Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Интервью с командующим артилерией армии обороны Израиля

Интервью с командующим артилерией армии обороны Израиля

На вопросы NEWSru.co.il ответил командующий израильской артиллерией Рои Рифтин. 46-летний бригадный генерал, обладающий юридическим образованием, признается, что не задумывался о военной карьере, а в этот род войск попал случайно.

Наш собеседник, начав службу рядовым, прошел все ступени, во Вторую ливанскую войну командовал северной артиллерийской бригадой, после этого служил в генеральном штабе, а затем занимал пост начальника отдела планирования командования сухопутных войск.

Какие задачи стоят перед артиллерией ЦАХАЛа в начале XXI века?

Их немало. Прежде всего, это развитие человеческого потенциала, как призывников, так и офицеров. Мы не особо привлекаем к себе внимание, мы ограничены в саморекламе, а после выхода из Ливана эта проблема усугубилась. Мы многое делаем, но это остается незаметным, в том числе и в силу секретности.

В 80-90-е годы мы просыпались утром, выпускали несколько снарядов по целям в Ливане, попадали в заголовки и были довольны жизнью. Сейчас каждый выпущенный снаряд – целая история. Недавний ответный обстрел ливанской территории стал примером, в каком сложном мире мы живем.

Когда в Сирии применили химическое оружие, то на северную границу были стянуты артиллерийские части из разных районов страны. Это означает, что артиллеристы живут в дуальном мире: с одной стороны, выполняют ту же работу, что и пехота, с другой – в течение короткого времени они должны быть готовы задействовать свои пушки и ракеты.

Среди стоящих перед ЦАХАЛом задач есть такие, которые способна решить только артиллерия. Что касается сирийского фронта – мы должны предельно точным огнем отвечать на обстрелы израильской территории. Даже на случайные обстрелы, которые на поверку не всегда оказываются "случайными", необходимо отвечать. Ответственность за это несут, прежде всего, наши наблюдатели и координаторы огня.

В Газе за открытие огня также отвечает артиллерия. Тот факт, что на командных пунктах, отвечающих за "огонь", служат практически одни артиллеристы, позволяет полностью использовать потенциал. Наши офицеры задействуют и ВВС, и другие рода войск.

На ливанской границе артиллерию сейчас используют очень редко. Но как на севере, так и в районе сектора Газы, и в Эйлате артиллеристы обслуживают многоцелевые радарные установки. Мы передаем данные об обстрелах системам оповещения гражданского населения, так и тем, кто должен "заняться" стрелявшими. В последний год этим занимается специально созданный дивизион поиска целей.

Еще одна задача артиллерии – применение малых БПЛА. Мы занялись этим два года назад, и значение беспилотников все время растет. На уровне "батальон-бригада" создана целая система малых БПЛА "Небесный всадник". Спрос на эти летательные аппараты огромен. На каждом фронте есть расчеты, которые постоянно задействованы.

Если мы у кого забираем один самолет, через минуту мне уже обрывают телефон. "Небесный всадник" напоминает модель самолетика, его запускают как из рогатки. А на деле это вершина военной технологии, которая, несмотря на распространение БПЛА во всем мире, не имеет мировых аналогов.

Как будет развиваться артиллерия в обозримом будущем?

Если смотреть в будущее, то я вновь хочу напомнить о человеческом факторе. Чтобы использовать эти технологии, нужны способные люди. Конечно, большинству предстоит задействовать пушки, что требует, скорее, физических, а не интеллектуальных данных. Но и интеллект артиллеристу необходим.

Мы также ищем людей с высокой мотивацией. В первую очередь, мы должны воспитывать командиров, обладающих оперативным кругозором. Мы учим командиров батарей мыслить масштабами бригад. На войне им придется это делать, что требует особенных качеств.

Что касается развития рода войск, то мы осознаем, что изменился и мир, и стоящие перед нами задачи. У нас есть средства, чтобы справиться с массами танков, бронетранспортеров и пехотинцев. Но основная угроза исходит не от них. Враг незаметен, он появляется на короткий период и снова исчезает. Наша задача – обеспечить ему встречу со штуками, которые взрываются. Задача непростая и интересная.

На ваш взгляд, вы разрабатываете новую доктрину артиллерии или приводите старую в соответствие с требованиями временем?

На мой взгляд, я скорее привожу ее в соответствие с новыми реалиями. В прошлом перед артиллерией стояла задача более или менее точно обрушить на противника массу огня. Сейчас точность занимает центральное место. Если раньше мы вели ракетный обстрел по площадям, теперь те же установки выпускают ракеты, которые при дальности 35 километров имеют точность до пяти метров и способны уничтожить то, что надо.

Еще один важный аспект – дешевизна, ведь нам необходимо значительное количество ракет. При большой насыщенности огневыми средствами я могу придавать подразделения залпового огня дивизиям, а не округам, как было раньше. Это сокращает время реакции. Взводный, увидев угрозу, может запросить артиллерийскую поддержку – и немедленно ее получить. В течение пяти минут по обозначенной цели выпускается ракета.

Один из главных уроков Второй ливанской войны заключается в том, что, хоть мы и полагаемся на "длинную руку" израильских ВВС, сухопутным войскам необходимы собственные средства огневой поддержки, которые способны сравнять с землей двухэтажный дом и подавить очаг сопротивления.

Точность теперь необходима и снарядам. Мы начали оснащать их системами спутникового наведения, которые обеспечивают точность до пяти метров. Ведь когда противник появляется и исчезает, я должен уничтожить его одним выстрелом. Второго шанса нет, промазал – упустил. Испытания этих боеприпасов должны завершиться в 2015 году, а в 2016 снаряд поступит на вооружение.

Насколько я знаю, это не уникальная разработка.

Подобные системы есть и в других армиях, но ни одна из них не достигает такой точности, как наша. Мы стремимся, чтобы точность была даже меньше пяти метров, а это очень сложная задача. Но работы продвигаются хорошо, и это внушает оптимизм.

ЦАХАЛ до сих использует артиллерийские системы, разработанные 30-40 лет назад, а вы говорите со мной о разработках, которые можно назвать футуристическими. Нет ли в этом противоречия?

Наша задача – интегрировать компьютеризированные системы управления огнем с нелегкой физической работой артиллерийских расчетов, чтобы в нужный момент выпустить тот снаряд, что надо, по той цели, что надо. Значительная часть тактической работы выполняется на батальонном уровне, за нее отвечают приданные комбатам артиллерийские офицеры. Раньше они занимались только координацией пушечной артиллерии, теперь этого мало. Чтобы задействовать весь наш потенциал, требуются координационные расчеты из нескольких человек.

Мы хотим соединить на батальонном уровне огневую мощь сухопутных войск и ВВС, но для этого нужен более серьезный механизм координации, с персоналом, умеющим задействовать и артиллерию, и авиацию. Люди проходят подготовку на специальных симуляторах, что позволяет значительно снизить финансовые затраты, а также ставить в ходе обучения офицеров самые сложные задачи. Тогда в боевых условиях они будут знать, что делать – это будет доведено до автоматизма.

При всей важности артиллерийских систем гораздо более важно то, чем они стреляют и куда они попадают. Скажем, ракетная установка М-270 на шасси Bradley, дебютировавшая во время компании "Буря в пустыне", до сих пор справляется с работой, и не стоит ее списывать. Мы немного ее усовершенствуем, устанавливаем новейшие ракеты – и все прекрасно попадает туда, куда нужно.

Что касается пушек – то это болезненный вопрос. Буксируемую артиллерию мы в скором времени поэтапно выводим из штатного расписания, говорим М-71 "до свидания". Это надежная, точная артсистема израильского производства, которая стоит на вооружении других стран. Мы ей гордимся, но ее время прошло.

Наша основная пушка – М-109 времен Вьетнамской войны. На мой взгляд, и ее время истекает. Сейчас мы решаем, какая система придет ей на смену. Приоритет – большая огневая мощь, но меньшее число орудий. Современная технология позволяет самозаряжающимся скорострельным установкам вести интенсивный, точный и дальний огонь. Если нынешним пушкам требуется 10 человек расчета, то новым – четыре. Артиллерия становится и более экономной, и более эффективной.

Калибр останется прежним?

Да, это будет пушка калибром 155 мм, с длиной ствола 52 калибра, полностью автоматизированная, интегрированная с системой ЦАЯД – "компьютеризированные сухопутные силы". Дальнобойность составит 35 километров. При этом будут использоваться обычные боеприпасы. Это позволит сократить численность артиллерии без снижения ее эффективности.

Здесь я говорю о долгосрочной перспективе. Даже если мы закончим разработку в ближайшие пару лет, то на замену всего артиллерийского парка уйдет лет двадцать. Но ЦАХАЛ осознает необходимость этой меры. Таким пушкам, расположенным вне поля боя и стреляющим точными боеприпасами, не придется много двигаться. Они будут интегрированы в сеть связи. Это позволит полностью использовать наш потенциал на поле боя.

В мае мы проводим третью международную конференцию по огневой мощи. Его главной темой станет использование сетей для управления огнем в меняющейся обстановке. Ведь задача – соединить потенциал современных электронных средств связи с традиционными баллистическими характеристиками артиллерийских систем.

В работе конференции примут участие представители вооруженных сил различных стран, оборонных предприятий и научных кругов. У наших партнеров конференция вызывает большой интерес. Это касается и западного мира, и восточных стран. В прошлом ее работа проходила очень успешно, ведь участники обмениваются опытом как боевых действий, так и подготовки.

В русской традиции артиллерию называют "Богом войны". Ее командующие нередко носили погоны с маршальскими звездами. Ваше звание – бригадный генерал. Это указывает на место артиллерии в боевом расписании ЦАХАЛа?

Огневая мощь занимает одно из центральных мест в израильской военной доктрине. Если посмотреть на подготовку вооруженных сил, то видишь, сколько ресурсов на это выделяется. Что касается вопроса о моем звании – мы молодая армия. Но хочу напомнить, что два представителя артиллерии занимали высокие должности в генеральном штабе, а Дан Арэль был заместителем начальника генштаба. Так что все в порядке.

Несколько месяцев назад министр обороны Моше ("Боги") Яалон заявил, что эпоха сражений, подобным тем, что были в войну Судного дня, подошла к концу. Насколько эта революция в военном деле коснулась артиллерии?

Значительная часть нашего боевого расписания – это резервисты, которые проходили подготовку к тому, что можно определить как "войны прошлого". Так что действительно, как ментально, так и с точки зрения материальной части эти подразделения больше годятся именно для них. Нам приходится тратить много энергии, чтобы привести резервные части в соответствие с новыми реалиями.

Я убежден, что мы не должны забывать и о нашей традиционной роли в конвенциональном конфликте. Мир вокруг нас постоянно меняется самым радикальным образом, так что нужно готовиться и к традиционным боевым действиям, не терять накопленный опыт, который к тому же будет сложно восстановить.

Хотя, наряду с ракетами и снарядами мы располагаем и БПЛА, и другими технологическими средствами, я считаю, что самая сложная задача артиллерии – огневая поддержка частей, действующих на поле боя. И если координаторы огня смогут справиться с этой задачей, им будет по плечу и управление артиллерийской системой, наносящей точечный удар по целям, более типичным для конфликтов нового типа.

Артиллерия играет роль важного сдерживающего средства. Когда мы слышим в новостях, что ЦАХАЛ ответил артиллерийским огнем, это обычно означает выход противостояния на новый уровень. Как вы балансируете на тонкой линии между полем боя и политикой?

Действительно, артиллерию задействуют не только для того, чтобы уничтожить противника, но и для того, чтобы продемонстрировать: нас лучше не трогать. Демонстрация силы – это когда даешь противнику понять, что ты настроен серьезно. При этом надо учитывать, что противник ведет огонь из населенных пунктов, и мы не можем использовать массу огня как сдерживающий фактор. Нам приходится искать другие пути.

Израиль сохраняет нейтралитет в гражданской войне в Сирии, но при этом артиллерии ЦАХАЛа приходится открывать огонь по сирийской территории. На ракетные обстрелы с ливанской территории также отвечают пушки. В какой степени такая дуальность влияет на задействование сил?

Мы открываем огонь только по позициям, с которых велся обстрел израильской территории, полностью отдавая себе отчет в сложности ситуации. Наша цель очень ограничена – подавить огневую точку. Нельзя допустить, чтобы такой инцидент перерос в серьезный конфликт.

Как под одной крышей функционируют пушки, системы залпового огня и БПЛА? Почему такие системы, как "Небесный всадник", оказались в подчинении артиллерии?

Главная причина в том, что мы умеем задействовать самые разнообразные системы вооружений. Но пример ЦАХАЛа оказался заразительным – теперь нам подражают и другие страны. Артиллерия постоянно стремится к тому, чтобы сократить до минимума время реакции на запрос об огневой поддержке. Для этого требуется собрать все под одной крышей, чтобы и те, кто ведет наблюдение, и те, кто стреляет, говорили на одном языке. "Небесный всадник", первоначальная задача которого – в режиме реального времени наблюдать за ситуацией на поле боя и передавать данные батальонному командиру, теперь используется и для координации огня.

Он также позволяет узнать, что происходит "на обратном склоне холма", в "мертвых зонах", которые оказываются особенно значительными при боях в населенном пункте. Поверхность земли – не самое лучшее место для наблюдения за полем боя. БПЛА позволяют вести эффективный огонь по второй и третьей линии домов. И когда всем занимаются артиллеристы, учившиеся на одних и тех же курсах, все протекает намного более гладко. Так что когда мы взяли на себя этот проект, то даже не осознавали до конца, какие возможности он предоставляет.

По той же причине мы так эффективно задействуем радарные установки – все говорят на одном, "артиллерийском" языке, задействуют нашу систему связи. Это значительно упрощает процесс.

Вы рисуете картину супер-современного рода войск, однако среди призывников он не пользуется особой популярностью. Вы и сами признались, что попали в артиллерию случайно. Как вы решаете проблему мотивации?

Даже те, кто не стремился в артиллерию, оказавшись здесь, приходят к выводу, что им повезло, что это прекрасное место службы. Наша задача, как командиров, – убедить их в этом. Действительно, мы не гримируем лица защитными цветами, нас не показывают по телевизору и в газетах. Но когда ты попадаешь на курс молодого бойца в "Шивте", то видишь, кто твои сослуживцы, изучаешь современную, интересную технику, осознаешь, какую важную роль тебе предстоит играть на поле боя. И надо отдать должное управлению кадров, которое направляет к нам призывников, обладающих необходимым интеллектуальным уровнем. А мотивацию я беру на себя. Факт, что на офицерские должности у нас большой конкурс.

Отдельно стоит отметить, что у нас служат и девушки. Мы все время стараемся открыть перед ними новые возможности, многие из них становятся офицерами. В одном из дивизионов залпового огня через полгода будут три комбата – женщины. Это вышло случайно, а не потому, что мы к этому стремились. Назначение получили самые лучшие.

Наверное, самым трагическим эпизодом в истории артиллерии ЦАХАЛа стал обстрел Кафр-Каны в ходе операции "Гроздья гнева". Тогда погибли более 100 человек. Вы изучаете этот опыт?

Безусловно, подобное недопустимо. Из этого случая извлекли уроки, один из которых – необходимость как можно более точной координации огня и как можно более точной стрельбы. Это особенно важно, когда боевые действия ведутся в районе, где есть населенные пункты, мирные жители. Мы делаем все возможное, чтобы такое не повторилось, но гарантировать этого я, к сожалению, не могу.

Беседовал Павел Вигдорчик


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 60
  1. tanit 28 июня 2014 07:12
    Безусловно, подобное недопустимо. Из этого случая извлекли уроки, один из которых – необходимость как можно более точной координации огня и как можно более точной стрельбы. Это особенно важно, когда боевые действия ведутся в районе, где есть населенные пункты, мирные жители. Мы делаем все возможное, чтобы такое не повторилось, но гарантировать этого я, к сожалению, не могу.

    Как били, так и будут бить. Но -сожаление,пусть даже только в словах Но -в на словах - какая разница с укропами.
    1. сергей72 28 июня 2014 07:30
      Привет, Вадим!
      Мужик на моего батю похож....
      1. tanit 28 июня 2014 08:05
        Привет, Сергей. А настоящие мужики все чем-то похожи. Этот на фото - настоящий,хоть и израильтянин.
  2. svp67 28 июня 2014 07:15
    Мы учим командиров батарей мыслить масштабами бригад.
    Да, не в этом ли секрет побед АОИ?
    1. tanit 28 июня 2014 07:28
      Наверное -нет. Скорее - в том, что командиры батарей "тупо" выполняют поставленные задачи.
      1. MACCABI TLV 28 июня 2014 10:22
        Цитата: tanit
        Наверное -нет. Скорее - в том, что командиры батарей "тупо" выполняют поставленные задачи.

        странно,что Вы увидели в этом противоречие
        Цитата: tanit
        Мы учим командиров батарей мыслить масштабами бригад.

        примерно так звучит приказ " Ребята,завтра в р-не Хирбат Ксейф в Ю.Ливане,будет введено подразделение спец.наза ГШ.Ваша задача,что бы на входе и выходе в заданую точку,ребятки были надежно прикрыты огнем,что бы не один хизбаллон не прорвался к ним"
        т.е задание будет "тупо" выполнено,а каким образом,какими силами ,какой тактикой-это уже на рассмотрение ком.батарей.
        MACCABI TLV
        1. tanit 28 июня 2014 12:23
          Странно что Вы увидели противоречие. Я,как любой военный любой страны -"восхищен". Как любой нормальный человек -негодую... И это все -про Израиль.
          С уважением.
          1. Станислав 28 июня 2014 14:17
            Цитата: tanit
            И это все -про Израиль
            Вам про Фому, а Вы про Ерёму. "Тупо" выполнять поставленные задачи можно до тех пор, пока точно знаешь, что и как делать. Но бывают ситуации, в которых нету ясности, нету времени, чтобы доложить наверх о своём тупняке и, соответственно, нет уверенности. Вот тогда и надо думать быстро и точно. Это означает, что надо самому доопределять, уточнять свою задачу, а для этого, в свою очередь, надо самовольно посмотреть на ситуацию глазами начальства.
  3. КС4Е 28 июня 2014 07:24
    Не по теме.Израиль сегодня нанёс авиаудар по четырём объектам в секторе Газа
    КС4Е
    1. Наган 28 июня 2014 07:51
      А нех было мины на пути патрулей ставить. Ведь знают же, что безнаказанными не останутся, и тем не менее неймется джихадить.
  4. figter 28 июня 2014 07:35
    В общем-то ничего нового он не сказал. Все, что могу сказать.
  5. sv68 28 июня 2014 08:05
    изаильтяне просто не жуют сопли а если видят даже гипотетическую угрозу для себя-наносят удар.просто страна живёт сегоднешними реалиялми а они таковы что если не можешь на полшага точно просчитать действия противника или вероятного противника-ты убит или страна унечтожена.пока у израиля получается просчитывать действия палестинцев.
    1. tanit 28 июня 2014 08:25
      просчитывать действия палестинцев.
      А есть что просчитывать? smile
    2. Гигант мысли 28 июня 2014 09:44
      Если у них хорошо подготовлены расчёты, то при стрельбе среди гражданских будет мало потерь, а при слабеньких расчётах будет много жертв среди населения.
  6. лис 28 июня 2014 08:54
    хорошая политика.подозреваешь соседа в чём то-застрели!удобно и эффективно,а главное:НИКАКИЕ ООН И ОБСЕ и т.д. и т.п. не вякают!
    1. voyaka uh 28 июня 2014 09:16
      Если бы! Еще как вякают. На каждый выстрел нужны две фотографии:
      до того и после того, с объяснениями - куда, зачем, и что лишнего не задели.
      Их отправляют в комиссии ООН.
    2. tanit 28 июня 2014 09:28
      Политика называется просто-"Выжить"
    3. mirag2 28 июня 2014 09:41
      А очевидные вещи-отрицаются:
  7. Олегмог 28 июня 2014 09:32
    Израильтянам не позавидуеш. По всему периметру границы, или фронт,
    или ненависть.
    1. MACCABI TLV 29 июня 2014 12:19
      Цитата: Олегмог
      Израильтянам не позавидуеш. По всему периметру границы, или фронт,
      или ненависть.

      а внутри праздная беззаботность...
      MACCABI TLV
  8. karpag 28 июня 2014 10:30
    У России после Крыма точно так же, теперь все ее соседи ждут , что они следующие после Украины и относятся к России соответственно
    karpag
    1. fox21h 28 июня 2014 11:01
      Цитата: karpag
      У России после Крыма точно так же, теперь все ее соседи ждут , что они следующие после Украины и относятся к России соответственно

      Наша страна в 90_х была разделена, у власти у большинства появились мелкие князки, которые не хотят упускать свою власть из рук, вот откуда эта настороженность, просто они бояться потерять, все, что уже считали своим, ну соответсвенно ответить за свою деятельность, направленную на "Благо народа".
      Или, если проще сказать, бздят за свою шкуру
    2. Корсар 28 июня 2014 13:49
      Цитата: karpag
      У России после Крыма точно так же, теперь все ее соседи ждут , что они следующие после Украины и относятся к России соответственно

      И какие же это страны по вашему? Кроме Прибалтики,Польши в следствии своих комплексов ИСТОРИЧЕСКИ страдающих манией преследования,и теперь уже и территории У,поражённой вирусом нацизма...
    3. Станислав 28 июня 2014 14:57
      Цитата: karpag
      У России после Крыма точно так же
      Разве в состав Израиля стремились жители какой-нибудь мятежной арабской, подаренной ранее израильским президентом земли с значительным составом еврейского населения?
      Цитата: karpag
      теперь все ее соседи ждут , что они следующие после Украины
      будут притеснять русских, свергать свою власть, жечь протестующих...
      Цитата: karpag
      и относятся к России соответственно
      Соответственно, соседи разные бывают.
  9. domiemon 28 июня 2014 10:31
    По поводу званий. Насколько я знаю, в израильской армии высшее звание - генерал-лейтенант. Его имеет человек, занимающий высшую военную должность - нач.генштаба. Командующие округами там, как правило, генерал-майоры. А вообще интервью очень интересное. Видно, что офицер этот учится, извлекает опыт и думает на перспективу.
    1. профессор 28 июня 2014 11:18
      Мне всегда другое бросается в глаза, этот генерал и все другие одеты в ту же форму, что и рядовые бойцы.
      1. tanit 28 июня 2014 11:43
        А чего там про дань Чечне? И про сектор Газа? Великий стратег -прокомменьте.
      2. Altona 28 июня 2014 12:56
        Цитата: профессор
        Мне всегда другое бросается в глаза, этот генерал и все другие одеты в ту же форму, что и рядовые бойцы.

        --------------------------
        В армии США все- от генерал и до рядового получают один и тот же комплект униформы...Ничего страшного я, например, в этом не вижу...Все знаки различия лепятся на липучках и при надобности отрываются...На передовой лишние понты только маркер для снайпера и для охотников за языками...
      3. Пупырчатый 28 июня 2014 22:38
        Цитата: профессор
        Мне всегда другое бросается в глаза, этот генерал и все другие одеты в ту же форму, что и рядовые бойцы.

        "Алеф" (выходная) и ицуги (парадка) у офицеров все-таки другая
  10. tanit 28 июня 2014 11:19
    Это все любви во имя..Все -во имя доброты. smile
    1. tanit 28 июня 2014 11:36
      Ну а кто не понимает
      Этой общей доброты
      Им в штаны насыпать надо
      Гайки гвозди и болты

      Пристегнуть их к батарее,
      Кипятком плеснуть в лицо,
      Пока руки не устанут
      Бить башкой их о крыльцо!

      Затушить бычок об руку
      Молотком ударить в пах
      И сломать им надо ноги
      В сорока шести местах

      Не давать ногам срастаться
      Заставлять на них ходить,
      И зажженные петарды
      Кулаком им в рот забить!

      Чтобы бошку разорвало
      На мельчайшие куски…
      Это все любви во имя!
      Все во имя Доброты.
      Мясников.
      1. karpag 28 июня 2014 12:40
        Вадим , это Ваши стихи ?
        karpag
        1. tanit 28 июня 2014 13:00
          Их автор - Мясников. но в плане всеобщей доброты,я с ним солидарен.
          1. karpag 28 июня 2014 13:39
            Ухххх.... Хорошо , что не Ваши... Рад , что Вы не графоман.
            karpag
            1. tanit 28 июня 2014 13:44
              А предоставьте свои? Как эталон неграфомнства? smile
              1. tanit 28 июня 2014 13:45
                Рифма типа еврей_Ооогегей? будет smile
              2. karpag 28 июня 2014 16:13
                Так я не графоман , потому и не пишу. В качестве хорошей поэзии из 20-го века почитайте Чичибабина , Слуцкого , Есенина , Блока
                karpag
  11. ватник 28 июня 2014 13:15
    Довольно людоедская фраза:
    В 80-90-е годы мы просыпались утром, выпускали несколько снарядов по целям в Ливане, попадали в заголовки и были довольны жизнью.
    То есть пока они не убивали парочки арабов день считался потерянным.
    1. профессор 28 июня 2014 13:40
      Цитата: ватник
      То есть пока они не убивали парочки арабов день считался потерянным.

      Ну как же ватниктролль мог пройти мимо статьи об Израиле? Он ведь для этого здесь пасется. bully
    2. karpag 28 июня 2014 13:41
      Ватник , так мы, евреи , людоеды , для вас что здесь нового... Каждое утро съедаю на завтрак арабского младенца
      karpag
      1. ватник 28 июня 2014 13:46
        karpag наконец вы всё таки признали правду.
        Значит едите?И только младенцев?
        А то всё не едим мы младенцев не едим.
        karpag самый честный израильтянин с которым я общался.
      2. профессор 28 июня 2014 13:47
        Цитата: karpag
        Ватник , так мы, евреи , людоеды , для вас что здесь нового... Каждое утро съедаю на завтрак арабского младенца

        Зачем же врать? Они сейчас это по всему интернету разнесут. Всем хорошо известно, что мы используем только кровь и только христианских младенцев, да и то исключительно на песах для приготовления кошерной мацы.
        1. tanit 28 июня 2014 13:51
          А кровь какой концессии христианских младенцев,уточните?
          1. профессор 28 июня 2014 13:53
            Цитата: tanit
            А кровь какой концессии христианских младенцев,уточните?

            1. С какой целью интересуетесь?
            2. Об этом подробно в Шульхан Арух...
            1. tanit 28 июня 2014 13:57
              Уточнил. Там - просто кровь христианских младенцев. А чего ж Вы православную кровь потребляете? smile
              1. atalef 28 июня 2014 14:24
                Цитата: tanit
                Уточнил. Там - просто кровь христианских младенцев. А чего ж Вы православную кровь потребляете?

                Православных - нет , только шотландских претосвирианцев . У них в крови много Виски - так сказать шампунь и кондиционер в одном флаконе.
                1. MACCABI TLV 29 июня 2014 00:30
                  Цитата: atalef
                  У них в крови много Виски - так сказать шампунь и кондиционер в одном флаконе.

                  это +5!
                  но видимо пора переходить на американцев из Кентуки,у них то же отличные бурбоны drinks
                  MACCABI TLV
          2. atalef 28 июня 2014 14:21
            Цитата: tanit
            А кровь какой концессии христианских младенцев,уточните?

            Вы наверное хотели сказать консистенции - хотя то же не понятен вопрос тк
            физ. физическое состояние жидких и твердых тел в отношении их мягкости или твердости и плотности ◆ Горная порода твердой консистенции.
            мед. общее состояние организма, какого-нибудь органа с точки зрения его крепости или слабости ◆ Организм слабой консистенции.
            комп., жарг. целостность, непротиворечивость данных (в базе данных) ◆ Нарушена консистенция данных - данные внесены в обход обработчика бизнес правил, Триггеры - реализуют бизнес правила и тем самым поддерживают консистенцию данных.

            Любой уважающий себя антисемит знает , что
            Разговор может идти только о второй группе ( отрицательный резус ) -- остальное не кошерно laughing
            1. tanit 28 июня 2014 14:28
              А кто Вам сказал, что я антисемит? Я не позволяю себе высказываний против Израиля. Я наоборот, восхищаюсь его действиями как государства.
              1. atalef 28 июня 2014 14:36
                Цитата: tanit
                А кто Вам сказал, что я антисемит? Я не позволяю себе высказываний против Израиля. Я наоборот, восхищаюсь его действиями как государства.

                А кто Вам сказал , что разговор о Вас ?
                1. tanit 28 июня 2014 14:45
                  Браво. Не я первый, но снова спрошу- Аталеф -это тот самый?
      3. tanit 28 июня 2014 13:49
        А как людоед людоеду, ответьте, а? Так как же Вы Иорданию насквозь пройдете? Ну, допустим, прошли. А домой -не судьба?
        1. Арон Заави 28 июня 2014 15:11
          Цитата: tanit
          А как людоед людоеду, ответьте, а? Так как же Вы Иорданию насквозь пройдете? Ну, допустим, прошли. А домой -не судьба?

          Вы об этом?
          Американская администрация опасается, что террористическая организация "Исламское государство в Ираке и Леванте" намерена расширить свою деятельность на еще одно ближневосточное государство - Иорданию. Об этом представитель Белого дома сообщил сенаторам на закрытых слушаниях, передает Эли Лейк на сайте The Daily Beast.
          США считают, что Хашимитское королевство вряд ли справится со столь серьезной угрозой самостоятельно. Вместе с тем, эксперт Томас Сандерсон считает, что открытое вмешательство израильской армии возможно лишь в самом крайнем случае, например, если террористы осадят иорданскую столицу.
          Автор публикации отмечает, что в случае нападения ИГИЛ на Иорданию и участия Израиля в войне с этой группировкой, еврейское государство окажется по одну сторону баррикад со своим злейшим врагом - иранским режимом. Иран борется с суннитскими исламистами в Ираке и в Сирии.

          Это ирония геополитики . Вообще то трудно представить себе сегодня более аномальное чем действия Ирана и Израиля против одного и того же врага, но вполне может быть.
    3. tanit 28 июня 2014 14:07
      Кстати, Профессора -не переспорить. Это - аксиома.
      1. профессор 28 июня 2014 14:34
        Цитата: tanit
        и, в которых нету ясности, нету времени, чтобы доложить наверх о своём тупняке и, соответственно, нет уверен

        А вы пробовали?
        1. Станислав 28 июня 2014 15:17
          Цитата: профессор
          А вы пробовали?
          Иначе бы не писал. Вот и здесь пробую рассмотреть ситуацию глазами Путина, но в меру своей осведомлённости. Учусь думать о России.
      2. Пупырчатый 28 июня 2014 22:43
        Цитата: tanit
        Кстати, Профессора -не переспорить. Это - аксиома.

        Для того чтобы его переспорить нужно обладать сходным уровнем знаний и уметь вести дискуссию. Ну так, для начала
  12. tanit 28 июня 2014 13:55
    Профессор, уж не томите...Вы же и Асада почти лично убили почти год назад. Ну, выдайте чего -то настоль rое фейеричное.
  13. tanit 28 июня 2014 14:10
    Профессор, а профессор? А Вы точно были на российской базе в Армении? Здается мне, - не было Вас там. hi
    1. tanit 28 июня 2014 14:16
      Знаете, наверно? Списки такие есть. Вас в них -и близко нет.
      1. профессор 28 июня 2014 14:32
        Цитата: tanit
        Профессор, уж не томите...Вы же и Асада почти лично убили почти год назад. Ну, выдайте чего -то настоль rое фейеричное.

        Если бы я принимал решения, то Асда не смогли бы собрать даже в морге.

        Цитата: tanit
        Профессор, а профессор? А Вы точно были на российской базе в Армении? Здается мне, - не было Вас там.

        Конечно был. И штабе в крепости и военном городке на "полигоне" и на аэродроме и даже части ПВО на "Казачем посту". А вам какая печаль? wink
        1. tanit 28 июня 2014 14:42
          бЛИН, ТАК НЕ ХОЧЕТСЯ СОГЛАШАТЬСЯ.... smile Уели. drinks
        2. tilix 28 июня 2014 17:16
          "Если бы я принимал решения, то Асда не смогли бы собрать даже в морге."

          А зачем, простите, Асада разбирать?
          Альтернтивы нет и не предвидется и кто не будет
          все хуже.
          1. профессор 28 июня 2014 17:37
            Цитата: tilix
            А зачем, простите, Асада разбирать?

            хотя бы за этого
            1. tilix 28 июня 2014 17:52
              Вы хотели сказать И за этого.
              Но по всей видимости все другие хуже
  14. piston 28 июня 2014 14:16
    Получить двойной гешефт за одно и то же? Вот это по - нашему! Дело в том, что 18 марта с.г. это интервью уже было опубликовано на этом сайте. Может быть Рои Рифтин и нравится чем - то нашим редакторам, но не настолько же....
    1. tanit 28 июня 2014 14:22
      да не в этом дело.
  15. tanit 28 июня 2014 14:56
    Но,профессор, Вы так и не ответили про Газу. И аталеф тоже.
    1. профессор 28 июня 2014 15:04
      Цитата: tanit
      Но,профессор, Вы так и не ответили про Газу. И аталеф тоже.

      Я не уловил, а в чем вопрос?
      1. Пупырчатый 28 июня 2014 22:46
        Цитата: профессор
        Я не уловил, а в чем вопрос?

        Там человек сформировал у себя в голове и вопрос, и ответ, яростно Вам оппонировал, победил, и гордо воздел флаг. Какой молодец. Если бы все это еще в реале было...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня