Слабости украинской "брони" на юго-востоке

129
Одной из главных наземных ударных сил, используемых украинскими силовиками на юго-востоке, являются танки советского производства Т-64. Устаревшая система обнаружения замаскированной живой силы противника не позволяет вести более или менее точную стрельбу по позициям ополченцев, а потому жертвами танковых атак украинских карательных отрядов всё чаще становятся гражданские лица. В качестве оригинального решения для повышения точности Киев решил использовать БТР-4 в качестве и разведчика, и корректировщика для танковых экипажей Т-64. Об этом сообщает информагентство.

Слабости украинской "брони" на юго-востоке


Тепловизоры, которые используются в системе прицеливания на БТР-4, решают проблему только отчасти. Чувствительность этих приборов слишком слаба, чтобы вести качественное обнаружение ополченцев. Немалой проблемой для обнаружения противника именно с помощью таких систем является задымлённость или пылевые облака, которые поднимаются, в том числе и после выстрелов из танковых орудий.

Бойцы ополчения используют эти минусы украинской армии и стараются наносить удары по бронетехнике противника в тот момент, когда она полностью «слепнет» и берёт паузу после многократных залпов. Главное противотанковое вооружение ополченцев – РПГ и ПТРК «Фагот».
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    129 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +31
      21 июня 2014 08:47
      Укропы решили компенсировать качество количеством, сколько нагнали уже на Юго-Восток железа - а им всё мало. Даже тупой массой задавить не могут. Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...
      1. +62
        21 июня 2014 08:55
        Цитата: skylare
        Укропы решили компенсировать качество количеством, сколько нагнали уже на Юго-Восток железа - а им всё мало. Даже тупой массой задавить не могут. Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...

        Противотанковое орудие накроют стазу,потому как проблем со снарядами похоже не испытывают.И маневр с орудием у группы слабоват,а вот профессиональный наводчик для такого комплекса как «Корнет» может сильно удивить
        1. +49
          21 июня 2014 09:10
          Согласен!Ополченцам мобильность нужна,так как стационары или тяжелой артиллерией накроют,либо авиацией.А так шарахнул,сжег и ушел и по нервам бьет,как кувалдой,а ответить и не по кому!
          1. WKS
            +3
            21 июня 2014 12:15
            Цитата: Хищник
            Согласен!Ополченцам мобильность нужна,так как стационары или тяжелой артиллерией накроют,либо авиацией.А так шарахнул,сжег и ушел и по нервам бьет,как кувалдой,а ответить и не по кому!

            Хотя бы несколько десятков вертолётов им, и всей укропной бронетехнике кирдык. И доставить эти вертолёты в Славянск без проблем, сами прилетят.
            1. +13
              21 июня 2014 12:58
              Собьют.. если есть хоть немного штатного ПВО вертушкам без полноценного прикрытия делать нечего, пара шилок с работающими радарами и все от верушек одни винты остануться..американцы в Ираке вертушки применяли в основном ночью и с максимальных расстояний чтоб не нести потерь но уних была техничесая возможность, а теперь скажите сколько вертолетов нашей армии оборудованны приборами для ночного боя? Или каков процент управляемых ракет в типичной раскладке вооружения вертолета? А каков налет у экипажей в ночное время да с применением оружия ? Правильно по всем пунктам минимально, вот и прикиньте какие будут потери. Надеюсь что если будет задействованна РА в конфликте генштаб РА это учтет, и прежде чем соваться сухопутными войсками отутюжат все и вся авиацией и ракетами, правда в этом я очень сильно сомневаюсь ибо сложно и ну оочень дорого, увы но солдат с автоматом и гранатами на порядки дешевле, а потери .. ну так война без потерь не бывает..
            2. 0
              22 июня 2014 22:56
              и космический лазер ....
          2. +10
            21 июня 2014 13:28
            Помнится , там не плохо показали себя СПГ-9 . В сочетании с маневром - штука эффективная . К плюсу , то что любой гранатометчик легко справляется с этой грозой танков .
            1. +9
              21 июня 2014 13:58
              или рпг-27 "таволгу",эта штучка уж точно ни единого шанса укропским танкистам не оставит.
          3. +10
            21 июня 2014 13:30
            Цитата: Хищник
            Согласен!Ополченцам мобильность нужна,так как стационары или тяжелой артиллерией накроют,либо авиацией.А так шарахнул,сжег и ушел и по нервам бьет,как кувалдой,а ответить и не по кому!

            Так ополченцы так и "работают". И хорошо работают. good
          4. +5
            21 июня 2014 23:32
            Я вот только не понимаю, а где минные заграждения? В ополчении саперов нет? Не верю. Шляется кто попало по Донецкой земле, а нужно, чтобы и шагу ступить не смели.
            А про тяжелую технику вообще отдельная песня - они же по дорогам передвигаются, что мешает заминировать?
            1. 0
              22 июня 2014 18:58
              Да и о фугасах не слышно,было бы не плохо еще на подходах колонны бронетехники встречать.
        2. +10
          21 июня 2014 09:30
          Цитата: APASUS
          Цитата: skylare
          Укропы решили компенсировать качество количеством, сколько нагнали уже на Юго-Восток железа - а им всё мало. Даже тупой массой задавить не могут. Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...

          Противотанковое орудие накроют стазу,потому как проблем со снарядами похоже не испытывают.И маневр с орудием у группы слабоват,а вот профессиональный наводчик для такого комплекса как «Корнет» может сильно удивить

          +1

          Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ, то они бы отлично могли бы отработать из засад и быстренько свалить.
          А так да, нужны переносные РК по земле и по воздуху. Хорошо бы ещё некоторое количество бронированных джипарей. Но это уже из области фантастики, в текущей конфигурации событий.
          1. +9
            21 июня 2014 10:43
            Цитата: Al_lexx
            даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ, то они бы отлично могли бы отработать из засад

            Это точно!
            Но Т-64 лучше, чем СУ-100! yes
            "Система" у него ночная хреновая (ТПН-1, ТКН-3), а днем "система обнаружения замаскированной живой силы противника" самое то!
            Причем с больших расстояний.
            Появление танков у ополченцев автоматически увеличит потери бандерлогов на порядок.
            А ещё на Т-64Б неплохая управляемая ракета, которой можно даже и по укропским хеликоптерам стрелять.
            Но сомневаюсь, что в настоящее время найдется хоть один исправный комплекс "Кобра"...
            1. +5
              21 июня 2014 11:41
              Цитата: алексеев
              Но Т-64 лучше, чем СУ-100! yes

              Кто б спорил, но не я. А Т-80 ещё лучше, особенно для тактики быстрых наскоков. smile

              Я к тому, что любой серьёзный самоходный ствол и грамотная корректировка огня, да в достаточном колличестве, могли бы внятно всподмочь повстанцам.
              Я зачитывался Катуковым. И должен сказать, что при работе из засад, разница в вооружении частично нивелируется, если экипаж грамотный и немного отчаянный.
              А если бы были те же ИСУ-152, то и современный цветник саушек не понадобился бы.
              Единственное но - тепловизоры. Но думаю. что парни что нить придумали бы на этот счет, для маскировки от тепловизоров.

              Ясен перец, что в чистом поле у такой техники нет никаких шансов против Т-64, если только не в соотношении 1х20.
            2. 0
              22 июня 2014 21:00
              Ну комплекс то может и найдется вот только снаряд к нему при СССР стоил ну очень скромно, ну как жигуль 9-ка, а теперь я даже боюсь представить,.... скока- скока это в Фордах будет стоить???... belay .
              Это во первых, а во вторых сколько операторов обладает навыками стрельбы ентими снарядами,если при СССР стрельбы с их применением проводились раз в год и с далеко не массовым привлечением л/с. what
          2. +3
            21 июня 2014 12:14
            Цитата: Al_lexx
            Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ,

            СУ-100 вряд ли пробьет Т-64 в лоб, а вбочину да душевно будет. Кстати кто нибудь в курсе куда ИС-3 делся? Показали как уехал и тишина. Говорили что и снаряды для него есть.
            1. +2
              21 июня 2014 12:37
              Цитата: shuhartred
              Цитата: Al_lexx
              Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ,

              СУ-100 вряд ли пробьет Т-64 в лоб, а вбочину да душевно будет. Кстати кто нибудь в курсе куда ИС-3 делся? Показали как уехал и тишина. Говорили что и снаряды для него есть.

              Не знаю. Думаю, что всё зависит от дистанции. Если метров с 300, то должен пробить. Всё же у СУ-100 пушчонка была весьма мощная. Не думаю, что сильно слабее современных. А в бок, и с метров 600 пробила бы.
              Я не утверждаю и с удовольствием послушал бы опытных танкистов.
              1. +2
                21 июня 2014 23:36
                От близкого разрыва снаряда СУ-100 немецкий "Тигр" переворачивало, или срывало башню. Блестяшщая разработка советских конструкторов.
                1. Svt
                  +1
                  23 июня 2014 09:53
                  Батенька, Вы вероятно перепутали с СУ-152, чей ОФ-снаряд действительно мог сорвать с погона башню Т-VI, но вот перевернуть его никак не мог, а СУ-100, с ее маленьким снарядом с примерно 8 кг. взрывчатки, ну никак не мог подбросить 45 тонн металла, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, скорострельность 1 выстрел в минуту, это БОЕВАЯ скорострельность, а не паспортная, и не надо мне тут про WOT зачёсывать, где в игре у су-152 - 4,5 выстрела в минуту.
              2. +1
                22 июня 2014 21:22
                вес 100 мм снаряда от СУ-100 ~30 кг
                дульная скорость ~ 895 м/с
                30*895 = 26 850 Кгм/с

                Я так подозреваю у экипажа будут стойкие и не передаваемые обычными словами от впечатления после попадания даже без пробития lol
          3. +11
            21 июня 2014 14:06
            Цитата: Al_lexx
            Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ

            А разве в украинских "закромах" не завалялись списанные Акации?
            Вот справочка: 463 единицы 2С3 по состоянию на 2013 год.
            Пора реквизировать для нужд сопротивления
            1. +8
              21 июня 2014 14:44
              Цитата: Cherdak
              Цитата: Al_lexx
              Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ

              А разве в украинских "закромах" не завалялись списанные Акации?
              Вот справочка: 463 единицы 2С3 по состоянию на 2013 год.
              Пора реквизировать для нужд сопротивления

              Нууу... Акация это САУ, а не СУ. Т.е. это самоходная гаубица, а не истребитель танков. Её аналог, это скорее ИСУ-152, которую я упоминал.

              Впрочем, я это всё упоминал в сугубо гипотетическом виде, в том смысле, что даже и если бы у повстанцев была такая техника в надлежащем состоянии и достаточным боекомплектом, то и она бы могла серьёзно изменить баланс сил.


              А так - да. Давно и многое пора реквизировать. Но и для этого нужны и силы, и танковые спецы, и достаточная рем-база.
              1. +7
                21 июня 2014 15:01
                Цитата: Al_lexx
                Т.е. это самоходная гаубица, а не истребитель танков.

                Огонь по танкам с открытой огневой позиции может вестись прямой наводкой. Отличительная особенность самоходки в том, что она способна бороться с танками противника на значительных расстояниях: наибольшая дальность стрельбы с помощью прицела прямой наводки составляет 4 км!
                1. +8
                  21 июня 2014 15:16


                  Наткнулся на старый фильм
                2. +7
                  21 июня 2014 15:49
                  Цитата: Cherdak
                  Цитата: Al_lexx
                  Т.е. это самоходная гаубица, а не истребитель танков.

                  Огонь по танкам с открытой огневой позиции может вестись прямой наводкой. Отличительная особенность самоходки в том, что она способна бороться с танками противника на значительных расстояниях: наибольшая дальность стрельбы с помощью прицела прямой наводки составляет 4 км!

                  Не спорю.
                  Несомненно, что у акации бОльший калибр. И конечно же, более современные бронебойные снаряды.
                  Я вовсе не пытаюсь сказать, что 2С3 в чем то может проиграть СУ-100, в контексте их вооружений. Это было бы смешно. Хотя, орудие у СУ-100 очень мощное и заточено именно под большую начальную скорость снаряда(887 м/с), т.е. именно под бронебой.
                  Совсем другое дело в том, что с т.зр. бронирования, акация почти как консервная банка(противопульное), по сравнению с СУ-100(75мм, наклонная, в эквиваленте около 100мм). И именно поэтому я указал, что Акация это самоходная гаубица, а не истребитель танков.
                  Фактически, если подобраться близко, то Акацию можно вывести из строя при помощи КПВТ. С СУ-100 такой номер не пройдёт. А учитывая то, что у сушки ниже лобовая проекция и если её чуток закопать, то всё становится ещё интереснее. И опять же, разговор в контексте мобильных противотанковых средств. Не более. Т.е., на мой взгляд, даже такая древняя конструкция могла бы сыграть свою рояль, за счет простоты, достаточно мощной пушки и относительно приемлемом бронировании.

                  Тем не менее, при грамотном использовании, Акация, несомненно более интересное и универсальное приобретение.
                  1. 0
                    22 июня 2014 21:27
                    А вот насчет закопать - не стоит, у нее башни нет - поэтому наведение осуществляется поворотом всего корпуса, т.е. на ходу.Или из засады по хорошо просматриваемому направлению, как например - на повороте дороги вдоль её
          4. +4
            21 июня 2014 15:53
            Цитата: Al_lexx
            Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ, то они бы отлично могли бы отработать из засад и быстренько свалить.

            Ничего хорошего не выйдет. В лоб 100-мм пушка Д-10Т пробивает 185 мм на 500 метрах, лоб у Т-64 по эквиваленту=430 мм. Не пробьет даже в упор, а для стрельбы в борт такую махину как СУ-100, а она не сильно маленькая, не замаскируешь. Даже если и удастся первым выстрелом "порадовать" Т-64, то второго выстрела сотке сделать не дадут, а кроме стальной брони на СУ-100 нет ничего.
            1. 0
              22 июня 2014 01:32
              При современном выстреле и Т34-85 - СИЛА. Но, тут в людях дело, а их нет ... уже.
            2. +1
              22 июня 2014 16:03
              Цитата: Альф
              Цитата: Al_lexx
              Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ, то они бы отлично могли бы отработать из засад и быстренько свалить.

              Ничего хорошего не выйдет. В лоб 100-мм пушка Д-10Т пробивает 185 мм на 500 метрах, лоб у Т-64 по эквиваленту=430 мм. Не пробьет даже в упор, а для стрельбы в борт такую махину как СУ-100, а она не сильно маленькая, не замаскируешь. Даже если и удастся первым выстрелом "порадовать" Т-64, то второго выстрела сотке сделать не дадут, а кроме стальной брони на СУ-100 нет ничего.

              Я не специалист, но осмелюсь предположить, что если Д-10Т прошивает 185 на дистанции в 500м, то с 250м, подкалиберным или кумулятивным прошьёт и 430.
              Да даже если и не пробьёт, то может заклинить погон или фугасом ослепить оптику.
              Кроме того. Я не совсем понял, почему эту сушку нельзя замаскировать для стрельбы в боковую проекцию? Не вижу никакой логики.
              При чем тут второй выстрел? Вы что моделируете бой одной старой машины против взвода современных?
              И про размеры. Не такая она уж и большая. А если в окопе, то и тем более.

              Но ещё раз повторюсь. Моя позиция в этом вопросе непринципиальная, но сугубо умозрительная.
              1. +2
                23 июня 2014 15:22
                Цитата: Al_lexx
                Я не специалист, но осмелюсь предположить, что если Д-10Т прошивает 185 на дистанции в 500м, то с 250м, подкалиберным или кумулятивным прошьёт и 430.
                Да даже если и не пробьёт, то может заклинить погон или фугасом ослепить оптику.
                Кроме того. Я не совсем понял, почему эту сушку нельзя замаскировать для стрельбы в боковую проекцию? Не вижу никакой логики.
                При чем тут второй выстрел? Вы что моделируете бой одной старой машины против взвода современных?
                И про размеры. Не такая она уж и большая. А если в окопе, то и тем более.

                Но ещё раз повторюсь. Моя позиция в этом вопросе непринципиальная, но сугубо умозрительная.

                Насколько я знаю, для орудия Д-10Т нет кумулятивного снаряда. БПС Д-10Т тоже не осилит, к тому же, стоит учитывать не только толщину брони, но и ее структуру, а у Т-64 броня комбинированная.
                В борт пробьет, но реально СУ сможет сделать 1-2 выстела, после чего будет обнаружена и тогда время ее жизни будет до первого попадания из Т-64, который пробьет ее навылет.
                Су довольно старая машина и сейчас такие бои ведутся по формуле "один выстрел-один труп". А что, 64-е там по одной штуке ходят ?
                Стрелковцы потому смогли уделать колонну, что работали РПГ, которые "выстрелил-тут же свалил" и человек в такой ситуации более незаметен, чем 31,5-тонная машина.
                Если же у Вас есть аргументы против, готов их выслушать.
        3. +5
          21 июня 2014 11:03
          Кстати, а может РДГ дяди Игоря по складам прогуляться? Пожарниками поработать.
          1. +6
            21 июня 2014 13:23
            Вот ! Этой работй ДРГ и должны заниматься, при чем те которые из РФ и если их там нет то это минус ВВП ибо эти силы для этого и существуют..Это вопрос нашей НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСТНОСТИ!
        4. WKS
          +4
          21 июня 2014 12:12
          Цитата: APASUS
          а вот профессиональный наводчик для такого комплекса как «Корнет» может сильно удивить

          Как эти "Корнеты" да ещё с профессиональными наводчиками доставить в Славянск?
        5. +1
          22 июня 2014 01:05
          В 80-х годах на полигоне разговаривал с танкистами.Именно по поводу того, какие противотанковые средства они считают наиболее опасными. ПТУРСЫ-из-за большой дальности, и РПГ- из-за скрытности и внезапности. Серьёзной угрозой противотанковые орудия они не считали. Повторяю: это то,что мне танкисты говорили, сам не танкист.
          1. Svt
            +4
            23 июня 2014 10:05
            Как до нас доводили на занятиях:
            Противотанковые сооружения делятся на три типа.
            1. Выдолбы
            2. Надолбы
            3. Долбо*бы с гранатометами
            Последние наиболее опасны, поскольку постоянно перемещаются.
        6. 0
          23 июня 2014 22:47
          Думаю будет у них всё! Как стемнело с нашего Ростовского военного иподрома,уже как 2 часа вертолёты туда сюда к границам укропов что то перевозят с окна наблюдаю хорошо летают! bully
      2. +3
        21 июня 2014 11:25
        эх ввп бы вместо быть приятному западу РУССКИМ !!!! помог бы не вводом войск а пзрк и современными противотанковыми средствами да броникоми хотя-бы !!!!глядишь и Львов по новостям в место СЛАВЯНСКА!!! показывали бы
      3. +5
        21 июня 2014 14:19
        важная информация, НАША авиация работает на украине!!


        В гостях у Ополченцев с блок поста станицы Луганская
      4. странник_032
        +4
        21 июня 2014 15:05
        Цитата: skylare
        Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...


        И как их применять? ПТ орудие имеет слишком низкую маневренность из-за своих габаритов и массы(для передислокации на др. позицию нужен тягач),высокую уязвимость для его расчёта(после первого же выстрела по позиции ПТ орудия будет шквал огня),большой вес БК(для его доставки нужен автотранспорт).
        И на кой,ополченцам такая "радость"?
        Гранатомётчик может вместе со своим вторым номером быстро менять позицию,нести на себе достаточно большой БК(которого достаточно для поражения нескольких БМ) и внезапно атаковать,если позволяет обстановка.
        Прежде чем что-то писать,головой надо думать.
        1. +1
          21 июня 2014 20:42
          А подпустит ли опытный экипаж танка к себе ваших хвалёных гранатомётчиков или срежет на полдороге или накроет зданием, где они укрылись? Что, нельзя организовать засаду из 2-3 противотанковых пушек по направлению движения бронетехники? Кроме того дальность действия РПГ и противотанковой артиллерии немного разная. Стрелков в одном из последних интервью говорил о недостатке у ополчения именно противотанковых орудий, так как танки противника расстреливают позиции с расстояния вдвое большего, чем достаёт ручной гранатомёт. А перемещать его никуда не нужно, достаточно просто расставить по блокпостам,сделать укрепления и подвезти БК. Цели приедут сами. А оскорблять было совершенно необязательно, уважения к собеседнику это не добавляет.
          1. Svt
            0
            23 июня 2014 10:46
            Каждый мнит себя стратегом, видя бой со-стороны.
            Не обижайтесь, но заключения Ваши, высказанные на компом, людям которые реально сражаются - не верны. Думаю что Стрелков имел в виду недостаточное количество Станковых-противотанковых гранатометов, имеющих большую нежели ручные гранатометы дальность, сравнивая СПГ и ПТО, то прогресс двигался от ПТО именно к СПГ. поскольку обладая одинаковой дальностью (про экран местности слышали?) поскольку на Украине еще надо поискать место откуда можно стрелять более чем на 3,5-4 км, при этом чтобы вас не накрыли первым же ответным залпом, то есть с одной стороны ПТО:
            Тактико-технические данные 105-мм пушки Т-12 (2А19)-рапира
            Калибр, мм: 105,Расчет, чел.: 6,Вес в боевом положении, кг: 3280, Длина ствола, мм: 6510
            Длина в походном положении, мм: 9980
            Начальная скорость снаряда
            подкалиберного, м/с: 1575 ;кумулятивного, м/с: 1075; осколочно-фугасного, м/с: 825 м/с

            и сравните это с фаготом - расчет 3 человека, заходили перенесли, а дальность и бронепробиваемость та же, так что, думаю, что Стрелков жаловался именно на недостачу СПГ.
            1. 0
              23 июня 2014 21:52
              Не сомневаюсь в вашей компетентности и боевом опыте, тактико-технические характеристики противотанковых вооружений мне тоже хорошо известны. "Фагот"- это, конечно, здорово, но сомневаюсь, что у ополченцев их много. Скорее всего речь идёт о минимальном количестве единиц. ПТО - да тяжёлое, да неудобное, да боезапас требует наличия транспорта. Но насколько я понимаю, ополченцы ведут оборонительные бои при отсутствии линии фронта как таковой, соответственно перемещать орудия придётся по минимуму. Можно также использовать более лёгкие аналоги, возможно даже времён ВОВ. Т-64 они конечно ни в лобовой, ни в боковой проекции поразить не смогут, но гусеницы сбить вполне, после чего обездвиженный танк можно уничтожить из других ПТС. Речь не идёт о том, что лучше, а о том, что есть в наличии. Если на вас едет танк, недалеко стоит противотанковое орудие, а "Фаготы" и "Корнеты" вам не завезли, вы же не скажете "Ой, да не буду я его использовать: и тяжёлое оно, и неудобное, и местность вокруг не вполне подходящая, и боезапас возить надо". С уважением выражаю своё скромное мнение неспециалиста и завсегдатая компьютерных стратегий.
          2. 573385
            -1
            23 июня 2014 22:23
            В 75-м "Техника-Молодёжи"опубликовала серию статей "Беседы с великими стариками".Была там и беседа с Цырульниковым,модернизировавшим "сорокапятку",это та самая ,образца 42-го,с длинным стволом.Так вот,его концепция противотанковой пушки:она должна быть дешёвой,легкой и малозаметной,чтобы расчёт дал залп и сваливал,не таща "железо" с собой!Эта его "порочная концепция" и стоила ему свободы-его выпустили из "шарашки" только после запуска "длинной сорокапятки " в серию и ,даже,премию дали.Так что современная противотанковая пушка-это "Фагот"и его "одноклассники".
        2. +8
          21 июня 2014 22:04
          Цитата: странник_032
          И как их применять? ПТ орудие имеет слишком низкую маневренность из-за своих габаритов и массы(для передислокации на др. позицию нужен тягач),высокую уязвимость для его расчёта(после первого же выстрела по позиции ПТ орудия будет шквал огня),большой вес БК(для его доставки нужен автотранспорт).И на кой,ополченцам такая "радость"?Гранатомётчик может вместе со своим вторым номером быстро менять позицию,нести на себе достаточно большой БК(которого достаточно для поражения нескольких БМ) и внезапно атаковать,если позволяет обстановка.Прежде чем что-то писать,головой надо думать.

          Если смотреть из окопа, то я был бы очень рад иметь в своем распоряжении и устаревший Т-64, и противотанковые орудия. Несмотря на все описанные Вами страшилки - это было бы здорово. Даже ИС-3, снятый с постамента. Отсутствие данного оружия во многом диктует тактику ополченцев, и многим развращает укропоармию.Поясню...танк остается танком. Его орудие работает на большую дальность, а броня есть броня. Раздолбать в пыль блок пост из бетонных блоков с 1000м для него шутейное дело, заставив обороняющихся ползать на карачках по дну окопов, тем самым дать легкобронированной мотопехоте подойти ближе и вступить в бой. Моральный фактор - вещь убийственная. Даже если вспомнить Василия Теркина :
          Низкогрудый, плоскодонный,
          Отягченный сам собой,
          С пушкой, в душу наведенной,
          Страшен танк, идущий в бой. laughing
          Но вот если они ползают в бою сами по себе, как раки после пьянки, без организации жесткого взаимодействия с пехотой, то они легкая пожива гранатометчика. Танк слеп вблизи и беззащитен в городе. Аналогично и для наступающего...если он знает, что в обороне есть танки и ПТ орудия, то...очко начинает жим-жим само по себе. Они ведь в засадах и окопах, они бьют прицельно и С МЕСТА. Их огонь заставит наступающих развернуться в боевые порядки задолго до линии обороны, и тоже ползать на карачках, а не подъезжать парадным маршем. Вам не доводилось видеть реальную боевую стрельбу расчетов СД-44 и "Рапиры"? Песня...Им видно гораздо больше, чем танкистам в движущемся танке, и дел они успеют натворить немало. Успеют и свинтить для смены ОП после двух десятков выстрелов, СД-44 при мне расчеты катали на руках и довольно шустро. Иными словами, наличие танков и ПТ орудий даст возможность создать ...эээээ...эшелонированную по досягаемости огня оборону.
          Батарея СПГ-9 у меня в батальоне была. Обученные и натренированные расчеты уверенно поражают цели на дальностях до 500м. Мобильная штука, малозаметная, хороша для работы из засад. Их выдает пылища и дым после выстрела. Высокая скорострельность, но несколько выстрелов - и тоже ОП менять. Для расчета с СПГ хороша Нива и УАЗик lol
          Гранатометчик, уверенно стреляющий на 300м - это уже драгоценность good Всякие Мухи 18, 22, 26 - 100-150м.

          P.S. Прочитал вот здесь, что ополчение взяло Карачун. Есть подтверждение этого? Нигде не нашел request http://warfiles.ru/show-62088-opolchency-vzyali-goru-karachun-siloviki-otkryli-o
          tvetnyy-artogon-po-slavyansku.html

          1. 0
            22 июня 2014 00:27
            Стрелков информацию опроверг, к сожалению. А было бы здорово.
          2. +1
            22 июня 2014 01:41
            Вы бы еще "пассивку" противотанковую вспомнили, сетку, которая превращает танк в груду железа. Наедешь и день проволочки выковыривать будешь. Только кто все эти "волшебные" штучки даст...
      5. +22
        21 июня 2014 16:38
        ПОЗДРАВЛЯЕМ ТАЛАНТЛИВОГО КОМАНДИРА ЗЕМЛИ РУССКОЙ ИГОРЯ ИВАНОВИЧА СТРЕЛКОВА С ЕГО ДНЕМ РОЖДЕНИЯ. ХРАНИ ЕГО ГОСПОДЬ.
      6. +4
        21 июня 2014 17:45
        Предлагаем Вашему вниманию уникальный документ, позволяющий увидеть войну со стороны ополчения. Это дневник за 2–5 июня Геннадия Дубового, «личного корреспондента» командира подразделения, обороняющего Семеновку, с позывным Моторолла.

        Текст и фотографии: Геннадий Дубовой

        http://rusvesna.su/news/1403349188
        Славные парни!
      7. +3
        21 июня 2014 19:23
        И все равно сколько не хоронят танки а они по прежнему решают все, даже стрелков признает что арту и штурмовики они переживут а вот танки начинают доставать.
    2. grenz
      +26
      21 июня 2014 08:48
      Главное противотанковое вооружение ополченцев – РПГ и ПТРК «Фагот».

      Что, на данном полигоне уже нечего проверять в боевых условиях, раз так планида сложилась?
      Все новые разработки, и эффективность проверим и людям поможем. Тот же ампульный огнемет и т.д. по списку.
      Или противника жалко. Так он, когда на зачистку пойдет - жалеть не будет никого.В ход пойдет все - вплоть до бендеровских удавок.
      1. +18
        21 июня 2014 09:06
        Хм... Согласен...Бендеровскую МРАЗЬ уничтожать:Без ЖАЛОСТИ и СОЖАЛЕНИЯ...!!! Они ЖАЛЕТЬ не БУДУТ... Примеров масса...!!!
        1. +14
          21 июня 2014 10:33
          БЕндеры - это город в Молдавии, а укронацист Степан БАндера! fool
          1. +12
            21 июня 2014 10:37
            Не в Молдавии, а в ПМР
            1. -1
              21 июня 2014 13:45
              Как раз в Молдавии. Где Кишинёу - там Молдова!!
          2. grenz
            0
            21 июня 2014 22:48
            НЛО
            БЕндеры - это город в Молдавии, а укронацист Степан БАндера!

            Спасибо за урок.
            Хотел бы пояснить, что в те годы пограничники всю ОУНовскую шваль называли именно бЕндеровцами, так как, кроме истинных бандеровцев (сторонников Степана Бандеры) там было очень много всякого намешано. Так даже в донесениях назывались - бендеровцы (обобщенное название всех врагов на западе Украины).
            Ладно - учту, что не все знают тонкости ОУНовского движения на (или в ) Украине.
      2. +3
        21 июня 2014 09:52
        Не совсем специалист в противотанковом вооружении, но Фагот во многих ли частях в России принят на вооружение? Если не прав поправьте.
        Что вы подразумеваете под ампульным огнемётом? Шмель? Так его давно в Чечне испытали.
        1. grenz
          +2
          21 июня 2014 22:57
          Именно о "Шмеле" речь и идет. Испытали - очень хорошо.
          Теперь применить на практике - жареный правосек очень хороший агитатор за окончание войны, чем стенания нашего Лукашевича.
        2. +1
          22 июня 2014 21:43
          Фаготы с 85-х если не ранее стояли на вооружении БМП-2 в МСР как штатное противотанковое средство в ГСВГ, да я подозреваю и в других округах.
          Капсульные огнеметы Рысь затем Шмель там же в тоже время , а боевое применение в Афганистане
    3. +19
      21 июня 2014 08:50
      Т.Е, называя вещи своими именами, это металлолом 70-х, который реанимировали, и послали на утилизацию в ЛНР. Металлолома у укропии много. и харьков в этом отношении удивляет. неужели их подпольные ячейки не могут саботаж на заводе Малышева (так по-моему завод называется), устроить?
      1. +4
        21 июня 2014 09:46
        Год-два назад НАТОвцы предлагали украм утилизировать танки:
        "Василий Литвинук, руководитель проекта NSPA (агентство Альянса, которое занимается материально-техническим обеспечением на Украине), сообщил о том, что в конце июля делегация НАТО прибудет в Киев. Ее представители намерены предложить нашей стране разрезать на части и переплавить старые советские танки Т-64. Весь процесс уничтожения боевой техники могут профинансировать страны-доноры программы “Партнерство во имя мира“, разработанной Трастовым фондом Альянса."
        http://joinfo.ua/news/view/621097_NATO-ne-dayut-pokoya-ukrainskie-tanki-Alyans-p
        redl.html
        1. 0
          21 июня 2014 22:08
          Цитата: mirag2
          Год-два назад НАТОвцы предлагали украм утилизировать танки:

          Жаль, не получилось...
        2. +3
          23 июня 2014 17:11
          – Американцы предлагают нам помощь в разоружении, – говорит президент министру обороны.
          – Какую, товарищ президент?
          – Предлагают послать часть танков им на переплавку.
          – Танки, – недовольно морщится министр. – А может, лучше ракеты, а то танки везти надо.
          – А ракеты – не надо?
          – А ракеты своим ходом пошлем…
      2. Ujin61
        +6
        21 июня 2014 10:45
        В фашисткой Германии много саботажников было?Укропия сейчас все это повторяет.поэтому и с населением Донбасса так обращаются.Бригады для ремонта танков посланы на места боев.вы говорите подполье.
        1. +8
          21 июня 2014 13:28
          кстати за время ВОВ в Чехославакии на заводах не было ни одного акта саботажа..А эти у.блюдки на нас 68г обижаются, да они нам должны по жизни за то что там геноцид не устроили, хотя надо было чтоб помнили..
    4. +3
      21 июня 2014 08:50
      Да, опыт и умение армии Новороссии растет на глазах,с такими темпами скоро НАТО отправит на Украину свои устаревшие танки для "бесплатной утилизации"!
      1. +4
        21 июня 2014 10:03
        Теперь и у ополченцев появились танки, посмотрим, что теперь запоют украинские вояки, неделя для перегруппировки сил у ополченцев есть.
        1. Ujin61
          +5
          21 июня 2014 10:49
          Нет недели перемирие -это провокация.Обстрелы и бомбежки продолжатся самое плохое начались провокации на нашей границе.верить поросенку могут только наивные люди.
        2. +1
          21 июня 2014 12:43
          Цитата: Гигант мысли
          Теперь и у ополченцев появились танки

          А как у них с боеприпасами?
        3. 0
          22 июня 2014 01:17
          Если ты про Артёмовск, то там не всё получилось, вернее: всё не получилось, к сожалению.
      2. Комментарий был удален.
    5. +12
      21 июня 2014 08:51
      Снайпера неплохо "ослепляют" эти танки..Опыт у нас огромный так что у хунты мало шансов !
    6. +2
      21 июня 2014 08:52
      Растет мастерство и опыт Армии Новороссии! Видимо в скором времени некоторые страны НАТО отправят на Украину свои устаревшие танки,для "бесплатной утилизации"!
    7. +11
      21 июня 2014 08:58
      у любого танка слабые места есть.. даже хвалёный и пропиареный абрамс из рпг прошивался сбоку..
      1. +6
        21 июня 2014 09:57
        Есть сильные выстрелы к РПГ-7в
    8. +9
      21 июня 2014 08:59
      Всё равно их слишком много. Надо бы как-то уравнять силы.
      1. +14
        21 июня 2014 09:54
        уравнивать силы надо на подходе войск... ж\д перевозки самое то.. и материальный ущерб калосален и моральный...любая колонна на марше это потенциальная жертва..я порой не понимаю ополчение в этом плане.. какой то гумманизм, ну,прямо непонятный...
        1. +5
          21 июня 2014 10:28
          Я тоже не очень понимаю почему до сих пор не организованны диверсионные отряды. Их инфраструктуру давно пора уничтожать. Тем более что жизни вместе, в одной стране, уже не представляю. Пора обрезать коммуникации на границах ДНР и ЛНР
          1. +11
            21 июня 2014 10:46
            Цитата: Славич
            Я тоже не очень понимаю почему до сих пор не организованны диверсионные отряды. Их инфраструктуру давно пора уничтожать. Тем более что жизни вместе, в одной стране, уже не представляю. Пора обрезать коммуникации на границах ДНР и ЛНР

            Почитайте сводки Стрелкова, группы есть, но есть и проблемы с со всемивидами ресурсов для групп, работают как могут и умеют. Если такой "умный" иди и покажи!
            1. +1
              21 июня 2014 11:19
              Поддержу Вас, Орик. Именно в оснащении этих групп у Стрелкова большая проблема.
            2. +7
              21 июня 2014 13:01
              Я пожалуй не самый умный. Я в своё время и на своём месте сделал что мог. И пожалуй не плохо сделал.
              У нас в Приднестровье была естественная граница р. Днестр. Но пару мостов и все паромные переправы мы уничтожили. Потом восстановили, но это другая история.
              1. +2
                21 июня 2014 16:52
                Учитывая криворукость укропов, возможны пожары и взрывы на складах без участия "внешних сил".Лишь бы эти держались подальше от атома, а то и обсуждать и помогать уже будет некому...
    9. +9
      21 июня 2014 09:02
      В Сирии такие же танки вполне справляются по подавлению огневых точек легко вооруженного противника. Все зависит от умения и навыков. И просто хорошо, что у укров то ли их не могут научить или же те сами не желают учиться и стреляют куда попало.
      Вот только танков у них многовато против малочисленного пока ополчения!
      1. +6
        21 июня 2014 09:58
        Как же я мечтаю нажать кнопку "огонь" на пульте РСЗО "Смерч".
      2. +3
        21 июня 2014 11:25
        Ничего удивительного в этом нет. Что у ополчения, что у нациков большая проблема со специалистами узких военных профессий. Нациков в первую очередь интересовало количество, а не качество. Поэтому, такой результат. Но с другой стороны, нельзя забывать, что ополчение держат оборону, а нацики наступают. А превосходство наступающих должно быть, как минимум 3:1. Здесь же имеет место быть наступление на город, превосходство должно быть не менее, чем 6:1. Вот поэтому, и набрали кого попало, чтобы хоть как-то соблюсти эти требования.
    10. штормовой ветер
      +4
      21 июня 2014 09:04
      Ещё раз к вопросу о поставках противотанковых комплексов - хотя это как об стену горох! Никто им не поможет кроме них самих! Это уже совершенно понятно со всей Очевидностью..каждый день видно!
    11. net abort
      +8
      21 июня 2014 09:04
      Украинских нациков -готовят к очередной подлянке ! am

      Нацгвардию срочно оснащают дозиметрами и костюмами химзащиты

      igorgluschenko
      Одесская специальная войсковая часть
      Национальной гвардии Украины (в/ч 3012)
      закупает средства химической и радиационной защиты.



      Как сообщает «Вестник госзакупок»,
      часть намерена приобрести у
      харьковской фирмы «Сотрудничество»
      200 костюмов химзащиты Л-1 общей стоимостью 130,
      4 тыс. грн,
      а у львовского предприятия
      „Спаринг-Вист Центр» — шесть универсальных
      дозиметров-радиометров МКС-У,
      информационное табло ИТ-09Т,
      а также 286 индивидуальных дозиметров ДКГ-21М.
      Оборудование обойдется государству в 1,4 млн грн.

      (верните наш долг! am

      Аналогичные закупки проводят
      сейчас подразделения Нацгвардии в Днепропетровске и Харькове.

      Кроме костюмов химзащиты и дозиметров,
      они намерены обзавестись изолирующими противогазами.
      1. +4
        21 июня 2014 09:19
        Цитата: net abort
        Украинских нациков -готовят к очередной подлянке ! Нацгвардию срочно оснащают дозиметрами и костюмами химзащиты

        Сомневаюсь что у них что то получиться.Потому как они не могут армию брониками ,обувью ,повседневным питанием обеспечить ,а применение хим оружия или бактериологического тем более будет означать выжженное поле,пострадают все.
        1. +5
          21 июня 2014 11:44
          Применение бак или химоружия,проблема населения и самой России,только не как не властей укропии их хозяев. Они позавчера чуть второй Чернобыль на запорожской АЭС не устроили,но слава создателю обошлось только выбросом радиоактивного пара.И тут хохлам облом получился,Россия заблокировала поставку ТВЭЛов,а на грязных американских,русские АЭС работать не хотят.
      2. +3
        21 июня 2014 09:56
        Цитата: net abort
        Нацгвардию срочно оснащают дозиметрами и костюмами химзащиты

        Неужели контейнер с отходами рвануть решили?
        Так как АЭС у них находятся в центральных и западных областях другого придумать не могу.
        1. +3
          21 июня 2014 10:48
          На укроАЭС уже поработали военспецы из США, предварительно выгнав персонал. Какие закладки они произвели - неизвестно, но и без дела они там не сидели.
          Бак. оружие США поставляют укрофашистам из Грузии, где под их контролем работает построенная ещё в СССР военная бак. лаборатория. "Африканская чума" свиней, прокатившаяся по всему югу России, родом от туда. Обычные методы защиты от той эпидемии не работали, только полное уничтожение поголовья свиней. Так что надо готовиться, раз так бездарно упустили благоприятный момент после Крыма.
          1. +3
            21 июня 2014 12:59
            Цитата: ARS56
            Так что надо готовиться, раз так бездарно упустили благоприятный момент после Крыма.

            Да Вы, уважаемый, меньше, чем на "диванного маршала" не тянете. А факты какие-нибудь будут, или одни "бездарно" только?
        2. Комментарий был удален.
        3. Ujin61
          +2
          21 июня 2014 10:51
          Наверно с Чернобыля какую-нибудь гадость притащить хотят.
    12. 77bob1973
      +3
      21 июня 2014 09:07
      Хохлы перевернули все каноны тактики , для действия в наступлении достаточно иметь тройной перевес в силах и решительность ,вот с решительностью проблемы и слишком жить хочется !
      1. +2
        21 июня 2014 11:28
        Такое превосходство (3:1) необходимо при бое на открытой местности в обычном наступательном бою. Здесь ситуация другая,- блок-посты, населенные пункты. Поэтому, превосходство у наступающих войск должно быть не менее, чем 6:1. Это аксиома.
    13. +7
      21 июня 2014 09:31
      Если такая безнаказанность на нашей границе останется, мы будем иметь диверсии по всей границе!!!!!
    14. +1
      21 июня 2014 09:32
      А какие РПГ используют в основном?
    15. +5
      21 июня 2014 09:34
      Мы можем сколь угодно издеваться над укропами, что б им пусто было, но их больше, шапками не закидают, но людей из орудий убивают. Мало того ещё и проводят карательные операции, как привыкли эти трусы, им легче убивать стариков и детей, чем биться с ополченцами. Вы знаете какой у них приказ? Стрелять по любой движущейся цели. Они платят по 36 000 рублей своим, не знаю сколько наёмникам. Без помощи России ополченцем просто потихоньку уничтожат, и всех закопают в ямы, так как им нужна территория.
      1. 0
        21 июня 2014 13:02
        Цитата: victorrat
        Без помощи России ополченцем просто потихоньку уничтожат, и всех закопают в ямы, так как им нужна территория.

        Я больше всего за шахтеров переживаю. 300 тысяч несчастных под землей находятся, света белого не видят. А вдруг каратели закупорят выходы их шахт?!! Что тогда? АААА, Путин, где ты?! Все газом торгуешь, бессовестный! Спаси шахтеров, завтра будет поздно!!!!
    16. +7
      21 июня 2014 09:38

      фагот вещь конечно. Но нац гвардия,... эти обдолбыши вконец оборзели. И берегов уже не видят.
      Уже можно и т90 как то докотить к ним поближе. Чтоб в прицел хорошо видеть.
    17. +12
      21 июня 2014 09:45
      Не.Ну вот мне до коликов интересно.Что-то новое,из этой статьи,хоть кто-нибудь почерпнул?Ахиренная информация!!!Будет лозунгов на 3 страницы!
      1. +2
        21 июня 2014 11:31
        Да на статью вообще обращать внимания не стоит.Она ни о чем. Просто есть тема, пообщаемся. Пообмениваемся мнениями.
    18. net abort
      +21
      21 июня 2014 10:11
      По Луганскому аэропорту новая информация


      Луганский аэропорт:
      Даже если ты "свидомый",
      у тебя есть два выхода


      Сдаться сейчас. Или сдаться потом.
      Героически скопытиться с винтовкой в зубах,
      повязав голову сине-жёлтой тряпкой,
      всё равно духу не хватит.

      Пообщался с вежливыми новороссийскими людьми в Луганске.

      Никто сейчас аэропорт трогать не будет - наших людей жалко.
      Всё равно киевские каратели оказались в качественной ловушке - напряжёнка с пищей, водой, да и боеприпасов негусто.

      После успешно "приземлённого" Ил-76 в
      луганском аэропорту тихая паника и...
      громкое моральное разложение


      Скоро, дело нескольких дней,
      у ЛНР появится артиллерия в полном объёме.


      Вопрос уже решён.

      Ополченцы даже ставки делают,
      на каком залпе батареи киевские каратели
      дружной толпой побегут сдаваться - на третьем или на пятом. am

      Хотя бытует мнение, что надо перепахать базу "свидомых" от края до края - а затем сгрести оставшееся в совочек.


      Дети, убитые украинской артиллерией,
      сильно поубавили гуманизм у луганчан.

      Такие дела.da_dzi
      1. +11
        21 июня 2014 11:36
        Да, это так. У меня в Луганской области племяш живет. Двое детей. Зову его к себе. Говорит, нет, дядя, я здесь должен быть. Уж лучше ты к нам, командиров не хватает. А у меня слезы из глаз, эмоции нахлынули. Не могу я туда, ходить трудно, ноги уже не работают. Говорит, что мы эту нечисть будем гнать не до Киева, а до самой до границы.
      2. +1
        22 июня 2014 00:10
        Цитата: net abort
        надо перепахать базу "свидомых" от края до края - а затем сгрести оставшееся в совочек.
        КАРАТЬ!!!!ИУД!!
        Дети, убитые украинской артиллерией....Не хотел выкладывать..но это нужно видеть.
        1. 0
          23 июня 2014 20:49
          Сцуки нацики..
    19. Gagarin
      +9
      21 июня 2014 10:17
      За этими словами стоит жуть...
      Цитата: net abort
      Дети, убитые украинской артиллерией,
      сильно поубавили гуманизм у луганчан.
      1. net abort
        +7
        21 июня 2014 10:27
        ДАМЫ ПОСЫЛАЮТ КАВАЛЕРОВ

        Оригинал взят у putnik1


        Как ни тяжко в оккупированном Харькове, карателям из зондеркоманды "Слобожанщина" там все равно сложно жить. Их кроют по-черному и гонят, как псов, не глядя ни на автоматы, ни на ссылки аж на самого Петьку, поясняя, что Харьков - не зомбанутый Майданек, где Петьку таки имеют за презика.

        Короче говоря, не любят карателей в Харькове.
        И карателям явно дискомфортно.
        А полоснуть по горластым бабам от бедра почему-то не разрешают.


        (смотреть видео )
        http://youtu.be/_sr81nV_6E4

        Есть ощущение,
        что зондеркоманде "Слобожанщина" пора ехать под Луганск или под Славянск,
        где их встретят ласково и окружат такой любовью, которой они в Харькове хрен дождутся...
    20. +3
      21 июня 2014 10:18
      Цитата: Хищник
      Согласен!Ополченцам мобильность нужна,так как стационары или тяжелой артиллерией накроют,либо авиацией.А так шарахнул,сжег и ушел и по нервам бьет,как кувалдой,а ответить и не по кому!

      Где ж на Украине взять Корнет?
    21. dfg
      +2
      21 июня 2014 10:36
      дать бы этой броне понюхать Корнета или РПГ 32 вот это бы была броня ... официально не хотите так РФ неофициально устройте типа хищение со склада да перевезите через границу чтоб хоть припугнуть укропов непуганных
      1. +2
        21 июня 2014 13:33
        Цитата: dfg
        неофициально устройте типа хищение со склада да перевезите через границу

        Пожар случился на складе , взрывом граники раскидало по всей области .
        1. 0
          22 июня 2014 16:16
          Цитата: леликас
          Цитата: dfg
          неофициально устройте типа хищение со склада да перевезите через границу

          Пожар случился на складе , взрывом граники раскидало по всей области .

          да да, и часть еще в Новороссию залетела!
    22. +4
      21 июня 2014 10:57
      Цитата: dfg
      или РПГ 32

      В свете некоторых событий, может так: Иордания (производит под маркой "Хашим" с 2005) -> Чечня (что за краткосрочная встреча Кадырова с королем Иордании) -> Южная Осетия (официально признала ЛНР) - Россия (транзит) -> ополченцы (КПП удерживают не только ради беженцев).
    23. +13
      21 июня 2014 11:04
      Лихо движется Укроп на Советском танке
      Уничтожить как его с помощью "берданки"?
      Вот "Фагот" или "Корнет" - это было б лучше!
      А пока Нам уповать на счастливый случай!

      Случайно сам сочинил laughing
    24. +2
      21 июня 2014 11:51
      Даже без противотанковых орудий мы будем драться с укропами!!!
      1. +1
        21 июня 2014 12:07
        Мы будем драться с украинскими фашистами
        1. +1
          21 июня 2014 12:44
          Цитата: herruvim
          Мы будем драться с украинскими фашистами

          +1
    25. +7
      21 июня 2014 12:04
      Я не специалист в тепловизорах , но когда я имел счастье посмотреть на войну в ДРА , то видел , как афганцы с " буров" держали целый батальон в ущелье . Картина крайне неприятная, не помогли ни вертолеты , ни артиллерия , т.к вели огонь и наносили удары наугад ( прошу ошаленных патриотов не писать , что я служил в "не геройской " части ) . На данном этапе украинская армия набирается опыта и если ополченцы сейчас не перейдут к формированию армии , то постепенно потери у них возрастут и это будет негативно сказываться на моральном духе.
      1. +1
        21 июня 2014 12:27
        Согласен с вами. Проблема украинской армии в отсутствии должного взаимодействия между танками, пехотой и артиллерией.
    26. portoc65
      +3
      21 июня 2014 12:24
      В вести бесполетную зону и случайно бомбить укропопозиции вместе с танками.
    27. MSA
      MSA
      +1
      21 июня 2014 12:33
      Цитата: skylare
      Укропы решили компенсировать качество количеством, сколько нагнали уже на Юго-Восток железа - а им всё мало. Даже тупой массой задавить не могут. Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...

      Теперь все железо там и останется.
      1. 0
        22 июня 2014 00:33
        Ваши слова, как говорится, да Богу в уши...
    28. +4
      21 июня 2014 12:35
      Не в обиду высказавшимся выше коллегам по сайту, но... Все таки хотелось бы, чтобы данный материал прокомментировал кто-нибудь из профессиональных танкистов. Лучше из тех, кто знаком с Т-64 не по наслышке... Ибо от одного этого комментария пользы было бы больше, чем от всех дилетанских предположений вместе взятых. Уж не обессудте...
    29. +3
      21 июня 2014 12:37
      Маневренные группы даже со старенькими РПГ приносят значимый результат. А если бы у ребят были современные комплексы, хрен бы чего осталось от этих танков!
    30. +2
      21 июня 2014 12:39
      расконсервируют от 2 до 5 самолетов в неделю, это компенсируют убыль, а вот количество бронетехники растет, восстанавливается до 200 единиц в неделю, надо брать Харьков, вопрос критический.Хорошо хоть самое качественное вооружение от СССР продали.
    31. Леприкон
      +1
      21 июня 2014 12:40
      Цитата: victorrat
      Они платят по 36 000 рублей своим, не знаю сколько наёмникам.


      Откуда инфу взяли? Все плачутся что их даже бронежилетами не обеспечивают, снабжения нет, боевые не платят, в похоронках пишут умер от "бытовой травмы" и т.д. Обещают это поверю, только обещалки эти как были обещалками так походу и будут.
    32. +4
      21 июня 2014 13:12
      Устаревшая система обнаружения замаскированной живой силы противника не позволяет вести более или менее точную стрельбу по позициям ополченцев, а потому жертвами танковых атак украинских карательных отрядов всё чаще становятся гражданские лица.
      Интересный подход. То есть это не каратели плохие, это вооружение плохое.. Наверно и артиллерия с Градами на Карачуне тоже плохие, вот и бьют по "жилке", больницам и по церквям.
    33. +4
      21 июня 2014 13:27
      простите но статья фактически не о чём.то что любой танк имеет свои слабые места шестьдесятчетвёрка танк не самый новый да и не модернезированный,однако даже эта машина в умных руках наделает беды.хорошо-пока что-у укрфашей мало спецов и армия как таковая не жаждет вести братоубийственную войну-воюют отморозки из фашигвардии и секи право-но даже это не отрецает эффективности танка как средства видения огня на дальних и средних дистанциях-тем более против слабовооружённого противника
    34. +3
      21 июня 2014 13:40
      Цитата: WKS
      Цитата: APASUS
      а вот профессиональный наводчик для такого комплекса как «Корнет» может сильно удивить

      Как эти "Корнеты" да ещё с профессиональными наводчиками доставить в Славянск?

      Сейчас на складах самой Украины думаю найти можно кучу интересного вооружения,а вот спеца профи думаю нет.Видел сам как парень из РПГ-7 с 300 м попадает в танк как снайпер в 10.
      Вот такие нужны люди
    35. +2
      21 июня 2014 14:44
      было бы замечательно ,если всю Украинскую армию разбить по чайной ложке напрочь! Потом сфотографировать их с рогатками вместо автоматов, да запереть в дурку лет на 50.Пусть бы работали на государство.
    36. +5
      21 июня 2014 16:28

      За нападение на российскую погранзаставу ополченцы загнали в балку нац. гвардию.

      Вечером 20.06.2014 нац. гвардией были атакованы несколько российских КПП. Наступление фашистских отрядов было пресечено ополченцами юго-востока, путём оттеснения нападавших. В районе Новошахтинска их отрезали от границы и откинули вглубь приграничной территории. После оттеснения от границы ополченцы загнали карателей в балку, где и удерживают до сих пор, взяв в кольцо. Ночью, окружённые пытались сигнализировать с призывами о помощи, судорожно пуская сигнальные ракеты из той балки, в которой они "ночевали". К ним выдвинулась на помощь карательная сотня "Правого Сектора", но была полностью разбита силами ополченцев юго-востока (много убитых, раненых, есть пленные). Под Новошахтинском на территории бывшей Украины казаки ведут бои с фашистскими оккупантами нац. гвардии. Идёт оттеснение гвардейских отрядов в сторону Киева.
    37. Stypor23
      +3
      21 июня 2014 16:52
      А Харьков за Киев что ли играет?
    38. +1
      21 июня 2014 17:04
      "Устаревшая система обнаружения замаскированной живой силы противника не позволяет вести более или менее точную стрельбу по позициям ополченцев, а потому жертвами танковых атак украинских карательных отрядов всё чаще становятся гражданские лица"
      Можно подумать.Да будь у этих скотов "Меркавы-4" с беспилотниками, всё равно в первую очередь уничтожали бы гражданское население, нацизм и геноцид-они такие...
    39. +1
      21 июня 2014 17:12
      Я как всегда не в тему,но уже час (в том числе и на Вести.ру) идет информация,что ополченцы взяли гору Карачун.Может кто знает,что там на самом деле..?
    40. лёшка
      +1
      21 июня 2014 17:31
      кто знает рпалченцы захватили базу хранения в Артёмовске
    41. +4
      21 июня 2014 21:13
      Бойцы ополчения используют эти минусы украинской армии

      Главный минус армии укропов - это гнилая идеология их руководства. Война за деньги не может быть победной, даже при многократном преимуществе. В любом случае эта армия, ее руководство, политики и государство в целом обречены на гибель.
      1. +1
        21 июня 2014 21:25
        Но перед гибелью нагадить сумеют знатно. Долго разгребать будем. Увы.
      2. 0
        24 июня 2014 09:34
        А вот тут Вы ошибаетесь, война за деньги очень даже может быть успешной. Хороший пример, - когда в Анголу пригласили спецов из ЮАР. Зачистка прошла дешево, сердито, и с минимальными потерями, в кратчайшие сроки. Воевали наследием советских времен.
      3. Комментарий был удален.
    42. Vtel
      +2
      21 июня 2014 21:49
      Шо це правда, тады кранты укропам. Слава России, воинам Юго-Востока и Крыма!
      http://blog-donbassa.com/3713-kolonna-tehniki-pod-flagami-ar-krym-i-yugoslavii-d
      vizhetsya-k-slavyansku.html
    43. +1
      21 июня 2014 23:49
      Цитата: Akvadra
      Помнится , там не плохо показали себя СПГ-9 . В сочетании с маневром - штука эффективная . К плюсу , то что любой гранатометчик легко справляется с этой грозой танков .

      Насчет спг9.оружие примечательное сильно.если лупить по неподвижной мешени типа танк в окопе то реально и то после выстрела надо сваливать бегом. А если по подвижной то тут как карта ляжет.проблематично. можно с нее лупануть по пехоте осколочным. Это из опыта стрельбы как командир спг 9.
    44. Palermoan
      0
      22 июня 2014 00:09
      Цитата: vorchyn_ymka
      ж\д перевозки самое то

      Тоже не понимаю ПОЧЕМУ не перенять опыт дедов по проведению "рельсовой атаки"? Плюс засады на пути передвижения укровской техники.
    45. xadalan
      0
      22 июня 2014 08:58
      Получается, ребятам нужны дымовые шашки, чтобы под завесой себя не обнаруживать. Хотя, коль ты д.шашку использовал, то тем себя и обнаружишь...
    46. 0
      23 июня 2014 05:38
      да уж, силы неравные, издержки всегда будут, но при этом то что творят ополченцы это уже подвиг, молодцы ребятушки, молодцы... hi soldier
    47. Сосед снизу
      +1
      23 июня 2014 17:37
      Вся так называемая "Украинская армия" напоминает стадо баранов,в этом они схожи с арабами которые так-же глупы и криворуки.(Вспомните арабо-Израильские войны)Все укропы которые участвуют в карательной операции на востоке страны , преимущественно националисты-фашисты, которым лет так 20 от роду будет(большинству) и насмотревшись фильмов про Рембо,они решили покорить несогласных с режимом. Но даже числом они неспособны одержать победу,оно и понятно: В штабе у них товарищи не шибко соображающие.
    48. 0
      24 июня 2014 09:31
      Цитата: ШАТУН ВДВшный
      Батарея СПГ-9 у меня в батальоне была. Обученные и натренированные расчеты уверенно поражают цели на дальностях до 500м.

      Это ж как Вы их натренировали? снайперы.
    49. 0
      24 июня 2014 09:42
      Цитата: sokrat7
      Ничего удивительного в этом нет. Что у ополчения, что у нациков большая проблема со специалистами узких военных профессий. Нациков в первую очередь интересовало количество, а не качество. Поэтому, такой результат. Но с другой стороны, нельзя забывать, что ополчение держат оборону, а нацики наступают. А превосходство наступающих должно быть, как минимум 3:1. Здесь же имеет место быть наступление на город, превосходство должно быть не менее, чем 6:1. Вот поэтому, и набрали кого попало, чтобы хоть как-то соблюсти эти требования.

      Кто Вам сказал? В Уставе этого нет. Соотношение дано примерно. В Сталинграде у немцев не было и двух-кратного перевеса, но теснили же постепенно. Многие успешные наступательные операции были проведены при соотношении в 1,5:1.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»