах центральной части Украины нет практически ни одной семи, у которой в тот период кто то от голода не умер. А голод был искуственный, инициированый Москвой. Смотрите больше ОРТ и другие "правдивые" каналы. У меня у самого жива бабушка, которая тот период пережила, и своими глазами видела как приезжали бравые хлопцы с московским акцентом и горящеми глазами и последнее из дому выносили. А кто против то в Сибирь.
    Андрей
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 19:59
      Что вы все стараетесь из русских врагов сделать. Вам самим от этого не страшно. Мы же вас сотрем
    2. nnz226 (Николай) 22 июня 2011 01:26
      Семья моей тёщи жила под Житомиром, она сама 1931 года рождения, и в её семье (самой обычной крестьянской!!!) все остались живы и выросли. "Неча на зеркало кивать..." кстати в % отношении потери населения от голода 30-х годов наибольшие в Казахстане, а не на нынешней незалежной, но казахи умнее тупых свидомых и не бьются в корчах про голодомор! Население Кубани и южного Поволжья также умирало, так что нечего американские побасенки про "голодомор" перепевать... Да, голод был, а вот "голодомора" (американский сленг) не было... Кстати, когда в 20-е годы того же 20 века ВСЁ Поволжье голодало, весь мир собирал еду и средства для русских крестьян, умиравших от голода из-за засухи, вот что-то не припомню, чтоб украинские хозяева как-то в этом учавствовали...
      1. nmd_1 22 июня 2011 10:09
        Это от того, что у хохлов комплекс выработался, мол их одних только обижали и теперь мы им по гроб жизни должны, только вот никто из них не вспомнит кто тогда у партии и у власти стоял, фамилии например, а не псевдонимы. Как бы "москальским" духом там и не пахнит.
        nmd_1
  38. mitrich 21 июня 2011 17:34
    Winchester, Андрей, 5766, SuperDuck, Iван, cxb(назвавшийся русским киевлянином),
    1) глупо отрицать государствообразующую роль Киевской Руси и г.Киева как первой столицы Русского государства. Кстати, кем была образована Киевская Русь, знаете? Новгородским князем Олегом с дружиной, а не каким-то мужичком из местных. Киев дал русскому государству династию Рюриковичей, после кончины последнего представителя которой, Ивана IV Грозного, в Московском государстве(России, проще говоря) начались раздрай и смута. Только Киевская Русь не индивидуальная история Украины, а наша с Вами ОБЩАЯ история, для современных России и Украины ЕДИНАЯ;
    2) 400 лет российской оккупации, говорите? То есть "северные" пришли к "южным" с шашками наперевес? А как же Переяславская Рада 1654, принявшая решение о вхождении Украины в состав Московского государства, а Богдана Хмельницкого куда засунем? Вас и детей Ваших Ющенко с Мазепы-предателя заставлял учить историю, что ли?;
    3) не ГОЛОДОМОР, а ГОЛОД начала 1930-х г.г., имевший место быть не только на Украине, но и в России: Поволжье, на Дону, Кубани, на Урале тоже; везде люди умирали с голоду в тот год;
    4) ЭКОНОМИКА России и Украины слишком взаимосвязаны и взаимозависимы, причем Ваша в большей степени, чем российская. А Запад? Помню, с какой помпой Ю.Тимошенко продала "Криворожсталь" прямому конкуренту Mital Steel за 5 по-моему миллиардов долларов, а дальше что? Может, и процветает, конечно, Кривой Рог, но я больше о "Криворожстали" не слышал. Думаю, что комбинат уже на боку лежит.
    Никто и не думает объединяться или уж тем более воевать через 5 минут или даже 5 лет, но думать об общем государстве надо, все равно к этому придем, поскольку мы ЕДИНЫЙ народ с отличиями в языке, не более того. И дело здесь вовсе не в "имперских" амбициях России, а в простой логике вещей.
    mitrich
    1. Winchester 21 июня 2011 18:10
      1. Можно подумать, Олег был новгородцем) Олег был одним из лидеров варягов, которые приехали в Новгород и наладили там нормальное управление.
      2. Почитайте документы, которые сохранились с Переяславского договора. Там нету ни одного слова про восоединение Украины и России. Это был обычный договор про временный военный союз. Который, кстати, русские сразу же начали нарушать, т.е. он фактически сразу потерял легитимность.
      3. Про голодомор вам, русским, лучше вообще молчать. Да, на Поволжже, Казахстане тоже был голод. Но он был вызван неурожаем + большими хлебозаготовлями. Не вам мне рассказывать, что было в 32-33 в Центральной Украине. Забирали не просто весь хлеб (что, возможно, имело место в некоторых регионах России), А ВСЕ ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ. Где в России в эти года армия и НКВД перекрывали дороги, станции железных дорог? В Украине в это время блокировались все возможные выходы из сельской местности.
      Winchester
      1. nmd_1 22 июня 2011 10:13
        Винчестер, почитай историю ссср., а не только украины. Про восстание на Тамбове слышал? Так вот люди в аналогичной ситуации за ружье взялись, а вы как скот на бойню получается шли, что вы за войны да казаки тогда великие? а если голодомору вашего небыло, может и восстания поэтому небыло, а продразверсткой еслив что руководили местные власти, так что скажи спасибо своим предкам за это.
        nmd_1
    2. МихаилВл 21 июня 2011 19:52
      Митрич,
      ай молодца! Хорошо подытожил, с фактами. Хотя и так всё уже миллион раз сказано. Но товарищей типа Винчестера не уймёшь:)
      >> поскольку мы ЕДИНЫЙ народ с отличиями в языке, не более того ==== ВЕРНО! Без вариантов!!! Менталитет, мысли, обычаи и тд, и тп - это и есть один, единый народ! Жаль, что ждать прийдётся, пока вот эти метания прекратятся прозападные.
      МихаилВл
  39. Captain 21 июня 2011 17:38
    Украина в Европе - Рассея в ЖОПЕ!
    Captain
    1. Джокер 21 июня 2011 17:45
      Нет, в жопе тогда Европа.
      Джокер
    2. nmd_1 22 июня 2011 10:17
      Украина, под жопой у России(географически или под другим причинным местом, сам выбирай). и еще капитан - -удалено ругательство-, пиши правильно название страны - Россия.
      nmd_1
  40. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 июня 2011 17:57
    Желаю братьям не ссориться. У вас общих ценностей гораздо больше чем разногласий.
  41. mitrich 21 июня 2011 18:32
    WINCHESTER,
    почему Вы пишете так категорично? Голосовали в Переяславле в 1654, голодали в 1933? Вы ПРЯМОЙ свидетель того, о чем пишете?
    Вот здесь один из комментаторов написал, что хлеб на Украине забирали москали с револьверами в руках(по словам бабки). А можно я допущу, что хохлы с маузерами забирали хлеб в саратовской глубинке(ведь в продотрядах и ОГПУ служили люди разных национальностей)?
    Вы такой же продукт пропаганды, как и все мы здесь присутствующие, просто однажды составленное мнение не дает Вам решимости согласиться с доводами оппонента. Может, будете для начала исповедовать принцип "золотой" середины?
    Вот Вы пишете, что Сталин - тиран и убийца. Я тоже так думал на заре туманной юности. А теперь спрошу: кому верить - Вам или покойному Владимиру Карпову, у которого поводов обижаться на Сталина гораздо больше, чем у Вас(сидел по 58-й статье), однако под конец жизни он все-таки сумел объективно оценить его деятельность и написать "Генералиссимуса".
    Так кому верить, тому, кто пострадал в те времена, или Вам, родившемуся гораздо позже?
    Попытайтесь все-таки для разнообразия включать голову и иметь свое мнение, а не транслировать мнение тех, кто вещает на канале "Интер".
    mitrich
  42. Владимир 21 июня 2011 18:37
    Все пытался с другого кабинета написать - не получается.
    Не ради хохлосрача, а объективности для.
    Коммунисты, фашисты, кто кого освобождал , кто кого предавал - это лирика. Все наши соседи прекрасно понимают кому они обязаны жизнью, но тем не менее.Новые исторические веяния…
    Уже писал, что у каждой страны есть свое место в мире и мировом разделении труда. Давайте посмотрим поверхностно где Украина в этом плане.
    Россия - поставщик энергоресурсов в Европу. Вернее, Европа - рынок сбыта наших ресурсов. Украина имеет очень благоприятную географическую составляющую - транзитная территория для этих миллионов тонн нефти и миллиардов кубов газа. И всеь практически грузопассажирский поток Россия-ЕС проходит через них.Почти 90% внешнеторгового оборота России и ЕС – опять таки через них. Больше она ничем не вписывается в это разделение, потому что у неё если что и есть - на Западе это не нужно-низкое качество и высокая себестоимость. Т.е. современное предназначение Украины -быть связующим звеном между Россией и ЕС . Жили бы как у бога за пазухой, но нет. Надо позиционировать себя как диктатор условий, требующий особых преференций. Так было до 2004 года.Потом стали строить СП и с этого года - ЮП.Все транзитные мощности будут перенаправлены с территории Украины в обход.Грузопоток по ж\д тоже уведут в Питер.Так дешевле и спокойнее. Самая главная ценность УКраины - транзит сдуется. ЕС никогда и ни при каких обстоятельствах Украину не примет ни в ЗСТ , ни тем более в ЕС Они их уже бросили. Просто по инерции, тактика неоконов в США пока катится, а Обаме надо как-то оправдываться перед избирателями на второй срок. Что сейчас будет - недавно на сайте обсуждали. Цена на газ обязательно поднимется для Украины до 380-450 долларов.И всё.Просто всё. Но Ахметов, который поставил Януковича заставит Азарова и Президента подписать все условия России, лишь бы газ был не выше 280-320 - порог для рентабельности всей экономики Украины.Осталось недолго - месяца 3-4.
    Всё остальное - хохлосрач и москалесрач - лирика не очень далеких людей. Есть реалии, от которых не скрыться на Украине никому и не прикрыться стенаниями о коммунизме, голодоморе и пр.Кстати, чтобы украинские товарисчи знали - Украина в СССР была дотационной республикой. Сидела на Союзном (РСФСР-ом) бюджете и получала дотации.
    Я не пишу про дефицит бюджета, рост цен, инфляцию и отсутствие золота и валюты в резервах - часть уведена на Запад еще Тимошенкой, часть разворована уже недавно.За долги расплачивались ЗВР. Такое даже Батька себе не позволял.
    Владимир
  43. Владимир 21 июня 2011 18:39
    Продолжение.
    Есть еще падение покупательского спроса, безработица, возрастающая социальная нагрузка на бюджет, пенсионеры, стареющее население и отток молодежи.Урезание госбюджетных программ - музеи, театры, школы, образовательные программы, ВУЗы, детсады. А это уже мозг и культура населения. Есть целые районы на Украины,на Буковине, в Закарпатье, Зап.Украине , где в школу ходят только до 4 класа.Как при Петлюре.
    Про науку,искусство и пр я даже не пишу .А это уже душа народа. Военный бюджет Украины, что точно знаю, еле-еле покрывает расходы на питание и частично на ПЛАНОВОЕ вещевое обеспечение. В их армии брошен клич – одевайте любую повседневку, можно сочетать брюки навыпуск и летнюю куртку полевую, и пр. , потому что денег на одевание уже и офицеров нет. Вышел их Сагайдачный на учения с нашим ЧФ, так проел за три дня полугодовой бюджет всего их ЧФ. Сейчас будет стоять на приколе до конца года. Разве что маневрировать в прибрежной зоне- учить матросов швартоваться и отдавать концы.
    Насчет развала Украины не знаю. Невыгодно это России, хотя развал будет обязательно. Главное – в этом заинтересована и Европа. Если кто думает, что Европа в пику России станет спасать Украину или как-то это использовать против нас – ну пусть так и думает, хоть что-то пусть греет им душу, даже эта страшная иллюзия. Германия и Франция ради «дружбы» с Украиной пойдут на риск обострения отношений с Россией? Это даже не смешно.
    Я могу с уверенностью утверждать – России Украина не нужна как территория, которую можно использовать в своих целях. Никто в страшном сне даже не видит тем более Украину как присоединенную к России – боже упаси. Даже сильнейшее украинское лобби, которое сильно и имеет огромное влияние на Ахмето-Фирташей- Бойко не заикается здесь, в Москве о б этом, потому что сразу получит по башке чем-нибудь тяжелым. Нам нужен только рынок сбыта и невраждебная территория, потому что нам нужны безопасные границы. Поэтому они обязательно будут заставлены войти в ТС и ЕЭП.Доведут до полного краха Украину, потом сами попросятся.Но если чейчас они хоть что-то могут отторговать, то тогда-ничего. Юатька вон тоже артачился,народу до сих пор на ухи вешает картофельные макароны. А втихую предложил купить России всё – от МАЗа, Белтрансгаза и Белкалия, до предприятий ВПК и электросетей. А народ все антироссийской пропагандой кормит.
    Нехай лаятся,пар выпускають, это не имеет никакого значения. Крик в пустоту и отчаяние.А вы, товарищи россияне не поддавайтесь на провокации. Несите гордое имя россиянина с честью, не уподобляйтесь братьям нашим меньшим.
    Владимир
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 19:10
      Согласен. Но чувствуется будет вторая война согласно абреатуре ГУАМа, после Г идет У
    2. МихаилВл 21 июня 2011 21:44
      Владимир, 5 баллов!
      МихаилВл
  44. ztk1 21 июня 2011 18:42
    Предлагаю : Вы возвращаете нам НАШ Крым , а мы сразу забываем то том что есть такое гос-во Украина и не лезем в Ваши дела ближайшие 25 лет, чтоб Вы полностью смогли интегрироваться в эту структуру ЕС.
    ztk1
  45. mitrich 21 июня 2011 18:49
    ВЛАДИМИР,

    СПАСИБО. Ваш авторитетный комментарий как всегда впечатляет, все расставляет по полочкам и успокаивает нервную систему. Мне все ясно. Дальнейшее обсуждение темы с украинскими товарищами не имеет смысла. Еще раз спасибо.
    mitrich
  46. konsul 21 июня 2011 18:52
    Винчестер и иже с ним-http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8
    B
    написано вроде доступно.
    konsul
  47. Arpotemiy 21 июня 2011 18:56
    Нравятся мне свидомиты своими заученными простенькими фразами, которыми их потчуют поводыри.
    "Древние" они и "старшие", потому, что они "Киевская Русь" оказывается.
    Это 100%-й бред и будь у них больше, чем одна извилина на всю свидомую братию, они бы знали такие факты, что не было такого государства "Киевская Русь", была просто Русь, только короткий период, когда столица перенесена была из Новгорода в Киев, до того момента, когда столица была перенесена из Киева во Владимир, а затем в Москву. Т.е. это одно и тоже государство. Далее, когда уже Русь была могучим государством со столицей в Новгороде и главой новгородской династии Рюриком, на том пустом месте был Хазарская деревянная крепость, впоследствии захваченная Русью. Т.е. никакого Киева в составе Руси изначально не было. Потом, наладив широкую торговлю с Византией, новгородская династия Рюриковичей строит тут свою новую столицу на середине торгового пути. Русь, в греческой традиции Россия в своей основе осталось той же с базовым языком, с матами ещё времён новгородских берестяных грамот, потомками населения в старых русских городах.
    На Украине всё по другому. Основные значащие города, дороги и территория были отсроенны только после разгрома турок, поляков и татар. Когда каклы заявляют об "оккупации" то конкретно на карте они не покажут вам "оккупированную" территорию. Наоборот, Новороссийская губерния - от Одессы до Харькова населена прямыми потомками русских, отбивших эти земли у турок, тут никаким украинством и не пахло. Было относительно небольшое гнездо казаков-разбойников, занимавшихся контрабандой, состоявшее из мужчин. Для тех кто не знает, казачество в Малороссии было двух видов - реестр, как составная, хоть и автономная часть польского войска, на содержании польской казны и Сеч, состоявшая в основном из беглых людей или людей стремившихся к разбою.
    Так что ещё очень большой вопрос, кто чьи земли оккупирует и оккупировал, зачатая Лениным с немцами "Украина", в состав которой им же была незаконно передана Российская Новороссия - разгромленная Донецко-Криворожская и Одесская республики, как оторванный от России любителем вышиванок Хрущёвым Крым.
    Arpotemiy
    1. SuperDuck 21 июня 2011 19:15
      Цитата: Arpotemiy
      Новороссийская губерния - от Одессы до Харькова населена прямыми потомками русских, отбивших эти земли у турок, тут никаким украинством и не пахло.

      Не правда, на слобожанщине полно украинских сёл - это потомки малоросов, которые бежали от "Руины" - т.е. гражданской войны которую учинил Хмельницкий с сотоварищами.
      Будьте точнее, так хорошо начали на мелочам палитесь, я сгоряча даже плюсик поставил.
      SuperDuck
  48. Arpotemiy 21 июня 2011 18:59
    Что касается языка, то украинский на четверть состоит из тюркизмов вроде тютюн, баштан, кылым, майдан, ещё на треть из чисто польских слов, треть состоит из общерусских слов в корнях которых "о" и "е" в ходе реформ заменены на "i" и пяти процентов просто выдуманных слов. Т.е. это такой новояз, который усиленно марафетят, но в академическом варианте на нём мало кто разговаривает, основой украинского языка послужил не полтавский диалект, как они пытаються представить, а галицкий диалект. На Юговостоке используется малоросский язык, по мелодике звучания он похож на украинский, но базируется на общерусском лексиконе с небольшой польской составляющей. Даже согласно генетическим исследованиям часть украинцев, что характерно, наиболее свидомая часть, обитающая в Галичине не являются даже славянами, их генотип содержит ярковыраженную тюркскую и румынско-албанскую составляющие, позволяющие сделать вывод, что мы имеем дело с потомками переселенцев из-за Карпат, у которых конкуренция с русскими славянами выработала последовательную и устойчивую русофобию и они являются наиболее отъявленными и ярыми врагами России, уже оторвавшими от неё большие куски и теперь заражающими потомков Руси вирусом нацизма и ненависти ко всему русскому.
    Arpotemiy
    1. Свой (Свой) 21 июня 2011 19:12
      Украину создали после войны, сколько бабла туда вгрохали плюс Крым подарили
    2. SuperDuck 21 июня 2011 19:19
      Наличие в украинском польских слов не есть противоестественное явление, их полно и в белорусском, и я может открою вам тайну что поляки тоже славяне. Половина русских слов не имеющих аналогов в украинском вообще английские и французские, так что тут бы не стоило хвалиться.
      Ну а вообще в украинском намешано конечно крепко всякого и много искусственно, тут соглашусь отчасти.
      SuperDuck
      1. huginn (Вячеслав) 22 июня 2011 14:58
        Согласен,что украинский ближе к славянскому языку,но тут дело не в этом,а в том,что например фундаментальная наука невозможна на украинском,либо на русском,либо на английском.
        1. SuperDuck 22 июня 2011 23:27
          Цитата: huginn
          фундаментальная наука невозможна на украинском,либо на русском,либо на английском.

          И то правда, и не только наука но и просто технические термины, чего только стоит хлюпалка - карбюратор wink
          SuperDuck
  49. mitrich 21 июня 2011 19:11
    ARPOTEMIY,
    Вы молодец. Все четко, ясно и авторитетно, со знанием дела.
    mitrich
  50. Arpotemiy 21 июня 2011 19:14
    А название "Киевская Русь" для краткости дали современные историки тому периоду, когда русские держали свою столицу в Киеве, после Новгорода и Киев не был даже второй столицей, а третьей, после Ладоги и Новгорода и правили там прямые потомки Новгородских князей Рюриковичей, как впрочем потом в других столицах - Владимире и Москве.
    Украина никаким боком к Руси не относится вообще, её идеология появилась в конце 19 века и базируется она на галицком украинском национализме.
    Arpotemiy
Картина дня