Военное обозрение

Слабости украинской "брони" на юго-востоке

129
Одной из главных наземных ударных сил, используемых украинскими силовиками на юго-востоке, являются танки советского производства Т-64. Устаревшая система обнаружения замаскированной живой силы противника не позволяет вести более или менее точную стрельбу по позициям ополченцев, а потому жертвами танковых атак украинских карательных отрядов всё чаще становятся гражданские лица. В качестве оригинального решения для повышения точности Киев решил использовать БТР-4 в качестве и разведчика, и корректировщика для танковых экипажей Т-64. Об этом сообщает информагентство.

Слабости украинской "брони" на юго-востоке


Тепловизоры, которые используются в системе прицеливания на БТР-4, решают проблему только отчасти. Чувствительность этих приборов слишком слаба, чтобы вести качественное обнаружение ополченцев. Немалой проблемой для обнаружения противника именно с помощью таких систем является задымлённость или пылевые облака, которые поднимаются, в том числе и после выстрелов из танковых орудий.

Бойцы ополчения используют эти минусы украинской армии и стараются наносить удары по бронетехнике противника в тот момент, когда она полностью «слепнет» и берёт паузу после многократных залпов. Главное противотанковое вооружение ополченцев – РПГ и ПТРК «Фагот».
129 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. skylare
    skylare 21 июня 2014 08:47
    +31
    Укропы решили компенсировать качество количеством, сколько нагнали уже на Юго-Восток железа - а им всё мало. Даже тупой массой задавить не могут. Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...
    1. APASUS
      APASUS 21 июня 2014 08:55
      +62
      Цитата: skylare
      Укропы решили компенсировать качество количеством, сколько нагнали уже на Юго-Восток железа - а им всё мало. Даже тупой массой задавить не могут. Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...

      Противотанковое орудие накроют стазу,потому как проблем со снарядами похоже не испытывают.И маневр с орудием у группы слабоват,а вот профессиональный наводчик для такого комплекса как «Корнет» может сильно удивить
      1. Хищник
        Хищник 21 июня 2014 09:10
        +49
        Согласен!Ополченцам мобильность нужна,так как стационары или тяжелой артиллерией накроют,либо авиацией.А так шарахнул,сжег и ушел и по нервам бьет,как кувалдой,а ответить и не по кому!
        1. WKS
          WKS 21 июня 2014 12:15
          +3
          Цитата: Хищник
          Согласен!Ополченцам мобильность нужна,так как стационары или тяжелой артиллерией накроют,либо авиацией.А так шарахнул,сжег и ушел и по нервам бьет,как кувалдой,а ответить и не по кому!

          Хотя бы несколько десятков вертолётов им, и всей укропной бронетехнике кирдык. И доставить эти вертолёты в Славянск без проблем, сами прилетят.
          1. макс702
            макс702 21 июня 2014 12:58
            +13
            Собьют.. если есть хоть немного штатного ПВО вертушкам без полноценного прикрытия делать нечего, пара шилок с работающими радарами и все от верушек одни винты остануться..американцы в Ираке вертушки применяли в основном ночью и с максимальных расстояний чтоб не нести потерь но уних была техничесая возможность, а теперь скажите сколько вертолетов нашей армии оборудованны приборами для ночного боя? Или каков процент управляемых ракет в типичной раскладке вооружения вертолета? А каков налет у экипажей в ночное время да с применением оружия ? Правильно по всем пунктам минимально, вот и прикиньте какие будут потери. Надеюсь что если будет задействованна РА в конфликте генштаб РА это учтет, и прежде чем соваться сухопутными войсками отутюжат все и вся авиацией и ракетами, правда в этом я очень сильно сомневаюсь ибо сложно и ну оочень дорого, увы но солдат с автоматом и гранатами на порядки дешевле, а потери .. ну так война без потерь не бывает..
          2. pazuhinm
            pazuhinm 22 июня 2014 22:56
            0
            и космический лазер ....
        2. Akvadra
          Akvadra 21 июня 2014 13:28
          +10
          Помнится , там не плохо показали себя СПГ-9 . В сочетании с маневром - штука эффективная . К плюсу , то что любой гранатометчик легко справляется с этой грозой танков .
          1. vladstro
            vladstro 21 июня 2014 13:58
            +9
            или рпг-27 "таволгу",эта штучка уж точно ни единого шанса укропским танкистам не оставит.
        3. Eragon
          Eragon 21 июня 2014 13:30
          +10
          Цитата: Хищник
          Согласен!Ополченцам мобильность нужна,так как стационары или тяжелой артиллерией накроют,либо авиацией.А так шарахнул,сжег и ушел и по нервам бьет,как кувалдой,а ответить и не по кому!

          Так ополченцы так и "работают". И хорошо работают. good
        4. Офицер запаса
          Офицер запаса 21 июня 2014 23:32
          +5
          Я вот только не понимаю, а где минные заграждения? В ополчении саперов нет? Не верю. Шляется кто попало по Донецкой земле, а нужно, чтобы и шагу ступить не смели.
          А про тяжелую технику вообще отдельная песня - они же по дорогам передвигаются, что мешает заминировать?
          1. demon184
            demon184 22 июня 2014 18:58
            0
            Да и о фугасах не слышно,было бы не плохо еще на подходах колонны бронетехники встречать.
      2. Al_lexx
        Al_lexx 21 июня 2014 09:30
        +10
        Цитата: APASUS
        Цитата: skylare
        Укропы решили компенсировать качество количеством, сколько нагнали уже на Юго-Восток железа - а им всё мало. Даже тупой массой задавить не могут. Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...

        Противотанковое орудие накроют стазу,потому как проблем со снарядами похоже не испытывают.И маневр с орудием у группы слабоват,а вот профессиональный наводчик для такого комплекса как «Корнет» может сильно удивить

        +1

        Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ, то они бы отлично могли бы отработать из засад и быстренько свалить.
        А так да, нужны переносные РК по земле и по воздуху. Хорошо бы ещё некоторое количество бронированных джипарей. Но это уже из области фантастики, в текущей конфигурации событий.
        1. алексеев
          алексеев 21 июня 2014 10:43
          +9
          Цитата: Al_lexx
          даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ, то они бы отлично могли бы отработать из засад

          Это точно!
          Но Т-64 лучше, чем СУ-100! yes
          "Система" у него ночная хреновая (ТПН-1, ТКН-3), а днем "система обнаружения замаскированной живой силы противника" самое то!
          Причем с больших расстояний.
          Появление танков у ополченцев автоматически увеличит потери бандерлогов на порядок.
          А ещё на Т-64Б неплохая управляемая ракета, которой можно даже и по укропским хеликоптерам стрелять.
          Но сомневаюсь, что в настоящее время найдется хоть один исправный комплекс "Кобра"...
          1. Al_lexx
            Al_lexx 21 июня 2014 11:41
            +5
            Цитата: алексеев
            Но Т-64 лучше, чем СУ-100! yes

            Кто б спорил, но не я. А Т-80 ещё лучше, особенно для тактики быстрых наскоков. smile

            Я к тому, что любой серьёзный самоходный ствол и грамотная корректировка огня, да в достаточном колличестве, могли бы внятно всподмочь повстанцам.
            Я зачитывался Катуковым. И должен сказать, что при работе из засад, разница в вооружении частично нивелируется, если экипаж грамотный и немного отчаянный.
            А если бы были те же ИСУ-152, то и современный цветник саушек не понадобился бы.
            Единственное но - тепловизоры. Но думаю. что парни что нить придумали бы на этот счет, для маскировки от тепловизоров.

            Ясен перец, что в чистом поле у такой техники нет никаких шансов против Т-64, если только не в соотношении 1х20.
          2. Шишига
            Шишига 22 июня 2014 21:00
            0
            Ну комплекс то может и найдется вот только снаряд к нему при СССР стоил ну очень скромно, ну как жигуль 9-ка, а теперь я даже боюсь представить,.... скока- скока это в Фордах будет стоить???... belay .
            Это во первых, а во вторых сколько операторов обладает навыками стрельбы ентими снарядами,если при СССР стрельбы с их применением проводились раз в год и с далеко не массовым привлечением л/с. what
        2. shuhartred
          shuhartred 21 июня 2014 12:14
          +3
          Цитата: Al_lexx
          Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ,

          СУ-100 вряд ли пробьет Т-64 в лоб, а вбочину да душевно будет. Кстати кто нибудь в курсе куда ИС-3 делся? Показали как уехал и тишина. Говорили что и снаряды для него есть.
          1. Al_lexx
            Al_lexx 21 июня 2014 12:37
            +2
            Цитата: shuhartred
            Цитата: Al_lexx
            Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ,

            СУ-100 вряд ли пробьет Т-64 в лоб, а вбочину да душевно будет. Кстати кто нибудь в курсе куда ИС-3 делся? Показали как уехал и тишина. Говорили что и снаряды для него есть.

            Не знаю. Думаю, что всё зависит от дистанции. Если метров с 300, то должен пробить. Всё же у СУ-100 пушчонка была весьма мощная. Не думаю, что сильно слабее современных. А в бок, и с метров 600 пробила бы.
            Я не утверждаю и с удовольствием послушал бы опытных танкистов.
            1. Офицер запаса
              Офицер запаса 21 июня 2014 23:36
              +2
              От близкого разрыва снаряда СУ-100 немецкий "Тигр" переворачивало, или срывало башню. Блестяшщая разработка советских конструкторов.
              1. Svt
                Svt 23 июня 2014 09:53
                +1
                Батенька, Вы вероятно перепутали с СУ-152, чей ОФ-снаряд действительно мог сорвать с погона башню Т-VI, но вот перевернуть его никак не мог, а СУ-100, с ее маленьким снарядом с примерно 8 кг. взрывчатки, ну никак не мог подбросить 45 тонн металла, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, скорострельность 1 выстрел в минуту, это БОЕВАЯ скорострельность, а не паспортная, и не надо мне тут про WOT зачёсывать, где в игре у су-152 - 4,5 выстрела в минуту.
            2. Шишига
              Шишига 22 июня 2014 21:22
              +1
              вес 100 мм снаряда от СУ-100 ~30 кг
              дульная скорость ~ 895 м/с
              30*895 = 26 850 Кгм/с

              Я так подозреваю у экипажа будут стойкие и не передаваемые обычными словами от впечатления после попадания даже без пробития lol
        3. Cherdak
          Cherdak 21 июня 2014 14:06
          +11
          Цитата: Al_lexx
          Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ

          А разве в украинских "закромах" не завалялись списанные Акации?
          Вот справочка: 463 единицы 2С3 по состоянию на 2013 год.
          Пора реквизировать для нужд сопротивления
          1. Al_lexx
            Al_lexx 21 июня 2014 14:44
            +8
            Цитата: Cherdak
            Цитата: Al_lexx
            Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ

            А разве в украинских "закромах" не завалялись списанные Акации?
            Вот справочка: 463 единицы 2С3 по состоянию на 2013 год.
            Пора реквизировать для нужд сопротивления

            Нууу... Акация это САУ, а не СУ. Т.е. это самоходная гаубица, а не истребитель танков. Её аналог, это скорее ИСУ-152, которую я упоминал.

            Впрочем, я это всё упоминал в сугубо гипотетическом виде, в том смысле, что даже и если бы у повстанцев была такая техника в надлежащем состоянии и достаточным боекомплектом, то и она бы могла серьёзно изменить баланс сил.


            А так - да. Давно и многое пора реквизировать. Но и для этого нужны и силы, и танковые спецы, и достаточная рем-база.
            1. Cherdak
              Cherdak 21 июня 2014 15:01
              +7
              Цитата: Al_lexx
              Т.е. это самоходная гаубица, а не истребитель танков.

              Огонь по танкам с открытой огневой позиции может вестись прямой наводкой. Отличительная особенность самоходки в том, что она способна бороться с танками противника на значительных расстояниях: наибольшая дальность стрельбы с помощью прицела прямой наводки составляет 4 км!
              1. Cherdak
                Cherdak 21 июня 2014 15:16
                +8


                Наткнулся на старый фильм
              2. Al_lexx
                Al_lexx 21 июня 2014 15:49
                +7
                Цитата: Cherdak
                Цитата: Al_lexx
                Т.е. это самоходная гаубица, а не истребитель танков.

                Огонь по танкам с открытой огневой позиции может вестись прямой наводкой. Отличительная особенность самоходки в том, что она способна бороться с танками противника на значительных расстояниях: наибольшая дальность стрельбы с помощью прицела прямой наводки составляет 4 км!

                Не спорю.
                Несомненно, что у акации бОльший калибр. И конечно же, более современные бронебойные снаряды.
                Я вовсе не пытаюсь сказать, что 2С3 в чем то может проиграть СУ-100, в контексте их вооружений. Это было бы смешно. Хотя, орудие у СУ-100 очень мощное и заточено именно под большую начальную скорость снаряда(887 м/с), т.е. именно под бронебой.
                Совсем другое дело в том, что с т.зр. бронирования, акация почти как консервная банка(противопульное), по сравнению с СУ-100(75мм, наклонная, в эквиваленте около 100мм). И именно поэтому я указал, что Акация это самоходная гаубица, а не истребитель танков.
                Фактически, если подобраться близко, то Акацию можно вывести из строя при помощи КПВТ. С СУ-100 такой номер не пройдёт. А учитывая то, что у сушки ниже лобовая проекция и если её чуток закопать, то всё становится ещё интереснее. И опять же, разговор в контексте мобильных противотанковых средств. Не более. Т.е., на мой взгляд, даже такая древняя конструкция могла бы сыграть свою рояль, за счет простоты, достаточно мощной пушки и относительно приемлемом бронировании.

                Тем не менее, при грамотном использовании, Акация, несомненно более интересное и универсальное приобретение.
                1. Шишига
                  Шишига 22 июня 2014 21:27
                  0
                  А вот насчет закопать - не стоит, у нее башни нет - поэтому наведение осуществляется поворотом всего корпуса, т.е. на ходу.Или из засады по хорошо просматриваемому направлению, как например - на повороте дороги вдоль её
        4. Альф
          Альф 21 июня 2014 15:53
          +4
          Цитата: Al_lexx
          Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ, то они бы отлично могли бы отработать из засад и быстренько свалить.

          Ничего хорошего не выйдет. В лоб 100-мм пушка Д-10Т пробивает 185 мм на 500 метрах, лоб у Т-64 по эквиваленту=430 мм. Не пробьет даже в упор, а для стрельбы в борт такую махину как СУ-100, а она не сильно маленькая, не замаскируешь. Даже если и удастся первым выстрелом "порадовать" Т-64, то второго выстрела сотке сделать не дадут, а кроме стальной брони на СУ-100 нет ничего.
          1. Баюн
            Баюн 22 июня 2014 01:32
            0
            При современном выстреле и Т34-85 - СИЛА. Но, тут в людях дело, а их нет ... уже.
          2. Al_lexx
            Al_lexx 22 июня 2014 16:03
            +1
            Цитата: Альф
            Цитата: Al_lexx
            Подозреваю. что даже если бы у ополченцев были исправные СУ-100 времен ВОВ, то они бы отлично могли бы отработать из засад и быстренько свалить.

            Ничего хорошего не выйдет. В лоб 100-мм пушка Д-10Т пробивает 185 мм на 500 метрах, лоб у Т-64 по эквиваленту=430 мм. Не пробьет даже в упор, а для стрельбы в борт такую махину как СУ-100, а она не сильно маленькая, не замаскируешь. Даже если и удастся первым выстрелом "порадовать" Т-64, то второго выстрела сотке сделать не дадут, а кроме стальной брони на СУ-100 нет ничего.

