Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Хотели как лучше, а получилось как всегда

Хотели как лучше, а получилось как всегдаХотел бы поделиться, скажем так, альтернативной точкой зрения на события в многострадальной Украине. Так сказать, под другим углом.

Все знают, какие страсти кипели прошлой осенью. Как, кажется, давно это было! Куда пойдет Украина — в ЕС или ТС? Украина не пошла ни в ЕС, ни в ТС. Потеря девственной мечты «еврофанатов» обернулась очередным Майданом. В феврале произошел переворот, и светлую, чистую мечту «еврофанатов» окончательно втоптали в навоз хлопцы из УПА-УНСО, «Свободы» и «Правого сектора». « Майдановцы» очень обиделись, но почему-то на Россию. Почему? Началось Гуляй-поле по всей Украине. Разномастные банды, паны Грицианы Таврические, Попандопуло всех мастей и т.п. Роль США, ЕС и украинских кланов в этом процессе неоценима. А вот наша роль в этом процессе была? Я думаю, что да, и мы ее скромно умалчиваем.

Что было бы, если бы наши власти не потянули одеяло на себя с ТС и не дали тем самым Януковичу скидки на газ и 3 из 15 обещанных млрд. долларов? Украина подписала бы в ноябре ассоциацию и, возможно, вступила бы в НАТО. Януковича спихнули бы с кормушки в 2015 году не переворотом, а вполне демократичными выборами. Была бы дальнейшая, тихая и вялая украинизация населения. США и ЕС тихо и демократично "прихватизировали" бы экономику Украины. Не было бы Майдана. Не было бы "небесной сотни", "Беркут" никто бы не убивал, и украинские нацисты так бы и тусовались бы по пионерским лагерям. Не было бы Одессы и войны на Юго-востоке. Из Украины бы получилась помесь Болгарии с Литвой.
Но...


Тут нас клюнул жареный петух! Шеф! Все пропало! Клиент уходит! Гипс снимают!

Несмотря на фактически проигранную войну за территорию и сознание украинцев, мы дали и скидки на газ, и деньги. 23 года вливая на Украину миллиарды, мы не занимались Украиной. Мы набивали карман и бюджет. Что ею заниматься, это же Украина! Это же братья наши меньшие! И мы ее потеряли. Этот провал в нашей, так сказать, политике, можно объяснить только стратегией невмешательства во внутренние дела. Дав скидки на газ и деньги, не вмешиваясь политически, мы считали, что это тот выход, что удержит Украину. Мы не могли потерять те самые экономические связи с Украиной, военно-морскую базу в Крыму, не могли допустить НАТО к своим границам. Мы не смогли отпустить Украину и купили Януковича как последнюю надежду. Но мы купили Януковича, а не Украину. Так только ли Запад причастен к устроенному дурдому в Украине?

Почему США, ЕС и "свидомые украинцы" сейчас называют Россию агрессором? На мой взгляд, их логика проста и убийственна: "Вы проиграли Украину, и теперь это наша «корова»! Вы не даете нам все сделать мирно и по-тихому? Вы сами нарвались. Мы предупреждали, не лезьте!"

Что мы получили в итоге? Майдан, нацистов в активной фазе по всей Украине и, как следствие, гражданскую войну.

Стоили наши запоздалые амбиции этого? Может, действительно стоило отпустить Украину? Социальный взрыв после обвала экономики Украины случился бы потом, и точно бы без нашего участия. Что мы имеем теперь? Фактическое банкротство Украины, гражданскую войну у своих границ, вражески настроенное население больше половины Украины, безальтернативное подписание ассоциации с ЕС, разрыв экономических связей и возможное вступление Украины в НАТО. Чего добились? Крым наш! Хорошо. Это и была главная цель?

Сейчас мы уже за мирное решение хоть с чертом! А как же громкие декларации нашего руководства?

Теперь признанием силы тех, кто это «замутил», мы действительно начинаем отпускать Украину. Но стоит ли уже отступать, если ввязались? Шаг вперед и два назад выглядит как слабость, а не танец, или не надо было чертить «красных линий».

Благими намерениями вымощена дорога в ад!
Автор: mihasik


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 128
  1. Ветеран РККА 25 июня 2014 08:58
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/360/zgab796.jpg

    No comment!
    1. армагедон 25 июня 2014 09:24
      Автору статьи МИНУС!!! Опять Россия ВИНОВАТА... В чем? Что нацики при поддержки Украинских властей и США осуществляли РАЗЖИГАНИЕ НЕНАВИСТИ к РОССИИ!!!? ППЦ какой-то... С больной головы на ЗДОРОВУЮ!!!
      1. AK-74-1 25 июня 2014 09:47
        Интересно!
        Уважаемые форумчане!
        Давайте будем объективны. Человек высказал точку зрения отличную от мнения многих.
        Приводите аргументы. Оспаривайте.
        Из многих мнений может сложиться реальная картина.
        Поставив "МИНУС" человеку, можно отбить у последнего желание вести дискуссию. За мысли не наказывают.
        И ещё есть объективный факт, который подтвердили многие в руководстве России, в т.ч. Путин, это реализация стратегии невмешательства во внутренние дела территории "Украина".
        1. FANTOM-72 25 июня 2014 09:57
          Цитата: AK-74-1
          Давайте будем объективны. Человек высказал точку зрения отличную от мнения многих.Приводите аргументы. Оспаривайте.

          Единицы знают как и умеют управлять(командовать) подводным крейсером, но миллионы думают, что знают как и умеют управлять государством.
          ПАРАДОКС.
          Может что то в консерватории исправить???
          1. AK-74-1 25 июня 2014 10:03
            Очень много исправлять придётся.
            "менеджеров" как грязи.
            "Летать не умеют, стрелять тоже, но Орлы". (С) "В бой идут одни старики".
          2. anip 25 июня 2014 13:19
            Цитата: FANTOM-72
            Единицы знают как и умеют управлять(командовать) подводным крейсером, но миллионы думают, что знают как и умеют управлять государством.

            Путин умеет управлять подводным крейсером?
            1. FANTOM-72 26 июня 2014 09:03
              Цитата: anip
              Путин умеет управлять подводным крейсером?

              Путин УМЕЕТ управлять государством, как бы лично Вам это не было бы противно.
              Когда произошла авария на "Нерпе", такая же как Вы,"неравнодушная общественность" верещала, что это командир виноват и его надо распять за невинно убиенных.
        2. tux 25 июня 2014 10:37
          Цитата: AK-74-1
          Приводите аргументы. Оспаривайте.


          Неужто Вы такой наивный что полагаете что США не придумали бы другой способ вбить клин между Россией и Европой в случае ,если бы Россия не дала 3 млрд $ и закрыла бы глаза на евроинтеграцию?
          tux
          1. AK-74-1 25 июня 2014 10:51
            Соперничество идёт везеде и всегда. Не нужно думать, что до xoxлocтана в "Багдаде" было всё спокойно. Просто идёт борьба за мироустройство. Гомосеки, правосеки, русофобия, подготовка подрывных кадров, - это только инструменты.
            Мы живём в эпоху шатающегося гегемона.
            Хочется вспомнить СССР. Самое мирное время было тогда, когда ПТ-76 могли в 3 заправки дойти до Лондона, а Берлин был провинциальной территорией.
          2. Steel Loli 25 июня 2014 13:08
            Ну если вы считаете, что так уж легко вбить клин между странами имеющими историческое родство, то попробуйте сделать это между США и Канадой или США и Великобританией, ну или США и Австралией. Вбейте этот самый клин между ними, если это так легко.
            А у США это получилось очень легко по той причине, что никто и не пытался им противодействовать - ни российское правительство Путин-Медведьев, ни украинское правительство в лице Янукович и Ко, ни российко-украйнская элита, которая сама считает себя больше "европейцами" чем украинцами и россиянами.
            Steel Loli
            1. PATTIY 25 июня 2014 14:28
              Цитата: Steel Loli
              попробуйте сделать это между США и Канадой или США и Великобританией, ну или США и Австралией. Вбейте этот самый клин между ними, если это так легко.

              очень справедливо!
            2. koshh 25 июня 2014 14:56
              Цитата: Steel Loli
              ни российко-украйнская элита, которая сама считает себя больше "европейцами" чем украинцами и россиянами.


              Да нет. Они считают себя выше всех на земле - великими украми. Для них Россия и ЕС только вехи на их пути к "мировому господству". И если сейчас они вынуждены с удовольствием подлизывать и "отсасывать" у матрасников, то это они считают временным явлением. Хотя просто не понимают, что на большее они и не способны.
              koshh
        3. Хищник 25 июня 2014 11:06
          АК 74!Это любопытно!Но немного вернемся в недалекое прошлое,в конец 80х,был я в это время в Ленинграде на КПК,были там и ребята с Украины и уже тогда у них было столько ненависти к России,что чуть до драк не доходило.Все факты о том,что Киев положил началу государственности русских,отвергались с матами.Россия для них империя которая поработила Украину и все!А то что сами ложились то под ляхов,то фиг знает под кого считалось благом-это же Европа,а не вы варвары.После развала СССР припомните хоть одно правительство Украины,которое не катило на нас бочку?!Да нет такого.В своей слепой ненависти забыто все.Нам не могут простить и не простят ни когда,что не Киев правит 6 частью света.При ЕБН им было проще,нашему алконавту все было по фене и всех устраивала забитая Россия,нас тогда жалели,слали подачки,вот в таком плане мы их устраивали,ВСЕХ.Стоило только России пройти ЕБНский кошмар,вспомнить,что мы великая нация,поднять свое я-все мы враги,оккупанты,захватчики.Поднимаются замшелые истории и факты,типа голодомора,избиение бедной Европы и тому подобное.Россия виновата,правда это или нет не важно,виновата и все!Да и кто ее,Украину,куда то не пускал?!Они суверенное государство,решали сами и кивать на Россию не надо!А обвинять тем более.Минус статье не ставил,уважаю чужое мнение,но против этой статьи.
          1. Станислав 26 июня 2014 09:26
            Цитата: Хищник
            После развала СССР припомните хоть одно правительство Украины,которое не катило на нас бочку?!Да нет такого.В своей слепой ненависти забыто все.Нам не могут простить и не простят ни когда,что не Киев правит 6 частью света.
            Виновата Россия или права, во всём мире к ней относятся как к суверенной и ответственной державе, а с Украины как-будто и спроса нет, какое-то невменяемое марионеточное образование.
        4. Evg_K 25 июня 2014 11:08
          Чего тут оспаривать? Логика у автора убийственная. Россия не вмешивается во внутренние дела и помогает экономически и она вдруг виновата и удерживает силой. Все что произошло с Украиной-это целиком и полностью ответственность самой Украины и ее руководства. А у России свои интересы. Либо Украина дружественная и у нее Крым и Севастополь. либо Украина недружественная и у нее нет ни Крыма ни Севастополя. Ну и всего остального тоже.
          1. Drednout 25 июня 2014 11:29
            Цитата: Evg_K
            Россия не вмешивается во внутренние дела и помогает экономически и она вдруг виновата и удерживает силой.

            Во в этом-то и промах! Вмешиваться во внутренние дела и "держать" Киев за горло надо было сразу! Не допускать и взгляда косого на Восток! Но, видимо, в своих проблемах зашились.
            Точка зрения автора имеет право на жизнь!
            1. Ustas 25 июня 2014 13:02
              Цитата: Drednout
              Вмешиваться во внутренние дела и "держать" Киев за горло надо было сразу! Не допускать и взгляда косого на Восток!

              3,14дносы так и делают. А мы все в демократию играем. Нет ни какой демокраитии, как нет капитализма с человеческим лицом.
              Жаль мы поздно начали это понимать
              1. Gado 25 июня 2014 18:51
                Всецело поддерживаю, мы в Болгарии тоже думали что придет демократия и все, разцветут сады, все в миллионеры выдут, ань нет. Сдулось государство вместе с гражданами, разворовали и продали заводы, откуда-то появились "олигархи" с миниармиями в виде группировок и сейчас обыкновенным людям нет жизни, одни надежды. Сколько раз говорили украинцам, что не нужен им ЕС и НАТО, но они как вас не слушают, так и нас. Будем смотреть вместе развал некогда богатейшей страны. Но в одном Украина опередила всех бывших соц. стран - в убийстве своих же граждан и в ликвидации в экстренные сроки своей промышленности, а это им еще аукнется в будущем.
          2. Irokez 25 июня 2014 12:41
            Цитата: Evg_K
            Не было бы Майдана. Не было бы "небесной сотни",

            Не было бы Крыма. Не было бы наших ВМС в Крыму. Всё правильно вы описали, но это умолчали.
            1. SpnSr 25 июня 2014 14:41
              Цитата: Irokez
              Цитата: Evg_K
              Не было бы Майдана. Не было бы "небесной сотни",

              Не было бы Крыма. Не было бы наших ВМС в Крыму. Всё правильно вы описали, но это умолчали.

              кто сказал, что небыло бы Крыма, что небыло бы людей, которые не хотят быть гейропейцами, и что многие из тех, кто едет на восток, потому что ему сказали, что напала Россия и надо дать отпор агрессору, не стал стрелять в другую сторону?
        5. 1812 1945 25 июня 2014 11:19
          Цитата: AK-74-1
          Приводите аргументы. Оспаривайте.

          Побойтесь Бога! Неужели не видно, что совершенно идиотская статья. Если бы Вам тот самый (Бог! - именно!!!) сказал: "Чё за кипеш, кореша? Пацаны(US & EU), чисто конкретно, хохляндию отожмут и ни - ни! Сами - то вы лохами были все 23 года!" Тогда, безусловно - оправданная, разумная логика и выводы на её основании были бы верны. Но цель этих самых "благодетелей" укропии - Россия, уничтожение и поглощение России! О ошибках прежних лет речи нет, но попытки что - то предпринять тогда, в ноябре - декабре - оправданы. Для англосаксов было серьёзным ударом сообщение журналиста Эдварда Лукаса о договорённостях Путина и Януковича: "Wow! Hearing Yanukovich in Sochi today signed strategic agrt w Russia includes $5BN+ up front, gas price $200 + agrt to join customs union" Edward Lucas 11:47PM - 6 Dec 2013 Стоило оно и сил и средств пиндо...сии, заставив суетиться в Лэнгли и Арлингтоне. С Днём Славян Вас, Братья!
        6. romzess 25 июня 2014 11:45
          такое впечатление, что постаив минус отобрали у него корову...
          romzess
        7. aleks 62 25 июня 2014 12:05
          .....Автору жирный минус...Почему??? Складывается впечатление,что автор "изучал" Украину по сомнительным источникам и очень поверхностно...За 23 года изучения энтой "страны", изнутри могу сказать следующее...То ,что мы видим копилось и зрело 23 года и наконец прорвало....На протяжении всех 23 лет внутри был очень опасный баланс противоположных сил( примерно 50 на 50 %)и наконец все это полыхнуло ....Полыхнуло бы раньше или чуть позже ,но полыхнуло бы...Слишком разные две группы ее населяют(населяли???).... hi
        8. WKS 25 июня 2014 12:26
          Основная ошибка в рассуждениях автора статьи заключается в том, что извне путём устройства неких институтов влияния, можно кардинально изменить общественное поведение и предубеждения. Изменения возможны, но крайне малые и несущественные, и это при огромных затратах финансовых, интеллектуальных и пр. Доказательством тому является многолетние воздействие на страны т.н. народной демократии и на все прочие страны мира со стороны СССР. Было всё деньги, люди, военное давление, но в первую очередь идеология, не взятая с потолка , исторически выверенная и научно обоснованная. Как только покачнулся Советский Союз тут же все его бывшие внешние друзья "полюбили" других. Куда пропало всё многолетнее укрепление международной дружбы? То, что происходит на Украине, с момента получения ею независимости есть, с одной стороны процессы закономерные, и с другой - неуправляемые не изнутри, а тем более снаружи. Ноябрьский эпизод с массовым протестом в Киеве, обусловлен внутренними причинами всего предшествующего 23-летнего периода. И в первую очередь тем, что украинская казна, государственное имущество и ресурсы активно и практически без наказано разворовывались. В 2013 году всё, что Украина унаследовала после развала СССР было украдено. Другого механизма наполнения карманов управленческой госэлиты, кроме прихватизации, на Украине не было выработано. И украинские шатания между ЕС и Россией были простимуллированы не внешними факторами, а внутренними спорами всё той же господствующей элиты. Внешние игроки ЕС и Россия лишь предлагали Украине свои условия игры.
          WKS
          1. Станислав 26 июня 2014 09:56
            Цитата: WKS
            Было всё деньги, люди, военное давление, но в первую очередь идеология, не взятая с потолка , исторически выверенная и научно обоснованная.
            Вот эта не взятая с потолка, но высосанная из пальца, исторически выдуманная и обоснованная методом научного тыка и шараханий революционная идеология более всего и мешала.
        9. dmitriygorshkov 25 июня 2014 12:48
          Цитата: AK-74-1
          Приводите аргументы. Оспаривайте.

          Да всё просто.
          Что было бы, если бы наши власти не потянули одеяло на себя с ТС и не дали тем самым Януковичу скидки на газ и 3 из 15 обещанных млрд. долларов?

          Автор то-ли случайно,то-ли намеренно неправильно хронологирует события.Миллиардами и скидками наши правители пытались гасить уже разгоревшийся пожар!
          И естественно эти действия не являлись его причиной,они просто были проигнорированы.К тому времени "мирные протестующие" уже получили карт-бланш на убийства,и дальнейшие события были предрешены.
          Выделение этих миллиардов,можно объяснить только одним,желанием показать,что мы пытались,но нас не увидели,мы сделали всё что могли...
        10. Ustas 25 июня 2014 12:52
          Цитата: AK-74-1
          Поставив "МИНУС" человеку, можно отбить у последнего желание вести дискуссию. За мысли не наказывают.

          А жаль.
          Я бы за такие мысли лет 15 с конфискацией.
          Автор говорит только то, что и вся западная пресса и свидомые.
          Следовательно, это не его мысли, либо просто хорошо проплаченные.
          А теперь аргументирую
          Что было бы, если бы наши власти не потянули одеяло на себя с ТС

          Одеяло тянуть на себя стал Запад, как капризная невеста, предложив Украине либо я либо..., так не доставайся же ты никому, и бабах Майдан. Разве Россия здесь виновата?
          "Беркут" никто бы не убивал, и украинские нацисты так бы и тусовались бы по пионерским лагерям. Не было бы Одессы и войны на Юго-востоке.

          А вот тут я сильно сомневаюсь. Нацисты уже показали свою нетерпимость к другим мнениям. При чем без суда убивают... кто не скачет, одним словом, тот... ну вы поняли.
          Несмотря на фактически проигранную войну за территорию и сознание украинцев

          А кто вам сказал что война проиграна? Крым наш! ЛНР и ДНР уже никогда не будут жить в одном унитарном государстве Украина. После такого геноцида собственных граждан. И я так думаю к ним присоеденятся остальные области Юго-Востока.
          Пелена лжи в украинских СМИ со временем спадет, и хунтят будут судить сами же украинцы. Вспомните Чили и что стало с Пиночетом.
          Может, действительно стоило отпустить Украину?

          А вот этот перл с головой выдает автора, под чью дудку он пляшет. Небось в глазах так и сияет зелень?
          1. Станислав 26 июня 2014 10:11
            Цитата: Ustas
            Автор говорит только то, что и вся западная пресса и свидомые.
            Вам за это "минус". Ни свидомые, ни западная пресса такого не говорят, либо Вы невнимательно читали, либо готовы "шить" измену родине любому, кто высказывает точку зрения, отличную от полного одобрения и поддержки действий властей.
        11. алексеев 25 июня 2014 13:40
          Цитата: AK-74-1
          Давайте будем объективны.

          Давайте.
          Автор забыл, а может быть, и не знал, что история не терпит сослагательного наклонения.
          Это раз.
          Сколько веревочке не виться, а конец придёт. Это два.
          И не Янукович, не американцы, не наше бездействие (а, что, надо было танец с саблями перед ними плясать, в голом виде к тому же, чтобы умилостивить мнения щирых?) wink
          Причина в головах, заполненных гордыней у многих -многих громадян, в чинах и без таковых.
          Почему же так вышло - тема больших умных книжек, а не краткого коммента.
        12. Gluxar_ 25 июня 2014 14:41
          Цитата: AK-74-1
          Интересно!
          Уважаемые форумчане!
          Давайте будем объективны. Человек высказал точку зрения отличную от мнения многих.
          Приводите аргументы. Оспаривайте.
          Из многих мнений может сложиться реальная картина.
          Поставив "МИНУС" человеку, можно отбить у последнего желание вести дискуссию. За мысли не наказывают.
          И ещё есть объективный факт, который подтвердили многие в руководстве России, в т.ч. Путин, это реализация стратегии невмешательства во внутренние дела территории "Украина".

          Что за бред ? Какая дискуссия ? Автор глуп и в его писанины нет НИ ОДНОЙ новой мысли. Это жевание того же говна что жуют все либералы и агенты влияния.
          Его основной высер пахнет "идеей фикс" англо-саксов последних трех веков... отпустите Украину. Ну мы ее и не держим, но только Новороссия хочет домой. И она идет ДОМОЙ. Это факт. А в статье написан бред.
          Gluxar_
      2. Нормальный 25 июня 2014 09:54
        Цитата: армагедон
        Автору статьи МИНУС!!! Опять Россия ВИНОВАТА.

        Не надо врать! Не Россия, а Руководство России. Или оно как всегда ни при чем?
        Цитата: армагедон
        В чем?

        Не надо передергивать! Российское руководство виновато в том что НИЧЕГО не делало пока
        нацики при поддержки Украинских властей и США осуществляли РАЗЖИГАНИЕ НЕНАВИСТИ к РОССИИ
        , ограничивалось газовыми спорами и не продвигало интересов России на укрАине, не поддерживало русских в Малороссии. Об этом и статья, за которую автору ПЛЮС!
        1. Фин 25 июня 2014 10:23
          Цитата: Нормальный
          Не Россия, а Руководство России. Или оно как всегда ни при чем?

          Нормальный, Вы на цензоре набрали бы рекордное количество лайков!
          Но даже украинцы прозревают, в отличии от вас, не помню у кого взял:
          За 23 года независимости просрали всё - виноват русский! В 2004 был Майдан с теми же лозунгами, что то изменилось за 10 лет когда у власти были те кто и теперь, нет, значит просрали завоевание Майдана - виноват русский! Денег нет в казне - точно виноват русский! Красный комиссар погубил украинскую деревню - ь виноват и нас рать, что этот комиссар был украинец. Придумали голодомор, в котором виноваты русские и забыли, что у руля страны в то время сплошь и рядом были одни грузины, а Украинскую ССР возглавляли украинцы - русский виноват один хрен! Мы искусственная страна, с искусственной нацией, которую имели и имеют все кому не лень! Проблемы и дела Украины всегда решали другие страны, но не сама Украина. Поляки, венгры, литовцы, турки, шведы, русские, сейчас США и ЕС. Хреново живётся хохлу у шведа? Ну значит швед виноват, . Надо попроситься к поляку. Паскудно живётся у ляхов, будем проситься к США. Мы стали страной шлюхой, которая торгует своей жёлто-синей п... и рада раздвинуть ноги перед тем кто хорошо платит, но когда деньги заканчиваются, мы уходим громко хлопнув дверью. Немцы истребляли Украинцев 70 лет назад, однако Украина не против теперь взять в … у немцев за денежку, объясняя, что мол это дела давно минувших дней - и тогда во всём были виноваты русские со своей страной Советов, устроившей террор на территории незалежной и построившей всю инфраструктуру и промышленность, которую мы так успешно прос рали за 23 года независимости от ненавистной, назло нам, поднимающейся с колен России.
          1. Нормальный 25 июня 2014 18:54
            Цитата: Фин
            Нормальный, Вы на цензоре набрали бы рекордное количество лайков!

            Ну это врядли...
            Я не буду тут себя цитировать, моя позиция в отношении укрАины известна (тому кто интересуется).
            ... просрали всё - виноват русский! В 2004 - виноват русский! Денег нет ...- точно виноват русский! ...комиссар погубил украинскую деревню -м-скал_ ь виноват ,....голодомор, в котором виноваты русские. Украинскую ССР возглавляли украинцы - русский виноват один хрен! Немцы истребляли Украинцев 70 лет - во всём были виноваты русские...
            Вот с этим именно вы собрали бы массу лайков не Цензоре, я такое, даже в цитатах и вроде бы против, не выкладывал.
      3. Validator 25 июня 2014 10:59
        Россия безусловна виновата. В то время когда США все 23 года планомерно покупали элиту украинского общества и работали мягкой силой. А мы девочку из себя строили, типа мы не вмешиваемся. Нужно выстраивать свою мягкую силу, тратить на это деньги по-умному
        Validator
        1. koshh 25 июня 2014 15:25
          Цитата: Validator
          Россия безусловна виновата.


          Конечно, нужно было плюнуть на себя, занять денег у МВФ и помочь Окраине. Все эти 23 года мы сами, без чьей либо помощи, на зло всему миру, вставали из разрухи, выстраивали, худо-бедно, свою экономику, прошли пять войн: Приднестровье, две Чеченских, Абхазскую, Южно-Осетинскую. Смогли воссоздать свою Армию. И сейчас, окрепнув, мы протянули руку помощи своим братьям на Окраине. Только не надо голословно утверждать , что мы кинули Окраину. Политически мы помогаем и им и себе, а как и чем вещественно, мы узнаем потом, когда все закончится.
          koshh
        2. Лелёк 25 июня 2014 15:41
          Не "девочку строили", а относились, как к братскому народу. И вливания в Украину делали, как правоприемник СССР. Только вот "младший брат" оказался вором и предателем. Будем лечить горькими пилюлями, не смотря на усилия западных кликуш. Клиент-то ещё не совсем мёртв. yes
      4. Cherdak 25 июня 2014 11:13
        Цитата: армагедон
        Опять Россия ВИНОВАТА... В чем?

        Причин много, но главная - не надо никогда нянчиться с бывшими республиками. Все прекрасно понимают Ordnung - порядок должен быть един для всех! Украина отделилась? Будь любезна жить по новым правилам, точно таким же как Польша и прочая слившаяся в ожидании халявы Европа. Ах, там осталось много русских, но от них и в Англии не протолкнешься.

        России надо быть твердым и жестким партнером - Business is business, nothing personal, а все остальное сусальные сопли. Где сейчас болгарские братушки, за свободу которых легли сотни тысяч русских? С радостным визгом отрабатывали то Гитлеру, то сейчас НАТО. А при этом они их всегда имели в хвост и в гриву. Правы бритты - у Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, а есть только постоянные интересы: Great Britain has no constant friends or enemies but rather constant interests. И эти островитяне цинично правили миром, пока не оперилась экономика американской шайки авантюристов (на тех же позициях).

        У России есть главное - самодостаточность. И в полезных ископаемых и человеческом потенциале. Пройдет немного времени и рванут вокруг России войны за ресурсы. Они кроваво "отделят овец от козлищ" и покажут есть ли у России друзья кроме армии и флота.

        Не надо мазать сладкими и липкими слюнями ни украинцев, ни белорусов, ни прочих бывших родственников. Надо заниматься исключительно своей страной. Наглядный пример - самый яркий пример. И люди потянутся за лучшей долей на российские просторы.

        Извините за эмоции, но уже достало это "ах, мы им не помогаем, ах, мы за них не впрягаемся"... а вот они теперь так к нам относятся. Надо понять, что с 91 года украинцы к нам никак не относятся - они самостийные, значит чужие!
        1. СМВ 25 июня 2014 12:48
          Цитата: Cherdak

          Извините за эмоции, но уже достало это "ах, мы им не помогаем, ах, мы за них не впрягаемся"... а вот они теперь так к нам относятся. Надо понять, что с 91 года украинцы к нам никак не относятся - они самостийные, значит чужие!


          Цитата: Cherdak
          Причин много, но главная - не надо никогда нянчиться с бывшими республиками.


          Всё правильно!!!Ни с кем не нянчились и везде боле-менее,а с Украиной как с дитём,и где их самостоятельность!Как всегда хотели и хотят на двух стульях усидеть,но увы...
          СМВ
      5. evgenii67 25 июня 2014 11:14
        Цитата: армагедон
        Автору статьи МИНУС!!!

        ничего не поставил! Доля нашей вины все же есть. Когда развалился СССР, кто занимался воспитанием молодежи на Украине (да кто то скажет, что мол они стали независимы и пусть сами себя просвещают, обучают, но если мы их называем братьями, то мы и должны были помогать, не только дешевым газом, но и помощь в образовании и т.д.), какие там учебники по истории, да и у нас в России учебники по истории тоже вызывают сомнения. Какие фильмы на Украине показывали: "Железная сотня", "Последний бункер", "Карпатское золото", "Далекий выстрел", "Непокорённый", "Вишневые ночи", "Утраченные надежды", "Тигроловы"- на этих фильмах выросло поколение русофобов, почему наше министерство иностранных дел на Украине не занималось этим вопросом, ведь очевидно что подобное добром не кончится. Антироссийские Фильмы, учебники после развала Союза на Украине повлияли только на тех, кому сейчас до 30-35 лет, мы на это смотрели и не действовали, вот и получаем, что во многих городах "скачат", но там есть не мало людей кому 40, презирающие все русское, то это уже гены передаваемые от отца или деда бандеровца, тут уже медицина бессильна, но эти "товарищи" менее опасны, чем молодежь.
      6. daurenkz 25 июня 2014 11:21
        Ну а почему тогда стока бабла влили, раз знали что больше половины укропов последователи бандеры и нацисты? Раз помогали тогда, чтоб удержать Украину надо было плотно заниматся, а автор он прав! Стока бабла туда ушло а результат с гулькин нос.
        daurenkz
        1. renics 25 июня 2014 13:21
          НЕОКОЛОНИАЛИЗМ ЗАПАДА.
          Потому как Запад даёт деньги из многочисленных своих финансовых, структур будь то МВФ или всемирный банк, под определённые условия. В этих условиях прописывая такие требования, якобы под видом необходимости проведения демократических реформ, включая туда как политические так и экономические требования и рычаги. Тем самым лишая эти страны как экономической так и политической воли и те попадают полностью под их влияние и зависимость. Вдобавок к этому ещё полная или частичная потеря суверенитета. Россия же только даёт деньги и всё, а куда они пойдут, будут разворованы или ещё куда никого не интересует, это по форме либо взятка за хорошее поведение или умасливание бездельников и воров.
      7. GRune 25 июня 2014 12:15
        только в том, что на протяжении 23 лет практически не лезла во внутренние дела Украины, как это делали наши партнеры....
        GRune
      8. Gluxar_ 25 июня 2014 14:38
        Цитата: армагедон
        Автору статьи МИНУС!!! Опять Россия ВИНОВАТА... В чем? Что нацики при поддержки Украинских властей и США осуществляли РАЗЖИГАНИЕ НЕНАВИСТИ к РОССИИ!!!? ППЦ какой-то... С больной головы на ЗДОРОВУЮ!!!

        Минусы говорят о запахе этой статьи, а воняет она говнецом.
        Автор типичный тролль ,без претензий на свое мнение. Более того настолько глуп что сам противоречит своей же линии. Из его логики - что лучше вся бандеризация Украины тихо и медленно или гражданская война ,которая пробуждает как минимум половину русских из украинского сна и поднимает самосознание русских по всему миру ,а оставшихся бендерлогов опускает в экономический крах ?
        Украиной не занимались 23 года ,потому что занимались Россией. И это правильно. Сегодня одним ходом поворачивается время в спять и вся работа Запада летит к чертям. Половина Украины уже хотят в Россию и даже готовы умирать за это.
        Крым вернулся назад, Россия очищается от западного влияния во всех сферах ,в том числе и в финансовой.
        А какие пока издержки с нашей стороны ? Есть 38 человек которым запрещен въезд в ЕС и США ? За 20 млн русских просыпающихся из бредового украинского кошмара ? 2,5 млн уже вернувшихся домой в Крыму ? За возможное удешевление "Южного потока" на 20 млрд долларов ? Так это вдвое окупит и строящийся мост через Керченский пролив...

        Автор глуп.
        Gluxar_
      9. APASUS 25 июня 2014 21:15
        Цитата: армагедон
        Автору статьи МИНУС!!! Опять Россия ВИНОВАТА... В чем?

        Россия виновата потому как с её молчания и ушла Украина.Потому как не занимались мы страной не имели рычагов влияния и молча смотрели как американцы там вырастили коричневую гидру,а вот теперь мы судорожно пытаемся бороться с ветряными мельницами.
        Вина России в происходящем на Украине есть бесспорно ,мы слишком сильно пытались дружить с Западом позволяя ему гадить нам под порог!
        1. русс69 25 июня 2014 21:18
          Цитата: APASUS
          Россия виновата потому как с её молчания и ушла Украина.Потому как не занимались мы страной не имели рычагов влияния и молча смотрели как американцы там вырастили коричневую гидру,а вот теперь мы судорожно пытаемся бороться с ветряными мельницами.

          А Россия, вообще , хоть где то занималась? Все и везде пущено на самотек , да попытки экономически иногда подкупить.Что может и дает пользу, но на короткое время...
          1. APASUS 26 июня 2014 18:45
            Цитата: русс69
            А Россия, вообще , хоть где то занималась? Все и везде пущено на самотек , да попытки экономически иногда подкупить.Что может и дает пользу, но на короткое время...

            Последнее время Россия озабочена своим имиджем на Западе и для этого выбран не совсем продуманный ход.Мы стали проводить саммиты,олимпиады,спортивные соревнования мирового уровня.Там где в условиях кризиса многие страны отказываются - мы все подбираем.По некоторым данным на Сочи ушло 50 миллиардов $.
            При мировой практике все уже давно посчитали,что спортивные сооружения вообще не окупаются!Мы вкладываем деньги не в экономику и население,а титанически усиливаем мнение на Западе что мы ненормальные!!!
            С такими ресурсами мы постоянно собираем СМС на операцию детям по первому каналу!!!
    2. Dersu65 25 июня 2014 13:36
      Если это его собственная позиция,то говорите от своего имени"а, мы -это кто?"
      Dersu65
  2. shaman-25rus 25 июня 2014 08:59
    А не приходило в голову, что боевики пс готовились заранее(в том числе на базах в польше и в прибалтике) именно к тому, что и произошло? Еще Россию обвините в подготовке правосеков. Минус.
    1. Гигант мысли 25 июня 2014 10:43
      Россия не агрессор, агрессор, но ползучий - это США. Просунули свои щупальца в Украину, а продажная украинская власть им в этом потакала.
  3. Vadivak 25 июня 2014 09:02
    Почему США, ЕС и "свидомые украинцы" сейчас называют Россию агрессором?

    Хороший вопрос. Почему например Германия не считает США агрессором?

    Еще в январе 2013 г. Центробанк Германии заявил, что вернет на родину все немецкое золото, которое было отдано на хранение в Банк Франции и Федрезерв.Всего Германия планировала вернуть 374 тонны желтого металла, из них 300 тонн находятся в ФРС.

    Прошло 18 месяцев, но немцы смогли вернуть лишь ничтожные 37 тонн, причем из США репатриировали всего 5 тонн, остальное - из Парижа. Для успокоения общественности представитель Христианско-демократический партии Норберт Бартле сделал заявление: "Американцы надежно хранят наше золото. Объективно нет никаких причин не доверять им"

    Вот так выживает экономика США.
    1. koshh 25 июня 2014 15:38
      Цитата: Vadivak
      "Американцы надежно хранят наше золото. Объективно нет никаких причин не доверять им"


      Немцам их золото наверно даже не показали, а если показали, то ту кучу, которую показывают всем вкладчикам по очереди.
      koshh
  4. Lyubimov 25 июня 2014 09:03
    Нет никаких фанатов за евроинтеграцию, есть группа т.у.п.о.р.ы.л.ы.х м.у.д.а.к.о.в, которыми руководят грамотные, циничные, безжалостные люди. Война не проиграна, ни за умы ни за территорию.
  5. Комментарий был удален.
  6. МИХАН 25 июня 2014 09:05
    Рано или поздно этот гнойник пришлось бы вскрывать и примочками его не излечишь..То что сейчас происходит на Украине это своего рода очищение (да кровавое а что делать..?)И Россия правильно делает что напрямую не вмешивается..Время все расставит на свои места
  7. GexZloy 25 июня 2014 09:06
    Мне тоже не понятно, почему имея казалось бы пророссийского президента, постоянно обсуждались вопросы евроинтеграции и практически никогда не подымался вопрос таможенного?
    Большинство украинцев просто решило что России абсолютно наплевать на Украину.
    Хорошая статья.
    GexZloy
    1. saag 25 июня 2014 09:29
      То был "украинский сон в летнюю ночь", была у них такая греза - безвизовый въезд в ЕС и получение зарплаты в евро, Россия понятное дело это обеспечить не могла вот и получилось
    2. kolyhalovs 25 июня 2014 09:54
      Мне тоже не понятно, почему имея казалось бы пророссийского президента, постоянно обсуждались вопросы евроинтеграции


      Ключевое слово "казалось бы".

      Большинство украинцев просто решило что России абсолютно наплевать на Украину.


      То есть вы искренне считаете, что украинцы таки все ждали, когда же Россия их примет? А она их игнорирует! Ну что ж делать... пойдём в Европу. И шаркая ногами, утирая сопли, они поплелись в стойло... Вы точно с Украины? Да почти вся Украина в страшном сне видит Россию, таможенный союз и наоборот, с песнями и плясками готова делать, что скажут в ЕС. В тех областях, которые сейчас российские - не было майдана! Так что кто смотрел в нашу сторону, тот с нами. Одесса и Харьков тоже вполне могут перестать быть украинскими...
    3. Ш.О.К. 25 июня 2014 09:57
      Цитата: GexZloy
      Большинство украинцев просто решило что России абсолютно наплевать на Украину.

      Не нужно путать божий дар с яичницей.Наплевать было чинушам типа Черномырдина и Зурабова,а народу России нет.
      1. Лелёк 25 июня 2014 15:45
        Только деньги, деньги, деньги - всюду деньги, господа... hi
    4. Evg_K 25 июня 2014 11:13
      В каком месте Янукович был пророссийский. Когда и что он сделал пророссийкого? Это Ваш президент, был, а не наш.
      Ни хрена себе "наплевать". Скидка на газ в 200$ и 15 млрд. кредит. Хотя, имхо, быдо бы достаточно какого гибудь укола от бешенства.
    5. Cherdak 25 июня 2014 12:53
      Цитата: GexZloy
      постоянно обсуждались вопросы евроинтеграции и практически никогда не подымался вопрос таможенного?

      Потому, что "кто девочку танцует, тот её и ужинает" - та олигархическая элита, что роется в украинской кормушке, боится только за свое бабло, которое заховано явно не в ТС.
      «Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше» (с)Библия
  8. johnsnz 25 июня 2014 09:07
    Всупление в распадающийся и разлагающийся ЕС - ах, какое счастье....не смешите)))
    johnsnz
    1. Дмитрий Тодересе 25 июня 2014 10:55
      Скоро из ЕС Франция выйдет или Англия. А они(украинцы) всё мечтают туда вступить.
      1. Semurik 25 июня 2014 12:24
        дык...как в том анекдоте: "то в , то в партию")))))
        Semurik
  9. maximus235 25 июня 2014 09:08
    Статья - яркий пример узкого (кухонного) политического мышления. Попытка генерировать свои собственные взгляды "как надо делать" не видя всей картины целиком, не прогнозируя и не анализируя последствия тех или иных действий. Минус.
    1. Станислав 26 июня 2014 10:35
      Цитата: maximus235
      Попытка генерировать свои собственные взгляды
      Без неудачных попыток "генерировать" собственные взгляды их (собственных взглядов) может и за всю жизнь ни одного не быть.
  10. Orel 25 июня 2014 09:08
    Да, мы проиграли Украину еще много лет назад, но мы не могли спокойно ее отпустить по причине необходимости иметь свой флот в Крыму. Думаю никто не сомневается, что при спокойном наблюдении России за переворотом в Украине наш флот бы исчез из Крыма в скором времени, а его место заняли бы корабли НАТО. Россия просто взяла в Крыму то, что еще могла взять от ускользающей Украины. Думаю, что наверху просто решили, что Украину мы все равно бы потеряли, рано или поздно, как и базу флота в Крыму. Поэтому и решили действовать и на настроения украинцев было уже все равно. Какая разница сейчас они нас будут ненавидеть или через 20 лет изучения "настоящей" украинской истории. Почитайте учебник истории, по которому учат на Украине и Вы поймете, что через 15-20 лет, Россию бы уже все украинцы считали своим врагом и наши сегодняшние действия никак бы не повлияли на эту данность.
    1. Макс Отто 25 июня 2014 10:42
      + к Крыму с флотом ещё газовая труба. А ещё вся техническая база по советским МБР была (да и остается) там, рано было бросать, после пуска Южного потока Украина плавно превратится в Сомали, потому как и ЕС она уже будет не нужна. Южный поток - последний гвоздь в гроб с Украиной.
    2. Дмитрий Тодересе 25 июня 2014 11:01
      Да уже считают (украинцы русских своими врагами). Россия вернула себе Крым - лучшую часть Украины. США получили 145 млн. врагов (население вместе с Крымом) с ядерным оружием. и 35 млн. плохо управляемых нахлебников, потеряв при этом всю Юго-Восточную часть страны и подарив (не желая того) России целый полуостров. Коряво получилась рЫволюция. laughing Игра не стоила свеч.
    3. Semurik 25 июня 2014 12:26
      а вот в Белоруссии Крыма нету(((
      почему тогда ее держат??
      это к вопросу о
      Цитата: Orel
      но мы не могли спокойно ее отпустить по причине необходимости иметь свой флот в Крым
      Semurik
      1. kolyhalovs 25 июня 2014 15:33
        Кто ж её держит? Если Лукашенко вдруг решит убиться, он может изменить политику, конечно. И никакая Россия не удержит. Будет вони, конечно, но войска никто вводить не станет.
      2. koshh 25 июня 2014 15:51
        Цитата: Semurik
        а вот в Белоруссии Крыма нету(((
        почему тогда ее держат??


        Держит кто и от чего? Если бы батька, со своей диктатурой, за Россию не держался, давно бы под поляками ходил. А за свои цитаты он еще ответит, придет и время диктаторов.
        koshh
      3. Макс Отто 25 июня 2014 16:10
        Беларусь сама влилась в российскую сферу и ни кто её не держит, потому как она нафиг никому не нужна, ну разве что как колония, но это не нужно Беларуси. И у белоруссов понтов великодержавных, в отличие от укров, нет. Но это было тогда, а сейчас и Беларусь и Россия просто сохраняют дружеские отношения, потому что это выгодно и полезно обоим. Маски то сброшены, кто хочет, тот видит чего стоит их демократия, и только украинцы из-за понтов (национальной исключительности) не видят дальше своего носа.
  11. Челдон 25 июня 2014 09:10
    Автор нарвался. На сайте правды не любят. Особенно если дело касается безмозглости или продажности кремлевских деятелей. Я лично ставлю плюс один, но большой.
    Челдон
    1. kolyhalovs 25 июня 2014 10:25
      Статья с правдой имеет только точки соприкосновения, не более того. А правда заключается в следующем. Севастополь в России? Да. Снято ограничение на флот? Да. Украина в НАТО? Нет. Украина в ЕС? Нет! Россия стала больше? Да. Нас задавили санкциями? Нет.
      Так что не понимаю трагизма этого "ррроссияаанина". Пока нет никаких поводов сожалеть о сделанном шаге купли Януковича.
      Забыл добавить - вам минус.
  12. hhhhhhh 25 июня 2014 09:12
    Ничего не проиграли. Новороссия тому подтверждение. Русские не проигрываю, а немного отходят.
  13. victorrat 25 июня 2014 09:12
    Это что? Покаяние, что мы теперь и виноваты? А эти белые и пушистые. Нет, то что у наших послов и ФСБ в работе провал, никто не спорит. Но обвинять страны, что мы отдали одно из независимых государств фашистам? Тогда давайте обвиним Россию во всём. И в Таджикистане, и Азербайджане, и в Грузии и т.д. Очередной либераст, написавший эту статью, очевидно полагает, что лучше самим покаяться. А перед кем? Кто считает Украину сиречь Хох ляндию своей "коровой"! Дудки.Этих сволочей укроповских надо привести в чувство, что сейчас и делается. А также утирается нос придурочной США. Последовательно и упорно делается работа. Армия обновляется и таки наши по -прежнему быстры, а сталь остра!)))
  14. xbhxbr-777 25 июня 2014 09:13
    Ну что мишасик?Сколько тебе заплатили,чтобы ты свои поганые мысли,в эту гнилую статейку слил?! wassat
  15. nahalenok911 25 июня 2014 09:14
    "Вы проиграли Украину, и теперь это наша «корова»! Вы не даете нам все сделать мирно и по-тихому? Вы сами нарвались. Мы предупреждали, не лезьте!"

    Вот и не лезли! Далеко ушли хлопцы?
    1. Semurik 25 июня 2014 12:29
      да вот до Славянска и ушли.....а дальше "Моторола" с "Бабаем" не пускают))))
      Semurik
  16. Челдон 25 июня 2014 09:14
    Перед автором снимаю шляпу, хотя не во всем согласен. Жаль, что подпись не человеческая.
    Челдон
    1. Anper 25 июня 2014 10:27
      Цитата: Челдон
      Перед автором снимаю шляпу

      Уважаемый Челдон,Вы ,как истинный борец за правду, будьте последовательны.Здесь в статье обвиняют Путина в том, что он ввязался в борьбу за Украину.Ввязался против США и ЕС.В таком случае, как понимать Ваш вчерашний комментарий о том, что
      Товарищь Путин не может оолушиться вашингтонского обкома.?
      1. Drednout 25 июня 2014 11:40
        Цитата: Anper
        Здесь в статье обвиняют Путина в том, что он ввязался в борьбу за Украину

        Анна, а я прочитал, что обвиняют скорее Черномырдина с ЕБН за то, что не предпринимали ничего по поводу антироссийских выходок в Украине. Путину приходится это теперь расхлёбывать. Не успели во время подмять и проконтролировать "поляну" украинскую, надо было себя сначала на ноги ставить. Есть о чём поспорить с автором, но "мысля" интересная.
    2. koshh 25 июня 2014 15:54
      Цитата: Челдон
      Жаль, что подпись не человеческая.


      А на мысли из не человеческой головы Вы обратили внимание? Ведь тоже не человеческие.
      koshh
  17. Комментарий был удален.
  18. Grach710 25 июня 2014 09:18
    Хрень какую то несет товарищ- если да кабы то во рту росли грибы,что произошло то произшло а то автора послушать опять во всем виноваты русские.Нацистский нарыв там зрел давно и рано или поздно он прорвался,а то если Путин не дал бы скидку и кредит то там была бы тишь да гладь и помесь Литвы и Болгарии.К нынешнему состоянию все шло и ничего никто бы не изменил, страна больна укрофашизмом и всю свою небольшую историю болела а сейчас настал кризис-помрет или выживет soldier
    1. CONTROL 25 июня 2014 10:59
      Цитата: Grach710
      Хрень какую то несет товарищ- если да кабы то во рту росли грибы,что произошло то произшло а то автора послушать опять во всем виноваты русские.Нацистский нарыв там зрел давно и рано или поздно он прорвался,а то если Путин не дал бы скидку и кредит то там была бы тишь да гладь и помесь Литвы и Болгарии.К нынешнему состоянию все шло и ничего никто бы не изменил, страна больна укрофашизмом и всю свою небольшую историю болела а сейчас настал кризис-помрет или выживет soldier


      Страна больна укрофашизмом не 20 лет, а годов с 50-60-х XX века! Ошибки были допущены Сталиным, а в основном - Хрущёвым, когда преступно мягко и гуманно отнеслись к военным преступникам-бандеровцам! Аукнулось - сейчас! Крымские татары аукнутся попозже...,чеченцы вроде согласились со всем, что было (а может, и вспомнят ещё). А то - нас репрессировали...весь народ...А то, что из всего народа в Красной Армии в 41-45 гг. воевали едва ли сотня крымских татар, чуть больше - чеченцев, а чукчей вообще не призывали, только добровольцев - забываем! Кто в ней победил-то, в той войне? Сказать, что ли: "то-то же!"?
  19. Цыганочка 25 июня 2014 09:19
    Осталось только подытожить, что во всём этом виноваты м о с к а л и...
  20. bmv04636 25 июня 2014 09:20
    не соглашусь вся это байда была затеяно ради присоединения Крыма ы думали что провели нас и уже готовили деньги для ремонта помещений в Крыму под свои базы, но просчитались поторопились думали что самые умные и хитрые и не заменители установленной нами ловушки и с размаху сели в лужу. Теперь Крым наш и вся акватория черного моря простреливается нами и не страшны не какие идженсы. Ну а укропская парашиидальная майданутая русофобия лечится холодом и голодом только так. Новороссии выпала великая участь так бывает в истории без падения нет подъема
  21. Наум 25 июня 2014 09:21
    Согласен с единственным: Украиной все 23 года Россия не занималась! Давали кредиты, скидки и пр. преференции, которые "самостийни" воспринимали как должное. Мы же ждали от них благодарности, понимания и братской дружбы. Дождались фашистов и ненависти. Вопрошаем: за что??! Да за это самое. Добро должно быть с кулаками!Это не не лозунг времён коллективизации, а выстраданная человечеством аксиома. Уважают только сильных, считаются только с силой. Добреньких презирают - в лучшем случае. Чаще всего - бьют. Хватит стараться быть хорошими для всех - не получится. Будем уважать прежде всего себя. Всё остальное приложится!
    1. andj61 25 июня 2014 09:41
      Цитата: Наум
      Согласен с единственным: Украиной все 23 года Россия не занималась! Давали кредиты, скидки и пр. преференции, которые "самостийни" воспринимали как должное.

      Мои мысли аналогичны!
      Да, российское руководство все эти 23 года попросту просерало Украину, точно так же, как и ВСЕ бывшие части СССР, отдавая все на откуп вероятному противнику. Но накидываться на Путина и Россию только за то, что мы начали - только начали! - отходить от этой гнилой - согласен - политики? Мы (да - мы!)ошибались - так давайте исправлять свои ошибки. Причем не только эту. Путин не идеален, но я считаю, что он проводит грамотную, выверенную и взвешенную политику в отношении Украины.
  22. -Дмитрий- 25 июня 2014 09:24
    +100500...
    Псак автору! И минус один статье!

    Задолбали уже честное слово...
  23. nachprod 25 июня 2014 09:28
    . Анализ про "корову" и "амбиции". Такое ощущение, что текст согласовывался с Госдепом США. Неустаю повторять- Россия никому ничего не должна. Россия идет своим путем, путем сильной и независимой державы.
    А намеки автора, что события в Украине стали из-за каких либо действий России, я считаю нелепыми. Ни одному здравомыслящему политику- аналитику- кукловоду (нужное подчеркнуть) России не пришло бы в голову использовать ультро-правые силы... Это бред....
    nachprod
  24. Толстоевский 25 июня 2014 09:33
    бред бабушки с лавочки возле подъезда
  25. Karasik 25 июня 2014 09:42
    Цитата: Orel
    Почитайте учебник истории, по которому учат на Украине и Вы поймете, что через 15-20 лет, Россию бы уже все украинцы считали своим врагом

    Согласен, учебник ужасный. Казалось бы - простой школьный предмет "История Украины". Что может быть проще - началась в 1991 (после развала СССР), закончилась в 2014 (после майданутого переворота). Однако нет! В учебнике всё намного сложнее. Например, есть фраза: "Первые люди на территории Украины появились 20 тысяч лет назад". Ха-ха три раза! Какой догадался написать этот бред?! Дальше - хуже! Основная мысль учебника - "Россия - это враг № 1". И наши дети это учат. Причём экзамен по "Истории Украины" - профилирующий при поступлении во многие ВУЗы.
    Я своей дочери сказал - выучи этот бред (а что делать, ведь в ВУЗ поступать надо!?), и забудь сразу после поступления.
  26. larand 25 июня 2014 09:43
    Легко делать обличительные выводы после того как всё уже произошло. Но...
    Что там, за ветхой занавеской тьмы?
    В гаданиях запутались умы.
    Настанет миг и рухнет занавеска.
    Увидим все, как ошибались мы.
  27. teron 25 июня 2014 09:44
    Результат в не слишком отдаленной перспективе был бы ровно один - ненависть украинцев к России и русским и приход к власти нацистов. Просто в реальности произошло все быстрее, с кровью и жертвами. Ну и Крым в составе России.По поводу "отпустите по-мирному", а кто говорил, что будет просто? Независимость она такая - взял, а дальше крутись как хочешь. Не можете себя защитить, будут вами вертеть все кому не лень.
  28. Венд 25 июня 2014 09:49
    Пропаганда продолжается. Надо вывести Россию виноватой, запрятать США, замазать Украину. Мозг включите, любезный автор. С самого начала Россия делала все, чтобы прекратить конфликт, добилась. Сели за стол переговоров. Я уже писал, Украина , как таковая никому не нужна, нужна ее земля. Если сейчас не договорятся, а договариваться власти Украины не намерены. Будет раздел Украины.
    1. Anper 25 июня 2014 10:34
      Цитата: Венд
      Пропаганда продолжается.
      1. Дмитрий Тодересе 25 июня 2014 11:08
        bully Зомби заражают нормальных людей. Не дайте себя укусить. Мой совет всем в зоне Отчуждения - не подходите к Мозговыжигателю (украинские телебашни) и при виде укрозомби сразу стреляйте в голову! Фото - правой кнопкой мыши -> открыть изображение в новой вкладке. laughing laughing laughing
  29. АнпеЛ 25 июня 2014 09:52
    Т.е. России надо было сидеть тихонечко, да наблюдать, как фашисты к власти приходят в соседней стране? Дать им волю действительно, чего уж там - пусть растут укрепляются, а затем уже и на нас нападают. Это ведь не наше дело. Так, аВТОР??
  30. explorer 25 июня 2014 09:54
    Что мы получили в итоге? Майдан, нацистов в активной фазе по всей Украине и, как следствие, гражданскую войну.


    А что все это народилось из Российского газа?
    Или это уже было ТАМ и просто перешло в явную фазу.
    Фактически был вскрыт нацистский нарыв, и значит есть надежда вылечить заболевание....
    explorer
  31. Простотак 25 июня 2014 09:56
    Автор сильно ошибается. Нацисты бы всё равно бегали по украине и затыкали рты недовольным. Но только недовольным вхождением страны в НАТО, развалом украинской экономики и падением уровня жизни населения.
    Если кто-то думает что наци сами по себе обрели такую силу на украине, то и он ошибается.
  32. arch_kate3 25 июня 2014 09:59
    Это все - последствия распада СССР. Могло быть хуже!!!
    arch_kate3
  33. sem-yak 25 июня 2014 10:02
    Автор mihasik - Что мы получили в итоге? Майдан, нацистов в активной фазе по всей Украине и, как следствие, гражданскую войну.

    У меня вопрос- КТО ЭТИ МЫ ?
    Если МЫ - РОССИЯНЕ , то укропия СУВЕРЕННОЕ ГОСУДАРСТВО ! И что ОНИ сами с собой делают - это их "геморой" !
    Если МЫ - УКРОПОПОВЦИ , то судя по фразе начинает приходить прозрение !

    А всем тем кто по духу, образу мысли и прочим косвенным причинам считает себя РУССКИМ скажу так -
    Идите ДОМОЙ , РОССИЯ всем своим детям место найдёт !

    Если ушёл из ОТЧЕГО ДОМА , будь добр сам свои проблемы решай !

    РОССИЯ - место жительства русских людей !
    Считаешь себя РУССКИМ ? Плохо тебе на чужбине ? РОССИЯ простит твой уход и примет обратно !
    1. нольэмоций 25 июня 2014 10:17
      вам бы таким патриотам свой левый сектор организовать. идею ритуала могу вам подкинуть бесплатно - махать левыми ногой и рукой одновременно с криками «кто не машет, тот укроп».
      нольэмоций
      1. sem-yak 25 июня 2014 12:39
        Г-н ALEX (кажется так звали придурковатого танцующего льва из мадагаскара ), когда большая часть не маленькой территории скачет под дебильные речёвки, дабы тем самым доказать что они не неумные люди - это как минимум клинический случай ! Это ШИЗОФРЕНИЯ ! ЭТО ВАМ делать нечего ,вот и дальше сектора образуйте ! Могу ВАМ посоветовать образовать голубой сектор и как ритуал можете друг перед другом огалять свой зад и сгибаться пополам с криками " Я свидомый еуропииць " !
        1. Комментарий был удален.
          1. svp67 27 июня 2014 12:34
            Цитата: нольэмоций
            я к украине не имею никакого отношения.

            То есть Вы от родной сестры уже отказались...?
            Цитата: нольэмоций
            моя сестра в горловке
            Ой,не хорошо....
      2. svp67 27 июня 2014 12:32
        Цитата: нольэмоций
        махать левыми ногой и рукой одновременно с криками «кто не машет, тот укроп».
        Вот и начинайте, посмотрим сколько народу Вас поддержит...
    2. Комментарий был удален.
  34. Леприкон 25 июня 2014 10:07
    Прежде чем писать аналитические статьи надо вернутся в прошлое. Вспомнить в каких условиях подписывался документ о развале СССР в Белоруссии. Вспомнить как Россия сама была в нищете, разрухе, в состоянии войны и постоянного терроризма на своей территории. Вспомнить что у нас у самих ЦРУшники в кремле сидели и многие законы писали под их диктовку. Дефолт и полную экономическую несостоятельность в конце 90-х начало 2000-х. Вспомним до какого года (до 2003-2004) все деньги за продажу нефти и газа да и остальных ресурсов напрямую уходили за рубеж минуя Российский бюджет. У нас у самих была полная разруха и нам ни кто не помогал выползать из этой выгребной ямы. А что Украина? Напомню в СССР Украина всегда жила на широкую ногу так же кстати как и Грузия и Прибалтика. Разве не так? Что кричали на Украине в конце 80-х начале 90-х надо отделиться от этой нищей России, хватит кормить Россию и заживём как во Франции, при этом забывая сколько СССР вкладывал денег и ресурсов в Украину. И кстати многие почему то упускают тот факт что Украина начала отделение от СССР ещё до подписания документа в Беловежской пуще. Статья кастрированная у автора, на уровне кухонных посиделок.
    Леприкон
  35. kolyhalovs 25 июня 2014 10:07
    Статье минус, потому что автор пытается оперировать совершенно неверными посылками. На самом деле России совершенно плевать, любят её на Украине или ненавидят. Поверьте, если кто-то попытается разместить ядерное оружие в Прибалтике - она будет немедленно оккупирована Россией. В прямом смысле этого слова. Безо всяких оправданий и даже несмотря на то, что они в НАТО. Потому что сама такая попытка - это уже война. А пока этого нет - могут вонять, сколько им заблагорассудится. Так же и с Украиной. Майдан, Правый Сектор, Античная история Украины - всё ерунда! После первого майдана уже проходили что-то похожее и никакой войны. Так что майдан к войне не имеет никакого отношения. А вот черноморская база - прямое! Как только туда захотели влезть США - значит война.
    А тем, кто обвиняет правительство в сдаче Украины. Поздно, товарищи, пить боржоми, когда почки отказали. Теперь мы только можем слегка расстрелять Горбачёва, закопать его, выкопать Ельцина, расстрелять и снова закопать...
  36. Махмут 25 июня 2014 10:10
    Автор не учёл главного. История с Украиной не закончилась. Она только начинается. А что касается Крыма, то на мой взгляд, польза от его возвращения в состав РФ, многократно перекроет прочие издержки и потери. Крым -это ферзь, а игра ещё не закончена.
  37. Кречет 25 июня 2014 10:16
    Пора возвращать временно утраченные территории.Нравиться это кому то или нет.
  38. GexZloy 25 июня 2014 10:16
    Цитата: kolyhalovs
    Ключевое слово "казалось бы".

    это так преподносилось, в итоге он на выборах и победил

    Цитата: kolyhalovs
    Да почти вся Украина в страшном сне видит Россию, таможенный союз и наоборот, с песнями и плясками готова делать, что скажут в ЕС.

    Вы не правы.
    До крыма всё было по одному, сейчас ситуация сами видите.

    Цитата: Ш.О.К.
    Наплевать было чинушам типа Черномырдина и Зурабова,а народу России нет.

    Политикой занимаются политики же а не народ. Народ я вообще не трогаю, мы так переплелись что растоптать это сложно. Сейчас часто идёт полив грязью друг друга, но стоит политикам найти компромисс как мы снова чудесно сможем общаться/работать/отдыхать.

    Цитата: Orel
    что при спокойном наблюдении России за переворотом в Украине наш флот бы исчез из Крыма в скором времени, а его место заняли бы корабли НАТО.

    Никто и никогда не смог бы убрать флот России из Севастополя, он бы просто не ушёл не взирая на всякие угрозы.
    GexZloy
    1. kolyhalovs 25 июня 2014 10:40
      Вы не правы.

      Может быть. Лет 15 назад всё было и по другому. Украинцы смотрели в сторону России. Но тогда и у России не было никакой возможности влиять ни на что. А сейчас ещё до Крыма был майдан и был почти по всей Украине.

      Никто и никогда не смог бы убрать флот России из Севастополя, он бы просто не ушёл не взирая на всякие угрозы.


      Всё верно, вот он и не ушёл. Он настолько не ушёл, что теперь уже и
      теоретически его сложно уйти. Повторюсь. Если не было угрозы флоту - возвращение Крыма абсолютно не логично и неверно. Если была - это наивернейшее решение. Мне вообще кажется, что Юля хотела базу на президентство поменять. Отсюда и такой срочный майдан (ведь майдан за один год до истечения срока Януковича - это тоже весьма нелогично, просто надо было Юлю вытащить, в нормальных выборах она участия бы не приняла). Но это моё личное мнение, конечно.
  39. Skiff_spb 25 июня 2014 10:22
    Щяс соберу минусов, но статься понравилась именно как хоть какое-то альтернативное мнение, а не общее под одну дудку. За статью ставить ничего не буду, ибо со многим не согласен, но то моё мнение. А вот часть аргументов видится весьма интересными.
  40. Ш.О.К. 25 июня 2014 10:26
    С автором не согласен,статье минус.
    Вот интересно,почему Россия должна всем помогать и всех воспитывать?Когда нам было тяжело,нам кто нибудь плечо подставил,помог?Нет,каждый старался урвать свой кусок,и пофиг было славянское братство и прочие сантименты.В результате имеем то,что имеем.Мы выжили,а укробосяки загибаются.Кто в этом виноват?Уж во всяком случае не Россия.
  41. Iline 25 июня 2014 10:28
    Мне кажется, что в статье неправилен изначальный посыл - России стало обидно что Украина от неё отвернулась в сторону Европы.
    Не было обиды, просто воспользовалась сложившейся ситуациях в своих целях. А весь бардак у себя в стране замутили сами укропитеки. Тем более что печеньками их постоянно подкармливали.
  42. arkady149 25 июня 2014 10:32
    Пусть меня назовут "ватником" и путиноидом, но автор статьи "всепросральщик" и ЛИБЕРАСТ.
    Битва не проиграна.
    1. Anper 25 июня 2014 10:57
      Цитата: arkady149
      автор статьи "всепросральщик" и ЛИБЕРАСТ.Битва не проиграна.
  43. инженер74 25 июня 2014 10:36
    Я не понимаю фразу "Россия не занималась Украиной". Кредиты давали, скидки на газ, загружали промышленность, покупали с/х продукцию, трудоустраивали безработных, что еще надо было??? Помочь как американцы Корее или Ираку, или англичане Индии и Китаю? Или промыть мозги как японцам, полякам, поибалтам? Или развалить страну, как Югославию? Россия делала всё, что могла в рамках ЦИВИЛИЗОВАННЫХ отношений, не нарушая суверенитета Украины и уважая выбор украинского народа. ИМХО
    Статье минус.
    1. Semurik 25 июня 2014 12:41
      +100500!!!! good
      Semurik
  44. Anchonsha 25 июня 2014 10:37
    Странные рассуждения у автора. Да хотя мы поборолись за Крым и его отстояли. Автор не против того, что нам тоже следовало поступать с Украиной как чиновники с Запада и уподобляться им в бесчестье? Мы бы все равно проиграли только лишь из-за продажной украинской элиты. Просто не нашлось в тот момент на Украине такого лидера как Путин, который смог свою, российскую, тоже продажную,элиту убедить, что они тоже потеряют все, если потеряют Россию А США и гейропа, чтоб особо не тратиться на украинцев, решили их настроить окончательно против России, при этом взмахивая кумачом евроинтеграции, подразумевая, что украинцы с их славянским менталитетом им не родня и им не быть в Европе, равно как они поступили с Турцией без малого в четверть века, маня тех в Европу. А бандеровщина бы была так или иначе, будь Украина даже в тесном контакте с ЕС из-за пришедшей бедности ( иначе они ЕС и не были бы нужны) Украинцы решают свою судьбу сами и никто им не поможет,пока не разберутся а потому влезать в их дрязги не следует, так как их проблемы могут стать уже нашими, но с множеством трупов и крови, что окончательно поставит Россию в ряд агрессоров, хотя США в сто раз агрессивнее, но такова сейчас политическая ситуация, когда у демократических США, гейропы( которых по численности и экономически более сильных чем Россия) черное это белое и наоборот, когда агрессия Запада против Югославии, Ирака, Ливии и т.д. есть добро, то почему-то Россия, сделав тоже самое с присоединением своего же Крыма есть агрессор.
    1. ФриГал 25 июня 2014 11:52
      Статья не понравилась категорически!
      По Украине: отделились - живите сами. Ещё в конце 80-ых ездила в Одессу по делам. Была молода, наивна, национально толерантна. И нарвалась на такой национализм, такую нелюбовь к России. А ведь был ещё жив СССР. И Одесса исконно не украинский город был. Но постоянно мне указывалось на русские лень, пьянство, неумытость, на то что Украина кормит Россию. Да в чем только мы не обвинялись. И ещё одну фразу, которую мне постоянно бросали, помню: "Ридну мову забывають!"

      Юго-Востоку надо помочь: оружием, снаряжением, медикаментами, питанием. Ну и добровольцами.
      ФриГал
    2. ФриГал 25 июня 2014 11:52
      Статья не понравилась категорически!
      По Украине: отделились - живите сами. Ещё в конце 80-ых ездила в Одессу по делам. Была молода, наивна, национально толерантна. И нарвалась на такой национализм, такую нелюбовь к России. А ведь был ещё жив СССР. И Одесса исконно не украинский город был. Но постоянно мне указывалось на русские лень, пьянство, неумытость, на то что Украина кормит Россию. Да в чем только мы не обвинялись. И ещё одну фразу, которую мне постоянно бросали, помню: "Ридну мову забывають!"

      Юго-Востоку надо помочь: оружием, снаряжением, медикаментами, питанием. Ну и добровольцами.
      ФриГал
  45. VNP1958PVN 25 июня 2014 10:43
    Лучше сожалеть о неудавшихся попытках-чем о неарелизованных мечтах!
  46. GexZloy 25 июня 2014 11:05
    Цитата: kolyhalovs
    А сейчас ещё до Крыма был майдан и был почти по всей Украине.

    майдан был не против России, а против Януковича, который тут всех задолбал, от олигархов до народа.
    И тему про евроинтеграцию первый поднял именно он. И совершенно непонятно почему именно Россия теперь его у себя скрывает.

    Цитата: kolyhalovs
    просто надо было Юлю вытащить

    Я бы её не выпускал, от неё одни проблемы, по большому счёту именно она подписала этот кабальный договор по газу. Именно она постоянно колотит народ.

    По поводу Порошенка, здесь многие пишут о нём плохо.
    Скажу вам так, из всех кандидатов, он действительно был лучшим вариантом, поэтому и победа в первом туре.
    Нужно дать ему время и потом оценивать.
    Что касается юго-востока, война началась до него, и он не может просто взять и признать независимость ещё двух областей, народ Украины это не поймёт и взбунтуется остальная Украина. А на другое ДНР и ЛНР не согласны.
    GexZloy
    1. Корсар 25 июня 2014 11:20
      Цитата: GexZloy

      По поводу Порошенка, здесь многие пишут о нём плохо.
      Скажу вам так, из всех кандидатов, он действительно был лучшим вариантом, поэтому и победа в первом туре.
      Нужно дать ему время и потом оценивать.

      Время ему дали,но воспользовался он им ТАКИМ образом,что писать и говорить о нём будут ещё хуже...
      майдан был не против России, а против Януковича, который тут всех задолбал, от олигархов до народа.

      А основной ударной силой майдана почему-то были неонацисты,люто ненавидящие Россию...
      А на другое ДНР и ЛНР не согласны.
      Добавлю.ДНР и ЛНР УЖЕ не согласны ,после майдана,Одессы,Мариуполя,Славянска,Крамато
      рска,Красного Лимана,Ямполя,Счастья и т.д и т.д...
      1. romzess 25 июня 2014 11:52
        не верно! УЖЕ не согласны после Мариуполя 16 апреля и окончательно после Одессы 2 мая
        romzess
      2. SpnSr 25 июня 2014 18:56
        Цитата: Корсар
        Добавлю.ДНР и ЛНР УЖЕ не согласны ,после майдана,Одессы,Мариуполя,Славянска,Крамато
        рска,Красного Лимана,Ямполя,Счастья и т.д и т.д...

        мне бы хотелось еще добавить последние события! уже при участии порошенко, буквально еще 2 дня назад Новороссия была готова выстраивать отношения с киевом в составе украины на равноправных началах, где плюсы порошенко. допустим, он не в состоянии отдать приказ военным не стрелять... дальше что, это же не играет в его пользу?
        1. Корсар 26 июня 2014 01:11
          Цитата: SpnSr
          он не в состоянии отдать приказ военным не стрелять... дальше что, это же не играет в его пользу?

          Незаконно избранный и недееспособный "президент" территорииУ ,не для кого не секрет...
    2. krass_80 25 июня 2014 13:03
      Цитата: GexZloy
      майдан был не против России, а против Януковича, который тут всех задолбал, от олигархов до народа.
      И тему про евроинтеграцию первый поднял именно он. И совершенно непонятно почему именно Россия теперь его у себя скрывает.

      А разве не вы его выбирали?! Интересная история майданов, сначала на майдане выбираете Ющенко с Юлей в паре и они вас достают, потом очередной майдан и появляется "забитый" ранее Янукович, проходит время и снова майдан, на этот раз Янукович всех достал. Что же будет дальше??? Снова майдан?! На этот раз вас достанет Порошенко со своей олигархией)) Сплошной фарс.
      krass_80
    3. kolyhalovs 25 июня 2014 15:53
      майдан был не против России, а против Януковича


      Нет. Майдан быз за евроинтеграцию, которую затеял и сам же сорвал Янукович. Он даже называется не просто майдан, а евромайдан. А значит против России. Про правосекторовских националистов уже писали.

      Я бы её не выпускал, от неё одни проблемы


      Её нужно было сердечноприсупить в тюрьме и не было бы войны и майдана бы не было. Чинно-благородно проголосовали бы через год украинцы, любящие Россию, опять за кандидата националиста-русофоба и все довольны. Опять же, это моё личное мнение.

      он не может просто взять и признать независимость ещё двух областей,

      Естесственно. С точки зрения единения страны он всё делает верно. Ничто так не сплачивает, как война. Однако как он из всего из этого вывернется - для меня загадка. Потому что американцы его долго поддерживать не будут и Донбасс отдать всё равно придётся. Ой, что тогда начнётся... Хотя... пережил же Ельцин позор первой чеченской и Россия не развалилась. Так что может всё и обойдётся. Удачи!
      1. kolyhalovs 25 июня 2014 16:30
        Хотя нет. Аналогия с Чечнёй неверная. В Чечне мы воевали с Чечнёй. Поражение, но она "как бы в России" же осталась... А Украина же воюет не с ДНР и ЛНР, а с Россией, поэтому в случае поражения получается две области забрала Россия. Даже если Россия никого там не признает и не присоединит никуда. Да. Больше схоже с ситуацией в Грузии в 91 году. Но так ведь Грузия же не развалилась тогда. Народ скорей взбунтуется, если действительно экономика пойдёт на спад. Если будут перебои с едой (как при Горбачёве), тогда развал Украины неизбежен.
  47. CONTROL 25 июня 2014 11:08
    Статье - не минус и не плюс, автор ставит вопросы, да и то не все, какие нужно. И отвечает не на все, и не всегда, я думаю, правильно...Но - хоть сомнение посеял, а сомнение - позыв к размышлению, что всегда хорошо! думать надо! и больше! Значит, наверно, плюс...
    1. romzess 25 июня 2014 11:50
      тогда начни думать над тем почему не вмешивались 23 года в плитику 404. не потому ли что у самих после распада СССР ЖОПА в стране из которой надо выбираться, а? ТС+3 млдрд - предложили - значит Россия теперь готова бороться и влиять на государства, а не только заниматься "собой" только и всего. визг западных петушар обусловлен тем, что Россия захотела стать независимой и влиятельной, к чему идет уверенными шагами.
      romzess
  48. mik-51 25 июня 2014 11:08
    Цитата: Anper
    Цитата: Челдон
    Перед автором снимаю шляпу

    Уважаемый Челдон,Вы ,как истинный борец за правду, будьте последовательны.Здесь в статье обвиняют Путина в том, что он ввязался в борьбу за Украину.Ввязался против США и ЕС.В таком случае, как понимать Ваш вчерашний комментарий о том, что
    Товарищь Путин не может оолушиться вашищнгтонского обкома.?


    Ну ему же платят не за последовательность, не за позицию, а за де.рьмо, вылитое на нашу Родину. Мерзко это...
  49. Добрый кот 25 июня 2014 11:11
    Почему США, ЕС и "свидомые украинцы" сейчас называют Россию агрессором? На мой взгляд, их логика проста и убийственна: "Вы проиграли Украину, и теперь это наша «корова»! Вы не даете нам все сделать мирно и по-тихому? Вы сами нарвались. Мы предупреждали, не лезьте!

    В этой фразе где логика???
  50. Комментарий был удален.
  51. Ныробский 25 июня 2014 11:24
    Цитата: -Дмитрий-
    Псак автору! И минус один статье!

    Бери выше))) Три Псака как минимум!!! Общий лейтмотив статьи - "Не надо было им мешать входить в ЕС, а теперь мол, имеем под боком очаг напряжённости, а можно было бы этого избежать".... Думается, что избежать этого всё равно бы не получилось, можно было лишь отсрочить до Майдана 2015 года... Вот и вся разница. Что касается благих намерений, которыми устлана дорога в ад - то это скорее относится не к России, а к "заклятым друзьям" всех недодемократизированных стран и народов, США. Это они под лозунгом "свободы и демократии" устроили ад в Ираке, Ливии и Сирии. Это при их непосредственном "благом" участии мы имеем "дружественную и процветающую" Украину.
  52. Орк-78 25 июня 2014 11:26
    Задолбала цензура этого сайта! Ухожу!
    Орк-78
  53. divangeneral 25 июня 2014 11:28
    события показали, что единая Украина, имеющая в составе Галичину - это зло, как для окружающих стран, так и для самой себя.
    Галичина в составе Украины - это подобие рака в теле русского мира. 23 года она разрасталась, пускала метастазы. разве что-то могла Россия сделать в предыдущие 23 года с Галичиной?
    нет!
    агрессивные и организованные западенцы, под крышей амеров, наклонили сейчас всю украину, устраивают террор русскоязычному населению, фашизм в чистом виде.
    лопнул гнойник, с кровью, злые клоуны, начавшие плясать на майдане в 2004 г., сбросили маски и показали истинное лицо западно-украинских фашистов.
    и только сейчас можно "резать", вернее уже "рубить" зараженную часть тела.
    Украина - это геополитический Франкенштейн, плохо сшитый из неподходящих друг к другу кусков. она больше не может существовать в нынешнем виде.
    всем будет лучше от разделения в итоге.
    Галичине будет лучше в Европе, после воссоединения с исторической родиной.
    Новороссии будет лучше с Россией.
    Центральной Украине с Киевом будет лучше без западенцев. в итоге и она сможет прийти в ТС.
  54. jura61 25 июня 2014 11:33
    В какой-то мере с автором согласен, упустили, за помощь необходимо было требовать реформы, а то помогали помогали Януковичу, а он в Ростове теперь ? американцы в этом плане молодцы.
  55. komrad.klim 25 июня 2014 11:34
    Цитата: GexZloy
    Мне тоже не понятно, почему имея казалось бы пророссийского президента, постоянно обсуждались вопросы евроинтеграции и практически никогда не подымался вопрос таможенного?
    Большинство украинцев просто решило что России абсолютно наплевать на Украину.
    Хорошая статья.

    Статья, как мнение-предположение имеет место быть. Но вот вывод в статье проистекает не из самой темы статьи, точнее вывод автора есть глубокое заблуждение!
    Теперь признанием силы тех, кто это «замутил», мы действительно начинаем отпускать Украину. Но стоит ли уже отступать, если ввязались? Шаг вперед и два назад выглядит как слабость, а не танец, или не надо было чертить «красных линий».

    Не признаём и не признаем... (я заключил бы мир и согласие с самим сатаной для того, чтобы поближе подобраться к нему и вздернуть его на виселице);
    Не начинаем отпускать и не отпустим.
    НЕ ПРОСТИМ! НЕ ЗАБУДЕМ!
    komrad.klim
  56. Evg_K 25 июня 2014 11:39
    Цитата: Drednout
    Цитата: Evg_K
    Россия не вмешивается во внутренние дела и помогает экономически и она вдруг виновата и удерживает силой.

    Во в этом-то и промах! Вмешиваться во внутренние дела и "держать" Киев за горло надо было сразу! Не допускать и взгляда косого на Восток! Но, видимо, в своих проблемах зашились.
    Точка зрения автора имеет право на жизнь!

    И каким образом. Мы со своей продажной элитой еще не до конца разобрались, а тут еще разбираться с элитой другой страны, которая ксати не субъект в политике, а объект. Причем с несоизмеримо меньшими ресурсами и возможностями. Если уж и вмешиваться то конкретно вмешиваться в первоисточник. Попытки были. О неудачных знаем. Анна Чапман и прочее.
  57. Laser 25 июня 2014 11:47
    Странно. Оказывается "одеяло на себя" тянет только Россия. А США и ЕС Украинское "одеяло" совсем не волнует.
    Странно. Оказывается ОТЛОЖЕННОЕ подписание некоего договора привело к экономическому коллапсу, майдану, гражданскому противостоянию и т.п. и т.д..

    Совершенно легко можно было дождаться 2015 года, легально спихнуть Януковича, расположить "одеяло" как хочется, подписать что хочется, провести решения, о которых мечтается... Всё можно было сделать тихо и гладко. Но у кого-то очень засвербило в дырочке...
    Автору - огромный минус.
    Laser
  58. P-38 25 июня 2014 11:51
    Если автор и искренен, то всё равно минус.
    Что было бы, если бы наши власти не потянули одеяло на себя с ТС и не дали тем самым Януковичу скидки на газ и 3 из 15 обещанных млрд. долларов?

    Во-первых, что значит "если бы не потянули одеяло на себя"? Ведь потянули же!
    Во-вторых, скидки на газ, если я правильно понимаю, были даны как компенсация за то, что мы потянули одеяло на себя. И всё для того, чтобы сохранить отношения.
    А что было бы, известно - Украина уже была бы в ЕС. Нас кинули, устроив переворот - мы ответили Крымом, сейчас на подходе Новороссия. Мы что, проиграли? Это стратегическая победа, равносильная выигрышу в большой войне!
    P-38
  59. Балу 25 июня 2014 11:56
    Два последних посла не были профессиональными дипломатами или штирлицами под прикрытиями. Сидели себе тихо и культурно.
    Автору поставил плюс за объективность, хотя и не очень это приятно осозновать
  60. Георгич 25 июня 2014 12:11
    Оставь всё как есть , Россия получила бы ползучую украинизацию Крыма и Юго-Востока и как следствие базы нато и про амеров.Понятно что рано или поздно социальный взрыв имел бы место , но пришлось бы и амеров из Крыма выковыривать.А так займ как катализатор.Случилось то что должно было случится.
    Георгич
  61. Андрей Ульяновский 25 июня 2014 12:18
    mihasik, колумб доморощенный, веки поднимите, горюшко! По Вашим "открытиям" 1000+ америго веспучч прокатилось с грохотом, и закрывать их пытались (блокированы в YouTube "Южный фронт", "Russia online", "ДНР" и so else); Истина - как из дуршлага, в беспрецедентных масштабах. Истина в том, что МУДАН этот не для укропов-любителей "евроценностей" и не ими мутился, все прозаичнее - руками дураков и "расово-правильных орков" передали земли и прилагающихся к ней холопов в откорм полосатым любителям демократии и, чуть-чуть, их евроколлегам для выдаивания лута и подготовки очистительных походов "орочьих батальонов".
    Только ошиблись они с оценками - русские не охолопливаются, т.е. не охохлячиваются, и "батальоны" рвут и нефтегазодяденькам иноземным планы путают.
    Проблемы с укроеврохолопами не Россия решать должна (своих за гланды) и не будет, в полный рост перед "партнерами" с поросёнками проблемы встали.
    Счастливое будущее "многострадальной Украины" ищите в тематических публикациях на ВО, аналитег.
    Андрей Ульяновский
  62. аргон 25 июня 2014 12:29
    Автор статьи справедливо не претендует на аналитическую составляющую. Проще говоря, анализа событий в статье ноль. Попытка думать и говорить за всех россиян и украинцев. Сейчас делать выводы о том, что Россия приобрела, а что потеряла - рано и глупо, когда эти события развиваются очень стремительно.
    аргон
  63. ИИИванов 25 июня 2014 12:45
    Статью прочитал внимательно. Вывод - статья заказная и провокационная. Доказательства:
    1. Автор в рассматриваемой ситуации отсекает период времени начиная с 86 года, когда в рамках внедряемого плюрализьма начали разрешать партии и оглашать взгляды на историю, которые разрешать было нельзя. Причем здесь Путин и правительство России, ситуацию готовили задолго до сегодняшнего дня.
    2. До 1999 года правительство руководство РФ, не то что не собиралось менять отношение к России на украйне, наоборот, делало как раз все для распространения этого отношения. Готов допустить, что не добровольно и под нажимом и США и ЕС. Но делало само!
    3. И только маленькими шажками, очень потихоньку, начиная с чеченкой войны, руководство страны начало предпринимать шаги, по упрочнению положения страны, возвращения международного веса России и уважения интересов России в мире. И все это преодолевая огромное противодействие не только внешних "партнеров" но и агентов влияния партнеров, в правительстве. Также надо учитывать такой банальный фактор как инертность мышления высокопоставленных госчиновников, которых с 86 года, вначале, приучали относится к этому процессу положительно и помогать, а тут такой разворот. И надо не упускать из виду того, что полностью перестроить мышление и предпочтения чиновников и всего их окружения, кроме того, научить олигархов иначе относится к интересам страны, заставить их учитывать в своих бизнес схемах интересы государства, одномоментно не получится ни у кого.
    Для того что бы писать такие статьи, надо учитывать и вышеизложенные факторы и массу других, более или менее важных, но обязательных. А без этого, как говорил профессор Преображенский "советы космической глупости" так кажется?
    С уважением.
  64. SpnSr 25 июня 2014 13:04
    не буду переходить на личности, но этой фразой хочу подчеркнуть свое отношение к тексту статьи.
    есть такая поговорка, «делай добро, и бросай его в воду», и есть еще такое высказывание, «делая добро, не ищут благодарности». это ко всему тексту статьи, особенно в плане того, что касается политики относительно украины, до событий связанных с майданом. что поделаешь, если наши братья не захотели видеть всего, что делалось со стороны России. и это было как раз одним из тех грехов, которые приводят к ответу....
    я верю в бога, но я не религиозный человек, и считаю, что многое, что происходит с человеком в этой жизни, это как раз то, чего он добивается от окружающих. это к тому, что если кто либо не замечает добра, то в конце концов, окружающие перестают давать его.
    т.е. тот упрек в трех млрд. и скидке на газ, который автор выставляет России, и есть то добро, за которым приходит расплата...
    если говорить о причастности России к событиям на украине, то кто сказал, что не причастна, если бы тогда спросили у народа дать украине эту скидку, врятли основная масса была против, скорее всего она бы воздержалась, а в выигрыше были бы те, кто был бы за....
    и на сколько я понимаю в политике, украину никто не тянул в ТС, и никто не запрещал вступать в ЕС, максимум, что ей могло быть предложено, первое, это федерализация, при которой каждый регион выбирает для себя с кем иметь дело, тогда бы и Донбасс был без ломки, в плане тех производств, которые направленны на Россию, и население не очень сильно пострадало бы от того, что сейчас требует от украины мвф.
    или второе, погодить с ассоциацией с ес, пока Российские производства, зацикленные на украине, перестроятся. при том, что это должно было пройти по БОЖЕСКИ, на полном содержании у России, такова цена перестройки для России, а для украины, это шанс за русские деньги перестроиться под гейропейские стандарты!
    в общих чертах, и в пределаъ моего понимания всех этих событий, им не только никто не запрещал, им еще на дорожку катомку с продуктами дали, а выбор должны были они сделать сами!....
    но вмешался сатана, который посчитал, что люди начнут видеть добро, и если не испытывать благодарность, то просто потянутся к этой кормушке, а те 5млрд, которые он вложил, их и не увидят, если не активизировать их.... вот он и активизировал свое проплаченное воинство?
    вот как я не хотел переходить на личности, но мне очень хочется задать автору вопрос, а не из того ли он воинства, проплаченных сатаной, пытаясь переложить ответственность с больной головы на здоровую? и не проплаченный ли результат это того, что пытаются опять для украинцев показать, что во всем виновата Россия?
  65. sever.56 25 июня 2014 13:06
    Цитата: Хищник
    А то что сами ложились то под ляхов,то фиг знает под кого считалось благом-это же Европа

    Согласен с Вами. А другие "братские республики"? Прибалты никогда не имели своей государственности, Грузию спасли от турецкого геноцида. Зато сейчас нет более злобного и подлого врага, чем они!
  66. Елизавета 25 июня 2014 13:15
    Автор mihasik, на мой взгляд, провокатор очень низкого уровня, или провокатор-любитель. Все так откровенно грубо!
    Как в старом анекдоте:Сначала - "не поедет!Не поедет!Потом - "Не остановится! Не остановится!"
    Постоянное повторение:"МЫ". Кто такие эти "МЫ". С кем mihasik себя отождествляет? Кому "подгавкивает"?
    Однако, если его "МЫ" - это все-таки "мы- русские", то мы все делаем правильно, потому что, все, что мы делаем очень возмущает тех, кто хочет, чтобы нас не было.
  67. Жизнеслав 25 июня 2014 13:16
    Начал за здравие, а закончил за упакой, вот такой вот финт.
  68. ВОДОЛЕЙ 65 25 июня 2014 13:19
    [23 года вливая на Украину миллиарды, мы не занимались Украиной. Мы набивали карман и бюджет. Что ею заниматься, это же Украина! Это же братья наши меньшие! И мы ее потеряли.]
    Похоже, что автору хотелось бы, чтобы Россия все эти 23 года, подражая западу, создавала на своей территории тренировочные лагери для "не свидомых украинцев", обучая их партизанским действиям на случай захвата власти в Украине бандеровцами.
  69. AID.S 25 июня 2014 13:22
    Смысл статьи - "нет России- нет проблем у России"
  70. Rigla 25 июня 2014 13:45
    В любом случае нам пришлось бы иметь в соседях фашисткую украину, но!!! Одно дело такой сосед с 45 млн. населением и соответствующей территорией, а другое дело- крым забрали, Новороссию надеюсь заберем, получится фашисткий сосед с населением в 2 раза меньшим и территорией в 2 раза меньшей и выхода к морю у него не будет. Уж лучше так я полагаю.
  71. PATTIY 25 июня 2014 14:16
    ".. Чего добились? Крым наш! Хорошо. Это и была главная цель?.."
    Да, цель - Крым. А разве этого мало?
    Запад активно вмешивается в дела всех государств мира. Что мешает это делать России?
    Делаем и будем делать.
  72. Гуня 25 июня 2014 14:33
    Что-бы Мы не делали и как бы не делали, мы все равно были-бы виноватыми.Уберите у Украины ГТС и что с ней будет?Она сразу станет Румынией, это в лучшем случае!А хохлы они и есть хохлы, все 23 года хотели усидеть на 2 стульях!Как проститутка метались между нами и США!Поэтому Наша совесть чиста, мы сделали ВСЁ для братского народа! Ну а Крым, так МЫ предупреждали,,,,,,
  73. GexZloy 25 июня 2014 16:52
    Цитата: Корсар
    Время ему дали,но воспользовался он им ТАКИМ образом,что писать и говорить о нём будут ещё хуже...

    месяц это не срок для президента.
    Назовите мне фамилию достойного по вашему мнению кандидата.

    Цитата: Корсар
    А основной ударной силой майдана почему-то были неонацисты,люто ненавидящие Россию...

    Майдан начался в октябре, носил сравнительно мирный и вялый характер, без шансов на успех но и без трупов.
    Где то в январе появились правосеки, и началось, вроде и победа, но совершенно не та которую хотел народ Украины.
    У меня ощущение что бандеровцы просто вовремя подмазались под общий кипишь.

    Цитата: Корсар
    Добавлю.ДНР и ЛНР УЖЕ не согласны ,после майдана,Одессы,Мариуполя,Славянска,Крамато
    рска,Красного Лимана,Ямполя,Счастья и т.д и т.д...

    Я знаю, поэтому даже теоретически не вижу пути решения вопроса, чтобы без крови, и все остались сравнительно довольны. Кому то к сожалению по любому прийдётся прогнутся или нагнуть.

    Цитата: krass_80
    А разве не вы его выбирали?!

    У нас постоянно и выбрать не с кого. Конкурент Януковича была Юля, так она вообще больная на всю голову. Вот и сейчас кого если не Порошенка?

    Цитата: krass_80
    На этот раз вас достанет Порошенко со своей олигархией)) Сплошной фарс.

    Не будет защищать интересы Украины свергнем и его.
    Или как по вашему должен реагировать народ если президент откровенно не стесняясь грабит страну, переписывает все заводы на себя? Как проститутка метается между Россией и европой? Я вообще не пому как можно было сделать президентом человека дважды судимого!

    Цитата: kolyhalovs
    Нет. Майдан быз за евроинтеграцию, которую затеял и сам же сорвал Янукович. Он даже называется не просто майдан, а евромайдан. А значит против России.

    Не значит. Почему вы решили что подписывая евроинтеграцию изменится отношение украинцев к русским или наоборот?

    Цитата: kolyhalovs
    Естесственно. С точки зрения единения страны он всё делает верно. Ничто так не сплачивает, как война.

    Вы правы, и пример тому первый год правления ВВП.

    Цитата: kolyhalovs
    Однако как он из всего из этого вывернется - для меня загадка. Потому что американцы его долго поддерживать не будут и Донбасс отдать всё равно придётся.

    Я безусловно войну не поддерживаю.
    Предполагаю, что он планирует задавить ополченцев, и если Россия не поможет, даже убогая украинская армия это осуществит. Причём боюсь что это начнётся после подписания соглашения, какраз и срок типа приостановки АТО пройдёт.
    Если он отдаст Донбасс, правосеки его вперёд ногами вынесут.
    GexZloy
  74. Evg_K 25 июня 2014 17:20
    Цитата: Irokez
    Цитата: Evg_K
    Не было бы Майдана. Не было бы "небесной сотни",

    Не было бы Крыма. Не было бы наших ВМС в Крыму. Всё правильно вы описали, но это умолчали.

    Цитируйте правильно. Это не моя цитата.
  75. fevg 25 июня 2014 19:40
    Не поставил знаков. Статья - форменный лубок "по-украински" типа: "выпей горилки и закуси салом". И тут же " все з'илы: сало; масло; м'ясо". Путаница в понятиях, причинах и следствиях. А фразу "Хотели как лучше, а получилось как всегда" сказал Задорнов по отношению к декабристам. И не нужно Черномырдина привлекать, хоть он и был там послом.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня