F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов? ("Сыкэ", Китай)

F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов? ("Сыкэ", Китай)Японский журнал SAPIO в досрочном июльском выпуске рассматривал следующую гипотетическую картину: если Китай займет острова Дяоюйдао, каким будет ответный удар Токио? Согласно статье, моделирование совместной ответной операции со стороны Сил самообороны Японии и базирующихся в Японии американских частей позволяет сделать вывод, что, если не будет препятствий к выполнению американо-японских обязательств в обеспечении безопасности, то совместная японо-американская операция по возврату островов закончится «безоговорочной победой». Статья также хвастливо утверждает, что «стоит массе китайских самолетов приблизиться на достаточное расстояние, как с базы ВВС в Кадене в воздух поднимутся истребители с характеристиками незаметности F-22, а один такой истребитель равен по силе десяти истребителям четвертого поколения. Даже если Китай бросит на него двадцать своих самолетов, F-22 все равно сможет их сбить и успешно вернуться на базу».

Американские эксперты недавно оформили список из пяти вооружений, которых Пекин должен бояться больше всего в случае разворачивания китайско-японского конфликта. И тут примечательнее всего то, что крайним выходом, минимумом гарантии безопасности для Токио становятся именно американские войска, готовые, можно сказать, сыграть роль разменной монеты, прикрывая Японию своей грудью. Это я подшучиваю, конечно: американские эксперты просто хотели таким образом дать Китаю понять, что решающую роль в такой войне будут играть именно американские войска. И когда японское издание вовсю расписывает абсолютное превосходство F-22 над китайскими самолетами, - это тоже отголоски американского «преувеличения».

Японские СМИ убеждены, что, раз на их стороне преимущество в виде F-22, китайский авианосец «Ляонин» вовсе не представляет собой угрозы. Если уж F-22 превосходит китайские истребители четвертого поколения, то один американский истребитель может с легкостью разметать все немногочисленные самолеты, имеющиеся на «Ляонине»: китайский авианосец может принимать на себя только самолеты, находящиеся в весовой группе истребителей третьего поколения. Есть ли у японцев основания ставить F-22 на этот пьедестал? Ответ — нет.


Во-первых, сами американцы не питают такой же уверенности в малозаметности своего истребителя. Еще с тех пор, как в американские ВВС поступили F-117, у Китая появилось оборудование и технологии по обнаружению малозаметных самолетов. Достаточно того, чтобы китайские радары могли засекать следы от F-22, и уж тогда Китай сможет выводить свои самолеты на перехват. Убери малозаметность — и в преимущество F-22 перед китайскими самолетами третьего поколения верится уже меньше. Благодаря тому, что боевые действия в таком конфликте будут проходить вблизи материкового Китая, прибрежные РЛС КНР точно лишат F-22 их незаметности.

Достаточно засечь американский истребитель и определить его местоположение, как все сведется к жесткой борьбе на средней дистанции. По сравнению с китайскими ракетами средней дальности SD-10 у ракет AIM-120, находящихся на вооружении у F-22, есть небольшой перевес в дальнобойности, превосходят они китайские аналоги как по точности наведения, так и по помехоустойчивости. Однако в боевой обстановке преимущество складывается из множества разных факторов. Стоит истребителям США и КНР оказаться в сравнительной близости, как становится очень трудно предсказывать победу или поражение одного из самолетов. У США нет твердой уверенности в том, что их самолет сможет одолеть китайский истребитель в бою один на один, куда уж тут Японии говорить о схватке с десятью машинами противника.

Особенность F-22, предоставляющая ему решающее преимущество, — его малозаметность: он может первым обнаружить противника и провести атаку, находясь за пределами видимости. Но если ему приходится вступать в бой с видимым противником, то при сравнении маневренности в схватке с китайскими самолетами третьего поколения, шансов на безоговорочную победу у американского истребителя остается еще меньше. Вашингтон поторопился отправить F-22 на совместные американо-малазийские учения ВВС, где американские самолеты летали вместе с Су-30, стоящими на вооружении королевских ВВС Малайзии. Суть учений в том, чтобы отработать тактику F-22 при борьбе с китайскими и российскими истребителями третьего поколения. Если смотреть на это с такой точки зрения, то можно сказать, что на превосходство своего самолета американцы смотрят разве что со сдержанным оптимизмом.

Самый большой промах подобной громкой похвальбы со стороны японского издания заключается в том, что даже если Китай и выпустит десять истребителей третьего поколения, не подозревающих о наличии F-22, который будет находиться за пределами видимости, то у одного американского истребителя просто не хватит ракет, чтобы перестрелять все китайские самолеты: он несет на борту всего шесть AIM-120, то есть ракет, предназначенных для поражения целей за пределами прямой видимости. Если же, пользуясь тактикой внезапного скрытого нападения, он сможет подстрелить двумя оставшимися ракетами ближнего воздушного боя другие два самолета, то останется еще два китайских истребителя третьего поколения, в то время как в распоряжении пилота F-22 останется только авиационная пушка. Предполагаю, что в таких условиях этому пилоту останется лишь бесстрастно наблюдать, как два китайских самолета превращают F-22 в «пекинскую утку».
Автор:
Гао Фэн
Первоисточник:
http://sike.news.cn/article.do?action=articleDetail&id=218012104
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

157 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ramzaj99 Офлайн
    Ramzaj99 (Роман) 28 июня 2014 14:55
    +45
    F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов , а так же подорвать 20 танков и потопить 20 авионосцев!!)
    1. Гигант мысли (Пётр) 28 июня 2014 15:01
      +10
      Большие фантазёры эти японские издатели.
      1. avt Офлайн
        avt 28 июня 2014 15:04
        +34
        Цитата: Гигант мысли
        Большие фантазёры эти японские издатели.

        А может это Аваков ?? Вам цифра сбитых - подбитых 20 штук ничего не напоминает ? Ну 20 подбитых в фейсбуке российских танкив лихим прапорщиком Попандопуло ? laughing
        1. метатель Офлайн
          метатель (Виталий) 28 июня 2014 15:27
          +7
          А может это Аваков ??


          Опередили smile
      2. herruvim Офлайн
        herruvim (Эпитет богов Юпитера и Марса) 28 июня 2014 15:22
        +17
        Популярный анекдот японских штабистов

        -Идет ежик по лесу по тропинке, веселый, мускулами играет: - Ах какой я сильный! Я такооой сильный! Да, я самый сильный! Навстречу мишка косолапый топает. Пнул ежика в сторону и пошел дальше. Ежик из кустов выбирается, отряхивается: - Да, я - сильный, но легкий!
      3. dr.Bo Офлайн
        dr.Bo (Алексей) 28 июня 2014 15:28
        +7
        Воевать они могут хорошо только с безоружными !
      4. raptor1975 Офлайн
        raptor1975 (Vladimir) 28 июня 2014 15:42
        -1
        Дело не только в Ф22, но и то что у амеров есть самолеты дальнего радиолокационного обнаружения АВАКС - про китайские я не слышал, то есть у них двойное приемущество в малозаметности - двадцать конечно не собьют, но по 3, 4 отстреливать будут, а потом на базу за боезапасом.
        1. tomket Офлайн
          tomket (Александр) 28 июня 2014 16:44
          +12
          "Видишь сурка? -А он существует!" , то что вы ничего незнаете о китайских АВАКСАХ ,не отменяет их существования.
        2. Комментарий был удален.
        3. mazhnikof.Niko
          mazhnikof.Niko 28 июня 2014 17:28
          +2
          Цитата: raptor1975
          у амеров есть самолеты дальнего радиолокационного обнаружения АВАКС - про китайские я не слышал


          Виноват, но если вам, пока, из ГШ НОАК не доложили о наличии АВАКСа, Вы не допускаете, что ОНИ имеются у Китая под другим названием например : не АВАКС, а "САМ ТРАХ БУМ". Вполне МОГУТ быть, китайцы, очень хитро...пые!
          1. Kassandra
            Kassandra 28 июня 2014 19:34
            0
            на Ту4-ом был еще первый
            потом им их делали еще израильтянские
        4. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА (Александр) 28 июня 2014 17:36
          +10
          Цитата: raptor1975
          у амеров есть самолеты дальнего радиолокационного обнаружения АВАКС - про китайские я не слышал,

          Я тоже совсем недавно узнал (правда вместе с остальным человечеством!)о существовании ЧЕРНОЙ МАТЕРИИ, но это не значит, что она до этого не существовала! Так же с самолетами ДЛОиУ Китая!
          1. da Vinci Офлайн
            da Vinci (Сергей) 28 июня 2014 20:28
            0
            С израильской начинкой.
          2. raptor1975 Офлайн
            raptor1975 (Vladimir) 29 июня 2014 00:53
            +1
            Все думали ( про самолеты ДРЛО), что у Ирака они тоже есть, но их как авиацию Югославии разобрали как конструктор. Напомню, что даже у РОССИИ тоже проблемы с такими самолетами - их только сейчас начали модернизировать и плюс их очень мало - так что можно писать все что угодно, но на данный момент превосходство ВВС американской армии безупречное над ВВС других стран.
            1. Kassandra
              Kassandra 29 июня 2014 01:13
              -1
              у Ирака разве были?
              Российские ВВС американцы качественно даже сейчас не превосходят, но уже бахвалятся что они нас если что заломают количественно.
            2. Altona Офлайн
              Altona (Евгений) 30 июня 2014 14:23
              0
              Цитата: raptor1975
              Все думали ( про самолеты ДРЛО), что у Ирака они тоже есть, но их как авиацию Югославии разобрали как конструктор.

              ---------------------------
              Самолеты ВВС Ирака на боевые вылеты не выходили...Почти все самолеты нашли закопанными в песок...Авиация Югославии тоже отметилась мало, так как не имела нормального радиолокационного обеспечения ни с земли ни с воздуха, а летать с одним бортовым локатором против целых звеньев противника, извините...
            3. Комментарий был удален.
        5. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА (Александр) 28 июня 2014 17:54
          +4
          Цитата: raptor1975
          у них двойное приемущество в малозаметности

          Мы тоже так думали, когда на первых порах к рпСНу привязывали многоцелевую ПЛА. Именно по ней и находили наши ракетные ПЛА. Потом стали тихонечко, на цыпочках, пробираться -- и дело пошло по-другому. Так и здесь.
          А с получением китайцами С-400, -- АВКСам труба: они же не выполнены по технологии СТЕЛС. Одно остается -- ЦУ из космоса, к чему F-22 приспособлен.
          Цитата: raptor1975
          а потом на базу за боезапасом.
          А что , у хинчиков БР типа DF-21 и 31 уже нет? Или базы на Гуаме заговоренные? Ведь они как и базы на Окинаве в зоне досигаемости БР КНР.
          на фото: китайский ПГРК DF-21
        6. vaf
          vaf 28 июня 2014 17:58
          +1
          Цитата: raptor1975
          про китайские я не слышал,


          Предоставляю вам возможность не только "услышать", но и посмотреть..так сказать "почти в живую".
          Будете удивлены.но оказывается есть и много и разных wink











          Так что насчёт чего-то там "двойного преимущества"...вы явно..погорячились lol

          1. Kir Офлайн
            Kir (Castor) 28 июня 2014 18:29
            +4
            Vaf и вас второй сверху Пакистанец, а вот интересно кто является "папой" второго и третьего.
            1. vaf
              vaf 28 июня 2014 18:46
              +1
              Цитата: Kir
              Vaf и вас второй сверху Пакистанец,


              Китайцы осуществляют экспортные поставки и давно wink Фото "местного"..мелковатое request а вот пакистанец..так сказать крупным планом wassat +! drinks

              ну попробую найти у китайцев..по-крупнее wink

              1. Kir Офлайн
                Kir (Castor) 28 июня 2014 18:51
                +2
                Папа этого сколько понял Ан?
              2. mrFix Офлайн
                mrFix (Александр) 28 июня 2014 19:07
                +2
                Пользуйся www.airliners.net (огромная база высококачественных фото по авиации с широкими возможностями по поиску).
                http://www.airliners.net/photo/China---Air/Ilyushin-KJ2000-(Il-76MD)/1738888/L/&
                sid=f108ddb463a7ba172070079ecf6fc207
                http://www.airliners.net/photo/China---Air/Ilyushin-KJ2000-(Il-76MD)/1715941/L/&
                sid=f108ddb463a7ba172070079ecf6fc207
                http://www.airliners.net/photo/China---Air/Ilyushin-KJ2000-(Il-76MD)/1715940/L/&
                sid=f108ddb463a7ba172070079ecf6fc207
                http://www.airliners.net/photo/China---Air/Ilyushin-KJ2000-(Il-76MD)/1733917/L/&
                sid=f108ddb463a7ba172070079ecf6fc207
                http://www.airliners.net/photo/China---Air/Shaanxi-Y-8-KJ200/1829166/L/&sid=0190
                f0089232a8e26f488fc9b8cb9698
            2. Kassandra
              Kassandra 28 июня 2014 20:40
              0
              3-й скорее всего израильтянин, был большой кипишь у них с американцами по этому поводу...
        7. vaf
          vaf 28 июня 2014 18:19
          +3
          Цитата: raptor1975
          двадцать конечно не собьют, но по 3, 4 отстреливать будут, а потом на базу за боезапасом.


          В отличии от "Хряпы" китайскому J-11B не надо будет возвращаться на базу за..боезапасом wink
          Тем более китайцы во всю сейчас "возят" аналог амеровской AIM-120D собственную УР PL-15 с Д пуска в ППС 180 км,wink



        8. Туркестанец Офлайн
          Туркестанец (Иссак) 28 июня 2014 18:19
          +2
          Позвольте не согласится самолет F-22 могут фиксироваться Российскими средствами ПВО, не такой уж он и не заметный, несмотря на то, что в самолете заложены технологии (геометрической малозаметности) «стелс»
          1. Kassandra
            Kassandra 28 июня 2014 20:26
            0
            не везде даже российскими - ПВО от "реформ" стало редкое
        9. KrSk Офлайн
          KrSk (Алексей) 28 июня 2014 19:02
          +1
          Цитата: raptor1975
          а потом на базу за боезапасом.
          ... упс... а базы как бы и нет... не думаю что понцы против НОАК что то смогут
          1. Kassandra
            Kassandra 28 июня 2014 21:04
            0
            у них электроника разве хуже?
        10. sssss018 Офлайн
          sssss018 28 июня 2014 20:43
          -2
          Как так у Китая нет самолётов дальнего обнаружения, а наши А-50
      5. Arkhara
        Arkhara 28 июня 2014 15:45
        +7
        Цитата: Гигант мысли
        Большие фантазёры эти японские издатели.

        Это фигня, вот 15 минут назад, по РЕН-тв сказали, что ИЛ-2 брал на борт по 600 тонн взрывчатки...Вот это сила....
        1. метатель Офлайн
          метатель (Виталий) 28 июня 2014 15:49
          +16
          Это фигня, вот 15 минут назад, по РЕН-тв сказали, что ИЛ-2 брал на борт по 600 тонн взрывчатки...Вот это сила....


          Все верно, РЕН-ТВ врать не будет.
        2. PValery53 Офлайн
          PValery53 (PValery53) 28 июня 2014 16:54
          +7
          "Оговориться" в 10-1000 раз или выдать техническую нелепость для журналистов - нередкость, язык-то без костей. Что с них возьмёшь, - гуманитарии, бедняжки...
        3. Cristall Офлайн
          Cristall (Cristall) 28 июня 2014 17:26
          +1
          Цитата: Arkhara
          15 минут назад, по РЕН-тв сказали, что ИЛ-2 брал на борт по 600 тонн взрывчатки...Вот это сила....

          ой а там недавно сказали что Нижний Тагил выпустил т 34 чуть ли не в 1938....
        4. Cristall Офлайн
          Cristall (Cristall) 28 июня 2014 17:26
          0
          Цитата: Arkhara
          15 минут назад, по РЕН-тв сказали, что ИЛ-2 брал на борт по 600 тонн взрывчатки...Вот это сила....

          ой а там недавно сказали что Нижний Тагил выпустил т 34 чуть ли не в 1938....
      6. avg Офлайн
        avg (Александр) 28 июня 2014 16:13
        +8
        Цитата: Гигант мысли
        Большие фантазёры эти японские издатели.

        Точно. Споры из серии кто сильней - слон или кит. Слон кита затопчет, а кит слона утопит.
        А вообще то, японцам страшно, и впору вопрос по другому ставить - если китайцы пукнут, то цунами большое будет?
        fellow
        1. Patriot.ru. Офлайн
          Patriot.ru. (Олег) 28 июня 2014 22:18
          0
          И ещё учесть,что японцы издевались над Китайцами хуже ФАШИСТОВ.
      7. SSR Офлайн
        SSR (Roman) 28 июня 2014 17:34
        +1
        Цитата: Гигант мысли
        Большие фантазёры эти японские издатели.

        В общем, шапкозакидательные настроения могут быть в любом уголке нашего шарика.
        1. raf Офлайн
          raf 28 июня 2014 21:55
          0
          laughing Япошки не только фантазёры,ещё и !!!Янкесы на них дважды атомные бомбы сбрасывали,а эти чмыри терпят их на своей земле.
          1. Kassandra
            Kassandra 29 июня 2014 23:41
            +1
            их в школе научили что это был СССР,
            только старое поколение помнит что бомбы были американские. новое об этом стало узнавать только через интернет
            лично беседовал - пытались упрекать. достучатся до рассудка что у СССР ЯО появилось только в 1949г удалось через 1,5 минуты. потом был нелепый вопрос "а кто тогда?"
            началось с того что выразил соболезнования - в ответ было "значит вы признаете что это был акт вандализма"? с этого и понеслось... вообще рукава засучили и побить хотели. без шуток.
            оно и понятно, США же теперь союзник, янки хорошие - как они могли такое с ними сделать? инстинкт следования как у новорожденного моржонка за охотником который только что убил его мать - что первое увидел за тем и пошел...
      8. Кент0001 Офлайн
        Кент0001 (евгений) 28 июня 2014 23:08
        0
        Просто они так себя успокаивают....хотя уже под ними
        большая лужа.
        1. Kassandra
          Kassandra 28 июня 2014 23:20
          +1
          успокаиваете вы друг друга здесь...
          а один американский ребеночек в прямой эфир в ответ на вопрос ведущего что делать с американским долгом Китаю сказал что надо просто убить всех китайцев, и был большой конфуз. bully хотя они в общем почти все такие. wassat
          1. метатель Офлайн
            метатель (Виталий) 29 июня 2014 01:05
            0
            а один американский ребеночек в прямой эфир в ответ на вопрос ведущего что делать с американским долгом Китаю сказал что надо просто убить всех китайцев, и был большой конфуз.


            Глупый американский ребенок, это Вам полтора миллиарда китайцев уверенно подтвердят. А вообще то Америка уже воевала в Азии, но в Японии им помогло одержать победу то, что у них были атомная бомба и союзная РККА, разгромившая миллионную Квантунскую армию. А вот во Вьетнаме США уже умылись кровью по полной, до сих пор выжившие "вьетнамский синдром" лечат.
            1. Kassandra
              Kassandra 29 июня 2014 01:36
              +1
              не глупый а "честный"!
              китайцы может и подтвердят только они не будут искренни при этом, bully это уже за ними есть такое дело.

              то что у сшанцев была ЯБ им не помогло одержать победу никак, либо помогло очень кривыми тропами - сбросив ее они спровоцировали десант советских ВДВ на Харбин для захвата Отряда 731. и после потери своего бактериологического ОМП япония сепаратно сдалась американцам потому что иначе СССР после разгрома Квантунской армии занял японские острова через узкие проливы с Севера на Юг примерно в том же темпе как было с Сахалином и Курилами.
              Сами американцы с этим идя с Окинавы с юга на север не справились даже года через полтора.
              В Хиросиме народ просто удивился что всего 2 бомбера сожгли то же самое что до этого в Токио сожгли 330, а вот япония бактериологическим оружием выбить до четверти мериканского населения могла, и очень даже легко.
              СССР нейтрализуя японское ОМП (в основном оно потом обеспечило безопасность страны на годы вперед) потерял вочти все свои самые элитные войска которые берегли всю войну. Если бы из-за американской ядерной бомбардировки японских городов не было такой спешки то их забросили позже, танки и мотострелки успели бы к ним продойти гораздо раньше и потери десантников были бы многократно меньше. Но видимо в том числе это той мр.ази в Белом доме надо было.
              1. Kassandra
                Kassandra 29 июня 2014 16:58
                -1
                интересно а какая сволочь поставила "-" после того как мы Америку спасли?
                применять япошки сибирскую язву и чуму стали бы в первую очередь по американским городам - СССР японское мирное население с воздуха целыми городами не учничтожал
                http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bombing_during_World_War_II#United_States

                _bombing_of_Japan
                (одной строкой),
                там сразу справа табличка такая интересная...
            2. Kir Офлайн
              Kir (Castor) 29 июня 2014 18:29
              0
              Вы простите забываете об одном примечательном событии (пишу по памяти да и читал более 10лет назад) было это когда Япония закрыла свои рынки для чужих товаров, так блюстители и ревнители всего "светлого на свете" ни чуть не сумневаясь дали залп с крейсера в сторону берега и было это 1856году, после чего рынок товаров снова открыли! Вот вам и честная конкуренция, или как там её.
              Про Вьетнам не стоит, хоть там и Китайцы поучаствовали, Но всё-же хорошую затрещины влепили Ли Си Цины, правда и местные "спецы" хорошо поработали на ниве прореживания рядов "воинов света".
              По Китаю при всём моём почтении, ну Не воины они!, у них простите был даже принцип отдавать в армию самых негодных работников, и самую х.... клячу, там Императоров реально воевавших по пальцам перечесть и пожалуй самый самый это Цинь Ши Хуан-Ди (известен своей гробницей с терракотовыми воинами и прочими копиями живого и д.р) да и сама исповедоваемая им философия была Легизм, а не Конфуцианство.
              1. Kassandra
                Kassandra 29 июня 2014 18:36
                0
                на каждого советского спеца во вьетнаме приходилось 20 китайских -
                стройбат, саперы, зенитная артиллерия и летчики на J-6
                в Корее очень даже были воины...
                1. Kir Офлайн
                  Kir (Castor) 29 июня 2014 19:10
                  0
                  Правильно наследники Кхваранов, вопрос вернее поставить так: где янки и их холуи получили по полной?, а заодно выяснить как там с "советниками" обстояло дело.
      9. Ежак Офлайн
        Ежак (Евгений) 29 июня 2014 14:42
        0
        Цитата: Гигант мысли
        фантазёры эти японские издатели

        Издатель не может быть фантазёром. Фантазируют писаки типа Псаки, а они, как это становится ясным из сказанного, амерские вояки.
      10. anden Офлайн
        anden (Андрей) 29 июня 2014 17:03
        0
        это так они свой народ успокаивают!))
        1. Kassandra
          Kassandra 29 июня 2014 17:31
          0
          свой народ успокаивают псаки утверждая что у китая всего несколько ракет способных достичь США
    2. Комментарий был удален.
    3. Корсар Офлайн
      Корсар 28 июня 2014 15:06
      +3
      Цитата: Ramzaj99
      F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов , а так же подорвать 20 танков и потопить 20 авионосцев!!)

      Это если китайцы все запчасти к F22 и F35,изготавливаемые в Поднебесной, поставят laughing ...
    4. aleksandr-budarin1 Офлайн
      aleksandr-budarin1 (Александр) 28 июня 2014 15:08
      +4
      Думаю только в компьютерной игре да и то если руки не кривые у геймера.
    5. Комментарий был удален.
    6. Матроскин 18
      Матроскин 18 28 июня 2014 15:12
      +5
      у одного американского истребителя просто не хватит ракет, чтобы перестрелять все китайские самолеты: он несет на борту всего шесть AIM-120

      А вероятность поражения (практическая, а не рекламная) этих ракет врядли больше 0,7, вот и посчитаем сколько он насбивает!!!
      Клоуны!
    7. SibRUS Офлайн
      SibRUS (Владимир) 28 июня 2014 15:19
      +9
      Ну да. "3 магнитoфoна, 3 кинoкамеры заграничных, 3 пoртсигара отечественных, куртка замшевая - три куртки." fellow
    8. армагедон Офлайн
      армагедон 28 июня 2014 15:29
      +2
      Хм... Действительно САМООБМАН ВИДИМО присущь не только украинским нацикам...А БЛИН...И САМУРАЯМ выходит...!!!
      1. Silkway0026 Офлайн
        Silkway0026 (Сергей. 9К72) 28 июня 2014 16:42
        +1
        это ж как им пиндocы мозги заморочили ?...
        1. Kassandra
          Kassandra 28 июня 2014 16:56
          -1
          нет, не заморочили, ВМС и ВВС японии сейчас в неядерной войне отобьются от китайских даже без США.
          1. Alex_Popovson
            Alex_Popovson 28 июня 2014 17:05
            +1
            Без США - только к паритету сведется, тем более я давно наблюдаю за джапами. Ну да недавно они эсминец с плоской крышей приняли, но нормальных учений они не проводят, как южнокорейцы. Так что выучка у японцев вряд ли высока. И даже все штатовские кадры тусующие по базам на территории Япошки вряд ли вытянут положение. А вот если США и Корея подтянутся, то будет очень весело. Наблюдателям конечно же.
            1. Kassandra
              Kassandra 28 июня 2014 19:23
              0
              джапсы сейчас смогут блокировать российский Дальний восток если захотят
              к китайцам на континент они разумеется не сунуться
    9. portoc65
      portoc65 28 июня 2014 15:33
      +1
      у китайцев больше самолетов чем боеприпасов у американцев..всех не собьют
    10. nikrandel Офлайн
      nikrandel (Сергей) 28 июня 2014 15:42
      +2
      Много играют в компьютерные игры эти товарищи, однако.
    11. 1812 1945 Офлайн
      1812 1945 28 июня 2014 15:48
      +3
      Цитата: Ramzaj99
      F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов , а так же подорвать 20 танков и потопить 20 авионосцев!!)

      И всё это - второй AIM-120, первой - сотрёт с лица земли материковый Китай!
    12. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 16:07
      0
      12 может. Китайский Су это вовсе не советский, даже с российским двигателем.
      С учетом преимущества в кораблях и подавно.
    13. Silkway0026 Офлайн
      Silkway0026 (Сергей. 9К72) 28 июня 2014 16:31
      +5
      если Китай и выпустит десять истребителей третьего поколения, не подозревающих о наличии F-22, который будет находиться за пределами видимости, то у одного американского истребителя просто не хватит ракет, чтобы перестрелять все китайские самолеты: он несет на борту всего шесть AIM-120, то есть ракет, предназначенных для поражения целей за пределами прямой видимости. Если же, пользуясь тактикой внезапного скрытого нападения, он сможет подстрелить двумя оставшимися ракетами ближнего воздушного боя другие два самолета,


      Деликатность китайского автора, Гао Фэна, не знает границ. Боюсь, что он дает слишком много неоправданной форы спесивым пиндoccким шавкам.
      1. Комментарий был удален.
    14. tomket Офлайн
      tomket (Александр) 28 июня 2014 16:41
      +1
      И 20 инопланетных кораблей, и 20 Годзилл!!!
      1. Kassandra
        Kassandra 28 июня 2014 16:48
        +3
        по городу ходила нетрезвая Годзилла...
    15. Cherdak Офлайн
      Cherdak (Cherdak) 28 июня 2014 17:52
      +2
      Цитата: Ramzaj99
      Даже если Китай бросит на него двадцать своих самолетов, F-22 все равно сможет их сбить и успешно вернуться на базу».

      А если сложить их штабелями и облить керосином, то количество одномоментно сбитых китайских самолетов увеличивается до 32-х laughing
      1. Grenader Офлайн
        Grenader (Юрий) 28 июня 2014 18:22
        0
        Они хотя бы посмотрели какой у Раптора боекомплект? Чем 20 шт сбивать то?
    16. Sterlya Офлайн
      Sterlya (Урал) 28 июня 2014 22:06
      0
      Да не будет в ближайшие годы никакой войны, потому как не будут они занимать острова. у японцев как у укропов от страха уже мания начинается
      1. Kassandra
        Kassandra 28 июня 2014 22:16
        0
        могут китайцы занять, или какое боестолкновение в их районе.
    17. Pyjama Офлайн
      Pyjama (Иван) 1 июля 2014 13:37
      0
      F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов , а так же подорвать 20 танков и потопить 20 авионосцев!!)

      Вы забываете, что это только с места базирования с аэродрома, представте что он может если взлетит, жуть, + 20 подводных лодок и + все прибрежные батареи накроет волной бреющего полета вдоль побережья.
  2. subbtin.725 Офлайн
    subbtin.725 (Анатолий) 28 июня 2014 14:56
    +16
    Т-50,кто здесь хотел помериться?Сейчас брата позову.
  3. KUOLEMA Офлайн
    KUOLEMA 28 июня 2014 14:57
    +6
    Американские эксперты недавно оформили список из пяти вооружений, которых Пекин должен бояться больше всего в случае разворачивания китайско-японского конфликта Бойтесь меня я знаю карате теквондо кунфу и еще много страшных слов)) как дети ы чес слово если дракон ими действительно займется то ему даже воевать не придеться сколько миллионов китайцев живет в США глупо думать что они будут в стороне
    1. Матроскин 18
      Матроскин 18 28 июня 2014 15:06
      +6
      если дракон ими действительно займется то ему даже воевать не придеться сколько миллионов китайцев живет в США глупо думать что они будут в стороне

      Пусть даже открыто воевать не будут, просто нашпионят, посаботируют, попартизанят малость....
      1. raf Офлайн
        raf 28 июня 2014 21:57
        +1
        laughing Ага,чайна-таун всю матрасию на уши поставит.
        1. Kassandra
          Kassandra 28 июня 2014 22:15
          0
          запрут как японцев в лагеря, если вообще будет до этого.
        2. Kassandra
          Kassandra 29 июня 2014 23:52
          0
          даже проще - обнесут чайнатауны колючкой.
          1. Kir Офлайн
            Kir (Castor) 30 июня 2014 17:51
            0
            Советую посмотреть что писал ниже, да кстати а как с латинской Америкой и другими регионами?, чтобы кого-то накаутировать вовсе необязательно в самой стране действовать, затем Вы что наивно полагаете что сей конфликт не затронет Россию, как впрочем и весь остальной мир?
            Информация к сведению, редкоземельные металлы идущие на электронику добываются в России и Китае!, и их как не трудно догадаться приобретают матрасня, да кстати наши "патриоты" бизнесмены в ущерб России поставляют их в первую главу туды, вывод надо кое-кому просто доходчиво объяснить "политику партии".
            1. Kassandra
              Kassandra 30 июня 2014 19:16
              0
              также как и раньше.
              Латинская америка здесь при чем в войне из-за Сенкаку?
              1. Kir Офлайн
                Kir (Castor) 30 июня 2014 19:19
                0
                Вы смотрю не склонны понимать что Диаспора это единый Организм с Материковым Китаем, вот в этой связи и при чём, так кстати к сведению в том-же регионе проживают и выходцы из страны восходящего солнца, так что.......
                1. Kassandra
                  Kassandra 30 июня 2014 19:44
                  0
                  и что? этих всех японских выходцев уже сажали в концентрационные лагеря в США во Вторую Мировую войну.
                  чайнатауны просто колючкой обнесут. может будут оттуда тихонько вывозить в лагеря которые сейчас FEMA достраивает, а может так заставят питаться крысами (к чему им не привыкать).
                  может еще отыграют чего наподобие как в свежевыпущенном кино "Кирпичные Особняки".
                  1. Kir Офлайн
                    Kir (Castor) 30 июня 2014 20:05
                    0
                    А может для начала хотя-бы бегло пролистать историю ХуэйДанов, а уж потом писать. Что-же до киношки так это..... Затем посадка в лагеря простите это когда было?, с Китаем этот номер явно не прокатит, к тому-же бизнес в сга рулит, так что.....
                    И ещё так по интересу Вы кто по сфере своей деятельности, ну и по интересам?, просто простите у Вас довольно поверхностное и однобокое отношение к теме.
                    1. Kassandra
                      Kassandra 30 июня 2014 20:19
                      0
                      Киношками всегда готовится общественное подсознание к чему то...
                      так было с убить рядового райана, кучей фильмов в которых взрывали башни (обычно инопланетяне но всегда на манхеттене), с "врагом государства" и долгим потценлуем на ночь.
                      Бизнес там в руках у ФРС, а ФРС известно в чьих. И когда лягут первые ракеты вообще будет совершенно не до этого... все начнется и закончится очень быстро.
                      Отношенийе никакое не поверхностное и не однобокое - наоборот в теме, потому что. Причем вплоть до того что американцы в свое время за китайца приняли.
    2. Комментарий был удален.
    3. Kir Офлайн
      Kir (Castor) 28 июня 2014 18:36
      0
      А что забыли Австралию, там Китайская диаспора очень даже сильна, так по уму вся юго восточная под Поднебесной ходит, да даже Тайвань хоть и пыжиться, не факт что не вспомнит кто Старший родственник.
  4. subbtin.725 Офлайн
    subbtin.725 (Анатолий) 28 июня 2014 14:59
    +8
    А вот он и братишка подоспел.СУ-35.
    1. igordok Офлайн
      igordok (Игорь) 28 июня 2014 16:03
      +4
      Цитата: subbtin.725
      А вот он и братишка подоспел.СУ-35.

      Фамилия пилота чисто китайская - Ли Си Цын.
    2. vaf
      vaf 28 июня 2014 16:56
      +17
      Цитата: subbtin.725
      А вот он и братишка подоспел.СУ-35.


      Уважаемый,ваш "псевдо-патриотический" позыв понятен, но не до такой же степени fool

      У вас на фото самолёт Су-27СК.бортовой №305 (1996),собственнрость КнААПО, по собственной инициативе в 1997-1998 переоборудован по варианту Су-30КИ (с дозаправкой в воздухе), п/п 28.06.1998, в период 1998-1999 годах проходил испытания в ОКБ, но реальных заказов не поступило, после чего был возвращён обратно на КнААПО, к лету 2003-го переоборудован по варианту Су-27СМ, участник МАКС`03, по окончании испытаний, в 2007 году переоборудован по варианту Су-27СКМ .

      То у вас "позывы" отправить обкатать Ка-52 с "обрезанным вооружением". то ещё что-то...завязывайте а?
      Здесь не трибуна "Ведра" lol А сайт Военное Обозрение! soldier

      З.Ы. и к 12-ти "плюсовальщикам" это то же..относится..не выставляйте себя... fool
      1. Kassandra
        Kassandra 28 июня 2014 17:02
        0
        не много ли всяких разных букв всего на одну фотографею?
      2. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 28 июня 2014 18:14
        +1
        Цитата: vaf
        Здесь не трибуна "Ведра" А сайт Военное Обозрение!
        Ну, слава Богу... Серега, привет!
        Каждый пишет по своему уровню, порой безапелляционно, пока ПАПА не пришел! И не поставил нашкодивших детишек в угол! Инересно: попросит у публики "пардону" или трепку молча проглотит и злиться будет? С уважением.
      3. Татарус Офлайн
        Татарус (Павел) 28 июня 2014 18:26
        0
        позыв понятен, но не до такой же степени

        Ну вот чего Вы? Зачем обламывать?
        1. Kassandra
          Kassandra 28 июня 2014 20:21
          0
          нравиццо....
      4. muginov2015 Офлайн
        muginov2015 (решат) 29 июня 2014 08:59
        +1
        +++++++++ Бугага!
  5. wadim13 Офлайн
    wadim13 (Вадим) 28 июня 2014 15:01
    +6
    А в оставшихся двух китайцев можно бросить шапкой, точнее бейсболкой. Наверняка тоже упадут.
  6. Magic Archer Офлайн
    Magic Archer (Владимир) 28 июня 2014 15:02
    +7
    Хоть бы раз показали ОБЪЕКТИВНЫЙ анализ своей техники к другой!Я канал дискавери на дух не перевариваю с егорейтингами!То у них м-16 лучшая в мире,то Абрамс на втором месте после Лео2,хотя немец не учавствовал ни в одном конфликте.Хвастуны эти америкосы,вот и весь вывод.
    1. метатель Офлайн
      метатель (Виталий) 28 июня 2014 15:34
      +5
      Хоть бы раз показали ОБЪЕКТИВНЫЙ анализ своей техники к другой


      Как то видел программу, где сравнивали истребитель и транспортный самолет. Оказывается, что истребитель действительно лучше транспортника. smile
    2. Cristall Офлайн
      Cristall (Cristall) 28 июня 2014 17:29
      +1
      Цитата: Magic Archer
      канал дискавери на дух не перевариваю с егорейтингами!То у них м-16 лучшая в мире,то Абрамс на втором месте после Лео2

      м 16 делит с калашом
      Абрамс проиграл Т 34, выиграв у Тигра.(в этих двух передачах советское оружие заняло первые места)
      Но в целом вы правы-там обычно ставят в середину рейтинга подчеркивая огромные недостатки.
  7. Матроскин 18
    Матроскин 18 28 июня 2014 15:03
    +3
    И тут примечательнее всего то, что крайним выходом, минимумом гарантии безопасности для Токио становятся именно американские войска, готовые, можно сказать, сыграть роль разменной монеты, прикрывая Японию своей грудью. Это я подшучиваю, конечно:

    В каждой шутке есть доля правды... Вот только эта шутка ну уж очень сильно правдивая! Уж эти прикроют!!! laughing
  8. Басарев Офлайн
    Басарев (Арсений) 28 июня 2014 15:06
    0
    А если ещё вспомнить про МиГ-35, то ситуация для Ф-22 становится совсем печарной...
    1. пацантрэ Офлайн
      пацантрэ (Антон) 28 июня 2014 22:44
      0
      Ты головой пробовать думал, прежде чем это написать? МиГ-35, пока не существующий в природе как боевой самолёт, не имеющий отношения к Китаю, и не ровня в воздушном бою F-22ому, какое отношение к теме имеет?
      1. Корсар Офлайн
        Корсар 29 июня 2014 02:42
        +1
        Цитата: пацантрэ
        Ты головой пробовать думал, прежде чем это написать? МиГ-35, пока не существующий в природе как боевой самолёт, не имеющий отношения к Китаю

        Если так,то ЧТО так стремятся заполучить" китайские товариси"? belay
        Высокопоставленный руководитель из российской государственной экспортной корпорации «Рособоронэкспорт» сказал, что Россия в 2014 году подпишет контракт на поставку в Китай современных самолетов Су-35, подтвердив тем самым, что к концу 2013 года оформить эту сделку не удастся. Это вряд ли последнее слово по данному вопросу, поскольку переговоры тянутся с 2010 года, а преждевременные и противоречивые заявления на сей счет мы слышали и раньше. Но это наглядно указывает на заинтересованность России в таких поставках. Пока интерес Китая к истребителю нового поколения следует изучать потому, что он может рассказать о прогрессе собственно китайских военных технологий и стратегии решения территориальных споров в Южно-Китайском море. Если сделка состоится, она сможет оказать самое непосредственное влияние на эти споры. Усилив мощь КНР в гипотетическом конфликте, Су-35 с его дальностью и запасом топлива позволит ВВС Народно-освободительной армии Китая осуществлять длительное патрулирование в спорных районах, как они делали это для оказания давления на Японию в споре из-за островов Сенкаку / Дяоюйтай.

        Су-35 – это далеко не первая машина Сухого, вызывающая интерес у китайских военных. Как уже сообщалось на страницах The Diplomat, военные КНР всячески превозносят Су-30МКК и его китайскую версию J-16, заявляя, что эта машина позволит им проецировать свою силу в районе Южно-Китайского моря.
      2. Комментарий был удален.
      3. goose Офлайн
        goose (Mladá Husa) 1 июля 2014 12:20
        +1
        Чего? МиГ-35 - это коммерческое название МиГ-29М3 с обновленной авионикой, третий этап модернизации. Существует уже давно.
  9. Комментарий был удален.
  10. MSA
    MSA 28 июня 2014 15:07
    +1
    Вся мощь американской армии в ее понтах, как показывает практика, совсем беспантовых.
    1. Комментарий был удален.
    2. aleksandr-budarin1 Офлайн
      aleksandr-budarin1 (Александр) 28 июня 2014 15:12
      +2
      Да нет, не бесплатных... Платит ВЕСЬ мир.
  11. Баракуда Офлайн
    Баракуда (Валерий) 28 июня 2014 15:08
    +6
    А сколько ракет на ф-22 ? Клоны СУшек китайских не сдадутся просто так..
    Для любого пилота мира, абривиатура "МИГ" и "СУ" вселяет ужас. Спросите у любого летуна..
    1. А Нас Рать Офлайн
      А Нас Рать (С.А.М.) 28 июня 2014 17:40
      +4
      Цитата: Баракуда
      Для любого пилота мира, абривиатура "МИГ" и "СУ" вселяет ужас. Спросите у любого летуна..

      Не совсем верно, у пилотов одной ближневосточной страны, эти абривеатуры вызывают лишь охотничий азарт. wink
      1. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 28 июня 2014 18:36
        +2
        Цитата: А Нас Рать
        у пилотов одной ближневосточной страны, эти абривеатуры вызывают лишь охотничий азарт.

        С.А.М. вы вроде были под флагом этой ближневосточной страны, или я ошибаюсь?
        По сути. Ваши соотечественники с азартом охотятся только на арабов! А вот американцы до сих пор вздрагивают, вспоминая бои Сейбров с нашими МиГами. Причем статистику выдумывают, аж просто загляденье!
        Вот только смоделированные бои (бои по заранее расписанным сценариям)с пилотами индусских ВВС на Су-30МКИ прочно засекретили... К чему бы это?
        Попытка пропиарить F-22 амеровскими военными потерпела крах, после выступления полковника индийских ВВС, который заявил, что итог был как минимум паритетным! И это на машинах далеко не самых новых!
      2. Kassandra
        Kassandra 28 июня 2014 19:39
        0
        а теперь попрыгай... арабам всегда продавались ухудшенные (в большинстве случаев безрадарные) экспортные версии чтобы они эту страну ненароком не отметелили.
    2. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh (Alexey) 28 июня 2014 19:29
      +6
      В составе ВВС США числятся и МИГ-29 и СУ-27, в так называемых
      "эскадрилиях противника". На них сажают лучших американских пилотов
      чтобы не было "поддавков". И устраивают игры кто-кого. Так что уважение МиГ и Су
      без сомнения внушают, а вот ужас... Вряд ли. Боишься то, чего не знаешь.
      1. Kassandra
        Kassandra 28 июня 2014 21:18
        +1
        МиГ-29 сейчас валится 1:3, ...против Су-27 по прежнему рекомендуется выходить из боя любыми средствами,
        что там уважение или ужас - решай сам. По Су из личного общения явно второе чем первое.
        1. goose Офлайн
          goose (Mladá Husa) 1 июля 2014 12:24
          0
          у этих машин модификаций около десятка у каждой, от них сильно зависит их боевая эффективность. МиГ-29 первых серий, и современный МиГ-29К - совсем разные самолеты. С Су-27 та же история.
          По конфликту Эфиопия - Эритрея судить не стоит, там Су-27 нес гораздо более мощную РЛС исход был ясен.
          1. Kassandra
            Kassandra 1 июля 2014 12:40
            0
            4 суперхорнета с суперфрсированными движками нужно на самые первые Су-27,
            какой именно это будет перед тобой Су-27 на экране РЛС не видно
            Кроме добавления сверхманевренности и обновления РЛС на МиГе в лучшую сторону мало что изменилось: дальность возросла, но в ущерб другим ЛТХ и возможности базирования на грунтовых аэродромах.
        2. Комментарий был удален.
      2. Kassandra
        Kassandra 1 июля 2014 12:44
        0
        причем МиГ-29 валится так Рафалем, и на самом деле как бы выходит что валят наоборот так Рафалей (1:3) crying
        Рафалей на вооружении ВВС США нет.
  12. portoc65
    portoc65 28 июня 2014 15:08
    +4
    Еще с десяток лет и китайцы догонят в технологиях запад. все к этому идет...объективности конечно не будет по 2 причинам-вся новая техника Китая -настолько засекречена что даж проблема-здедать фото,не говоря уж о характеристиках,а штатовская техника-раздута пропагандой и не имеет того что заявлена
    1. sazhka4
      sazhka4 28 июня 2014 15:26
      +8
      Цитата: portoc65
      Еще с десяток лет и китайцы догонят в технологиях запад.

      американцы не могут сделать ракетные движки.Китайцы самолётные.
      Есть повод погордиться..
    2. метатель Офлайн
      метатель (Виталий) 28 июня 2014 15:43
      +5
      Не так давно китайцы показали, что могут сбивать спутники. Это о чем то говорит. Скорее всего о том, что информация о техническом отставании Китая не соответствуют действительности.

      Китай напугал весь мир испытаниями новой баллистической ракеты, которая сбила на орбите спутник «Фэнъюнь-1С». Свой протест Пекину выразили США, Канада и Австралия, а Япония потребовала объяснений обстоятельств и цели проведенного испытания. Столь резкая реакция мира вызвана тем, что сбитый спутник летал на той же высоте, что и многие американские спутники-шпионы.
      Мировое сообщество резко отреагировало на проведенное Китаем испытание. Свою озабоченность Пекину выразили правительства Канады, Австралии, Великобритании и Южной Кореи. Японский МИД потребовал от внешнеполитического ведомства КНР пояснить цели этого эксперимента.

      Но больше всех недоволен Вашингтон. «Мы считаем, что разработка Китаем и испытание такого оружия противоречат духу сотрудничества, к которому стремятся обе страны в области мирного космоса», - цитирует РИА «Новости» заявление пресс-секретаря Совета национальной безопасности при президенте США Гордона Джонроу.


      Это было 7 лет назад. А сколько времени прошло от окончания Великой Отечественной Войны до запуска в космос Ю.А. Гагарина ?
      1. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 28 июня 2014 18:50
        +1
        Цитата: метатель
        Это было 7 лет назад. А сколько времени прошло от окончания Великой Отечественной Войны до запуска в космос Ю.А. Гагарина ?

        Виталий, я что-то не понял направленности вопроса?
        Или у Китая было разрушено 1/3 экономического потенциала, тысячи сел и городов, промышленных предприятий, загублено 20% самодеятельного населения страны?
        К чему сравнивать холодное и длинное?
        1. метатель Офлайн
          метатель (Виталий) 29 июня 2014 00:54
          0
          К чему сравнивать холодное и длинное?


          Вопрос был таким - насколько далеко продвинулись вперед китайские технологии ?

          По Китаю во Второй Мировой Войне - их человеческие потери около 35 миллионов человек.
          И еще меня насторожил такой нюанс - китайцы стали снимать такие фильмы как "Город жизни и смерти", о Нанкинской резне.
          В 2007 году были обнародованы документы одной из международных благотворительных организаций, работавших в Нанкине во время войны. Эти документы, а также записи, конфискованные у японских войск, показывают, что японские солдаты убили более 200 000 гражданских лиц и китайских военных в 28 массовых бойнях, и еще по крайней мере 150 000 людей были убиты в отдельных случаях в течение печально известной резни в Нанкине. Максимальная оценка всех жертв — 500 000 человек.[1]

          Согласно доказательствам, представленным в суд по военным преступлениям в Токио, японские солдаты изнасиловали 20 000 китайских женщин (заниженная цифра[2]), многие из которых впоследствии были убиты.


          Возникает ощущение, что Китай готовится к схватке, и скорее всего против Японии.
          1. Kassandra
            Kassandra 29 июня 2014 01:18
            0
            мысль правильная, но в Нанкине в основном китайцы резали китайцев же, кстати резали и ели как с шаурмы. в японии есть фонд который раскрутил что все первые несколько десятков опубликованных фото резни с участием японских солдат кроме всего двух - фотомонтаж
            1. Kir Офлайн
              Kir (Castor) 29 июня 2014 18:34
              0
              Так у Нас тоже имеются всякие вумные людишки которые чего угодно вывернут наизнанки и скажут что сие и есть лицевая сторона, вот только "наши" от приличных ривезёров работают на чужих, видно что-то с "русскими" не так.
  13. sazhka4
    sazhka4 28 июня 2014 15:08
    +4
    Клоны..Не могут быть реальным оружием..Бутафория.
    1. Баракуда Офлайн
      Баракуда (Валерий) 28 июня 2014 15:13
      +5
      Эта бутафория реально конкретно летает, правда с Российскими движками.
  14. cerbuk6155 Офлайн
    cerbuk6155 (Сергей) 28 июня 2014 15:17
    +5
    Цитата: Magic Archer
    Хоть бы раз показали ОБЪЕКТИВНЫЙ анализ своей техники к другой!Я канал дискавери на дух не перевариваю с егорейтингами!То у них м-16 лучшая в мире,то Абрамс на втором месте после Лео2,хотя немец не учавствовал ни в одном конфликте.Хвастуны эти америкосы,вот и весь вывод.

    Полностью согласен. Напишут такую ерунду, что читать не хочется. И наше некоторые эту еристь подхватывают. soldier
    1. Sergei75 Офлайн
      Sergei75 (Сергей) 28 июня 2014 15:38
      -2
      Ну хвастуны - не хвастуны это еще не известно, но пока счет в их пользу: Югославия, Ирак ...
  15. тайфун7
    тайфун7 28 июня 2014 15:33
    +3
    Интересно, почему японцы не поставили цифру 30-40, врать так врать, наверное многовековая японская скромность свое взяла, пожалели ограничились двадцатью сбитыми китайцами. laughing
  16. nils Офлайн
    nils (ЛСВ) 28 июня 2014 15:34
    +6
    " ...два китайских самолета превращают F-22 в «пекинскую утку»".

    Прочитал, и почему то стало приятно!
  17. Sergei75 Офлайн
    Sergei75 (Сергей) 28 июня 2014 15:35
    -7
    Но если... а кабы..... так и подпустит F22 к себе китайцев, их стратегия - уничтожение на недосягаемом для оружия противника расстоянии и максимальное использование преимуществ своей техники, война в Ираке это отлично показала, впрочем это нормально.
    Если Китай и сможет задавить так это количеством... на земле, да и не сунуться они на эти острова, а жаль.
    1. Татарус Офлайн
      Татарус (Павел) 28 июня 2014 18:28
      0
      Ну как то Ирак и Китай сравнивать не гуд... Ну как бормашину и отбойный молоток.
      1. Sergei75 Офлайн
        Sergei75 (Сергей) 28 июня 2014 19:07
        0
        А в чем разница? У Ирака была техника, копии которой есть у Китая, конечно Китай подтянулся, но ничего революцмонного у него нет и удивить им мир нечем, кроме количества людских ресурсов.
        1. Kir Офлайн
          Kir (Castor) 28 июня 2014 19:25
          0
          Не только количество, Но и качество! Вам когда нибудь доводилось слышать о китайской оппозиции, кроме всяких вырожденцев типа "сумасшедших барабанщиков", "уйгурских сепаратистов" и прочем? Затем их расселение и Влияние особенно в данном регионе, это Вам простите далеко не Ирак!
          1. Kassandra
            Kassandra 28 июня 2014 20:36
            0
            а причем здесь оппозиция? или армия? в пане обычных вооружений это будет война кораблей и авиации над морем, которую они продуют даже просто японии.
            если будет.
            1. Kir Офлайн
              Kir (Castor) 28 июня 2014 20:48
              0
              Да при всём том, что фактор "тыла" всегда был и будет, а затем воюют Государства а не армии, а уж тем более не техника, так что..... . Это одно, а потом откуда такая уверенность что продуют даже Японии?
              1. Kassandra
                Kassandra 28 июня 2014 21:37
                0
                потому что качественно японские ВВС сильнее, а японские ВМС сильнее даже количественно.
    2. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 20:34
      0
      не разрулится - тогда в конечном счете все дыхнем атома
      1. Sergei75 Офлайн
        Sergei75 (Сергей) 30 июня 2014 02:01
        0
        Поддерживаю!! Хоть и Китай более безбашенный, но в случае применения атомного оружя , не дай Бог, потери будут исчмляться в процентах от общего количества людских ресурсов.
        1. Kassandra
          Kassandra 30 июня 2014 03:11
          0
          всего 100 бомб и никого через полгода не останется.
  18. sv68 Офлайн
    sv68 (Cергей Витальевич) 28 июня 2014 15:40
    +2
    китайцы пускай америке проплатят один учебный бой-китайские истребители и раптор-вот после этого пускай пиастили и писают-кто кипятком от радости а кто в штаны-со страху.америке их фантики нужны-китай посто на пру-тройку лимонов фантиков уменщат должок сшы-и ладненько
  19. enot73 Офлайн
    enot73 (Александр) 28 июня 2014 15:50
    +7
    По итогам боевых действий в Корее , американцы заявляли о соотношении потерь МиГов и Сейбров примерно 15 к одному в пользу американцев . Позже , уже в девяностые годы , выяснилось что потери вообще - то были равными . В учениях ВВС США Red Flag каждый штатовский самолёт якобы должен был успешно противостоять пятнадцати советским . Есть и другие примеры восхваления американского оружия . Так что - история старая .
    1. метатель Офлайн
      метатель (Виталий) 28 июня 2014 16:26
      +2
      Вообще то потери были 1 к 3

      По советским данным, потери в авиации по годам выглядят совсем иначе: ноябрь 1950-декабрь 1951 – сбито 564 самолета, потеряно – 71. В 1952 г. сбито 394, потери – 172 машины. В 1953 г. враг потерял – 139, 64-й корпус – 92. Итого за 4 года американцы, то бишь ООН, лишились 1097 самолетов
      1. sleepy
        sleepy 29 июня 2014 02:32
        +1
        По итогам боевых действий в Корее , американцы заявляли о соотношении потерь...


        "Советское присутствие в Корее.
        В боевых действиях в Северной Корее в 1950-1953 годах принимал участие
        64-й истребительный авиакорпус ВВС СССР. В состав корпуса входили все советские летные и зенитные части, которые были сосредоточены на данном ТВД.
        Участие СССР в войне являлось секретным, поэтому летчикам было запрещено летать над морем и приближаться к линии фронта.
        Все самолеты имели китайские опознавательные знаки, пилотам выдавались китайские документы и военная форма...
        ...За время участия в конфликте с ноября 1950 по июль 1953 года летчики
        64-го корпуса совершили около 64 000 боевых вылетов.
        Провели 1872 воздушных боя. Корпусом было сбито 1250 самолетов противника.
        150 самолетов записала на свой счет зенитная артиллерия, 1100 - истребители.
        Собственные потери корпуса составили 335 самолетов.
        В Корее погибло не менее 120 советских пилотов и 68 зенитчиков."
        http://topwar.ru/14419-chernyy-vtornik-dlya-vvs-ssha-voyna-v-koree-1951-god.html
        1. sleepy
          sleepy 29 июня 2014 03:35
          0
          Про американских военных лётчиков из Интернета.

          "Харче́вский Алекса́ндр Никола́евич (родился 9 мая 1950) — Начальник 4-ого Центра боевого применения и переучивания лётного состава ВВС имени В. П. Чкалова в Липецке, Заслуженный военный лётчик Российской Федерации, генерал-майор авиации. Начальник пилотажной группы «Соколы России»...
          ...Мы слушали его рассказ, выпивая водку с необычно-азиатским привкусом,
          и закусывая конфетами с печеньем...
          ...Наверное, не стоит подробно рассказывать всем известный факт,
          что тогда наши лётчики при совместном проведении нескольких воздушных показательных боёв подчистую раздербанили лучших заокеанских асов.
          Превосходство отечественной техники и лётного мастерства нашей пары было настолько впечатляющим, что американские «орлы» перестали при встрече на земле улыбаться и подавать руку. Им только и оставалось
          в бессильной ярости скрипеть зубами, стирая их порошок.
          Под конец командировки это чуть не обернулось трагедией
          ...
          ...При перелете из Лэнгли на основную перелётную авиабазу на обеих «сушках», управляемых Харчевским и его ведомым Георгием Карабасовым, одновременно отключились силовые установки. Как позже выяснилось, американцы просто заправили наши машины некачественным топливом. Хотя при разборе инцидента свалили всё на невнимательность персонала и разность плотности топлив.

          После аварийного доклада ведомого и тут же произошедшей остановке своих двигателей, Харчевский передал сопровождавшим их пилотам на F-15:
          «Не отходите от нас! Если не сможем запустить двигатели, сообщите спасателям место нашего катапультирования».
          Лучшие асы США, за день до того проигравшие все воздушные бои нашим пилотам, лишь злорадно хохотнули в эфир и, поддав газу, улетели...
          ...Высота – 14000 метров. Все четыре движка на обеих машинах остановились. Внизу – американская пустыня. На сотню километров вокруг – ни живой души.
          Все потребители электроэнергии, кроме радиостанции, выключены,
          чтобы не разряжать аккумуляторы. Самолёты скользят в полной тишине,
          проваливаясь к земле, слышно лишь шипение кислорода в маске...
          ...Два небесного цвета тяжёлых истребителя, свободно падают к земле...
          ...Думать об этом времени нет...
          ...закладывает уши, лётчики, раскрыв рты, криком и глубокими вдохами пытаются выровнять внутричерепное давление. Иначе барабанные перепонки...
          ...А Харчевский всё ещё несётся к такому ненавистному сейчас песку пустыни, бешено глядя на датчики работы двигателей...
          ...Удивительно, что проскочили...

          ...«Ну что, рашен бёрдс (русские птички), - подойдя с нагловатой ухмылкой, бросили уже на стоянке, вне радиоэфира, сопровождавшие их в полёте штатовские «орлы»,-туго вам пришлось? Радуйтесь тому, что в живых остались».
          А один добавил, понизив голос: «Обоссались? В следующий раз хуже будет!»…

          ...Вот такие они, наши заокеанские «друзья»… ".

          http://ymorno.ru/index.php?showtopic=53814
          Там же и учебный воздушный бой с F-15 "Игл" в Лэнгли.
  20. Palych9999
    Palych9999 28 июня 2014 15:50
    +2
    Ключевой момент я понимаю так:
    F-22 уже есть, летает, имеет боевой опыт.
    А наш Т-50 всё ещё на уровне прототипа.
    Вот когда получит он свой двигатель, своё вооружение и парк Т-50 достигнет хотя бы 100-140 шт, тогда можно говорить, насколько плох или хорош "американец".
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 28 июня 2014 19:00
      +3
      Цитата: Palych9999
      F-22 уже есть, летает, имеет боевой опыт.

      Нет у Раптора боевого опыта. Берегут его американцы, пуще зеницы ока. В Европе были, но в зону БД не пустили -- боялись наших С-300 (из-за угла!) С появлением С-400, решили не посылать за пределы Америки. Интересно, что будет, когда Т-50 на вооружение примут!?
      1. Kassandra
        Kassandra 28 июня 2014 21:03
        +1
        на Окинаве F-22е стоят, B-2 на Гуаме. все это против Китая в первую очередь.
        американцы к проблеме китайских Су относятся очень серьезно.
  21. ufa1000
    ufa1000 28 июня 2014 15:50
    +5
    России так это...Выгоден конфликт Китая и Японии. Если это произойдет, Россия тоже слово скажет за большого брата Китая, в конце концов Америка уйдет, даже туда не сунувшись. Союзники США при этом поймут немощность такого союза с США. Для США конфликт Китая и Японии будет означать полный военно-политический крах.
    1. ia-ai00 Офлайн
      ia-ai00 (Ольга) 28 июня 2014 16:29
      -1
      Не думаю, что так и уйдут, "ПОЛИГОН"-то опять будет не на аме/Р/О/В/С/кой территории, и им похоже бомбить без разницы кого.
  22. Iline Офлайн
    Iline (Сергей) 28 июня 2014 15:52
    +6
    В статье явный перебор со стороны японцев, но и шапкозакидательством заниматься не стоит. До сих пор по технологии стэлс американцами предпринимались попытки создать истребитель, но, в силу объективных причин, рано или поздно все они превращались в ударные самолёты. Не хватало маневренности и янкосы правильно предполагали что в этом случае малозаметность слабый аргумент для истребителя. В случае с F-22 я бы не был бы столь категоричен. То, что есть в открытом просмотре о полётах этих самолётов, впечатляет. И простой эта борьба не будет, нужно уважать своего противника.
    Большой минус этого самолёта - цена. И вряд ли будет достаточно большое количество этих самолётов. но технологический задел остался и при определённых условиях будет востребован.
  23. Beccer Офлайн
    Beccer (Владимир) 28 июня 2014 15:55
    +4
    С Китаем янки играть не будут,с духом у них напутано,тем более с армией поднебесной. Вот если бы какую колону беженцев разбомбить,так это завсегда. А так.....не,не то пальто!
  24. ИмПерц Офлайн
    ИмПерц (Игорь) 28 июня 2014 16:05
    +3
    Еще пару уровней в "F-117" и F-22 будут сбивать по 75 самолётов, а при наличии непрерывной заправки топливом и своевременного подвоза ракет, то не менее 150 за один час полёта, в условиях приближенных к боевым))).
  25. Strashila Офлайн
    Strashila (I) 28 июня 2014 16:05
    0
    Со страху что только не почудиться. fool
  26. karpag
    karpag 28 июня 2014 16:06
    -2
    Сколько F-22 ракет несет , столько и китайских самолетов собьет . А после этого уйдет на базу на бесфорсажном сверхзвуке
    1. Михаил Ишутин
      Михаил Ишутин 28 июня 2014 16:25
      +2
      Собьет. Но только случай с Дональд Кук, очень долго будет в памяти. Мой Вам ответ karpag: - "ЕСЛИ БУДЕТ КОМУ СБИВАТЬ".
      1. Kassandra
        Kassandra 28 июня 2014 16:35
        +1
        когда собьет, то чтобы небыло Китай применит по Кадене и авианосцам ядерное, дальше продолжать?
        а у них с этим не заржавеет.
    2. Комментарий был удален.
    3. Туркестанец Офлайн
      Туркестанец (Иссак) 28 июня 2014 17:17
      +3
      Сто процентных попаданий в воздушном бою не бывают. Люди не летают по программам
    4. Туркестанец Офлайн
      Туркестанец (Иссак) 28 июня 2014 17:33
      +1
      Многоцелевой истребитель F-22 Raptor обладает уникальными боевыми качествами, но сценарии его применения ограничены противоборством с современными истребителями и силами противовоздушной обороны противника. Такое заявление сделал министр обороны США Роберт Гейтс во время посещения военно-воздушного колледжа в Алабаме 15 апреля. В своей речи перед военнослужащими Гейтс подчеркнул, что F-22 это "серебряная пуля", которая может пригодиться лишь в редких случаях.
    5. Cristall Офлайн
      Cristall (Cristall) 28 июня 2014 17:35
      0
      Цитата: karpag
      Сколько F-22 ракет несет , столько и китайских самолетов собьет . А после этого уйдет на базу на бесфорсажном сверхзвуке

      не думаю что попадания должны быть 100%
      А сверхзвук не обязателен. Дальнобойность ракет превосходит китайские аналоги. Так что после отстрела ракет Раптор вернется на базу.
      Но это фантастика. Нужно передислоцировать звенья Рапторов в Японию. Наладить многое чего(специалисты по Рапторам очень дорогие--их часы работы очень высоко ценятся)
      1. voyaka uh Офлайн
        voyaka uh (Alexey) 28 июня 2014 19:36
        +2
        А они и так почти все из 180, что существуют - на Дальнем востоке.
        И делают регулярные тренировочные перелеты
        Аляска - Япония - Гавайи - Калифорния.
        Так что к Вашим мыслям за океаном прислушиваются wink
      2. Kassandra
        Kassandra 28 июня 2014 19:38
        0
        они уже давно на Кадене
  27. Дедушка Витя
    Дедушка Витя 28 июня 2014 16:14
    +2
    Китай планирует за обозримый предстоящий период произвести 8 тыс. истребителей 5-го поколения J-20, характеристиками схожего с российским Т-50. В производстве вооружений США сейчас совершенно не способны конкурировать с Китаем, в дальнейшем ситуация будет изменяться ещё более в пользу Китая.
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 28 июня 2014 19:18
      +1
      Цитата: Дедушка Витя
      Китай планирует за обозримый предстоящий период произвести 8 тыс. истребителей 5-го поколения J-20, характеристиками схожего с российским Т-50.

      Вот фото китайского J-30. О доводке его до ума пока можно только рассуждать.
  28. DimSanych Офлайн
    DimSanych 28 июня 2014 16:18
    +7
    Да пусть уж тогда ф22 может сбить 22 китайских самолета.
    Тогда т50 может сбить 50 самолетов
    А боинг757 может сбить 757 самолетов

    А жидкий терминатор т1000 может сбить 1000 самолетов
  29. Tektor Офлайн
    Tektor (Tektor) 28 июня 2014 16:32
    +2
    Ну, если один-на-один, то фу-22 с вероятностью 50% будет сбит одним J-11, у которого 12 точек подвески, а система управления огнём фу-22 может одновременно атаковать только 8 целей. Если J-11 выпустит 9 или более РВВ одновременно, то фу-22 захлебнётся. А выпустит он сразу после обнаружения атаки...
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 16:54
      +2
      не все так просто. выпущенная J-11 ракета еще должна "нащупать" цель
      1. Tektor Офлайн
        Tektor (Tektor) 28 июня 2014 17:17
        +2
        еще должна "нащупать" цель
        Просто ещё до момента атаки, сразу при открытии люков фу-22 перестаёт быть малозаметным...!
        1. Sergei75 Офлайн
          Sergei75 (Сергей) 28 июня 2014 18:54
          0
          Только китаец в это время обнаружит, а F22 уже будет атаковать и когда первый собирется сделать тоже, F22 закроет люки, выйдет из зоны досягаемости и будет отслеживать результаты, а если надо - повторит.
          Хотя, скорее всего онбудет атаковать даже не находясь в зоне действия радаров китайца.
          Вот если его вытащить на маневровый бой, только хрен его заманишь.
        2. Kassandra
          Kassandra 28 июня 2014 19:29
          0
          ну, когда он их закроет то отметка с радара опять пропадет и на что тогда наводиться ГСН ракеты?
          1. Tektor Офлайн
            Tektor (Tektor) 28 июня 2014 21:04
            0
            Малозаметность фу-22 имеется только во фронт при курсовом угле +/- 20 градусов. Если фу-22 выпустил ракеты и закрыл люки, он останется малозаметным, если будет продолжать лететь на цель. Но начиная с некоторой дистанции даже малозаметный становится заметным. А если он отвернул с курса, особенно обнаружив встречную атаку, то и вся его малозаметность исчезнет. Кроме того, малозаметным он будет только если его не подсветит какой-нибудь радар за пределами курсового угла +/- 20 градусов, а таких в современном мире множество. Фу-22 - это фуфло...
            1. Kassandra
              Kassandra 28 июня 2014 21:40
              -1
              он в последней модификации стал почти весь пластмассовый просто, как до этого были носовые стеклопластиковые обтекатели для РЛС. ему уже по барабану лететь на цель или нет
              двигатели с 2007г меняются на металлокерамические
              1. Kir Офлайн
                Kir (Castor) 28 июня 2014 22:57
                0
                Раз уж начали говорить по материалам, то может стоит грамотно писать. Вы простите хоть представляете себе что такое металлокерамика?, да и потом простите применительно к материалам вернее говорить Полимерные или на основе полимеров, но не пластмасса. Да кстати а как насчёт того что титановые "детали" да и композиты во многом имеют Родиной Россию!, да и по металлокерамике сга не на первом месте стоит, так что..... при Доброй воле закроем поступление и на чём летать то будут.А? Советую полистать справочники, Но не в нете по композитным материалам.
                1. Kassandra
                  Kassandra 28 июня 2014 23:03
                  0
                  конкретно этот тип металлокерамики пришел из Франции (они сделали первые)
                  1. Kir Офлайн
                    Kir (Castor) 29 июня 2014 18:04
                    0
                    Вопрос не в самой металлокерамике, а в том что двигатель может быть с применением металлокерамики, но ни как не металлокерамическим, да и скорее всего это композиты на основе металлокерамики.
                    1. Kassandra
                      Kassandra 29 июня 2014 18:17
                      0
                      там нет вопросов - весь двигатель из металоокерамики, как он раньше был из металлов, и та самая металлокерамика это и есть микрокомпозит.
                      раньше в википедии была статья на тему этой технологии но пару лет назад ее убрали... ну точнее оставили очень сильно изменив содержание, практически подменили, в общем.
                      http://en.wikipedia.org/wiki/Cermet
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/Металлокерамика
                      1. Kir Офлайн
                        Kir (Castor) 29 июня 2014 18:52
                        0
                        вика скорее не источник знаний, а источник дезы и рекламы, а если что и смотреть, то только какие-то справочные сведения и то надо относиться к ним крайне критично, я к примеру там только аналоги известных программ ищу. А потом весь двигатель из металлокерамики свист тот ещё. Касаемо инфы которая была, а потом сильно урезалась, ну так скорее всего идёт игра типа "засекретили", вполне сие в духе дезы и финансовых афер.
                      2. Kassandra
                        Kassandra 29 июня 2014 22:29
                        0
                        в ней про металлокерамический двигатель не было ничего,
                        просто по самим материалам.
                      3. Kir Офлайн
                        Kir (Castor) 30 июня 2014 17:40
                        0
                        Тогда откуда инфа о цельнометаллокерамическом?, это одно, другое сути это не меняет, изменение инфы говорит только о том что с размещённым первоначально материалом что-то было не так, а учитывая что вика янковский проект, то......
                        теперь другое, ну посмотрите Вы в конце концов на свойства и применение металлокерамики, да кстати (только не подсматривать и не методом "научного тыка") к каким материалам, в смысле металл не металл, относится бороволокно.
                      4. Kassandra
                        Kassandra 30 июня 2014 19:13
                        0
                        не из википедии, просто там близко к теме по используемым материалам протекли и тем испортили официальную пропаганду прикрытия для двигателистов
                        по зомбоящику показывают уже пару лет "ах какой это будет прорыв лет через 5", хотя на самом деле он был 7 лет назад
              2. Kassandra
                Kassandra 29 июня 2014 18:26
                0
                http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_matrix_composite
                "The F-16 Fighting Falcon uses monofilament silicon carbide fibers in a titanium matrix for a structural component of the jet's landing gear."
                но это не совсем то.
  • [comment-show]
    XYZ Офлайн
    XYZ [country][/country] 28 июня 2014 16:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Ох уж эти западные сказочники! Сначала пилят бабло в гомерических масштабах, а потом наделяют сделанное на остатки средств какими-то фантастически-сакральными свойствами. Так не бывает. Все остальное это только агрессивная пропаганда и пиар. Здесь да, ничего не скажу, вы сильны. Но хватит ли этого для завоевания господства в воздухе?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 16:58
      0
      да. хватит. это морской ТВД, там недостаток постов РЛС
  • [comment-show]
    tomcat117 Офлайн
    tomcat117 [country][/country] 28 июня 2014 17:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    "F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?"

    Вопросом на вопрос:
    Интересно, а у F-22 есть этих 20 единиц чего то у себя на борту, с помощью которых он за один присест собирается расправиться с таким количеством китайских самолетов или он одним пуском будет их на шампур нанизывать?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 19:24
      0
      имеется в виду соотношение потерь
  • [comment-show]
    enot73 Офлайн
    enot73 (Александр) [country][/country] 28 июня 2014 17:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    В любом случае война не просто тупой воздушный или танковый бой , вполне можно например потопить авианосец с самыми современными самолётами или разбомбить склады боеприпасов и запасы топлива . К тому же , непосредственно в боях качество техники не всегда всё решает . Во времена ВМВ многие прославленные германские асы имели беспрецедентное количество побед , но Люфтваффе так и не смогли обеспечить чистое небо своим ударным самолётам , не смогли они и остановить армады советских бомбардировщиков и штурмовиков . Воздушная война на Востоке была проиграна .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Hajdeger
    Hajdeger [country][/country] 28 июня 2014 17:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Конечно сможет, если и они собираются участвовать в установление рекорда!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Nitarius Офлайн
    Nitarius (николаичь) [country][/country] 28 июня 2014 17:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    японцам надо у Эстонцев поучиться пугать =-ВРАГА!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    jimm Офлайн
    jimm (Сергей) [country][/country] 28 июня 2014 17:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: tomcat117
    "F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?"

    Да Бог с ним, с этим 22-м, но воевать с Китаем? Насмешили...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 19:32
      0
      что там такого смешного?
  • [comment-show]
    Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) [country][/country] 28 июня 2014 17:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    а один такой истребитель равен по силе десяти истребителям четвертого поколения. Даже если Китай бросит на него двадцать своих самолетов, F-22 все равно сможет их сбить и успешно вернуться на базу
    крайне интересно а каким образом это было установлено?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Туркестанец Офлайн
    Туркестанец (Иссак) [country][/country] 28 июня 2014 17:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Между прочим проводились учебные воздушные бои где истребитель F-35 проигрывал бой с СУ-35. Самолеты выполненные по технологии "стелс" менее различимы нашими радарными системами, но вполне успешно сбиваются, что и было продемострировано в Югославии. Один из F-117 был сбит МиГ-29, второй наземной ПВО (причем первой же ракетой). САМОЛЕТ F 22 УМЕР. УРА! Финита ля комедия. P.S. Боже, храни американских генералов!!! P.S.S. Самолет F 22 -ОТЛИЧНЫЙ самолет (от других)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 19:56
      -1
      с 2007 наоборот стал более опасен.
    2. supertiger21 Офлайн
      supertiger21 (Аслан) 1 июля 2014 15:05
      0
      Цитата: Туркестанец
      Между прочим проводились учебные воздушные бои где истребитель F-35 проигрывал бой с СУ-35. Самолеты выполненные по технологии "стелс" менее различимы нашими радарными системами, но вполне успешно сбиваются, что и было продемострировано в Югославии. Один из F-117 был сбит МиГ-29, второй наземной ПВО (причем первой же ракетой). САМОЛЕТ F 22 УМЕР. УРА! Финита ля комедия. P.S. Боже, храни американских генералов!!! P.S.S. Самолет F 22 -ОТЛИЧНЫЙ самолет (от других)


      Надоело уже объяснять по этой теме.Никакого моделирования боя Су-35 и F-35 не было, так это все фантазии австралийского политика Карла Коппа.
  • [comment-show]
    VityNar
    VityNar [country][/country] 28 июня 2014 17:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Китаец ошибается в том, что он утверждает, что F-22 будет сам сбивать самолеты противника. Но американцы будут воевать по другому. Для тех, кто понимает английский - http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2007/February%202007/0207raptor
    .aspx

    Для тех, кто не понимает. Были проведены учения, где, с одной стороны работала масса истребителей F-15, F-16, F/A-18 с летающими радарами E-3c Sentry & E-2C hawkeye, а с другой - 8 F-22 и 16 f-15 как носители ракет для f-22. За две недели "боев" команда f-22 "снесла" 241 противника, потеряв 2 своих, причем - f-15.

    Такой результат достигнут потому, что АВАКС вынужден "тусоваться" позади своей команды истребителей, а F-22 выдвигается вперед своих f-15х, и, пользуясь невидимостью, управляет их оружием.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 28 июня 2014 18:28
      +1
      Цитата: VityNar
      с одной стороны работала масса истребителей F-15, F-16, F/A-18 с летающими радарами E-3c Sentry & E-2C hawkeye, а с другой - 8 F-22 и 16 f-15 как носители ракет для f-22. За две недели "боев" команда f-22 "снесла" 241 противника, потеряв 2 своих, причем - f-15.

      а в статье разве сравнивают F22 с F15?!!!!!
      кроме того, автор статьи совсем не в курсе чем и как подбивались абрамсы в Ираке и кто уничтожил хваленую дельту в полном составе.
      релама в журнале это одно а война совсем другое
      1. VityNar
        VityNar 28 июня 2014 19:12
        +1
        Я ваш коммент прочел, но какого либо смысла комментировать не вижу.
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 28 июня 2014 19:58
          0
          так это ваши проблемы
          и все таки каким оружием уничтожались абрамсы в ираке?!
          1. Kassandra
            Kassandra 28 июня 2014 21:23
            0
            по разному... но про F-22 он дело написал.
            1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 28 июня 2014 23:09
              0
              что значит по разному?!
              дело будет когда f22 пройдет реальное боевое крещения, до этого все прожекты и реклама, а уж сравнивать тупо заявленным ТТХ ...
              1. Kassandra
                Kassandra 28 июня 2014 23:22
                0
                да Су-27 тоже как то реально в бою не был, однако все те кто с мозгами боятся его (потому и не был).
                1. Sergei75 Офлайн
                  Sergei75 (Сергей) 30 июня 2014 02:14
                  +1
                  Был! И схлестнулся с....МиГ29 разделав его под орех, утрированно также будет действовать F22 с китайцем.
                2. supertiger21 Офлайн
                  supertiger21 (Аслан) 1 июля 2014 15:07
                  0
                  Цитата: Kassandra
                  да Су-27 тоже как то реально в бою не был, однако все те кто с мозгами боятся его (потому и не был).


                  А как же воздушные бои Эфиопо-Эритрейской войны?
                  1. Kassandra
                    Kassandra 1 июля 2014 15:21
                    0
                    а никак - летчиков тех МиГов никто не учил что на Су-27 выходить нельзя
                    1. supertiger21 Офлайн
                      supertiger21 (Аслан) 1 июля 2014 21:40
                      0
                      Цитата: Kassandra
                      а никак - летчиков тех МиГов никто не учил что на Су-27 выходить нельзя


                      Бред, в России всегда проводились и проводятся бои между истребителями легкого и тяжелого класса. Даже в ютубе есть много видео учебных боев Су-27 с МиГ-29.
                      1. Kassandra
                        Kassandra 1 июля 2014 22:46
                        0
                        Ну и что за летчики были в МиГах которые вышли на Су и как это им помогло?
                      2. supertiger21 Офлайн
                        supertiger21 (Аслан) 2 июля 2014 14:10
                        -1
                        Цитата: Kassandra
                        Ну и что за летчики были в МиГах которые вышли на Су и как это им помогло?


                        Су-27 имеет весомое преимущество перед МиГ-29 только на больших дистанциях. Бои в Северо-западной Африке проходили на ближней дистанции, где Сушки вышли победителями со счетом 4:0. Кратко говоря они обыграли МиГов в их стихии.
                        P.S.Любые лживые аргументы и фантазии со стороны оппонента будут оставаться без внимания, ну а с троллингом вообще без комментариев... negative
                      3. Kassandra
                        Kassandra 2 июля 2014 16:04
                        -1
                        На счет дистанции боев в Эритрее даже тут пишут иное. По крайней мере по 2-м случаям из 4х
                        Никаких весомых преимуществ в ближнем бою МиГ-29 над Су-27 не имеет. Это самолет ограниченно устойчивый, Сушка - не устойчивая.
                        МиГ был нужен прежде всего для передового базирования на полевых аэродромах, сушка используется только с бетонок.
                      4. supertiger21 Офлайн
                        supertiger21 (Аслан) 2 июля 2014 19:08
                        0
                        Цитата: Kassandra
                        На счет дистанции боев в Эритрее даже тут пишут иное. По крайней мере по 2-м случаям из 4х
                        Никаких весомых преимуществ в ближнем бою МиГ-29 над Су-27 не имеет. Это самолет ограниченно устойчивый, Сушка - не устойчивая.
                        МиГ был нужен прежде всего для передового базирования на полевых аэродромах, сушка используется только с бетонок.


                        Могу согласиться! Но несмотря на то что у Сушки более про двинутая интегральная схема, этот истребитель в два раза крупнее МиГа и следовательно ему нужно чуть больше пространства для маневра.Ну это еще смотря с какой позиции находятся истребители ведущие бой.
                      5. Kassandra
                        Kassandra 2 июля 2014 21:53
                        0
                        у мига тоже интегральная... из-за того что сушка неустойчива ей нужно меньше, она может развернуться вокруг хвоста.
  • [comment-show]
    goose Офлайн
    goose (Mladá Husa) [country][/country] 1 июля 2014 13:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    И как же они управляют ракетами, оставаясь невидимыми? Как минимум, РЛС и системы обмена данными работают. А раз так, самолет ДРЛО сможет дать наведение.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 1 июля 2014 15:05
      0
      Не они управляют, и эта направленная связь с АВАКС или другими самолетами детектируется на порядки сложней.
      VityNar тут ошибся с точностью до наоборот с тем кто будет пускать ракеты а кто будет их наводить. Ну или его неверно "научили"...
  • [comment-show]
    goose Офлайн
    goose (Mladá Husa) [country][/country] 1 июля 2014 13:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    И как же они управляют ракетами, оставаясь невидимыми? Как минимум, РЛС и системы обмена данными работают. А раз так, самолет ДРЛО сможет дать наведение.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Kassandra
    Kassandra [country][/country] 1 июля 2014 15:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    на самом деле наоборот F-22 пускает, а F-15 или АВАКС осуществляет наведение.

    АВАКС и F-15 болтается сзади чтобы их не сбили - они же себя обнаруживают радиосигналом сами.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Stypor23
    Stypor23 [country][/country] 28 июня 2014 18:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Beccer
    С Китаем янки играть не будут,с духом у них напутано,тем более с армией поднебесной. Вот если бы какую колону беженцев разбомбить,так это завсегда. А так.....не,не то пальто!

    Или на маленький островок в Карибском море напасть, захватить его за за целых 2 или даже 3 дня, а потом раздавать медальки тысячам солдат своей доблестной армии.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 20:09
      0
      в Ираке в 2003г были довольно крупномасштабные операции причем без длительной только-воздушной фазы
      на островок им понадобилось нападать потому что у них дух после вьетнама раскис совсем, надо было сначала потренироваться на кошках.
      с китаем они и так постоянно на ножах, война в Корее была по факту войной с Китаем, во Вьетнаме наполовину тоже.
      а в этой китайская армия роли не сыграет, ВВС и ВМС же у Китая по сравнению с американскими и японскими - слабые.
      1. raf Офлайн
        raf 28 июня 2014 22:10
        +3
        С купленными иракскими генералами ()конечно можно крутить операции любого масштаба. С китайскими - это дело не прокатит и получат Ваши любимые матрасники такой отлуп по наглой морде,что мало не покажется!
        1. Kassandra
          Kassandra 28 июня 2014 22:18
          0
          купили там только половину, больше пострадала иракская венная машина без запчастей и голод и болезни среди мирного населения.
          почему сразу любимые?
          с китайскими адмиралами никто договариваться не будет
    2. raf Офлайн
      raf 28 июня 2014 22:12
      +1
      Во-во с островками воевать,они герои,покорители Афгана.
  • [comment-show]
    Kair501 Офлайн
    Kair501 (Вячеслав) [country][/country] 28 июня 2014 18:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Ну я все понимаю но су 30 относиться к поколению 4 или 4+ не помню точно , а третье поколение это миг 23 и су 24( насчет сушки не уверен ) Или меня одного это смутило ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 20:11
      0
      третье поколение чего? Су-24 не истребитель...
  • [comment-show]
    muhomor Офлайн
    muhomor (борис) [country][/country] 28 июня 2014 18:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Я думаю, что в современном воздушном бою побеждает не только тот, у кого круче самолёт, а у кого правильнее организован бой. Времена дуэльных схваток миновали. Сейчас побеждает тот у кого лучше система контроля воздушного пространства, лучше система связи,лучше отработано взаимодействие между воздушными и наземными КП, правильно подобраны и расставлены ударные,прикрывающие и др. группы. Побеждает не только самолёт, но и система.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 20:28
      0
      так почти всегда было.
  • [comment-show]
    Туркестанец Офлайн
    Туркестанец (Иссак) [country][/country] 28 июня 2014 18:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: muhomor
    Я думаю, что в современном воздушном бою побеждает не только тот, у кого круче самолёт, а у кого правильнее организован бой. Времена дуэльных схваток миновали. Сейчас побеждает тот у кого лучше система контроля воздушного пространства, лучше система связи,лучше отработано взаимодействие между воздушными и наземными КП, правильно подобраны и расставлены ударные,прикрывающие и др. группы. Побеждает не только самолёт, но и система.


    АБСОЛЮТНО ВЕРНО
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Татарус Офлайн
    Татарус (Павел) [country][/country] 28 июня 2014 18:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Жутко как самураи опустились. Прячутся за янки... Позор. Хотя какие самураи? Их нинзя всех вырезали. Просто узкоокие прячутся за широкозадых.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    pan_nor Офлайн
    pan_nor (Павел) [country][/country] 28 июня 2014 18:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Ramzaj99
    F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов , а так же подорвать 20 танков и потопить 20 авионосцев!!)

    Исходя из названия - стандарт сбития 22 истребителя...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Anchonsha Офлайн
    Anchonsha (Anchonsha) [country][/country] 28 июня 2014 18:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Если боестолкновения между амерами и китайскими ВВС будут происходить далеко от материка, то естественно американцы могут благодаря дальности обнаружения противника причинить вред китайским самолетам.Но ведь Китай и не будет выходить за пределы действия своих береговых РЛС, американцы хрен полезут туда.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 20:50
      0
      полезут, но основные бои будут над морем.

      американцы "в Корее" борзо сбили половину своих МиГов над китайскими аэродомами в Манчжурии при взлетах-посадках. (также не стеснялись бомбить советские аэродромы на ДВ и сбивать советские самолеты ввиду с набережных Владивостока),
      рейды в конинентальный Китай естественно будут не за этим а для того чтобы рушить индустрию, и энергосистемы, после чего, а также больших потерь в ВМС/ВВС, Китай просто применит ядерное.
      1. метатель Офлайн
        метатель (Виталий) 29 июня 2014 01:19
        0
        (также не стеснялись бомбить советские аэродромы на ДВ и сбивать советские самолеты ввиду с набережных Владивостока)


        Вы заблуждаетесь. При агрессии на СССР им дан бы был вполне адекватный ответ, товарищ Сталин таких вещей не прощал. И если бы американцы отбомбились бы по советскому аэродрому, то наша ЗапГВ вполне могла пройти всю Европу. Наша армия одним своим присутствием в Восточной Европе остановила США от применения ядерного оружия, потому как гарантированно уничтожить СССР не получалось, а вот Европа (с Британией) гарантировано была бы советской.
        1. Kassandra
          Kassandra 29 июня 2014 01:49
          0
          нет - факт известный. хотели дать первыми крылатыми ракетами с Ту-4 по их авианосцам но те сразу после удара по аэродромам сказали что они и в ответ будут юзать ядер
          их потом в Корее и над Китаем так наказывали, что только перья летели
  • [comment-show]
    Kir Офлайн
    Kir (Castor) [country][/country] 28 июня 2014 18:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Самое парадоксальное это то, что после Фукусимской трагедии самураи (хотя скорее всего заказная статья из серии "Вперёд орлы...", но концовка там замечательная:"... уж постою за вашими спинами" сие как раз в духе янкос) смеют надеяться на это ...., которое не бросило своих "спецов" в помощь местным, хотя станция их проекта, а тут Война, во то что оне постараются её-же и нажиться это к гадалке не ходи!!!, кстати вполне возможно помощь буде во всегдашнем их ключе: торговать и с теми и с другими!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    лёшка
    лёшка [country][/country] 28 июня 2014 18:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    нефиг хвастаться laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    avia1991 Офлайн
    avia1991 (Сергей) [country][/country] 28 июня 2014 19:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Хорошая статья good
    Без лишней бравады, конкретно и спокойно.. с хорошо запрятанным "азиатским" сарказмом: "Мечтайте, япошки, мечтайте! Кто вам сказал, что вы про нас все знаете?"
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Удав КАА Офлайн
    Удав КАА (Александр) [country][/country] 28 июня 2014 19:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Никто не говорит, что Раптор несерьезный противник. Серьезный, но не неуязвимый, как тут пытаются представить поклонники этой вундер вафли. Что он сможет противопоставить РЛС с разнесенным излучением-приемом? В диапазоне р/волн метрового и дециметрового диапазона? или локации с ИСЗ, к примеру? Или оптоэлектронным системам с широкой апертурой ЭМС. Много еще можно задать вопросов. Ответ один -- есть проблема незаметности, она поставлена в повестку дня, ей озадачились -- значит будет решена! Здесь никто не вспомнил про РЭП и оружие на основе ЭМИ! А ведь это оружие будущего. И сдается, мы здесь впереди амеров.
    Что внушает надежду и уверенность? Уже работающие "Контейнеры" и "Ранцы".Новая ракета большой дальности ВВБД "Р-77" и тд.
    "Россия уже имеет ряд прорывных технологий, доведенных до практической применимости, которые позволяют создать образцы вооружений, выводящие нашу страну по отдельным направлениям на передовые позиции. Это, в частности, прямоточные гиперзвуковые реактивные двигатели и системы управления полетом, сверхмощные боеголовки, лазерное оружие, базовые робототехнические платформы малого, среднего и большого классов, электротермохимические и электродинамические орудия с высокоскоростными боевыми элементами, сверхмощные генераторы ЭМИ, многоспектральные оптические ГСН, сверхширокополосные РЛС с ФАР на основе радиофотонных элементов, зональные быстроразвертываемые активно-пассивные гидроакустические системы освещения подводной обстановки, средства ведения информационных войн (в частности в киберпространстве)"...Первоисточник http://vpk-news.ru/articles/20786
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kassandra
      Kassandra 28 июня 2014 21:21
      0
      Противопоставить он может неметаллический планер,
      в 2007 были еще сделаны металлокерамические двигатели, после чего он стал проблемой.
      1. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 29 июня 2014 14:56
        +2
        Цитата: Kassandra
        Противопоставить он может неметаллический планер,

        Так ли это? Титан перестал быть металлом?
        "Конструкция планера самолета в значительной мере изготовлена из композиционных материалов, таких как графито-эпоксидные, графитотермопластичные материалы и материалы типа углерод-углерод... Титан составляет 41% массы планера".
        http://military-informer.narod.ru/ist-f-22.html
        1. Kassandra
          Kassandra 29 июня 2014 16:48
          0
          нет не перестал, но стеклопластиковым был еще F-117
      2. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 29 июня 2014 16:36
        +3
        Цитата: Kassandra
        в 2007 были еще сделаны металлокерамические двигатели

        Утверждение не корректно.
        У "Рэптора" металло-керамическими выполнены только сопла (плоские, отклоняющиеся только в вертикальной плоскости со скоростью 20*/сек), что делает истребитель менее заметным в р/л спектре частот в задней полусфере.
        С уважением.
        1. Kassandra
          Kassandra 29 июня 2014 16:50
          0
          весь двигатель. пресловутые "новые двигатели" на Т-50 значат то же самое
  • [comment-show]
    rasputin17 Офлайн
    rasputin17 (Органт) [country][/country] 28 июня 2014 19:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Американские эксперты недавно оформили список из пяти вооружений, которых Пекин должен бояться больше всего в случае разворачивания китайско-японского конфликта.

    ЭТО НА КАКИХ ПОКЕМОНОВ БЫЛО РАССЧИТАНО!???? Или самураи так и не могут поверить что время больных азиатов прошло и на смену им пришел гордый дракон с ядерными клыками и железными амбициями??? Что за дурь!!! Ох япошки, видно мало вам урока с курилами опять в авантюру с другими островами лезете!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • Картина дня