Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Армию следует готовить к будущей войне, а не к прошлой

Армию следует готовить к будущей войне, а не к прошлой


Внимательно анализируя многочисленные публикации в открытых СМИ, а также большой массив военно-исторической и мемуарной литературы, неизбежно приходишь к весьма интересным выводам, содержание которых автор постарался изложить в данном материале. Сделать такого рода анализ помогло не только знание теории, но также и опыт, полученный за более чем тридцатилетнюю службу в отечественных Сухопутных войсках (СВ) и Военно-воздушных силах (ВВС), а также в Министерстве внутренних дел (МВД).

ТЕОРИЯ ХРОМАЕТ, А ПРАКТИКА – СТРАДАЕТ


Основной вывод, как это ни печально, заключается в том, что должностные лица, которые по долгу службы обязаны разрабатывать теорию военного искусства и на ее основе осуществлять практическую подготовку Вооруженных сил к ведению боевых действий в современных условиях, этого не делали в прошлом и не делают до настоящего времени. Особенно в отношении Сухопутных войск. Опубликованные же статьи носят фрагментарный характер и, являясь правильными по существу частного вопроса, не дают, как это требуется, целостной картины возможного характера боевых действий начального периода войны для общевойскового командира (командующего).

Судя по всему, это не делается по причине абсолютно тривиальной – никто не хочет брать на себя ответственность за результаты, поскольку в условиях очередной «революции в военном деле» требуются новые, принципиально и концептуально отличающиеся от действующих в настоящее время взгляды на боевое применение общевойсковых тактических подразделений, частей и соединений Сухопутных войск, а также подразделений и частей боевого и всех других видов их обеспечения. Ведь нельзя же считать априори, что не существует такой системы взглядов, так просто не может быть!

Тогда почему так обстоят дела? Вероятно, легче идти по накатанному и проверенному пути: не надо излишне напрягаться и это не опасно для карьеры. Поэтому и прекратились все рассуждения даже по проблеме автоматизированного управления войсками и оружием, не говоря уже о вопросах, связанных с обеспечением сетецентрического управления войсками и оружием.

Более того, сегодня предлагается вернуться к дивизионному звену в Сухопутных войсках ВС РФ, что вообще ставит в тупик всю бригадную систему организации СВ, а также, казалось бы, налаженную систему боевой и оперативной подготовки войск и штабов и методической подготовки профессорско-преподавательского состава военных учебных заведений, не говоря уже о системе подготовки слушателей военных академий.

В итоге вопрос, кого и чему учить, по-прежнему остается открытым, и вместо движения вперед нам предлагается выполнить, наоборот – движение назад. Причем, судя по всему, руководство Министерства обороны РФ само является инициатором такого, с позволения сказать, «движения в неизвестном направлении», поскольку больше предложить такое некому. Как представляется, попытки восстановить все подряд после реформ, осуществленных предыдущим руководством Минобороны РФ, вместо того, чтобы продолжить дальнейшее совершенствование бригадной системы организации войск, являются не до конца продуманными и в конечном счете вполне могут привести к весьма печальным последствиям.

ПРОСТОТА НЕ ХУЖЕ ВОРОВСТВА, А ЗАЛОГ УСПЕХА В БОЮ

Впрочем, это далеко не все проблемные моменты, которые могут оказать негативное влияние на поддержание боеспособности ВС РФ на требуемом уровне. Есть к руководству военного ведомства и вопросы иного характера. В частности, не требуется быть крупным военачальником с академическим образованием, чтобы понять прописную истину: война в целом и бой в частности требуют простоты. А вот до какой степени необходимо довести эту простоту, должны определить высшие штабы – Генеральный штаб и главные штабы видов и родов войск ВС РФ. При этом штабы должны непременно прислушиваться к мнению офицеров, сержантов и солдат насчет того, что же конкретно им требуется для эффективного решения поставленных задач и что же им необходимо для удобства действий при оружии. Только тогда производители военной техники и вооружений будут делать то, что необходимо экипажам (расчетам) в бою, а не то, что наиболее удобно и выгодно самим разработчикам и производителям.

Приведу один пример. В мае 1980 года на Виттштокском полигоне Группы советских войск в Германии проводились войсковые стрельбы из танков Т-64Б с пуском противотанковых управляемых ракет (ПТУР). Однако в ходе стрельб стали происходить прямо-таки чудеса: часто ПТУР не становились на управление и летели по баллистической траектории, словно обычные снаряды. Присутствующий при этом неизвестный нам полковник обвинил в этом экипажи танков. В ответ на такие обвинения автор данного материала предъявил ему куски пластмассы типа карболита из казенника танковой пушки и твердо заявил, что причина не в экипажах, а в конструкции самих ПТУРов. «Неизвестный полковник», услышав это и увидев куски пластмассы у меня на ладони, просто выхватил эти куски... и убежал!

Не потому ли ракеты, пусть и не противотанковые, продолжают падать у нас и сегодня?!

ВЗГЛЯНУТЬ ПО-НОВОМУ

Новые взгляды на тактику Сухопутных войск, в свою очередь, требуют внедрения и новых взглядов на их боевую технику: танки, боевые машины пехоты (БМП), бронетранспортеры (БТР), разведывательные и другие машины боевого, технического, тылового и медицинского обеспечения. Разговоров об автономности боевых действий сегодня идет много, но автономность требует других конструктивных решений в первую очередь для танков, БМП и БТР, предложения по некоторым из которых уже были изложены автором данного материала на страницах «НВО» ранее (статья «Какие нам нужны танки и танковые войска», опубликованная в «НВО» № 26 за 2005 год; «Танк не телега с порохом» в № 32 за 2007 год; «Что нужно и что не нужно танкистам» в № 7 за 2009 год, и «Каким должен быть танк для оборонительного боя» в № 7 за 2010 год).

Имея за плечами многолетний опыт службы на танках Т-54А и Т-54Б, Т-55 и Т-55А, ТО-55, Т-62, а также Т-64А и Т-64Б, автор имеет некоторые основания для оценки конструкций танков и надеется, что изложенные в указанных материалах предложения все же не пройдут мимо тех, кому они должны принести практическую пользу. Кроме того, могу порекомендовать ознакомиться и с мнением кандидата технических наук Растопшина Михаила Михайловича, изложенным им в статьях «Государственные испытания танка «Армата» не за горами» («НВО» № 32 за 2012 год) и «Лукавая арифметика рейтингов» («НВО» № 37 за 2012 год). Тогда даже не посвященному во все тонкости бронетанковой техники читателю станет ясно, что в конструкциях и производстве танков уже давно главенствуют не требования со стороны их эксплуатантов, танкистов, а интересы производственников; не вероятный характер боев начального периода боевых действий, а решения правительственной Военно-промышленной комиссии – хотя и не совсем понятно в связи с этим, по представлению кого и на чем основываются ее решения.

Но самый главный вопрос заключается в том, до каких пор будет господствовать идеология дилетантов в важных для боеспособности армии вопросах оснащения танковых войск. Это же прямой удар по национальной безопасности государства.

ПВО – СЛАБАЯ, ШТАБЫ – НЕ ГОТОВЫ

В последнее время активизировались разговоры о возрастающей опасности со стороны беспилотных разведывательно-ударных систем и значительного роста боевых возможностей пилотируемых самолетов и вертолетов. В связи с этим вызывает недоумение отсутствие эффективных средств ПВО на вооружении, к примеру, танка или БМП. Почему соревнование брони и снаряда идет постоянно, а соревнование ПВО с воздушными средствами нападения вероятных противников в танковых и мотострелковых подразделениях в звене взвод–рота–батальон не рассматривается вообще? Нельзя же всерьез рассматривать зенитные 12,7-мм пулеметы танков как мощное средство ПВО…

Особо следует отметить, что применительно к новой теории требуется и новая организация подразделений, частей и соединений СВ, чего пока тоже не наблюдается. И хромает не только руководство подготовкой СВ к боевым действиям в начальный период войны тактического и оперативного масштаба. Еще больше удивляет недостаточно внимательное отношение к подготовке войсковых командиров и начальников штабов тактического звена. Причем это и так всегда было ахиллесовой пятой органов управления войсковых штабов, знаю это по личному опыту службы. Ни один из командиров дивизий – а службу пришлось проходить под началом пяти комдивов – ни в ГСВГ, ни в Приволжском военном округе подготовкой своего штаба не занимался, хотя это является их прямой обязанностью. В связи с этим остается лишь вспомнить, как один мой командир на Дальнем Востоке говорил в шутку: «Начальник штаба, где мои мысли»?

Армию следует готовить к будущей войне, а не к прошлой

Войсковая часть для военнослужащих-срочников должна стать родным домом, а не пыточной камерой. Фото с официального сайта Министерства обороны РФ


Вопросы организации и совершенствования работы органов управления подразделений и частей не исследовались на достаточном уровне даже теоретически. Так, осенью 1980 года член Военного совета ГСВГ генерал-полковник Иван Медников задал мне вопрос: «Как вы оцениваете подготовку штабов – дивизии, танковых и мотострелкового полков?» Я ответил, что штаб дивизии сколочен и способен выполнять задачи в различных условиях обстановки, а штабы полков подготовлены удовлетворительно. Тут же последовал вопрос: «Почему?» После моего ответа, что в штабах полков только один офицер, начштаба, с высшим военным образованием, вопросов более не последовало.

Поэтому неслучайно автором в начале статьи упомянуто военное искусство – подготовка и ведение боевых действий сродни творческой деятельности композитора, который из семи нот пишет мелодию. Так и командир (начальник штаба) планирует и организует боевые действия, организует взаимодействие сил и средств, имеющихся в подчинении. Это и есть его ноты, и как от степени таланта композитора получается то или иное музыкальное произведение, так и от степени военного таланта (военных способностей) командира и начальника штаба, уровня их личной подготовки, морально-боевых качеств получается тот или иной результат – либо победа, либо поражение.

Причем в отличие от всех других руководителей военачальники должны обладать еще и особыми качествами, такими как равновесие ума и характера, поскольку действовать им приходится в условиях опасности как лично для них, так и для их подчиненных, в том числе – угрозы суда военного трибунала за невыполнение поставленной перед ними боевой задачи. Такие качества воспитываются только в ходе службы и только при благоприятном климате в обществе и при высоком уровне морально-этических отношений в военной среде.

ЯСНО ПРЕДСТАВЛЯТЬ БУДУЩУЮ ВОЙНУ

В свое время премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль говорил, что генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Во многом это действительно так, хотя даже к минувшим войнам отдельные генералы готовятся без учета того боевого опыта, который армия в них получила. В качестве подтверждения приведу такой пример, опять же – из личного опыта.

В конце мая 1980 года в дивизию, в которой я тогда проходил службу, для оказания помощи командованию дивизии в начале нового, летнего периода обучения прибыл первый заместитель командующего 3-й армией генерал-майор Платов. Первым делом генерал потребовал у меня план боевой готовности дивизии и, пролистав его, потребовал убрать два листа. Мои объяснения он слушать не стал. Я убрал в сейф эти листы и доложил начальнику штаба армии генерал-майору Смирнову о требовании генерала Платова. То, что я услышал от начштаба армии, повергло меня в смятение.

– Где листы?

– В моем сейфе.

– Поставь на место и не слушай больше этого дурака!

Впрочем, это были цветочки, ягодки были впереди.

В январе 1981 года на дивизионном тактическом учении с 12-й гвардейской танковой дивизией ледоход на Эльбе разорвал дивизионный понтонный мост, и дивизия не смогла продолжать выполнять поставленную перед ней задачу по переправе через реку. Тогда генерал Платов потребовал форсировать Эльбу под водой.

Мы с генералом А.И. Рябовым, командиром дивизии в то время, отказались выполнять этот приказ, а на вопрос «почему?» автором данного материала был дан лаконичный ответ: «Воздухопитающие трубы танков льдами будут смяты, что чревато гибелью экипажей, и в этих условиях мы их не спасем!»

– Пойдете под суд военного трибунала! – услышал я в ответ.

– Пойду, – ответил я, – но приказ на форсирование реки в условиях ледохода подписывать отказываюсь!

После этого генерал-майор А.И. Рябов сказал мне: «Ю.В., пошли отсюда, пусть он сам этой дивизией командует». И мы ушли из палатки КП. Хорошо, что в дело вмешался командующий 3-й армией генерал-лейтенант Виктор Скоков. По его приказу армейский понтонный полк навел для дивизии новый мост и дивизия продолжила выполнение стоящей перед ней задачи.

Генерал-майор Платов окончил танковое училище, академию Бронетанковых войск и академию Генерального штаба ВС СССР, но так ничему и не научился! Скажите, сколько еще академий надо окончить, чтобы понять, что в ледоход форсировать танками водные преграды невозможно?! Вот так самодурство проявляется уже в наше время! А что было бы с автором этих строк во время боевых действий за отказ идти под воду в ледоход? Правильно, расстреляли бы перед строем офицеров! Может быть, именно поэтому до настоящего времени не сняты грифы секретности с переговоров Ставки ВГК и Генерального штаба с командованиями фронтов и армий в период Великой Отечественной войны?

Думаю, что этих примеров достаточно, хотя есть и другие или, как сейчас говорят, более крутые! Пишу эти строки с болью, но и с надеждой, что больше не будет таких военачальников, если будет здоровая кадровая политика. Такая политика должна заключаться в обсуждении на общем собрании офицеров кандидатур для выдвижения на вышестоящую должность и определении наиболее достойных. Причем решения собрания должны стать обязательными для командования.

Только такая кадровая политика позволит обеспечить продвижение по службе наиболее достойных офицеров и генералов – по их отношению к служебным обязанностям и по отношению к подчиненным – на основе конкурса личных дел, личной тактической и оперативной грамотности. При этом кандидатуры должны обсуждаться на общем собрании офицеров по категориям и рекомендации командира, который может не согласиться с решением собрания офицеров, но тогда он будет уже нести личную ответственность в случае ошибки и должен будет в таком случае подать в отставку.

Лишь тогда будет исключена коррупция в кадровой работе и исчезнут взятки, кумовство, семейственность и женское влияние по этому вопросу, свидетелем чему автору доводилось быть на протяжении своей многолетней службы.

АРМИЯ – СЛЕПОК С ГОСУДАРСТВА

Хотелось бы также обратить внимание наших «демократов, борцов за права человека и за здоровье призывников» на то, что прежде, чем требовать снижения срока срочной службы до одного года, надо бы для начала уяснить для себя: в первые полгода воинской службы у молодого человека в военной форме идет полная перестройка организма. Физиологическая – из-за изменения качества питания и воды, тогда как возросшая физическая нагрузка требует большего и лучшего питания. Психологическая перестройка, поскольку юноша оказывается в совершенно других условиях бытия, где личное подчинено коллективному, в результате чего кое-кого у даже начинают появляться мнимые страхи насчет того, что его сознательно морят голодом, зря гоняют на спортгородке и на кросс, да еще к тому же везде надо ходить строем, делать все быстро и много чего еще.

Кроме того, надо понимать и то, что призывники 1960-х, 70-х и 80-х годов отличались по личным качествам от предшественников в сторону их снижения. Так, призывники 60-х годов были более здоровые морально и физически, легче переносили трудности службы, могли делать любые работы. Вместе с такими призывниками мне пришлось два месяца, август–октябрь 1965 года, нести караульную службу в буквальном смысле через день, и за то время ни разу ни один из моих солдат не пожаловался на трудности, хотя половина ночей за этот период была сломана.

Способны ли сегодняшние призывники на такой ритм воинской службы?

В середине 70-х годов группа призывников обратилась ко мне через две недели после начала службы с вопросом: «Что с нами будет?» Я не понял его и задал встречный вопрос: «А в чем, собственно, дело?» Ответ меня поразил: «А мы тут не погибнем?»

Год назад были бои на острове Даманский, и призывники, прибывшие в часть из разных районов от Владивостока до Кишинева, в связи с этим опасались войны. Пришлось объяснить им, что через год они себя уже не узнают. Достаточно посмотреть на своих сержантов, которые год назад были такими же зелеными, как стоящие передо мной призывники. Проблема в итоге отпала сама собой.

В связи с этим, вероятно, более целесообразным решением по вопросу определения срока службы по призыву был бы срок службы продолжительностью 1,5 года, из которых первые полгода – это подготовка молодого солдата к предстоящей полномасштабной военной службе по отдельной программе.

И надо кормить призывников по двойной норме, пока не исчезнет дефицит веса, которым, к примеру, страдали 50% молодых солдат 48-го гвардейского танкового полка в ГСВГ в 1978–79 годы. Причем это было связано не только с недостаточным питанием до армии, но и с особенностями военной службы. Так, в августе 1968 года за время форсированного марша на 600 км при вводе войск в ЧССР механики-водители боевых машин теряли в весе 10–12 кг, а их рост уменьшался на 2–3 см, поэтому для того, чтобы поддержать их силы, им выдавались для дополнительного питания пайки боевых рационов торпедных катеров.

Изучение физических возможностей организма танкистов проводилось даже во время Великой Отечественной войны. Так, во время боев на Правобережной Украине осенью 1943 года медики 53-й гвардейской танковой бригады под командованием Героя Советского Союза полковника Василия Архипова проводили обследование экипажей, о результатах которого он указывал в своей книге «Время танковых атак» следующее: «…взвесили поочередно человек 40 танкистов до и после 12-часового боя. Оказалось, что командиры танков за это время потеряли в среднем по 2,4 кг веса, наводчики – по 2,2 кг, стрелки-радисты – по 1,8 кг… механики-водители – по 2,8 кг, заряжающие – по 3,1 кг. Поэтому на остановках люди засыпали мгновенно».

Поэтому приходится еще раз повторить: прежде чем требовать от руководства страны изменения сроков службы призывников, надо бы хорошо продумать, как это решение скажется на их здоровье и смогут ли они вообще физически эффективно действовать в боях за свободу и независимость нашей Родины.

К тому же, как представляется, для разумного решения проблемы сроков службы по призыву необходимо в обязательном порядке устранить противоречие в психофизическом состоянии личности призывника с требованиями воинской службы, противоречие между личным и коллективным, поскольку в армии все оружие, снаряжение и т.п. – коллективные, поэтому необходимо научить новобранца подчинять личное коллективному в решении учебно-боевых, а если потребуется – и боевых задач. При этом не ломать молодого человека в только что надетой военной форме, а учить его, тренировать, воспитывать и – самое главное – беречь.

Никто ведь не сажает ученика начальной школы за руль автомобиля, почему же это можно делать с призывниками? Может быть, такое становится возможным оттого, что армию у нас постоянно реформирует кто угодно, только не профессионалы?

В заключение стоит упомянуть еще об одной проблеме нашей армии, связанной с морально-психологическими качествами личного состава. В частности, начиная с 1968 года стало заметно существенное ухудшение качества призывников, связанное с приходом в армию уголовного элемента (таких «защитников» начали призывать на военную службу с 1 января 1968 года). Вот так в армию пришла уголовщина, пробудившая в том числе и явление, известное сегодня как дедовщина!

Думается, читатель сам сможет определить, кто стал автором усиления уголовных нравов в армии. За десять лет службы в учебном танковом полку Дальневосточного военного округа, в период с 1965-го по 1975 год весь негатив действий «героя Малой земли» по отношению к армии прошел перед моими глазами, но обвинять в этом надо не боевых офицеров и генералов, а бездарных и циничных партийных функционеров в пиджаках и в погонах! Именно они, не желая заниматься воспитанием граждан своей страны, в итоге и превратили армию в служебно-исправительную организацию. Причем в каждую роту пришел заместитель командира роты по политчасти – якобы для усиления воспитания подчиненных, но… методом обсуждения действий командира с подчиненными! Говоря словами Маршала Советского Союза Бориса Шапошникова, выдающегося отечественного военного теоретика и практика, армия является слепком с государства, а потому не армия – воспитательница общества, а наоборот – общество воспитывает свою армию.
Автор: Юрий Сологуб
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/realty/2014-06-20/6_army.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 81
  1. bronik 22 июня 2014 07:00
    Статья познавательная,но великовата.
    1. krasin 22 июня 2014 07:14
      Грамотная статья и актуальная!
      1. Max_Bauder 22 июня 2014 12:45
        Раз уж про реальные войны. Кто смотрел фильм американский "уцелевший" называется? основан на реальных событиях.

        Кратко опишу, чтобы устранить полевого командира моджахедов, американцы забрасывают 4х разведчиков неподалеку от его базы, почему 4? потому что будет 10 заметят, ок, схавали. Их задача - выйти в район дислоцирования противника, обнаружить цель, и сообщить об этом в штаб. А штабе сидит и ждет штурмовая группа, чтобы по первой же наводке вылететь в район и ликвидировать обьект. Поначалу все идет гладко, забарсывают, малый марш бросок, и вот они у кишлака на горе, видят цель, сообщают, и тут бах, на место наблюдения горе-разведчиков выходят гражданские, пастухи с баранами, и демаскируют их позиции. Развед группа в смятении(!) вяжут, думают, устранить их или отпустить, устранение-международное преступление, отпустить -провал всей операции. Отпускают.
        И остаются тамже (:D), ожидая вертушки для эвакуации. Конечно через часок или меньше, там появляется вся банда моджахедов, 100-200 человек, и накрывают группу шквальным огнем из всего что принесли. РПГ, РПК, летят гранаты. В конце остается один, удается выйти на связь, штаб вместо того чтобы прислать штурмовой вертолет, типа ми-24, у них кобра, присылают чинук, который транспортник, с бойцами(на те мясо еще) на подмогу. Вертушку сбивают, и конец подмоге. А тот единственный чудом спасается. Случай не об его судьбе, затронул тему чтобы вы сами сказали где их ошибка? всей операции? как бы вы поступили?

        Читал статью рецензию одного афганского вдвешника, он говорит что в совесткое время разведгруппа была не меньше 10ти человек, правда?
        1. saag 22 июня 2014 13:30
          Цитата: Max_Bauder
          Развед группа в смятении(!) вяжут, думают, устранить их или отпустить, устранение-международное преступление, отпустить -провал всей операции. Отпускают.

          И вправду , связали и оставили бы, ан нет сюжетная линия требует крови и героизма
          1. Облитератор 22 июня 2014 14:23
            Цитата: saag
            И вправду , связали и оставили бы, ан нет сюжетная линия требует крови и героизма

            Тут сценарист не соврал: так и было на самом деле.
            1. b0bi 22 июня 2014 21:27
              Я в армейских реформах не смыслю, но разве Сердюков делал не то же, что предлагается в статье? Или его реформы были нацелены на другое? На сколько помню, он тоже предлагал изменить структуру управления и взаимодействия подразделений.
        2. Итсон 22 июня 2014 13:48
          Если по науке - 12,но бывало и 10 и 8.
          Итсон
        3. тундряк 22 июня 2014 15:12
          Не утверждаю, за что купил за то и продаю. Одноклассник служил в спецназе ГСВГ. В этом случае они должны были резать и прикапывать чтобы не быть обнаружеными.НУ вот стадо баранов куда тогда девать?
          1. Kassandra 28 июня 2014 22:01
            туда же куда верблюдов дели.
            Kassandra
        4. avg 22 июня 2014 16:52
          Цитата: Max_Bauder
          Читал статью рецензию одного афганского вдвешника, он говорит что в совесткое время разведгруппа была не меньше 10ти человек, правда?

          Во все времена разведгруппы были разными, и по численности и по составу. Все зависит от задачи и подразделения от которого высылается разведгруппа. Если же говорить о какой то условной классике, то число 7 можно принять за основу для формирования группы.
          avg
        5. с1н7т 22 июня 2014 17:44
          Цитата: Max_Bauder
          Читал статью рецензию одного афганского вдвешника, он говорит что в совесткое время разведгруппа была не меньше 10ти человек, правда?

          По штату у нас было так: с ВУС 106-Д группы были по 8 чел., с ВУС 107-Д - по 6, по-моему. Другое дело, что количественный и качественный состав определяется в зависимости от задачи. Т.е., например, по необходимости в группу могут добавить "специалистов" или разведчиков из другой штатной группы.
          с1н7т
        6. mazhnikof.Niko 22 июня 2014 18:01
          Цитата: Max_Bauder
          Раз уж про реальные войны. Кто смотрел фильм американский "уцелевший" называется? основан на реальных событиях.


          Начну с того, что не надо верить, безрассудно, голливудскому кино. Фильм основан на реальных событиях, не факт, что повторяет эти события буквально. А вам отвечу: разведгруппа обязана выполнить задачу! В US ARMY, поверьте гуманизму не учат и в нашей не учили. Но вот ответственность - другое дело! Разведгруппа ГРУ ГШ, капитана Э.Ульмана, оказалась в аналогичной, практически, ситуации в горах Чечни. Причём, уничтожить 5 или 6 чеченцев, получила приказ от вышестоящего командира. По связи, в устной,естественно форме. После разборки,получившего огласку инциндента - были отданы под суд! Дважды парни были ОПРАВДАНЫ. Дважды приговор отменялся. Слава Богу, до третьего суда дело не дошло, и парни, и Ульман исчезли - бесследно!(для нашего командования и странного суда) Заметьте, это не Голливуд! Это скотство происходило в НАШЕ ВРЕМЯ. О полковнике Буданове напоминать не хочу.
          mazhnikof.Niko
          1. vaf 22 июня 2014 19:17
            Цитата: mazhnikof.Niko
            Слава Богу, до третьего суда дело не дошло, и парни, и Ульман исчезли - бесследно!(для нашего командования и странного суда)


            Николай Николаевич..как это не дошло??? belay

            Порсто Ульман на крайнее заседание не явился а Алексей(это который.как вы пишите отдал устный приказ,хотя там было ну солвсем по-другому) получил 8 лет строго режима.
            Год сидел в Ростове, а потом отправили к "себе по ближе" куда-то в зону в район "Кривого Озера".
            Этапировали его где-то в феврале 2010 года.
            Информация 1000%!!! soldier
            vaf
            1. vaf 22 июня 2014 19:51
              Цитата: vaf

              Порсто Ульман на крайнее заседание не явился а Алексей(это который.как вы пишите отдал устный приказ,хотя там было ну солвсем по-другому) получил 8 лет строго режима.
              Год сидел в Ростове, а потом отправили к "себе по ближе" куда-то в зону в район "Кривого Озера".
              Этапировали его где-то в феврале 2010 года.


              Приговор суда- Ульман-14 лет, Калаганскому-11 лет,Воеводину-9 лет.

              На приговоре был один Перелевский,которого арестовали прямо в зале суда.Он получил -9 лет.
              Фото крайнего суда убрали ..есть только со слушаний.



              Всё как с Будановым и Аракчеевым soldier
              vaf
        7. Комментарий был удален.
        8. ШАТУН ВДВшный 22 июня 2014 18:20
          Цитата: Max_Bauder
          Читал статью рецензию одного афганского вдвешника, он говорит что в совесткое время разведгруппа была не меньше 10ти человек, правда?

          "...опять бача подвел к потерям роту..." - из песни слова не выкинешь. Она на реалиях основана.
          Есть в интернете такая книга " Афган. Разведка ВДВ в действии". http://kupolos.jimdo.com/афган-разведка-вдв-в-действии/ Её написал мой однокашник, в РВВДКДКУ был моим замкомвзводом, Валерий Григорьевич Марченко. Он там был два срока, командовал во время первого разведротой 350 гв. ПДП. Потом - "Летучая мышь" Почитайте, если есть желание и вопросы.
          1. ШАТУН ВДВшный 22 июня 2014 18:27
            Таким Валера был в курсантские годы. Фото моё.
            1. с1н7т 23 июня 2014 16:49
              А где комсомольский значок?!... belay
              с1н7т
          2. Max_Bauder 22 июня 2014 20:37
            Цитата: ШАТУН ВДВшный
            Есть в интернете такая книга " Афган. Разведка ВДВ в действии". http://kupolos.jimdo.com/афган-разведка-вдв-в-действии/ Её написал мой однокашник, в РВВДКДКУ был моим замкомвзводом, Валерий Григорьевич Марченко. Он там был два срока, командовал во время первого разведротой 350 гв. ПДП. Потом - "Летучая мышь" Почитайте, если есть желание и вопросы.


            спасибо, прочитаю.
        9. Ramzaj99 22 июня 2014 20:34
          американский "уцелевший" называется? основан на реальных событиях.

          Это американский фильм основан на реальных событиях , только наших реальных событиях. Это была советская диверсионная группа и шли они ликвидировать какого то полевого командира , встретили паренька пастуха , пожалели убивать не стали , связали и оставили а его кто то там нашел , и вобщем охоту на них устроили , но в отличии от амеров они вышли все хоть и все почти раненые.
          Найду сылку на док. видео скину.
          1. Max_Bauder 23 июня 2014 10:40
            Фильм основан на неудавшейся операции «Красные крылья» 28 июня 2005 года, википедия.
      2. vaf 22 июня 2014 19:10
        Цитата: krasin
        Грамотная статья и актуальная!


        Полностью поддерживаю!+! drinks Статья от НАЧАЛА до КОНЦА просто... goodАвтору ОГРОМНЕЙШЕЕ УВАЖЕНИЕ!!! soldier
        vaf
    2. Sunjar 22 июня 2014 07:17
      Цитата: bronik
      Статья познавательная,но великовата.


      Вам клиповое мышление мешает не на столько великий объем прочитать?

      С автором почти во всем согласен, кроме дальнейшего развития бригадного типа войсковых соединений. Изложу лично свое мнение. Как говорится: "В наши неспокойные времена...". В виду наличия наработок с применением на практике по дестабилизации обстановки на местах со стороны потенциального врага (город, район, область, страна) в случае, когда командование бригады решит действовать по своему усмотрению, или же предаст свою Родину, то в наличии у них будет очень большая сила, и на местах они будут вытворять, что угодно, а остановить их будет проблематично. Одно дело, когда танковый батальон бунт поднимет .а другое, когда бригада. У последних есть ВСЕ. Поэтому личное мнение, что не стоит дальше развивать это направление в войсках. И то что верховное командование решило отказаться от этой идеи (так пишет автор, сам пока не проверял), то это к лучшему.
      1. Su24 22 июня 2014 11:26
        Такая политика должна заключаться в обсуждении на общем собрании офицеров кандидатур для выдвижения на вышестоящую должность и определении наиболее достойных. Причем решения собрания должны стать обязательными для командования.

        Только такая кадровая политика позволит обеспечить продвижение по службе наиболее достойных офицеров и генералов – по их отношению к служебным обязанностям и по отношению к подчиненным – на основе конкурса личных дел, личной тактической и оперативной грамотности. При этом кандидатуры должны обсуждаться на общем собрании офицеров по категориям и рекомендации командира, который может не согласиться с решением собрания офицеров, но тогда он будет уже нести личную ответственность в случае ошибки и должен будет в таком случае подать в отставку.


        Прекрасные слова! Т.е. офицерский корпус должен быть элитой, полностью согласен. И ещё вот это:

        в период с 1965-го по 1975 год весь негатив действий «героя Малой земли» по отношению к армии прошел перед моими глазами, но обвинять в этом надо не боевых офицеров и генералов, а бездарных и циничных партийных функционеров в пиджаках и в погонах! Именно они, не желая заниматься воспитанием граждан своей страны, в итоге и превратили армию в служебно-исправительную организацию


        Это вам не либеральное блеяние об индивидуализме. Государство должно воспитывать своих граждан, как родители своих детей. Слова настоящего патриота, переживающего за страну и вооружённые силы.
        1. с1н7т 23 июня 2014 17:24
          Ерунда! Никто не даст офицерскому собранию решать, кого куда "двигать", уверяю Вас! У нас, осуждённый судом чести командир части - Вы можете себе такое представить?!, дослужился до зам. Главкома СВ! "Так штааа"(с)
          Но, конечно, хотелось бы, чтобы всё было так, как виделось нам тогда, молодым ещё лейтенантам - наивным, но честным сторонникам славных военных традиций, мы тогда на всё смотрели не предвзято.
          с1н7т
    3. Комментарий был удален.
    4. Max_Bauder 22 июня 2014 12:24
      Проходил курсы в универе по военке, мотострелок, были у нас преподаватели, участники афганской войны, всегда нравилось слушать их истории про реальные бои, случаи из жизни, чем то как с троекратным превосходством в живой силе и технике наступает широким фронтом армия, прорывая глубоко эшелонированную оборону противника.

      После великой отечественной вы где нибудь видели такую войну? где есть широкие поля, а противник ждет тебя в открытой поляне в окопах, траншеях, заминировав поле перед собой, установив противотанковые ежи, рвы, колючие проволоки?

      То что не учаться на прошлых ошибках видно и по тому, как в чеченской жгли колонны, стреляя в головную, потом в последнюю машину, это было еще в Афганистане.

      Также рассказывали преподаватели, что после испытания и принятие на вооружение ядерной бомбы в 50х, реально включили в устав, применять такую бомбу вместо артиллерии, а потом наступать, но слава Богу выяснились его другие поражающие факторы как радиация, и артиллерия осталась в своей роли, до сих пор, без артподготовки нет наступления пехоты. Есть конечно самолеты, но их сбивают часто, так что бьющая изза горизонта арта рулит.

      Сейчас как вы заметили, все войны локального характера, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Югославия, где бои ведуться в основном в городе, с партизанскими отрядами, группами. Поэтому считаю надо учиться ему, слушать рекомендации тех, кто в них учавствовал, создавать для таких мобильных групп, средства связи, оружие, взаимодействие с другими войсками.

      Уже ясно танк и бтр в городе не пригоден, это гроб стальной. Лучше десантные-развед группы двигающиеся на легке, джип (что джип что бтр для что танк рпг пофигу так что лучше маневренный) с крупнокалиберкой или пушкой, бронежилеты высого качества, хорошое стрелковое вооружение, с глушителем для некоторых случаев, с разными прицелами, колиматор, тепловизор, приборы ночного видения, каски, средства индивидуальной связи каждого бойца с командиром, ну и прочие приспособления, там гели для зализывания ран типа и так далее. Вот что нужно развивать я считаю.

      ПыСы. Со статьей согласен, как недавно в теме писали про звания, сейчас генералов реально успешно учавствоваших в боевых действиях ничтожно мало, все получили протирая штаны, знакомством, кумовством как говорит автор, и прочим жополизством, знание без практики-ничто, вот и командуют чудики которых описал автор, форсировать реку в ледоход под водой... тупица мягко сказано.
      1. avg 22 июня 2014 17:10
        Особенно мне нравится когда народ соглашается с тем, что армию должны реформировать профессионалы, и тут же безапелляционно выдает свои рекомендации. wink
        avg
      2. с1н7т 23 июня 2014 17:04
        Цитата: Max_Bauder
        Уже ясно танк и бтр в городе не пригоден, это гроб стальной

        Ну, знаете, при отсутствии мозга это ещё не предел! laughing
        Для безграмотных выпускников универа - и танк, и БТР прекрасно вписываются в городской бой, если, конечно, за спиной не универ, а нормальный ВВУЗ + голова на плечах.
        Цитата: Max_Bauder
        Лучше десантные-развед группы

        Хм. Почему - десантные? Чем хуже РГ у морской пехоты, например? Или полковая разведка СВ? Просто слово "десант" воодушевляет ? Мне тоже нравится, тем более, что я служил в "десантной разведгруппе". Но я ещё и с головой дружу laughing
        Цитата: Max_Bauder
        бронежилеты высого качества, хорошое стрелковое вооружение, с глушителем для некоторых случаев, с разными прицелами, колиматор, тепловизор, приборы ночного видения, каски, средства индивидуальной связи каждого бойца с командиром, ну и прочие приспособления, там гели для зализывания ран типа и так далее. Вот что нужно развивать я считаю

        Тут Вы правильно считаете, но, как говорится, "всё украли до нас"(с). Броники у нас были, оружие хорошее-тоже, прицелы всякие(кроме тепловизоров, конечно), связь внутри групп тоже была, "гели для зализывания"(вот же ж придумали) в виде спреев тоже. Вопрос - может, не надо было реформировать и губить то что было, а?
        с1н7т
  2. демотиватор 22 июня 2014 07:18
    ...армию у нас постоянно реформирует кто угодно, только не профессионалы?

    Не в бровь, а в глаз! Потому и имеем сегодняшние проблемы.
    1. Наган 22 июня 2014 07:27
      Цитата: демотиватор
      ...армию у нас постоянно реформирует кто угодно, только не профессионалы?

      Не в бровь, а в глаз! Потому и имеем сегодняшние проблемы.

      Не только армию, и не только у вас. no Одного такого непрофессионала, кстати по военной должности, Верховный Главнокомандующий [Commander in Chief] звать Бардак Хуссейн Обама. negative По крайней мере, у вас открытые педики не служат. am
      1. The Art of War 22 июня 2014 09:48
        Наган ты из Штатов?У вас реально это строят?http://rutube.ru/video/a7c163902bad995edcfa8174120f154f/
        The Art of War
        1. Kassandra 28 июня 2014 22:04
          у тебя какие-то сомнения?
          Kassandra
    2. 222222 22 июня 2014 09:48
      демотиватор (1) SU Сегодня, 07:18
      Не воюющая армия подобна болоту .. ее затягивает трясина...гененралы и офицеры жиреют.. солдаты от безделья бесятся..и строят первым дачи ..
      Сейчас поднят Центральный военный округ по тревоге.. Вспомните прошлый год .. сплошные тревоги , марши и учения.. , что было в прошлом году.. вроде пошло .. И дай Бог !!
      1. 222222 22 июня 2014 10:11
        Войска ЦВО начали передислокацию в рамках внезапной проверки
        http://ria.ru/defense_safety/20140622/1013053697.html

        Зачем нужны внезапные проверки боеготовности

        Главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко: "Главная цель таких проверок — реальная оценка боеготовности войск, проверка действий командиров, штабов и их подчиненных в условиях, когда приходится действовать совершенно неожиданно. Таким образом, есть возможность составить представление о том, в каком состоянии находится армия, какие ее сильные и слабые стороны и насколько будут готовы войска в условиях внезапно начавшейся войны".

        Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок: "Уровень боеготовности должен поддерживаться не просто от случая к случаю, а постоянно. И то, что Путин постоянно проверяет боеготовность российской армии — это очень хорошо. Сейчас, видимо, будет возможность у Восточного округа себя показать. Идут разговоры о том, что боевая подготовка не соответствует действительности, то тем более над ней надо работать. Солдаты и офицерский состав охотно занимаются боевой подготовкой, учениями и стрельбами. Если нет занятий, то они предоставлены сами себе — и это неизбежно приводит к конфликтным ситуациям"
      2. с1н7т 23 июня 2014 17:42
        Цитата: 222222
        Не воюющая армия подобна болоту ..

        Классик сказал примерно так: армия или воюет, или её нет. Учения, конечно, нужны очень, но для реальной боеспособности их мало. Реальные БД несколько отличаются от них. Поэтому армия РФ должна воевать в разных местах, где это возможно, даже если ПОКА нам никто не угрожает. Пусть под другим флагом, пусть под видом ЧВК(эт я про Украину намёкиваю).
        Я за службу много "натревожился", но когда получали боевую задачу, как-то многое из "тревог" было не нужно.
        с1н7т
  3. v-sorok 22 июня 2014 07:26
    О самодурстве командиров в армии можно писать очень много. Кто может сказать, сколько в армии начальников, пришедших с партийной и комсомольской работы и сразу получающих звания не ниже полковника?? Не имея за плечами военного образования и опыта воинской службы?? Отсюда многие беды наших ВС. Статье +.
    1. с1н7т 22 июня 2014 17:49
      Цитата: v-sorok
      сколько в армии начальников, пришедших с партийной и комсомольской работы и сразу получающих звания не ниже полковника?? Не имея за плечами военного образования и опыта воинской службы?? Отсюда многие беды наших ВС.

      Нисколько! Во всяком случае, за 10 лет службы в 3-х округа и 1 Группе ни одного не видел laughing Или Вы за ВС РФ говорите? Ну, тогда не знаю, я служил в Советской Армии.
      Но так-то на бред параноика похоже, простите.
      с1н7т
    2. Удав КАА 23 июня 2014 00:04
      Цитата: v-sorok
      сколько в армии начальников, пришедших с партийной и комсомольской работы и сразу получающих звания не ниже полковника??

      Такое было только в годы Великой Отечественной войны, до 1942 года. Назначались эти люди на должности ЧВСов, политкомиссаров, политруков. Члены ЦК, Обкомов, горкомов назначались в органы военного управления, но подавляющая часть -- на передовую, в действующую армию. И работа у них была -- поднимать роты в атаку, под немецкие пулеметы. Либо стоять насмерть, до последнего патрона. Фашисты не брали в плен пограничников (зеленые фуражки) и политкомиссаров. Недаром ВКП(б) потеряла 2/3 своего первоначального состава. Других я лично не знаю.
      А то, чему учат наши антисоветские "каргтавые" СМИ неокрепшие умы молодежи -- так это идеология неолиберализма.
      Они и сейчас против нашей Родины тявкают с "Эха Москвы". Так что не всему нужно верить, однако.
  4. valentina-makanalina 22 июня 2014 07:33
    Статья, как воспоминания о былой службе в армии, а не о том, как надо готовить армию к будущей войне.
    Уважаемый автор чувствуется прошел достаточно неплохой военный путь, вероятно до должности начальника штаба танковой дивизии. Но... Сравнивать армию 70-80 годов и сегодняшнюю не совсем корректно. А грамотные командиры и не очень, всегда были и, к сожалению, будут. Такова уж правда жизни.
    Желание сделать что-то полезное для нашей армии - похвально, а вот пользы ...
    Пишите лучше мемуары.
    1. Stypor23 22 июня 2014 07:46
      Скоро Язов перед смертью, мемуары напишет, где предстанет героем-коммунистом,т.е. дэмократом хотел сказать ,который спас несколько поганых жизней , но не уберег СССР. 100пудов на западе это будет бестселлер и конечно же в среде творческой интеллигенции,той части России которая называется Раша, которая по сути кормится с вражеской руки.
      Stypor23
      1. 11111mail.ru 22 июня 2014 08:30
        Цитата: Stypor23
        Язов перед смертью, мемуары напишет, где предстанет героем-коммунистом,т.е. дэмократом хотел сказать

        За Дмитрия Тимофеевича не переживайте. "Приписал" себе год для того чтобы пойти на фронт и поддержал ГКЧП вот две его "вины", которые не могут ему простить такие как вы. Он в ваших инсинуациях не нуждается.
        11111mail.ru
        1. larand 22 июня 2014 08:42
          Цитата: 11111mail.ru
          Цитата: Stypor23
          Язов перед смертью, мемуары напишет, где предстанет героем-коммунистом,т.е. дэмократом хотел сказать

          За Дмитрия Тимофеевича не переживайте. "Приписал" себе год для того чтобы пойти на фронт и поддержал ГКЧП вот две его "вины", которые не могут ему простить такие как вы. Он в ваших инсинуациях не нуждается.


          Да уж, и он присягал Советскому Союзу и генерал калугин присягал, много их генералов и маршалов давали присягу, но когда горбатый, а потом алкаш с друганами развалили СССР все эти воины забыли о присяге. Так что тут уже не инсинуации, а элементарное, трусливое предательство.
      2. svp67 22 июня 2014 13:30
        Цитата: Stypor23
        Скоро Язов перед смертью
        Не НАДО трогать "Деда". Он очень достойный человек и офицер...И не известно,кто бы в той ситуации поступил лучше. Он, служака, без Наполеоновских амбиций...
        1. Stypor23 22 июня 2014 15:02
          Дэн Сяо Пинь ваще военным не был. но понял что стране может быть отведена роль западной марионетки и сорвал все планы ых либералов танками и ему было по челену ,кто что скажат и подупает и вот 25 лет спустя благодаря мудрым шагам генсека, Китай развивается как ненормальный и прет по всему миру, Цена жизни какого-то числа людей против суперскачка в своем развитие, я думаю нонешное поколение китайцев благодарит Дэна , за этот шаг.
          Stypor23
          1. 11111mail.ru 23 июня 2014 05:08
            Цитата: Stypor23
            Дэн Сяо Пинь ваще военным не был.

            Где-то с недельку назад на данном ресурсе статейка неплохая про Китай была, видно вы её пропустили, а жаль. Прочитали бы и больше такую чушь не писали.
            11111mail.ru
            1. Stypor23 23 июня 2014 20:02
              Прочту. НОкитайского горбачева Сяопин к власти не пустил и нашего горбача к сожалению в Пекину незагондошил
              Stypor23
    2. yushch 22 июня 2014 10:41
      Думается,что автор не сравнивает армию 60-80 с нынешней. Он озвучивает системные ошибки которые плавно перешли в современную армию. А про то что мало анализируется и обобщается опыт боевых операций-это в самую точку.
      У нас практически нет обобщенных исследований БД армии США в Ираке,а там многому можно было бы поучиться. Да и системного анализа из действий СА в Афгане практически не было. Поэтому в Чечне повторяли афганские ошибки.
      1. с1н7т 22 июня 2014 17:56
        Цитата: yushch
        Да и системного анализа из действий СА в Афгане практически не было. Поэтому в Чечне повторяли афганские ошибки.

        Отчего же? По тактике был учебник - Анализ боевых действий в условиях горно-пустынной местности, в магазинах, понятно, не продавался. А чеченские ошибки были, есть и будут, пока действия войск будут зависеть от политиков и денег.
        У нас был препод, который раньше занимался как раз анализом БД где-то при ГШ. Но в РФ-то это точно похерили!
        с1н7т
    3. herruvim 22 июня 2014 12:07
      Полностью вас поддерживаю:

      Самодуры - командиры, в армии были, есть, и будут. Армия без самодуров, это как оркестр без тяжёлых духовых инструментов. Музыка вроде, как и есть, а глубины и тяжести поступи её, не слышно. Только нынешние самодуры, уже не такие, как были раньше, рыночные отношения, испортили их. И зачастую такой командир думает не о том, как измотать всякими тревогами и учениями вверенный ему личный состав, а о том, как повыгоднее продать, к примеру, списанную ржавую цистерну, или набор солдатского белья с портянками.
      1. 11111mail.ru 22 июня 2014 13:15
        Цитата: herruvim
        такой командир думает не о том, как измотать всякими тревогами и учениями вверенный ему личный состав, а о том, как повыгоднее продать, к примеру, списанную ржавую цистерну, или набор солдатского белья с портянками.

        Командир??? Да нет, прапорщик - не командир!
        11111mail.ru
      2. figter 22 июня 2014 16:15
        Нашей армией сейчас командует, к сожалению, военная прокуратура, а не командиры. Как только новый грамотный командир приходит и начинает ломать бардак в части и перестраивать на лад боевой подготовки, а не тихого омута, на него сразу от недовольных и оторванных от кормушки кучу доносов в прокуратуру пишется, человека съедают сразу. Не одного командира уже так сожрали. Вплоть до того доходит, что марш-броски на огневую подготовку в полной амуниции с личным оружием за издевательства над личным составом и превышением полномочий инкриминируют. О чем вообще дальше можно говорить.
        1. Erg 22 июня 2014 22:24
          Вспоминаются ребята в голубых погонах, когда такой заезжий литеха запросто мог снять с должности командира дивизии. Меня, когда посты читаю по теме, поражает, что непрофессионализм,альчность и самодурство офицерского состава вы списываете на "недостатки в работе". По-моему это ИЗМЕНА РОДИНЕ! Солдаты молодые по 50 кило весят - пуля в лоб. Техника в парке разукомплектована - пуля в лоб. Солдаты дачу офицеру строят, вместо того, чтобы повышать свой уровень подготовки - пуля. Я много конкретно чего могу рассказать, с именами офицеров, номерами частей, датами. Но суть не в этом. А в том, что многие офицеры давно лишились чести, и служение Отечеству превратилось для них в пустой звук. am
          Erg
          1. с1н7т 23 июня 2014 16:41
            Цитата: Erg
            Вспоминаются ребята в голубых погонах, когда такой заезжий литеха запросто мог снять с должности командира дивизии.

            Ужель ВДВ у нас такие крутые были? Или ВВС? Потому что никто больше голубых погон не носил в СССР с середины 60-х, как минимум laughing
            Непрофессионализм, самодурство и алчность - это недостатки нынешней воспитательно-образовательной работы в ВВУЗах, ориентированной на реформаторство с целью вытравливания всего советского из армии. Да, в Союзе тоже всякие были, но отъявленных я начал встречать только после развала ОВД, поголовного вывода войск в чистое поле и пр. радостей демократии. И, Вы не поверите!, ворующих прапорщиков ни разу не встречал кроме: нач. прод.склада незаконно выдавал мясо для ротного кота по кличке Рейнджер (3 прыжка со стабилизацией); нач. склада НЗ, когда в ЗабВО было туго с куревом, приносил в общагу махорку со склада - бесплатно, правда. Командиры частей не имели дач, т.к. служили не более 5 лет на одном месте. Никто у них на дачах, выходит, батрачить не мог. А самодурство - это как посмотреть. В Уставе было сказано: все приказы(распоряжения) командиров (начальников) выполняются бесприкословно, точно и в срок. Если стремление добиться этого - самодурство, то Вы противоречите другой статье Устава, где сказано, что командир(начальник) обязан добиться выполнения приказа(распоряжения) любым доступным ему способом.
            Правда, мы свою бурсу называли "дурдом Ласточка", но это уже простодушный армейский юмор laughing hi
            с1н7т
            1. Erg 24 июня 2014 19:07
              Я извиняюсь, что не точно выразился, просто мне показалось, что суть не в этом. Говоря про голубые погоны, я имел ввиду, что с 1943-го года некоторые службы НКВД (четыре, если не ошибаюсь) имели погоны василькового цвета hi А что про нерадивых офицеров... Думаю, для Вас не будет секретом, что причина так называемой "дедовщины" состоит в том, что офицеры поддерживают "порядок" в подразделении с помощью не большой группы старослужащих, которым делает весомые поблажки. Отсюда вседозволенность и беспредел в подразделениях. При мне убили парня из танкоого батальона за то что отстал на марше. Убивать не хотели - просто били. Ну, и селезенка... Вы думаете как "классифицировали" эту смерть? Вот таких я и называю изменниками Родины hi
              Erg
    4. Комментарий был удален.
  5. Strashila 22 июня 2014 07:52
    Армия ни когда не будет готова к будущей войне, если это только не армия агрессора.
    Армия это часть механизма под названием государство, если оно в целом, государство, не готово, то и армия не готова.
    Отрывать эти понятия друг от друга просто глупо.
    1. serega.fedotov 22 июня 2014 09:13
      Цитата: Strashila
      Армия ни когда не будет готова к будущей войне, если это только не армия агрессора.

      А какая она будет следующая война?Сколько стратегов-столько и мнений!А опираться на все их "озарения"невозможно!Каждая новая война-это полигон фактического испытания нового вооружения,что в свою очередь вызывает изменение тактики.Да и условия войны имеют серьезное влияние на тактику и вооружение,например Война России и сша и России и Китая будут абсолютно разными,а предсказать с кем мы будем воевать через 8-9 лет невозможно(пример таже украина)
      1. с1н7т 22 июня 2014 18:02
        Цитата: serega.fedotov
        А какая она будет следующая война?Сколько стратегов-столько и мнений!

        Вот ничуть не бывало! Будущую войну, её стратегию и тактику определяет тот, кто её задумывает. Под неё заказывает технику, готовит л/с. Задача государств не-агрессоров быть в курсе планов соседей, вести активную разведку, пытаться влиять, но готовиться к адекватному ответу. Вот тут у нас проблемы. С одной стороны - кругом враги, а с другой - нам сейчас угрожает кризис на Украине. Так какая война нас ждёт? laughing
        с1н7т
    2. Гигант мысли 22 июня 2014 10:37
      Армия это прежде всего люди. Очень много людей. И от того какая будет поставлена задача, будет и происходить работа этого сложного механизма. Поэтому здесь наиболее важной является работа Генштаба, который своими указаниями, чем заниматься в войсках, задаёт тон всей деятельности армии. Вывод: Дееспособность и современное боевое осмысление действительности, своевременное оперативное планирование Генштабом является залогом успехов в завтрашних боевых действиях наших ВС.
      1. serega.fedotov 22 июня 2014 13:26
        Теоритически Вы АБСОЛЮТНО правы,только ВСЯ история показывает только нападающая сторона может быть готова к войне,поскольку готовиться к конкретным условиям,и конкретным срокам!При обороне придеться готовиться к ВСЕМ возможным угрозам(действия могут быть в любой местности и условиях)СРЕДСТВ на такое нехватит никаких.Кроме того новые системы вооружения "неопробованные"в реальных условиях неизвестнокак себя поведут(пример:Система ПВО английского флота времен войны с Аргентиной на полигоне сбивала даже 37мм снаряды-в реале она непопадала никуда!Тоесть целый флот неимел ПВО,но и Аргентина имевшая американские авиабомбы,хотя и смогла"угостить"все100% английских кораблей-недобилась ничего,авиабомбы не взрывались,ибо НЕМОГЛИ!)
        Поэтому ГШР должен планировать угрозы и их зашиту,но на 100% зашититься от ВСЕХ невозможно,ибо нехватит никаких ресурсов,да и предсказать их всех невозможно!
        1. армагедон 22 июня 2014 16:46
          Хм...Термоядерное оружие сдерживает НАЧАЛО ГЛОБАЛЬНЫХ ВОЙН...!!! Но ОТ РЕГИОНАЛЬНЫХ НИКТО не ЗАСТРАХОВАН...Поэтому БОЛЬШЕ ТЕХНИКИ...Меньше ЧИСЛЕННОСТЬ... Атаки по всей линии ФРОНТА УШЛИ В ПРОШЛОЕ... Главное МОБИЛЬНОСТЬ и БЫСТРОТА НАНЕСЕНИЯ УДАРА!!! И ПОТОМ УЖ ПЕХОТА...!!!
        2. Strashila 22 июня 2014 18:45
          Любой агрессор имеет отмобилизованную на условия военного времени промышленность и государственную инфраструктуру помимо готовности армии.
          По этому у него изначально фора по времени.
  6. sv68 22 июня 2014 07:52
    согласен был-бы во всём с автором если-бы человек дал полное видение изминения системы подготовки военнослужащих а не общие высказывания как было раньше и почему так сейчас.система плонирования подготовки у нас всегда хромала на обе ноги,потому-что наше авось и боязнь принятия решений порождали инертность на всех уровнях и результатом этого стал зачастую низкий уровень боеготовности частей-в 1988году в Калиненграде во время учебной тревоги ПОЛК завалил все нормотивы по сбору и выходу на исходные позиции.думаю,что всё-же современня система подготовки притерпит должные изминения
    1. 11111mail.ru 22 июня 2014 08:42
      Цитата: sv68
      видение изминения ...система плонирования подготовки ...все нормотивы ...притерпит должные изминения

      Есть полезная книжица - орфографический словарь, очень способствует грамотному написанию слов. Но иногда надо включать мозги, например: ПРЕТЕРПЕТЬ (трудности, несчастья) – ПРИТЕРПЕТЬСЯ (к обстоятельствам).
      Про Калиненград упоминать не стал, м.б. это местный диалект, хотя тоже незаконно.
      11111mail.ru
      1. sv68 22 июня 2014 10:43
        111mail.ru-благодорю за орфографические замечания-согласен,а по поводу Калиненграда-знаю сей факт сам-в то время я там служил
  7. Iline 22 июня 2014 08:12
    С чем-то могу согласиться с автором, а во многом позволю себе не согласиться. Сразу оговорюсь, я не спец в СВ, т.к. всю службу прошёл в авиации. Поэтому буду проводить аналогии.
    Автор пишет:Более того, сегодня предлагается вернуться к дивизионному звену в Сухопутных войсках ВС РФ, что вообще ставит в тупик всю бригадную систему организации СВ, а также, казалось бы, налаженную систему боевой и оперативной подготовки войск и штабов и методической подготовки профессорско-преподавательского состава военных учебных заведений, не говоря уже о системе подготовки слушателей военных академий. Как много бригад было в СВ до 2009 года, когда Сердюков яро взялся за реформы с благими намерениями сократить затраты на содержание войск? О какой налаженной системе боевой и оперативной подготовки войск и штабов можно говорить если всё делалось с коленки?
    Приведу пример более близкий мне. Была 22тбап в составе 4 полков: 1 - Ту-160, 1 - Ту-95МС, 2 - Ту-22М3. Достаточно ненормальное формирование исходя из того, что у применения дальников и стратегов достаточно различий. Но уж спасибо Ельцину. Располагались эти полки в трёх гарнизонах в европейской части России. Было тяжело, но проблемы решаемы.
    Сердюков дивизии убрал, ввёл авиабазы. Кажется, нормальный посыл - есть аэродром, вот командование и командует всем что на нём есть, т. к. управление полков расформировали.Не многовато ли штатом дивизии (а он меньше полкового) управлять к, примеру, двумя бывшими полками, базой обеспечения и отдельным батальоном связи и РТО? Да ещё исходя из того что командир базы лётчик и в академиях его не учили руководить всей мешаниной и подготовка его была заточена на выполнение боевой задачи лётными экипажами.
    На этом не остановились. Добавили ещё два полка Ту-22М3, причём один из них из морской авиации. Т.е по сути вернулись к старой дивизионной системе, только вот кадров для управления стало меньше и работают они на износ.Вопрос: что это как не шарахание из стороны в сторону? О какой налаженной подготовке можно говорить?
    О системе ПВО для танков. Я так и не понял, всерьёз предлагается на каждый танк установить С-300?
    Зачем тогда все эти Панцири, Тунгуски и т.д.? а вот грамотное расположение их на поле боя это уже прямая обязанность командира.
    А то что дураков в высших званиях всегда хватало в армии, так это догма. У России две беды....
  8. Rigla 22 июня 2014 08:21
    Да уж, дураков в т. ч. и в Армии у нас еще лет на 100 припасено. Главное, что бы противовес им был значительно весомее.
  9. Fedya 22 июня 2014 08:22
    Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона ! Увы.
    Fedya
  10. Добрый 22 июня 2014 08:53
    Генерал-майор Платов окончил танковое училище, академию Бронетанковых войск и академию Генерального штаба ВС СССР, но так ничему и не научился!

    В конце 80-х годов, я сдавал гос. экзамен в военном училище. Первый вопрос был по устройству и ТТХ ракетного комплекса, я его выпалил на одном дыхании. В государственной комиссии присутствовал дикорастущий полковник-мотстрелок (почему его отправили принимать экзамены в ракетное училище- загадка), он задал мне дополнительный вопрос:"Назовите время перезаряжания". Я начал рассказывать про второй пуск в первом ядерном ударе, но он грубо меня прервал и повторил свой вопрос. В этот момент меня спас начальник кафедры. Он пояснил этому "всезнайке", что на этом комплексе нет такого термина, после чего полковник буркнул:"Ну, ну. Я разберусь", одел фуражку-аэродром, и вылетел из аудитории. За экзамен я получил- отлично, а в экзамеционной ведомости фамилии этого полковника не было. Через несколько лет я узнал, что он бегал к нашему начальнику училища разбираться с терминологией, а наш Батя позвонил в Москву и попросил убрать "балласт" из комиссии, что и было немедленно сделано.
  11. XYZ 22 июня 2014 09:01
    Проблема удаления из армии генералов класса "разрешите доложить" стояла в нашей армии и в царские времена и в советские и в постсоветские. Но не в один период ее не могли полностью решить. Может быть более удавалось ее решать во времена Великой Отечественной Войны и других тяжких испытаний. Я понимаю, что сейчас эпоха начальников, а не специалистов, но все-таки делать что-то надо, иначе в случае серьезных испытаний ничего кроме "давай, сынки, вперед" мы ничего не услышим.
    XYZ
  12. Вольный Остров 22 июня 2014 09:43
    статья интересная, одно смущает - название статьи какое то непонятное. К каким войнам будущего? Автор с инопланетянами воевать собрался? Танки и артиллерия все так же стреляет снарядами, самолеты все таки же бросают бомбы а пехота стреляет пулями и кидается гранатами. Армия США например только в кино и при распиле военного бюджета "готовится" к войнам будущего изобретая какие то ни кому не нужные лазеры, опасные для самих же себя излучатели и прочую крень ..при этом сама воюет с плохо вооруженными папуасами в Ираке, Ливии и Афганистане...думаю, что нападение инопланетян или еще кого то на Землю в ближайший миллион лет не предвидится.
    1. Bолхов 22 июня 2014 10:46
      Про войны будущего - вот картинка Града, захваченного на Украине - обстрела и взрыва не было, стёкла целые, дырок нет... почему вспыхнули колёса и экипажу стало не до документов в кабине?
      Такая загадка про
      Цитата: Вольный Остров
      опасные для самих же себя излучатели и прочую крень .
      и кто "инопланетяне".
      Bолхов
  13. srha 22 июня 2014 10:03
    "политика должна заключаться в обсуждении на общем собрании офицеров кандидатур для выдвижения на вышестоящую должность и определении наиболее достойных. Причем решения собрания должны стать обязательными для командования" - демократия в армии смерти подобна. Проходил выборность на производстве - производство чуть не пало, так как к власти приходили популисты вместо специалистов.
  14. srha 22 июня 2014 10:17
    Могу предложить пару приемов для отсева достойных для армии офицеров.
    1. Движение между званиями проводить только по результатам учений с последующей письменной защитой своих действий и рекомендациями вышестоящих. Учения должны быть соревновательными, вплоть до понижения в звании проигравшего без основательных причин.
    2. Переход между младшим офицерским, старшими и высшим званиями разрешать только через приобретение реального опыта в военных условиях с последующим собственным анализом и защитой своих действий и снова рекомендациями вышестоящих.

    PS Обязательно. Рекоменданты должны отвечать за свои рекомендации вплоть до занесения в личное дело.
    1. figter 22 июня 2014 17:54
      Вы вообще понимаете как на практике это будет выглядеть?
      1. Движение между званиями проводить только по результатам учений с последующей письменной защитой своих действий и рекомендациями вышестоящих. Учения должны быть соревновательными, вплоть до понижения в звании проигравшего без основательных причин.
      2. Переход между младшим офицерским, старшими и высшим званиями разрешать только через приобретение реального опыта в военных условиях с последующим собственным анализом и защитой своих действий и снова рекомендациями вышестоящих.

      Во-первых, из вашего комментария могу сказать, что вы дилетант, никогда не служивший в войсках и не бывавший на учениях, а тем более боевых действиях;
      Во-вторых, по таким вашим рекомендациям как раз и будут расти выскочки и "сынки", а имеющие свое мнение, идущее в разрез с мнением командования (которое всегда право) будут снижаться в званиях и должностях;
      В-третьих, учения - это плановые коллективные мероприятия, в которых очень трудно кого-то выделить, где каждый вносит свою разностороннюю лепту. И если вы, например, повысите в звании и должности стреляющего, только потому, что он стрелял и попал, то всегда обделенными останутся те, кому стрелять попросту не дали, тот кто его заряжал, кормил, обеспечивал, перевозил и т.д., а без их работы стрельбы бы не было, ибо стрельба - это венец титанического труда не только стреляющего, но и других незаметных людей, про которых зачастую после неё сразу забывают. Даже в батальоне подразделения неоднородны и никто не виноват, что он не командует тем подразделением, к которое всегда на виду, он не сам себя туда по своей воле назначал. В армии не бывает лучших, лучшее подразделение - это где мало худших.
      В-четвертых, не каждый сможет правильно изложить свою мысль на бумаге и как вы говорите "защитить" свои действия. У нас в армии и так бестолкового бумагомарательства хватает, ёще вы пытаетесь добавить.
      Одним словом, я с вашим утверждением не согласен в корне и оно коробит мое внутреннее сознание. Минусов не ставлю, не в моих правилах.
  15. Enot-poloskun 22 июня 2014 10:27
    Согласен с автором статьи. Армия - это слепок с государства.

    Я в армии не служил. Но! Испытал культурный шок, сравнив текст воинской присяги СССР и России.

    Почувствуйте разницу!

    ВОЕННАЯ ПРИСЯГА
    СССР



    Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

    Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

    Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

    Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.


    и

    Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».
    1. kim.230752 22 июня 2014 10:54
      Выхолостили всё из текста присяги.
      1. Enot-poloskun 22 июня 2014 12:47
        Особенно -"беречь военное и народное имущество" )))
  16. агент 008 22 июня 2014 10:42
    Извините за моё дилетантское мнение, я думаю в армии главное - это железная дисциплина и субординация...
    1. ВМФ7981 22 июня 2014 11:00
      "это железная дисциплина и субординация..." и военные знания!
  17. Tektor 22 июня 2014 10:43
    Увеличение боевой мощи позволяет сегодняшней бригаде выполнять задачи вчерашней дивизии. А это означает, что в управлении бригадой должна сохраниться структура командования дивизией: задачи то соответствуют дивизионным... Ну и про ПВО соединений - это просто насущнейшая задача. Надо постараться частично восстановить всё, что ещё можно восстановить (Шилки, Тунгуски, Торы, Осы, Буки...), достать кое-что из резервов, но и создавать беспилотники с функцией ПВО от беспилотников. И на танки надо бы ставить хотя бы ШКАСы... Хотя нужны шестиствольные пулемёты (например, «Автоген» хотя калибр надо бы от 8,6 мм).
  18. ВМФ7981 22 июня 2014 10:57
    История, ничему и никого не учит. Тесть те кого учит не попадают или крайне редко попадают на посты, где могут принимать решения. Пока мирное время, ключевые должности занимают хитро.....ые, как раз те - "разрешите доложить". Нравится не нравится, но только в критической ситуации на первые роли выдвигаются настоящие специалисты.
  19. voyaka uh 22 июня 2014 11:27
    С кем бы ни пришлось воевать, войны разделятся на 3 типа:
    1) ядерная
    2) конвенциональная против регулярной армии
    3) конвенциональная против боевиков.
    Для каждой выделяются свои средства. Для первой -понятно.
    Для второй - стандартные танковые и мотострелковые бригады.
    Для третьей - спец.назы: всякие горные, антитеррорист., аэромобильные
    и др. (Которые в войнах 2-го типа - тоже участвуют - на подхвате).
  20. 4445333 22 июня 2014 11:30
    А хорошая идея прошла с Сердюковым в МО Рф. Вот бы, что то похожее, надо провести в нашем правительстве РФ.
    4445333
  21. Dart2027 22 июня 2014 11:34
    Не согласен насчёт дедовщины. Призыв уголовников сыграл свою роль, но главная причина в отсутствии профессионального младшего командного состава. Командиры отделений и замкомвзвода должны быть не юнцами-призывниками лет 18-20, а по крайней мере 25-летними профессионалами, способными реально поддерживать дисциплину. Иначе получается ситуация когда несколько десятков молодых парней оказываются в ситуации когда ими никто не управляет плюс высокая психологическая нагрузка и у них просто сносит крышу. Сейчас, слава Богу, стали готовить профессионалов, но это дело не на один год.
  22. Старый Воин 22 июня 2014 12:10
    Если человек не в состоянии защитить сам себя, то как он сможет защитить Родину?
  23. portoc65 22 июня 2014 12:16
    Немцы как нож по маслу прошлись по Европе благодаря новой системе ведения войны-блицкрику.Мир меняется--меняются и тактики ведения войн..Надеюсь что наша Армия станет современной не только в плане вооружения , но и в способах ведения современных войн.
    portoc65
  24. Гардамир 22 июня 2014 12:25
    Несколько вопросов. Чем бригада лучше дивизии? И если не говорить вслух, но подразумевать, что основным вероятным противником являются войска с другого континента? Все уже знают как они воюют, а именно отказ от прямого контакта, уничтожение противника из далека: бомбардировки и артобстрел. В современной войне танки отошли, даже не на второй, а на третий план. Теперь решают диверсионные и мобильные группы, ибо вряд ли вероятная война будет сплошным фронтом, как это было в 20 векею
    Недавно появившиеся беспилотники, а также прочие электромагнитные средства уничтожения противника ещё предстоит осваивать. И чем раньше тем лучше.
  25. A1L9E4K9S 22 июня 2014 12:32
    Такие как генерал Платов про которого рассказывает автор во время Отечественной войны 41-45г не задумываясь гнали на пулеметы полки и батальоны без артподготовки,самодуров в армии во все времена хватало,особенно такими действиями злоупотребляли так называемые члены военных советов фронтов и армий,сколько хороших командиров пострадало из за них.
  26. Diter 22 июня 2014 12:48
    Если я не ошибаюсь, то первые попытки выборности были при Керенском.
  27. ТОПОР 22 июня 2014 13:28
    По крайней мере в части, где я служу, функция командира и НШ сводится к одному.Исполнение телеграмм вышестоящего штаба и контроль службы войск...Ну,вы поняли...
  28. Zomanus 22 июня 2014 13:47
    На счет дубов в командных должностях куча историй ходит в армии. В советское благополучное время это было не столь критично по причине общего могущества и в общем спокойной обстановке. Но сейчас, когда у нас под боком пылает укрия, на среднем востоке фиг пойми что... Наверное имеет провести чистку рядов. Иначе целесообразнее будет провести массовый солдатский трибунал против таких...
  29. rubin6286 22 июня 2014 13:50
    КОММЕНТАРИЙ 1

    Я оставляю на совести автора его утверждение о почти тридцатилетнем стаже службы в сухопутных войсках, ВВС и МВД и напоминаю всем читателям этой статьи, что такая служба в офицерских должностях возможна только в том случае, если категория занимаемой должности не относится к командному или инженерно-техническому составу. Как правило, это офицеры службы тыла - медики, финансисты, продовольственники, вещевики и т.д. и т.п. Все остальные должности требуют узко-специального образования, которое получают в соответствующих военно-учебных заведениях – общевойсковых, танковых, авиационных, военно-морских и прочих военных училищах. Не может командир-летчик успешно командовать боевым кораблем, мотострелковой или танковой ротой без соответствующей подготовки. Вспомните: «БЕДА, КОЛЬ ПИРОГИ НАЧНЕТ ТАЧАТЬ САПОЖНИК, А САПОГИ - ПИРОЖНИК!»
    Система военного образования в СССР и РФ предусматривает дальнейшее повышение уровня подготовки офицерских кадров в военных академиях видов и родов войск, а высшего командного состава – в академии Генерального штаба.
    В 60-х годах еще можно было встретить на должностях командиров батальонов и полков и их заместителей лиц с средним военным образованием, к началу 70-х годов их в войсках оставалось уже не более 30 процентов. Командный и инженерный состав стремительно молодел.
    В этом были как свои плюсы, так и минусы.
  30. rubin6286 22 июня 2014 13:52
    КОММЕНТАРИЙ 2
    УЧИТЬ НУЖНО ТОМУ, ЧТО НЕОБХОДИМО НА ВОЙНЕ.
    Вопросы теории военного искусства, совокупности форм и методов вооруженной борьбы, типов и характера войн, предпосылок их возникновения. последствий использования тех или иных видов оружия относятся к ведению Министерства Обороны Рф, Генерального штаба, Главных штабов видов и родов войск с привлечением соответствующих кафедр военных академий, специалистов профильных министерств и ведомств и иных государственных учреждений.
    Автор статьи совершенно не знаком с системой подготовки Вооруженных Сил к ведению боевых действий или «совершенно забыл» о том, что конкретные задачи для каждого войскового объединения, соединения, части вида ВС и рода войск изложены в Приказах - Организационных указаниях Главкомов на каждый год, на основании которых задачи подразделениям ставят командиры воинских частей. Не знает автор статьи задач и этапов боевого слаживания частей и подразделений, а ведь их выполнению подчинена практика действий войск, в т.ч. проведение плановых и внезапных проверок, морских походов, командно-штабных и иных учений.
    Утверждение автора о простоте войны и боя неправильное и весьма поверхностное. Война в целом и бой, в частности, никогда не бывает простым, поскольку на карту ставятся не эфемерно-идеологические ценности, а человеческая жизнь. Каждый солдат, сержант, офицер должен знать и умело выполнять возложенные на него обязанности. Это требуют от него положения Общевоинских уставов, Боевого устава вида
    ( рода) войск, Военная присяга, приказы командиров и начальников. Развитие стратегии и тактики ведения боевых действий, появление новых эффективных и высокоточных видов вооружения и техники, совершенствование средств боевого управления, связи, РЭБ делает современный бой более жестоким и скоротечным. Рыхлый, нетренированный солдат, сержант, офицер его напряжения не выдержит. Командирам всех степеней нужно не просто учить тому, что необходимо на войне, а ежедневно хорошо и настойчиво учить ( муштровать до автоматизма) подчиненных, а не советоваться с ними как лучше это сделать, как предлагает автор. Армия не колхоз и в основе ее принцип единоначалия.
  31. rubin6286 22 июня 2014 13:52
    КОММЕНТАРИЙ 3
    Для любого обучения важно, чтобы:
    • Было кому учить;
    • Были те, кто хочет учиться;
    • Была возможность выбрать из тех, кто хочет учиться, тех, кого действительно можно научить.

    Вопрос ротации преподавательских кадров назрел давно и ни для кого не секрет, что в отдельных ВУЗах видов( родов) войск часть преподава телей была в войсках не более двух лет, а иные не были вообще, попав в ВУЗ по протекции, семейственности, кумовству и т.д. и т.п.. Каков будет их авторитет у обучаемых и чему они могут научить?

    Мне кажется, что нужен специальный военный ВУЗ, который будет готовить преподавательский и инструкторский состав для ВУЗов видов и родов войск, отбор в который должна производить специальная военная комиссия при Президенте РФ. Я уже не говорю о том, что для работы такой комиссии должна быть разработана и утверждена соответствующая нормативно-правовая база, а также внесены изменения в ряд существующих законодательных актов, регламентирующих вопросы прохождения военной службы.
    В этом вопросе я Америку не открыл. В тридцатые годы в СССР был создан военно-педагогический институт им. М.И.Калинина, но просуществовал он недолго и вошел в состав ВПА им.Ленина. Изначально задумано было правильно.

    Улучшение условий жизни и быта офицерского состава во многом способствует увеличению притока молодежи в ВУЗы МО и других силовых ведомств. Есть те, кто хочет учиться. Как их них выбрать тех, кого действительно можно научить? Нужен жесткий квалифицированный отбор, в основе которого лежат:
    • результаты медкомиссии;
    • результаты проверки физического состояния применительно к будущей военной профессии;
    • сдача вступительных экзаменов по профилирующим дисциплинам в объеме средней школы, а не баллов ЕГЭ;
    • собеседование по общим вопросам предстоящей службы в армии, психологическое тестирование, тестирование на логическое мышление и наличие простейших математических познаний;
    • положительная характеристика поступающего, выданная с места учебы или работы;
    • решение мандатной комиссии военно-учебного заведения.

    Возможно, это избавит армию от «горе-полководцев» и иных негативных явлений, приведенных в качестве примера автором статьи.
  32. rubin6286 22 июня 2014 13:53
    КОММЕНТАРИЙ 4

    ПРИЗЫВ ИЛИ КОНТРАКТ, КОМУ СЛУЖИТЬ И СКОЛЬКО.

    Утверждая, что современная армия должна быть профессиональной, далеко не все понимают, что именно за этим стоит. Одни считают, что от врага защищать их должен «дядя», который сам за деньги на это согласился, другие вообще твердят, что не нуждаются в защите, потому, что ничего не имеют и им ничего не угрожает. По моему мнению профессионализм армии заключается в ее уровне подготовки к ведению современной войны. Контрактник – временное явление. При масштабах России для защиты страны контрактников не хватит, а призывники, при сегодняшнем уровне подготовки, не способны за год службы в совершенстве овладеть сложной боевой техникой. Мне кажется, что нужно всерьез рассматривать вопрос о продлении службы по призыву до двух лет, не взирая на уровень образования призывника, уменьшении числа отсрочек от службы до минимума, внесении изменений в законодательные акты РФ по вопросам военной службы, образования и проч. Наша армия должна быть массовой, а контрактная служба приоритетной для отдельных, специальных видов и родов войск.
  33. rubin6286 22 июня 2014 13:54
    КОММЕНТАРИЙ 5

    О БРИГАДАХ И ДИВИЗИЯХ, ПОЛКАХ И АВИАБАЗАХ

    Принятая в Советской Армии дивизионная система представляла собой хорошо отлаженный механизм и удовлетворяла требованиям современной войны на любом театре военных действий с учетом масштабного применения современных видов оружия, в т.ч. и ядерного. Переход к бригадной системе был сделан в угоду НАТО и являлся своего рода «отходом от агрессивности Кремля». Развалили систему довольно быстро и почти полностью. Сейчас идет планомерное восстановление дивизионной системы с учетом современных возможностей государства.
    В ВВС идет постепенная расконсервация аэродромов и их пероснащение, а также ремонт и восстановление «брошенных» аэродромов и военных городков. Это правильно и вряд ли стоит напоминать, к чему привело в минувшей войне значительное скопление советской военной авиации на ограниченном числе аэродромов.

    ЕЩЕ РАЗ О «ДЕДОВЩИНЕ», УГОЛОВНИКАХ И ПОЛИТРУКАХ

    Я утверждаю, что никогда в Советской Армии дедовщины не было. Понимаете, никогда, но всегда в ней было глумление и издевательство солдат старших по возрасту над младшими, старших командиров (начальников) над подчиненными всех степеней. Оно принимало различные формы и дело тут вовсе не в призыве в армию лиц с уголовным прошлым, а наличии в армии, как и в стране в целом, дефицита как такового. Дефицит в армии порождал неуставные взаимоотношения, которые приводили к правонарушениям и преступлениям. Армия не должна генерировать преступников, тем более, что им по 18-20 лет. Партийное руководство увидело в проявлении неуставных взаимоотношений снижение авторитета командиров и начальников, воинской дисциплины, ослабление политико-воспитательной работы. Автор статьи, сказав про введение должности замполита роты, почему-то промолчал про введение в частях института «ответственных» офицеров, которые есть и по сей день. Вроде не наряд, а сутки в части и никаких отгулов! Я сам. например, ходил «ответственным» вместе с нарядами ( 4 раза в месяц) иногда по 13 раз в месяц. Вот так!

    Л.И.Брежнев пользовался заслуженным авторитетом на международной арене и внутри страны. Были анекдоты, попытки скопировать его речь и т.п., но все это было не со зла. Народ его любил, в отличие от Горбачева и Ельцына. В том, что замполит допустил обсуждение с подчиненными приказа командира, виноват сам автор статьи, пусть хорошенько все вспомнит. У меня был замполит части, замполиты рот и приравненных к ним подразделений. Они честно выполняли свой долг и соответствовали своему предназначению.
    1. Орик 22 июня 2014 14:41
      Цитата: rubin6286
      ЕЩЕ РАЗ О «ДЕДОВЩИНЕ», УГОЛОВНИКАХ И ПОЛИТРУКАХ

      Я утверждаю, что никогда в Советской Армии дедовщины не было. Понимаете, никогда, но всегда в ней было глумление и издевательство солдат старших по возрасту над младшими, старших командиров (начальников) над подчиненными всех степеней. Оно принимало различные формы и дело тут вовсе не в призыве в армию лиц с уголовным прошлым, а наличии в армии, как и в стране в целом, дефицита как такового. Дефицит в армии порождал неуставные взаимоотношения, которые приводили к правонарушениям и преступлениям. Армия не должна генерировать преступников, тем более, что им по 18-20 лет. Партийное руководство увидело в проявлении неуставных взаимоотношений снижение авторитета командиров и начальников, воинской дисциплины, ослабление политико-воспитательной работы. Автор статьи, сказав про введение должности замполита роты, почему-то промолчал про введение в частях института «ответственных» офицеров, которые есть и по сей день. Вроде не наряд, а сутки в части и никаких отгулов! Я сам. например, ходил «ответственным» вместе с нарядами ( 4 раза в месяц) иногда по 13 раз в месяц. Вот так!

      Служил 95-96 годы, год после института, ст. сержант, замком взвода, в руках держал всю роту, не подумайте, что только кулаком, хоть и не без этого, но очень редко и в основном в отношении сержантов командиров отделений.

      ВЗГЛЯД С ДРУГОЙ СТОРОНЫ "ФРОНТА"

      Заголовок не зря такой, система в большинстве построена так, что офицеры, прапорщики против солдат и сержантов. Изначально к парню, которому доверяют оружие, отношение как к ребенку и рабу. У меня в роте были отчисленные курсанты в т.ч. и те кто закончил суворовское училище, они рассказывали что будущих офицеров учат, что у солдата должно быть 30 мин свободного времени в день, чтоб написать письмо маме и подшить подворотничок. Это животное отношение! Хорошо если остальное время занято БП, но в мое время было наоборот НИКАКОЙ БП, а тупой идиотизм с целью занять время, чтоб проблем не было. Это и является питательной средой для дедовщины, никто не хочет заниматься глупостью, а армейский закон прост "не можешь заставить, делай сам". На мой взгляд основная причина дедовщины армейский идиотизм, в основе которого армейская вседозволенность начальства оправдываемая тем, что "солдат должен стойко переносить все тяготы воинской службы", отсюда агрессия. Если она не абсорбируется в БП, то вымещается на самых слабых и беззащитных.
      Когда ехали в часть с молодым пополнением, то предложил давайте один за одного, несколько боев потом зададутся, НО все отказались! Меня никто не трогал, да и мне было что ответить, до армии штангу 150 кг с груди на три раза жал, а их подрывали хоть и сильных издевательств не было, дедовщина была где-то на троечку. НО видел хороших парней, которые придя в часть говорили "я так делать не буду", а проходило время и став старше призывом делали, получив свое в начале службы. Комбат боролся потихоньку с дедовщиной, были дежурные офицеры, осмотры, но когда ни офицеры, ни солдаты не хотят служить системы берет свое. Сержант, как младший командир, зачастую может только кулаком добиться исполнения задач. Надо систему менять, отношение к человеку, переносить мотивацию с карательной к побуждающий, а для этого нужен интерес к службе. Посмотрите всегда стремятся в ВДВ, потому что есть мотив стать крутым парнем. Надо больше учить, стрелять, практически отрабатывать тактику и с уважением относиться к человеку, тогда ни сил, ни желания заниматься унижением других не будет!
      1. rubin6286 23 июня 2014 01:41
        Уважаемый Орик!

        Я Вас очень хорошо понимаю. Вот Вы пишете, что были младшим командиром, зам. ком. взвода, а «держали» всю роту. Почему? Что значит, «держали»? А где был и чем занимался командир роты, замполит роты, старшина роты?
        Оказавшись младшим командиром, Вы увидели, что в реальности не всегда способны обеспечить поддержание дисциплины и порядка среди подчиненных и выполнение приказа. Допустимо ли в армии рукоприкладство? Как это ни покажется странным, допустимо. По Уставу «командир ( начальник) обязан принять все меры для поддержания в подразделении твердого уставного порядка и дисциплины» и в том, что иногда приходилось прибегать к незаконным средствам, не Ваша вина, а беда старших командиров и начальников всех степеней, по разным причинам оказавшихся не в состоянии обеспечить выполнение частью стоящих перед ней задач и неукоснительное соблюдение требований Устава.

        Должен сказать, что когда Вы служили, да и сейчас тоже, солдат-срочник, во многом, действительно ребенок. Его нужно не только учить военному делу, но и воспитывать, прививать ответственность, повышать самооценку, учить жизни в коллективе, войсковому товариществу, помогать словом и делом. Это очень непросто и не у всех командиров получается. Почему, я тоже написал в своих комментариях.

        Вы правильно подметили, что неуставные отношения начинаются там, где имеются регулярные отступления от расписания занятий, а сами занятия носят формальный характер. Солдат должен быть занят и точно знать, что он будет делать каждый день недели. К сожалению, это не всегда выполнимо, по объективным и субъективным причинам. Это зависит от решаемых частью, задач, дислокации, состояния зданий, сооружений, оборудования, знаний и опыта штабов, командиров ( начальников). Хорошо, когда хозяйство части новое «с иголочки» или наоборот старое, добротное, устоявшееся. А если нет? Тогда неизбежны многочисленные «аккорды»,в т.ч. и «дембельские», хозработы,«липовые» командировки солдат и проч. Труд становится порой монотонным и просто тяжелым, а не приученные к этому люди чувствуют себя рабами, пытаются переложить тяготы на плечи других, унижая и принуждая их. Вот это и есть «глумление и издевательство» - преступление, за которое предусмотрена уголовная ответственность и за нее могут посадить не только солдата, но и его командира. Вот чтобы « не сесть» в тюрьму была придумано понятие «дедовщина», некое «стариковство», вроде бы уходящее корнями в далекое прошлое. В предвоенные 30-е годы «дедовщины» в Красной Армии не было. Искоренило ее НКВД, которое расстреливало «пачками» за малейшее отступление от требований Устава. В Забайкалье, например, старики рассказывали мне, как в танковой бригаде Яковлева был расстрелян весь кухонный наряд из-за того, что кто-то насыпал в компот перец и не признался в этом.

        В ВДВ, спецназе, некоторых частях постоянной готовности многие вопросы жизни и быта решены значительно лучше, налажены и больше времени уделяется боевой подготовке, потому большинство молодых людей желает служить именно в них.
  34. ротмистр 22 июня 2014 14:53
    Согласен с автором по многим вопросам затронутым им в статье . Особенно в плане подбора и подготовки кадров.Думаю надо начинать готовить кадры для армии с 10-11 лет. В этом возрасте из мальчишек можно и нужно делать патриотов и людей преданных профессии. Это могут быть и суворовские училища и кадетские корпуса и военные лицеи и кадетские школы. Например кадетские корпуса будут комплектоваться детьми военнослужащих всех категорий, проходящих службу в отдаленных гарнизонах и за границей нашей Родины, а так же дети погибших военнослужащих , военнослужащих ставших инвалидами в ходе несения воинской службы и дети сироты..В них будет присутствовать полное государственное обеспечение и ученики будут находиться на казарменном положении.При поступлении обязательная сдача экзаменов. По окончанию этого учебного заведения все выпускники поступают в военные училища без экзаменов или сдачей одного-двух профильных предметов. Дети военнослужащих указанных категорий , которые по своим знаниям, в связи с обучением в школах сельских и отдаленных гарнизонов,не с могли сдать экзамены в кадетские корпуса, учиться в суворовских училищах со сроком на один год дольше , что бы была возможность догнать своих сверстников по знаниям.В военных лицеях учатся дети всех других категорий граждан , которые желают связать свою жизнь с армией , проживание домашнее. Кадетские школы для детей всех категорий граждан , которые хотят посвятить себя военной службе , но в связи с отдаленностью проживания или отсутствия одного из родителей , проживание казарменное ,государственное обеспечение.Это будет гарантия военнослужащим и гос.служащим , что их дети не будут брошены на произвол судьбы , в случае их гибели или увечья. Мы получим очень хороший человеческий материал для военных училищ .
  35. cyberhanter 22 июня 2014 17:28
    Очень познавательно, хотя не все я могу обсуждать, в силу того что, к сожалению, в армию не попал. Однако чень многие тезисы подтверждаются рассказами об армии и тем, что видно в нвостях (не то что зотят показать, а что ВИДНО, если смотреть внимательно). Побоьше бы смелых офицеров в армию, которые не только готовы воевать, но и учиться и учить, и совершенствовать армию вместе с собой
  36. Colt864 22 июня 2014 20:39
    Основная мысль автора:Готовься к будущей войне-перенимай опыт у всех-от муджахедов до войск вероятного противника и терров .кстати. Должна существовать спец. группа аналитиков и ее рекомендации тут же должны попадать в войска. и еженедельно все новинки тактики . все нюансы и с примерами должны зачитыватся офицерам на спецзанятиях и отрабатываться сначала в теории а затем на практике с подразделениями. и учебу должны проходить все от лейтенанта до комполка. Каждую неделю.весь срок службы.Кстати кросс и полосу для офицеров никто не отменял.
  37. stranik72 22 июня 2014 21:03
    Автор тысячу раз прав, в главной мысли, армия не может быть лучше общества которым она и создана. А кадровая политика, которая проводится в стране не позволяет в ней появится сегодня новым Рохлиным, Квачковым, и Лебедям. А насчёт "нового и современного" о чём можно говорить, если сокращения в авиации СВ, начались с беспилотных эскадрилий, остановку проведения самых современных НИОКР, и уничтожения военной науки и далее по списку.
    stranik72
  38. Skifo 22 июня 2014 22:36
    Чтобы модернизировать армию нужно время, а чтобы принять решение о боеспособности нужна суверенность государства! а суверенность только начала пояляться, поэтому рано выводы делать о боеспособности! но посещая различные в/ч вижу , что движуха есть!
    Skifo
  39. Дедушка Витя 22 июня 2014 22:59
    "Но самый главный вопрос заключается в том, до каких пор будет господствовать идеология дилетантов в важных для боеспособности армии вопросах оснащения танковых войск". Это не армейская проблема, это проблема всего нашего феодально-олигархического государства!
    Дедушка Витя
  40. jPilot 23 июня 2014 00:23
    Статья хорошая, спору нет, с автором не соглашусь в одном мнении, по поводу возврата к старой дивизионной системе это возвращение назад а не движение вперед. Абсолютно не правильный подход. У нас никогда не было: крыльев, баз, бригад это попытки сердюкова американизировать армию выдавая за реорганизацию а на деле просто сокращение, у нас всегда были: отделение, взвод, рота; звено, эскадрилья, полк и т.д. Для этих воинских подразделений написано куча учебников по тактике ведения боя, по взаимодействию и применению оружия вплоть до ядерного с учетом традиций РУССКОГО оружия, и данная система организации ни коим образом не влияет на научное развитие применения военных подразделений с учетом современной действительности.
    Лейтенантом пришел в авиа полк, потом сократили до эскадрильи народ по увольняли , потом все это раздули до базы, получилась полная хрень особенно с частями обеспечения, так что о проблеме знаю не по статьям. Самым экстазом стало заключение договоров с гражданскими на обеспечение полетов. Представьте картину: борт срочно на вылет, сначала ищешь ТЗ его нет причина найдется, потом на запуск вызываешь АПА а время то обед какой вылет request не видишь мы кушаем... и плевать они хотели на задачи. Радует одно, этого я уже не застал, рассказывают друзья продолжающие нести службу. Вот такие они реформы сердюкова angry
    1. Andriuha077 23 июня 2014 00:36
      good
      Цитата: jPilot
      по поводу возврата к старой дивизионной

      Много было до 2014 наворочено, что теперь исправлять, например:
      Одностороннее разоружение, фактически мишень
      30 апр 2012 – До 2015 года Минобороны сократит 570 арсеналов с боеприпасами. Вместо них создадут 7 (Cемь) современных баз с автоматизированными хранилищами
      izvestia.ru/news/523182
      А городки.
      А аэродромы.
      1. с1н7т 23 июня 2014 17:36
        Цитата: Andriuha077
        Много было до 2014 наворочено, что теперь исправлять

        Вы, наверное, военный, раз такой наивный? Никто ничего исправлять не будет. Пока не сменится власть, "реформы" будут продолжаться. Сегодня звезду испохабили, завтра эту похабщину нарисуют на самолёты "восстановленного" полка (за счёт других, что это изменило, кроме того, что название уху приятно стало). У нас нет внятной военной доктрины. И не может быть. Кап.страна в трезвом уме врагом может объявить лишь коммунистическую КНР, но кто ж решится? (в противном случае нам предложат войну за ресурсы, на которую население РФ, думаю, не согласится)laughing А не имея военной доктрины, невозможно строить нормальную армию. Вывод - никто ничего восстанавливать не будет - не зачем, ибо нет цели. Так, подрихтуют что-то, чтобы народ порадовать. Ну, может, пару-тройку бригад Спн, поднимут, Ратники выдадут кому-то, но прежде всего их интересуют "внутренние органы" - МВД, прокуратура, ФСБ - как говорится, к телу ближе, если что laughing
        с1н7т
  41. AzarHan 23 июня 2014 02:50
    Солдатский подвиг есть следствие бездарности командира...
    А отцы-командиры у нас через одного бездарные приспособленцы и перевертыши, как это ни прискорбно...
    AzarHan
    1. rubin6286 23 июня 2014 10:29
      Ну ты и умочил! Вот это прискорбно.
  42. Баракуда 23 июня 2014 05:33
    Мой батя, до последнего плевался, - какой баран танки в Грозный запустил ? Есть же учебник, там все написано, еще 40-к лет назад. Грачеву отдельный "привет".
    1. ротмистр 23 июня 2014 10:18
      Самое страшное в армии это желание не ошибиться и угодить начальству, ваш отец прав , в уставе все расписано , но устав надо не просто читать , уметь его применять. Я когда служил на СФ в должности командира бригады , столкнулся с тем , что основная масса офицеров управления Береговых войск считала , что войны не будет.
  43. malahit4444 24 июня 2014 06:56
    100%согласен С уважением.
    hi
    malahit4444

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня