Концерн «Калашников» объявил о создании новой снайперской винтовки

О создании новой снайперской винтовки СВ-338, предназначенной для оснащения российской армии, сообщил АРМС-ТАСС советник гендиректора концерна «Калашников» Андрей Кирисенко, находящийся сейчас в Париже на выставке вооружений «Eurosatory 2014».

Концерн «Калашников» объявил о создании новой снайперской винтовки


Винтовка СВ-338 является армейской версией спортивной винтовки «Рекорд-338». Она оснащена продольно-скользящим затвором. Её калибр .338 «Lapua Magnum» (Лапуа Магнум) позволяет с высокой точностью поражать защищённые индивидуальной бронезащитой цели на расстоянии в 1 км и более. Вместительность магазина – 5 патронов. На оружии установлено крепление для оптики стандарта «Picatinny» (Пикатинни), что позволяет применять прицелы как российского, так и зарубежного производства. Винтовка имеет регулируемый приклад с интегрированным упором. Дульный тормоз-компенсатор при ведении огня позволяет заметно снизить отдачу.


«На данный момент подана соответствующая заявка и ведется работа по подготовке разрешительных документов для экспорта этого оружия»
сообщил агентству Кирисенко.

«СВ-338 будет востребована как российскими вооруженными силами, так и специальными подразделениями»
отметил в заключение представитель концерна.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 67
  1. Gxash 18 июня 2014 19:27
    Новое вооружение сейчас ой как нужно!
    В Луганск и ДНР посылайте (в том числе)!
    1. rereture 18 июня 2014 19:31
      Так она ж еще не создана.
      rereture
      1. Nick 18 июня 2014 19:47
        Цитата: rereture
        Так она ж еще не создана.

        «О создании новой снайперской винтовки СВ-338, предназначенной для оснащения российской армии, сообщил АРМС-ТАСС советник гендиректора концерна «Калашников» Андрей Кирисенко, находящийся сейчас в Париже на выставке вооружений «Eurosatory 2014».
        Читайте статью внимательнее...
        1. rereture 18 июня 2014 19:51
          Да я заметил, просто не так понял заголовок, он немного размытый. А так просто не успел удалить.
          rereture
          1. Облитератор 18 июня 2014 21:54
            Ирония в том, что изначально это продукт инициативы отдельных работников концерна. Только теперь про нее походу стало известно начальству. Испытания и сравнения с иностранными аналогами у неё уже были.
        2. liberty 19 июня 2014 01:30
          По-вашему ее может еще и в производство массовое пустили?) Автор поста выше может это имел ввиду.
      2. Комментарий был удален.
    2. Басарев 18 июня 2014 20:56
      Что мы опять подстраиваемся под НАТО? Неужели нельзя создать отечественный аналог Пикатинни и патрона Лапуа Магнум? Нельзя прогибаться под запад!
      1. rereture 18 июня 2014 21:01
        Зачем изобретать велосипед, вкладывая большие бабки, и тратя время. Тем более мы опоздали так как этот патрон разработан еще в дремучем 89 году.

        А на счет планки, это тупо метод крепления. Колесо вообще вон в Египте изобрели, давайте откажемся от колеса.
        Нельзя прогибаться под запад!


        Говорит человек, написавший этот комментарий на "PC" который разработали американцы, на сайте находящимся в американской сети "интернет".
        rereture
        1. Басарев 18 июня 2014 22:24
          Знаешь, я от этих компьютеров и интернета тоже не в восторге. Но пока МЦСТ не занимается всерьёз домашними компьютерами, так что на данный момент я вынужден пользоваться тем, что имею. А насчёт Пикатинни - есть Ласточкин хвост, зачем придумывать всякую ерунду? А вот производителям патронов действительно следует всем фитиль вставить.
          1. rereture 18 июня 2014 22:29
            А насчёт Пикатинни - есть Ласточкин хвост, зачем придумывать всякую ерунду?


            Вы видели импортные прицелы под ласточкин хвост?

            Если придуман надежный, быстрый способ крепления навесного оборудования, чего бы его не использовать.

            Газоотводный механизм в оружии тоже не мы придумали, давайте откажемся от него.
            rereture
            1. Басарев 19 июня 2014 13:47
              А импортные прицелы нам не нужны - есть наши вполне великолепные. Вообще использование всего иностранного в оборонке это как минимум вредительство, предательство и измена Родине. За такое должны полагаться 33 года расстрела с полной конфискацией.
              1. rereture 19 июня 2014 14:17
                А импортные прицелы нам не нужны - есть наши вполне великолепные


                Учитываю соотношение-цена качество наши проигрывают. Качество отстойное, да за такую цену.

                Вообще использование всего иностранного в оборонке это как минимум вредительство, предательство и измена Родине


                Когда родина будет делать качественно и БУДЕТ САМА поставлять прицелы в войска и спецам, то да тогда это было бы предательство.
                А так спецы САМИ закупают себе оборудование на СВОИ деньги.

                Жаль что вы вы не видите разницы между "использовать иностранное в оборонке" и "использовать иностранное техническое решение".
                rereture
            2. Nick 19 июня 2014 19:14
              Цитата: rereture
              Газоотводный механизм в оружии тоже не мы придумали, давайте откажемся от него.

              Ну тогда уж и от колеса откажемся. Будем ездить на квадратных колесах...
        2. Корсар 19 июня 2014 02:49
          Цитата: rereture
          А на счет планки, это тупо метод крепления. Колесо вообще вон в Египте изобрели, давайте откажемся от колеса.

          Да и на счёт Древнего Египта,тоже не бесспорно...
        3. abdrah 19 июня 2014 02:55
          "Колесо вообще вон в Египте изобрели, давайте откажемся от колеса."

          - Вы заблуждаетесь- колесо изобрели украинцы. Как и огонь , бумагу, порох телевизорь и прочее.
      2. АлексейЧ 18 июня 2014 21:32
        Вы в курсе что такое 338 и что такое пикатини? По простоте пикатини просто никакой аналог не возможен, да и создавать ни к чему, т.к. это простое и абсолютно универсальное крепление. А про наши патроны... ну если есть у вас знакомые снайпера, или даже охотники с нарезным, ... спросите...
        АлексейЧ
        1. woron333444 18 июня 2014 21:36
          Патрон .338 Lapua Magnum занимает промежуточное положение между снайперскими патронами .300 WM (7,62×67 мм) и .50 BMG (12,7×99 мм), применяется для стрельбы в ростовую мишень на удалении до 1500м
          1. Комитет 18 июня 2014 22:43
            Цитата: woron333444
            Патрон .338 Lapua Magnum занимает промежуточное положение между снайперскими патронами .300 WM (7,62×67 мм) и .50 BMG (12,7×99 мм)

            при несопоставимых характеристиках точности. 50-ка намного мощнее Лапуа, но настолько же мене точен. Лапуа из перечисленных - самый точный.
        2. РНД 19 июня 2014 00:52
          Цитата: АлексейЧ
          Вы в курсе что такое 338 и что такое пикатини? По простоте пикатини просто никакой аналог не возможен, да и создавать ни к чему, т.к. это простое и абсолютно универсальное крепление. А про наши патроны... ну если есть у вас знакомые снайпера, или даже охотники с нарезным, ... спросите...

          ЦНИИТОЧМАШ. Если добудете...
        3. abdrah 19 июня 2014 03:37
          Гм. А я-то в мишень грудную с гладкоствола 12" на 50 м с открытого прицела пулей гуалдо 28г от "Азота",например если попадаю 5 из 5 то хожу гоголем..., а вы на 1500 говорите smile
      3. Homo 18 июня 2014 23:06
        Цитата: Басарев
        Что мы опять подстраиваемся под НАТО? Неужели нельзя создать отечественный аналог Пикатинни и патрона Лапуа Магнум? Нельзя прогибаться под запад!
        А ещё автомобиль с 5 колёсами и самолёт с 3-м крылом! Что бы совсем не как у "буржуев"!
        1. Басарев 19 июня 2014 13:55
          А к самолётам вообще доверие у меня потеряно навсегда. Каждый год обязательно случается катастрофа. И уже привычно звучит ужасающее выражение "при крушении не выжил никто". И это при том, что даже когда Гинденбург сгорел, более двух третей всех, кто на борту, выжили. Из истории совершенно ясно становится, что дирижабли гораздо безопаснее самолётов. Даже при отсталых технологиях тридцатых годов и наполнении взрывоопасным водородом ни разу не случалось, чтобы гибли все пассажиры и экипаж. Даже при крушении Акрона - ужаснейшей дирижабельной катастрофы в истории - спаслись двое. А могло и больше, но на борту авианосца не оказалось плавсредств.
    3. potap2872 18 июня 2014 21:06
      опкатать ой как наноой НАТО ОЙ НАТО)))))))))))
      potap2872
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. tilovaykrisa 19 июня 2014 12:27
      Калибр неподходящий в плане доступности боеприпасов, наш 7,62 куда доступнее да и весло в умелых руках прекрасная винтовка подходящая для любых задач в этом конфликте.
      1. rereture 19 июня 2014 13:42
        Напомнить вам опыт Афганистана, когда канадские военнослужащие отстреливали моджахедов с дальности 1500-2500 метров, а те ничего поделать не могли.

        7,62 куда доступнее да и весло в умелых руках прекрасная винтовка подходящая для любых задач


        У СВД одна задача, уверенно поражать цели на дальности до 800м. С чем она прекрасно справляется, но вот для стрельбы дальше этого расстояния она, увы бесполезна.

        .338 был специально разработан для высокоточной, прогнозируемой снайперской стрельбы на дальность до 1800 м.
        rereture
  2. roman72-452 18 июня 2014 19:28
    Стабильно радуют такие новости.
    1. армагедон 18 июня 2014 19:53
      Хм...Дело КАЛАШНИКОВА ЖИВЕТ!!! ГОРДОСТЬ и РАДОСТЬ!!!
      1. Комментарий был удален.
      2. Сталкер 18 июня 2014 21:50
        Хм...Дело КАЛАШНИКОВА ЖИВЕТ!!! ГОРДОСТЬ и РАДОСТЬ!!!

        Полностью согласен !!!
        Сталкер
    2. ГРАНАТ-19 18 июня 2014 20:59
      Цитата: roman72-452
      Стабильно радуют такие новости.

      Очень радует и эту винтовку в войска , срочно и чтоб во все структуры...
      Очень радует патрон, он имеет хорошую баллистику и пробивную способность. Вот только не знаю его уже производят в РОССИИ или пока не поставили на конвейер? Я слышал собирались.

      С уважением, выражаю своё скромное мнение.
      ГРАНАТ-19
    3. Комментарий был удален.
  3. herruvim 18 июня 2014 19:29
    Послушать и почитать отзывы о этой винтовке хотелось бы самих военных и её сравнительные характеристики со старой оптикой
  4. Запал 18 июня 2014 19:30
    Жирный плюс данной новости good
    Запал
    1. Sterlya 18 июня 2014 21:33
      Давно не появлялось новых винтовок снайперских, которые широко применялись бы в армии
  5. avt 18 июня 2014 19:30
    А СВД рядом стоящая тоже под новый патрон ? Как то куцевато с информацией по оружию.
    avt
    1. Баракуда 18 июня 2014 20:40
      Была создана СВД и под 9-мм патрон, угробили чиновники...
  6. cerbuk6155 18 июня 2014 19:30
    Отлично. Срочно ее в серию для поставок в наши войска и в войска дружественных нам стран. good soldier
  7. Знайка 18 июня 2014 19:30
    Серийная снайперская винтовка (на замену СВД) нужна была в войсках уже "вчера"...
    1. Серийная снайперская винтовка (на замену СВД) нужна была в войсках уже "вчера"...


      Болтовкой самозарядную винтовку не заменишь. В условиях РФ лучше свд модернить и докупить к ней нормальную болтовку по 338 калибр. И запилить нормальную антиматериальную винтовку под 50дмг. Плюс для разведки бесшумный комплекс тоже модернить. И будет у нас на армию 4 нормальных ствола. Свд для марксманов, болтовка для снайперских рот (если они еще остались) и антиматеральная для борьбы против снайперов и уничтожения легкобронетехники (хотя имхо от это лукавого). Плюс специальный комплекс для разведки и спн работающий на малых дистанциях.
      Алексей Приказчиков
      1. zennon 18 июня 2014 20:03
        Цитата: Алексей Приказчиков
        Болтовкой самозарядную винтовку не заменишь.

        Именно так! good Но я не много о другом.О боеприпасе.Не просветите,кто и где выпускает 338 «Lapua Magnum» у нас?Насколько я знаю,Тульский патронный их не производит.Ульяновский вроде тоже.Насчёт Барнаульского не знаю...
        1. Именно так! good Но я не много о другом.О боеприпасе.Не просветите,кто и где выпускает 338 «Lapua Magnum» у нас?Насколько я знаю,Тульский патронный их не производит.Ульяновский вроде тоже.Насчёт Барнаульского не знаю...


          У нас еще один патронный завод строят. А старые надо модернить и налаживать выпуск новых. Хренли у нас даже под 50 калибр нормальных боеприпасов нету. Просто нужно налаживать их выпуск и самое главное вопрос по качеству решать да и наши патроны винтовки гробят нещадно. А западные не так ресурс ствола расходуют. Вобщем там столько нюансов которые надо решать а не ныть что патрон западный.
          Алексей Приказчиков
          1. Siberia 9444 19 июня 2014 06:54
            Охотничий патрон 12,7х108

            Материал гильзы / материал оболочки Биметалл / Латунь
            Среднее значение скорости пули V25, м/с 810-825 м/с
            Максимальное давление пороховых газов, среднее/наибольшее, Кгс/см2 Pmax.cр. ≤ 303.8 МПа(3100кгс/см2)
            Рmax.наиб. ≤ 323.5 МПа(3300кгс/см2)
            Масса пули, г 47.4- 49г (744 gr.)
            Масса патрона, г 130-137г
            Кучность стрельбы, R50 на дистанции 300м, см ≤18 см.

            А это не он.Если он то Новосибирске. feel
          2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      2. Marssik 18 июня 2014 20:06
        И запилить нормальную антиматериальную винтовку под 50дмг
        ОСВ-96 чем вам не нравится?
        болтовка для снайперских рот
        СВ 98 ,лень обслуживать ,то с хромированным стволом.
        Плюс специальный комплекс для разведки и спн работающий на малых дистанциях.
        Хотите бесшумного ,пожалуйста - ВССК "Выхлоп" до 600м, совсем близко 200м "Вал" вам в руки .
        1. ОСВ-96 чем вам не нравится?


          Куча херовая у нее плюс качество ниже плинтуса, эргономика судя по всему для создателей вобще не о чем не говорит, а на стволах таких калибров она должна быть идеальной.

          СВ 98 ,лень обслуживать ,то с хромированным стволом


          Болтовки с такими стволами уже лет 30 не кто из нормальных производителей не делает. Или думаете просто так орсис амеровские заготовки для стволов берет. На нормальных винтовках стоят стволы из нержавейки. Ресурс кончился, выкрутил и давай дальше работай.

          Хотите бесшумного ,пожалуйста - ВССК "Выхлоп" до 600м, совсем близко 200м "Вал" вам в руки .


          Вал это из другой оперы. Выхлоп нужен антитерору и мвд. Нужно всс модернить.
          Алексей Приказчиков
          1. Marssik 18 июня 2014 22:02
            Похоже вы ничем из выше приведенного не пользовались ...
            Куча херовая у нее плюс качество ниже плинтуса, эргономика судя по всему для создателей вобще не о чем не говорит, а на стволах таких калибров она должна быть идеальной.
            С 900 метров при мне Толя С. с нее уложил 5 выстрелов в круг с чайное блюдце .
            Вал это из другой оперы. Выхлоп нужен антитерору и мвд. Нужно всс модернить.
            Что АС ,что ВСС одинаково работают на 200м с штатной оптикой.
            Чего ,чего там в ВСС "модернить"???
            1. Похоже вы ничем из выше приведенного не пользовались ...


              Я только весло пользовал. Сейчас ремингтон юзаю.

              900 метров при мне Толя С. с нее уложил 5 выстрелов в круг с чайное блюдце .


              Без обид но людям в интернете я не верю слишком много ветеранов развелось и все непременно за речкой были.

              Что АС ,что ВСС одинаково работают на 200м с штатной оптикой.


              У всс как и у свд из ратника приклад на анатомический заменить и оптику плюс насадку с тпв каналом прицепить. Что касаемо вала дык это автомат.
              Алексей Приказчиков
            2. Комментарий был удален.
          2. Комитет 18 июня 2014 22:47
            Цитата: Алексей Приказчиков
            Нужно всс модернить
            как ты ее будешь модернизировать, ее суть обусловлена патроном СП, если патрон модернизировать - то да, но тогда это будет уже другое оружие (или, как водится - целое семейство).
            1. как ты ее будешь модернизировать, ее суть обусловлена патроном СП, если патрон модернизировать - то да, но тогда это будет уже другое оружие (или, как водится - целое семейство).


              Я уже писал как смотрите выше. Что касаемо патрона да было бы неплохо.
              Алексей Приказчиков
            2. Комментарий был удален.
      3. Знайка 18 июня 2014 21:51
        У них разные назначения,или Вы будете утверждать,что СВД (в нынешнем виде) отвечает в полной мере необходимым требованиям?Ну а с боеприпасами дела обстоят,вообще,ахово(((
        1. У них разные назначения,или Вы будете утверждать,что СВД (в нынешнем виде) отвечает в полной мере необходимым требованиям?Ну а с боеприпасами дела обстоят,вообще,ахово(((


          Это мне?
          Алексей Приказчиков
        2. Комментарий был удален.
      4. ШАТУН ВДВшный 18 июня 2014 23:12
        Все разговоры и жалестные песни о том, что наши патроны "выносят " стволы, появились одновременно с образцами отечественного нарезного охотничьего оружия, изготовленного НА БАЗЕ И ИЗ автоматов и пулеметов Калашникова и СВД. Но перестволенных...имеющих стволы из обычной ружейной стали 50 РА, имеющих другой ТВИСТ (шаг нарезов), искусственно занижена кучность боя и низкую живучесть в 4 - 4.5 тысяч выстрелов. Все это сделано для невозможности использования их в боевых условиях.
        Ствол боевой СВДхи убить очень тяжело, поверьте.
        Теперь о снайперизме fellow laughing
        Назвать солдата, вооруженного СВДхой в боевых порядках снайпером у меня язык не поворачивается. Драгунка создана при царе Горохе и имеет два огромных плюса - она неприхотлива и жрет любые патроны, которых в войсках немерено - 7.62 ЛПС, Т-46, Б-32. Есть и специальные снайперские патроны, но вот в Афганистане у меня во взводе были три винтовки, но таких патронов не упомню laughing ...а при необходимости запросто можно было наковырять из ПКТшной ленты. При условии подготовки стрелка (помоги себе сам, готовили сами) она обеспечивала потребности командиров звена отделение - взвод в работе по целям до 600м. Дальше - из области сказок...не та оптика, не те патроны. Либо работали уникумы.
        На снимке к статье две винтовки. Одна из них - родная и до боли знакомая СВДха в новом платьице. Категорически приветствую good складной, частично регулируемый приклад - меньше шансов ухряпать винтарь об край люка при посадке в БМД, с нею безопаснее прыгать с парашютом. Долгожданные и столь необходимые сошки good . ПБС - просто замечательно fellow и тоже давно необходимо good .
        Как вывод - тенденция использования массовой автоматической винтовки под столь же массовый патрон сохраняется.
        Снайпер в полном смысле этого слова - товар штучный. Его винтовка несопоставима по стоимости с драгункой, она изготавливается на высокоточном оборудовании (иначе не добиться нужной кучности боя) Снайпера готовят настоящие спецы, долго и тщательно, от приемов и правил стрельбы, изучения и применения правил баллистики до поведения на поле боя, категорически отличного от боевых порядков. Оптика - небо и земля в сравнении с ПСО-1. И задачи у него другие.
        Появление отечественной винтовки, снайперской в полном смысле этого слова, меня радует. Это означает, что до концерна Калашников наконец то добралась жесткая рука, началось переоснащение, и сам концерн поставили на путь истинный - снабжать собственную армию новыми и качественными образцами оружия. Зависеть от забугорного дяди в таких вопросах категорически НИЗЗЗЗЗЯЯЯЯЯ. Соответственно, и выпуск неваловых снайперских патронов к ним решен.
        На снимке Вепрь К. Боевой автомат, продающийся в охотничьих магазинах.
    2. Комментарий был удален.
    3. rereture 18 июня 2014 19:45
      Похоже на СВДК. То есть крупнокалиберная под патрон 9,3×64 мм Бреннеке.
      Или на СВДС, со складным прикладом.
      rereture
      1. Похоже на СВДК. То есть крупнокалиберная под патрон 9,3×64 мм Бреннеке.
        Или на СВДС, со складным прикладом.

        Во первых 9 миллиметров это нихера не крупный калибр. Во вторых она накуй не нужна.
        Алексей Приказчиков
        1. rereture 18 июня 2014 20:01
          Не я придумывал классификацию и не я давал название винтовке.

          Да и по ГОСТу 28653-90 «Оружие стрелковое. Термины и определения» эта винтовка является крупнокалиберной

          http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=2&month=5&year=2008&search=
          &RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=129580&pageK=DA7D5BCD-3733-4754-94C9-2EC6AD7D0D6A
          rereture
          1. Не я придумывал классификацию и не я давал название винтовке.

            Да и по ГОСТу 28653-90 «Оружие стрелковое. Термины и определения» эта винтовка является крупнокалиберной


            Надо отходить от такого дерьма. Имхо та что в ратнике свд это шаг в правильном направлении а не то что у вас.
            Алексей Приказчиков
            1. rereture 18 июня 2014 20:08
              Можно фото и ттх той винтовки что в ратнике?

              а не то что у вас.


              А что у меня? Я преположил что на фото либо СВДК либо СВДС.
              rereture
              1. Можно фото и ттх той винтовки что в ратнике?
                Алексей Приказчиков
                1. rereture 18 июня 2014 20:26
                  Походу это СВДС только приклад другой.
                  rereture
                  1. Походу это СВДС только приклад другой.


                    Какая к херам свдс? Это стандартное весло. У свдс утолщенный при этом более короткий ствол дульный тормоз тоже укроченный. А здесь заместо старого приклада поставили анатомический.
                    Алексей Приказчиков
                    1. rereture 18 июня 2014 21:46
                      Ну и что это меняет? Ровным счетом ничего.
                      rereture
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Ну и что это меняет? Ровным счетом ничего.


                        Повторяю еще раз там ДРУГОЙ СТВОЛ И ДУЛЬНЫЙ ТОРМОЗ.
                        Алексей Приказчиков
                      3. rereture 18 июня 2014 22:06
                        Не истери. Перефразирую: Какая разница, что у него там: СВД или СВДС.
                        rereture
                      4. Не истери. Перефразирую: Какая разница, что у него там: СВД или СВДС.


                        Большая разница там ттх разные.
                        Алексей Приказчиков
                      5. Комментарий был удален.
                    2. Marssik 18 июня 2014 22:04
                      Это стандартное весло.
                      Жаргонное "Весло" к вашему сведению ,это стандартный АК74М . Это я не где то вычитал , так до сих пор говорит половина "старичков" в нашем отряде.
                      1. rereture 18 июня 2014 22:12
                        Вообще под веслом обычно понимается Винтовка Мосина.
                        rereture
                      2. Вообще под веслом обычно понимается Винтовка Мосина.


                        Вы стандартную свд видели? Если видели надо обьяснять еще почему я ее веслом называю?
                        Алексей Приказчиков
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Егорчик 18 июня 2014 22:14
                        Весло это тип компоновки оружия, мосинка весло, а гроза оц-14 булка т.е.бул-пап.
                      5. Marssik 18 июня 2014 22:21
                        Незнаком с выражениями "экспертов" ,на войне "Весла" всегда автоматы ,не слышал ,что бы кто то называл веслом СВ 98 или ПП 2000 булкой.
                      6. Жаргонное "Весло" к вашему сведению ,это стандартный АК74М . Это я не где то вычитал , так до сих пор говорит половина "старичков" в нашем отряде.


                        Мой рост 165 см. Так что для меня свд это весло. И я не старик срочку тянул в 2010 счас собираюсь на контракт уходить.
                        Алексей Приказчиков
                      7. Marssik 18 июня 2014 23:55
                        Да вы богатенький малый ,Ремингтон ,как вы выражаетесь "юзаете" нарезной, В 2010 в армию ходили ,ну допустим до армии годика 3 учились ,или шатались где то ,с какого возраста гладкостволом владеете, может просветите ???
                      8. Да вы богатенький малый ,Ремингтон ,как вы выражаетесь "юзаете" нарезной, В 2010 в армию ходили ,ну допустим до армии годика 3 учились ,или шатались где то ,с какого возраста гладкостволом владеете, может просветите ???


                        Богатенький??? 700 рем стоит около 40 тысяч а кое где и за 30 взять можно лично я покупал за 42 тысячи.
                        Алексей Приказчиков
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
            2. 9lvariag 18 июня 2014 20:34
              Вы ещё винтовку, на подобие Solturn U 8/100 - попросите! А то и можете поснимать НР и ГШ ,с самолетов поснимать ЯБ - нормально же будут лупить? Да что там США, задрали своей, рекламой Big Gan - то HellCat , то Barrett Liht M82 & M95, то Falcon, то PGM! такое впечатление, что все снайпера срочно, переключились в 28 Панфиловцев? А все войны спецназа США, в "терминаторов", с ХМ214? Жесть однако.

              1. 9lvariag RU  Сегодня, 20:34 ↑


                Вы ещё винтовку, на подобие Solturn U 8/100 - попросите! А то и можете поснимать НР и ГШ ,с самолетов поснимать ЯБ - нормально же будут лупить? Да что там США, задрали своей, рекламой Big Gan - то HellCat , то Barrett Liht M82 & M95, то Falcon, то PGM! такое впечатление, что все снайпера срочно, переключились в 28 Панфиловцев? А все войны спецназа США, в "терминаторов", с ХМ214? Жесть однако


                Я же сказал что борьба против бронетехники с помощью винтвовок это от лукавого. Они нужны чтоб других снайперов убирать дабы не мешались. Хотя в грузии наши одну кобру вместе с экипажем таки уработали из такого ствола.
                Алексей Приказчиков
              2. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        2. АлНиколаич 18 июня 2014 20:16
          Спец появился...
      2. АлНиколаич 18 июня 2014 20:15
        Вроде СВДС. У СВДК ствольная коробка помассивнее.
        1. rereture 18 июня 2014 20:16
          Может быть.
          rereture
  8. kartalovkolya 18 июня 2014 19:33
    А зачем же так сразу и за рубеж? Что у нас уже полностью армия и спец силы полностью оснащены снайперским оружием?
  9. Татарус 18 июня 2014 19:34
    Особенно порадует если первыми исполненными целями станут Ляшко и другие бандерлоги. Кстати, а чего это Яроша не видно и не слышно? Куда пропал?
  10. Stypor23 18 июня 2014 19:37
    Сейчас для нашей оружейки уникальная ситуация складывается. Можно столько новых образцов воентехники обкатать на Украине.Главное гнать далеко не надо. В тихаря перекинул на восток восточной части ДНР и воюй новой винтовкой или современным ветролетом.
    Stypor23
  11. Сосед 18 июня 2014 19:39
    Цитата: Татарус
    Особенно порадует если первыми исполненными целями станут Ляшко и другие бандерлоги. Кстати, а чего это Яроша не видно и не слышно? Куда пропал?

    Пусть живут до трибунала, а то не приведи господи кого умней поставят.
  12. Akvadra 18 июня 2014 19:42
    Назрело уже давно . " Весло " , конечно , вещь проверенная , но слишком старая . Спецура ее почти не использует . А в воисках нужна винтовка более продвинутая . Новость хорошая .
  13. Jovanni 18 июня 2014 19:52
    Эх! Попробовать бы...
  14. Vadim12 18 июня 2014 19:57
    Спробовать надо срочно, благо есть где.
  15. Marssik 18 июня 2014 20:00
    "СВ-338 будет востребована как российскими вооруженными силами, так и специальными подразделениями"отметил в заключение представитель концерна.
    ОРСИС куда делся??? Все уже не нужен ???Они же уже сделали качественную винтовку под .338 ,хотели на вооружение принимать ,куда дальше то???Я конечно понимаю ,развитие заводов все дела , но ведь уже все разработано и опробовано ??? Лучше бы станки разрабатывали и производили ,для качественных стволов массовых образцов стрелкового оружия . 1970г не так уж давно ,но качество стволов тогда и сейчас не сравнить...
  16. Demon0n 18 июня 2014 20:02
    Кажется в концерне кто-то с ума сошел.
    Патрон, производства и разработки зарубежной компании (интересно кому принадлежат интеллектуальные права...), под английскую систему мер (дюймы), на вооружение российской армии протолкнуть? Лоботомию, предваренную электрошоковой терапией с седативными препаратами не нужно?
    Demon0n
    1. Кажется в концерне кто-то с ума сошел.
      Патрон, производства и разработки зарубежной компании (интересно кому принадлежат интеллектуальные права...), под английскую систему мер (дюймы), на вооружение российской армии протолкнуть? Лоботомию, предваренную электрошоковой терапией с седативными препаратами не нужно?


      Этот патрон и у нас можно производить тем более что он очень хороший и правильный так вобщем и нужен для нормальной болтовки.
      Алексей Приказчиков
      1. Demon0n 18 июня 2014 20:27
        Цитата: Алексей Приказчиков

        Этот патрон и у нас можно производить тем более что он очень хороший и правильный так вобщем и нужен для нормальной болтовки.


        Не страшно: плагиат в помощь, если так нужен и лень дать задание с ресурсами на разработку собственного.
        А на счет производства, 2 слова - интеллектуальные права. Можно и сборку абрамсов с F-XX наладить, только зачем?
        Demon0n
        1. Комментарий был удален.
        2. Не страшно: плагиат в помощь, если так нужен и лень дать задание с ресурсами на разработку собственного.


          да классифицируйе его по отечественным гостам и все. И накуй абраша нужен если его под наши климат, ландшавт и инфру нельзя пользовать.
          Алексей Приказчиков
        3. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. rereture 18 июня 2014 20:06
      Кажется в концерне кто-то с ума сошел.
      Патрон, производства и разработки зарубежной компании (интересно кому принадлежат интеллектуальные права...), под английскую систему мер (дюймы), на вооружение российской армии протолкнуть? Лоботомию, предваренную электрошоковой терапией с седативными препаратами не нужно?


      Какая разница в каких единицах измеряется калибр? В дюймах или мм? Зачем изобретать велосипед, когда есть уже обкатанное эффективное решение, тем более ни что не мешает открыть производство патронов этого калибра.

      P.S.

      Если уж вам так хочется можете называть калибр в метрической системе 8,6×70 мм Лапуа Магнум
      rereture
      1. Demon0n 18 июня 2014 20:36
        Цитата: rereture


        Какая разница в каких единицах измеряется калибр? В дюймах или мм? Зачем изобретать велосипед, когда есть уже обкатанное эффективное решение, тем более ни что не мешает открыть производство патронов этого калибра.

        P.S.

        Если уж вам так хочется можете называть калибр в метрической системе 8,6×70 мм Лапуа Магнум


        Сразу видно человека без технического образования (без обид). английская система мер не переводится в точности в метрическую. Разница для прецизионных деталей - существенная. К тому же разводить хаос в любой области, требующей системного подхода - дело не благодарное (а 2 системы мер - есть лучшее начало для хаоса).
        Остается так же вопрос о разумности принятия чужеродного патрона (много очень вопросов и "но").
        А вот сплагиатить - всегда пожалуйста. С этим условием, патроны российского производства (+ российская винтовка) будут обладать лучшими характеристиками, но будет допускаться использование и первоисточника с ухудшением характеристик.
        Demon0n
        1. rereture 18 июня 2014 20:54
          Сразу видно человека без технического образования (без обид). английская система мер не переводится в точности в метрическую. Разница для прецизионных деталей - существенная. К тому же разводить хаос в любой области, требующей системного подхода - дело не благодарное (а 2 системы мер - есть лучшее начало для хаоса).


          Скажите привет производителям разнообразного оборудования, где требуется трубная резьба, которая как известно измеряется в дюймах.

          Разница для прецизионных деталей - существенная

          То есть 3 знак после запятой сыграет значительную роль для боеприпаса?

          Может вспомним что калибр 7,62×54 мм раньше измерялся в линиях, 1 линия 1\10 дюйма, так как калибр 3 линии, следовательно 7,62мм = 0.3 дюйма. И ничего перешли.
          rereture
          1. Demon0n 18 июня 2014 21:18
            Цитата: rereture

            Скажите привет производителям разнообразного оборудования, где требуется трубная резьба, которая как известно измеряется в дюймах.

            То есть 3 знак после запятой сыграет значительную роль для боеприпаса?


            Привет говорить не нужно. Это уже устоявшаяся система (имеет свои исторические объективные причины, но проблем с дюймами не отменяет).

            Дюймы бывают разные, но дело даже не в этом. Дело в станках (т.е. производстве). Держать 2 системы мер чрезвычайно накладно (прямое усложнение логистики и значительное увеличение издержек). Нужно выбрать что-то одно (либо метрическую, либо дюймовую, после чего, писать/переписывать стандарты).
            Вы мыслите с позиции потребителя, а я говорю о логистике, номенклатуре, производстве и стандартах, в т.ч. и армейских. Вспомните лучше историю с В-29 -> Ту-4, в качестве наглядного примера.
            В снайперских винтовках допуски, исходя из технических требований строже (канал ствола, направляющая<->пуля). Это напрямую влияет на кучность (снижая надежность при определенных условиях).
            Demon0n
            1. rereture 18 июня 2014 21:41
              Дюймы бывают разные, но дело даже не в этом. Дело в станках (т.е. производстве). Держать 2 системы мер чрезвычайно накладно (прямое усложнение логистики и значительное увеличение издержек).


              Начнем с того что этот патрон был разработан в Финляндии, норвежской компанией Nammo, в этих обоих странах используется метрическая система мер, и производиться также шведской фирмой Norma Precision и чешской Sellier & Bellot. В этих странах тоже используется метрическая система мер. И то что американцы обозвали патрон дюймовым обозначением, ни чего не значит.

              Дело в станках (т.е. производстве). Держать 2 системы мер чрезвычайно накладно (прямое усложнение логистики и значительное увеличение издержек

              С чего вы взяли что нет станков для этого боеприпаса заточенных под метрическую систему мер?
              Почему нельзя в номенклатуре этот патрон обозначать как 8,6×70 мм?
              rereture
          2. Demon0n 18 июня 2014 21:37
            [quote=rereture][quote]

            Скажите привет производителям разнообразного оборудования, где требуется трубная резьба, которая как известно измеряется в дюймах.


            Может вспомним что калибр 7,62×54 мм раньше измерялся в линиях, 1 линия 1\10 дюйма, так как калибр 3 линии, следовательно 7,62мм = 0.3 дюйма. И ничего перешли.[/quote]
            В любом случае для принятия винтовки под патрон, необходимо принять на вооружение, т.е. в номенклатуру, соответствующий патрон. Это может быть сделано, с разумной точки зрения, только после начала производства всей технологической цепочки под этот патрон, на территории РФ без лицензионных и прочих ограничений. В противном случае, в один прекрасный день, можно остаться с винтовками без соответствующих патронов.
            Насколько я понимаю, это условие не соблюдено, поэтому мое первое высказывание было произведено в жесткой форме.
            Demon0n
            1. rereture 18 июня 2014 22:04
              Я думаю примут. Если уже есть отечественное оружие под этот патрон, значит патрон тоже будет производиться у нас. Как и патрон .308 win, который уже выпускается барнаульским патронным заводом.

              Так же существует снайперская винтовка ВС-8 под данный патрон, и она уже стоит на вооружении нашей армии, если верить википедии.
              rereture

              1. Так же существует снайперская винтовка ВС-8 под данный патрон, и она уже стоит на вооружении нашей армии, если верить википедии.


                Она вобще куда идти должна тоже в конкурсе на новую снайперскую винтовку или спецам каким?
                Алексей Приказчиков
                1. rereture 18 июня 2014 22:35
                  По информации с http://www.liveguns.ru/snipers/vs-8

                  Снайперская винтовка ВС-8 с 01.07.2011 г состоит на вооружении 59-й Отдельной мотострелковой бригады. В дальнейшем запланировано массовое производство ВС-8 и использование данной винтовки наравне с СВД и ОСВ-96.

                  Характеристики
                  Масса, кг: 6,5
                  Длина, мм: 1025
                  Ширина, мм: 96
                  Высота, мм: 185
                  Патрон:.338 Lapua Magnum (варианты патронов российского производства СЦ-8, СЦ-8-01, СЦ-8-02)
                  Калибр, мм:.338
                  Максимальная дальность, м: 1500 (прицельная)


                  Кстати указаны российские варианты этого патрона. Я думал у нас его не производят.
                  rereture
                  1. Кстати указаны российские варианты этого патрона. Я думал у нас его не производят.


                    Разунификация мать ее. Ладно спасибо за инфу.
                    Алексей Приказчиков
                  2. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
  17. Клякса 18 июня 2014 20:07
    Блин, да смените вы уже этот калашниковский дизайн!!! Что ни сделают - то всё-равно клашников! Уберите вы хотябы эту газоотводную трубку! Ну хотя бы спрячьте её умно... Я фигею...
    Клякса
    1. АлНиколаич 18 июня 2014 20:19
      Дизайн вторичен. Важны боевые качества надёжность и эргономика...
      1. Клякса 18 июня 2014 20:34
        Я с вами совсем не согласен! Дизайн очень важен, но хотя качество конечно же на первом месте...
        Клякса
        1. rereture 18 июня 2014 20:39
          Для чего он важен? Для рекламы? Перед бабами покрасоваться?

          Важна эргономика, надежность и боевые качества, а как оно выглядит это уже вторично. Тем более "калашниковский дизайн" узнаваем во всем мире.
          rereture
    2. Wiruz 18 июня 2014 20:22
      И чем Вам силует Калаша так не люб???
      1. Клякса 18 июня 2014 20:33
        Необходимо что-то новое, современное, конечно же красивое, а они клепают одно и то же!
        Клякса
        1. алекс-сп 19 июня 2014 04:45
          Красота боевого оружия в функциональности и надежности. Не перед девками форсить же с ним, а супостату все равно из чего он ТОЧНО в лоб получит.
  18. DimSanych 18 июня 2014 20:21
    не мешало бы еще новость получить о создании какой нибудь новой школы снайперов. а то стрелять есть их чего, а спецов не так уж и много, на западе вон какие лагеря оборудованы, тренажерные полигоны. понятно что и в лесу можно по тренироваться, но все же, это же целая НАУКА!
    1. Samurai3X 19 июня 2014 12:09
      Это с 30-х годов наука и в СССР это понимали ещё тогда. Думаете сейчас забыли?
      Вы и вправду думаете, что в РОССИИ школы снайперов будут пиарится, как на Западе?
      Напомню, что в своё время СССР зашёл куда дальше в этом направлении, чем другие страны. И школы и полигоны для снайперов - это как базы тренировки спецназа - СЕКРЕТНЫЙ ОБЪЕКТ.
      У нас есть школы, вот только 90% этих школ мы не видели и не слышали (и надеюсь не услышим). Может пустят один репортаж об одной школе, которая 100% известна супостату. Где-нибудь в подмосковье.
    2. rereture 19 июня 2014 13:43
      А вы знали что самые лучшие баллистические калькуляторы делают в РФ?
      rereture
  19. Славич 18 июня 2014 20:22
    Вещь. Жаль в годы моей службы такой не было.
  20. Wiruz 18 июня 2014 20:23
    Я прошу прощения, но зачем столько однотипных винтовок? Под сей патрон уже есть прекрасная Т-5000, до неё, вроде как была, ещё и ВС-8. Зачем их столько?
  21. GRAY 18 июня 2014 20:24
    Рядом я так понимаю СВДС(М).
  22. Чёный 18 июня 2014 20:26
    Это кажется в первый раз у нас- из охоты, спорта- в армию, а не наоборот.
  23. Balamyt 18 июня 2014 20:28
    Надо Стрелкову на тест драйв! И будет самая правдивая инфа!
  24. staryivoin 18 июня 2014 20:31
    Цитата: herruvim
    Послушать и почитать отзывы о этой винтовке хотелось бы самих военных и её сравнительные характеристики со старой оптикой


    Очень хотелось бы услышать отзывы ребят из спецназа ВС и МВД РФ. Пока что статья не впечатлила, хотя появлению нового образца +.
    1. Marssik 18 июня 2014 22:10
      МВД РФ разве что ЦСН "Витязь" как то отзовется ,имеется еще достаточно винтовок СВ 98 пока они не выработают свой ресурс отзывов ждать рановато . В МО скорей всего такая же картина.
  25. Pharao7766 18 июня 2014 20:37
    Новость конечно очень хорошая.
    Но последнее время "болтов" новых достаточно вышло,
    а что с новыми недорогими полуавтоматами, класса СВД/СВДС/СВДК, для армии?
  26. Гигант мысли 18 июня 2014 20:40
    Армия ждёт хорошее оружие, торопитесь оружейники.
  27. Вожик 18 июня 2014 20:40
    У нас настоящих снайперов - несколько сотен на всю страну. И бОльшая часть из них работает на импорте - что стволы, что патроны.
    Нам не оружие новое нужно, а снайперскую науку возрождать! Если боец стреляет 5 раз в год по 10 патронов - никакая винтовка ему не поможет!
    Концерн "Калашников" опять бабло пытается срубить на новинке, "аналогов не имеющей". Если ту же СВД делать на новых станках, из новых материалов и с правильной оснасткой - она ещё вас удивит.
    А если, как сейчас, гнать количество (госзаказ) на станках 60-70 годов, управляемых молодёжью с "российским" образованием и получающих 15т.р. - эти менагеры и этот заказ провалят.
    А наши патроны - отстой. Один оржавляющий капсюль чего стОит...

    Короче, очередная пиар-компания под госзаказ (распил бюджета)! Единственного конкурента - Лобаева, - вынудили "эмигрировать", теперь за свои карманы не страшно.
    "Новинка" - плохая копия иностранщины. Прежде чем трындеть, результаты покажите - отстрел по дистанциям!
    И насчёт востребованности - не концерновский менегер должен хвастать, а бойцы-практики должны выносить своё резюме. Или опять наши пузатые "полководцы" примут винтовку на вооружение, повертев её в руках на выставке?
    Сердюковщина!!!... Где испытания? Где сравнения?
    1. У нас настоящих снайперов - несколько сотен на всю страну. И бОльшая часть из них работает на импорте - что стволы, что патроны.


      Больше но все равно для такой армии мало.

      Нам не оружие новое нужно, а снайперскую науку возрождать! Если боец стреляет 5 раз в год по 10 патронов - никакая винтовка ему не поможет!


      Сердюков возрождал.

      Концерн "Калашников" опять бабло пытается срубить на новинке, "аналогов не имеющей". Если ту же СВД делать на новых станках, из новых материалов и с правильной оснасткой - она ещё вас удивит.


      Вобщем да иж маш как всегда. Но свд это свд болтовку она не заменит у них разные задачи. Делать их новых не надо там на складах на 2 мировых войны хватит. Их модернить надо.

      Короче, очередная пиар-компания под госзаказ (распил бюджета)! Единственного конкурента - Лобаева, - вынудили "эмигрировать", теперь за свои карманы не страшно


      Лобаев уже вернулся и новую фирму создает.
      Алексей Приказчиков
    2. Комментарий был удален.
  28. Diesel66 18 июня 2014 20:44
    Интересно, а гражданская версия будет? А то Орсис Т-5000 очень уж дорогонах..))
  29. Kulneff2009 18 июня 2014 20:45
    Вот последнее время одни только хорошие новости.Это радует!
  30. татарин 174 18 июня 2014 20:46
    На данный момент подана соответствующая заявка и ведется работа по подготовке разрешительных документов для экспорта этого оружия

    У самих ещё нет, а уже экспортировать собрались....
  31. Комментарий был удален.
  32. ЮБОРГ 18 июня 2014 21:14
    Цитата: Басарев
    Что мы опять подстраиваемся под НАТО? Неужели нельзя создать отечественный аналог Пикатинни и патрона Лапуа Магнум? Нельзя прогибаться под запад!

    ЗАЧЕМ СОЗДАВАТЬ УЖЕ СОЗДАННОЕ? Вся импортная оптика адаптированна именно под этот стандарт крепления и в чём тогда смысл создания своего крепления если импортную оптику не поставить!? А на счёт патронов, то же у вас неувязка, все калибры в принципе уже созданы и работают, имея свое официальное название, и то что калибр назван "Магнум" или "Браунинг",не говорит что патрон надо покупать, он с таким же успехом производится и у нас, другое дело, что снайперский патрон сейчас становится сам по себе высокоточным(сбалансирования пуля по аэродинамики, специальный порох и прочие причиндалы).
  33. chunga-changa 18 июня 2014 21:55
    Навряд ли это в армию попадёт. Калибр не наш, армия в такие игры не играет. А у МВД, которое может себе позволить эксперименты, по идее нет задач связанных со стрельбой по защищённой цели на 1 км. Лучше бы модернизировали СВД для работы ночью, крепление под наши и западные ночные прицелы, пламегаситель, сошки.
    1. rereture 18 июня 2014 22:11
      Да что вы говорите.

      ВС-8 попала же на вооружение, как раз под .338 Lapua Magnum.

      Лучше бы модернизировали СВД для работы ночью, крепление под наши и западные ночные прицелы, пламегаситель, сошки.


      Там модернизировать нечего, так как она создана под устаревший патрон.
      rereture
  34. portoc65 18 июня 2014 23:26
    СВД на сегодняшний день является самой мощной винтовкой которая состоит на вооружении..
    portoc65
  35. Борменталь 19 июня 2014 00:12
    Этот как? Делать винтовку для своей армии (массовую) под НАТОвский патрон? Мало им проблем с Мотор-Сич?
    Борменталь
  36. skalozub 19 июня 2014 00:26
    НАДО ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПОД НАТОВСКИЙ И ПАТРОН И ПРИЦЕЛ, Т.К. ПРИ ВЕДЕНИИ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ТЕРРИТОРИИ ПРОТИВНИКА БОЕПРИПАСЫ БУДУТ В ИЗБЫТКЕ...)))
    skalozub
  37. silver169 19 июня 2014 03:31
    Больше хорошего разного оружия новейших разработок российской армии!
  38. Jrvin 19 июня 2014 04:28
    А чего такой калибр? почему не наш 7,62*51?
    1. rereture 19 июня 2014 13:44
      Во первых у нас 7.62x54, во вторых 7.62x54 не годиться для стрельбы на дальность свыше 1200 м.
      rereture
  39. Weniamin 19 июня 2014 04:30
    «На данный момент подана соответствующая заявка и ведется работа по подготовке разрешительных документов для экспорта этого оружия»

    Давайте быстрее оформляйте свои бумажки и на экспорт.... в Донбасс.
  40. Аслан 19 июня 2014 06:08
    Зачем нам ещё один болтовик?!Итак понасоздавали винтовок разных и много +Табуреткин закупил болтовики,а СВД как был единственной самозарядкой так и остался походу.чем думают...
  41. Шурале 19 июня 2014 08:41
    По моему уже говорили что создание однозарядных неавтоматических снайперских винтовок такого класса тупик. Все ведущие страны уже приняли на вооружение 20 зарядные полуавтоматические винтовки нового поколения , а мы как начали однозарядными заниматся 20 лет назад так и не думали модернизировать СВД. Отстаём однако. Орсис конечно неплохая штука , для кеиллера , но для поддержки взвода в бою ваще не канает ...
  42. Knizhnik 19 июня 2014 10:32
    Не знаю, что будет с Лобаевым, но например ОРСИС себя уже успели зарекомендовать, в том числе и на международных соревнованиях. Теперь и эта. Но наверное до принятия на вооружение ещё далеко, сейчас видимо искусственно создаётся среда для конкуренции, а потом уже будет конкурс
  43. iwakura 19 июня 2014 17:32
    Цитата: Wiruz
    Я прошу прощения, но зачем столько однотипных винтовок? Под сей патрон уже есть прекрасная Т-5000, до неё, вроде как была, ещё и ВС-8. Зачем их столько?

    Почитайте о создании мосинки и АК, до принятия их на вооружение всегда был конкурс, были конкурирующие образцы, кое-в чем превосходящие. В результате конструкция конечного оружия улучшалась с заимствованием...

    возможно наши пытаются создать конкуренцию чтобы простимулировать КБ на создание максимально качественного оружия, т.е. пока этот калибр не принят на вооружение, но каждая последующая модель винтовки, возможно в чем-то лучше предыдущих

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня