Историческая параллель

60
Историческая параллель


В последнее время на просторах Интернета (да и среди знакомых) наблюдаю два противоположных мнения по поводу действий России на юго-востоке Украины. С одной стороны говорят: "Путин слил Юго-восток", с другой же: "Не стоит сомневаться в Верховном". И почти все жаждут мести, за исключением разве что ультрапацифистов. Скажу честно, мне тоже очень хочется, чтобы военные преступники понесли наказание еще в этом мире, и чтобы это произошло уже вчера. Хотя ни одно наказание не искупит крови даже единственного погибшего ребенка. Но...

Всегда есть это проклятое "но". Иногда оно маленькое, иногда большое, но оно есть всегда.

Десятки и сотни тысяч и, наверное, даже миллионы россиян требуют немедленного введения войск на территорию "Незалэжной" и, как сказано, в одном советском фильме: "Карать, карать!!!" Этот порыв вдруг объединил вокруг себя и жителя московской "сталинки", и жителя деревни Гадюкино, и ингуша и потомка финно-угорских племен, лидера думской партии и алкоголика Петровича, националиста и того, кто не приемлет идей верховенства нации, и многих других, во многом очень разных. Есть среди этих людей и настоящие патриоты своего отечества, и откровенные провокаторы. Но...

Но, как сказал один мой сослуживец: "Мы тут, конечно, много разговоров разговариваем, но когда придет время винтовку в руки взять, тогда и посмотрим, кто чего стоит."

А теперь что касается параллелей.

Когда в 1904 году Япония объявила войну России, народные массы грозились закидать японцев шапками. Однако войну мы проиграли.

Когда в 1914 году Россия вступилась за Сербию, в итоге мы получили поражение в войне, революцию, гражданскую войну и голод, несмотря на массовые народные выступления в поддержку братских сербов.

Однако, когда в 1812 году граф Кутузов предлагал сдать Москву, многие его осуждали, и в итоге в 1814 году русские полки вошли в стольный град Париж.

Если взять зарубежный пример, то во время гражданской войны в США северяне проигрывали одну битву за другой, и в итоге выиграли войну.

Выводы делайте сами.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    23 июня 2014 09:08
    Признать карательные батальоны террористическими формированиями и уничтожить, я ЗА ввод войск РФ
    1. +2
      23 июня 2014 10:47
      Про русско-японскую войну много понаписано. И основная канва в том, что на уровне рот, мы у японцев выиигрывали, а вот на стратегическом уровне нет, и это было в основном из за плохого и нерешительного руководства!
      Про 14 год, тоже всё не так просто, кто командовал? Всё теже кто и японцам проиграл! На фтонтах не было контрразведки и нормальной разведки, связь была отвратительной и велась открытым текстом, что позволяло немцам быстро реагировать! Инициативу командиры не проявляли, что мешало оперативно принимать решения.
      Ну если всё это сохранилось до сих пор, то конечно, лезть не стоит!
      1. +1
        23 июня 2014 19:19
        Русский флот да разгромили. Но на суше дела у японцев шли не очень. Куропаткин не хотел ввязываться в генеральное сражение ставя всё на карту и изматывал противника вынуждая постоянно атаковать русские позиции. Россия гарантированно выигрывала войну просто истощив своего противника, если бы не "герои" революционеры.
        1. 0
          9 июля 2014 19:37
          Война прекратилась, когда японцы запросили мира. А мира они запросили, когда прибыла, наконец, на Дальний Восток настоящая русская армия, которая из-за революции не могла проехать через Сибирь. Так что дальнейшее продолжение войны сулило Японии КАТАСТРОФУ. Другое дело, что из-за революции России на тот момент нужен был мир. Он и был подписан, а глава японской делегации после его подписания сделал себе харакири, т.к. полностью проиграл переговоры Витте, который возглавлял русскую делегацию.
    2. Русин Дима
      0
      23 июня 2014 12:13
      Хоть ситуация и очень сложная я тоже за ввод войск
      1. +1
        24 июня 2014 08:33
        ну ты-то "сидишь" в евросоюзе :)
  2. +13
    23 июня 2014 09:14
    Донбасс "сливать" никак нельзя. Но и кидаться в бой, без раздумия, тоже не следует. Нужно действовать очень осторожно.
    1. +10
      23 июня 2014 09:31
      Цитата: Tor Hummer
      Нужно действовать очень осторожно.

      Опять же повторюсь, эта осторожность должна включать в себя создание безполётной зоны над Донбассом, и поставки оружия туда же. Конгресс США в открытую принимает решение о помощи боевикам в Сирии, которые воюют против ЗАКОННОГО президента, а мы почему то стесняемся... request
    2. 0
      23 июня 2014 11:57
      И ваши предложения?
    3. irina.mmm
      +1
      23 июня 2014 13:03
      Что и делается.Если бы слили не терпели бы разгромы банков,посольств,осудили бы как террористические организации и т д.Ждем (мое мнение),когда будет хоть любая возможность открыто поддержать.
    4. 0
      9 июля 2014 19:39
      Правильно. Донбассу можно помочь и не вводя войска и другим способом. Например, открыть европе глаза на то что там действительно происходит. А без поддержки европы Киев сдуется.
  3. +4
    23 июня 2014 09:14
    Не думаю что Верховный будет бандерлогов до самой Москвы заманивать!
    1. +2
      23 июня 2014 10:48
      а зачем их заманивать? Они у нас самих в избытке есть, только свистни!
  4. +4
    23 июня 2014 09:15
    Думается мне когда побежит Луганск и Донецк выбора у нас уже не будет, видимо к этому все и идет..
    1. +2
      23 июня 2014 10:56
      у меня тут недавно, одна крамольная мыль зародилась! А не нарошно ли Пу... всё оттягивает принятие решения, ведь может быть! ему на руку беженцы с Малоросии, в стране дифицит рабочих рук, проблема с рождаемостью, а тут народ повалил, можно и новую индустриализацию проводить, чай несколько миллионов славян не лишними будут! Всё лучше чем таджики.
  5. +2
    23 июня 2014 09:21
    Народ кричит, президент и правительство молчат. Может, народ не достоин такого умного правительства, не способен понять глубину их молчания? А может правительству просто наплевать на электорат до выборов? Складывается ситуация, когда низы хотят, а верхи не знают, что делать, чтобы отдачей карман не зацепило.
  6. +13
    23 июня 2014 09:26
    Хочу спросить у уважаемых форумчан: если начнётся полномасштабная война многие ли морально готовы в ней участвовать? Или своё участие в ней они представляют в наблюдению за ходом боевых действий за монитором компьютера? Война это кровь и грязь, слёзы матерей и детей. И вариант Крыма в данном случае не прокатит.
    1. 0
      23 июня 2014 12:08
      это выяснится только в случае начала войны soldier
  7. +1
    23 июня 2014 09:34
    Кто зарегестрирован на укросайстайх. Прошу перепостить. Отличная статья для них и для наших паникёров. Начало доходить.
    Неужели пришло похмелье? fool fool fool
    http://warfiles.ru/show-62122-neuzheli-prishlo-pohmele.html
    1. +3
      23 июня 2014 10:20
      Назвние статьи?! Ссылка не работает!
  8. +6
    23 июня 2014 09:39
    Цитата: Iline
    Хочу спросить у уважаемых форумчан: если начнётся полномасштабная война многие ли морально готовы в ней участвовать? Или своё участие в ней они представляют в наблюдению за ходом боевых действий за монитором компьютера? Война это кровь и грязь, слёзы матерей и детей. И вариант Крыма в данном случае не прокатит.

    Что значит готовы, будет война объявят мобилизацию, и хочешь ты или нет пойдешь в стой. А те кто сейчас еще встрою для того и носят погоны - что бы выполнить приказ если понадобится
  9. +4
    23 июня 2014 09:41
    Надо всемерно оказывать помощь ДНР и ЛНР, без неё республики погибнут, и будет тогда 100%-ый геноцид русских, что и добивается наша пятая колонна, чтобы потом объявить виновником этого ВВП.
    1. +4
      23 июня 2014 12:15
      Цитата: Гигант мысли
      Надо всемерно оказывать помощь ДНР и ЛНР, без неё республики погибнут, и будет тогда 100%-ый геноцид русских

      а разве там уже не 100-% геноцид?
      Блин, СССР КАКУЮ помощь Вьетнаму оказывал, во Вьетнаме воевали советские специалисты - и американцы ушли оттуда. Они боялись атаковать советские корабли с военной техникой и оружием.
      Интересно, тогда они называли советскую помощь нелегитимной или нет?
      А сейчас только гневные осуждения в ООН, которые ничего не стоят...
      1. +1
        23 июня 2014 20:58
        СССР тогда не воевал против страны населенной русскими . Для запада все равно ополченец убьет украинец-го солдата или нацгард убьет мирного жителя или ополченца . Все население украины - русское и американцы только посмеются если мы начнем бойню с всу . Солдаты всу и ополченцы - это части нашего народа . Блин парни нас и так мало -в РФ ,РБ, Украине и Казахстане всего 200млн , а надо хотя бы 500 млн ,чтобы не бояться миграции и китайцев с индусами , которых вместе 3 млрд. А теперь мы еще и убивать друг друга будем. Надо валить элиту укропов - олигархов, политиков , журнашлюх , крупных чиновников и сбу , проданную с потрохами амерам. А убитый пацан , которого призвали и бросили в бойню - это уничтоженный генофонд нашей нации.
  10. Postovoi
    0
    23 июня 2014 09:46
    А что делать с беженцами? О них ни кто не думает (а точнее об их возрастающем числе) куда их девать и т.д? За бугром их "туристами" называют, но я не представляю как будет если счет перейдет в шестизначные числа, а это при таком раскладе вполне возможно... И если уж о миротворцах начать разговор (не об введении регулярной армии, войсках), то никакой МАНДАт ООН (который под крылом того же дядюшки Сэма) на*рен не нужен, обсалютно. Вспомните Осетию, по какому там принципу были введены МС, конечно же по мандату СНГ, да и вообще о чем может быть речь, когда на пороге идет не то что война, а самый настоящий фашисткий геноцид не только русского но и украинского народов, война в дверь стучится, ее не избежать, для всех продажных (бывших республик СССР) и других шведов СССР и естественно Россия это агрессор, окупант, империя зла и т.д... Не кажется ли Вам, уважаемые, что вежливость зашкаливает с политичиской стороны РФ?
    Терять не чего, боятся и уважают ТОЛЬКО силу, а эти твари (банда, хунта) только ее и поймут...
  11. +6
    23 июня 2014 09:46
    Влезть с войсками на Украину просто, а вот вылазить будет трудно. На русских жители и центральных областей и западных будут смотреть как на убийц. Я думаю (это моё личное мнение), что помогать Юго-Востоку надо, но без ввода российских войск.
    1. +1
      23 июня 2014 11:01
      там свои местные разберутся, активисты по поиску правосеков и врагов Малоросии всегда найдутся!
  12. +4
    23 июня 2014 09:46
    Я против ввода войск , мы можем просто озлобить весь украинский народ ( не только Западную и Центральную Украину , но Юг) и судя по последним событиям , там не кому воевать. Есть часть людей , которые готовы биться до последнего за свою судьбу , но не большинство.У них там идут разборки между группировками разных лидеров.
    1. GRune
      +1
      23 июня 2014 13:22
      Куда уж больше то озлоблять??? И так во всем кляты м0скали виноваты...
  13. +3
    23 июня 2014 09:47
    Все таки, даже если есть какой то стратегический план, его тактическое исполнение получается варварское - Верховный заверяет что юго-восток будет защищен от нацистов так, что мало не покажется, наверняка руководству ополченцев было заявлено то же самое перед восстанием, ну не может же быть что восстание было поднято без согласования с Россией. В итоге - помощь даже если и была то совершенно не достаточная. Реальное централизованное руководство в республике не организовано (как в прочем и самой республики Новороссия). А ведь организация всех институтов власти в ЛНР и ДНР, как и организация объединенной республики должно было происходить под чутким и непосредственным контролем наших советников, запад именно так и делает, для достижения своих целей (по другому ни как в условиях дефицита времени, ждать пока непрофессионалы своим умом дойдут до результата практически бессмысленно - и это нормальная ситуация, так же и Союз действовал всегда). В результате чего мы получаем то что получаем, три разрозненных очага сопротивления без четкого общего управления, которые в любом случае будут подавленны хоть и деморализованной но регулярной армией (ополченцы могут только сильно потрепать но ни в коем случае не уничтожить войска). К чему я виду - если верховный и реализовывает на данный момент какой то план, то лично для меня он кажется не слишком логичным, так как пока результата нет ни какого. Не буду кричать про предательство или что то подобное, это все бессмысленно, но если бы тогда, в апреле Путин не заявил о том что "если и не дай Бог, то мало не покажется...." то думаю результаты референдума могли бы быть совсем не такими, и история развивалась совсем по другому. Политик должен понимать, что его слова вырубаются топором, и их обратно засунуть нельзя, если у него есть за что его взять, то он или не должен тогда идти на конфронтацию (иначе будут жертвы среди тех кто ему поверит, когда он откатится назад) или видя поддержку и чаяния большинства населения, плюнуть на богатства, забрать обратно детей, покаяться о чем пред народом (если держат компроматом) и вести независимую политику как во благо своего народа так и во благо того , кому дал слово защитить. Вот такое мое скромное мнение, человека который уже на протяжении 7 месяцев следит за разворачивающейся трагедией украинского государства, с болью в душе.
    1. +3
      23 июня 2014 10:26
      Цитата: BMVIK
      ну не может же быть что восстание было поднято без согласования с Россией.

      Может.
      если бы тогда, в апреле Путин не заявил о том что "если и не дай Бог, то мало не покажется...."

      Не повторяйте выдернутые кем то из контекста фразы.
      Политик должен понимать, что его слова вырубаются топором, и их обратно засунуть нельзя,

      Что бы было понятно, потрудитесь услышать ВСЕ выступления и заявления президента после Крыма ЦЕЛИКОМ. И желательно в хронологическом порядке. ИМХО
  14. zol1
    +6
    23 июня 2014 09:49
    Порошенко получил рекомендацию (от кукловодов) усилить миролюбивую риторику о прекращении огня, тогда как размещённые в венгерских Дебрецене и Мишкольце русскоязычные наёмники ЧВК «Academi» приведены в готовность к выдвижению.
    Начиная с 20 июня наибольшая активность наблюдается в Мишкольце. Вооружение и снаряжение складываются в грузовики, половина из которых – армейские, а вторая – гражданские. В любой момент времени ещё можно наблюдать от 60 до 80 машин под загрузкой.
    Готовится также железнодорожный подвижной состав. Речь идёт о переброске на Юго-Восток Украины порядка десяти тысяч прекрасно оснащённых боевиков, не считая персонала штабов и обеспечения. Им выдано обмундирование украинского (не исключено, что также и российского) образца. Мои источники передали содержание полученного персоналом ЧВК инструктажа.
    Перед ними поставлена задача начать полномасштабную этническую чистку русскоязычного населения. Подробности приведу ниже. Прошу принять во внимание, что не имею обыкновения использовать такие термины, как «фашисты», «геноцид» или «этническая чистка» в переносном смысле, либо в качестве инвектив.
    С началом этнических чисток американская машина пропаганды начнёт кампанию по запудриванию мозгов европейской общественности. Будет объявлено, что массовые убийства совершаются поддерживаемыми Россией сепаратистами. Цель не состоит в том, чтобы убедить западную общественность, что это действительно так. Достаточно посеять сомнения и вызвать неразбериху.
    Интенсивность и продолжительность резни должны обеспечить такую степень возмущения народа России, что любое обращение в международные инстанции с требованием направить на Юго-Восток Украины независимую комиссию по расследованию будет воспринято как слабость Кремля, если не предательство. Необходимо также учесть, что подавляющее большинство этих специально отобранных и подготовленных наёмников в той или иной степени владеют русским языком.


    Думаем.
  15. 0
    23 июня 2014 09:54
    Вводить не нужно, точечные удары по скоплению техники и живой силы противника, беспилотники над городами Юго-Востока, нацики сами в Киев убегут и не вернуться, но стоит признать, что кроме 2-х областей пока больше ничего вернуть не получиться...в обозримом будущем.
    1. 0
      23 июня 2014 10:25
      Цитата: Чёрножелтобелый
      но стоит признать, что кроме 2-х областей пока больше ничего вернуть не получиться...в обозримом будущем.

      А как же крики большинства тут о возврате всего Юго-Востока Украины ещё во времена не столь отдалённые? А? Таких, как я, кто говорил, что никакого больше присоединения территорий Украины к РФ не будет было крайне мало, всё тонуло в общем всплеске "Даёшь новые земли", даже ВВП звание "собирателя русских земель" придумали. И? Давайте смотреть здраво. Судя по всему не только все земли Юго-Востока вернуть не получится, но и даже эти две области. Причём не только в обозримом будущем но и, скорее всего, и в необозримом. Максимум, что может получится, это существование Донецкой и Луганской республик по типу Абхазии.
    2. GRune
      0
      23 июня 2014 13:25
      В таком случае просто получим образку и не по войскам, а по мирному населению в результате чего введем войска. Любое прямое участие которое можно доказать приведет к войне и вводу наших войск на Украину...
  16. 0
    23 июня 2014 09:56
    За Кутузова в Кремле! Отличный текст! Спасибо!
    1. +2
      23 июня 2014 10:26
      Цитата: shishakova
      За Кутузова в Кремле!

      Кутузов-то в Кремле и не был.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        23 июня 2014 12:02
        Кутузов в Кремле не был, но хочется верить, что Кремль продумывает и оказывает помощь Ю-В Украины мудро, как Кутузов.
      4. Комментарий был удален.
  17. +7
    23 июня 2014 10:09
    А я против ввода войск, хоть заминусуйте. За плечами-две чеченские (первая срочником). ВВП в первую очередь заботится о СВОЕЙ СТРАНЕ (России, кто забыл). И очередная война ему на фиг не нужна, ему свои граждане дороже. Тем более, что кучи здоровых мужиков бегут из Украины в Россию, но взять в руки оружие им почему-то... Даже не знаю, почему, в падлу, что-ли...
  18. +4
    23 июня 2014 10:12
    Так же считаю, что вводить войска нельзя, а помогать беженцам, армиям ДНР и ЛНР, экономически давить бандеровцев надо, но тихо и спокойно. При этом доводить до завершения переоснащение армии, модернизацию промышленности, отказываться от бакса и идти к большей самостоятельности.
    А вот за снаряды на Погран переходах, я б жахнул парой ракет по карачуну, чтоб не забывались. И прокомментировал, не, не знаем, оно у них там само что-то бабахнуло. Меры безопасности соблюдать надо, чай не дрова, а снаряды у них там.
    1. GRune
      0
      23 июня 2014 13:29
      Согласен надо вводить санкции... Ни один укропский товар не должен попадать в Россию, они свернули военно техническое сотрудничество, нам надо свернуть любое сотрудничество, при этом пояснив, что наша страна с фашистским режимом военных преступников сотрудничать на может.
  19. +2
    23 июня 2014 10:20
    Согласен, здоровые мужики на Российской территории с детьми и женщинами жалуются на Киевских фашистов а за их землю воюют российские и др. добровольцы, не скажу что все, но много. Пока все мужики не встанут на защиту своей земли у чернорубашечников развязаны руки.
  20. +6
    23 июня 2014 10:22
    Прочитала коменты. Удивлена! В Южную Осетию вошли, потому что там было половина граждан РФ, с паспортами РФ. Мы пошли защищать своих граждан, совсем другая ситуация на ЮВ. Украина суверенная страна, и нет там граждан РФ. Только сейчас люди пошли в консульства за гражданством РФ. Патриотизм - это замечательно, но ВВП прежде всего должен заботиться о людях своей страны, и откуда нам известно, что никакой помощи не оказывают? У меня таких сведений нет. Но то, что Россию за уши тащат в горячую войну, видно невооруженным глазом.
  21. 0
    23 июня 2014 10:30
    Есть более прямая параллель XVII века, когда Москва, не смотря на обращение народа многих земель Малороссии, отказывалась от воссоединения и решительных действий из страха перед конфликтом с Польшей.
  22. 0
    23 июня 2014 10:36
    Это типа база, что в случае майдана в Москве ее надо будет сдать?
    1. krok1984
      -1
      23 июня 2014 18:01
      Это типа база, что народные массы не всегда правы, иногда нужен холодный расчет
  23. КС4Е
    +4
    23 июня 2014 10:39
    Цитата: Iline
    : если начнётся полномасштабная война многие ли морально готовы в ней участвовать?

    Готов.Устал смотреть на разложение общества западной "культурой"....И ещё огромный список,ради чего я готов защищать Россию.Я не фанатичный патриот-просто устал смотреть на всю эту "грязь".
  24. КС4Е
    0
    23 июня 2014 10:48
    Цитата: Postovoi
    А что делать с беженцами? О них ни кто не думает (а точнее об их возрастающем числе) куда их девать и т.д?

    У нас в Сибири множество полупустых деревень.Пусть приезжают работают на земле или свой бизнес открывают.Добро пожаловать!По мне пусть будут русские беженцы, чем всякие среднеазиаты.
  25. +1
    23 июня 2014 11:07
    Надо действовать по примеру Израиля. На нашу территорию чуть ли не каждый день падают снаряды. На каждый разрыв снаряда на нашей территории отвечать авианалётом на позиции нацгвардии.
  26. +3
    23 июня 2014 11:32
    Вообщем автор предлагает как в 1941г. отступить до самой Москвы, а потом глядишь и победим...Тогда обстоятельства заставляли отступать, а сейчас-то зачем отступать, армия-то у нас хорошая, громить врага надо!

    Вот олигархи наши, с либерастами и 5-ой колонной, давно уже предали Россию и народ и мечтают, чтобы Россия СДАЛА всё, что только можно...
    1. krok1984
      -1
      23 июня 2014 18:04
      1. Армия у нас хорошая, но и как 1914 в стадии перевооружения.
      2. Я предлагаю не отступать до Москвы, я предлагаю действовать взвешенно.
  27. 0
    23 июня 2014 11:40
    У моей супруги в г. Артемовске проживают бабушка и дедушка как раз рядом с многострадальной частью, после последних событий проходивших на днях мы с ними созванивались и они кратко описали настроения вокруг: люди против того чтобы ополченцы приходили к ним в город так как следом придет армия и т.д., вот так как-то.
  28. 0
    23 июня 2014 11:49
    То есть. если исходить из Вашей логики, нам надо распустить парламент уволить Президента и пригласить оккупационную администрацию?
    Вы еще вспомните как Рюриковичи к власти пришли.
    1. krok1984
      0
      23 июня 2014 18:06
      Не передергивайте. Я предложил как раз довериться Верховному.
  29. +2
    23 июня 2014 12:03
    Ну я выскажу свое мнение:
    Путина-Шойгу поддерживать и дергать за одно место, дабы не забывали про обещания "Русские своих не сдают".

    Либеральное Правительство Д.Медведева давно пора уйти, именно судя по сдаче-предательству Ливии Медведевым, когда достаточно было России наложить вето, чтобы дружественная страна, с множеством российских военных контрактов выдюжила. Кстати Кадафи демонизировали в точно той же последовательности как и Путина по Украине(хотя даже ранее с олимпиады).

    Именно Медведева и ко пугают санкции, особенно личные. Да и деклалируемые реформы правительства о новом этапе приватизации национальной промышленности, увеличение налогов на население: это и увеличение пенсионнного возраста и "социальные" нормы, вместо прогрессивного налога на физических лиц(которые в том же правительстве получают миллионы),национализации банковской деятельности разделения внешней и внутренней валюты(это полный контроль движения капиталов и схем распила, снижения ставок кредитования до минимума, диктуемого необходимостью индустриализации, избавления колебания курса за счет спекулятивных деяний банков) - все эти действия и бездействия полностью показывают на чью страну и в чьих интересах работает эти компрадоры-коллаборационисты.
  30. genia310181
    +3
    23 июня 2014 12:18
    Уважаемые росияне. Не лезьте вы в это дело. Здесь вам не крым, где вас поддерживало абсолютное большинство. Людям за 20 лет так мозги промыли, что они уже в вас видят только врагов и еще на фоне этой ненависти крым сюда подстегните. "Свидомых" слишком много. То что творится на юговостоке- это конечно не иначе как геноцидом не назовешь. Но зачем вам вводить войска для защиты братского народа, если потом вашим же солдатам начнут стрелять в спину, когда первые груз 200 поедут на родину вы будете говорить зачем нам это нужно.Разум должен брать верх над эмоциями.Всему свое время. Я считаю, что мы Украинци должны сами понять кто на самом деле наш враг, а кто друг. Вот когда это почувствуем на своей шкуре, а уже начинаем ощущать и к зиме это ощущение еще больше усилится)), вот тогда все "свидоми" и сделают вывод для себя.
  31. Андрей82
    +3
    23 июня 2014 12:46
    Автор вы о чём вообще? Никто десятками мильёнов не требует ввода войск (акт агрессии типа). Люди во всё большем числе требуют от "нашего всего" перестать сидеть на двух стульях и чётко обозначить свою позицию по геноциду русских. Т. е. - он согласен и далее вести каждодневные переговоры с порошенками. меркелями и прочими, в тысячный раз призывая к диалогам и переговорам (над чем все уже смеются) которых не будет или ... Или наконец наша власть заявит о геноциде открыто и обвинит США в поддержке нацизма на Украине (почему это ещё не сделано?). Также ввода поможет избежать признание ЛНР и ДНР с масштабной помощью им со стороны России. В случае "слива" (предательства) нашей властью русских и их дальнейшего геноцида на Украине встаёт вопрос о том, а нужна собственно такая власть русским вообще? Ведь нет никакой гарантии. что предав русских там - эта самая "власть" не предаст (продаст) русских уже здесь (только немного попозже).
    1. krok1984
      0
      23 июня 2014 18:11
      Наверное Вы не политик, а скорее военный по сути своей. Или... Да нет, просто слова ваши очень знакомы.
  32. +4
    23 июня 2014 12:54
    Народ победить невозможно... А поскольку народ Украины пока устраивает такое положение вещей, то делать нам там нечего.
    (Это по поводу все Украины) Если говорить конкретно о Луганской и Донецкой Республиках, то здесь наверное нужно пойти на риск и признать суверинитет этих Республик от остальной Украины. После чего необходимо оказывать необходимую помощь оружием, продовольствием, ресурсами и ни в коем случае не вводить армию. Со своей стороны требовать в ООН введения миротворческого контингента, для разделения сторон( в составе которого соответственно должны быть и наши). Таким образом Россию не смогут объявить в агрессии, а Россия сможет реально помочь русским в этих республиках.
  33. +1
    23 июня 2014 12:57
    Вводить войска-ни в коем случае. Возможно произвести ограниченную поддержку: бесполётная зона над юго-востоком, высокоточная бомбёжка с нашей территории позиции нацгвардии, обеспечение оружием. Если америкацы, израиль и др. государства это свободно себе позволяют, чем мы хуже? Формально мы защищаем свою территорию от "шальных пуль". Если так не поступим, значит вопрос-какого хрена мы тогда во всё ввязались? Если начали, то идти до конца.
  34. +1
    23 июня 2014 13:25
    А я прелагаю идти войной сразу на США ))))) Чего дробить-то? (это шутка, кто не понял, пока шутка)
  35. 0
    23 июня 2014 13:43
    Цитата: BMVIK
    Политик должен понимать, что его слова вырубаются топором, и их обратно засунуть нельзя

    Эх брат, прав ты конечно. Но как известно "политика грязное дело", а политик "проститутка". Пока идет игра, а кто был прав история рассудит. И потом не надо снимать со счетов "хитрый план Путина. Кто знает как оно обернется.
  36. Serg7281
    +2
    23 июня 2014 13:54
    Ничего не понял из статьи. Что хотел сказать автор своими эскападами. Сдать Юго-Восток Украины фашистам, что бы победить? Бред да и только.
  37. 0
    23 июня 2014 13:59
    Вводить войска нельзя... Они только этого и добиваются...
  38. +1
    23 июня 2014 14:26
    Цитата: Цыганочка
    Вводить войска нельзя... Они только этого и добиваются...

    Видно вам не жаль население Донбасса, потому что, после 27 июня Укропские войска начнут ещё больше бомбить и уничтожать Донбасс и начнётся конкретная гуманитарная катастрофа...
  39. 0
    23 июня 2014 20:55
    Автору плюсанул. На мой взгляд, он хотел сказать что надо очень хорошо подумать прежде чем принимать важные решения. И очень хорошо уметь просчитывать на много ходов вперед.
  40. 0
    23 июня 2014 21:11
    Про параллели с войнами 1905- 1914 годов спорно.
  41. +1
    23 июня 2014 22:43
    Разная идеология по-разному определяет и поведение. В СССР все принадлежало народу и народ использовал все ресурсы для достижения целей, определяемых идеологией. Помогали всем, кто готов был принять эту помощь. В общем смысле, у всех все было и никто ничего не боялся потерять. А сейчас же у всего есть хозяин, и у каждого человека есть свой кусок пирога, за который каждый держится до онемения в пальцах. Те, у кого ничего нет, готовы помочь, но им нечем, а кто в действительности способен оказать реальную помощь, либо боится пойти против "мирового сообщества" и потерять, что имеет, либо сам относится к данному сообществу и стоит по другую сторону баррикад.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»