            Я не специалист, но осмелюсь предположить, что если Д-10Т прошивает 185 на дистанции в 500м, то с 250м, подкалиберным или кумулятивным прошьёт и 430.
            Да даже если и не пробьёт, то может заклинить погон или фугасом ослепить оптику.
            Кроме того. Я не совсем понял, почему эту сушку нельзя замаскировать для стрельбы в боковую проекцию? Не вижу никакой логики.
            При чем тут второй выстрел? Вы что моделируете бой одной старой машины против взвода современных?
            И про размеры. Не такая она уж и большая. А если в окопе, то и тем более.

            Но ещё раз повторюсь. Моя позиция в этом вопросе непринципиальная, но сугубо умозрительная.
            1. Альф
              Альф 23 июня 2014 15:22
              +2
              Цитата: Al_lexx
              Я не специалист, но осмелюсь предположить, что если Д-10Т прошивает 185 на дистанции в 500м, то с 250м, подкалиберным или кумулятивным прошьёт и 430.
              Да даже если и не пробьёт, то может заклинить погон или фугасом ослепить оптику.
              Кроме того. Я не совсем понял, почему эту сушку нельзя замаскировать для стрельбы в боковую проекцию? Не вижу никакой логики.
              При чем тут второй выстрел? Вы что моделируете бой одной старой машины против взвода современных?
              И про размеры. Не такая она уж и большая. А если в окопе, то и тем более.

              Но ещё раз повторюсь. Моя позиция в этом вопросе непринципиальная, но сугубо умозрительная.

              Насколько я знаю, для орудия Д-10Т нет кумулятивного снаряда. БПС Д-10Т тоже не осилит, к тому же, стоит учитывать не только толщину брони, но и ее структуру, а у Т-64 броня комбинированная.
              В борт пробьет, но реально СУ сможет сделать 1-2 выстела, после чего будет обнаружена и тогда время ее жизни будет до первого попадания из Т-64, который пробьет ее навылет.
              Су довольно старая машина и сейчас такие бои ведутся по формуле "один выстрел-один труп". А что, 64-е там по одной штуке ходят ?
              Стрелковцы потому смогли уделать колонну, что работали РПГ, которые "выстрелил-тут же свалил" и человек в такой ситуации более незаметен, чем 31,5-тонная машина.
              Если же у Вас есть аргументы против, готов их выслушать.
      3. tchoni
        tchoni 21 июня 2014 11:03
        +5
        Кстати, а может РДГ дяди Игоря по складам прогуляться? Пожарниками поработать.
        1. макс702
          макс702 21 июня 2014 13:23
          +6
          Вот ! Этой работй ДРГ и должны заниматься, при чем те которые из РФ и если их там нет то это минус ВВП ибо эти силы для этого и существуют..Это вопрос нашей НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСТНОСТИ!
      4. WKS
        WKS 21 июня 2014 12:12
        +4
        Цитата: APASUS
        а вот профессиональный наводчик для такого комплекса как «Корнет» может сильно удивить

        Как эти "Корнеты" да ещё с профессиональными наводчиками доставить в Славянск?
      5. izGOI
        izGOI 22 июня 2014 01:05
        +1
        В 80-х годах на полигоне разговаривал с танкистами.Именно по поводу того, какие противотанковые средства они считают наиболее опасными. ПТУРСЫ-из-за большой дальности, и РПГ- из-за скрытности и внезапности. Серьёзной угрозой противотанковые орудия они не считали. Повторяю: это то,что мне танкисты говорили, сам не танкист.
        1. Svt
          Svt 23 июня 2014 10:05
          +4
          Как до нас доводили на занятиях:
          Противотанковые сооружения делятся на три типа.
          1. Выдолбы
          2. Надолбы
          3. Долбо*бы с гранатометами
          Последние наиболее опасны, поскольку постоянно перемещаются.
      6. igor06161
        igor06161 23 июня 2014 22:47
        0
        Думаю будет у них всё! Как стемнело с нашего Ростовского военного иподрома,уже как 2 часа вертолёты туда сюда к границам укропов что то перевозят с окна наблюдаю хорошо летают! bully
    2. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 21 июня 2014 11:25
      +3
      эх ввп бы вместо быть приятному западу РУССКИМ !!!! помог бы не вводом войск а пзрк и современными противотанковыми средствами да броникоми хотя-бы !!!!глядишь и Львов по новостям в место СЛАВЯНСКА!!! показывали бы
    3. Mayer1980
      Mayer1980 21 июня 2014 14:19
      +5
      важная информация, НАША авиация работает на украине!!


      В гостях у Ополченцев с блок поста станицы Луганская
    4. странник_032
      странник_032 21 июня 2014 15:05
      +4
      Цитата: skylare
      Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...


      И как их применять? ПТ орудие имеет слишком низкую маневренность из-за своих габаритов и массы(для передислокации на др. позицию нужен тягач),высокую уязвимость для его расчёта(после первого же выстрела по позиции ПТ орудия будет шквал огня),большой вес БК(для его доставки нужен автотранспорт).
      И на кой,ополченцам такая "радость"?
      Гранатомётчик может вместе со своим вторым номером быстро менять позицию,нести на себе достаточно большой БК(которого достаточно для поражения нескольких БМ) и внезапно атаковать,если позволяет обстановка.
      Прежде чем что-то писать,головой надо думать.
      1. skylare
        skylare 21 июня 2014 20:42
        +1
        А подпустит ли опытный экипаж танка к себе ваших хвалёных гранатомётчиков или срежет на полдороге или накроет зданием, где они укрылись? Что, нельзя организовать засаду из 2-3 противотанковых пушек по направлению движения бронетехники? Кроме того дальность действия РПГ и противотанковой артиллерии немного разная. Стрелков в одном из последних интервью говорил о недостатке у ополчения именно противотанковых орудий, так как танки противника расстреливают позиции с расстояния вдвое большего, чем достаёт ручной гранатомёт. А перемещать его никуда не нужно, достаточно просто расставить по блокпостам,сделать укрепления и подвезти БК. Цели приедут сами. А оскорблять было совершенно необязательно, уважения к собеседнику это не добавляет.
        1. Svt
          Svt 23 июня 2014 10:46
          0
          Каждый мнит себя стратегом, видя бой со-стороны.
          Не обижайтесь, но заключения Ваши, высказанные на компом, людям которые реально сражаются - не верны. Думаю что Стрелков имел в виду недостаточное количество Станковых-противотанковых гранатометов, имеющих большую нежели ручные гранатометы дальность, сравнивая СПГ и ПТО, то прогресс двигался от ПТО именно к СПГ. поскольку обладая одинаковой дальностью (про экран местности слышали?) поскольку на Украине еще надо поискать место откуда можно стрелять более чем на 3,5-4 км, при этом чтобы вас не накрыли первым же ответным залпом, то есть с одной стороны ПТО:
          Тактико-технические данные 105-мм пушки Т-12 (2А19)-рапира
          Калибр, мм: 105,Расчет, чел.: 6,Вес в боевом положении, кг: 3280, Длина ствола, мм: 6510
          Длина в походном положении, мм: 9980
          Начальная скорость снаряда
          подкалиберного, м/с: 1575 ;кумулятивного, м/с: 1075; осколочно-фугасного, м/с: 825 м/с

          и сравните это с фаготом - расчет 3 человека, заходили перенесли, а дальность и бронепробиваемость та же, так что, думаю, что Стрелков жаловался именно на недостачу СПГ.
          1. skylare
            skylare 23 июня 2014 21:52
            0
            Не сомневаюсь в вашей компетентности и боевом опыте, тактико-технические характеристики противотанковых вооружений мне тоже хорошо известны. "Фагот"- это, конечно, здорово, но сомневаюсь, что у ополченцев их много. Скорее всего речь идёт о минимальном количестве единиц. ПТО - да тяжёлое, да неудобное, да боезапас требует наличия транспорта. Но насколько я понимаю, ополченцы ведут оборонительные бои при отсутствии линии фронта как таковой, соответственно перемещать орудия придётся по минимуму. Можно также использовать более лёгкие аналоги, возможно даже времён ВОВ. Т-64 они конечно ни в лобовой, ни в боковой проекции поразить не смогут, но гусеницы сбить вполне, после чего обездвиженный танк можно уничтожить из других ПТС. Речь не идёт о том, что лучше, а о том, что есть в наличии. Если на вас едет танк, недалеко стоит противотанковое орудие, а "Фаготы" и "Корнеты" вам не завезли, вы же не скажете "Ой, да не буду я его использовать: и тяжёлое оно, и неудобное, и местность вокруг не вполне подходящая, и боезапас возить надо". С уважением выражаю своё скромное мнение неспециалиста и завсегдатая компьютерных стратегий.
        2. 573385
          573385 23 июня 2014 22:23
          -1
          В 75-м "Техника-Молодёжи"опубликовала серию статей "Беседы с великими стариками".Была там и беседа с Цырульниковым,модернизировавшим "сорокапятку",это та самая ,образца 42-го,с длинным стволом.Так вот,его концепция противотанковой пушки:она должна быть дешёвой,легкой и малозаметной,чтобы расчёт дал залп и сваливал,не таща "железо" с собой!Эта его "порочная концепция" и стоила ему свободы-его выпустили из "шарашки" только после запуска "длинной сорокапятки " в серию и ,даже,премию дали.Так что современная противотанковая пушка-это "Фагот"и его "одноклассники".
      2. ШАТУН ВДВшный
        ШАТУН ВДВшный 21 июня 2014 22:04
        +8
        Цитата: странник_032
        И как их применять? ПТ орудие имеет слишком низкую маневренность из-за своих габаритов и массы(для передислокации на др. позицию нужен тягач),высокую уязвимость для его расчёта(после первого же выстрела по позиции ПТ орудия будет шквал огня),большой вес БК(для его доставки нужен автотранспорт).И на кой,ополченцам такая "радость"?Гранатомётчик может вместе со своим вторым номером быстро менять позицию,нести на себе достаточно большой БК(которого достаточно для поражения нескольких БМ) и внезапно атаковать,если позволяет обстановка.Прежде чем что-то писать,головой надо думать.

        Если смотреть из окопа, то я был бы очень рад иметь в своем распоряжении и устаревший Т-64, и противотанковые орудия. Несмотря на все описанные Вами страшилки - это было бы здорово. Даже ИС-3, снятый с постамента. Отсутствие данного оружия во многом диктует тактику ополченцев, и многим развращает укропоармию.Поясню...танк остается танком. Его орудие работает на большую дальность, а броня есть броня. Раздолбать в пыль блок пост из бетонных блоков с 1000м для него шутейное дело, заставив обороняющихся ползать на карачках по дну окопов, тем самым дать легкобронированной мотопехоте подойти ближе и вступить в бой. Моральный фактор - вещь убийственная. Даже если вспомнить Василия Теркина :
        Низкогрудый, плоскодонный,
        Отягченный сам собой,
        С пушкой, в душу наведенной,
        Страшен танк, идущий в бой. laughing
        Но вот если они ползают в бою сами по себе, как раки после пьянки, без организации жесткого взаимодействия с пехотой, то они легкая пожива гранатометчика. Танк слеп вблизи и беззащитен в городе. Аналогично и для наступающего...если он знает, что в обороне есть танки и ПТ орудия, то...очко начинает жим-жим само по себе. Они ведь в засадах и окопах, они бьют прицельно и С МЕСТА. Их огонь заставит наступающих развернуться в боевые порядки задолго до линии обороны, и тоже ползать на карачках, а не подъезжать парадным маршем. Вам не доводилось видеть реальную боевую стрельбу расчетов СД-44 и "Рапиры"? Песня...Им видно гораздо больше, чем танкистам в движущемся танке, и дел они успеют натворить немало. Успеют и свинтить для смены ОП после двух десятков выстрелов, СД-44 при мне расчеты катали на руках и довольно шустро. Иными словами, наличие танков и ПТ орудий даст возможность создать ...эээээ...эшелонированную по досягаемости огня оборону.
        Батарея СПГ-9 у меня в батальоне была. Обученные и натренированные расчеты уверенно поражают цели на дальностях до 500м. Мобильная штука, малозаметная, хороша для работы из засад. Их выдает пылища и дым после выстрела. Высокая скорострельность, но несколько выстрелов - и тоже ОП менять. Для расчета с СПГ хороша Нива и УАЗик lol
        Гранатометчик, уверенно стреляющий на 300м - это уже драгоценность good Всякие Мухи 18, 22, 26 - 100-150м.

        P.S. Прочитал вот здесь, что ополчение взяло Карачун. Есть подтверждение этого? Нигде не нашел request http://warfiles.ru/show-62088-opolchency-vzyali-goru-karachun-siloviki-otkryli-o
        tvetnyy-artogon-po-slavyansku.html

        1. skylare
          skylare 22 июня 2014 00:27
          0
          Стрелков информацию опроверг, к сожалению. А было бы здорово.
        2. Баюн
          Баюн 22 июня 2014 01:41
          +1
          Вы бы еще "пассивку" противотанковую вспомнили, сетку, которая превращает танк в груду железа. Наедешь и день проволочки выковыривать будешь. Только кто все эти "волшебные" штучки даст...
    5. Al_lexx
      Al_lexx 21 июня 2014 16:38
      +22
      ПОЗДРАВЛЯЕМ ТАЛАНТЛИВОГО КОМАНДИРА ЗЕМЛИ РУССКОЙ ИГОРЯ ИВАНОВИЧА СТРЕЛКОВА С ЕГО ДНЕМ РОЖДЕНИЯ. ХРАНИ ЕГО ГОСПОДЬ.
    6. SpnSr
      SpnSr 21 июня 2014 17:45
      +4
      Предлагаем Вашему вниманию уникальный документ, позволяющий увидеть войну со стороны ополчения. Это дневник за 2–5 июня Геннадия Дубового, «личного корреспондента» командира подразделения, обороняющего Семеновку, с позывным Моторолла.

      Текст и фотографии: Геннадий Дубовой

      http://rusvesna.su/news/1403349188
      Славные парни!
    7. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 21 июня 2014 19:23
      +3
      И все равно сколько не хоронят танки а они по прежнему решают все, даже стрелков признает что арту и штурмовики они переживут а вот танки начинают доставать.
  2. grenz
    grenz 21 июня 2014 08:48
    +26
    Главное противотанковое вооружение ополченцев – РПГ и ПТРК «Фагот».

    Что, на данном полигоне уже нечего проверять в боевых условиях, раз так планида сложилась?
    Все новые разработки, и эффективность проверим и людям поможем. Тот же ампульный огнемет и т.д. по списку.
    Или противника жалко. Так он, когда на зачистку пойдет - жалеть не будет никого.В ход пойдет все - вплоть до бендеровских удавок.
    1. армагедон
      армагедон 21 июня 2014 09:06
      +18
      Хм... Согласен...Бендеровскую МРАЗЬ уничтожать:Без ЖАЛОСТИ и СОЖАЛЕНИЯ...!!! Они ЖАЛЕТЬ не БУДУТ... Примеров масса...!!!
      1. НЛО
        НЛО 21 июня 2014 10:33
        +14
        БЕндеры - это город в Молдавии, а укронацист Степан БАндера! fool
        1. Пенал48
          Пенал48 21 июня 2014 10:37
          +12
          Не в Молдавии, а в ПМР
          1. Riperbahn
            Riperbahn 21 июня 2014 13:45
            -1
            Как раз в Молдавии. Где Кишинёу - там Молдова!!
        2. grenz
          grenz 21 июня 2014 22:48
          0
          НЛО
          БЕндеры - это город в Молдавии, а укронацист Степан БАндера!

