Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Таджикистан на развилке: интеграция в Союз или дезинтеграция страны

Если экономика Киргизии держится на золоторудном руднике «Кумтор» и реэкспорте товаров из Китая, то у Таджикистана есть три ключевых источника доходов: переводы гастарбайтеров, экспорт алюминия и хлопка. Впрочем, проблемы в республике намечаются по всем трём статьям доходов государственного бюджета.

Серьёзные проблемы с экспортом алюминия начали нарастать как снежный ком ещё три года назад, но наиболее сильно ударили в начале этого года. По итогам 9 месяцев минувшего года алюминиевая компания «Талко» произвела 170,8 тыс. т алюминия, что на 18,9% меньше, чем в прошлом году, а в денежном эквиваленте за те же 9 месяцев производство сократилось на 11,9%. Экспорт же металла за 10 месяцев 2013 года сократился на 53,3 тыс. т, недополученная прибыль составила 134 млн долл.

Аналогично обстоят дела с экспортом хлопка: за 10 месяцев прошлого экспорт упал на 22% и составил 88,6 тыс. т, за которые республика получила 147,8 млн долл. прибыли. Совокупно же в прошлом году экспорт текстиля из Таджикистана просел на 11,2%.


Причина спада производства в двух ключевых отраслях экономики беднейшей республики на постсоветском пространстве просты: падение цен. Цены на алюминий начиная с 2011 года упали с 2800 до 1700–1800 долл./т. Похожая ситуация и с хлопком, экспорт которого осложняется ещё и большими транспортными расходами и ручным трудом.

И если хлопок в республике производят 89 предприятий, то алюминий выплавляет единственный завод «Талко», расположенный близ столицы республики Душанбе. Ситуация на заводе стала критической в начале этого года: пятая часть из 10 800 сотрудников предприятия была уволена, а тем, кого миновала чаша сия, на треть сократили заработную плату. Убыток завода в прошлом году составил 20 млн долл. Сам завод примечателен не только своей стратегической важностью для Таджикистана, но и судебными тяжбами с «РУСАЛом» Олега Дерипаски и тем, что предприятие, по всей видимости, является кормушкой для таджикских элитариев, приближённых ко двору Эмомали Рахмона. Прекращение выплавки алюминия на заводе грозит остановкой ещё 40 предприятиям, связанным тесной кооперацией с «Талко». Дополнительно бьёт по производству и логистика, затруднённая соседним Узбекистаном.

Проблемным выдалось первое полугодие и для таджикских гастарбайтеров: сумма денежных переводов из РФ в Таджикистан сократилась на 35,7 млн долл. по сравнению с первым полугодием прошлого года. Также уменьшилась сумма среднего денежного перевода: с 310 до 270 долл. Впрочем, суммы переводов сократились не только у таджиков, но и у иных вынужденных трудовых мигрантов. Примечательно, что в прошлом году экспорт Таджикистана составил 5,3 млрд долл., а мигранты перевели в страну порядка 3 млрд долл. Для сравнения: золотовалютные резервы республики составляют 1,071 млрд долл. при внешнем долге в 2,192 млрд долл.

Азиатский банк развития прогнозирует снижение показателей экономического роста республики в 2014–2015 гг., однако Эмомали Рахмон не унывает и обещает жителям республики 205 тыс. новых рабочих мест, впрочем, не уточняя, кто и за какие средства их создаст.

Таким образом, экономическое положение и без того нищей республики в последние годы ухудшилось. И если элиты Киргизии осознали, что иного выхода спасения, в первую очередь себя, а затем уже и своей республики, у них нет, то элитарии Таджикистана пока данный факт не поняли. Однако кое-какие подвижки всё же есть.

В конце мая состоялся государственный визит Эмомали Рахмона в Белоруссию, в ходе которого был подписан ряд документов и достигнуты договорённости о создании в Таджикистане совместных предприятий.

В первую очередь Рахмона закономерно интересовал вопрос спасения завода «Талко», потому президента ознакомили с заводами по производству алюминиевых лент для роллет и алюминиевых профилей. Планируется, что будут созданы многопрофильные СП, работающие по следующей схеме: из таджикского алюминиевого полуфабриката в РБ будет изготовлена готовая продукция, которой в дальнейшем планируют найти применение в строительстве.

Кроме того, «Минский тракторный завод» и «БобруйскАргоМаш» намерены создать заводы по сборке сельхозтехники в Таджикистане. Для производства «Беларусов» в Таджикистане требуется 15 млн долл. Начальная мощность завода — 250 тракторов в год с последующим ростом производства до 1,5 тыс. машин. Для «БобруйскАгроМаша» нужно изыскать 5 млн долл.

В целом Таджикистан рискует в ближайшие несколько лет окончательно растерять оставшийся после краха СССР скудный запас прочности, после чего республика погрузится в хаос, ростков которого более чем предостаточно: сказывается бедность, контрабандисты в ГБАО и соседний Афганистан. Впрочем, есть и промежуточный вариант для местных элитариев, формулу которого — «Взять всё и поделить» — озвучил бессмертный Полиграф Полиграфович Шариков. В основном, именно этим и занимаются элиты Таджикистана, начиная от поделённого алюминия и временно бесхозного завода «Таджиказот», принадлежащего украинскому олигарху Фирташу.

Впрочем, делить, грубо говоря, уже нечего, а потому у таджикских элит два варианта поведения: длительная и спасительная интеграция или же ужас без конца дезинтеграции республики, вызванной как внешними, так и внутренними факторами. И, похоже, третьего варианта надежды на восточную мудрость в опции больше нет.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 83
  1. Rigla 21 июня 2014 18:35
    Везде откуда ушли Русские царит развал, война и хаос. Без руководства из Москвы "неРусские" тут же начинают убивать друг друга и деградировать. Просто жалко этих людей, необходимо их снова всех собирать в могучую империю.
    1. Anatoly. RUS 21 июня 2014 19:02
      Цитата: Rigla
      Везде откуда ушли Русские царит развал, война и хаос. Без руководства из Москвы "неРусские" тут же начинают убивать друг друга и деградировать. Просто жалко этих людей, необходимо их снова всех собирать в могучую империю.

      Потом эти "неРусские" едут к Русским привозя свой "устав".
      Anatoly. RUS
      1. НЛО 21 июня 2014 19:12
        Цитата: Anatoly. RUS
        Потом эти "неРусские" едут к Русским привозя свой "устав".

        Вот этот беспредел надо срочно останавливать! Помогать конечно будем, но только "ОНИ - ТАМ, А МЫ - ЗДЕСЬ!" yes
        1. volk0773 21 июня 2014 21:00
          Да нет!!! Всех возьмём к себе!!! (ШУТКА,ШУТКА)!!!
          1. raf 21 июня 2014 23:43
            Они уже у нас.Так что и брать-то нечего.
            raf
        2. herruvim 21 июня 2014 22:20
          Поможем Таджикистану
        3. herruvim 21 июня 2014 22:21
          Или поможем так
        4. ФриГал 22 июня 2014 11:58
          А на фиг помогать. Вот выкупить их акции и наладить производство можно. Только ведь Восток - дело тонкое, могут при очередном рыжем бунте все и отобрать.
          ФриГал
    2. Офицер запаса 21 июня 2014 19:24
      Вы абсолютно правы. По природе это глубоко феодальные государства. И орентир на ту или иную страну зависит не от восточной мудрости, а от того, чей клан пришел к власти. С этими странами нужно работать, создавать там рабочие места, культивировать русский язык, заниматься образованием специалистов и т.д. Иначе территория будет сдана Штатам, а нищее население окажется у нас в России.
    3. Alibekulu 21 июня 2014 19:40
      Цитата: Rigla
      Везде откуда ушли Русские царит развал, война и хаос. Без руководства из Москвы "неРусские" тут же начинают убивать друг друга и деградировать.
      Шо, правда?! wink
      В Прибалтике, Азербайджане, Туркменистане и Казахстане?! fool
      1. Шалтай 21 июня 2014 21:21
        Цитата: Alibekulu
        В Прибалтике, Азербайджане, Туркменистане и Казахстане?!


        Еще в Грузии , Киргизии и Таджикистане ! Где свою землю покинули русские все превратилось в ..но .
        1. Alibekulu 21 июня 2014 22:19
          Цитата: Шалтай
          Еще в Грузии , Киргизии и Таджикистане ! Где свою землю покинули русские все превратилось в ..но .
          Грузию зачем приплетать?! Хорошо 0ни сейчас живут. Какой долбан бы не был Мишико, а порядок навёл?!
          Шалтай вот ты русский, а по твоим словам в Киргизии всё превратилось в ..но..
          Шо, твоя работа?! Мне вообще, непонятны претензии к среднеазиатам, так как в отличие от Прибалтики, выходить с СССР они не собирались. Т.е. вы им предъявляете за то, что сами и намутили..
          Цитата: Steel Loli
          Из якобы благополучной Прибалтики треть населения сбежало на заработки не от хорошей жизни.
          Упс, а сколько сбежало из якобы благополучной России в Москву и зарубеж?! Да и думаю в РФ была бы такая же ситуация, просто простые россияне не имеют таких возможностей в отличии от прибалтов..
          Да, кстати в Прибалтике есть большая русская диаспора и не смотря на "плачевное" её состояние на "благополучную" родину, почему-то не стремятся..
          Цитата: Steel Loli
          Азербайджан выезжает исключительно на нефти(60,7 % объёма экспорта), также как и Туркмения на газе(70%). А в Казахстане резкий экономический рывок начался только после начала экономической интеграции с РФ в 2000 году.

          В Казахстане, так и в РФ резкий экономический рывок начался только после роста цен на нефть..
          1. Steel Loli 22 июня 2014 18:50
            Что-то не сходятся ваши слова с графиками роста ВВП РК и роста цен.
            Наибольший рост ВВП РК зафиксирован с 2000 по 2007 (по 8% в год) при низких ценах на нефть (30-55 долларов среднегодовых), затем резкое падение прямо на пике роста нефтяных цен в Европе (70-97 долларов среднегодовых) до 3 % ВВП и повышение до 7% только в 2010-2011 годах (цена нефти 80+ долларов) и повторное снижение 2012-2013 годах при ценах нефти в 110+ долларов.
            Steel Loli
            1. Zymran 22 июня 2014 18:57
              Цитата: Steel Loli
              Наибольший рост ВВП РК зафиксирован с 2000 по 2007 (по 8% в год) при низких ценах на нефть (30-55 долларов



              В 1999 году стоимость нефти составляла 17.3, в следущем выросла до 28.3
              1. romb 22 июня 2014 23:27
                Интересный график wink
                Имхо,все эти разговоры о величии сегодняшних постсоветских государств, не более чем бахвальство на фоне высоких цен на сырье. Кто в этом сомневается, тому нужно просто дождаться, когда упадут цены на сырье, и посмотреть, чего же на самом деле стоит вся эта бравада насчет: "вставания с колен". Я понимаю, ну нравиться отдельным нациям считать/чувствовать себя значимыми, при этом скромно умалчивая, или же искренне не понимая, что их государствам, максимум отведена роль - крупных поставщиков сырья в индустриально развитые и финансово обеспеченные страны мира. hi
      2. Steel Loli 21 июня 2014 21:35
        Правда, правда.
        Из якобы благополучной Прибалтики треть населения сбежало на заработки не от хорошей жизни. Азербайджан выезжает исключительно на нефти(60,7 % объёма экспорта), также как и Туркмения на газе(70%). А в Казахстане резкий экономический рывок начался только после начала экономической интеграции с РФ в 2000 году.
        Steel Loli
        1. Zymran 22 июня 2014 06:46
          Цитата: Steel Loli
          А в Казахстане резкий экономический рывок начался только после начала экономической интеграции с РФ в 2000 году.


          Брехня. Как раз после экономической интеграции и Таежного союза начался резкий спад экономики.
          1. shuhartred 22 июня 2014 09:59
            Да? Ну так ради бога, выходите из ТС, деинтегрируйтесь, граница ,таможня, визовый режим и вперед к экономическому процветанию. Я не издеваюсь, я вам правда только хорошего желаю. Если считаете что в союзе с Россией плохо, живите сами по себе, или с Европой там, америкой. Только ракеты ихние у себя не ставьте ладно и базы НАТЫ.
        2. romb 22 июня 2014 13:38
          В данном вопросе, Вы - в корне не правы. Как раз-таки катализаторами развития Казахстана были многомиллиардные инвестиции со стороны иностранных компании: западных и китайских корпорации в сферу добывающей и перерабатывающей промышленности. Роль России в этом процессе была минимальной. Максимум в чем участвовала Россия, так это во взимании платы за транзит углеводородного сырья и на ее перепродаже европейским потребителям.
          1. shuhartred 22 июня 2014 15:59
            Цитата: romb
            Максимум в чем участвовала Россия, так это во взимании платы за транзит углеводородного сырья и на ее перепродаже европейским потребителям.

            См. пост выше.
            1. romb 22 июня 2014 17:31
              Честно, я не понял, что Вы хотели сказать вышеуказанным комментарием? Но все же, попробую уточнить, разговор касался ситуации в Казахстанской экономике, это все-таки несколько другое, чем военно-политические взаимоотношения наших стран. То есть, жили мы до ТС как-то - особых проблем в экономике не имея, а скорее даже наоборот.
              А базы НАТО на своей территории нам не нужны.
              1. shuhartred 23 июня 2014 20:17
                Цитата: romb
                Честно, я не понял, что Вы хотели сказать вышеуказанным комментарием?

                Все очень просто. Если кто считает что от сотрудничества с Россией один вред-- досвидания. Мы никого не заставляем.
      3. shuhartred 21 июня 2014 22:39
        Цитата: Alibekulu
        В Прибалтике, Азербайджане, Туркменистане и Казахстане?!

        Значит там русские остались.
        1. Alibekulu 22 июня 2014 13:01
          Цитата: shuhartred
          Значит там русские остались.
          no
          Цитата: Shveps
          Как же они там без Русских бедолаги.
          Не, ребята.. я с вас не могу.
          У вас сапсем мозги пробиты?! feel
          Вон в Ойропе и США, Австралии и других развитых странах русских, не то что не осталось, их там не было.
          И ничего так живут "бедолаги" crying без русских. Да так, что нам бы всем так жить..
          1. shuhartred 22 июня 2014 16:01
            Цитата: Alibekulu
            Не, ребята.. я с вас не могу.
            У вас сапсем мозги пробиты?! feel
            Вон в Ойропе и США, Австралии и других развитых странах русских, не то что не осталось, их там не было.
            И ничего так живут "бедолаги" crying без русских. Да так, что нам бы всем так жить..

            Нам куда уйти? Что бы вас комплексы не мучали? ПЫ.СЫ У вас мозгов по ходу вобще нет.
            1. Alibekulu 22 июня 2014 18:50
              Цитата: shuhartred
              Нам куда уйти? Что бы вас комплексы не мучали?
              Не передёргивай. Я дискутировал по поводу твоего безапеляционного и идиотского камента:
              Цитата: shuhartred
              Значит там русские остались.
              ..
              Цитата: shuhartred
              У вас мозгов по ходу вобще нет.
              Ну ладно я, по твоему без. А ты кто тогда, если вступаешь в диалог с человеком без мозгов?! fool
              Цитата: shuhartred
              Русских уничтожить? Ну если без нас так клево а?
              У дурачокс.. laughing Где я заявлял об этом?!
              Цитата: shuhartred
              Если считаете что в союзе с Россией плохо, живите сами по себе, или с Европой там, америкой.
              Да не считаю, что в союзе с РФ, так уж плохо. Но, когда Кремль дербанит Украину, идёт под Китай. Да и общее состояние России, есс-но возникают вопросы..
              С Европой и Америкой, очень даже ничего. Но против географии и общей истории не попрёшь..Россия наш естественный союзник.
              И т.о. раз нет гербовой бумаги пишем на обычной.. lol
              А недоумение вызывает "мессианское" отношение русских шовиков, которые искренне верят в то, что на России всё только и держится. И без русских мы не проживём..
              1. shuhartred 23 июня 2014 20:33
                Цитата: Alibekulu
                Ну ладно я, по твоему без. А ты кто тогда, если вступаешь в диалог с человеком без мозгов?!

                Такой-же. А что не заметно?
                Цитата: Alibekulu
                У дурачокс.. laughing Где я заявлял об этом?!

                Да не ты. А так вообще бесит, русские во всем виноваты и перед всеми должны каяться. Вон твои соотечественники утверждают ,что русские уничтожили вашу культуру ,язык ,религию, нацию в конце концов. Это нормально? И все страны где были русские в один голос об этом поют. Я хочу гордиться своей страной и историей(как это делают все нации) Но мне все время орут что я должен перед всем миром каяться. В ЧЕМ?
                Цитата: Alibekulu
                безапеляционного и идиотского камента:

                Обиделись что ли? Зря. Я больше прибалтов имел в виду. Русских там и правда полно. А вообще это просто злой стеб. Достали уже все кричать как им без русских хорошо ,а с амерами клево. Потому и спрашиваю куда нам свалить что бы всем хорошо стало. По ходу если весь мир против тебя спорить глупо, а бороться бессмысленно.
          2. shuhartred 22 июня 2014 16:14
            Цитата: Alibekulu
            И ничего так живут "бедолаги" без русских. Да так, что нам бы всем так жить..

            Русских уничтожить? Ну если без нас так клево а?
          3. болот 22 июня 2014 21:22
            Цитата: Alibekulu
            Австралии и других развитых странах русских, не то что не осталось, их там не было

            Про Австралию не знаю но в Новой Зеландии до смешного до ходит.
            есть сайт там общаются между собой выходцы с СССР,обсуждают разные темы,правда в последние время перешли в обсуждениях на коренное население,маори,в основном тему задают вновь прибывшие.Смуглые они так их понятно как обзывают,чуть ниже спины и черные.Ранее прибывшие в шоке без пяти минут приезжие уже права качают,да льготы у коренного населения есть,даже ранние колонисты придерживаются их правил и обычиев и мирно существуют а те их слабохарактерными,мягко,обзывают. smile
            И по этому на Брайтане на русском полиция разговаривает и афроамериканцев в Гарлеме потеснили.
      4. N.Zero 21 июня 2014 23:31
        ну... из ваших степей в космос пока-что летают...., НО, вы - казахи, тут при чём ? request
        русские и немцы от вас (в 90-х) - бежали...МЫ - ПОМНИМ ! angry
        N.Zero
    4. армагедон 21 июня 2014 20:16
      Хм... Если б не Россия и база 201 МСД России... Не было б на КАРТЕ республики Таджикистан... А БЫЛО БЫ продолжение Афганистана с шариатскими законами...!!!
    5. Sterlya 21 июня 2014 21:07
      В Таджикистане коррупция процветает как мак в Афганистане, и как изменить это, не представляю даже..
    6. Читающий 21 июня 2014 21:16
      Оставьте их в покое. Они сами выбрали это. В свое время призывая дать суверенитет, просили, а иногда угрожали, покинуть республику русскоговорящему населению.Большой поток срывался с мест и ехал в Россию, где никто не ждал этот поток - своих страждущих хватало. Это при том, что русские в Таджикистане были далеки от руководящих кресел и несли на своих плечах промышленное производство. Уехали - завалилось производство.
      Читающий
      1. raf 21 июня 2014 23:38
        Совершенно верно!Это их выбор и их президент,готовый лечь под матрасников,в любой для них удобной позе.
        raf
      2. mira.36 22 июня 2014 08:48
        Уехали - завалилось производство.

        И не только от таджыков убежали.Уехали от репрессий из казахского Павлодара русские с ферросплавного завода и все.Завод тю-тю.Да примеров в Казахстане,откуда русские бежали побросав все очень много.Все держится на авторитете Назарбаева. Он к старости мудрее(или хитрее) стал.Но будущего у русских в Казахстане нет.Всеми правдами-неправдами пересылают детей в Россию учиться,чтобы дети потом оставались здесь.
        1. Zymran 22 июня 2014 09:28
          Цитата: mira.36

          И не только от таджыков убежали.Уехали от репрессий из казахского Павлодара русские с ферросплавного завода и все.Завод тю-тю.


          Ога,

          Аксуский завод ферросплавов филиал АО ТНК Казхром - Павлодарская область
          О компании Аксуский завод ферросплавов филиал АО ТНК Казхром
          Год основания: 1968
          Численность персонала: 6000человек
        2. ФриГал 22 июня 2014 12:05
          100% согласна. Сколько сейчас у нас бывших казахстанцев!
          Там свои квартиры продавали за копейки. Сейчас уже прижились, обзавелись жильем. А ведь это уезжали спецы: врачи, учителя, мастера.
          ФриГал
    7. Samurai3X 22 июня 2014 01:20
      Кстати Кремль тоже достаточно тонко давит на Таджикистан в плане миграционной политики. Они её ужесточили и вот уже в этой стране намного меньше перечисляют рабочие-родственники. Элиты отчётливо понимают, что после определённой планки народу такое положение надоест и начнётся Чечня по Таджикистански. Все против всех с самыми разными идеями. Потом подтянутся афганцы + США будет прикармливать этот вялотекущий хаос на границе с РФ. И тут перед элитами встаёт вопрос: сваливать на Запад в свои виллы или пытаться сохранить власть и контроль над страной. Все понимают, что если к ним постучатся янки - дело кончится гражданской войной. Единственный вариант - Торговый Союз. Тут и алюминий, и хлопок, и рабочие руки будет где пристроить... даже в ущерб страны-"пристроителя".
      В общем, как ни странно, последнее слово за Таджикскими "илитами". Несмотря на СМИ, которые орут, что они чуть ли не в рабстве у Путина - это вполне самостоятельная сила в стране.
    8. ФриГал 22 июня 2014 11:55
      А баба Яга против!
      Не надо их. А вот границы укрепить и погранвойска нарастить надо! От бывших всегда может нож в спину может прилететь, а оно нам надо?
      А интегрировать обратно в Союз - это опять скоко денег пойдет туда! Не надо! России еще и Крым держать. А страна давно уже не сильно богата денюжками.
      Ну вот как-то так...
      ФриГал
  2. Stypor23 21 июня 2014 18:46
    Полностью согласен с Rigla.
    Это как евреи любят говорит:откуда мы уходим ,там наступает бардак и упадок,мания величия у них такая. Хотят себя превозвысить над другими.
    По мне, пускай они там,в Средней Азии, друг друга перемолотят. Скажу так,пока славяне не пришли там и про электричество не слышали.
    Stypor23
    1. figter 21 июня 2014 21:04
      Это не мания величия, это правда. Откуда они уходят, там после них ничего уже больше не остается, одна пустыня. Учитывая, что они же и комплектуют правящие круги США, то это как-раз принцип данного государства (принцип табора): взял-выжал все, что можно-бросил.
      1. Stypor23 21 июня 2014 21:27
        СССР тоже загнулся ,потому что они свалили?
        Stypor23
        1. figter 21 июня 2014 21:46
          Не потому что, а после того как
          1. Stypor23 21 июня 2014 23:20
            Это не сооответствует действительности,повторюсь заблуждение навязанное либеральными СМИ.Сразу автомат галиль впспоминается.Столько талантливых людей было в СССР и кучка евреев двинула на историческую и страна полетела под откос.Евреи всегда подчеркивают свою исключительность,но не всегда это обоснованно. Пускай они все евреи в Израиль двинут,посмотрим что получится.
            Stypor23
    2. Аргын 21 июня 2014 21:06
      Пока к славянам не пришли инородцы Рюриковичи с половцами и тд они и народом то не были. Так что не надо тут ля ля!
      Аргын
      1. figter 21 июня 2014 21:59
        Вот вас несет...слов нет. У вас вроде флаг российский рядом висит, а выражаетесь - "они". Вас, что, когда-то славяне сильно обидели? Если до сих пор обижаетесь, так вы тогда к половцам поезжайте или к рюрикам, почувствуйте цивилизацию.
      2. BOB48 21 июня 2014 22:02
        троль!!!!!!
      3. wolf7 22 июня 2014 09:50
        Сами то до сих пор на ишак-такси ездили бы , как и половцы, если бы не славяне!
  3. Шалтай 21 июня 2014 18:55
    "Здесь когда-то был мир удивительных гор
    Величаво-бескрайней казалась природа
    Но однажды с утра прозвучал приговор
    И гармония стала уродом"

    С таджиков нужно спросить , зачем они изуродовали такой красивый край .
  4. Enot-poloskun 21 июня 2014 19:00
    Скоро таджиков заменят украинцы.

    К сожалению - потому что лучше, когда люди имеют возможность жить и работать там, где родились.

    Боюсь, если ситуация на Украине не измениться, будет много (миллионы) беженцев с Юго-Востока.
    1. muginov2015 21 июня 2014 21:33
      Скоро укропы будут просить в долг у таджиков.
  5. Stypor23 21 июня 2014 19:03
    В СССР правильно делали, где родился,там и живи. Инефига ездить по стране.
    Stypor23
    1. BOB48 21 июня 2014 22:04
      а как же Комсомольские стройки?
      1. Stypor23 22 июня 2014 02:13
        Только на время строительства объекта,потому и не приветствовалась внутренняя миграция.А то уже при Советах , все переехали бы в РСФСР.
        Stypor23
  6. portoc65 21 июня 2014 19:05
    По моему нужно вернуть Российское влияния на все что раньше было Советским Союзом..Многое сейчас делаеться-экономичесские и военные союзы..Но мы все потеряем если Россия не будет или не сможет отстаивать свои интересы..Если сольет Украину..Мы как перед ВОВ..АНАЛОГИЯ ПОРАЗИТЕЛЬНАЯ..ОДНИ ПРОВОКАЦИИ И НАША НЕГОТОВНОСТЬ,
    portoc65
  7. Rigla 21 июня 2014 19:17
    Цитата: Anatoly. RUS
    Цитата: Rigla
    Везде откуда ушли Русские царит развал, война и хаос. Без руководства из Москвы "неРусские" тут же начинают убивать друг друга и деградировать. Просто жалко этих людей, необходимо их снова всех собирать в могучую империю.

    Потом эти "неРусские" едут к Русским привозя свой "устав".

    До 1992г. ничего они не привозили никуда. Приезжали в гости в отпуск поглазеть как системообразующий этнос живет и все. Дурдом начался одновременно с "демократизацией".
  8. alekSASHKA-36 21 июня 2014 19:19
    Цитата: Stypor23
    В СССР правильно делали, где родился,там и живи. Инефига ездить по стране.


    Как туристов милости просим.
    1. ВСК 21 июня 2014 20:50
      И как туристы, пусть они куда-нибудь в другую сторону ездят!
    2. ВСК 21 июня 2014 20:50
      И как туристы, пусть они куда-нибудь в другую сторону ездят!
      1. Stypor23 21 июня 2014 21:25
        Правильно, в начале ото всюду русских выгнали, теперь уже к нам сюда едут, зачем они нужны.ПерениМать опыт у израиля СРОЧНО !!!!!!!!!!!!!!!
        Stypor23
      2. asadov 21 июня 2014 21:45
        скажу больше. После общения с узбеками, таджиками и киргизами я понял что кроме как у нас к ним в других странах вообще относятся как к рабочей скотине. И меж собой они общаются мирно только у нас а у себя готовы друг друга перерезать.
  9. Гигант мысли 21 июня 2014 20:19
    Думается, что элита Таджикистана выберет первый вариант: издержек меньше и государственная безопасность будет соблюдена, да и большинство персонажей останется на своих местах.
    1. Касым 21 июня 2014 21:12
      Автор многие вещи не осветил. Положение Таджикистана после развала стало совсем плачевно. И большей частью не по их вине.
      1. Афганистан. Разварашив его и ... оставили на границе Таджикистана осиное гнездо, которое ему, очевидно, было не по плечу.
      2. С развалом СССР развалилась общая инфраструктура Центральной Азии. Включая энергосети. Таджики тоже сильно пострадали.
      3. Часть элиты составляют наркобароны. Этот теневой рынок в Таджикистане огромен из-за близости с Афганом. И Таджикистан яв-ся одним из ключевых транзитеров на север.
      4. Таджикистан и Киргизия яв-ся горными странами. Тянь-Шань и Памир. По природным богатствам ... короче много чего есть в этих горах, очень много.
      5. Таджикистан часто оказывается в "экономической блокаде" из-за отношений с Узбекистаном. Эта сторона очень плохо освещена. Роль Узбекистана в регионе очень велика. Взять хотя бы инфраструктуру железных дорог и многое станет понятно.
      Многие считают, если бы удалось всем договорится об общем рынке ЦА, то многим стало бы гораздо легче. Но ключевой игрок - Узбекистан-не пишется ни на какие интеграционные процессы. Тому же Таджикистану просто невозможно порой торговать с Казахстаном и Туркменистаном-узбеки банально перекрывают границы.
      Вот и вертится Рахмон, как рыба на воздухе. Вынужден вилять- и с КНР, и с США и ЕС, и с нами. Хотя и сам он ни подарочек для народа.
      1. BOB48 21 июня 2014 22:07
        Таджикистан в 1990 г. не захотел подписывать новый Союзный договор!!!
      2. raf 21 июня 2014 23:49
        Совершенно верно,там каримов,матрасная марионетка,воду мутит.
        raf
    2. raf 21 июня 2014 23:52
      laughing Вообще слово "элита" надо брать в кавычки.Взяточники,казнокрады,мздоимцы и всякая подобная мразь,что в республиках СР.АЗ.,что у нас-не может быть элитой. hi
      raf
      1. Stypor23 22 июня 2014 00:05
        Действительно.Вся эта элита сволочь продажная и не только у них.Представьте кто выходит из МГИМО, этоже в большинстве своем уже сформировавшаяся 5 колонна, причем не особо интеллектуально развитая, а им будущую жизнь страны определять.Они нас продадут за пару лярдов бакинских , не задумываясь ни на минуту
        Stypor23
  10. portoc65 21 июня 2014 20:38
    Цитата: Enot-poloskun
    Скоро таджиков заменят украинцы.

    К сожалению - потому что лучше, когда люди имеют возможность жить и работать там, где родились.

    Боюсь, если ситуация на Украине не измениться, будет много (миллионы) беженцев с Юго-Востока.

    Я с Юговостока Украины-я не считаю себя Украинцем и никто кто против хунты на Украине не считает себя Украинцами а считают себя Русскими которых слили при распаде СССР.
    portoc65
  11. figter 21 июня 2014 20:47
    Вообще непонятно, как СССР развалился, их тут, среднеазиатов, ещё больше, чем раньше стало. Тогда уж лучше пусть СССР будет, может опять уедут. На самом деле, у меня некоторое уважение к ним стало проявляться - с голоду они работать научились, по сути в России самую грязную и дешевую работу выполняют, а она нате-ка вам, аж на 3 млрд. долларов тянет. Так вот, чтобы эти денежки от нас не утекали, а оставались в общей копилке-экономике, пусть лучше будет одна единая страна с одной экономикой. Все-равно, один черт, нам их кормить. А с такой толпой и Китай не так страшен, все бойцы лишние будут. Какая разница, иностранцы они или нет, все-равно они уже здесь.
    1. portoc65 21 июня 2014 20:58
      Цитата: figter
      Вообще непонятно, как СССР развалился, их тут, среднеазиатов, ещё больше, чем раньше стало. Тогда уж лучше пусть СССР будет, может опять уедут. На самом деле, у меня некоторое уважение к ним стало проявляться - с голоду они работать научились, по сути в России самую грязную и дешевую работу выполняют, а она нате-ка вам, аж на 3 млрд. долларов тянет. Так вот, чтобы эти денежки от нас не утекали, а оставались в общей копилке-экономике, пусть лучше будет одна единая страна с одной экономикой. Все-равно, один черт, нам их кормить. А с такой толпой и Китай не так страшен, все бойцы лишние будут. Какая разница, иностранцы они или нет, все-равно они уже здесь.

      Мне понравилась твоя глубокая филосовская мысль старлей good
      portoc65
    2. Аргын 21 июня 2014 21:09
      Никто и не против если Россия заберет в свой состав таджиков и киргизов. Но пользы от этого как от козла молоко, раньше если эти народы и были процветающими то только при Шелковом пути, приняв их экономика Россий сильно обеднеет. А щас увы там нищета.
      Аргын
      1. BOB48 21 июня 2014 22:10
        Троль!!!!ты как здесь?
  12. pinecone 21 июня 2014 21:22
    Цитата: Аргын
    Никто и не против если Россия заберет в свой состав таджиков и киргизов. Но пользы от этого как от козла молоко, раньше если эти народы и были процветающими то только при Шелковом пути, приняв их экономика Россий сильно обеднеет. А щас увы там нищета.


    "При Шёлковом пути" процветали не народы, а ханы и барыги. В советские времена эти регионы были дотационными.
    pinecone
    1. Шалтай 21 июня 2014 21:35
      Цитата: pinecone
      "При Шёлковом пути" процветали не народы, а ханы и барыги.


      "Шелковый путь" метафора для легковерных . В действительности торговали опиумом и рабами за серебро и баранов .

      Мал мал об этом знаю , т.к. продаю за бумажные деньги "историческую" версию для ротозеев .
    2. raf 21 июня 2014 23:58
      Извиняюсь,уважаемый,в советские времена они не были дотационными регионами,как Вы изволили сказать.Там очень даже хорошо были развиты все виды народного хозяйства,а вот развалом СССР и отъезда русских специалистов,всё пошло на перекосяк и теперь видим то,что видим.А дотационными были прибалты и теперь они между собой соревнуются,кто из них громче тявкнет на Россию.Чухня и есть чухня.
      raf
  13. 933454818 21 июня 2014 21:44
    В Средней Азии такое воспитание и осознание у людей-если ты сын знатных и богатых то не должен быть на рабочих постах,а если ты из бедной семьи то-бедность и рабочая профессия-твой удел.Это как касты в Индии.И это бесполезно пытатся переделывать-это уже в крови.До СССР у Российской Империи была более правильная политика в Средней Азии и на Кавказе-есть наместник царя,платятся налоги,а остальное-дело инородцев и никто не пытался их цивилизовывать...
  14. melnik 21 июня 2014 21:58
    Там просто гору ковырни ,и вся таблица Менделеева. Такая богатейшая земля дуракам досталась
    melnik
    1. BOB48 21 июня 2014 22:11
      попробуй там ковырни!
      ни дорог ни заводов!
      1. shuhartred 21 июня 2014 22:49
        Цитата: BOB48
        попробуй там ковырни!
        ни дорог ни заводов!

        На Кольском полуострове тоже ни хрена не было. Расковыряли ведь!!! Жить захочешь...и далее по фильму.
      2. raf 22 июня 2014 00:04
        laughing Если ковырнуть "элиту",начиная с рахмона,то всё появится и дороги и заводы,и многое чего другое.
        raf
      3. Шалтай 22 июня 2014 05:14
        Цитата: BOB48
        попробуй там ковырни!
        ни дорог ни заводов!


        Да понастроили при союзе и заводов и дорог и ЛЭП .Даже кошары скотоводам строили студенты и рабочие заводов во время отпуска , а то герои скотоводческого труда сами как-то не хотели этого делать .
    2. raf 22 июня 2014 00:00
      Совершенно верно и если на занимались казнокрадством и личным обогащением,а вкладывали финансы в разработку недр и туризм,то была бы не самой бедной в регионе.Но,увы,"элита" больше думает о свое кармане бездонном.
      raf
  15. Офицер запаса 21 июня 2014 22:42
    Цитата: Читающий
    Оставьте их в покое. Они сами выбрали это. В свое время призывая дать суверенитет, просили, а иногда угрожали, покинуть республику русскоговорящему населению.Большой поток срывался с мест и ехал в Россию, где никто не ждал этот поток - своих страждущих хватало. Это при том, что русские в Таджикистане были далеки от руководящих кресел и несли на своих плечах промышленное производство. Уехали - завалилось производство.

    Можно, конечно, оставить их в покое. Но не все так просто.
    В 80-х годах в Ташкенте в общественном транспорте у русских даже билеты не проверяли. Так велико было уважение - и мысли не возникало, что русский может ехать без билета. Слово "махаля" кому-нибудь на форуме что-то говорит? Так вот, если старейшина махали уважал русского человека, то он был в чине небожителя.
    А всего через 10 лет я первый раз в жизни увидел в квартире металлическую дверь с амбразурой для стрельбы. У моего хорошего друга - хирурга Ташкентского военного госпиталя. Для защиты своей семьи. Тогда русских людей убивали прямо на улицах.
    А сейчас эти убийцы приехали в Москву и в Питер. И удивляются - чего это их не любят?
    1. Офицер запаса 22 июня 2014 01:31
      Хотелось бы услышать мнение минусующего. Я так понимаю, что Вам в жизни повезло. Представители среднеазиатских племен не тронули ни Ваших родных, ни Ваших знакомых. Я этим похвастовать не могу. Двое моих друзей - русских - были зарезаны в Ташкенте.
      1. Офицер запаса 22 июня 2014 01:54
        Очередной минус? А мнение твое где? Или так и будешь подличать втихую? На форуме, конечно, многое доступно. Но главное - это возможность общаться, обмениваться своими мыслями. Или я ошибаюсь?
        1. parafoiler 22 июня 2014 08:15
          Товарищ по оружию, не переживай! Пусть минусует. Видимо не может он мысли выражать... С уважением!
          1. zone44 22 июня 2014 11:07
            Почитайте снизу. Я вроде ответил... И вам тоже всем минусы за невнимательность.
        2. zone44 22 июня 2014 11:34
          Цитата: Офицер запаса
          Очередной минус? А мнение твое где? Или так и будешь подличать втихую? На форуме, конечно, многое доступно. Но главное - это возможность общаться, обмениваться своими мыслями. Или я ошибаюсь?

          Вы вроде взрослый человек, а мыслите как школьник. Пишите все мне брызгая слюнями за один мой минус. Тут вы себя не отличили от тех что в ДНР Русских убивают. Знаете ещё одну вещь я вам скажу у нас в Узбекистане запрещены всякие нацистские лозунги, скинхеды и прочая байда, наши таких кетменями забьют если увидят. В России то полно таких. Вы случайно не состоите в таких составах? После ваше поста мне что первое пришло в голову, провокатор да ещё и с националистическими уклонами. В особенности эти ваши слова - Для защиты своей семьи. Тогда русских людей убивали прямо на улицах. Зайдите в википедию введите город Ташкент и посмотрите какой процент Русских там проживают (русские 18,0%) Да не столько много как в Союзе. Мне и самому обидно что так нас поделили. Горбачев поработал. Ещё раз повторюсь не стоит винить весь народ за 2х убитых друзей.
      2. zone44 22 июня 2014 11:20
        Цитата: Офицер запаса
        Хотелось бы услышать мнение минусующего. Я так понимаю, что Вам в жизни повезло. Представители среднеазиатских племен не тронули ни Ваших родных, ни Ваших знакомых. Я этим похвастовать не могу. Двое моих друзей - русских - были зарезаны в Ташкенте.

        Вот смотрите как получается вы мне про своих друзей пишите. А ваш родной брат живой? А ведь я вам не писал что моего родного брата убил русский мужик, возвращался он с работы, смена ночная вот он и замочил его в спину тупым предметом, голову продырявил. 2001 год был... Я ещё раз повторяю везде хватает своих уродов, не надо на весь народ валить. И после минуса я на ваш пост сразу ответил снизу, будьте внимательней. А то вы все видите что вам хочется видеть.
      3. ФриГал 22 июня 2014 12:20
        Моя тетя жила в Ташкенте, во время передела власти там убили её двоюродную сестру с сыном.
        А ей сосед (бывый друг её мужа) предложил либо убираться из страны, предварительно сделав дарственную на квартиру его сыну, либо "последовать за сестрой"
        И сколько таких историй еще можно вспомнить!
        ФриГал
    2. zone44 22 июня 2014 01:38
      Что за бред, везде убивают людей не смотря на нации, и в сша средь белого дня убить могут. Везде своих идиотов хватает, не надо тут провокации нагонять. Убивают Русских сейчас в ДНР и на улицах и в роддомах и ещё детей и стариков а кто убивает? Люди Славянской национальности. У нас тут в Узбекистане действуют законы очень жесткие на национальной почве даже за простое оскорбление на этой почве уголовно ответственно.
  16. б.т.а. 21 июня 2014 23:08
    В Омск при Союзе таджики и узбеки возили дыни , груши. Подростками нанимались к ним на разгрузку машин. Платили честно и нормально еще и дынь с собой давали.
    Денег у них в то время было побольше чем у простых сибирских рабочих. Сейчас мне смешно наблюдать как они по Москве с метлами "рассекают".
    1. raf 22 июня 2014 00:02
      Увы,такое имеет место быть.
      raf
  17. raf 21 июня 2014 23:41
    Разогнать к едрене фене "элиту",кое-кого в зиндан.В Таджикистане,кстати,офигенная природа и чего бы им не развивать туризм.Меньше воровать и о своем кармане думать,тогда и республика будет на ноги вставать.
    raf
    1. Apollon 21 июня 2014 23:45
      Цитата: raf
      Разогнать к едрене фене "элиту",кое-кого в зиндан

      Вот так жгут.

      am
  18. ФилФилыч 22 июня 2014 00:14
    Вот вы все тут ругаетесь, думы думаете, планы строите как план помощи построить, а Беларусь молчит себе в тряпочку и контракты подписывает да производство там налаживает. Надо реальным сектором экономики заниматься а не демагогии разводить, кто всех круче кто сильней.
    1. figter 22 июня 2014 04:15
      На Украине тоже "реальным сектором" занимались, контракты подписывали, теперь последние штаны снимают.
  19. Офицер запаса 22 июня 2014 02:03
    Цитата: ФилФилыч
    Вот вы все тут ругаетесь, думы думаете, планы строите как план помощи построить, а Беларусь молчит себе в тряпочку и контракты подписывает да производство там налаживает. Надо реальным сектором экономики заниматься а не демагогии разводить, кто всех круче кто сильней.

    Да уж. Батька и с Гитлером бы контракты подписал во время войны, живи он в то время. Это же реальный сектор экономики. И молчал бы в тряпочку, как сейчас.
  20. melnik 22 июня 2014 12:00
    У меня на работе весь хозвзвод,разумеется под зеленым знаменем. Русский сектор,естественно ненавидит чу.рок,но с этими полная дружба,пьянки,шашлыки.Не знаю,у меня нет к ним ненависти,может потому,что влез в их мясорубку,в свое время и покуралесил,чуть чуть
    melnik
  21. zone44 22 июня 2014 12:07
    Цитата: parafoiler
    Товарищ по оружию, не переживай! Пусть минусует. Видимо не может он мысли выражать... С уважением!

    Вы думайте нужно за эти его слова (А сейчас эти убийцы приехали в Москву и в Питер. И удивляются - чего это их не любят?) Мысли выражать? Вот сегодня я выразил свои мысли, не думаю что ему понравится. Минусовать будет... Так как я всю правду написал. А правда ох как колит. Очень прошу в первую очередь оставайтесь людьми не будьте похожими на бездушных, кровавых американцев.
  22. Shveps 22 июня 2014 12:29
    "...у таджикских элит два варианта поведения: длительная и спасительная интеграция или же ужас без конца дезинтеграции республики"

    Как же они там без Русских бедолаги.
  23. zone44 22 июня 2014 13:30
    Цитата: ФриГал
    Моя тетя жила в Ташкенте, во время передела власти там убили её двоюродную сестру с сыном.
    А ей сосед (бывый друг её мужа) предложил либо убираться из страны, предварительно сделав дарственную на квартиру его сыну, либо "последовать за сестрой"
    И сколько таких историй еще можно вспомнить!

    Таких примеров очень много, после развала все все делили не только в Узбекистане и это нужно понимать. У меня тоже знакомая в Эстонии русская до сех пор считается без гражданства хотя она там родилась. У них там свои паспорта, разве это правильно? Страна с Европейскими ценностями а вы все про Узбекистан пишите. А у Офицера в запасе с кого весь сыр бор начался человеческие ценности считаются плюсами и минусами на форуме. С такими даже в полемику не хочется входить не падать до его уровня мышления. На это и стоит минус что бы не отвечать на его бредятину.
    1. Офицер запаса 22 июня 2014 19:56
      Я смотрю, дикуссия не закончилась? Интересная манера спора у Вас - "брызгаете слюнями..., провокатор..., ..., человеческие ценности - это плюсы и минусы на форуме..." Все Ваши слова. Если что не по Вашему - то сразу словесные унижения?Вы, случайно сюда забежавший, какое Вы имеете право оскорблять и приписывать мне всякую чушь? Для подобных ораторов есть много сайтов, где нас поливают грязью и желают нашей смерти.
      Вы тут пытаетесь доказать, что все трагедии в Узбекистане - это единичные случаи, что убийства русских и принуждение к переселению не геноцид.
      А причем здесь развал Союза? Забыли, как Ваши сородичи начали массово убивать русских в СССР еще в 1989 году в Ферганской, Ташкентской, Андижанской областях? При полном попустительстве милиции и властей? Это не геноцид? Я все это помню, как сейчас. Не забуду и не прощу.
      Разговаривать нужно с теми, кто понимает суть, не прибегает к оскорблениям и не старается фальсифицировать историю и передергивать слова собеседника. Вы даже не поняли суть комментариев.
      На досуге почитайте историю собственной страны, для Вас многое будет неприятным сюрпизом. Может, в мозгах что-то прояснится.
      Отвечать больше я Вам не буду, Вы разговора не достойны.
  24. zone44 22 июня 2014 20:25
    Цитата: Офицер запаса
    Я смотрю, дикуссия не закончилась? Интересная манера спора у Вас - "брызгаете слюнями..., провокатор..., ..., человеческие ценности - это плюсы и минусы на форуме..." Все Ваши слова. Если что не по Вашему - то сразу словесные унижения?Вы, случайно сюда забежавший, какое Вы имеете право оскорблять и приписывать мне всякую чушь? Для подобных ораторов есть много сайтов, где нас поливают грязью и желают нашей смерти.
    Вы тут пытаетесь доказать, что все трагедии в Узбекистане - это единичные случаи, что убийства русских и принуждение к переселению не геноцид.
    А причем здесь развал Союза? Забыли, как Ваши сородичи начали массово убивать русских в СССР еще в 1989 году в Ферганской, Ташкентской, Андижанской областях? При полном попустительстве милиции и властей? Это не геноцид? Я все это помню, как сейчас. Не забуду и не прощу.
    Разговаривать нужно с теми, кто понимает суть, не прибегает к оскорблениям и не старается фальсифицировать историю и передергивать слова собеседника. Вы даже не поняли суть комментариев.
    На досуге почитайте историю собственной страны, для Вас многое будет неприятным сюрпизом. Может, в мозгах что-то прояснится.
    Отвечать больше я Вам не буду, Вы разговора не достойны.

    Походу до вас тоже не дошло. Сами просили мнений, ответов. Мне тоже нету желания вам что то тут доказывать и так много примеров привел за свои минусы. Какие геноциды? не смешите мои тапки, Я так же выражусь от своих сородичей вы не вправе называть всех убицами. Ещё раз повторю у меня очень много Русских друзей и не кто из них массово не погиб. массово погибают если вы заметили в данный момент от рук Славян, от ваших братьев как вы считаете. И я думаю беженцы с Украины не спроста так как именно там сейчас происходит геноцид. П.С На подобных грязи поливальных сайтах не сижу, вижу вы сами от туда раз знаете о таких сайтах. Человек судит человека в первую очередь по своей испорченности если он сам такой вот и думает что все вокруг такие же.
  25. zhyrab 22 июня 2014 20:31
    Чу тут думать в интеграцию с Россией и со всеми остальными Разумными странами
    zhyrab
  26. zone44 22 июня 2014 23:52
    Теперь про ситуацию в 1989году. Да были погромы Турков. Но нам потом рассказывали что это были наемники и весь сброд который всем орудовал цепная реакция, с аулов (опять же любая нация не без уродов). Мой двоюродный брат прятал у себя дома турков что бы их не убили. Там и Узбеков убивали кто помогал. Но тогда был Союз, куда смотрела Советская Армия а тогда в армии служили только с других Советских Стран значит там служили и Русские. Почему не расстреляли этих убийц, погромщиков. Получается командовали с Москвы (не обошлось без Горбачева). И кому то было на руку все это. На данный момент это все останется тайной. Такой же замес с наемниками произошел в Киргизии, там же уже убивали узбеков киргизы. Но это не значит все весь Киргизкий род убийц. Там точно поработала американская рука, просто ради того что бы продлить ту же поганую американскую базу в Манасе. Мол если узбеки решат напасть мы нашей базой поможем вам. Много народу собралось кто хотел помочь, Но наш Президент не пошел на их провокацию а они только этого и ждали. Да принимали много беженцев. Хорошо что наш президент погнал к чертям эти амерские базы. Американская база это язва в стране её нужно удалять. P.S. Националистические разборки Made in by U.S.A

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня