Шекспировский вопрос

“To be, or not to be: that is the question…”
W. Shakespear


Принято считать, что в одну и ту же воду ступить дважды невозможно и никому не дано переиначить однажды сделанное. Однако, мы предполагаем, а Он (не Путин, конечно) располагает.

Шесть лет назад, в «мистический» день трех восьмёрок, один франтоватый генацвале попытался поставить руководство России в положение буриданова осла. Это когда несчастное животное не может выбрать, из какой кучки ему съесть соломки.


Тем не менее, анималистические ожидания мистера Грозы Галстуков и его звездно-полосатых друзей не оправдались. Парадокс Буридана был разрешен решительно и жёстко. Какой тут начался вой! Уши закладывало. Подозреваю, что эхо до сих пор гуляет среди кавказских предгорий и, может быть, даже в Брюсселе.

Так мы узнали, что бывает, когда вводят войска и «принуждают к миру». Все, ну буквально все — от Госдепа, CNN, FoxNews и до Латыниных и Быковых, возможно, даже уборщица в «Эхе», — заклеймили Россию в «неадекватном и непропорциональном» применении силы. При этом обличающим перстом тыкали прямо в Путина, как-то противоестественно огибая Медведева (физический эффект, требующий отдельного рассмотрения).

Нынче мы получили уникальную возможность узнать, что бы было, если бы…

Ну не ввели бы мы тогда войска. Ну международное право, и всё такое…

Гипотетическая возможность шестилетней давности в сегодняшних реалиях совсем не волшебным образом просто материализовалась.

Те же самые персонажи вдруг сделались русскими патриотами. И теперь, чуть ли не рыдая, как в один голос стенают, взывают и клеймят. На этот раз в нерешительности, слабости, трусости и предательстве.

Что это? Чудо перерождения?

«Ну, это вряд ли», — так бы сказал товарищ Сухов.

Просто господа либералы и радетели за демократию по-американски достали конспектики шестилетней давности и «актуализировали» их применительно к моменту.

Подлость ситуации заключается в том, что любой русский (не по крови, а по духу), будь то туляк, омич, татарин, чуваш, чеченец, осетин или московский еврей, не могут спокойно ждать и смотреть, КАК УБИВАЮТ НАШИХ! (Не удивляйтесь этнографическому ряду — мы все дети своей малой родины, но все мы русские).

Наше естественное, принятое с молоком матери, стремление заступиться за своих и встать против неправды «полосатые» стратеги пытаются использовать против нас.

Вот только получится ли?

В очередной раз с математической точностью (а как иначе — души-то нет) они просчитывают и выстраивают комбинации с тем, чтобы опять загнать нас в безвыходную ситуацию. Так, чтобы куда ни кинь, всюду клин. И вот опять встает шекспировский вопрос: быть или не быть? Ввести войска, защитить своих и с большой вероятностью накликать большую беду или «проявить мудрость», воздержаться, принять все возможные дипломатические и иные «допустимые с точки зрения международного права усилия» и в конечном итоге стерпеть.

За последние дни (не дай Бог) про это и про возможные последствия этого писано и переписано, анализировано и переанализировано, но ответа всё нет, точнее, нет долгожданного действия.

И вот уже среди самых стойких и преданных, как в дни Бородина, раздаётся ропот про «командиров» и «русские штыки».

На самом деле, по моему скромному разумению, все обстоит совсем не так, как выглядит.

Вопрос вовсе не в том — вводить или не вводить войска. Главный вопрос — когда и в какой момент.

Нужно совсем не знать и не понимать Путина, чтобы допустить, что он способен спустить и оставить без возмездия все эти наглые и безобразные выходки персонажей, которые выдают себя за украинских политиков. Один только мартышкообразный Дещица чего стоит. Ну просто хрестоматийный персонаж из советского мультфильма «Маугли». Но это личные оскорбления. Есть вещи поважнее.

Все эти выродки за два последних месяца хлебнули и пролили немало русской крови. Созданная Западом иллюзия безнаказанности развратила их окончательно. Такое примочками и заговорами не лечится. По словам И.И. Стрелкова, упокоить их можно только одним способом.

Вместе с тем кукловоды недостойного сына великого кенийского народа и незаслуженного нобелевского лауреата внимательно следят за нашим военным строительством. По их оценкам, если Путина и Россию не остановить сегодня, то завтра будет поздно. Трудно поверить, что они безучастно будут наблюдать в течение ближайших 5-6 лет за перевооружением и укреплением наших армии и флота.

В этой связи участившиеся «гостевые» визиты военных кораблей НАТО на черноморский и балтийский театры (по сути, с целью формирования передового мобильного эшелона ПРО), переоборудование истребителей-бомбардировщиков F-16 на базе ВВС НАТО в Нидерландах (часть из них уже в Прибалтике) под использование авиационных ядерных бомб малой мощности, переброска в Европу под предлогом учений стратегических бомбардировщиков B-2, наращивание в Восточной Европе (Румыния, Польша, Прибалтика) сухопутной группировки не выглядят безобидно. Пока они это делают сравнительно «малыми порциями», но в случае нашего неподготовленного военного вмешательства на юго-востоке темпы переброски вооружений и наращивания группировки возрастут в разы. Порошенко, по непроверенным данным, если верить утечкам в СМИ, подписал с США секретное соглашение о военной помощи. Это может означать негласное размещение на Украине ударных вооружений и как минимум использование аэродромов подскока. Про заградительные гарантии международного права можно забыть.

Публичные заявления американских политиков и деятелей из НАТО о том, что они исключают военный сценарий разрешения конфликта на Украине, стоят ровно столько, сколько стоили заверения Буша-старшего Саддама Хусейна в невмешательстве США в случае военного конфликта Ирака и Кувейта.

Сдерживающий фактор «ответного ядерного удара» по ряду причин перестаёт быть реальной гарантией безопасности. «Гражданам золотого миллиарда» по большому счету наплевать на последствия глобального ядерного конфликта. Поскольку о личной безопасности на этот случай они давно позаботились, а судьбы стран и народов им безразличны. «Рабочий скот» они уже приготовились воспроизводить из пробирок.

Воспрепятствовать этому сценарию — очень большая и сложная задача. Нужно, чтобы «полосатые» увязли на Ближнем Востоке и отвлекли значительные силы на тихоокеанском и центрально-азиатском направлениях в ответ на российско-китайскую активность; нужно максимально использовать внутренние противоречия в НАТО, нужно попытаться «расколоть» Евросоюз и поддержать силы, инициирующие его демонтаж, нужно разбудить антивоенное движение в Европе, донести до обывателей смысл и последствия суицидальной политики властей Евросоюза и в особенности в Польше и Прибалтике.

И нужно нанести внезапный, сокрушительный и впечатляющий удар на Украине, чтобы западные стратеги ещё раз схватились за калькуляторы и снова начали пересчитывать соотношение сил. Без многократного перевеса они не нападают.

Момент этот наступает, но ещё не пришёл. А пока нашим в Славянске надо держаться, а нам помогать им, чем можем. Без оружия их оставлять нельзя.

Обращаясь к диванным стратегам, хочу напомнить: истерить и костерить своих командиров во время «заварухи» нельзя. Спросите у Игоря Ивановича, где у него трудятся паникёры. Не забывайте солдатскую мудрость: "Не доволен главнокомандующим — молчи в тряпочку, не ссы в сапоги, чисти оружие и жди приказа".
Автор:
Константин Горбунов (Hrapon)
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

66 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. alekc73 Офлайн
    alekc73 (алексей) 19 июня 2014 09:52
    +7
    Каждый мнит себя стратегом вид бой со стороны.
    1. Наталия
      Наталия 19 июня 2014 10:06
      +8
      А мне заставка темы понравилась)
      Чем то напоминает...
      1. Александр романов (Санёк) 19 июня 2014 10:27
        +2
        Цитата: Наталия
        Чем то напоминает..

        Твои старый аватар lol Привет.
        1. Наталия
          Наталия 19 июня 2014 10:29
          +1
          Цитата: Александр романов
          Твои старый аватар Привет.

          lol )))))))) да да точно...)))))))) Привет)
        2. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 19 июня 2014 18:42
          +1
          Цитата: Александр романов
          Твои старый аватар

          Наталия,а там не блондинка с пистолетом разве была?хотя наверное путаю...стар я... fellow
    2. армагедон Офлайн
      армагедон 19 июня 2014 10:11
      +2
      Хм... Ладно бы СТРАТЕГОМ... А то одна ПАНИКА!!!
      1. Хищник Офлайн
        Хищник (Сергей) 19 июня 2014 13:33
        0
        Да какая паника!Все как и должно,когда надо будет и Киев возьмем и всю шваль местную передавим!Будут им и СС и прочая гонорея!
    3. herruvim Офлайн
      herruvim (Эпитет богов Юпитера и Марса) 19 июня 2014 10:17
      +9
      Думающий и анализирующий ситуацию человек всё понимает и поэтому не паникует
      1. С_мирнов
        С_мирнов 19 июня 2014 11:00
        -6
        Цитата: herruvim
        Думающий и анализирующий ситуацию человек всё понимает и поэтому не паникует

        Вот именно поэтому у думающих людей и не сходится в голове, почему в случае с Крымом РФ действовало уверенно и решительно, а в случае с Донбассом полный стоп? Уж если мы позиционируем себя как сверхдержаву, то и действовать надо как сверхдержаве.
        А то складывается впечатление, что Крым нам согласовали в вашингтонском обкоме, а в Украину сказали НЕ ЛЕЗТЬ! Вот мы и раскорячились в героической позе. А несчастным журналистам приходится мозг напрягать, чтобы придумать какие то оправдания, мутные теории и фантазии, чтобы объяснить здравомыслящим гражданам нелепое поведение властей.
        Только вот правда она проста и доходчива, а ложь прячется за лукавыми словами.
        Так что статья - обычный патрон информационной войны между Российским и Украинским олигархатом. Для здравомыслящих людей - пустышка, не имеющая отношения к реальности.
        Будьте здоровы!
        1. koshh
          koshh 19 июня 2014 11:28
          +2
          Цитата: С_мирнов
          Для здравомыслящих людей - пустышка, не имеющая отношения к реальности.


          Уважаемый! Глядя на Ваш аватар, никогда не подумаешь, что Вы очень молоды. Очень нетерпеливы и уверены, что знаете все и за всех. Смею заметить, что сравнивать Крым с ЮВ, все равно , что сравнивать ж..у с пальцем. Ситуации совершенно разные.По этому напомню очень старый анекдот о старом и молодом быке... дальше, думаю можно не продолжать.
          1. дмб Офлайн
            дмб (Дмитрий) 19 июня 2014 12:11
            +2
            А можно полюбопытствовать, в чем по Вашему мнению разница? Нет, конечно не между упомянутыми частями человеческого тела, а Крымом и ЮВ.
            1. hrapon Офлайн
              hrapon ( Константин) 20 июня 2014 08:52
              0
              Цитата: дмб
              А можно полюбопытствовать, в чем по Вашему мнению разница? Нет, конечно не между упомянутыми частями человеческого тела, а Крымом и ЮВ.


              А сами-то , ДМ, вы её не видите?
        2. матРосс Офлайн
          матРосс (Йон Тихий) 19 июня 2014 12:22
          +1
          Цитата: С_мирнов
          у думающих людей и не сходится в голове, почему в случае с Крымом РФ действовало уверенно и решительно, а в случае с Донбассом полный стоп?

          РФ не действовало, а действовала.
          Себя-то, конечно, к думающим относите? Тогда попробуйте "свести в голове" и найти 100 отличий в ситуации по Крыму и ЮВ.
          Автор статьи акцентировал очень правильно - ГДЕ вой либерастышей на прикорме США на тему: не допустим русской агрессии на Украине, русская военщина руки прочь от демократической незалежной и т.п.?! А НИГДЕ! В патриоты перековались, вместе со Смирновым? Или установку отрабатывают? Вот то-то и оно. Это для "думающих" фактик, по смирновскому определению...
          1. С_мирнов
            С_мирнов 19 июня 2014 13:34
            0
            Цитата: матРосс
            Тогда попробуйте "свести в голове" и найти 100 отличий в ситуации по Крыму и ЮВ.

            При жесткой государственной политике, отличий нет, а если жопой крутить как проститутка и на ходу переобуваться - то сколько хочешь.
            Цитата: матРосс
            В патриоты перековались, вместе со Смирновым?

            Всегда был патриотом СССР. никуда не перековывался и не перепродавался. это ваши фантазии.
            Цитата: матРосс
            ГДЕ вой либерастышей на прикорме США на тему: не допустим русской агрессии на Украине, русская военщина руки прочь от демократической незалежной и т.п.?! А НИГДЕ!


            Такой порядок вещей выстроен той самой вертикалью власти, что сложилась после перестройки. Кто платит - тот и заказывает музыку. Журналисты не исключение, они существуют внутри коррумпированного государства и обслуживают денежных мешков, как и все государство. Картинки как госуддарство заботится о Народе - не более чем иллюзия реализуемая через СМИ.
            Вы такой порядок поддерживаете, а я нет. Вот и вся разница.
            1. матРосс Офлайн
              матРосс (Йон Тихий) 19 июня 2014 15:14
              0
              Цитата: С_мирнов
              Всегда был патриотом СССР

              А Россия для Вас что? Родина или временный режим оккупантов-империалистов?
              Цитата: С_мирнов
              Кто платит - тот и заказывает музыку.

              Не поспоришь. Я об этом и говорю - прикормленные прозападные СМИ ("дождеобразные") и записные либералы на окладе госдепа, давно должны были начать биться в ежедневной истерии по вопросу недопустимости вооруженного вмешательства России в дела сопредельного государства. Но не бьются - им таких задач хозяева не поставили. Значит у хозяев другие цели, противоположные - втянуть Россию в войну на ЮВ.
              1. С_мирнов
                С_мирнов 19 июня 2014 17:12
                0
                Цитата: матРосс
                А Россия для Вас что? Родина или временный режим оккупантов-империалистов?

                Для меня современная Россия это как раз оккупационный режим введенный при перестройке и который мы вовсе не сбросили, только вот не пойму кто аккупанты. Судя по экономике - платящей долларовую подать, американский, а судя по отечественным олигархам - торгашеский!
                Цитата: матРосс
                Не поспоришь. Я об этом и говорю - прикормленные прозападные СМИ ("дождеобразные") и записные либералы на окладе госдепа,

                Беда в том, что продажными и врущими являются не только прозападные СМИ, но и кремлевские. Объективную информацию не предоставляют не те ни другие. Только одни работают за деньги, а другие за страх. На Совесть никто не работает. Такова структура современного государства и это неправильно.
        3. mamont5 Офлайн
          mamont5 (Александр) 19 июня 2014 12:56
          +3
          Цитата: С_мирнов
          Вот именно поэтому у думающих людей и не сходится в голове, почему в случае с Крымом РФ действовало уверенно и решительно, а в случае с Донбассом полный стоп? Уж если мы позиционируем себя как сверхдержаву, то и действовать надо как сверхдержаве.


          Вот что говорит по этому поводу вводить-не вводить Премьер-министр Донецкой Народной Республики Александр Бородай.
          "«Мне никогда не нравилась любимая "игра" наших патриотов - поиск врагов в собственном доме. Сейчас она вдвойне опасна. В условиях, когда идет война, конспирология - самый верный путь к поражению. Поэтому заявления некоторых евразийцев о том, что "кто-то наверху сдаёт Новороссию" прямо работают на нашего противника. Особенно странно слышать такие заявления от Александра Дугина, с которым я много лет лично знаком и к которому всегда хорошо относился. Смею заверить, что в российском руководстве абсолютно правильно понимают, как можно решить проблемы Донецкой Народной Республики. И готовы способствовать этому на очень высоком уровне. Я также давно знаю и уважаю помощника президента Владислава Суркова, который всегда оказывает Донецкой Народной Республике серьезную поддержку. Без преувеличения, Сурков - наш человек в Кремле», - сказал Бородай."
          http://actualcomment.ru/news/59052/
        4. Rus2012 Офлайн
          Rus2012 (Рус) 19 июня 2014 13:06
          +1
          Цитата: С_мирнов
          Вот именно поэтому у думающих людей и не сходится в голове, почему в случае с Крымом РФ действовало уверенно и решительно, а в случае с Донбассом полный стоп?

          Мы просто многого не знаем...
          Имеется в виду обычные граждане.
          Если копнуть глубже и заняться аналитикой, эти вещи вылезают:
          - Россия поддерживает Новороссию практически во всем спектре, кроме прямого ввода войск. С каждым днем эта помощь нарастает. ВС РФ рассматривают ВСЕ возможные варианты реакции на ситуацию на Украине и готовы вплоть до превентивного удара ЯО по потенциальным угрозам (не по Украине).
          - Россия плохо, или недостаточно адекватно ситуации разъясняет свою политику для народа (как своего, так и мира).
          - Россия, имеется в виду центры влияния, плохо спрогнозировали острую фазу ситуации на Украине и не применили эффективных действенных мер. Как-то "точечные воздействия" на отдельных лидеров, группы влияния и др...Сюда же относится и угрозы и демонстрации мускулов в нужный момент...
          - Россия (руководство) плохо взаимодействует со своими естественными союзниками на Украине. Например, оч. плохо взаимодействует с ополчением Гиркина.

          Победа будет за нами, но для этого нужно многое сделать и исправить!
          Подробности -
          1. С_мирнов
            С_мирнов 19 июня 2014 13:51
            +3
            Цитата: Rus2012
            Мы просто многого не знаем...
            Имеется в виду обычные граждане.

            Вот это то и напрягает! Потому что узнавая что то по крупицам начинаешь понимать, что наше правительство преследует интересы и цели никак не связанные с интересами своих граждан!
            вот например маленький кусочек из большого списка:
            "Медведев женат на Светлане Линник, которая приходится двоюродной сестрой Е.Васильевой - проходящей по делу "Оборонсервиса".

            Сама Васильева - дочь одного из преступных авторитетов Петербурга - Васильева. Президент Дмитрий Медведев в январе 2012 года наградил ее орденом Почета.
            Медведев имеет сына - Илью Медведева. На данный момент он учится в России, но в публичном интервью сказал что продолжит обучение в Масачусетском университете США.

            Семья министра иностранных дел С.Лаврова

            Единственная дочка министра иностранных дел Сергея Лаврова Екатерина живет и учится в США.

            Сейчас оканчивает Колумбийский университет в Нью-Йорке и планирует остаться жить в США на постоянной основе.

            Семья вице-спикера госдумы С.Железняка

            Три дочери вице-спикера ГД Сергея Железняка учатся за границей.

            Екатерина - в элитной швейцарской школе (обучение стоит 2,4 млн руб. в год с 6-го по 12-й класс), Анастасия - в Лондоне, в университете (плата за обучение в год - около 630 тыс. руб.).

            Самая младшая, Лиза,на данный момент тоже проживает в Лондоне.

            Интересно что «патриот-матрос» Железняк задекларировал доход в 3,5 млн рублей и при этом платит 11 млн в год за обучение своих детей в зап.универах…
            "
            Если граждане знают эту информацию, то совсем по другому смотрят на мир, если не знают, то все весело и хорошо


            Кстати видео ссылка не работает. hi
            1. Rus2012 Офлайн
              Rus2012 (Рус) 19 июня 2014 14:51
              0
              Цитата: С_мирнов
              Кстати видео ссылка не работает.

              см. тут -
              http://anna-news.info/node/17278
            2. Циник Офлайн
              Циник (Владимир) 19 июня 2014 18:10
              0
              Цитата: С_мирнов
              вот например маленький кусочек из большого списка:

              Вы интеллигент ?
        5. FANTOM-72 Офлайн
          FANTOM-72 (Александр) 19 июня 2014 13:43
          0
          Цитата: С_мирнов
          Вот именно поэтому у думающих людей и не сходится в голове,


          Читайте внимательно.

          "Не доволен главнокомандующим — молчи в тряпочку, в сапоги, чисти оружие и жди приказа".


          Если не доходит, читайте ещё раз.


          "Не доволен главнокомандующим — молчи в тряпочку, в сапоги, чисти оружие и жди приказа".
          1. Нормальный Офлайн
            Нормальный (Владимир) 19 июня 2014 14:45
            0
            ФАНТОМУ 72
            Это может быть вам главнокомандующий, тогда вы и помалкивайте в тряпочку, а гражданским, тем более в мирное время, командующих нет. У нас президент есть, но правила помалкивать, если не доволен действиями или бездействием президента - нет.
            Понятно?
            1. Циник Офлайн
              Циник (Владимир) 19 июня 2014 18:26
              +1
              Цитата: Нормальный
              , тем более в мирное время

              Мирное ?
              Вы же требуете начала войны !
              Требуете действий от РФ по законам войны !
              Ясно , одним мирром мазаны _
              - Куме, ходімо ів бити! - Пішли! Але, зачекай, а що як вони нас поб'ють? - Тю, а нас за що?
              1. С_мирнов
                С_мирнов 19 июня 2014 18:56
                +1
                Цитата: Циник
                Вы же требуете начала войны !

                Вы чего там объелись? С кем войны то? С украинским народом что ли? fool
                Мы требуем взять за яйца украинских олигархов, которые сейчас верховодят в Украине! Впрочем это несколько наивно - требовать от олигархов верховодящих в России, взять за яйца их собратьев в Украине. wassat
                1. Циник Офлайн
                  Циник (Владимир) 19 июня 2014 19:54
                  0
                  Цитата: С_мирнов
                  Вы чего там объелись?

                  Значит вещи своими именами называть не желаем !
                  Ввод войск одного государства на территорию другого без предварительного согласования иначе как назвать екскурсия ?

                  В общем так , на особо хитрые ... с любыми закоулками всегда найдётся твёрдосплавный дюбель !
                  Ишь ты не война ! Живут же такие на белом свете ...
                  1. Нормальный Офлайн
                    Нормальный (Владимир) 19 июня 2014 23:41
                    0
                    Цитата: Циник
                    Мирное ?

                    Объявлена мобилизация? Введено чрезвычайное положение? пРезидентом брошен клич о наборе добровольцев?
                    Кто из нас вещи своими именами называть не желает?
                    Цитата: Циник
                    Вы же требуете начала войны !

                    Врать надо уметь (хотя провластным не обязательно - и так сойдет) Приведите цитату с нашим требованием начала войны.
                    Пока все что я "требовал" это
                    Признать ДНР и ЛНР, заключить договор о взаимопомощи и открыто, официально осуществлять эффективную военную помощь добровольцами и оружием. Ни в коем случае не признавать результаты государственного переворота в Киеве и фальшивые выборы президента Украины. Установить бесполетную зону над востоком Украины. Наносить авиационные удары по скоплениям бронетанковой техники и артиллерии киевского режима, чтобы уравнять шансы. Авиационные рейды, как показывает практика США и Израиля, никогда не трактовались как вступление в войну. Этого достаточно для обороны Донбасса и образования впоследствии Новороссии. Сухопутные войска вводить не следует, чтобы еще больше не разжигать националистические настроения среди украинцев
                    topwar.ru/52202-rossii-uzhe-boyatsya-pzdno.html

                    А так же выйти из договора о запрешении испытаний ЯО и показать "Мать Кузьмы 2", что несомненно приведет не к войне, а к прекращению боевых действий в Новороссии
                    Цитата: Циник
                    Требуете действий от РФ по законам войны !

                    Это что за выверт? Что значит действовать по законам войны? Формулируйте свои мысли недвусмысленно и понятно.
                    Цитата: Циник
                    Ясно , одним мирром мазаны _

                    Других аргументов нет? Мне, например, тоже ясно с кем вы мазаны одним мирром, но я не употребляю это знание в споре в качестве аргумента.
                    Цитата: Циник
                    Значит вещи своими именами называть не желаем !

                    Да я вижу ваше стремление к подмене понятий и обвинению оппонентов без оснований и доказательств, не надо об этом напоминать
                    Цитата: Циник
                    Ввод войск одного государства на территорию другого без предварительного согласования иначе как назвать екскурсия ?

                    Во первых, ввод войск придумали вы и настойчиво пытаетесь приписать это нам (не ново, провластные всегда приписывают свои измышления оппонентам).
                    Во вторых, где и когда вы видели предварительное согласование ввода войск? Наверно США согласовывали с Ираком, Афганистаном, Ливаном, Гренадой свой ввод войск?
                    Цитата: Циник
                    В общем так, на особо хитрые ... с любыми закоулками всегда найдётся твёрдосплавный дюбель !

                    Судя по всему, в вашей особо хитрой ... должен быть уже не один твердосплавный дюбель.
                    Цитата: Циник
                    Живут же такие на белом свете ...

                    Ну уж если таких ка вы земля терпит, то что о нас-то говорить? Мы не бздим и не врем напропалую, стараемся не отрываться от реальности, подкреплять свои высказывания, доказательствами и руководствоваться здравым смыслом, в отличии от вас.
                    1. Циник Офлайн
                      Циник (Владимир) 20 июня 2014 12:50
                      0
                      Цитата: Нормальный
                      Пока все что я "требовал" это
                      Признать ДНР и ЛНР, заключить договор о взаимопомощи и открыто, официально осуществлять эффективную военную помощь добровольцами и оружием. Ни в коем случае не признавать результаты государственного переворота в Киеве и фальшивые выборы президента Украины. Установить бесполетную зону над востоком Украины. Наносить авиационные удары по скоплениям бронетанковой техники и артиллерии киевского режима, чтобы уравнять шансы. Авиационные рейды, как показывает практика США и Израиля, никогда не трактовались как вступление в войну. Этого достаточно для обороны Донбасса и образования впоследствии Новороссии. Сухопутные войска вводить не следует, чтобы еще больше не разжигать националистические настроения среди украинцев
                      topwar.ru/52202-rossii-uzhe-boyatsya-pzdno.html

                      Если это не война , то _ Что Это ?
                      Мда , вот теперь мне абсолютно на кого Вы равняетесь . Ну что же верной дорогой идёте _
                      Скажи мне, кто твой учитель, и я скажу, каким ты можешь стать.

                      1. Нормальный Офлайн
                        Нормальный (Владимир) 22 июня 2014 22:21
                        0
                        Цитата: Циник
                        Если это не война , то _ Что Это ?


                        Это единственный способ быстро прекратить БД и не допустить войны.
                        Цитата: Циник
                        Мда , вот теперь мне абсолютно на кого Вы равняетесь .

                        У меня насчет вас тоже нет сомнений.
                        Цитата: Циник
                        Ну что же верной дорогой идёте

                        А вы - нет.
                        Цитата: Циник
                        Скажи мне, кто твой учитель, и я скажу, каким ты можешь стать.

                        Скажи мне чьи интересы ты отстаиваешь и я скажу кем ты уже стал.
                      2. Циник Офлайн
                        Циник (Владимир) 23 июня 2014 10:25
                        0
                        Цитата: Нормальный
                        Это единственный способ быстро прекратить БД и не допустить войны.

                        Война там давно идёт , играть словами могут на Западе , на не к лицу .
                        Неужели Вы не можете понять , сказав А , России придётся говорить и другие буквы алфавита , и дело кончится не красивым эвфемизмом _ вводом войск , а оккупацией территории Украйны , большей или меньшей , а может и всей !
                        Знаете когда последние схроны уповцев зачистили после войны ?
                        Поинтересуйтесь ! Будете неприятно удивлены !
                        Что Вы постоянно ссылаетесь на действия юсовцев !
                        Слов цензурных не хватает _
                        ГДЕ ПОСЛЕ ИХ МИРОЗАЩИТНЫХ ДЕЙСТВИЙ НАСТУПИЛО , ХОТЯ БЫ подобие мира , ГДЕ !?
                        Кровь , хаос , распад государств ! 100 процентный результат ! Везде !
                        Уже говорил , их принцип _ Нагадить и уйти !
                        Вы предлагаете России так действовать ?
                        Ну почему , Вы не хотите думать о последствиях ?
                        Почему живёте в мире своих идеалистических иллюзий о мироустройстве ?
                        Цитата: Нормальный
                        Скажи мне чьи интересы ты отстаиваешь и я скажу кем ты уже стал.

                        Неудачный перефраз .
                        А по сути , на мой взгляд , оптимальный путь для России это не полумеры , которые Вы предлагаете , а полная зачистка фашистов , полная ! Полумеры НИКОГДА не приводили к решению проблем .
                        Это возможно при нашем обществе ? НЕТ !
                        Тогда нечего воздух сотрясать пустыми словами !
                      3. Нормальный Офлайн
                        Нормальный (Владимир) 23 июня 2014 23:06
                        +1
                        Цитата: Циник
                        Война там давно идёт

                        Тогда о чем мы тут спорим?
                        Я предлагаю эту войну остановить путем разгрома группировок противника, а вы предлагаете ждать когда противник самоликвидируется?
                        Цитата: Циник
                        Вы же требуете начала войны !
                        Требуете действий от РФ по законам войны !

                        Вы занимаетесь словоблудием, в процессе спора постоянно меняете позицию и свое обозначение происходящего.
                        Вы осознаете что война там идет, но считаете что мы должны сделать вид, что нас это не касается поскольку нет возможности решить вопрос кардинально и разом -
                        А по сути , на мой взгляд , оптимальный путь для России это не полумеры , которые Вы предлагаете , а полная зачистка фашистов , полная ! Полумеры НИКОГДА не приводили к решению проблем .
                        Это возможно при нашем обществе ? НЕТ !
                        Тогда нечего воздух сотрясать пустыми словами !

                        То есть вы разделяете позицию известного провластного словоблуда Е.Федерова, который проповедует теорию оккупации и следовательно невозможности что либо предпринимать сейчас в защиту интересов России и предлагает неустанно бороться ничего не предпринимая лет так 300.
                        Цитата: Циник
                        сказав А , России придётся говорить и другие буквы алфавита , и дело кончится не красивым эвфемизмом _ вводом войск , а оккупацией территории Украйны , большей или меньшей , а может и всей !

                        А почему вы так боитесь воссоединения Русских территороий?

                        Цитата: Циник
                        Знаете когда последние схроны уповцев зачистили после войны ?

                        Ну так зачистили же? Вы же предлагаете ждать когда боротся придется не с схронами УПА на западэньщине, а с боевиками Яроша, нацгвардией и регулярной армией укрАины, поддержанными и снабжаемыми Западом не на западэньщине, а уже в юго-западных областях России и Крыму.
                        Цитата: Циник
                        Поинтересуйтесь ! Будете неприятно удивлены !

                        Не надо считать себя умнее или информированней других. Это самый верный способ оказаться в дураках. То, что последние очаги сопротивления были подавлены только в середине 50-х годов ХХ в известно не только вам.
                        И это не аргумент для потворствования современным западэньцам.
                        Цитата: Циник
                        Вы предлагаете России так действовать ?

                        Я предлагаю постоянно, последовательно и настойчиво проводить политику отстаивания интересов России ВСЕМИ возможными способами, а не изображать из себя миротворцев в то время когда война у же на наших границах и противник не скрывает, что воюет с Россией, и не скрывает что уничтожает Русских. Я предлагаю отвечать на действия наших противников адекватно и жестко, а не пытаться умиротворить их своим бездействием и "миролюбием".
                        Я предлагаю отвечать ударом на удар. А вы предлагаете уйти в глухую оборону, забиться в угол получать оплеухи утешаясь надеждой, что когда-нибудь мы будем готовы к ответу и внезапно отправим противника в нокаут.
    4. Tektor Офлайн
      Tektor (Tektor) 19 июня 2014 14:46
      0
      А то складывается впечатление, что Крым нам согласовали в вашингтонском обкоме, а в Украину сказали НЕ ЛЕЗТЬ! Вот мы и раскорячились в героической позе. А несчастным журналистам приходится мозг напрягать,..
      Так о чём договорились Пораженко и штаты? Может о том, что подорвут Запорожскую АЭС, если ВВП введёт войска?
    5. Циник Офлайн
      Циник (Владимир) 19 июня 2014 18:04
      0
      Цитата: С_мирнов
      Будьте здоровы!

      Будем !
      Прочитав статью , был уверен , не простят Hrapon , то что он 08.08.08 вытащил .
  • [comment-show]
    222222 Офлайн
    222222 [country][/country] 19 июня 2014 10:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    "Заявление Стрелкова Игоря Ивановича о создании информационного корпуса icorpus.ru"
    http://www.e-news.su/info/14739-zayavlenie-strelkova-igorya-ivanovicha-o-sozdani
    i-informacionnogo-korpusa-icorpusru.html
    "В данный момент, на просторах интернета существует множество различных информационных источников, которые занимаются, как информированием так и дезинформированием общественности с различными целями, в частности: отъем денег, под видом помощи Славянску; зарабатывание политических очков, на якобы оказываемой помощи Славянску; формирование удобной точки зрения, путем искажения смысла сообщений из Славянска.

    Пользуясь отсутствием единой авторитетной информационной площадки, по нашим достоверным данным, силами и средствами Службы Безопасности Украины (СБУ) и Агентства Национальной Безопасности США (АНБ) в информационное поле уже активно внедряются антироссийские элементы и личности. В частности, в социальных сетях часто появляются как отдельные вбросы дезинформации, якобы от имени ополчения так и целые сообщества в которых умело и дозировано подмешивают дезинформацию."
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    johnsnz
    johnsnz [country][/country] 19 июня 2014 09:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Поддерживаю! Раз стягивают силы к границе, провести крупномасшабные учения. Под этим соусом помочь создать коридоры для беженцев, раненых. В обратном направлении людям, сражающимся за свою землю - другую помощь втарить. Оружейную, продуктовую, медикаментозную. Там очень трудно без этой помощи. Я знаю.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. herruvim Офлайн
      herruvim (Эпитет богов Юпитера и Марса) 19 июня 2014 10:21
      +8
      У США и ЕС свой путь указанный ВВП
  • [comment-show]
    Барбоскин Офлайн
    Барбоскин (Максим) [country][/country] 19 июня 2014 09:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    На любой гордиевский узел, у России найдется свой македонский.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Jurkovs Офлайн
      Jurkovs (Юрков Сергей) 19 июня 2014 12:50
      0
      Цитата: Барбоскин
      На любой гордиевский узел, у России найдется свой македонский

      МЕЧ.
      1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 19 июня 2014 18:47
        +1
        Цитата: Jurkovs
        Цитата: Барбоскин
        На любой гордиевский узел, у России найдется свой македонский

        МЕЧ.

        ну да....с винтом !!! wassat
  • [comment-show]
    homosum20 Офлайн
    homosum20 (Петр) [country][/country] 19 июня 2014 09:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Автору огромный плюс. Очень взвешеная позиция. И мы видим ее подтверждение: в ООН начинают просыпаться, американцы влазят в Ирак. Еще бы организовать им парочку проблем в Латинской и южной Америке - и можно приступать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Михаил м Офлайн
      Михаил м (Михаил) 19 июня 2014 10:08
      +7
      Да и Техас давно не бузил.
      1. Cherdak Офлайн
        Cherdak (Cherdak) 19 июня 2014 10:45
        +6
        Цитата: Михаил м
        Да и Техас давно не бузил.

        (задумчиво) А вот это реально мудро

        Жители Техаса и еще 19 штатов направили петиции с просьбой рассмотрения вопроса об их выходе из состава США, ссылаясь на положения Декларации Независимости и Конституции США, а также на "пренебрежение федерального правительства" экономическими вопросами и "вопиющие нарушения прав граждан США".

        Не направить ли делегацию города Тулы для установления побратимских связей?
        Да и избавится от излишков на складах. Пусть Чак Норрис реалити-шоу поснимает...
        1. colonel Офлайн
          colonel (Валерий) 19 июня 2014 14:42
          0
          Цитата: Cherdak
          Не направить ли делегацию

          Точно, а еще срочно заключить договор о военном союзе с КНР. Что то мне подсказывает, что америкосам станет не до сланцевого газа.
  • [comment-show]
    Гигант мысли (Пётр) [country][/country] 19 июня 2014 09:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Будем оптимистами. Будем верить в то, что наш президент примет правильное решение и вовремя.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. koshh
      koshh 19 июня 2014 11:32
      0
      Цитата: Гигант мысли
      Будем оптимистами


      Для того что бы верить, надо просто быть уверенным.
  • [comment-show]
    azbukin77 Офлайн
    azbukin77 (Александр Федорович) [country][/country] 19 июня 2014 10:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    США- это ИМПЕРИЯ ЗЛА!!!! Все их действия продиктованы человеконенавистью!!!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. nicollider
      nicollider 19 июня 2014 10:42
      +2
      нет, это империя любви - они любят бабки. и ради этой любви готовы сжечь весь мир
  • [comment-show]
    cerbuk6155 Офлайн
    cerbuk6155 (Сергей) [country][/country] 19 июня 2014 10:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Я думаю все станет ясно в ближайшие время. ПУТИН сделает ход во время и верный. soldier
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Мой адрес Офлайн
    Мой адрес (Александр) [country][/country] 19 июня 2014 10:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    С чего это я и подобные мне стали "диванными стратегами"? У автора есть два года службы в Монголии и сорок лет производства? Но даже не во мне дело.

    Уже писал, что серьезным людям обвинять критиков Путина в отсутствии патриотизма, заявлять что никто не имеет право предлагать Путину и прочее, просто неумно. Нет связи критики с отсутствием патриотизма или отсутствием дельных советов. Эти вещи мне снова напомнили техникум 60-х, комсомольское собрание и заявление девочки на мою критику бюро:
    - А может ты против советской власти?
    И еще анекдот о женской логике:
    - Ва-ань! Че со мной уже пять минут не разговаривашь? А? За человека не щиташь? Ма-а-ам!! Он меня сууккой обозвал!!!

    Автору не приходит в голову, что Путин избран народом и, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, НАЕМНЫЙ РАБОТНИК! А уже потом главковерх и прочее. Ненавижу либерастов, но задолбали "одобрямсы". Не знающие, что критика (не критиканство!) двигатель прогресса.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. koshh
      koshh 19 июня 2014 11:36
      +2
      Цитата: Мой адрес
      Не знающие, что критика (не критиканство!) двигатель прогресса.


      Все правильно замечено Вами. Но к сожалению многие эти два понятия путают, или не всегда видят ту грань , которая эти понятия разделяет.
  • [comment-show]
    marina1811 Офлайн
    marina1811 (Марина) [country][/country] 19 июня 2014 10:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Все верно. Даст Бог все будет хорошо. Только пусть люди держатся в Новороссии. Кстати, Пушилин обещал сообщить счет, куда помощь можно будет отправлять. Вот только банкам сегодня доверять опасно. Сбербанк уже в чем-то непристойном засветился, узнать бы поподробнее.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    краснодон
    краснодон [country][/country] 19 июня 2014 10:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    И совершенно случайно события в Ираке
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Гардамир Офлайн
    Гардамир [country][/country] 19 июня 2014 10:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Замечательно! Война диванных стратегов. Вам Путин сам доложил о своих планах? Сегодня он сам изрёк, что если окраина вступит в ЕС, то Путин лишит хохлов нулевых таможенных ставок. Но хохлам это всё по барабану, так как если Путин сразу не сделал шаг, то и потом не сделает.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. hrapon Офлайн
      hrapon ( Константин) 19 июня 2014 11:12
      0
      Если вам невдомек, мозг предназначен и для того, чтобы генерировать собственные мысли. О плана Путина я не написал ни слова.
  • [comment-show]
    Uncle Lee Офлайн
    Uncle Lee (Владимир) [country][/country] 19 июня 2014 10:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    От этих непоняток уже голова циркулем пошла
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sinukvl Офлайн
    sinukvl (Владислав) [country][/country] 19 июня 2014 10:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    В доме за бокалом пива
    Старый Ганс –солдат…
    Поучал законам жизни
    Молодых внучат…

    «Есть на свете зверь,
    Не надо
    Землю с ним делить,
    Знайте русского медведя –лучше не будить!

    Коли вылезет с берлоги
    Коль увидит вас…
    Не помогут вам ни ноги…
    Ни ружье, ни глаз…

    Только брызнет сок
    Кровавый и душа в раю…
    Слушайте мои внучата
    Что вам говорю…

    Можно даже крокодилу
    Морду утереть…
    Нет страшней на свете зверя
    Русский чем медведь…

    Быстрый ловкий и жестокий,
    Сильный, умный зверь…
    Сколько Гансов, Фрицев сколько
    Поломал медведь!

    Долго еще будут дети…
    Кости находить…
    Вы запомните –медведя
    Лучше обходить…

    Не сбежать, не влезть на древо,
    Даже не уплыть…
    Знайте русского медведя
    Лучше не будить…»
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    DMB-75 Офлайн
    DMB-75 [country][/country] 19 июня 2014 10:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    ...я,верю, так оно и будет,ждёмс !!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    kapitan281271 Офлайн
    kapitan281271 (Константин) [country][/country] 19 июня 2014 10:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Вот от одного бешусь так хочется бардака на фуй послать но у меня его электронки нет може хто знае!!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    стер Офлайн
    стер (Стер - Бывший маршал в натуре) [country][/country] 19 июня 2014 10:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    О чем статья? Зачем? К чему? ХЗ. Ну написал и лады...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    nils Офлайн
    nils (ЛСВ) [country][/country] 19 июня 2014 10:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    "...Не удивляйтесь этнографическому ряду, будь то туляк, омич, татарин, чуваш, чеченец, осетин или московский еврей — мы все дети своей малой родины, но все мы Русские".

    Недавно одна еврейка с пеной у рта мне доказывала, что русских как нации не существует.
    Разрешите уточнить к какому этнографическому ряду относится она и её единомышленники?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. hrapon Офлайн
      hrapon ( Константин) 19 июня 2014 11:08
      +1
      Речь не про них, а про Русских. Не встречали таких?
    2. urii Офлайн
      urii (юрий) 19 июня 2014 11:09
      0
      К ТАТАРО -МОНГОЛЬСКОМУ ИГУ НАВЕРНОЕ
    3. tasey Офлайн
      tasey (Георгий) 19 июня 2014 11:23
      +3
      Как он называется? Может - недоумки?
    4. Мой адрес Офлайн
      Мой адрес (Александр) 19 июня 2014 11:23
      +3
      Класс беспозвоночных (ошиваются где больше кормушка), вид голозадых (за жрачку на все готовы), отряд подлючих am де Билов. В этом отряде много всякого ..., в т.ч. укропы. wassat

      И кстати. Читал довольно логичную, интересную статью о евреях. Вывод - современные евреи это смесь семитских народов с другими. Ветхозаветные евреи были одним из многих семитских племен. И отношение к евреям ветхого завета современные евреи имеют как разбодяженный коньяк к настоящему. Нынешние евреи объявили себя евреями в конце средневековья.

      А в отряде уральских патриотов России действительно есть многие перечисленные Вами ранее национальности.
      1. andj61 Офлайн
        andj61 (Андрей) 19 июня 2014 12:22
        +4
        Цитата: Мой адрес
        Ветхозаветные евреи были одним из многих семитских племен. И отношение к евреям ветхого завета современные евреи имеют как разбодяженный коньяк к настоящему. Нынешние евреи объявили себя евреями в конце средневековья.

        Есть ЕВРЕИ и евреи.
        Например, Израиле рядом живут бойцы, отважно защищающие свою страну и нацию, строящие государство, усердно трудясь над созданием материальных ценностей, и не признающие это государство отщепенцы, которые не служат в армии, фактически не работают, но утверждающие, что делают на благо нации больше других, проводя все свое время в молитвах.
        1. FANTOM-72 Офлайн
          FANTOM-72 (Александр) 19 июня 2014 14:12
          +1
          Цитата: andj61
          Есть ЕВРЕИ и евреи.

          Как сказал один лётчик - штурмовик (ИЛ-2). Не путайте евреев с жидами, нам самим от них противно.
    5. koshh
      koshh 19 июня 2014 11:41
      +1
      Так к этому же ряду. Раз для нее русских не существует как нации, то весь этот ряд и есть РУССКИЕ.
    6. andj61 Офлайн
      andj61 (Андрей) 19 июня 2014 12:17
      +3
      Цитата: nils
      Разрешите уточнить к какому этнографическому ряду относится она и её единомышленники?

      Именно такие относятся к реликтовым остаткам хазарского каганата.
  • [comment-show]
    Венд Офлайн
    Венд (Анатолий) [country][/country] 19 июня 2014 11:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Верно и точно описано, ставлю плюс. А диванные стратеги, оторвите причинное место от дивана и езжайте в Новороссию, в ополчение. Проливать чужую кровь вы готовы, а свою, как слабо?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Andrei K Офлайн
    Andrei K (Андрей Королевич) [country][/country] 19 июня 2014 11:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Согласен с многим, но не всем. Называть людей либералами только потому, что они призывают власти к каким то активным действиям, а не пассивному мычанию, все же неккоректно. И эти действия ведь необязательно должны иметь военный характер. Во многом сейчас уже реализуется некое давление : газ уже отключили, войска снова подтягиваются к границам. Еще бы гуманитарный коридор создали и бесполетное небо и было бы меньше жертв и беженцев. Да и пока никто никого не клеймит и не судит. Все станет ясно по итогам войны.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Al_lexx Офлайн
      Al_lexx (Алексей) 19 июня 2014 12:43
      0
      Цитата: Andrei K
      Согласен с многим, но не всем. Называть людей либералами только потому, что они призывают власти к каким то активным действиям, а не пассивному мычанию, все же неккоректно. И эти действия ведь необязательно должны иметь военный характер. Во многом сейчас уже реализуется некое давление : газ уже отключили, войска снова подтягиваются к границам. Еще бы гуманитарный коридор создали и бесполетное небо и было бы меньше жертв и беженцев. Да и пока никто никого не клеймит и не судит. Все станет ясно по итогам войны.

      Правильно. Эти люди не все 100% либералы. Часть из них просто тупые истерики, а часть провокаторы.
  • [comment-show]
    nils Офлайн
    nils (ЛСВ) [country][/country] 19 июня 2014 11:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    "...нужно нанести внезапный, сокрушительный и впечатляющий удар на Украине, чтобы западные стратеги ещё раз схватились за калькуляторы и снова начали пересчитывать соотношение сил. Без многократного перевеса они не нападают".
    Справедливость этого подтвердили события в Южной Осетии.

    "...Момент этот наступает, но ещё не пришёл. А пока нашим в Славянске надо держаться, а нам помогать им, чем можем. Без оружия их оставлять нельзя".
    Почему же до сих пор, в отличие от Южной Осетии, ДНР и ЛНР даже не признали и толком ничем не помогли?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Al_lexx Офлайн
      Al_lexx (Алексей) 19 июня 2014 12:42
      0
      Цитата: nils
      Почему же до сих пор, в отличие от Южной Осетии, ДНР и ЛНР даже не признали и толком ничем не помогли?

      Ну нельзя же быть такими ... smile
      Ю.Оссетия уже была государством, со своими институтами, которое с оружием в руках доказала свою независимость от Тбилиси.
      У Новороссии этого пока ещё нет. Из почти 10млн-го населения воюет максимум 20-30т человек, включая добровольцев из других стран. Это 0,3% от численности населения и как минимум в 100 раз меньше, чем могла бы выставить под ружъё Новороссия.
      Тем не менее, очень много истериков и провокаторов до сих пор считают, что ради помощи пяти сражающимся полкам РФ должна ввести несколько дивизий.
      Ну бред же...

      Что значит толком ни чем не помогли? Вы что думаете, что два месяца там люди из рогаток сбивают вертолёты и жгут БТР-ы? Вы действительно полагаете, что без гуманитарки, помощи беженцам, добровольцев со всех краёв, боеприпасов/оружия Стрелков смог бы столько продержаться?
      Включайте мозги. wink
      1. nils Офлайн
        nils (ЛСВ) 19 июня 2014 13:12
        +1
        Какая то помощь определённо есть, но:
        И. Стрелков: "...Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ. Она не поступает. Через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР. Потому как соотношение в ТЯЖЕЛОМ вооружении просто неподъемное..."
        Разве он не прав?
        Можно сколько угодно рассуждать о информационных вбросах, чего то там маскирующих, но на мой взгляд это скорее свидетельство слабости России как Государства с одной стороны и мутная игра игра политиканов, заложником которой является Русский народ, с другой стороны.
  • [comment-show]
    Kuvabatake Офлайн
    Kuvabatake (Айвар) [country][/country] 19 июня 2014 11:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    "Не доволен главнокомандующим — молчи в тряпочку, в сапоги, чисти оружие и жди приказа".

    Трижды подпишусь под этими словами.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    papa-billy Офлайн
    papa-billy (Андрей) [country][/country] 19 июня 2014 12:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    "Не доволен главнокомандующим — молчи в тряпочку, в сапоги, чисти оружие и жди приказа".
    Поддерживаю!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    XYZ Офлайн
    XYZ [country][/country] 19 июня 2014 12:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Отличная статья, вдумчивая. Сильно отличается от стенаний ультрапатриотов, готовых все и всех положить ради своих взвинченных нервов. Надо понимать меру ответственности и цену непродуманных действий, чтобы на голубом глазу давать советы Главнокомандующему, не имея правдивой информации и реальных фактов. Гинденбурги всех мастей, как вы будете обходится без западного пива и чипсов, к которым вы уже привыкли и не намерены отказываться,если все пойдет по вашему сценарию?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Al_lexx Офлайн
    Al_lexx (Алексей) [country][/country] 19 июня 2014 12:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    +100500
    Отлично написанная и очень правильная по сути статья. Подпишусь под каждым словом автора!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    simbeer
    simbeer [country][/country] 19 июня 2014 12:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Война в прямом эфире

    Ополченцы взяли в плен восемь бойцов батальона "Айдар"

    https://www.youtube.com/watch?v=efMosh4xCow
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ghbvfrjd Офлайн
    ghbvfrjd [country][/country] 19 июня 2014 12:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: матРосс
    ГДЕ вой либерастышей на прикорме США на тему: не допустим русской агрессии на Украине, русская военщина руки прочь от демократической незалежной и т.п.?! А НИГДЕ! В патриоты перековались, вместе со Смирновым? Или установку отрабатывают? Вот то-то и оно.


    Абсолютно согласен. И про быков - старого и молодого, верный пример.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    бда
    бда [country][/country] 19 июня 2014 13:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Те же самые персонажи вдруг сделались русскими патриотами./которые верещали про наши действия в Южной Осетии - по тексту
    - извините за откровенность, но это бред!
    Те, кто верещал, что мы такие-сякие, что пошли воевать в Южную Осетию - вначале плясали на киевском майдане с визгами: "Сегодня Киев, а завтра - Москва" (галстукоед там, кстати, тоже мелькал), а сейчас и вовсе в истерике заходятся "Руки прочь от Свободной Украины!". Это касается и венедиктовых, и немцовых, и ходорковских, и т.д.
    Если у Вас другое мнение - извольте назвать фамилии.


    Вопрос вовсе не в том — вводить или не вводить войска. Главный вопрос — когда и в какой момент.

    Это - не главный вопрос. Это - только один из вариантов его решения. Причем - далеко не единственный.
    Главный вопрос:
    мы хотим освободить Донбасс от фашистов (и ради этого чем-то жертвовать), или мы просто хотим, чтоб это все закончилось как-нибудь как можно скорее и не мешало нам и дальше гнать наш газ на Запад (не важно - фашистам, онанистам, гомосекам и т.д. - лишь бы гнать)?
    Ответ на этот вопрос нужен не столько нам всем ("диванным стратегам", "ультрапатриотам", "ура-крякам", "офисным мечтателям", "вдумчивым мудрецам", "верящим в Верховного", "обманутым вкладчикам", "терпилам" и т.д., и т.п. - себя и своих ближних мы любим и на определения не скупимся).
    Ответ на это вопрос больше всего нужен тем, кто сейчас в Донбассе "на линии огня" (как ополченцам, так и просто живущим там женщинам, детям, старикам).
    Может просто честнее сказать: "Люди! Мы вас любим! Но помощи "на вашей стороне границы" от нас не ждите! Поэтому ТИ-КАЙ-ТЕ! ТИКАЙТЕ - и мы примем всех, кто не хочет жить под фашистами!" (а славянское население нам лишним сейчас совсем не будет) - вот и Порошенка то же предлагает!
    Может лучше сказать так - и будет спасено тысячи жизней, которые, иначе, завтра станут жертвами бойни?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Andrei K Офлайн
    Andrei K (Андрей Королевич) [country][/country] 19 июня 2014 13:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: Al_lexx
    Цитата: nils
    Почему же до сих пор, в отличие от Южной Осетии, ДНР и ЛНР даже не признали и толком ничем не помогли?

    Ну нельзя же быть такими ... smile
    Ю.Оссетия уже была государством, со своими институтами, которое с оружием в руках доказала свою независимость от Тбилиси.
    У Новороссии этого пока ещё нет. Из почти 10млн-го населения воюет максимум 20-30т человек, включая добровольцев из других стран. Это 0,3% от численности населения и как минимум в 100 раз меньше, чем могла бы выставить под ружъё Новороссия.
    Тем не менее, очень много истериков и провокаторов до сих пор считают, что ради помощи пяти сражающимся полкам РФ должна ввести несколько дивизий.
    Ну бред же...

    Что значит толком ни чем не помогли? Вы что думаете, что два месяца там люди из рогаток сбивают вертолёты и жгут БТР-ы? Вы действительно полагаете, что без гуманитарки, помощи беженцам, добровольцев со всех краёв, боеприпасов/оружия Стрелков смог бы столько продержаться?
    Включайте мозги. wink


    Стрелков где то писал, что проблема не в людях, которые якобы не хотят идти воевать, а проблема в оружии, которого недостаточно для всех желающих. Призываете идти воевать с дубинками? Да и помощи со стороны России очевидно недостаточно. Нет гуманитарных коридоров, соответственно нет гарантий того что, если кто-то возьмет в руки оружие его семья будет в безопасности и не помрет с голоду, пока ополченец будет воевать, вместо того чтобы работать. Думаю украинские власти это понимают, именно поэтому они препятствуют созданию таких коридоров.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Связист Офлайн
    Связист (Дмитри) [country][/country] 19 июня 2014 17:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата очень интересная--= Не забывайте солдатскую мудрость: "Не доволен главнокомандующим — молчи в тряпочку, в сапоги, чисти оружие и жди приказа".
    Конечно мы сидим на диванах-но иногда и работаем. Вот только не надо разводить сопли. Просто нас пока туда ни кто не привлекал. Пенсии не у всех и работают люди, детей кормят, Родину и олигархов в том числе, тоже , но вот иногда можно подсказать, что надо делать , если это надо. У нас есть такая штука, как "коллективный разум". Это дорогого стоит. Мозговой штурм -называется. Может сидит там какой то летеха-аналитик и процеживая наши изыски получает сермяжну правду. Конечно как вариант. Но ведь за соцсетями сейчас пристально наблюдают. ФСБ в том числе.. Мнения изучают, акценты ставят. Анализируют. Так почему не помочь???. Иногда толковое слово вовремя сказанное -дорогого стоит. Иногда оно неказисто-ну не беда. кому надо -поймут. Иногда дурное-тоже на весы ляжет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Дракула
    Дракула [country][/country] 19 июня 2014 19:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    *Синдром Милошевича* А как же *Мы русские своих не бросаем* Больше похоже на помощь кремлевских гузких - киевским гузким.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    лёшка
    лёшка [country][/country] 19 июня 2014 19:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    рано или поздно но что-то произойдёт
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Svist Офлайн
    Svist (Михаил) [country][/country] 19 июня 2014 20:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    "Сдерживающий фактор «ответного ядерного удара» по ряду причин перестаёт быть реальной гарантией безопасности. «Гражданам золотого миллиарда» по большому счету наплевать на последствия глобального ядерного конфликта. Поскольку о личной безопасности на этот случай они давно позаботились, а судьбы стран и народов им безразличны. «Рабочий скот» они уже приготовились воспроизводить из пробирок." (С)

    Вот уж не думаю, что эти самые «Граждане золотого миллиарда», готовы провести остаток своих дней в радиактивном мире. Глобальный ядерный конфликт - это не Херосима с Нагасаки.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Azzzwer Офлайн
    Azzzwer (Кибальчишь) [country][/country] 20 июня 2014 16:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: "Не забывайте солдатскую мудрость: "Не доволен главнокомандующим — молчи в тряпочку, не с.. в сапоги, чисти оружие и жди приказа". Мудрость конечно хорошая, но главное это дождаться приказа, и главное правильного приказа, который приведет к победе! НО! Это я не применительно к сегодняшней ситуации, и не к Путину в частности, а исходя из исторической ретроспективы...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • Картина дня