          Спасибо за урок.
          Хотел бы пояснить, что в те годы пограничники всю ОУНовскую шваль называли именно бЕндеровцами, так как, кроме истинных бандеровцев (сторонников Степана Бандеры) там было очень много всякого намешано. Так даже в донесениях назывались - бендеровцы (обобщенное название всех врагов на западе Украины).
          Ладно - учту, что не все знают тонкости ОУНовского движения на (или в ) Украине.
    2. Iline
      Iline 21 июня 2014 09:52
      +3
      Не совсем специалист в противотанковом вооружении, но Фагот во многих ли частях в России принят на вооружение? Если не прав поправьте.
      Что вы подразумеваете под ампульным огнемётом? Шмель? Так его давно в Чечне испытали.
      1. grenz
        grenz 21 июня 2014 22:57
        +2
        Именно о "Шмеле" речь и идет. Испытали - очень хорошо.
        Теперь применить на практике - жареный правосек очень хороший агитатор за окончание войны, чем стенания нашего Лукашевича.
      2. Шишига
        Шишига 22 июня 2014 21:43
        +1
        Фаготы с 85-х если не ранее стояли на вооружении БМП-2 в МСР как штатное противотанковое средство в ГСВГ, да я подозреваю и в других округах.
        Капсульные огнеметы Рысь затем Шмель там же в тоже время , а боевое применение в Афганистане
  3. a52333
    a52333 21 июня 2014 08:50
    +19
    Т.Е, называя вещи своими именами, это металлолом 70-х, который реанимировали, и послали на утилизацию в ЛНР. Металлолома у укропии много. и харьков в этом отношении удивляет. неужели их подпольные ячейки не могут саботаж на заводе Малышева (так по-моему завод называется), устроить?
    1. mirag2
      mirag2 21 июня 2014 09:46
      +4
      Год-два назад НАТОвцы предлагали украм утилизировать танки:
      "Василий Литвинук, руководитель проекта NSPA (агентство Альянса, которое занимается материально-техническим обеспечением на Украине), сообщил о том, что в конце июля делегация НАТО прибудет в Киев. Ее представители намерены предложить нашей стране разрезать на части и переплавить старые советские танки Т-64. Весь процесс уничтожения боевой техники могут профинансировать страны-доноры программы “Партнерство во имя мира“, разработанной Трастовым фондом Альянса."
      http://joinfo.ua/news/view/621097_NATO-ne-dayut-pokoya-ukrainskie-tanki-Alyans-p
      redl.html
      1. русс69
        русс69 21 июня 2014 22:08
        0
        Цитата: mirag2
        Год-два назад НАТОвцы предлагали украм утилизировать танки:

        Жаль, не получилось...
      2. novobranets
        novobranets 23 июня 2014 17:11
        +3
        – Американцы предлагают нам помощь в разоружении, – говорит президент министру обороны.
        – Какую, товарищ президент?
        – Предлагают послать часть танков им на переплавку.
        – Танки, – недовольно морщится министр. – А может, лучше ракеты, а то танки везти надо.
        – А ракеты – не надо?
        – А ракеты своим ходом пошлем…
    2. Ujin61
      Ujin61 21 июня 2014 10:45
      +6
      В фашисткой Германии много саботажников было?Укропия сейчас все это повторяет.поэтому и с населением Донбасса так обращаются.Бригады для ремонта танков посланы на места боев.вы говорите подполье.
      1. макс702
        макс702 21 июня 2014 13:28
        +8
        кстати за время ВОВ в Чехославакии на заводах не было ни одного акта саботажа..А эти у.блюдки на нас 68г обижаются, да они нам должны по жизни за то что там геноцид не устроили, хотя надо было чтоб помнили..
  4. kartalovkolya
    kartalovkolya 21 июня 2014 08:50
    +3
    Да, опыт и умение армии Новороссии растет на глазах,с такими темпами скоро НАТО отправит на Украину свои устаревшие танки для "бесплатной утилизации"!
    1. Гигант мысли
      Гигант мысли 21 июня 2014 10:03
      +4
      Теперь и у ополченцев появились танки, посмотрим, что теперь запоют украинские вояки, неделя для перегруппировки сил у ополченцев есть.
      1. Ujin61
        Ujin61 21 июня 2014 10:49
        +5
        Нет недели перемирие -это провокация.Обстрелы и бомбежки продолжатся самое плохое начались провокации на нашей границе.верить поросенку могут только наивные люди.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 21 июня 2014 12:43
        +1
        Цитата: Гигант мысли
        Теперь и у ополченцев появились танки

        А как у них с боеприпасами?
      3. izGOI
        izGOI 22 июня 2014 01:17
        0
        Если ты про Артёмовск, то там не всё получилось, вернее: всё не получилось, к сожалению.
    2. Комментарий был удален.
  5. Виталий Анисимов
    Виталий Анисимов 21 июня 2014 08:51
    +12
    Снайпера неплохо "ослепляют" эти танки..Опыт у нас огромный так что у хунты мало шансов !
  6. kartalovkolya
    kartalovkolya 21 июня 2014 08:52
    +2
    Растет мастерство и опыт Армии Новороссии! Видимо в скором времени некоторые страны НАТО отправят на Украину свои устаревшие танки,для "бесплатной утилизации"!
  7. роман68rus
    роман68rus 21 июня 2014 08:58
    +11
    у любого танка слабые места есть.. даже хвалёный и пропиареный абрамс из рпг прошивался сбоку..
    1. Recon
      Recon 21 июня 2014 09:57
      +6
      Есть сильные выстрелы к РПГ-7в
  8. Славич
    Славич 21 июня 2014 08:59
    +9
    Всё равно их слишком много. Надо бы как-то уравнять силы.
    1. vorchyn_ymka
      vorchyn_ymka 21 июня 2014 09:54
      +14
      уравнивать силы надо на подходе войск... ж\д перевозки самое то.. и материальный ущерб калосален и моральный...любая колонна на марше это потенциальная жертва..я порой не понимаю ополчение в этом плане.. какой то гумманизм, ну,прямо непонятный...
      1. Славич
        Славич 21 июня 2014 10:28
        +5
        Я тоже не очень понимаю почему до сих пор не организованны диверсионные отряды. Их инфраструктуру давно пора уничтожать. Тем более что жизни вместе, в одной стране, уже не представляю. Пора обрезать коммуникации на границах ДНР и ЛНР
        1. Орик
          Орик 21 июня 2014 10:46
          +11
          Цитата: Славич
          Я тоже не очень понимаю почему до сих пор не организованны диверсионные отряды. Их инфраструктуру давно пора уничтожать. Тем более что жизни вместе, в одной стране, уже не представляю. Пора обрезать коммуникации на границах ДНР и ЛНР

          Почитайте сводки Стрелкова, группы есть, но есть и проблемы с со всемивидами ресурсов для групп, работают как могут и умеют. Если такой "умный" иди и покажи!
          1. sokrat7
            sokrat7 21 июня 2014 11:19
            +1
            Поддержу Вас, Орик. Именно в оснащении этих групп у Стрелкова большая проблема.
          2. Славич
            Славич 21 июня 2014 13:01
            +7
            Я пожалуй не самый умный. Я в своё время и на своём месте сделал что мог. И пожалуй не плохо сделал.
            У нас в Приднестровье была естественная граница р. Днестр. Но пару мостов и все паромные переправы мы уничтожили. Потом восстановили, но это другая история.
            1. 52гим
              52гим 21 июня 2014 16:52
              +2
              Учитывая криворукость укропов, возможны пожары и взрывы на складах без участия "внешних сил".Лишь бы эти держались подальше от атома, а то и обсуждать и помогать уже будет некому...
  9. Безразличный
    Безразличный 21 июня 2014 09:02
    +9
    В Сирии такие же танки вполне справляются по подавлению огневых точек легко вооруженного противника. Все зависит от умения и навыков. И просто хорошо, что у укров то ли их не могут научить или же те сами не желают учиться и стреляют куда попало.
    Вот только танков у них многовато против малочисленного пока ополчения!
    1. Recon
      Recon 21 июня 2014 09:58
      +6
      Как же я мечтаю нажать кнопку "огонь" на пульте РСЗО "Смерч".
    2. sokrat7
      sokrat7 21 июня 2014 11:25
      +3
      Ничего удивительного в этом нет. Что у ополчения, что у нациков большая проблема со специалистами узких военных профессий. Нациков в первую очередь интересовало количество, а не качество. Поэтому, такой результат. Но с другой стороны, нельзя забывать, что ополчение держат оборону, а нацики наступают. А превосходство наступающих должно быть, как минимум 3:1. Здесь же имеет место быть наступление на город, превосходство должно быть не менее, чем 6:1. Вот поэтому, и набрали кого попало, чтобы хоть как-то соблюсти эти требования.
  10. штормовой ветер
    штормовой ветер 21 июня 2014 09:04
    +4
    Ещё раз к вопросу о поставках противотанковых комплексов - хотя это как об стену горох! Никто им не поможет кроме них самих! Это уже совершенно понятно со всей Очевидностью..каждый день видно!
  11. net abort
    net abort 21 июня 2014 09:04
    +8
    Украинских нациков -готовят к очередной подлянке ! am

    Нацгвардию срочно оснащают дозиметрами и костюмами химзащиты

    igorgluschenko
    Одесская специальная войсковая часть
    Национальной гвардии Украины (в/ч 3012)
    закупает средства химической и радиационной защиты.



    Как сообщает «Вестник госзакупок»,
    часть намерена приобрести у
    харьковской фирмы «Сотрудничество»
    200 костюмов химзащиты Л-1 общей стоимостью 130,
    4 тыс. грн,
    а у львовского предприятия
    „Спаринг-Вист Центр» — шесть универсальных
    дозиметров-радиометров МКС-У,
    информационное табло ИТ-09Т,
    а также 286 индивидуальных дозиметров ДКГ-21М.
    Оборудование обойдется государству в 1,4 млн грн.

    (верните наш долг! am

    Аналогичные закупки проводят
    сейчас подразделения Нацгвардии в Днепропетровске и Харькове.

    Кроме костюмов химзащиты и дозиметров,
    они намерены обзавестись изолирующими противогазами.
    1. APASUS
      APASUS 21 июня 2014 09:19
      +4
      Цитата: net abort
      Украинских нациков -готовят к очередной подлянке ! Нацгвардию срочно оснащают дозиметрами и костюмами химзащиты

      Сомневаюсь что у них что то получиться.Потому как они не могут армию брониками ,обувью ,повседневным питанием обеспечить ,а применение хим оружия или бактериологического тем более будет означать выжженное поле,пострадают все.
      1. ЮБОРГ
        ЮБОРГ 21 июня 2014 11:44
        +5
        Применение бак или химоружия,проблема населения и самой России,только не как не властей укропии их хозяев. Они позавчера чуть второй Чернобыль на запорожской АЭС не устроили,но слава создателю обошлось только выбросом радиоактивного пара.И тут хохлам облом получился,Россия заблокировала поставку ТВЭЛов,а на грязных американских,русские АЭС работать не хотят.
    2. GRAY
      GRAY 21 июня 2014 09:56
      +3
      Цитата: net abort
      Нацгвардию срочно оснащают дозиметрами и костюмами химзащиты

      Неужели контейнер с отходами рвануть решили?
      Так как АЭС у них находятся в центральных и западных областях другого придумать не могу.
      1. ARS56
        ARS56 21 июня 2014 10:48
        +3
        На укроАЭС уже поработали военспецы из США, предварительно выгнав персонал. Какие закладки они произвели - неизвестно, но и без дела они там не сидели.
        Бак. оружие США поставляют укрофашистам из Грузии, где под их контролем работает построенная ещё в СССР военная бак. лаборатория. "Африканская чума" свиней, прокатившаяся по всему югу России, родом от туда. Обычные методы защиты от той эпидемии не работали, только полное уничтожение поголовья свиней. Так что надо готовиться, раз так бездарно упустили благоприятный момент после Крыма.
        1. andrewvlg
          andrewvlg 21 июня 2014 12:59
          +3
          Цитата: ARS56
          Так что надо готовиться, раз так бездарно упустили благоприятный момент после Крыма.

          Да Вы, уважаемый, меньше, чем на "диванного маршала" не тянете. А факты какие-нибудь будут, или одни "бездарно" только?
      2. Комментарий был удален.
      3. Ujin61
        Ujin61 21 июня 2014 10:51
        +2
        Наверно с Чернобыля какую-нибудь гадость притащить хотят.
  12. 77bob1973
    77bob1973 21 июня 2014 09:07
    +3
    Хохлы перевернули все каноны тактики , для действия в наступлении достаточно иметь тройной перевес в силах и решительность ,вот с решительностью проблемы и слишком жить хочется !
    1. sokrat7
      sokrat7 21 июня 2014 11:28
      +2
      Такое превосходство (3:1) необходимо при бое на открытой местности в обычном наступательном бою. Здесь ситуация другая,- блок-посты, населенные пункты. Поэтому, превосходство у наступающих войск должно быть не менее, чем 6:1. Это аксиома.
  13. Dave36
    Dave36 21 июня 2014 09:31
    +7
    Если такая безнаказанность на нашей границе останется, мы будем иметь диверсии по всей границе!!!!!
  14. Rigla
    Rigla 21 июня 2014 09:32
    +1
    А какие РПГ используют в основном?
  15. victorrat
    victorrat 21 июня 2014 09:34
    +5
    Мы можем сколь угодно издеваться над укропами, что б им пусто было, но их больше, шапками не закидают, но людей из орудий убивают. Мало того ещё и проводят карательные операции, как привыкли эти трусы, им легче убивать стариков и детей, чем биться с ополченцами. Вы знаете какой у них приказ? Стрелять по любой движущейся цели. Они платят по 36 000 рублей своим, не знаю сколько наёмникам. Без помощи России ополченцем просто потихоньку уничтожат, и всех закопают в ямы, так как им нужна территория.
    1. andrewvlg
      andrewvlg 21 июня 2014 13:02
      0
      Цитата: victorrat
      Без помощи России ополченцем просто потихоньку уничтожат, и всех закопают в ямы, так как им нужна территория.

      Я больше всего за шахтеров переживаю. 300 тысяч несчастных под землей находятся, света белого не видят. А вдруг каратели закупорят выходы их шахт?!! Что тогда? АААА, Путин, где ты?! Все газом торгуешь, бессовестный! Спаси шахтеров, завтра будет поздно!!!!
  16. DEZINTO
    DEZINTO 21 июня 2014 09:38
    +7

    фагот вещь конечно. Но нац гвардия,... эти обдолбыши вконец оборзели. И берегов уже не видят.
    Уже можно и т90 как то докотить к ним поближе. Чтоб в прицел хорошо видеть.
  17. jekasimf
    jekasimf 21 июня 2014 09:45
    +12
    Не.Ну вот мне до коликов интересно.Что-то новое,из этой статьи,хоть кто-нибудь почерпнул?Ахиренная информация!!!Будет лозунгов на 3 страницы!
    1. sokrat7
      sokrat7 21 июня 2014 11:31
      +2
      Да на статью вообще обращать внимания не стоит.Она ни о чем. Просто есть тема, пообщаемся. Пообмениваемся мнениями.
  18. net abort
    net abort 21 июня 2014 10:11
    +21
    По Луганскому аэропорту новая информация


    Луганский аэропорт:
    Даже если ты "свидомый",
    у тебя есть два выхода


    Сдаться сейчас. Или сдаться потом.
    Героически скопытиться с винтовкой в зубах,
    повязав голову сине-жёлтой тряпкой,
    всё равно духу не хватит.

    Пообщался с вежливыми новороссийскими людьми в Луганске.

    Никто сейчас аэропорт трогать не будет - наших людей жалко.
    Всё равно киевские каратели оказались в качественной ловушке - напряжёнка с пищей, водой, да и боеприпасов негусто.

    После успешно "приземлённого" Ил-76 в
    луганском аэропорту тихая паника и...
    громкое моральное разложение


    Скоро, дело нескольких дней,
    у ЛНР появится артиллерия в полном объёме.


    Вопрос уже решён.

    Ополченцы даже ставки делают,
    на каком залпе батареи киевские каратели
    дружной толпой побегут сдаваться - на третьем или на пятом. am

    Хотя бытует мнение, что надо перепахать базу "свидомых" от края до края - а затем сгрести оставшееся в совочек.


    Дети, убитые украинской артиллерией,
    сильно поубавили гуманизм у луганчан.

    Такие дела.da_dzi
    1. sokrat7
      sokrat7 21 июня 2014 11:36
      +11
      Да, это так. У меня в Луганской области племяш живет. Двое детей. Зову его к себе. Говорит, нет, дядя, я здесь должен быть. Уж лучше ты к нам, командиров не хватает. А у меня слезы из глаз, эмоции нахлынули. Не могу я туда, ходить трудно, ноги уже не работают. Говорит, что мы эту нечисть будем гнать не до Киева, а до самой до границы.
    2. Reks
      Reks 22 июня 2014 00:10
      +1
      Цитата: net abort
      надо перепахать базу "свидомых" от края до края - а затем сгрести оставшееся в совочек.
      КАРАТЬ!!!!ИУД!!
      Дети, убитые украинской артиллерией....Не хотел выкладывать..но это нужно видеть.
      1. boboss
        boboss 23 июня 2014 20:49
        0
        Сцуки нацики..
  19. Gagarin
    Gagarin 21 июня 2014 10:17
    +9
    За этими словами стоит жуть...
    Цитата: net abort
    Дети, убитые украинской артиллерией,
    сильно поубавили гуманизм у луганчан.
    1. net abort
      net abort 21 июня 2014 10:27
      +7
      ДАМЫ ПОСЫЛАЮТ КАВАЛЕРОВ

      Оригинал взят у putnik1


      Как ни тяжко в оккупированном Харькове, карателям из зондеркоманды "Слобожанщина" там все равно сложно жить. Их кроют по-черному и гонят, как псов, не глядя ни на автоматы, ни на ссылки аж на самого Петьку, поясняя, что Харьков - не зомбанутый Майданек, где Петьку таки имеют за презика.

      Короче говоря, не любят карателей в Харькове.
      И карателям явно дискомфортно.
      А полоснуть по горластым бабам от бедра почему-то не разрешают.


      (смотреть видео )
      http://youtu.be/_sr81nV_6E4

      Есть ощущение,
      что зондеркоманде "Слобожанщина" пора ехать под Луганск или под Славянск,
      где их встретят ласково и окружат такой любовью, которой они в Харькове хрен дождутся...
  20. Ross
    Ross 21 июня 2014 10:18
    +3
    Цитата: Хищник
    Согласен!Ополченцам мобильность нужна,так как стационары или тяжелой артиллерией накроют,либо авиацией.А так шарахнул,сжег и ушел и по нервам бьет,как кувалдой,а ответить и не по кому!

    Где ж на Украине взять Корнет?
  21. dfg
    dfg 21 июня 2014 10:36
    +2
    дать бы этой броне понюхать Корнета или РПГ 32 вот это бы была броня ... официально не хотите так РФ неофициально устройте типа хищение со склада да перевезите через границу чтоб хоть припугнуть укропов непуганных
    1. леликас
      леликас 21 июня 2014 13:33
      +2
      Цитата: dfg
      неофициально устройте типа хищение со склада да перевезите через границу

      Пожар случился на складе , взрывом граники раскидало по всей области .
      1. SpnSr
        SpnSr 22 июня 2014 16:16
        0
        Цитата: леликас
        Цитата: dfg
        неофициально устройте типа хищение со склада да перевезите через границу

        Пожар случился на складе , взрывом граники раскидало по всей области .

        да да, и часть еще в Новороссию залетела!
  22. VadimSt
    VadimSt 21 июня 2014 10:57
    +4
    Цитата: dfg
    или РПГ 32

    В свете некоторых событий, может так: Иордания (производит под маркой "Хашим" с 2005) -> Чечня (что за краткосрочная встреча Кадырова с королем Иордании) -> Южная Осетия (официально признала ЛНР) - Россия (транзит) -> ополченцы (КПП удерживают не только ради беженцев).
  23. baitly
    baitly 21 июня 2014 11:04
    +13
    Лихо движется Укроп на Советском танке
    Уничтожить как его с помощью "берданки"?
    Вот "Фагот" или "Корнет" - это было б лучше!
    А пока Нам уповать на счастливый случай!

    Случайно сам сочинил laughing
  24. Hlivki
    Hlivki 21 июня 2014 11:51
    +2
    Даже без противотанковых орудий мы будем драться с укропами!!!
    1. herruvim
      herruvim 21 июня 2014 12:07
      +1
      Мы будем драться с украинскими фашистами
      1. Al_lexx
        Al_lexx 21 июня 2014 12:44
        +1
        Цитата: herruvim
        Мы будем драться с украинскими фашистами

        +1
  25. ротмистр
    ротмистр 21 июня 2014 12:04
    +7
    Я не специалист в тепловизорах , но когда я имел счастье посмотреть на войну в ДРА , то видел , как афганцы с " буров" держали целый батальон в ущелье . Картина крайне неприятная, не помогли ни вертолеты , ни артиллерия , т.к вели огонь и наносили удары наугад ( прошу ошаленных патриотов не писать , что я служил в "не геройской " части ) . На данном этапе украинская армия набирается опыта и если ополченцы сейчас не перейдут к формированию армии , то постепенно потери у них возрастут и это будет негативно сказываться на моральном духе.
    1. figter
      figter 21 июня 2014 12:27
      +1
      Согласен с вами. Проблема украинской армии в отсутствии должного взаимодействия между танками, пехотой и артиллерией.
  26. portoc65
    portoc65 21 июня 2014 12:24
    +3
    В вести бесполетную зону и случайно бомбить укропопозиции вместе с танками.
  27. MSA
    MSA 21 июня 2014 12:33
    +1
    Цитата: skylare
    Укропы решили компенсировать качество количеством, сколько нагнали уже на Юго-Восток железа - а им всё мало. Даже тупой массой задавить не могут. Эх, противотанковых орудий бы ополченцам, хоть парочку...

    Теперь все железо там и останется.
    1. skylare
      skylare 22 июня 2014 00:33
      0
      Ваши слова, как говорится, да Богу в уши...
  28. Chicot 1
    Chicot 1 21 июня 2014 12:35
    +4
    Не в обиду высказавшимся выше коллегам по сайту, но... Все таки хотелось бы, чтобы данный материал прокомментировал кто-нибудь из профессиональных танкистов. Лучше из тех, кто знаком с Т-64 не по наслышке... Ибо от одного этого комментария пользы было бы больше, чем от всех дилетанских предположений вместе взятых. Уж не обессудте...
  29. sever.56
    sever.56 21 июня 2014 12:37
    +3
    Маневренные группы даже со старенькими РПГ приносят значимый результат. А если бы у ребят были современные комплексы, хрен бы чего осталось от этих танков!
  30. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 21 июня 2014 12:39
    +2
    расконсервируют от 2 до 5 самолетов в неделю, это компенсируют убыль, а вот количество бронетехники растет, восстанавливается до 200 единиц в неделю, надо брать Харьков, вопрос критический.Хорошо хоть самое качественное вооружение от СССР продали.
  31. Леприкон
    Леприкон 21 июня 2014 12:40
    +1
    Цитата: victorrat
    Они платят по 36 000 рублей своим, не знаю сколько наёмникам.


    Откуда инфу взяли? Все плачутся что их даже бронежилетами не обеспечивают, снабжения нет, боевые не платят, в похоронках пишут умер от "бытовой травмы" и т.д. Обещают это поверю, только обещалки эти как были обещалками так походу и будут.
  32. Palladium900
    Palladium900 21 июня 2014 13:12
    +4
    Устаревшая система обнаружения замаскированной живой силы противника не позволяет вести более или менее точную стрельбу по позициям ополченцев, а потому жертвами танковых атак украинских карательных отрядов всё чаще становятся гражданские лица.
    Интересный подход. То есть это не каратели плохие, это вооружение плохое.. Наверно и артиллерия с Градами на Карачуне тоже плохие, вот и бьют по "жилке", больницам и по церквям.
  33. sv68
    sv68 21 июня 2014 13:27
    +4
    простите но статья фактически не о чём.то что любой танк имеет свои слабые места шестьдесятчетвёрка танк не самый новый да и не модернезированный,однако даже эта машина в умных руках наделает беды.хорошо-пока что-у укрфашей мало спецов и армия как таковая не жаждет вести братоубийственную войну-воюют отморозки из фашигвардии и секи право-но даже это не отрецает эффективности танка как средства видения огня на дальних и средних дистанциях-тем более против слабовооружённого противника
  34. APASUS
    APASUS 21 июня 2014 13:40
    +3
    Цитата: WKS
    Цитата: APASUS
    а вот профессиональный наводчик для такого комплекса как «Корнет» может сильно удивить

    Как эти "Корнеты" да ещё с профессиональными наводчиками доставить в Славянск?

    Сейчас на складах самой Украины думаю найти можно кучу интересного вооружения,а вот спеца профи думаю нет.Видел сам как парень из РПГ-7 с 300 м попадает в танк как снайпер в 10.
    Вот такие нужны люди
  35. dchegrinec
    dchegrinec 21 июня 2014 14:44
    +2
    было бы замечательно ,если всю Украинскую армию разбить по чайной ложке напрочь! Потом сфотографировать их с рогатками вместо автоматов, да запереть в дурку лет на 50.Пусть бы работали на государство.
  36. Al_lexx
    Al_lexx 21 июня 2014 16:28
    +5

    За нападение на российскую погранзаставу ополченцы загнали в балку нац. гвардию.

    Вечером 20.06.2014 нац. гвардией были атакованы несколько российских КПП. Наступление фашистских отрядов было пресечено ополченцами юго-востока, путём оттеснения нападавших. В районе Новошахтинска их отрезали от границы и откинули вглубь приграничной территории. После оттеснения от границы ополченцы загнали карателей в балку, где и удерживают до сих пор, взяв в кольцо. Ночью, окружённые пытались сигнализировать с призывами о помощи, судорожно пуская сигнальные ракеты из той балки, в которой они "ночевали". К ним выдвинулась на помощь карательная сотня "Правого Сектора", но была полностью разбита силами ополченцев юго-востока (много убитых, раненых, есть пленные). Под Новошахтинском на территории бывшей Украины казаки ведут бои с фашистскими оккупантами нац. гвардии. Идёт оттеснение гвардейских отрядов в сторону Киева.
  37. Stypor23
    Stypor23 21 июня 2014 16:52
    +3
    А Харьков за Киев что ли играет?
  38. 52гим
    52гим 21 июня 2014 17:04
    +1
    "Устаревшая система обнаружения замаскированной живой силы противника не позволяет вести более или менее точную стрельбу по позициям ополченцев, а потому жертвами танковых атак украинских карательных отрядов всё чаще становятся гражданские лица"
    Можно подумать.Да будь у этих скотов "Меркавы-4" с беспилотниками, всё равно в первую очередь уничтожали бы гражданское население, нацизм и геноцид-они такие...
  39. Знайка
    Знайка 21 июня 2014 17:12
    +1
    Я как всегда не в тему,но уже час (в том числе и на Вести.ру) идет информация,что ополченцы взяли гору Карачун.Может кто знает,что там на самом деле..?
  40. лёшка
    лёшка 21 июня 2014 17:31
    +1
    кто знает рпалченцы захватили базу хранения в Артёмовске
  41. pvv113
    pvv113 21 июня 2014 21:13
    +4
    Бойцы ополчения используют эти минусы украинской армии

    Главный минус армии укропов - это гнилая идеология их руководства. Война за деньги не может быть победной, даже при многократном преимуществе. В любом случае эта армия, ее руководство, политики и государство в целом обречены на гибель.
    1. skylare
      skylare 21 июня 2014 21:25
      +1
      Но перед гибелью нагадить сумеют знатно. Долго разгребать будем. Увы.
    2. goose
      goose 24 июня 2014 09:34
      0
      А вот тут Вы ошибаетесь, война за деньги очень даже может быть успешной. Хороший пример, - когда в Анголу пригласили спецов из ЮАР. Зачистка прошла дешево, сердито, и с минимальными потерями, в кратчайшие сроки. Воевали наследием советских времен.
    3. Комментарий был удален.
  42. Vtel
    Vtel 21 июня 2014 21:49
    +2
    Шо це правда, тады кранты укропам. Слава России, воинам Юго-Востока и Крыма!
    http://blog-donbassa.com/3713-kolonna-tehniki-pod-flagami-ar-krym-i-yugoslavii-d
    vizhetsya-k-slavyansku.html
  43. номер 17
    номер 17 21 июня 2014 23:49
    +1
    Цитата: Akvadra
    Помнится , там не плохо показали себя СПГ-9 . В сочетании с маневром - штука эффективная . К плюсу , то что любой гранатометчик легко справляется с этой грозой танков .

    Насчет спг9.оружие примечательное сильно.если лупить по неподвижной мешени типа танк в окопе то реально и то после выстрела надо сваливать бегом. А если по подвижной то тут как карта ляжет.проблематично. можно с нее лупануть по пехоте осколочным. Это из опыта стрельбы как командир спг 9.
  44. Palermoan
    Palermoan 22 июня 2014 00:09
    0
    Цитата: vorchyn_ymka
    ж\д перевозки самое то

    Тоже не понимаю ПОЧЕМУ не перенять опыт дедов по проведению "рельсовой атаки"? Плюс засады на пути передвижения укровской техники.
  45. xadalan
    xadalan 22 июня 2014 08:58
    0
    Получается, ребятам нужны дымовые шашки, чтобы под завесой себя не обнаруживать. Хотя, коль ты д.шашку использовал, то тем себя и обнаружишь...
  46. Волька
    Волька 23 июня 2014 05:38
    0
    да уж, силы неравные, издержки всегда будут, но при этом то что творят ополченцы это уже подвиг, молодцы ребятушки, молодцы... hi soldier
  47. Сосед снизу
    Сосед снизу 23 июня 2014 17:37
    +1
    Вся так называемая "Украинская армия" напоминает стадо баранов,в этом они схожи с арабами которые так-же глупы и криворуки.(Вспомните арабо-Израильские войны)Все укропы которые участвуют в карательной операции на востоке страны , преимущественно националисты-фашисты, которым лет так 20 от роду будет(большинству) и насмотревшись фильмов про Рембо,они решили покорить несогласных с режимом. Но даже числом они неспособны одержать победу,оно и понятно: В штабе у них товарищи не шибко соображающие.
  48. goose
    goose 24 июня 2014 09:31
    0
    Цитата: ШАТУН ВДВшный
    Батарея СПГ-9 у меня в батальоне была. Обученные и натренированные расчеты уверенно поражают цели на дальностях до 500м.

    Это ж как Вы их натренировали? снайперы.
  49. goose
    goose 24 июня 2014 09:42
    0
    Цитата: sokrat7
    Ничего удивительного в этом нет. Что у ополчения, что у нациков большая проблема со специалистами узких военных профессий. Нациков в первую очередь интересовало количество, а не качество. Поэтому, такой результат. Но с другой стороны, нельзя забывать, что ополчение держат оборону, а нацики наступают. А превосходство наступающих должно быть, как минимум 3:1. Здесь же имеет место быть наступление на город, превосходство должно быть не менее, чем 6:1. Вот поэтому, и набрали кого попало, чтобы хоть как-то соблюсти эти требования.

    Кто Вам сказал? В Уставе этого нет. Соотношение дано примерно. В Сталинграде у немцев не было и двух-кратного перевеса, но теснили же постепенно. Многие успешные наступательные операции были проведены при соотношении в 1,5:1.