Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Обернется ли реальностью ностальгия по советскому прошлому?

Обернется ли реальностью ностальгия по советскому прошлому?Призрак СССР: откуда ветер дует

Чем дальше мы от Советского Союза, тем больше ностальгия по нему. Это чувство присуще значительной части населения постсоветских стран, и уйдет оно только со сменой поколений, считают эксперты. Но одно дело тосковать по былым стабильным временам, а другое - пытаться вернуть невозвратное... В рамках сегодняшнего экспертного обсуждения мы попытаемся разобраться, насколько сильны такие настроения в Казахстане? Чем в этом плане мы отличаемся от России, где активно возрождают советские символы? Что не помешало бы перенять у СССР, а что ни в коем случае нельзя реставрировать?

Толганай Умбеталиева, генеральный директор Центральноазиатского фонда развития демократии:


"На официальном уровне довольно прохладно относятся к советским символам"


- В Казахстане сильна ностальгия в основном по социальным условиям проживания в СССР. Как показывают результаты нашего исследования, которое проводилось в 2010-2013 гг., люди чаще всего вспоминали о том, как тогда все было ясно и понятно в повседневной жизни - меньше беспокойств, больше предсказуемости. Выделяли: бесплатное здравоохранение, образование, после учебы - гарантированное трудоустройство, стабильная заработная плата и ясное будущее. Но на вопрос: "Хотели ли бы вы вернуть СССР?" большинство респондентов отвечало отрицательно, отмечая, что как бы ни было тяжело сейчас, жить в независимом государстве все же лучше.
Такие ответы были характерны для респондентов-казахов, тогда как участники опроса из других этнических групп свое нежелание вернуться к советскому прошлому объясняли тем, что и у современной жизни есть свои преимущества: возможность выехать за рубеж, иметь свой бизнес и т.д. Доля же тех, кто хотел возврата в СССР, была невысока.

Думаю, в этом плане отличаются цели и задачи, которые ставят перед собой Казахстан и Россия. Москва хочет вернуть былую мощь и вновь стать супердержавой, каким был Советский Союз. Соответственно, Кремль в качестве первого шага для достижения этой сверхцели видит восстановление своего лидерского статуса на постсоветском пространстве. Ясно, что за два десятилетия в бывших союзных республиках очень многое изменилось, и соединить их, а также консолидировать общество внутри России, с точки зрения Москвы, способны советские символы, которые имели "магический" характер.

Создание новых ценностей, которые были бы понятны населению большей части республик, - долгий процесс, в то время как Путин намерен "ускорить" его. Поэтому, на мой взгляд, и используются столь активно советские символы. Тогда как Казахстан настроен на национальное строительство и сохранение нынешнего статуса-кво в политическом плане. Для него приоритетнее независимость, поэтому на официальном уровне довольно осторожно и прохладно относятся к этим символам. Тем более что сам президент страны долго позиционировал себя в качестве противника СССР, хотя, как известно, он пришел на волне перестройки и был сторонником Горбачева, который хотел его реформировать.

Я являюсь противником того, чтобы перенимать что-либо от СССР, хотя и признаю, что с политической точки зрения очень многие шаги и ходы были эффективными - к примеру, по сплочению народа…

Рустем Кадыржанов, главный научный сотрудник Института философии, политологии и религиоведения КН МОН РК:

"Многие казахи стали бояться России, опасаясь, что следующим объектом ее экспансии после Украины станет Казахстан"


- У меня есть ностальгия по СССР. Большую часть своей жизни я прожил в тогда еще единой стране. Детство, молодость, образование, создание семьи, профессиональное становление (кандидат и доктор наук) - все это прошло и произошло в моей жизни в советское время. Невозможно не вспоминать обо всем этом без ностальгии, а значит, и без ностальгии по СССР.

С моей ностальгией и ностальгией моих сверстников все понятно. А вот почему она существует у тридцати- и даже двадцатилетних, тех, кто родился после распада СССР или застал его в младенчестве, - это не совсем понятно. Я могу объяснить такие настроения тем, что они повторяют слова своих родителей, которые говорят им о том, как хорошо было раньше и как плохо теперь.

Об этом говорят, как правило, те, кто не вписался в новую реальность, поносит ее и всячески превозносит прошлую жизнь. Это такой социально-психологический механизм компенсации. Неудовлетворенные своим нынешним положением люди начинают мифологизировать свое прошлое и транслировать эту мифологию новым поколениям. Это миф о "золотом веке". Одно из расхожих утверждений: "Раньше хлеб стоил двадцать копеек, и на зарплату в сто двадцать рублей можно было хорошо жить". Я жил на сто двадцать рублей в месяц и знаю, что это такое: вам не желаю.

В таком виде ностальгия по СССР существовала всегда. Но вы правы в том, что в последнее время она стала усиливаться. Почему? Я думаю, ветер дует из России. Для русских распад Союза стал настоящей катастрофой. Ведь для них СССР был "большой Россией", в любом уголке которой (от Таджикистана до Эстонии) они чувствовали себя очень комфортно, как у себя дома, везде были русско-советские порядки. Но вдруг все изменилось, и русские неожиданно для самих себя оказались за границей (в ближнем зарубежье). Но оставалась мечта, что в один день все вернется на круги своя. Политика Путина по созданию Евразийского союза, захвату Крыма, отъему Абхазии и Южной Осетии у Грузии породила надежды, что "возрождение СССР" очень даже возможно.
То есть "ностальгия по СССР" - это массовый социально-психологический фундамент политики "собирания русских земель": чем больше ностальгия - тем сильнее поддержка такой политики.

Ничего удивительного не вижу в том, что и в Казахстане сильна ностальгия по СССР. Во-первых, здесь проживает много русских, а у них надежда на возрождение СССР и поддержка путинской политики очень серьезная. Сильные пророссийские настроения сохраняют и некоренные народы Казахстана, и многие русифицированные казахи.
К примеру, у моих родственников в Караганде телевизор весь день показывает российские каналы, они смотрят все подряд: новости, сериалы, концерты и т.д. Стоит ли удивляться тому, что моя тетя называет украинцев "фашистами", а русские для нее - "наши"?

Но Казахстан отличается от России тем, что в нем большинство населения составляют казахи. Далеко не у всех у них, особенно после захвата Крыма, пророссийские настроения. Многие казахи стали бояться России, опасаясь, что следующим объектом ее экспансии после Украины станет Казахстан. Эти люди далеки от ностальгии по СССР. Для них советское время - это "колониальное время". По их мнению, чем быстрее Казахстан откажется от советских символов и вообще от всего советского, тем быстрее уйдет в прошлое "колониальное прошлое".

Да, в СССР было много хорошего. Если сравнить с сегодняшним днем, то было больше законности, меньше коррупции. Не было такого огромного социального неравенства, как сегодня. Поэтому человек чувствовал в себе больше достоинства, уверенности в завтрашнем дне. Деньги не играли той огромной (во многом разрушительной) роли, как сегодня. Но это были достоинства той системы, которую нельзя перенести в нынешнюю систему.

При этом было много такого, что никак не следует переносить в сегодняшний день. Плановую экономику с ее всеохватывающим дефицитом никак не перенесешь в современную жизнь. И слава богу, что нельзя, потому что эти очереди наводили ужас, но от них нельзя было никуда уйти. Кажется, половину жизни я провел в очередях... А чего стоит изоляция от остального мира и запрет на выезд за границу? И много-много всевозможных запретов, просто бессмысленных...
Однажды я услышал фразу: "Социализм обеспечивает минимум, капитализм может дать максимум". Каждый волен выбирать то, что хочет, и каждый волен ностальгировать по СССР или чему-то другому.

Рустам Бурнашев, профессор Казахстанско-Немецкого университета:

"Не стоит идеализировать ни капитализм, ни социализм"


- Бесспорно, в повседневной жизни мы сталкиваемся с "отсылками" к советскому времени в таких формах, как названия различных коммерческих предприятий (думаю, многим известен ночной клуб "Пионерская правда"; достаточно долго существовало кафе "Р.В.С." в городе Алматы), символика на футболках и т.д. Однако ответить на вопрос, насколько это явление массово и насколько глубоко оно отражает настроения населения, без специального исследования практически невозможно. Также невозможно дать сравнительную оценку (чем Казахстан в этом плане отличается от России) без социологической базы. Поверхностно, на первый взгляд, можно как гипотезу высказать мысль, что "ностальгия по Советскому Союзу" в России выражена более рельефно, так как для части российских элит актуальны некоторые, если так можно выразиться, "имперские" или "великодержавные" установки. Но это только рабочая гипотеза, которая требует проверки.

- А как вы считаете, что можно было перенять сегодня у СССР и что ни в коем случае нельзя реставрировать?

- Отвечая на этот вопрос, позволю себе сделать два замечания.

Первое. Мне представляется, что оценивая сегодня советский период и в положительном, и в отрицательном плане, мы, как правило, не учитываем того, что за прошедшее время мир изменился принципиально, структура социальных, экономических и других отношений стала совершенно иной. Это приводит к очень серьезной аберрации - мы сравниваем Советский Союз, как он нам запомнился, с Западом сегодняшним, а не тем, каким он был 20-30 лет назад. При этом "сегодняшний" Запад казахстанцы в лучшем случае видят как туристы, а не как люди, вписанные в западную систему жизни. Мы зачастую думаем, что капиталистический мир всегда был таким, каков он сейчас, и что его развитие обусловлено только некими внутренними закономерностями капитализма. Однако это не так. Капитализм менялся в том числе и под влиянием социалистической системы. Еще в 1960-е годы в США, например, существовали расовая сегрегация и политико-социальная дискриминация. Более того, "западная социальная система" и в настоящее время содержит в себе серьезнейшие противоречия как социально-экономического, так и культурного характера. Советская система содержала в себе такие элементы, как бесплатная медицина, доступное образование достаточно высокого качества, действующие социальные лифты. Однако и ее не стоит идеализировать - любая система содержит в себе внутренние противоречия и ограничения.

Второе. Советская система была именно системой, некой целостностью. Это великолепно показано в работах Александра Зиновьева. И вырвать из нее какой-то элемент и вставить в другую систему, не потеряв его смысла, практически невозможно. Тут за примерами далеко ходить не нужно - всем нам известны перекосы в казахстанской социальной политике, системе здравоохранения и многих других сферах, сохранивших "советскую" форму.
Автор: Сауле Исабаева
Первоисточник: http://camonitor.com/archives/11929


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 119
  1. Цыганочка 24 июня 2014 18:15
    Нет у меня ностальгии по советским временам, есть просто приятные воспоминания, не более...
    1. herruvim 24 июня 2014 18:18
      Не всё в СССР было плохо,народы действительно чувствовали себя братьями
    2. ПРН 24 июня 2014 18:21
      С временами Советского Союза ассоциируются те победы, которые страна одержала как в военное время, так и на трудовых фронтах! Лидерство в космической гонке, уверенность в завтрешнем дне!
      1. Samurai3X 24 июня 2014 19:35
        Лидерство в космической гонке было до тех пор, пока не началась её практическая польза. Увядание нашей космической программы и было одним из гвоздей в гроб СССР... наряду с оборонкой и идеологией.
        1. ziqzaq 24 июня 2014 22:14
          Цитата: Samurai3X
          Увядание нашей космической программы и было одним из гвоздей в гроб СССР... наряду с оборонкой и идеологией.

          Увядание космической отрасли, да всех остальных в СССР началось когда к власти пришли горбачёв со своей гоп-компанией (читай: "воры и предатели")..
          Конечно сильно идеализировать советскую эпоху тоже не надо, но во многом советская система была куда более разумнее сегодняшней....
          1. Samurai3X 24 июня 2014 22:56
            Долги СССР начал накапливать задолго до Горбачёва. И благодарить за это надо наших геренралов, мечтавших о танковых армадах, штурмующих Ла-Манш. Согласитесь, что танков при союзе было чересчур много.
            Судя по всему СССР так и не смог замкнуться на себя. Так сказать, профицит был отрицательный, поэтому и продавали нефть и газ, но даже этого не хватило.
            О доброте душевной и помощи СССР другие страны забыли как только по новостям сообщили о Беловежской Пуще.
            Вообще СССР мог существовать в наши времена, если бы в своё время некоторые товарищи поступились с определёнными догмами коммунизма. Сама плановая экономика эффективна только в военное время, когда "Всё для фронта!" и т.д.
            Опираясь на свой пролетариат руководители сами загнали себя в идеологический тупик.
    3. Дядька 24 июня 2014 18:31
      Цитата: Цыганочка
      Нет у меня ностальгии по советским временам, есть просто приятные воспоминания, не более...

      Конечно, мы были почти на 30-ть лет моложе, всё казалось нипочём, а сейчас то кризис, то курс, то здоровье...
    4. Interface 24 июня 2014 19:21
      Центральноазиатского фонда развития демократии


      Ну понятно короч fellow

      Такие ответы были характерны для респондентов-казахов, тогда как участники опроса из других этнических групп свое нежелание вернуться к советскому прошлому объясняли тем, что и у современной жизни есть свои преимущества: возможность выехать за рубеж, иметь свой бизнес и т.д. Доля же тех, кто хотел возврата в СССР, была невысока.


      1.Да людям-то не особо и хотелось в эту заграницу. Крым, Байкал, Кавказ-- классный отдых!

      2.
      иметь свой бизнес


      Ну как будто сейчас все видят бизнесменами в астанинских офисах, ток бабосы и считают.

      3.
      и т.д.

      Ага, значит все? Так мало? laughing
      Автор как бы вынуждает читателя на этом "и так далее" продолжить ряд золотыми горами, особняками, яхтой и прочими психологическими химерами.

      4.
      И много-много всевозможных запретов, просто бессмысленных...

      Я щас обосрусь. Ну и каких же?

      5.
      если так можно выразиться, "имперские" или "великодержавные" установки. Но это только рабочая гипотеза, которая требует проверки.


      Ну лягли бы под китаезов? Каие проблемы? А нет, мы суверенитет хотим.
      Да вас вообще не спрашивал никто. Беловежские соглашения подписали 3 других идиота, а Назарбаев просто вовремя прибежал, чтоб у обочины не остаться.
      1. rkkasa 81 24 июня 2014 20:06
        Цитата: Interface
        Крым, Байкал, Кавказ-- классный отдых!


        Извините,Вы что несете ?!Отдых на Кавказе ?!Там же всегда одни бандиты жили!!!

        Шучу конечно...
        Читал где-то, один турист-альпинист вспоминал,что самое страшное на Кавказе было попасть на свадьбу - был риск застрять на несколько дней,и всего что запланировал на отпуск не успеть посмотреть-покорить.
        Понятно,что не всегда и не везде все было так радужно,но в общем то люди были спокойнее,добрее во взаимоотношениях.
        И это справедливо не только к "русский-нерусский",но и к "русский-русский".
        1. S_W_A_T_72 24 июня 2014 20:42
          Да на Кавказе такие классные люди были, и есть. Не нужно всех под одну гребенку мести.У нас в России уродов тоже хватает....
          S_W_A_T_72
      2. Bersaglieri 25 июня 2014 01:50
        Interface, позвольте поинтересоваться,сколько Вам лет?
    5. Pokast 24 июня 2014 20:06
      дело не в ностальгии. просто тогда было сильное государство-лидер, которое уважали и боялись во всем мире. которое в одиночку могло тянуть космическую программу. а сейчас остались маленькие осколки не имеющие даже своего мнения. поэтому я тоже хотел бы объединения, хоть провел в советском союзе только детство и помню немногое. сам живу в казахстане и по национальности не русский)
      1. Interface 24 июня 2014 20:46
        Ну, а лично Вы подтвердить можете то, что всякие спецы вот в таких статьях пишут?
        Они говорят правду?

        Просто я за Казахстан ой как переживаю. Я читал укропские учебники по истории, своего 2-ого брата еле переубедил, что голодомор это следствие общих проблем на С/Х, а не деяний "кровавых большевиков".

        А как у Вас пишут про Россию? Просто интересно...
        1. семург 24 июня 2014 21:01
          наши учебники истории вам не понравятся судя по вашему посту выше ,где вы советуете "лечь под китаез" .За Казахстан не переживайте лучше, с таким взглядом на нас как у вас ,нам как-то без вас спокойнее.
        2. Комментарий был удален.
        3. Pokast 25 июня 2014 00:31
          я учился еще по советским учебникам. но по моему сейчас у нас учатся и по российским учебникам тоже . разве что добавили еще учебники по истории казахстана.
          а голодомор слишком уж распиарен
    6. mamont5 24 июня 2014 20:13
      Было хорошее, было плохое... Всяко было. Вспоминаю по разному, но возврата не хочу. Что-то новое надо строить.
  2. Связист 24 июня 2014 18:22
    Не вернется. Будет взрыв. Ни кому уравниловка не нужна. Канули в лету как страшный сон эти времена.. И главное хватит ворошить прошлое с их колбасой по 2.20 дотационной и жигулями по 5500 по карточкам и распределению на профсоюзных конференциях квартир -непонятно кому.. Уже даже отрыжка прошла по этим вопросам, а все туда же. Может в Алма Ате не так-ну это не вопрос России . Мы это уже проехали давно. Ту-ту... Поезд ушел далеко и не вернется ,и нечего нас в зад поворачивать. "Наш паровоз вперед летит...."
    1. herruvim 24 июня 2014 18:25
      Так кто же заставляет возвращаться к плохому,надо возвращаться к хорошему что было при СССР
      1. koshh 24 июня 2014 20:10
        Цитата: herruvim
        надо возвращаться к хорошему что было при СССР


        Ну назовите пожалуйста пять причин, кроме территории, пять хороших причин( подскажу: хорошее бесплатное обучение, слабая бесплатная медицина... и..).
        koshh
        1. I am 24 июня 2014 22:51
          Бесплатное обучение + Бесплатная медицина = развивающееся государство. А сейчас вместо обучения специалистов идет обучение болонок и тиражируется культ потреблядства, медицмны сейчас НЕТ СОВСЕМ, так как нет обучения. ВСЕ !!!!! Соттветсвенно нет развития государства, а есть деградация и проедание СОВЕТСКОГО наследия.
      2. 222222 24 июня 2014 20:12
        Капитализм дает примеры для подражания :"Член Конгресса США от штата Нью-Йорк, демократ Шон Патрик Малони (Sean Patrick Maloney) узаконил отношения со своим бойфрендом Рэнди Джин Флорком (Randy Gene Florke), сообщает Лента.ру.

        Отношения 47-летнего Малони и 51-летнего Флорка длятся уже 22 года, у них есть трое приемных детей. Сообщается, что политик решился сделать предложение своему другу после того, как узнал, что в канун Рождества их младшая дочь написала письмо Санта-Клаусу, в котором попросила, чтобы ее родители поженились."
        ..http://www.centrasia.ru/news.php?st=1403603700

        "За почти 13 лет, прошедших с начала вторжения в Афганистан, в американские боевые части в этой стране направлялись по меньшей мере один раз 831 576 солдат и офицеров. 2184 военнослужащих вернулись оттуда в гробах, а 19 600 – с ранениями. За время этой самой долгой в истории США войны расходы на нее уже составили $537,8 млрд. Но война еще не закончилась, и сейчас в Афганистане продолжают находиться 32 800 американских военных."
    2. Штык 24 июня 2014 18:40
      Цитата: Связист
      хватит ворошить прошлое с их колбасой по 2.20

      Это же любимая тема !
    3. Гардамир 24 июня 2014 18:45
      Когда то говорили, что к капитализму не вернёмся.
    4. SergeyZel 24 июня 2014 18:46
      Видимо, успел наворовать. Иначе откуда такой апломб!
    5. каштак 24 июня 2014 18:54
      да прошлого не вернёшь да и в союзе было немало такого от чего надо бы отказаться вот к примеру уравниловка, но и то расслоение которое мы имеем сейчас... вы уверены что такой разлёт в доходах отражает реальную разницу в работе?
      1. Альф 24 июня 2014 23:03
        Цитата: каштак
        да прошлого не вернёшь да и в союзе было немало такого от чего надо бы отказаться вот к примеру уравниловка,

        Не совсем так. До марта 1953 года в СССР не было уравниловки, ее ввел хрущ и тогда движение остановилось. К 1950 году СССР вышел по производству продуктов на довоенный уровень-это и есть показатель правильного курса управления экономикой.
    6. Комментарий был удален.
    7. saag 24 июня 2014 18:56
      Цитата: Связист
      "Наш паровоз вперед летит...."

      Ага, и где там в песне остановка?:-)
      1. Штык 25 июня 2014 06:47
        Цитата: saag
        Ага, и где там в песне остановка?:-)

        Все паровозы в запасниках стоят !
    8. Ustas 25 июня 2014 08:17
      Цитата: Связист
      Мы это уже проехали давно. Ту-ту... Поезд ушел далеко и не вернется ,и нечего нас в зад поворачивать.

      Все вернется, на новом уровне. Закон диалектики.
  3. figter 24 июня 2014 18:24
    Автор этой статьи явно хочет навязать нам свою точку зрения, точку зрения тех, кто стоит у современной казахстанской кормушки, а не народа. Конечно, восстановить СССР для них - это лишиться доступа к ней. При этом перечислив достаточно много преимуществ жизни СССР, в качестве недостатков указал невозможность выезда за границу и еще какую-то чушь. Так я далек от мысли, что простой казах ездит за границу, она ему как собаке пятая нога. Нельзя выдавать мнение узкой кучки людей за мнение народа.
    1. Штык 24 июня 2014 18:37
      Цитата: figter
      я далек от мысли, что простой казах ездит за границу, она ему как собаке пятая нога.

      А почему Вы считаете, что "простой казах" не хочет мир посмотреть ?
      1. FANTOM-72 24 июня 2014 18:48
        Цитата: Штык
        А почему Вы считаете, что "простой казах" не хочет мир посмотреть ?

        Если может, то тогда конечно пожалуйста.
      2. figter 24 июня 2014 20:01
        Ради бога пусть смотрит куда хочет. Только это не главное в нашей жизни, главное, чтобы условия жизни это позволяли делать.
    2. 222222 24 июня 2014 19:00
      Китайский мудрец говорил : "В одну реку нельзя войти дважды" ..но это будет та же самая река , но уже другая вода..но эта вода течет...и все течет и все меняется..
      ..так почему же не войти в реку ..с новой водой..???
      Но, все упирается основной принцип капитализма -священную его корову-частную собственность на основные средства производства.. готовы ли олигархические кланы вернуть её народу ..ответ очевиден..
      1. Любтех 24 июня 2014 21:58
        Это наверно идиотизм но хочется верить что у нас получится построить капитализм с человеческим лицом, это Россия и если жить по совести то есть согласие ведать и значит просто не злоупотреблять то почему-бы и нет. Ну нет так нет. Хотя из социализма я бы все таки взял социалку. Ну и очень раздражает доход некоторых на продаже того что ими не создано и то что им не принадлежит то что создано природой!!!
        1. Альф 24 июня 2014 23:11
          Цитата: Любтех
          Это наверно идиотизм но хочется верить что у нас получится построить капитализм с человеческим лицом, это Россия и если жить по совести то есть согласие ведать и значит просто не злоупотреблять то почему-бы и нет. Ну нет так нет. Хотя из социализма я бы все таки взял социалку. Ну и очень раздражает доход некоторых на продаже того что ими не создано и то что им не принадлежит то что создано природой!!!

          Не получится. Капитализм и человеческое лицо-противоположны. Чтобы взять социалку, надо взять деньги на ее содержание, а где их взять? Только у обычного человека. Взять у олигарха, которому они идут, не получится, т.к. основа капитализма-это и есть олигархат. Уничтожь олигархат и система перейдет в то состояние, которое называется "социализм".
    3. семург 24 июня 2014 21:37
      Цитата: figter
      Автор этой статьи явно хочет навязать нам свою точку зрения, точку зрения тех, кто стоит у современной казахстанской кормушки, а не народа.

      За весь РК не скажу у меня в городе- казахи кому до 35-40лет СССР не нужен и нет никакой ностальгии , казахи старше 35-40лет 10-15% ностальгируют о социалке в СССР, полной занятости ,отсутствии инфляции,равенстве и братстве. Русские-славяне до 35-40 лет скорее нейтрально или не очень сильно ,старше 35-40 лет ностальгируют почти поголовно о социалке,занятости,отсутствии инфляции и потери своей роли старших братьев для других. По путешествиям- старшее поколение не очень стремиться ,молодежь старается мир посмотреть и себя показать это вполне по карману человеку со средним доходом в РК.
      1. Ustas 25 июня 2014 08:29
        Цитата: семург
        За весь РК не скажу у меня в городе- казахи кому до 35-40лет СССР не нужен и нет никакой ностальгии , казахи старше 35-40лет 10-15% ностальгируют о социалке в СССР, полной занятости ,отсутствии инфляции,равенстве и братстве. Русские-славяне до 35-40 лет скорее нейтрально или не очень сильно ,старше 35-40 лет ностальгируют почти поголовно

        Ваша статистика говорит о том, что Казахстан притесняет русских. Очень много в нашем городе переселенцев русских из Казахстана.
        От хорошей жизни не бегут.
    4. Комментарий был удален.
  4. roman72-452 24 июня 2014 18:24
    Хорошее из советских времен взять,плохое отбросить.Ностальгии по СССР нет и возвратиться в то время я бы не хотел.
  5. portoc65 24 июня 2014 18:26
    В Союзе не только легче и веселее жили,мы гордились что у нас самая мощная в мире держава на которую никто не попрет.Прошлое конечно не вернешь-но лучшее что было пр СССР-мы реально можем вернуть.Заботу как тогда о людях,лучшее и бесплатное в мире образование.Медицина.Мощ Армии
    portoc65
    1. Jovanni 24 июня 2014 21:54
      Реально можем вернуть? Это как? Ошибаетесь, "реальные пацаны" всё имеют и при нынешнем раскладе. И делиться ни с кем не намерены.
      1. Любтех 24 июня 2014 22:22
        Может я и утопист но что то мне подсказывает что придется и или сами займутся благотворительностью в России это всегда было и ни кто не плюнет в тебя что ты хапуга и паразит живущий за чужой счет. В этом случае все кто занимается добрым и благородным делом будут уже сами определять скольким им поделится а делится не будут НАшРОД просто сметет их. Ибо большая разница есть создание революционных условий а это ни кому не надо.
        1. Альф 24 июня 2014 23:25
          Цитата: Любтех
          Может я и утопист но что то мне подсказывает что придется и или сами займутся благотворительностью

          Не займутся они. Если кто-то из бандитов-банкиров-бизнесменов пожертвует на что-то 1 рубль, то он рассчитывает хапнуть 10-20 руб. Когда вексельберг пару лет назад выкупил с аукциона яйцо Фаберже и подарил его музею, то, во-первых, трындеж об этом неделю с экранов не сходил ( а благотворительность тогда станет благотворительностью, когда человек пожертвует деньги тихо и незаметно), а, во-вторых, хотелось спросить-родной, а деньги-то ты где взял ? Только про честный и неустанный труд можешь даже не заикаться. Пожертвование-это когда люди в войну последнее отдавали, продавали дома, чтобы купить танк или самолет.
          Ибо большая разница есть создание революционных условий а это ни кому не надо

          3-я стадия развития капитализма-собственно капитализм. При этой стадии капиталисту действительно не выгодно отбирать у рабочего все, ибо социальный взрыв неминуем.
          Но сейчас эпоха 4-й стадии капитализма-империализм, при которой капиталисту абсолютно безразлично состояние рабочего. При любом социальном взрыве капиталист просто сменит страну проживания и сдохнешь ли ты с голода под открытым небом его абсолютно волновать не будет.
    2. Shornikov 25 июня 2014 07:20
      Немного дополню.
      При в СССР была государственная идея, цель. Которая объединяла не отдельные группы людей, объединяла народы.
      1. Штык 25 июня 2014 11:36
        Цитата: Shornikov
        При в СССР была государственная идея, цель.

        Какая цель – СВЕТЛОЕ бУДУЩЕЕ? Проходили...и построение коммунизма, и развитой социализм, и всякие пятилетки – "решающие" ," определяющие" и прочие. А после очередного собрания, демонстрации или митинга – шли бухать и смеялись над всем этим бредом.
    3. Ustas 25 июня 2014 08:32
      Цитата: portoc65
      лучшее что было пр СССР-мы реально можем вернуть.

      Для этого надо изменить систему.
  6. Iline 24 июня 2014 18:26
    Неудовлетворенные своим нынешним положением люди начинают мифологизировать свое прошлое и транслировать эту мифологию новым поколениям.

    Есть такое дело. У самого молодость прошла в советские времена, но никакого желания вернуться туда нет. Так сказать, окунуться с головой. Было там хорошее? Скажем честно - да! Вот это хорошее и надо бы использовать в наши времена, нельзя отторгать всё из нашего прошлого.
    А что касается казахов, которые боятся России... Ну не знаю. Сам живу в приграничном с Казахстаном регионе и прямо на глазах количество переселенцев из Казахстана возрастает с каждым днём. Ведут себя как люди, соответственно и отношение к ним лояльное. Боялись бы , то не переезжали на ПМЖ.
    1. Альф 24 июня 2014 23:40
      Цитата: Iline
      А что касается казахов, которые боятся России... Ну не знаю. Сам живу в приграничном с Казахстаном регионе и прямо на глазах количество переселенцев из Казахстана возрастает с каждым днём. Ведут себя как люди, соответственно и отношение к ним лояльное. Боялись бы , то не переезжали на ПМЖ.

      Это, наверное, те казахи, которые
      молодежь старается мир посмотреть и себя показать
      . Они просто не знают, что у них хорошо.
  7. mig31 24 июня 2014 18:26
    СССР больше не будет,не пугайтесь,в том виде каким оно было, будет содружество равноправных государств во глве России или другой страны, с которой или которыми возможно вести нормальный диалог,а не с госдеповскою исключительностью...
    1. Гигант мысли 24 июня 2014 19:25
      Да, СССР уже не вернёшь, да и не надо стараться делать этого. Надо идти вперёд, забрав из советского прошлого всё хорошее, что там было. Вот с этим багажом и можно будет в будущем добиться впечатляющих успехов.
  8. ДМБ87 24 июня 2014 18:29
    А кто говорит о возврате? Пример Китая наглядно показывает огромный потенциал эволюции социализма. Поздний СССР - всего лишь результат хрущевско-троцкистской контрреволюции. Не добил ИВС гадов.
  9. subbtin.725 24 июня 2014 18:30
    Форму в школы вернули,ещё много чего надо вернуть.Хорошо бы вспомнить,как качественно работали фискальные органы,ворюги совсем страх потеряли.Ну а в целом ,конечно же народ жить по старому не заставишь.
    1. александр 2 24 июня 2014 18:48
      Ну так и не надо по старому , надо по новому , по социалистически.
    2. Орик 24 июня 2014 18:52
      Цитата: subbtin.725
      Форму в школы вернули,ещё много чего надо вернуть.Хорошо бы вспомнить,как качественно работали фискальные органы,ворюги совсем страх потеряли.Ну а в целом ,конечно же народ жить по старому не заставишь.

      А школьная форма причем? Форму еще в РИ ввели...
      Форма учащихся средних учебных заведений была введена в 1834 году. А положение о гимназической форме для девочек было утверждено в 1896 году. Форма для мальчиков имела полувоенный характер: фуражки, шинели, гимнастёрки и мундиры. Гимназистки носили закрытые одноцветные платья простого покроя с белым передником.
      1. каштак 24 июня 2014 19:06
        а зачем в школе форма? там дети а не малолетние солдаты, у нас в школе формы не было (выпуск 1985г) и я не вижу повода об этом жалеть
        1. saag 24 июня 2014 19:20
          Цитата: каштак
          а зачем в школе форма?

          А зачем форма в других местах, это метод дисципинирования
          1. каштак 24 июня 2014 19:33
            дисциплина необходима не спорю но по опыту могу сказать она не в форме, а в голове
            1. saag 24 июня 2014 19:38
              форма дисциплинирует, ликвидирует различия, а то как то ходили в школу кто во что горазд и это не учеба, а показ мод, требование ходить в школу в форме отсекает мысли о том что сегодня надеть и заставляет думать уже о школьном
              1. А Нас Рать 24 июня 2014 20:05
                Цитата: saag
                форма дисциплинирует, ликвидирует различия, а то как то ходили в школу кто во что горазд и это не учеба, а показ мод, требование ходить в школу в форме отсекает мысли о том что сегодня надеть и заставляет думать уже о школьном

                Прав абсолютно, у нас кстати именно по этой причине тоже есть в школах подобие формы, все ходят в одинаковых футболках (или кофтах зимой) с логотипом школы, неброских цветов, и штаны\шорты должны быть тоже неброского однотонного цвета.yes Помимо всего, это позволяет детям не ощущать социального неравенства связанного с разницей в доходах их родителей.
                1. Альф 24 июня 2014 23:45
                  [quote=А Нас Рать][quote=saag]Помимо всего, это позволяет детям не ощущать социального неравенства связанного с разницей в доходах их родителей.[/quote]
                  Золотые слова ! Сейчас уже с первых классов начинается разделение на богатых и "прочую бедноту", у которой и навороченного айпада нет и кроссовки не крутые. А, самое главное, с таким расслоением забывается, что в школу ходят УЧИТЬСЯ.
                2. subbtin.725 25 июня 2014 05:54
                  Цитата: А Нас Рать
                  Цитата: saag
                  форма дисциплинирует, ликвидирует различия, а то как то ходили в школу кто во что горазд и это не учеба, а показ мод, требование ходить в школу в форме отсекает мысли о том что сегодня надеть и заставляет думать уже о школьном
                  Прав абсолютно, у нас кстати именно по этой причине тоже есть в школах подобие формы, все ходят в одинаковых футболках (или кофтах зимой) с логотипом школы, неброских цветов, и штаны\шорты должны быть тоже неброского однотонного цвета. Помимо всего, это позволяет детям не ощущать социального неравенства связанного с разницей в доходах их родителей.
                  Вследствие чего,у детей,которым родители,по причине не большого мат.достатка,не могут позволить большого разнообразия,с детства развивается,на уровне подсознания,комплекс неполноценности.Дети должны ходить в школу за знаниями,а не на выставку и показ мод.
          2. Комментарий был удален.
        2. I am 24 июня 2014 22:54
          форма нужна чтобы дети учились, а не выпендривались у кого штаны круче. Тоже и про девочек - не платьями хвастаться и макияжем, а знаниями...... ээээх, да откуда в школе сечас знания !!!!!! Там собачек с рефлексами тренируют к сдаче егэ.
        3. Ustas 25 июня 2014 08:40
          Цитата: каштак
          а зачем в школе форма? там дети а не малолетние солдаты, у нас в школе формы не было (выпуск 1985г) и я не вижу повода об этом жалеть

          1985 г. - социализм, все жили примерно одинаково, расслоения общества на богатых и бедных не было. 2014 г. капитализм, эпоха ооочень богатых и бедных. Форма необходима, чтобы не травмировать юную психику.
      2. Комментарий был удален.
  10. everest2014 24 июня 2014 18:31
    Все эти страны сателлиты бывшего СССР пользуются тем самым былым могуществом той самой державы, которую они хаят. Кто-то тупо профукал все что смог и теперь - эта страна, жалкое ничтожество, куда можно ехать с 1000 рублей и чувствовать себя шейхом и те кто присосался к потокам идущим транзитом через их страны из РФ и мнящими себя невероятными европейцами. Я хочу огорчить все эти отвалившиеся республики: без поддержки того самого бывшего большого брата они никому не нужны. Капитализм, он жесток, расчетлив и кто-то поняв что его страна превратившись в пустыню уже никому из золотого миллиарда не нужна и он оказался жалким ничтожеством со своими овцами, свиньями, хлопком, шпротами и рабами вообще-то страна третьего мира по классификации запада запоет другую песню, похоронную, себе. ТОЛЬКО ЭТО УЖЕ БУДЕТ ПОЗДНО.
    everest2014
    1. portoc65 24 июня 2014 18:40
      Мы хоть пожили нормально..Кто не жил в СССР толком и не знают нормальной жизни без тревог и особых забот..
      portoc65
      1. koshh 24 июня 2014 20:46
        Цитата: portoc65
        Мы хоть пожили нормально..Кто не жил в СССР толком и не знают нормальной жизни без тревог и особых забот..


        В вечной уравниловке. Пример из моей молодости. На предприятии , где я работал, срочный зарубежный заказ. Для выполнения заказа, руководство просит поработать в выходные, по вечерам. Я работал сдельно и решил подзаработать. Когда в конце месяца я принес нормировщику наряды на закрытие, мне просто отказали.Объяснили, что не могут мне столько заплатить, так как это больше , чем зарплата директора. Мне ," по блату" разрешили закрыть наряд на сумму зарплаты директора. Пришлось остаток перенести на следующий месяц, в котором я практически не работал. А зачем? Ведь есть потолок, которого нельзя достигать. Ни кому не были нужны высокие показатели. Ведь хозяйство плановое. Куда деть излишки?
        koshh
        1. I am 24 июня 2014 22:58
          Ты в серьез думаешь что все было везде так???? А сейчас лучше???? Это от конкретных людей исполнителей завист, а не от системы. Какие люди таково и исполнение правил. Кстати сейчас хуже, з/п ректора СГТУ миллион рублей в месяц, а зарплата профессора 25 тысяч, разница???? а нагрузка больше 1000 часов между прочим аудиторки, это я к тому, что две ставки не возьмешь, да и не дадут. А так да, биснесом можно заниматься, а еще можно тротуары мести..... короче каждому свое !!!
        2. Штык 25 июня 2014 11:43
          Было такое с одним рацпредложением – посчитали экономический эффект и... ребята, так нельзя. Дали по 70 рублей и все, гуляйте! Изобретайте дальше!
    2. SergeyZel 24 июня 2014 19:01
      Сказал, как гвоздь забил. Соглашаясь на СНГ, когда Россия взяла на себя все долги СССР, Назарбаев с удовольствием потирал руки. А теперь понял, что мао чего отхапал. А уж, как хочется оттяпать у России что-либо из наследия бывшего СССР . Я не верю в него,как в надежного союзника. В прочем и в Лукашенко такой же.
  11. portoc65 24 июня 2014 18:33
    СССР больше не будет но геополитичесское влияния нужно активно расширять..Нам как некогда нужны друзья и союзники..
    portoc65
    1. каштак 24 июня 2014 19:25
      да в одну реку дважды не войдёшь. прежде чем расширять влияние нужно объединиться, а как , если только и слышно кто кого и как нагрел, кто кого хочет подмять? на Украине беда и где СНГ? сидим по домам и молчим или ездим к порошенко? мол мы тут ни при чём. я никого не обвиняю но в советском союзе не говорили я, говорили мы. я это ещё помню
    2. Комментарий был удален.
  12. Andriuha077 24 июня 2014 18:43
    С 70-х в СССР мы говорили о "Шведской содели социализма".
    Мешали её претворению олигархи: тогда - безотчётные парт-бонзы, продавшие Союз, а теперь - их потомство.
    И
    сегодня эта модель социализма имеет шанс воплотиться в Новороссии.
    Как?
    Читайте
    Донбасс сделал то, чего хотел Майдан – прогнал олигархов
  13. FANTOM-72 24 июня 2014 18:44
    Толганай Умбеталиева, генеральный директор Центральноазиатского фонда развития демократии

    Ну, с этой всё понятно. Демократизирует.

    Второй пугает 120-ю рублями, забывая упомянуть, что квартиру ему из этих денег покупать не надо было и после вышки у него было гарантированное рабочее место со всей социалкой.

    Статья ни о чём. Минус.
  14. б.т.а. 24 июня 2014 18:48
    Вернуть СССР не получится. Были в те времена и хорошие и плохие моменты. Идеального ничего нет. Но что при СССР человек чувствовал себя защищенным и востребованным это факт. Ну только не могу понять тех кто на каждом углу кричит что СССР империя зла, КГБ, палачи и т. д.. Зачем это? Для кого это? Для старшего поколения СССР это Родина и мы прекрасно помним как мы жили . Для младшего поколения это история, наша история. Зачем очернять СССР и придумывать всякую дрянь?
    1. Любтех 24 июня 2014 22:57
      А кричат различного рода паразиты которых Иосиф Виссарионович заставлял трудится на благо Отчизны и НАшегоРОДа!
  15. Сварной1975 24 июня 2014 18:51
    А чем было плохо?Да колбаса бумажная,да в магазинах ничего не было.Зато люди были добрые.Общались дворами ,подъездами,домами.Мы бегали без страха что пьяное задавит тебя на машине,а потом откупиться от ментов.Что наступишь на шприц зараженный Спидом.На работу шли и знали -никто тебя не сократит,зарплату получишь вовремя.У людей голова не болела о будущем.Я не агитирую о возврате СССР,просто вспомните все хорошее что с вами было в те далекие годы и улыбнитесь.А нашим соседям по ближнему зарубежью хочу сказать:Если вы нас так боитесь,зачем к нам едете?Зачем просите гражданство Российское?Вы же гордые,отделились,независимые.Дак и сидите у себя.А то как та собака-пока у себя за забором на цепи,лает,а как отпустили погулять так ко всем ластиться за кусок хлеба.Простите если что не так написал.ни кого не хотел обидеть.
    Сварной1975
    1. FANTOM-72 24 июня 2014 18:54
      Цитата: Сварной1975
      :Если вы нас так боитесь

      Это демократизаторы говорят, что народ нас боится.
  16. стрежевской 24 июня 2014 18:52
    Насколько я помню именно Назарбаев выступил против развала СССР и выхода из состава, о ком говорит автор!!?
    стрежевской
  17. DMB-75 24 июня 2014 18:52
    То что сейчас творится в республиках СССР, в те времена могло присниться только в страшном сне, а Вы говорите настольгия, ПОРЯДОК вот что, а сейчас анархия и беспридел, и никакой демократии.
  18. andy.v.lee 24 июня 2014 18:53
    Было ощущение, что ты - Человек, именно с большой буквы! И каждый был важен для общества. Это отличает эпоху РФ от СССР. Мелкобриты завидовали индустриальному подъему в СССР. Тот же Китай учел ошибки распада Союза, и сейчас - самая богатая и передовая страна в мире! Езжу туда постоянно и вижу изменения, которые на сегодня уже не возможны в РФ. Один только Шеньчжэнь чего стоит, а ведь городу всего 35 лет!
    1. Альф 24 июня 2014 23:54
      Цитата: andy.v.lee
      Мелкобриты завидовали индустриальному подъему в СССР.

      Ха, если бы только завидовали. Японцы открыто заявляли, что они достигли такого рывка потому, что использовали очень многое из социалистического метода ведения хозяйства. У японцев до сих пор на заводах висят лозунги: Трудись с гордостью ! и до сих пор за внутрифирменные успехи вручают (страшно сказать!) переходящие вымпелы.
      1. andy.v.lee 25 июня 2014 07:38
        Ну есть такое, - но это только одна из причин их достижений. Мне больше нравится государственное планирование в КНР. До сих пор, все принимается коллективно ВСНП. 50 тыс. километров скоростных железных дорог - будет, "уравнение в доходах сельских и городских жителей" - будет, метро во всех крупных городах - будет (каждый год добавляется минимум один новый город с наличием метро), современные аэропорты и вокзалы - чуть ли не ежемесячно, новые мосты и туннели - также, 50 новых реакторов атомных электростанций - будет, скупка ликвидных активов по всему миру китайскими транснациональными корпорациями - постоянно (кому скоро будут принадлежать известные всему миру компании - постепенно становится ясно). Это - по "крупному", и все же - "вершина айсберга"...
  19. Sardykar 24 июня 2014 18:57
    Цитата: Дядька
    Цитата: Цыганочка
    Нет у меня ностальгии по советским временам, есть просто приятные воспоминания, не более...

    Конечно, мы были почти на 30-ть лет моложе, всё казалось нипочём, а сейчас то кризис, то курс, то здоровье...


    Прошу меня простить за выражение. НО
    "Добро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно"
    А если хотите поностальгировать по СССР - добро пожаловать в Беларусь
    Sardykar
    1. I am 24 июня 2014 23:03
      А ты сгущенку "Рогачевскую" пробовал?????? Это ответ, она по СОВЕТСКИМ ГОСТам сделана........ и между прочим в Беларуссии, а теперь вспомни отечественную...... да ее в рот не возьмешь, при той же цене, хотя лет пять назад попадалась мне наша РОССИЙСКАЯ сгущенка тоже очень вкусная, но увы незапомнила я кто производитель ((((((( и стех пор ее так и не нашла второй раз. так-что Беларусь это да ВОССПОМИНАНИЕ о несостоявшемся прошлом......
      1. sever.56 24 июня 2014 23:17
        Даю наводку: сгущенное молоко "Алексеевское", Белгородская область. Вообще, советую молочную и мясную продукцию оттуда! good
  20. sever.56 24 июня 2014 18:57
    В СССР были: отличное образование, великая наука, мощный ВПК, профессиональное образование для производства, социальная защита. Именно все самое лучшее из тех времен нужно взять и развивать дальше, идя своим путем.
    1. Starover_Z 24 июня 2014 22:49
      Верно сказано ! good
      Чиновники этого не допустят - на это нужны деньги, а кто же сейчас добровольно с таковыми расстанется ?
      ОГРАНИЧИТЬ ЗАРПЛАТУ ЧИНОВНИЧЕГО И РУКОВОДЯЩЕГО АППАРАТОВ 3-мя МИНИМАЛЬНЫМИ ЗАРПЛАТАМИ и НИКАКИХ ЛЕВЫХ ФИРМОЧЕК !
      На работу - НА ОБЩЕСТВЕННОМ ТРАНСПОРТЕ ! А выезды по работе - тогда на служебном !
      А за взятки и при доказанной протекции - срок на стройках родной страны !
      Может при подобном раскладе что-то сдвинется ?
      1. Любтех 24 июня 2014 23:01
        А по другому будут создаваться условия для революции.
  21. Орик 24 июня 2014 19:02
    Надо стремиться к целостности в которой органично сочетаются и общее и частное, давая синергитический эффект. Пристрастие к любым крайностям и "измам" путь в никуда, излишняя свобода ведет к хаосу, а излишняя централизация убивает творчество, система замирает. Верный путь посредине и искусство вождя, умение это сочетать.
    От социализма хотелось бы вернуть в первую очередь спокойствие и доброту людей, когда даже компания под шофэ не кричит благим матом, а расходясь по домам поет хорошие песни.
    1. Альф 25 июня 2014 00:00
      Цитата: Орик
      Надо стремиться к целостности в которой органично сочетаются и общее и частное, давая синергитический эффект.Верный путь посредине и искусство вождя, умение это сочетать.

      До 1955 года в СССР была частная собственность и это никого не пугало и считалось нормой. Причем и государственная и частная собственность имели одинаковые права.
      Просто очень многое о той эпохе мы не знаем, информацию приходится по буквально кусочкам собирать.
      1. Альф 25 июня 2014 12:51
        Минусанувший ! Есть что возразить ?
  22. Gamberra 24 июня 2014 19:04
    для начала надо вернуть в школу совкое образование. экзаминировать по годам(иль полугодия)реально ыидно было что ученики усвоили,а что мимо уха пролетело, а не ЕГЭ(угадай ответ на вопрос).
    1. каштак 24 июня 2014 19:44
      да наверно вы правы но для начала неплохо бы упорядочить программы обучения, нет?
  23. вч 72019 24 июня 2014 19:05
    Давно это было и люди изменились
    1. Andriuha077 25 июня 2014 00:41

      В 1980 г. Советский Союз занимал 1-е место в Европе и 2-е в мире (после США) по объёмам производства промышленности и сельского хозяйства. Помимо гордости Страны Советов - космической отрасли, атомной энергетики и ВПК - можно было гордиться цементом, которого в СССР производили больше всех в мире, и сельскохозяйственной техникой. Советские тракторы и комбайны хоть и не были образцом совершенства, но экспортировались в 40 стран мира.

      СССР 70-х годов отличался от большинства стран тем, что производил внутри себя почти всё необходимое для жизни - от ракетоносителей и самолётов до бюстгальтеров и трусов. Последние были неказистыми, но родными, а не китайскими.

      В те годы любой рост у нас было принято сравнивать с Америкой. Например, к 1980 г. производство электроэнергии в СССР по сравнению с 1940 г. выросло в 26,8 раза, а у них всего в 13,6.

      В науке работал миллион советских людей, что в 1975 г. составляло четверть научных работников мира. СССР занимал 6-7-е места по числу полученных Нобелевских премий. Советские учёные отличились в ядерной физике, создании лазера, расшифровали письменность майя. В СССР были получены 104, 105, 106, 107, 108-й элементы таблицы Менделеева и синтезированы сверхтяжёлые элементы с атомными номерами со 112-го по 118-й.

      Бесплатным жильём было обеспечено 162 млн человек, а квартплата не превышала 3% дохода средней семьи. Всеобщее бесплатное здравоохранение. Введена поголовная диспансеризация всего населения, включая детей.

      Именно при Брежневе были построены газо-нефтедобывающие и нефтеперерабатывающие предприятия - столпы современной российской экономики.

      Брежнев популярнее Ленина, Сталина и Хрущева. Больше половины россиян на вопрос «При каком правителе 20 века жизнь в России была лучше?» ответили «При Леониде Ильиче».
  24. XYZ 24 июня 2014 19:14
    К чему бы еще не хотелось возвращаться, так это к большой разнице в уровне жизни в разных республиках СССР. Скажем уровень жизни в русском Поволжье был неизмеримо ниже уровня жизни в Прибалтике и Закавказье.
    XYZ
  25. Saireg 24 июня 2014 19:14
    Народ, давайте вернемся к этому вопросу когда обновят, модернезируют оснащения Российской Армии и Флота и тд (в 2020 года), и в ходе реформ решат или хотя бы сгладят неудобные экономические, кадровые и социальные проблемы (к 2025-2030 году), ок? А то на урапатриотизме далеко не проскачем, станем как украинцы
    1. saag 24 июня 2014 19:24
      Потом будет очередная модернизация и тому подобное, нет уж, работу надо начинать сейчас, капитализм в России это не путь к процветания всего общества, а лишь небольшой части его, даешь общество социальной справедливости!!!:-)
      1. Любтех 24 июня 2014 23:07
        Социалистический капитализм звучит как сухая вода или безалкогольный спирт. Нам скорее нужен капитализм с человеческим лицом.
  26. everest2014 24 июня 2014 19:17
    Цитата: Sardykar
    А если хотите поностальгировать по СССР - добро пожаловать в Беларусь

    А, я вот подумаю и рвану к батьке. Если там сохранился СССР, то верный боец у него уже есть. Могу напомнить как делали кладки кирпичные западные СМИ, размером с китайскую стену после публикации статьи в в журнале "Юнный техник" - идея была ядерными взрывами (sic!) повернуть гольфстрим. Думаете не смогли бы? Я был уверен на всю жизнь вперед в том что мне не откажут в медицинской помощи, в образовании детей, жилье и тем что "советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут" (с) Сектор газа.

    Спустя годы: у вас есть уверенность что не потеряв мед. полис в другом городе РФ вам не откажут в мед. помощи? За универ платить нужно, нет? Работа вам обеспечена? Детские садики плодятся как грибы? (ой, демографический кризис - странно правда?) Цены на бензин колыхаются от заокеанской бумаги? Напяль рабское ярмо, чтобы оплатить квартиру ипотекой. При советах цены падали, удивительно, правда? Если кто-то готов поспорить про цены, я готов с фактами на руках.
    everest2014
  27. Офицер запаса 24 июня 2014 19:19
    Я много лет был на государевой службе. И главное, что мы ощущали - единение. Мы все служили и работали во благо могучего государства.
    А сейчас - каждый за себя. Богатства государства - в частных руках. И основной принцип - увеличение потребления.
    1. Samurai3X 24 июня 2014 19:53
      Раньше все богатства страны были у высших партийных функционеров. Что изменилось?
      В Забугорье СССР поставлял только нефть и газ... Ну и целый букет халявы для стран вывесивших СОЦИАЛИЗМ у своих дверей. АРМИЮ Египту, 2 млрд рублей (ЕЩЁ ТЕХ РУБЛЕЙ) в экономику абсолютно продажной страны (целую ГЭС ей построили). Что-то Египет не спешит свои долги возвращать. Танковые и авиационные подарочки Китаю. Чтоб Хрущу ёкнулось в его коммунистическом аду/раю за это.
      Мы настолько привыкли раздавать плюшки за просто так, что даже не заметили, как населению хреново стало.
      Кто из ВСЕХ стран остался нам союзником после всего этого? Китай? Не смешно. Может наши братья славяне (включая Беларусь)? Комизмом даже не пахнет.
      Куба осталась... И то, только из-за своей ненависти к США.
      Сомневаюсь, что сейчас в армии отсутствует единение. Просто его скрывают за долей цинизма и якобы каждый сам за себя. Практика показывает, что для нашего психотипа (для русских) это просто маска.
      1. Любтех 24 июня 2014 23:11
        Может это и ценизм но мы при союзе создавали и имели БУФЕРНУЮ зону из стран соц лагеря.
        1. Samurai3X 25 июня 2014 15:19
          Буферная зона, это когда держишь за яй*а руководителей стран и их элиту, чтобы не сходили с курса, который ему спускают от Кремля. Но мы же не просто это делали.
          Мы строили АЭС, поднимали им экономику, хотя у самих были проблемы по самые помидоры в гражданском секторе. Доброта должна иметь пределы.
          Буферная зона какая-то хреновая получилась.
  28. Balamyt 24 июня 2014 19:19
    Мир, и мироустройство стремятся к совершенству. Только время покажет возродится ли Союз. Моё мнение такое: Хотят многие, но заявить об этом во весь голос боятся.
  29. Samurai3X 24 июня 2014 19:36
    Удивительные ребята эти казахи... Вот кому они нужны? Серьёзно?
    Крым мы взяли из-за главной базы ЧФ РФ. Казахстан известен Байконуром (за пуск ракет с которого получает приличные деньги)... и всё.
    Золото, алмазы, нефть? Редкоземельные минералы? Уран есть, но не то, чтобы у нас его нет.
    Вследствие неких шагов правительства Казахстана мы начали строить космодром "Восточный", как и из-за виляний хвостом Украйны появились "Северный" и "Южный". Русские из вашей страны сваливают, так что никто не сомневается, что скоро там одни казахи и останутся.
    Так кому вы нужны казахи?
  30. nils 24 июня 2014 19:37
    "...Чем дальше мы от Советского Союза, тем больше ностальгия по нему".

    Вся ностальгия завязана на сравнении настоящего и СССР до 1985 г.
    Самое главное действительно было ощущение, что ты - Человек, именно с большой буквы!
    Гражданин Великой Страны победившей фашизм, голос которой является определяющим в мире.
    Где элитой нации были прежде всего ученые, инженеры, конструкторы, офицерский корпус Вооруженных Сил, космонавты и полярники. Где слово МЫ имело вес.

    К сожалению нынешнему поколению завязанному на абсолютно другую систему ценностей взаимоотношений в обществе. где деньги являются определяющим мерилом классового расслоения,
    этого ощутить не удалось.
  31. Nitarius 24 июня 2014 19:38
    если ВЕРНУТЬ -СССР 2.0 я БУДУ ТОЛЬКО РАД!
    тогда все знали кто для чего и ПОЧЕМУ! а главное к чему все идем!
    а щас
    УКРАЛИ общее добро и живут кто то... а кто то последние штаны проедает!
    а касаемо ВПИСАЛИСЬ или нет в новую жизнь..
    ТАК НАС УЧИЛИ РАБОТАТЬ а не -ВОРОВАТЬ И ОБМАНЫВАТЬ ЛЮДЕЙ! что для НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ -НОРМА!
    1. Samurai3X 24 июня 2014 19:56
      Судя по итогу в СССР как раз и не знали чего и почему... Оправдывать всё меченым... глупо. Со своей линией партии СССР был обречён на смерть. Причём если не в 1990-х, то на десяток лет позже. Плановая экономика оказалась эффективна только на время войны. Мирное время диктовало иные условия, в которые союз не вписывался.
      1. Любтех 24 июня 2014 23:17
        К развалу союза приложили руку бюрократы читай чиновники сколько хороших и полезных изобретений осталось под стеклом и всё из страха взять на себя ответственность и потерять теплое место.
        1. Samurai3X 25 июня 2014 09:29
          Это безусловно... Но где были все? Все боевые генералы? Все военные? "Кровавая гебня"? Простой советский народ? Видимо всех достал СССР со своими невыполняемыми задачами, пустыми лозунгами и одними обещаниями. Была идеологическая стагнация и вместо того, чтобы указывать народу новые цели (типа космоса) у нас было время застоя и потом всё обрушилось.
  32. machinistvl 24 июня 2014 19:43
    Я был-бы очень рад вернуть СССР !!! 15 Республик - 15 сестёр мы верная смена твоя Комсомол !!! Ностальгия !!!
  33. yana532912 24 июня 2014 19:46
    Ностальгия конечно есть. Скорее всего это воспоминания о юности, когда все было впереди. Кто бы что не говорил, а в СССР человек был более защищен от любого произвола властей, все они боялись потерять партбилет, а значит не шли напролом, просчитывали последствия. А народ был более здоров, железный занавес ограждал от многих соблазнов (совсем нам ненужных).
  34. zol1 24 июня 2014 19:56
    Наш российский менталитет предполагает сначала разрушить ( до основания) старое, а затем что то построить новое, при этом до конца не понимая что из этого получится! Мудрые китайцы поступили по мудрому: оставив старую, коммунистическую модель, стали парралельно строить новую, капиталистическую! Что из этого получается мы видим (если на глазах нет пелены). И где они и где мы!
    zol1
  35. с1н7т 24 июня 2014 20:01
    Бред дикой казахской кобылы! Особенно в части зависимости Казахстана от - кого? Напомню, если кто не знает - казахи до 17 года относились к киргизам. Но та их часть, кто на 20-е годы проживал на территории РФ(!), были названы казахами, а Киргизсская автономия преобразована была в Каз. ССР и выделена в отдельную республику. Т.е., Казахстана никогда не было. Их придумали большевики. Это как история с хохлами - придуманная нация. Просто тут играют ими "политики" с Запада, хотят добиться невозможности возвращения народов в свою страну, хоть как её назовите, хоть Россия, хоть СССР. Ну, а мы, по-капиталистически жуём сопли. Труба-то важнее! Для тех, кто на ней сидит.
    с1н7т
  36. Pokast 24 июня 2014 20:09
    Ну лягли бы под китаезов? Каие проблемы? А нет, мы суверенитет хотим.
    Да вас вообще не спрашивал никто. Беловежские соглашения подписали 3 других идиота, а Назарбаев просто вовремя прибежал, чтоб у обочины не остаться.


    ты не прав. если б не назарбаев скорее всего сейчас казахстан был бы ничем не лучше узбекистана, киргизии и других азиатских республик. фактически свою миссию он выполнил.
    И насчет статьи. вот это и есть бред и выдумки. в Казахстане все не так однозначно и тоже очень много противоречий есть. хотя конечно же власти очень стараются их сгладить. плохо что у Назарбаева нет нормального приемника и я не знаю что будет после его смерти.южане слишком национально настроены. северные регионы больше тянутся к россии. и фиг его знает что в итоге получится
    1. Альф 25 июня 2014 00:07
      Цитата: Pokast
      южане слишком национально настроены. северные регионы больше тянутся к россии. и фиг его знает что в итоге получится

      А получится сначала гражданская война ( и мгновенное в нее вхождение баксленда-система-то отработана), а потом появятся Южный Казахстан и Северный. Дай бог, чтобы не случилось.
  37. everest2014 24 июня 2014 20:18
    Цитата: zol1
    Мудрые китайцы поступили по мудрому: оставив старую, коммунистическую модель, стали парралельно строить новую, капиталистическую! Что из этого получается мы видим (если на глазах нет пелены). И где они и где мы!

    Горбачев с его перестройкой и кооперацией это самое и мутил, но сделал это топорно со всеми последующими катаклизмами. Сейчас поздно локти кусать, мы живем в капитализме, причем в самой наихудшей его форме.
    everest2014
  38. sleepy 24 июня 2014 20:36
    Очереди до сих пор - как ни зайду в супермаркет - из 15 касс работают только 5,
    везде очереди.
    Очередь из родителей стояла всю ночь,
    потому что боялись, что не запишут в первый класс.
    Очереди в садик, очереди на биржу труда - никуда очереди не делись.

    Зато у нас в СССР было детство, а не борьба за выживаемость.

    sleepy
  39. Пень Пнём 24 июня 2014 20:56
    Нафиг совок. Хватит уже. Чтоб за жвачки и колу страну опять развалить, как дауны уже сделали? или на первое мая под страхом увольнения идти портреты Брежнева держать? делать больше нечего)
    Пень Пнём
    1. Deff 24 июня 2014 21:29
      Судя по Ванге, совок-2 будет, причем после пары десятков лет всемирного кризиса, и эдак к году 2050 будет. И будут долго довольны(По Ванге, 100 и более лет), потом начнут доставать внешние угрозы из космоса и неизвестные болячки.
  40. Deff 24 июня 2014 21:03
    "Плановую экономику с ее всеохватывающим дефицитом никак не перенесешь в современную жизнь. "
    Почитайте Вассермана "Человек и компьютер" и т.д. Суть опять же в том(согласно вашему высказыванию: "мир изменился"), и что создание компьютеров, позволяющих пересчитывать все и каждую логистическую точку мировой экономической модели в течении суток и менее, - не за горами. А именно пересчет такой модели может дать безкризисное общество с плановой экономикой, в отличии от хаоса капиталистического рынка. А точное ежедневное, а не долговременно-ассимтотическое приближение к идеальному взаимокрытию востребованных потоков, без избытков и недостатков товаров и услуг даст выигрыш затратах и себестоимости в 3-4 раза,а соответственно в эффективности в 10-15 раз. Конкуренция и развитие останется лишь на острие инноваций.
    1. Альф 25 июня 2014 00:09
      Угу, а компьютерами КТО управлять будет ?
  41. everest2014 24 июня 2014 21:08
    Цитата: sleepy
    очереди на биржу труда - никуда очереди не делись.

    Напомни мне в каком году биржи труда в СССР появились? Иначе я тебя при всех пустозвоном обзову.
    everest2014
    1. Deff 24 июня 2014 21:18
      Ну до войны - биржи были, по-моему, из истории, - последняя закрылась в 30 году.
      Хотя чел. конечно гонит. Во все последние времена СССР были во многих местах расклеены объявления о приёме на работу. Начиная от уборщиц и кончая инженерными специальностями. В газетах даже проскакивали вакансии начальников отделов и цехов.
    2. sleepy 26 июня 2014 04:05
      Цитата: everest2014
      "Цитата: sleepy
      очереди на биржу труда - никуда очереди не делись."

      Напомни мне в каком году биржи труда в СССР появились?
      Иначе я тебя при всех пустозвоном обзову."


      В своём комментарии писал про существующие очереди в нынешнее время.

      Очереди до сих пор - как ни зайду в супермаркет - из 15 касс работают
      только 5, везде очереди.
      В Петербурге родители будут записывать первоклашек в школы с очередями.
      http://www.mr7.ru/articles/97996/
      1 февраля начинается запись детей в первые классы.
      Родители, видимо, снова будут записывать первоклашек в школы с очередями.
      http://www.gazeta.spb.ru/1566961-0/

      Про очереди и списки родителей в школу.
      http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2616168

      Очереди в садик, очереди на биржу труда - никуда очереди не делись.


      Подразумевалось, что в СССР таких очередей не было, а очередь сама по себе явление бытовое.
      sleepy
  42. 16112014nk 24 июня 2014 21:28
    Цитата: Andriuha077
    С 70-х в СССР мы говорили о "Шведской содели социализма".
    Мешали её претворению олигархи: тогда - безотчётные парт-бонзы, продавшие Союз, а теперь - их потомство.
    И
    сегодня эта модель социализма имеет шанс воплотиться в Новороссии.
    Как?
    Читайте
    Донбасс сделал то, чего хотел Майдан – прогнал олигархов

    Вот поэтому Кремль и не хочет помогать Новороссии.
  43. Al9 24 июня 2014 21:32
    Я жил в Узбекистане при развале СССР. Так вот теперь они могут ездить за границу в Россию и открывать свой бизнес у себя если здесь удастся заработать прилично.
    Al9
  44. MORDVIN13rus 24 июня 2014 21:52
    Эх,Союз,Союз,как много в этом слове,до сих пор гдето электроника валяется и часы монтана,ностальгия одним словом.Да при Союзе было много как положительного,так и отрицательного.Многие тут говорят,что плановая экономика неэффективна,а скаких пор капитализм,стали называть,эффективной моделью экономики?
  45. Сергей С. 24 июня 2014 22:43
    Цитата: herruvim
    Не всё в СССР было плохо,народы действительно чувствовали себя братьями

    Формулировка устарела.
    В СССР народы жили дружно с верой в справедливость.
    Плохо, что урезали полномочия НКВД-КГБ и не вырвали с корнем ядовитое жало с идеалами жадности, национализма, графомании и откровенной шизофрении.

    Точь в точь СССР не возродить, к сожалению.
    Но законы Природы отменить нельзя, и тяга нормальных людей к справедливости победит жажду личной наживы.
  46. Radikal 25 июня 2014 00:23
    Прочитал предыдущие комментарии, и вот что подумал:Представьте себе,что если бы СССР сохранился ,то нам возможно не пришлось бы сегодня. и скорее всего завтра и послезавтра обсуждать тему боевых действий на Юго-востоке Украины и самой темы наверняка такой быть не могло. А гадали бы например- введет Советский Союз свои войска в.............. , или нет. Ну и чем это было бы плохо? А что касается автора статьи, то на протяжении 20 с лишним лет в России и республиках бывшего СССР появились люди, которые выражают якобы мнение всех граждан своих стран по поводу распада Советского Союза. что это было низбежно и т.д. и т.п.. Они на виду, они руководители или эксперты различных фондов, они нашли себя в этом деле, у них все в шоколаде. Но дело в том,что их от силы 10% от всего населения этих республик. Я это к чему? А к тому. что большинство людей позитивно относится к той жизни в одной большой Державе! Однако, к сожалению история не имеет сослагательных наклонений!
  47. Венир 25 июня 2014 02:13
    "Многие казахи стали бояться России, опасаясь, что следующим объектом ее экспансии после Украины станет Казахстан" Чой то смотрю нас многие стали бояться.Лично мне,как Русскому человеку,на все эти страхи-ахи по барабану,как говорится:Больше боятся,больше уважают.Но с другой стороны,как говорил один мудрец:Боятся надо не сильного,а подлого.yesКазахскому же обществу,той его части что испытывает определённые опасения,замечу:Надо быть по вдумчивей в плане геополитических процессов,и по рассудительней в отношении причин и следствий происходящего на Украине.Глядишь и страха станет меньше и больше понимания к России.hi
  48. Ustas 25 июня 2014 07:59
    Об этом говорят, как правило, те, кто не вписался в новую реальность, поносит ее и всячески превозносит прошлую жизнь.

    Таких очень много. В новую реальность вписались олигархи и чиновники. Хотя последние в любую реальность впишутся.
    Однажды я услышал фразу: "Социализм обеспечивает минимум, капитализм может дать максимум".

    Точнее будет так: "Социализм обеспечивает минимум всем людям, капитализм может дать максимум еденицам"
  49. Bersaglieri 25 июня 2014 23:46
    Ностальгия по советскому...Какая может быть ностальгия по СССР у тех, кто родился в 1985 году и позднее? Ностальгия может быть (если есть) лишь у тех, кто застал СССР будучи в дееспособном возрасте, т.е. кому на момент крушения Державы было лет 20-25 хотя бы(т.е. 1965...1970 г.р. и старше).
    Все же остальное - "виртуальные сопли"
  50. sleepy 26 июня 2014 04:20
    Из доклада Маргарет Тэтчер о развале СССР (США, Хьюстон, 11.1991 г.)
    М. Тэтчер произнесла чисто политическую речь минут на 45.

    «Советский Союз – это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
    Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был, примерно, в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

    Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
    Основным было навязывание гонки вооружений..."
    http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BC%D0%B0%D1%80%
    D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82-%D1%82%D1%8D%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%80-%D0%BE-%D1%80
    %D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/
    sleepy

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня