Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Стокгольмский арбитраж: большой деБИЛЬДинг Яценюка?

Стокгольмский арбитраж: большой деБИЛЬДинг Яценюка?Юридическое сообщество Украины пребывает в томительном ожидании, кого «Нафтогаз» выставит представлять наши интересы в газовом споре с Россией. Многие специалисты стали изучать контракт. И… приуныли. Победные реляции Арсения Яценюка о том, что шансы выиграть у России очень высоки, мягко говоря, не соответствуют правовой действительности. По слухам, кто-то убедил премьера, что нам поможет большой друг украинской революции Карл Бильд – шеф МИДа Швеции. Но, как выяснилось, Бильд Стокгольмскому арбитражу не указ. Судить он будет строго по контракту. А его не дураки составляли...

Недавно Арсений Петрович снова отправился на войну. Газовую. С Россией. Злые языки утверждают, что именно он сорвал переговоры в Киеве. Наутро после сорвавшихся переговоров, на которые вернулся уже покинувший их Миллер (!), Яценюк сказал, что «на российское давление мы поддаваться не будем и по ночам с ними всякие бумаги подписывать не будем; потому что эти бумаги могут миллиардами долларов вылезти».

Также он заявил, что Украина не будет ежегодно дотировать «Газпром». «Мы не будем дотировать российский «Газпром», чтобы Россия покупала на эти средства оружие, танки, самолеты и бомбила украинскую территорию», – сказал премьер.


Позднее, когда в Верховной Раде рассматривался вопрос реформы ГТС, Яценюк выдал еще один перл о том, что вхождение европейских компаний в состав оператора ГТС Украины остановит реализацию проекта «Южный поток». Так как в нем не будет необходимости после модернизации ГТС силами компаний из Евросоюза и США.

Журналисты тут же вспомнили, что в начале июня Арсений Яценюк призывал ЕС заблокировать проект строительства «Южного потока», так как этот российский проект направлен на повышение энергозависимости ЕС от России.

Финансовый аналитик Александр Охрименко полагает, что все эти выпады «куливлоб» – предвыборный PR, который продлится до осени, а потом в пожарном порядке придется договариваться и платить. «Пока лето, промышленность стоит, можно перекрыть потребности из запасов. Но так жить долго не получится», – считает аналитик. Он также добавил, что в Меморандуме Украины с МВФ указана цена $385 за тыс. кубов.

Эту же информацию подтверждает и сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич. «Да, в меморандуме МВФ указана цена для Украины в текущем году $385, – говорит он. – Хотя я думаю, что реально она где-то в пределах $350-380 за тыс. кубометров. Польша, если не ошибаюсь, платит $380, Словакия приблизительно столько же, Молдова платит примерно $350, но в Молдове половина газотранспортной системы принадлежит «Газпрому». А Литва вообще с 1-го июля вроде будет платить $470…».

Поэтому, отмечают специалисты, надеяться, что по итогам суда мы получим $268,5 за тысячу кубометров – наивно. Скорее всего, будет та же цифра, которая звучала на переговорах. Но к ней добавятся немалые расходы на судебный процесс и юридическое обеспечение.

Для справки. Как сообщалось в СМИ, Россия предлагала нам $385 за тыс. кубометров, Украина потребовала сезонного формирования цены и попыталась включить в переговорный процесс дополнительные вопросы; в частности, о пересмотре транзитного договора. На что глава «Газпрома» сказал: «Это свидетельствует, что транзитные риски Украины повысились?», намекая на войну и аварии на наших трубопроводах.

Кстати, о юристах. Специфика их работы в том, что они заинтересованы в наличии у клиента проблем, которые можно решить в суде. Точно так же, как врач материально заинтересован, чтобы мы болели, собственники стекольных производств – чтобы в Славянске не осталось ни одного целого окна, а похоронный бизнес… Сами понимаете. И тут нет ничего парадоксального.

Проблема лишь в том, что «Нафтогаз», который лихорадочно консультируется со всеми структурами, имеющими опыт международного арбитража, должен найти юридическое решение вопроса, который Яценюк рассматривает с политической точки зрения.
В кулуарах власти бытует версия, что, находясь в состоянии эйфории от успехов в «собирательстве кредитов» на Западе, Арсений Петрович почему-то решил, будто решение в Стокгольмском арбитраже будет подарено нам, как медаль за заслуги в евроинтеграции. Дескать, за то, что кровь на майдане проливали. И более того, что за нас похлопочет сам великий друг украинской революции, министр иностранных дел Швеции Карл Бильд.

Но одно дело писать в «Твиттере» о своей любви к Украине и о необходимости применять санкции к России, другое – вмешиваться в международное правосудие. Арбитраж Стокгольма не зря носит «титул» международного. Это означает, что местным органам власти Швеции он не подчиняется. Но даже если предположить, что судья, который будет рассматривать наше дело, большой друг, кум, сват или брат Бильда, это никоим образом не повлияет на его стремление судить по справедливости. Мы не в Украине, и не в России, где судебная система одинаково коррумпирована. А в Европе. А там судопроизводство политическими заказами не занимается. В чем уже не раз убеждались отечественные и российские олигархи.

Посему вопрос победы или проигрыша лежит исключительно в юридической плоскости. Эксперты говорят, что требования Украины о справедливой цене, видимо, подразумевают привязку к ценам спотового рынка. Якобы кто-то расписал Арсению Петровичу такую стратегию: дескать, сейчас снимут эмбарго с Ирана, цены на нефть упадут, по контракту цена на российский газ привязана к мировым ценам на нефть, и мы выигрываем свои $268,5.

«Трудно сказать, кто может культивировать такую глупость, – отмечают юристы, – поскольку арбитраж никогда не гадает на кофейной гуще, какая цена справедлива на данный момент. А если не эмбарго с Ирана снимут, а санкции против России введут? И сразу цены на нефть повысятся, ибо на рынке образуется ее дефицит. Поэтому арбитраж судит только по одному принципу: он берет контракт, берет иски сторон и определяет – кто контракт нарушил, а кто нет. К слову, таким образом в Стокгольме выиграл Фирташ в 2010 году, когда Тимошенко забрала 11 млрд. кубометров газа, принадлежавшие «РосУкрЭнерго». Нам тогда присудили отдать этот газ собственнику».
В данной ситуации, по мнению специалистов, Стокгольмский арбитраж будет рассматривать требование Украины о возможности установления так называемой справедливой (рыночной) цены только в случае, если это было предусмотрено непосредственно соглашением. «Я просмотрел все документы, связанные с контрактом 2009 года, подписанным Тимошенко и Путиным, но не нашел там ничего подобного», – сказал нам знакомый юрист из крупной международной компании.

Его мнение публично подтверждают и другие коллеги. Адвокат юридической фирмы «Лавринович и Партнеры» Анна Буквич в интервью агентству «Интерфакс-Украина» также отмечает, что Арбитражный институт при Торговой палате Стокгольма сможет доказать возможность применения справедливой (рыночной) цены на газ в случае, если ее установление было предусмотрено контрактом.

«При отсутствии текста иска, как и текста самого договора, делать какие-либо предположения достаточно сложно. Однако можно предположить, что, скорее всего, справедливая цена в иске «Нафтогаза» фактически является рыночной ценой. Вероятнее всего, для целей арбитража возможность установления такой справедливой (рыночной) цены должна быть предусмотрена непосредственно соглашением. В ином случае, если установление справедливой (рыночной) цены не предусмотрено, доказать возможность ее применения будет достаточно сложно, – говорит Буквич. – Таким образом, если Стокгольмский арбитраж в процессе толкования соглашения установит, что «Нафтогаз» осуществлял оплату в соответствии с действующим соглашением, то маловероятно, что у «Нафтогаза» будет возможность взыскать переплату за оплаченный газ», – сказала она, комментируя перспективы взыскания компанией переплаты $ 6 млрд.

При этом Буквич, как и другие юристы, подтвердила правильность мнения о том, что Бильд нам не поможет. По ее словам, на решения арбитражного суда никогда не влияет политическая конъюнктура, и они будут приниматься исключительно исходя из условий соглашения.

Кто же тогда так взбодрил Арсения Петровича в «партию газовой войны» в правительственной команде. По информации из осведомленных источников, это, скорее всего, были юристы, которые будут оказывать нам свои дорогостоящие услуги в судебном процессе. В частности, говорят, что украинский иск будет поддерживать норвежская юридическая фирма «Викборг Рейн», в составе которой есть несколько русскоговорящих адвокатов.

Раньше в Интернете была русскоязычная страница «Викборг Рейн», где говорилось, что фирма уже представляли интересы клиентов в международных переговорах по покупке природного газа и международных арбитражных судах, содействовала в нескольких крупных трансграничных приобретениях и проведении юридических экспертиз. Также там было сказано, что юристы русского отдела «обладают комплексным опытом в спорных и неконфликтных делах в сферах строительства, машиностроения и инфраструктуры, требующих знания русского языка и/или опыта в вопросах, касающихся России и Украины».

Но когда мы зашли в Интернет, оказалось, что эта страница куда-то пропала. Интересно, почему?
Автор: Егор Смирнов
Первоисточник: http://www.versii.com/news/306392/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 54
  1. Stypor23 21 июня 2014 07:56
    Честно скажу я бы этим соседям ,не смотря что там есть родственники,вырубил бы нафиг газ и пускай европа сама этот кризис разруливает. У нас внутри страны столько негазифицированных мест, что просто кажется подлостью когда своим , а западной подстилке такие громадные привилегии.Привет коммунистам, за развитие энергосистем СССР.
    Stypor23
    1. Егоза 21 июня 2014 08:02
      Цитата: Stypor23
      У нас внутри страны столько негазифицированных мест, что просто кажется подлостью когда своим , а западной подстилке такие громадные привилегии

      Несмотря на то, что живу на Украине - поддерживаю. И знаете, если в Раде надеются, что России некуда будет деться, а ЕС введет еще санкции...то пусть сланцевый газ им Америка поставляет, а РФ тем временем у себя все наконец-то газифицирует.
      1. Stypor23 21 июня 2014 08:25
        Выскажите ваше отношение к петрушке, а то тетка мне в ответ пасатри на своего путина в начале. Зачем он, спрашивает, деньги на развитие армии дает , ну и все в таком духе.
        Stypor23
      2. a52333 21 июня 2014 08:36
        По моему это увод мнения читателей в сторону. Причем тут Бильд? Причем тут юристы? Бред какой-то...
        Уже 1000 раз был найден "интересант" в газовом конфликте - сша.
        И тут нам начинают подсовывать бильда и какую-то норвежскую конторку. Мол вот они. fool
        1. mamont5 21 июня 2014 17:52
          Цитата: a52333
          По моему это увод мнения читателей в сторону. Причем тут Бильд? Причем тут юристы? Бред какой-то...
          Уже 1000 раз был найден "интересант" в газовом конфликте - сша.
          И тут нам начинают подсовывать бильда и какую-то норвежскую конторку. Мол вот они. fool


          Да здесь рассматривается последний частный вопрос газовой войны России и Украины. Судебный иск, который Украина подала в международный арбитраж. И ясно, что зачинщик здесь США. А норвежские юристы всего лишь хотят воспользоваться случаем и урвать свой кусок хлеба с маслом с той же Украины.
          1. ЛукичЪ 21 июня 2014 23:25
            Цитата: mamont5
            А норвежские юристы всего лишь хотят воспользоваться случаем и урвать свой кусок хлеба с маслом с той же Украины.

            и ведь урвут. правда потом за этот кусок будут судиться с окраиной)))) ну вот не любит она платить и всё тут)))
      3. Гигант мысли 21 июня 2014 10:50
        Шансов выиграть процесс у Яценюка ноль. Интересно, в какой позе он приползёт через полгода к нам просить газ?
        1. WKS 21 июня 2014 14:05
          Цитата: Гигант мысли
          Шансов выиграть процесс у Яценюка ноль. Интересно, в какой позе он приползёт через полгода к нам просить газ?

          Через полгода его имя-то с трудом вспоминать будут. Расхлёбывать будут Нафтогаз и Будущие власти Украины или того, что от неё останется.
          WKS
          1. wolf7 21 июня 2014 16:56
            Останется хаос и разруха, междоусобица и партизанщина всякого отребья
      4. Комментарий был удален.
      5. З.О.В. 21 июня 2014 10:59
        Недавно Арсений Петрович снова отправился на войну. Газовую.


      6. ЛукичЪ 21 июня 2014 23:22
        Цитата: Егоза
        то пусть сланцевый газ им Америка поставляет,

        там вроде как и австралия свои услуги по газу предлагала))))
      7. APASUS 22 июня 2014 12:23
        Цитата: Егоза
        о пусть сланцевый газ им Америка поставляет,

        Несмотря на все чисто технические проблемы,Украине за американский газ надо будет платить,там в долг не поставляют.
        Проблема даже не в том что платить нечем - проблема в том что экономика отошла на второй план на Украине!!!В место того что бы выработать антикризисную программу для экономики,правители страны делают всю что бы потратить остатки кредитных денег на войну,безумную пропаганду,вооружение непонятных батальонов.Специально блокируют экспортные поставки в Россию,пытаются разорвать остатки совместных проектов,при том не создавая новых.
        К тому времени когда американский газ сможет прийти в страну,по карману ли он будет украинцам?
    2. aleksandr-budarin1 21 июня 2014 08:32
      Все энергосистемы в СССР строились с учетом Вечной дружбы между братскими народами и сейчас пенять на коммунистов не за чем, ведь по факту выход был только через Прибалтику, Украину и Белоруссию. Но, бесспорно, первый порыв-вырубить нафиг кран. Но в газовых баллончиках его нельзя хранить(их просто не хватит), да и обратно в скважину не закачаешь. Надо было заранее предвидить эту ситуацию и строить резервуары подземные на территории России.
      1. yushch 21 июня 2014 11:04
        Если мы по каждому случаю будем вырубать газ,то с нами никто не будет иметь дел. Заметьте,что на Украину мы не перекрыли кран,а просто перевели их на пред оплату.А это две большие разницы.Все действия должны быть строго по закону.В противном случае мы потеряем самое главное на этом свете-свою хорошую репутацию.
    3. Комментарий был удален.
    4. Skif83 21 июня 2014 08:36
      На все 100% согласен. Пока чухались, уговаривали, они, с.уки закачали газ на зиму, да еще бабла задолжали, которое не собираются отдавать.
      Кто-то у нас тупит или напрямую работает на яйценюхов?
      1. Stypor23 21 июня 2014 08:40
        какойнить медведеф например.
        Stypor23
      2. мнеПо 21 июня 2014 09:15
        Цитата: Skif83
        На все 100% согласен. Пока чухались, уговаривали, они, с.уки закачали газ на зиму, да еще бабла задолжали, которое не собираются отдавать.
        Кто-то у нас тупит или напрямую работает на яйценюхов?

        Ага,качали ,но по пясот баков.Миллер с них не слезет-
        сдерет все до копейки.
      3. koshh 21 июня 2014 14:41
        Цитата: Skif83
        Пока чухались, уговаривали, они, с.уки закачали газ на зиму,



        Уточнение. Этот газ необходим в резервуарах для нормальной дальнейшей прокачке в ЕС. Если Окраина им воспользуется, то упадет прокачка, Это будет значит, что Окраина начала воровать газ. В этом наши поступили очень мудро, специально ждали , когда резервуары наполнятся, и только после этого перекрыли кран. И затем разорвали договор с Окраиной, который разрешал ей пользоваться газом из резервуаров, в счет дальнейших поставок. Так что все разговоры, что им хватит газа до зимы, это блеф. А Газпромом и его умными головами можно только гордиться.
        koshh
    5. вася 21 июня 2014 11:49
      Цитата: Stypor23
      Честно скажу я бы этим соседям ,не смотря что там есть родственники,вырубил бы нафиг газ и пускай европа сама этот кризис разруливает. У нас внутри страны столько негазифицированных мест, что просто кажется подлостью когда своим , а западной подстилке такие громадные привилегии.Привет коммунистам, за развитие энергосистем СССР.

      Газ соседям уже по предоплате.
      Тянуть трубу в каждый населенный пункт экономически не выгодно, но балоны с газом развозят почти везде на территории нашей больной страны (я просто не в курсе Чукотки и Якутии).
      В деревне проще (да и нужнее для предотвращения пожаров) окрестные леса от сушняка почистить. А в городе электричество удобней.
      По поводу коммунистов. В советское время, не имеющие в квартирах газа платили за эл.энергию в 2 раза меньше.
    6. NastyPirate 21 июня 2014 11:52
      Вообще пускай Украина наш газ через Европу покупает - пускай они мучаются. Ибо этот геморрой с неплатежами уже достал.
  2. mig31 21 июня 2014 07:57
    Как в том анекдоте: Куме! Займи миллион гривней! Та в мене тилькы тыща! То давай тыщу,а девятсот девяносто девять тысяч будеш должен!!!!
  3. mad 21 июня 2014 08:00
    Правители украины тролят свой народ сказками в надежде усидеть у кормушки лишний день, неделю, месяц. А там хоть трава не расти, каждый день бардака это дополнительные 30 сребреников на сытую старость в одной из спокойных западных стран.
    mad
    1. azbukin77 21 июня 2014 08:30
      Я думаю после того что они сотворили на Украине, ждет их недождется трибунал и намыленная пеньковая веревка!!!!
  4. kartalovkolya 21 июня 2014 08:07
    Надежда-хороший завтрак,но плохой ужин! Это же какими надо быть деБИЛЬДерами , чтобы оспаривать в Арбитражном суде собственноручно заключенные договора по газу с Россией! Да, Яйценюх-это "голова",вернее он так думает,а на самом деле он просто дырка в ЖОПЕ под названием киевская хунта!
    1. Iline 21 июня 2014 09:20
      Контракты надо выполнять. Россия это делает, Украина нет. Какой Арбитражный суд, на что надеются? В контракте всё написано русским по белому, читайте.
      На Украине есть трезвомыслящие люди и их немало. Удивляет только по какому принципу образовывалось нынешнее правительство. Уж явно не из принципа наличия мозгов, хотя бы, для начала, спинного.
      1. Комментарий был удален.
    2. СРЦ П-15 21 июня 2014 09:26
      Цитата: kartalovkolya
      Надежда-хороший завтрак,но плохой ужин! Это же какими надо быть деБИЛЬДерами , чтобы оспаривать в Арбитражном суде собственноручно заключенные договора по газу с Россией!

      Яйценюх это делает не по своей прихоти. Скорее всего на это его сподвигли США и у них, видимо, были на это причины. Если американцы посылают Яйценюха в Стокгольмский Арбитражный суд, то значит на этот суд у них есть возможность давления - компромат на судей, например. В таком случае, нам выигрыш в этой судебной тяжбе, не светит.
    3. koshh 21 июня 2014 14:45
      Цитата: kartalovkolya
      ,а на самом деле он просто дырка в ЖОПЕ под названием киевская хунта!

      Ну, скорее всего,как думают все кто называет себя" великими украми", он себя считает очень хитров....ным. Но это так и есть , только без всякой хитрости, загнули и ......и.
      koshh
  5. Al_lexx 21 июня 2014 08:09
    Отличный ход!
    Группа юристов развела Яйценюха на судебные тяжбы, что бы самим же и заработать. Помимо того, что украинцы попадают под серьёзные судебные издержки, так ещё и в очередной раз "ославятся" на весь мир.

    Браво, отличная спец-операция! good
    1. ДМБ87 21 июня 2014 09:03
      Группа юристов развела Яйценюха на судебные тяжбы

  6. DEZINTO 21 июня 2014 08:13
    ............
  7. marina1811 21 июня 2014 08:16
    вообще газифицироваться не хочу. взрывается этот газ периодически. хорошо что у нас гэс. )))
  8. Fevrrr 21 июня 2014 08:24
    Все это делается под дудку США. Сценаристы понимают что вариант проиграшный , но укусить Россию все же хотят. К тому же проиграют не США, а Украина. После обвинят суд в пророссийской настроенности , а на Украине народу скажут, что Россия купила судейство.
    Интересной информацией для меня оказалась сумма в 6 млрд. Первое - о какой переплете может идти речь, при колоссальный задолженности? Итоговая задолженности больше чем в два раза от указанной типа переплаты . Второе - у нас, на Украине эти 6 млрд проходят как компенсация за то, что бывший украинской "ЧерноморНафтоГаз" (имена собственные не подлежат переводу :) ) стал Российским. Плюс, якобы в Крыму огромные хранилища уже добытого газа, который после воссоединения сменил владельца.
    П.С. Хоть живу на Украине, но желаю победы России в судебном процессе. Поддержу земляков в написанном - газ нам нужно отключить и давно.
    Fevrrr
    1. koshh 21 июня 2014 14:53
      Цитата: Fevrrr
      Интересной информацией для меня оказалась сумма в 6 млрд.


      Согласно нашего газового договора ( ух же, наши хитрецы-молодцы) и из-за вечной Окраинной жадности, было оговорено ежегодное количество газа, которое Окраина должна была у нас качать. В случае, если Окраина не выбирает весь газ, то она все равно за него платит. Они же думали, что накачают газ и будут им торговать в ЕС, но не тут то было. Вот и образовалась, якобы, переплата.
      koshh
  9. SeAl2014 21 июня 2014 08:27
    Очень внимательно прочёл статью. Умиляет меня поведение х@хло-еврей@вской команды.
    "Да... Схавали газ, а платить не будем... Дорого просишь... Ик...
    Щас вот Хозяину пожалуюсь. Ты ещё мне за несварение желудка заплатишь. Ик..."
  10. anfil 21 июня 2014 08:27
    В распоряжение Украинской правды попал контракт на поставки газа для Украины в 2009-2019 годах. Этот документ был подписан 19 января руководителями "Нефтегаза" и "Газпрома" по итогам переговоров Юлии Тимошенко и Владимира Путина.

    "Нафтогаз" отказался обнародовать контракт, сославшись на условия конфиденциальности. Вместе с тем "Украинская правда" публикует его полный текст, исходя из общественной значимости этого документа, который определяет цену на газ для Украины на ближайшие десять лет.

    Желающие ознакомиться, ссылка:http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/
  11. pOpolzen 21 июня 2014 08:27
    Вот-вот, согласен с *med* .
    На долго их не хватит, вот только каждый день людям очень дорого обходится. А мозги «промыты» со знанием дела, и до полного просветления, по моему, пока очень далеко.
    1. ЛукичЪ 22 июня 2014 00:03
      Цитата: pOpolzen
      А мозги «промыты» со знанием дела, и до полного просветления, по моему, пока очень далеко.

      получат платёжки за газ, мозги и прочистятся
  12. aleksandr-budarin1 21 июня 2014 08:36
    А вот петрушка! Шоколадная игрушка!(в руках того, чьё имя нельзя произносить (по Гарри Поттеру) laughing
    Цитата: Stypor23
    Выскажите ваше отношение к петрушке, а то тетка мне в ответ пасатри на своего путина в начале. Зачем он, спрашивает, деньги на развитие армии дает , ну и все в таком духе.
    1. arkady149 21 июня 2014 09:11
      Как-то внезапно возникло- ШОКОЛАДНЫЙ ГЛАЗ(Петро) ШОКОЛАДНОГО ЗАЙЦА(Обамы).
  13. Stinger 21 июня 2014 08:54
    А мне кролики нравятся. Кроме того, что они умные и у них тёплая шерстка, они ещё дают 3 - 4 кГ легкоусвояемого, диетического, нежнейшего мяса.
  14. Rigla 21 июня 2014 09:01
    С точки зрения "права" конечно укропские аргументы слабы, и в случае вынесения судебного решения - с точки зрения "права" Газпром выиграет дело с вероятностью около 100%, в случае же рассмотрения дела с точки зрения "европейских ценностей", перспективы Газпрома туманны...
    1. стайер 21 июня 2014 10:25
      Вот вот, а судьи кто? Если рассматривать вопрос под этим углом, то совсем не факт,что рассмотрение дела будет беспристрастным. И под нажимом американцев (ребеночка заберут у судьи или жену случайно придержат к примеру), финал суда может быть совсем не тем, что ожидает Газпром.

      И что в этом случае будет делать Газпром? Утрется и будет поставлять газ по 268 ? до 2019 года?
      1. Flinky 21 июня 2014 12:55
        Вы видимо так и не поняли главного. Матрасникам глубоко плевать, что будет с Украиной - им главное создать инфоповод против нас, а там хоть трава не расти. Так и в этом случае.
    2. Flinky 21 июня 2014 12:53
      Гейропский бизнес уже чётко и недвусмысленно показал, в каком месте он видит политику Гейросоюза и гейропейские ценности. Так что вы не путайте тёплое с мягким-то.
  15. Матёрый Хрыч 21 июня 2014 09:02
    До зимы газа им хватит....А потом придут другие к власти. Этим хватит наворовать времени. А там пусть думают другие как зимовать будет Украина.
    1. koshh 21 июня 2014 14:56
      Да не хватит им до зимы, у них только 500 млн. а остальное они не имеют право трогать. По этому и разбавляют сейчас газ воздухом, просто !
      koshh
  16. s.melioxin 21 июня 2014 09:03
    Иногда по жизни надо почувствовать как тебе сейчас плохо, чтобы понять как тебе было хорошо.
  17. Rigla 21 июня 2014 09:06
    Кстати на мой взгляд не нужно им скидку давать до 385$, пусть платят по контракту. Тем более если Арбитраж встанет на сторону Газпрома, и все вопросы "справедливости" цены отпадут.
  18. kot28.ru 21 июня 2014 09:19
    Майдан-2015-laughing laughing laughing laughing laughing
  19. uzer 13 21 июня 2014 09:29
    Поросенок не сможет уладить эти газовые дела,это уже другой уровень игры.
  20. petukhp 21 июня 2014 09:31
    Это ничего, вот доживем до октября, и все станет на свои места. И денежку украина заплатит, и судебные издержки, и никто за нее не заступится. Очень надеюсь и жду не дождусь
    petukhp
  21. bumerang. 21 июня 2014 09:50
    А я думаю, что они обратились в суд, только затем, чтобы отсрочить время оплаты за газ, деньги из кредита они уже украли, поэтому и суд придумали, пока будет длиться судебное разбирательство, надеются что найдут деньги или отстранят их от власти.
    1. ЛукичЪ 22 июня 2014 00:17
      Цитата: bumerang.
      надеются что найдут деньги или отстранят их от власти.

      или сумеют вовремя сбежать
  22. б.т.а. 21 июня 2014 10:14
    Цитата: S
    Кто же тогда так взбодрил Арсения Петровича в «партию газовой войны» в правительственной команде. По информации из осведомленных источников, это, скорее всего, были юристы, которые будут оказывать нам свои дорогостоящие услуги в судебном процессе. В частности, говорят, что украинский иск будет поддерживать норвежская юридическая фирма «Викборг Рейн», в составе которой есть несколько русскоговорящих адвокатов.

    Опять хохлов разводят . Интересно какой откат получил Яйценюх от Норвежской юр. фирмы?
  23. sv68 21 июня 2014 10:34
    кролика после суда сразу-же скормят волкам в зоопарке-за то что провалил договор с Россией и влез в долги которые укрофашисты будут отрабатывать и возвращать с большими процентами
  24. domjoly 21 июня 2014 10:38
    Позиция Украины, к сожалению, не такая уж и проигрышная. В Стокгольме будет сложно объяснить взаимосвязь скидки на газ, которую давала акционерная компания Газпром, с соглашением о продлении пребывания базы черноморского флота в Крыму между правительствами РФ и Украиной. Кроме того не очень понятно как будут объяснять, почему цена для Порошенко должна быть выше, чем для Януковича
    1. Flinky 21 июня 2014 12:51
      Почему это сложно? У нас в распоряжении свидетель - В.Ф.Янукович. Вот он и обьяснит, что и как. Тем более что контракта это не нарушает.
    2. bumerang. 21 июня 2014 14:33
      Стокгольмский арбитраж лишь рассматривает форму договора, никого ни к чему принудить не может, это арбитражный суд, он наблюдает и выносит свою оценку - ничего разрешить, запретить, прекратить он не может. Ситуацию добивает то, что Украина участвовала в составлении контракта, подписала его и выполняет несколько лет - в этой ситуации арбитражный суд может только пожать плечами и спросить - «Если всё так плохо, почему столько времени вы получаете по этому договору товары и оплачиваете их?» Ещё есть цена за транзит газа. Она вообще привязана к европейским ценам на горючее и Украиной, по сути, не может меняться - а если и будет, то платит ЕС, т.к. эта цена вкладывается в цену газа для конечного покупателя. ГТС Украины вообще сильно изношена и кушает много денег и газа для поддержания работы - но это, в общем, уже к делу не относится. Каждый лишний доллар в этой цене - это личные проблемы ЕС и Украины.Украина в 2013 году потребила 50,4 миллиарда кубов газа, из которых произвела 22 млрд, а закупила 28 млрд, из них в России - 26,5 миллиардов. Очень низкое годовое потребление в 50 млрд кубометров - это по причине массовой остановки промышленности и уменьшения количества населения, а так Украина раньше до 80 миллиардов в год потребляла. Ещё был проект с Китаем, про газификацию угля. Проект закрыт, деньги разворованы, долг Украины Китаю по этому договору - $3,7 млрд, газа выработали нуль. Реверс же - штука вообще ненадёжная. В договорах он или явно запрещён, или неявно. В любом случае, у России есть простые рычаги влияния - убираются скидки, цена реверса растёт.

      Подробнее здесь http://vg-news.ru/n/109712
    3. bumerang. 21 июня 2014 14:33
      Стокгольмский арбитраж лишь рассматривает форму договора, никого ни к чему принудить не может, это арбитражный суд, он наблюдает и выносит свою оценку - ничего разрешить, запретить, прекратить он не может. Ситуацию добивает то, что Украина участвовала в составлении контракта, подписала его и выполняет несколько лет - в этой ситуации арбитражный суд может только пожать плечами и спросить - «Если всё так плохо, почему столько времени вы получаете по этому договору товары и оплачиваете их?» Ещё есть цена за транзит газа. Она вообще привязана к европейским ценам на горючее и Украиной, по сути, не может меняться - а если и будет, то платит ЕС, т.к. эта цена вкладывается в цену газа для конечного покупателя. ГТС Украины вообще сильно изношена и кушает много денег и газа для поддержания работы - но это, в общем, уже к делу не относится. Каждый лишний доллар в этой цене - это личные проблемы ЕС и Украины.Украина в 2013 году потребила 50,4 миллиарда кубов газа, из которых произвела 22 млрд, а закупила 28 млрд, из них в России - 26,5 миллиардов. Очень низкое годовое потребление в 50 млрд кубометров - это по причине массовой остановки промышленности и уменьшения количества населения, а так Украина раньше до 80 миллиардов в год потребляла. Ещё был проект с Китаем, про газификацию угля. Проект закрыт, деньги разворованы, долг Украины Китаю по этому договору - $3,7 млрд, газа выработали нуль. Реверс же - штука вообще ненадёжная. В договорах он или явно запрещён, или неявно. В любом случае, у России есть простые рычаги влияния - убираются скидки, цена реверса растёт.

      Подробнее здесь http://vg-news.ru/n/109712
  25. спелеолог 21 июня 2014 10:39
    Юродическое сообщество Украины - правильнее звучит
    спелеолог
  26. Леприкон 21 июня 2014 11:35
    Цитата: azbukin77
    Я думаю после того что они сотворили на Украине, ждет их недождется трибунал и намыленная пеньковая веревка!!!!

    Не верю , американцы и Англы их примут и будут они жить в Лондоне или где нибудь во Флориде и причитать как их Россия притесняла. Посадят стрелочников , а все эти Порошенки, яценюки и турчинки сбегут.
    Леприкон
  27. Комментарий был удален.
  28. PesnyaDV 21 июня 2014 11:59
    Цитата: kot28.ru
    Майдан-2015-laughing laughing laughing laughing laughing



    Самая самая прикольная картинка!!!
    Хто не пернет - тот маск-а-ль good
    PesnyaDV
  29. bitevka 21 июня 2014 12:00
    "...В какой позе..." говорите,а спросите у П-ссаки...она всё знает, вот по хихикаем...
    Цитата: Гигант мысли
    Шансов выиграть процесс у Яценюка ноль. Интересно, в какой позе он приползёт через полгода к нам просить газ?
  30. Palladium900 21 июня 2014 12:54
    Недавно Арсений Петрович снова отправился на войну.
    Не похож Арсений на война. И на политика тоже не похож. Не видать ему победы..
  31. bogart047 21 июня 2014 13:36
    Живу в Украине, тут все уверенны, что кровавая Россия ставит палки в колеса демократической Украине, мешает ей высокими(читай не бесплатно) цена помешать жить не хуже Польши. Отрубить газ и пусть покупают его по реверсу или еще где.
  32. Cristall 21 июня 2014 15:13
    Цитата: domjoly
    Позиция Украины, к сожалению, не такая уж и проигрышная. В Стокгольме будет сложно объяснить взаимосвязь скидки на газ, которую давала акционерная компания Газпром, с соглашением о продлении пребывания базы черноморского флота в Крыму между правительствами РФ и Украиной. Кроме того не очень понятно как будут объяснять, почему цена для Порошенко должна быть выше, чем для Януковича

    да, переведут в полит. плоскость решение проблемы. А все завязано на Крым. Скидка завязана цена, флот, референдум не признанный. В общем юридически--разбираться, работы хватит всем.
    Не могу сказать что спонсоры зря в суд направили. При желании и возможностях--можно намутить.
    Вообще все будет зависеть от суда, адвокатов и полит. веса. Ранее я бы сказал что Украина продует 100%..а счас не могу...так как это не Украина а какой то там штат ЮСА. Учитывая прямое правление шоколадных зацев--то вполне могут потянуть и суд.
  33. sgazeev 21 июня 2014 18:49
    Первые результаты уже есть. Можно только посочувствовать еврокомиссару Гюнтеру Эттингеру, которому официально поручили послать США на три буквы в газовом вопросе: «Российский газ покупаем мы в Европейском союзе, а не США. Мы можем советоваться с США, выслушать их рекомендации, но принимать решения будем сами», — заявил европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в Брюсселе. Обидно, да. Американцы так старались поставить под контроль украинскую трубу и контролировать (т.е. резать) энергетические потоки из России в Европу.Газпром сделал еще два движения. Всего два но «коробочка с неприятностями» у него еще полная.Движение первое: «Газпром» остановит «Северный поток» на техобслуживание, несмотря на обострение с Украиной.Суть действия: В условиях когда Европа хочет воспользоваться каждой возможностью накачать себе больше газа для того чтобы иметь больше времени на «разруливание» кризиса с украинским транзитом, Миллер демонстративно перекрывает Северный Поток, лишая Европу этой возможности. Как легко догадаться, ревизия может выявить необходимость проведения новых ревизий, а потом еще технических работ итд. Россия напоминает что включение Северного Потока на полную катушку для компенсации части потерянного украинского транзита это не «уступка со стороны Брюсселя» (который якобы морально страдает от необходимости временно нарушить европейские правила 3-го Энергетического Пакета), а добрая воля руководителей РФ.
  34. sgazeev 21 июня 2014 18:51
    Второе действие Газпрома: Газпром разорвал контракт с оператором украинской газотранспортной системы — «Укртрансгазом». Соглашением предусмотрена компенсация украинской стороной суточных колебаний потребления газа в Европе.Суть действия:

    - закрыть лазейку, которую могли использовать для перепродажи газа в ЕС

    - помешать европейцам наращивать резервы газа на зиму

    - помешать Нафтогазу заполнять свои хранилища

    Почему это важно? Это очень специфическое техническое действие, такая чисто «экспертная дырка», о которой знают только специалисты. Ее закрытие означает что сверху пришел приказ в форме: «соберите головастиков, пусть они закроют все что можно и потом сделают украм максимально больно, а европейцам — максимально неудобно«. Более того, этот приказ не был саботирован в лучших традициях топ-менеджмента российских госкомпаний, а это отличный знак. Это можно объяснить двумя способами: наверху пообещали «зарезать» если узнают о саботаже или топ-менеджмент проникся национальными интересами. Оба варианта хороши.
  35. sgazeev 21 июня 2014 18:52
    Произошел кардинальный слом в стратегии работы с ЕС. До недавнего времени показывали максимальную добрую волю, а сейчас создают максимально неудобные условия для ЕС, буквально заталкивая европейцев в угол. В этом самом холодном углу им придется быстро принимать решение о том как утихомирить Киев. Тот же Эттингер, побывав в Киеве, четко обозначил европейской публике что спасение Украины будет стоить европейским налогоплательщикам дороже чем спасение Греции. Укропитеки возликовали, подумав что им эти деньги (>60 миллиардов евро) немедля дадут. Зря! Эттингер оказал РФ огромную услугу переведя внутриевропейский дискурс про Украину из сферы идеологии в сферу конкретных денег, которых а) нет, б) не будет, ц) если будут, то не для Украины. Те, кто следит за экономической и политической жизнью ЕС, знают что Грецию «спасли» только потому что на кону стояло выживание зоны Евро. Те, кто думают что страны ЕС повяжут себе на шею мельничный жовто-блокытный жернов — сильно недооценивают жадность и инстинкт самосохранения европейцев. Они в украинскую авантюру ввязались чтобы пограбить, а не для того чтобы грабили их.
  36. sgazeev 21 июня 2014 18:54
    В своей недавней и очень хорошей статье am , советник ВВП Сергей Глазьев пришел к следующему выводу:

    «Наряду с мерами по подрыву возможностей США финансировать рост военных расходов необходимы политические усилия по формированию широкой антивоенной коалиции с целью осуждения американской агрессии и разоблачения её организаторов в Вашингтоне и Брюсселе. Особое значение имеет политическая активизация европейского бизнеса, которому развязывание новой войны в Европе ничего хорошего не сулит.»

    Если все так будет идти и дальше, то обязательно сбудется (пускай и не в такой брутальной форме) прогноз неизвестного поэта:

    Вдоль ГТС снега мели,
    В палатках пели хором,
    Мотопехоты патрули,
    И панцергренадёры…
  37. Кэптен45 21 июня 2014 19:45
    Бог ты мой!А ведь ещё в понедельник только ленивый не плевал в Миллера с криком-продали с..и!Фашистов спонсируют!Предатели!Путин за газ братьев-славян продал! и прочая,прочая ахинея в стиле "просраливсеполимеры!" А сегодня,что я вижу belay Все наперебой-как мы их,знай наших! tongue Сколько раз говорили-не кричите раньше времени, что всё пропало. "Чапай думать будет!" (с)к/ф "Чапаев" А по осени все хором,как я и говорил раньше,будут петь осанну Великому и Ужасному за его "хитрый" план по привидению укропов в чувство и поползут туфлю целовать.Тьфу на Вас,антилопы!Это моё отношение к тем, кто на сайте орёт раньше времени.В военное время таких называли паникёрами и ставили к стенке am

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня