Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Дракон пробуждается

Дракон пробуждается


Политика Китая все больше обретает «неоколониальные» очертания. Для защиты своих интересов Пекин может отойти от правила невмешательства
Понятие «национальные интересы» трактуется каждым государством по-разному. США, в частности, использует его как повод для использования военной силы в отдаленных точках мира — «в целях защиты национальных интересов».

Китай, имеющий все шансы занять равное с США место в международном сообществе, последовательно отстаивает принцип невмешательства во внутренние дела других стран — многие годы это было ключевым постулатом его внешней политики.


Рост влияния КНР, образование многочисленных китайских диаспор и миллиардные вливания в экономику развивающихся стран привело к постепенному отходу от этого принципа. Необходимость защищать экономические и политические интересы страны вошло в противоречие с традиционными взглядами, свидетельствует новое исследование Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI).

Именно основываясь на принципе невмешательства в иностранные дела, Китай отказался поддержать и Россию, и страны Запада по вопросам кризиса на Украине.

В то же время Пекин ведет агрессивную политику в отношении спорных территорий. В ноябре 2013 года власти КНР объявили о создании «зоны воздушной обороны» над архипелагом Сенкаку, на который претендует Япония. В январе стало известно, что Народно-освободительная армия Китая (НОАК) подготовила план военной операции против Филиппин с целью вернуть остров Чжунъе. В мае действия китайской нефтяной компании в Парасельском архипелаге привели к обострению конфликта с Вьетнамом. Обе страны отправили военные корабли в спорный участок Южно-Китайского моря, а во вьетнамских городах прошла серия антикитайских погромов.

Дракон пробуждается

Корабль с китайскими рабочими покидает вьетнамский порт Вунг Анг, 19 мая 2014 года. Фото: Hau Dinh / AP


В итоге Китаю пришлось отправить флот для эвакуации 600 своих граждан из Вьетнама. Это далеко не самая масштабная эвакуация в новейшей истории страны, напоминают авторы исследования: в марте 2011 года свыше 35 тысяч китайцев, в основном рабочих и нефтяников, были эвакуированы после начала гражданской войны в Ливии. Сейчас на повестке дня стоит подобная операция в Ираке, где работают более 10 тысяч граждан Китая. Успехи джихадистов из «Исламского государства Ирака и Леванта», наступающих на Багдад, угрожают не только рядовым китайцам, но и деловым интересам страны: госкомпания PetroChina — крупнейший инвестор в иракский нефтяной сектор.

Значительная часть нефтегазового экспорта КНР строится на поставках из политически нестабильных регионов на Ближнем Востоке, в Африке и Средней Азии, отмечают ученые. Китайские аналитики выделили четыре главные опасности для экономических интересов своей страны в «зонах риска»: терроризм, вымогательство и похищение граждан; гражданские протесты, беспорядки, военные действия; негативные изменения в политике властных структур; любая форма экспроприации, особенно в Латинской Америке.

Именно как экспроприацию китайцы рассматривают потерю венесуэльских месторождений нефти Китайской национально нефтегазовой корпорации (CNPC) и компании Sinopec в 2006 году. Несмотря на прекрасные отношения с КНР, тогдашний президент Уго Чавес добился неукоснительного выполнения закона о национализации нефти, в результате 80% месторождений CNPC были переданы госкомпании PDVSA.

В более-менее стабильных странах интересам КНР угрожают антикитайские настроения. Политические силы в таких государствах нередко набирают популярность, играя на желании населения снизить роль Китая в национальной экономике, пишут авторы исследования.

Дракон пробуждается

Акция протеста против намерения КНР взять в аренду землю для выращивания агрокультур, Алма-Ата, Казахстан, 30 января 2010 года. Фото: Shamil Zhumatov / Reuters


В качестве примера они вспоминают Казахстан, где рабочие совместных предприятий, неоднократно устраивали забастовки с требованием улучшить условия труда и повысить зарплату. Во время одного из таких протестов в местной прессе китайцы были названы «эксплуататорами казахского народа». В мае 2011 года ведущая оппозиционная партия «Азат» призывала людей выйти на улицы, описывая влияние Китая как «угрозу независимости и национальной безопасности Казахастана».

Схожие настроения наблюдаются и на другом конце света — в Мьянме. CNPC инвестировала строительство газопровода, соединяющего две страны и завершает строительство аналогичного сооружения для транспортировки газа. Рост антикитайских настроений привел к столкновениям между местными рабочими и прибывшими из КНР в январе 2014 года, в ходе которых нефтепровод пытались поджечь.

По словам авторов исследования, большинство китайских аналитиков винят в этих событиях внешние факторы. В частности, в ситуации в Средней Азии они обвиняют русскоязычные СМИ, которые продолжают использовать стереотипы времен холодной войны и западные силы влияния, «завидующие успеху среднеазиатской политики КНР». В других случаях аналитики считают виновными местных политиков, манипулирующих общественным мнением с помощью «китайской угрозы».

Китайские госкомпании представлены и в регионах, охваченных вооруженным противостоянием, где их сотрудникам грозит непосредственная опасность. Одна из самых кровавых атак против граждан КНР случилась в апреле 2007 года в одной из эфиопских провинций. Во время атаки сторонников создания Великого Сомали из Фронта национального освобождения Огадена на городок Аболе были убиты 65 эфиопов и девять китайцев-нефтяников из Sinopec. В марте 2011 года Sinopec был вынужден эвакуировать 30 своих сотрудников из Йемена, где в результате атак «Аль-Каиды» был разрушен нефтепровод.

Эти и другие подобные случаи привели к бурному обсуждению эффективности принципа невмешательства в китайской академической среде, поясняется в исследовании. Помимо интересов госкомпаний, за рубежом находятся миллионы граждан страны. Точных данных нет, но большинство аналитиков сходятся на цифре в пять миллионов. Только число студентов в иностранных ВУЗах достигает 400 тысяч.

Вероятность «заморского» использования частей НОАК пока рассматривается как маловероятная. Как поясняют ученые, китайцы не хотят создавать по всему миру сеть из военных баз, что только повлечет рост ксенофобских настроений. В 2011 году власти Сейшельских островов приглашали КНР создать антипиратскую базу на их территории, но дальше разговоров дело не пошло. Пакистанский морской порт Гвадар, построенный Китаем, вполне мог бы стать базой ВМФ, но пока и это дело отдаленного будущего — сейчас он используются исключительно для торговли.

На сегодня главным инструментом защиты китайских интересов за рубежом остаются иностранные наемники. Предпочтение отдается западным частным военным компаниям (ЧВК) из-за опасения, что вооруженное столкновение с участием китайских охранников бросит тень на все государство.

Дракон пробуждается

Китайский рабочий на буровой вышке в Ираке, 29 июня 2010 года. Фото: Leila Fadel / The Washington Post / Getty Images / Fotobank.ru


Этим предубеждением активно пользуются бизнесмены из других стран. К примеру, основатель самой известной американской ЧВК Blackwater Эрик Принс зарегистрировал в Абу-Даби новую компанию Frontiers Resource Group, специально ориентированную на рынок охранных услуг китайских предприятий в Африке. В Пакистане компания ZTE нанимала охранников на местах, а также приглашала западных экспертов по безопасности. В Ираке китайцы кроме иностранных специалистов получают помощь и от местных силовиков.

Постепенно возникают китайские ЧВК, не гнушающиеся работой за границей. Так, крупная охранная фирма Shandong Huawei Security Group еще 2010 году создала в Пекине «Центр обеспечения безопасности за рубежом», для работы в котором нанимались бывшие члены подразделений спецназа.

В целом, еще рано говорить о полном отказе КНР от принципа невмешательства, заключают авторы исследования. Вероятность использования грубой военной силы за границами страны остается крайне маловероятной, уверены они. Однако необходимость защиты собственных граждан, рост экономических интересов и непредсказуемые критические ситуации могут привести к радикальной смене политики.
Автор: Алексей Аликин
Первоисточник: http://rusplt.ru/world/drakon-probujdaetsya-10791.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 61
  1. portoc65 1 июля 2014 21:12
    ВМЕСТЕС с Китаем России бы проснуться и установить как при СССР влияние на всей планете..Конечно радует что они проснулись..Мы даж не можем защитить своих..Может когда нибуть станем сильными и никто не рыпнится против нас..хотелось бы.
    portoc65
    1. Interface 1 июля 2014 21:17
      КНР с Советским Союзом воевала 1969 и плевались мы обоюдно вплоть до 2005 года, когда полуразвалившаяся после 90х РФия передала им Даманский и ряд территорий по р.Амур, назвав это "демаркацией границы".
      1. kavad 1 июля 2014 23:37
        Ну, вообще-то Российская империя 150 лет назад оттяпала у Китая гораздо больше в Приамурье и Приморье! И отдав эти 380кв км, границу установили окончательно. И Китай больше не может претендовать на потерянное.

        "В мае 1858 г. генерал-губернатор Восточной Сибири Н. Му­равьев и уполномоченный Китая И Шань подписали в Айгуне договор, согласно которому левый берег Амура от р. Аргунь до устья признавался собственностью России, а Уссурийский край впредь до окончательного определения границы должен был временно находиться в общем владении двух государств."
        1. Interface 2 июля 2014 00:04
          Китай больше не может претендовать на потерянное.


          Лет через 30 Китай сможет получить все, что возжелает. Один намек и бледные тени-наследники Путина отдадут азиатам на откуп все. Даже московский метрополитен. Китай же там тоже среди акционеров.
        2. pirateхник 2 июля 2014 05:43
          Цитата: kavad
          Ну, вообще-то Российская империя 150 лет назад оттяпала у Китая гораздо больше в Приамурье и Приморье! И отдав эти 380кв км, границу установили окончательно. И Китай больше не может претендовать на потерянное.

          С какой стати "оттяпали"? Вообще-то Китай просто претендовал на эти территории. Затем пришли русские основали здесь Усть-Зейскую станицу. Потом станица переросла в город Благовещенск. В конце 19го начале 20го века были приграничные стычки спровоцированные на китайской стороне. Тогда Китай пытался взять город осадой, но потерпел поражение.
      2. falcon 2 июля 2014 01:01
        Цитата: Interface
        полуразвалившаяся после 90х РФия передала

        Ну , вообще- то ,родную страну эрэфией называть негоже.
        1. Interface 2 июля 2014 10:43
          Нет. Допустим Путин не пришел. Россия расползлась на отдельные государства подобно СССР.

          Я должен был по-вашему сидеть в "московии", "ингрии" или еще где-нибудь, а на topwar полные восхищения оды этому осколку петь? А если нет, то вы бы меня укоряли, что я мол " Родную страну" не почитаю...
          За что любит-то? За Сочи 2014?
          А южная Африка чемпионат мира по футболу провела, потом эйфория прошла, и все вернулось к тому что было!
          За уровень жизни? Так это не патриотизм. Патриот ставит благо государству выше своих личных интересов, так что уровень жизни невпопад упомянуть...да и за счет чего этот уровень жизни относительно малый ,в сравнении с вышеупомянутым Китаем, обеспечен-то? Импортом. У нас компы Lenovo, Mac, Samsung не производят, конечно.

          Россия живет импортом западных технологий; заберите у населения айфоны и шмотье-- будет бунт похлеще. Майдана!
          Россия превратилась за 20 лет в полный культурный ноль! Все слушают eminem, Lana del ray, или как там она пишется!

          Мы превратились в культурную и экономическую колонию запада, и если 2 проблема разрешима, то в культура не лечится во общем-то. Культура нации годами создается и утверждается.

          Если бы я увидел серьезные сдвиги во всех областях жизни, я может быть не называл "рфией".
          А изменились за 20 лет лишь флаг над Кремлем, да шмотки с наших на иностранные. Вот и все изменения по большому счету-то.
          Я историю своей "Родины"-- люблю и почитаю. И поэтому я говорю, что наш народ заслуживает большого, чем превозносить убожество, до которого Россия деградировала.
    2. армагедон 1 июля 2014 21:30
      Хм... Китай и Россия давно проснулись...Вопрос в том КАК разбудить ОСТАЛЬНЫХ...!!!
    3. Гигант мысли 1 июля 2014 22:11
      С китайцами надо ухо держать востро, не успеешь глазом моргнуть, как облапошат.
      1. pirateхник 2 июля 2014 15:14
        Цитата: Гигант мысли
        С китайцами надо ухо держать востро, не успеешь глазом моргнуть, как облапошат.

        А вот это правильно! Китай всегда ставил свои интересы превыше всего.
    4. Комментарий был удален.
    5. ya.seliwerstov2013 1 июля 2014 22:15
      Не надо никакой нам эйфории,
      тогда не будет разочарованья.
      Китай согласен дружбу возродить с Россией.
      И это обоюдное желанье.
      1. 1812 1945 2 июля 2014 00:13
        Цитата: ya.seliwerstov2013
        Не надо никакой нам эйфории,
        тогда не будет разочарованья.
        Китай согласен дружбу возродить с Россией.
        И это обоюдное желанье.

        Философский у Вас получился катрен. В нём поместился весь смысл сложившегося положения. Конечно, идеально было бы примирить интересы всех "Восточных Драконов"... Но так, пока, не получается. США уже давно повязали Японию по рукам и ногам. А последний шаг японского правительства, практически, обязывающий Японию взаимодействовать с НАТО - ещё один шаг к конфликту с Китаем(по крайней мере). Однако, военно политический союз РФ и Китая может ещё положительно повлиять на ориентацию региональных лидеров Юго - Восточной Азии...
  2. Interface 1 июля 2014 21:13
    Кто еще хочет сказать, что Китай "дружественная страна"?

    Вот Вьетнам выселил-- нам тоже надо. Выселить впзду с ДВ, а самим начать переселять туда народец из центра. На 3 года освобождать от налогов. А свои компании привлекать к строительству инфраструктуры. А то Россия, пытаясь усидеть на 2х стульях может и по уральскому хребту разъехаться.
    1. avia1991 1 июля 2014 21:51
      Цитата: Interface
      а самим начать переселять туда народец из центра.

      Точно! И начать с Московии.. "Ротация" будет крайне полезной: они, бедные, загибаются от переутомления в своих душных офисах! А тут - охота, рыбалка.. комары.. Природа! Мать.. laughing
      1. woron333444 1 июля 2014 23:26
        офисы газпрома, роснефти и ржд перевести на восток
        1. pirateхник 3 июля 2014 11:52
          Не офисы переводить надо, а заводы! У нас на ДВ разве что самолёты строят и ракетами скоро пулять начнут (с космодрома). А толку? Народ кстати уезжает на запад по-ближе к Москве, к солнышку в Краснодар (Много моих знакомых туда уехало).
      2. Sterlya 1 июля 2014 23:35
        Цитата: avia1991
        Цитата: Interface
        а самим начать переселять туда народец из центра.

        Точно! И начать с Московии.. "Ротация" будет крайне полезной: они, бедные, загибаются от переутомления в своих душных офисах! А тут - охота, рыбалка.. комары.. Природа! Мать.. laughing

        Поддерживаю! И жилье там намного дешевле чем в Москве.
        За стоимость 1 кв.м. жилья в центре Москвы можно не плохой дом построить, даже у нас в селе в Башкортостане laughing И чего они там мучаются в тесных офисах, доводят себя изнурительной работой...
      3. Interface 2 июля 2014 00:00
        Хотя, гламурным педикам будет тяжеловато, думаю. no
        1. samoletil18 2 июля 2014 00:50
          Цитата: Interface
          Хотя, гламурным педикам будет тяжеловато, думаю.

          Это как посмотреть: роскошный шанс создать свой обособленный мирок, где могут со своими попами делать, что пожелают.
          1. subbtin.725 2 июля 2014 04:30
            Цитата: samoletil18
            Цитата: Interface
            Хотя, гламурным педикам будет тяжеловато, думаю.
            Это как посмотреть: роскошный шанс создать свой обособленный мирок, где могут со своими попами делать, что пожелают.

            Дальний Восток,весь этот гламур с голубым отливом,на дух не переносит;так что эта публика,пусть у себя дома извращается.
            1. samoletil18 2 июля 2014 11:24
              Извините. Не знал, что, если на расстоянии 500км окажется гомопоселение, будет резонанс. Тогда в Мосул их. Пусть, ИГИЛ разлагают.
    2. sub307 1 июля 2014 22:24
      "Кристально мыслите" + Вам, не жалко. Жалко, что эти благие пожелания скорее всего так ими и останутся.
    3. Комментарий был удален.
    4. Ёжик_русский 2 июля 2014 11:36
      ...Россия, пытаясь усидеть на 2х стульях может и по уральскому хребту разъехаться.

      - Россия - вряд ли, а вот федерация вполне... Центробежные процессы с развалом СССР не прекратились, а лишь приобрели другую форму, - замещения населения... С учетом плотности населения на территории России (меньше чем в пустыне Сахара) это всего лишь заполнение пустот, ведь свято место пусто не бывает.
      ...Помимо интересов госкомпаний, за рубежом находятся миллионы граждан страны. Точных данных нет, но большинство аналитиков сходятся на цифре в пять миллионов...

      - Автор явно приуменьшил на порядок число китайских граждан за рубежом, дабы не раздувать в российских СМИ "китайской угрозы". Граждане среднеазиатских государств активно прибывающие в центральные регионы России, также активно замещаются в регионах своего традиционного проживания гражданами КНР. Для кардинального изменения миграционной политики правительству РФ требуется решительное изменение демографической и социальной политик по отношению к собственному государствообразующему народу страны. Религиозный мусор в головах чиновников обличенных государственной властью неизбежно лопнет гнойником народной смуты. По большому счету, времени, чтобы остановить "локомотив, несущийся в пропасть", - уже нет. Антибиотик в виде борьбы с коррупцией уже не действует, а подъем национального самосознания в борьбе с американским фашиствующим евросодомом очень быстро сойдет на нет без решительных подкрепляющих действий власти во внутренней политике. Ложность духовных ориентиров, активно внедряемых "пятой и шестой колоннами" в общественное сознание являются эффективными катализаторами разрушения Российской Федерации как государства...
      Ёжик_русский
    5. Ёжик_русский 2 июля 2014 11:36
      ...Россия, пытаясь усидеть на 2х стульях может и по уральскому хребту разъехаться.

      - Россия - вряд ли, а вот федерация вполне... Центробежные процессы с развалом СССР не прекратились, а лишь приобрели другую форму, - замещения населения... С учетом плотности населения на территории России (меньше чем в пустыне Сахара) это всего лишь заполнение пустот, ведь свято место пусто не бывает.
      ...Помимо интересов госкомпаний, за рубежом находятся миллионы граждан страны. Точных данных нет, но большинство аналитиков сходятся на цифре в пять миллионов...

      - Автор явно приуменьшил на порядок число китайских граждан за рубежом, дабы не раздувать в российских СМИ "китайской угрозы". Граждане среднеазиатских государств активно прибывающие в центральные регионы России, также активно замещаются в регионах своего традиционного проживания гражданами КНР. Для кардинального изменения миграционной политики правительству РФ требуется решительное изменение демографической и социальной политик по отношению к собственному государствообразующему народу страны. Религиозный мусор в головах чиновников обличенных государственной властью неизбежно лопнет гнойником народной смуты. По большому счету, времени, чтобы остановить "локомотив, несущийся в пропасть", - уже нет. Антибиотик в виде борьбы с коррупцией уже не действует, а подъем национального самосознания в борьбе с американским фашиствующим евросодомом очень быстро сойдет на нет без решительных подкрепляющих действий власти во внутренней политике. Ложность духовных ориентиров, активно внедряемых "пятой и шестой колоннами" в общественное сознание являются эффективными катализаторами разрушения Российской Федерации как государства...
      Ёжик_русский
  3. roman72-452 1 июля 2014 21:17
    Геополитические интересы Китая как раз фактор его стабильности и процветания,собственные интересы не отстаивасть значит проиграть конкурентную борьбу.
  4. Танечка-умнечка 1 июля 2014 21:22
    Виноват не Китай - а продажность функционеров у власти в этих государствах. Китай просто предлагает. А те кто у власти просто не способны сами решать национальные вопросы и продаются. Пример та же Украина - за место в Раде или у государственной кормушки готовы продать всю национальную собственность. В результате им заплатят столько, что НА ИХ ВЕК ХВАТИТ и плевать они хотели на Украину и ее народ.
    Великобритания и Франция в свое время именно так и вела колониальную политику, а сегодня США. Диаспора в любой стране - это всегда УГРОЗА, если власть в стране не ведет национальную политику - и тогда ЧАСТНОЕ ставится превыше ОБЩЕСТВЕННОГО (НАЦИОНАЛЬНОГО). Короче если у власти предатели, то почему бы не отхватить , что никому не нужно.
    А это и есть главная обязанность мужчин в обществе - для этого и формировались сначала общины, а потом государства - для защиты общественного достояния
    Танечка-умнечка
  5. michurinec 1 июля 2014 21:26
    Цитата: Interface
    полуразвалившаяся после 90х РФия передала им Даманский и ряд территорий по р.Амур, назвав это "демаркацией границы".

    Это наше руководство малоумное виновато. Даманский по всем правилам должен был отойти к Китаю. Он находился фактически по другую сторону Амура на китайской стороне из-за изменения течения Амура. Нет бы чтоб умный дипломатический ход сделать- так положили столько народу и в результате всё равно отдали остров.
    1. Ёжик_русский 2 июля 2014 12:06
      Изменение течения Амура не случайность и не прихоть природы, а результат целенаправленных действий китайской стороны. По Вашему торговля пядями родной земли Горбачевым и Ельциным умный дипломатический ход?! Это мы виноваты, когда имеем правительство, воспринимающего нас как скотину. Это мы его родили, воспитали и на собственную хребтину водрузили! Что же таперя мычать то?!
      Ёжик_русский
    2. Ёжик_русский 2 июля 2014 12:06
      Изменение течения Амура не случайность и не прихоть природы, а результат целенаправленных действий китайской стороны. По Вашему торговля пядями родной земли Горбачевым и Ельциным умный дипломатический ход?! Это мы виноваты, когда имеем правительство, воспринимающего нас как скотину. Это мы его родили, воспитали и на собственную хребтину водрузили! Что же таперя мычать то?!
      Ёжик_русский
  6. VadimSt 1 июля 2014 21:26
    После того, как Е.Васильева в новостях (Россия 24) рассказала о том, что у нее изменился стиль в живописи, а через три недели можно будет услышать ее новые песни....все остальное не новость.
    Клава я ... Какой суд? Ждемс премьеру!
  7. Sultan 1 июля 2014 21:29
    С Китаем надо быть очень осторожным. Восток - дело тонкое, говорил тов.Сухов. Не всегда утверждение произнесенное вслух означает утверждение. Китай не друг нам, с распростертыми объятиями нас не ждет. Он легко может и обмануть и опрокинуть "партнера" , будучи уверенным в своей безнаказанности. Нельзя полностью доверяться НИКОМУ и вдвойне китайцам. Они же не дураки - чуют выгоду и очень хорошо торгуются, всегда принимают сторону более сильного, не желая входить в конфликт не входящий в ее национальные сферы влияния. Не стоит забывать об их амбициях на статус военной мировой державы...Короткий поводок, глаз да глаз , не давать слабину и не поворачиваться спиной к ним - только так можно иметь с ними дело...
  8. portoc65 1 июля 2014 21:31
    Щас бы Сталина..Порядок бы реальный навел БЫ В СТРАНЕ и с Укропами реально бы разобрался..Россия стала Сильнее конечно-только не холодно не жарко что мы сильнее..Укропы уже бомбят нашу территорию и мочат наших журналистов..все проглатываем
    portoc65
    1. НИЩИЙ 1 июля 2014 22:13
      Что там разбираться? Создать тыл ДНР,поддерживать ополченцев провизией,вооружением,информацией и деньгами.Подавить скопления укртехники,повалить остатки авиации,перекрыть Польшу.Мобилизовать недовольных хунтой местных.Уверен,при огневой поддерЖке РА ополченцы загонят бандерлогов в концстойла.Суд над хунтой и договор о дружбе.Еще нужны политическая воля и деньги.Но заморские счета зависли над руководителями как домоклов меч.Слили нас скорее всего...
      НИЩИЙ
  9. Дрюня 1 июля 2014 21:35
    а самим начать переселять туда народец из центра.

    может в "столыпинских" вагонах ?
    А свои компании привлекать к строительству инфраструктуры

    компании то может и наши , только вот работников наших раз ,два ... .
    Дрюня
  10. sv68 1 июля 2014 21:36
    вот лет через тридцать к примеру китай предьявит нам терреториальные притензии высосанные из пальца-как тогда запоют те кто китай считает чуть-ли не роднёю нам?от китая добра не ждите-рано или поздно они себя покажут такими зверями-весь мир ужаснётся
  11. SergeyZel 1 июля 2014 21:46
    А артиллерийские-пулеметные дивизии на границе с Китаем надо воскресить и укрепить. Дабы зубы Дракона не ныли и глаз в сторону России не косился.
    1. Ёжик_русский 2 июля 2014 12:18
      А комплектовать эти дивизии вы китайцами предлагаете?!
      Ёжик_русский
    2. Ёжик_русский 2 июля 2014 12:18
      А комплектовать эти дивизии вы китайцами предлагаете?!
      Ёжик_русский
  12. sv68 1 июля 2014 21:55
    твою дивизию-опять урря-патреоты тупо минусуют fool я вам олухи скажу просто-2010 год во Владивостоке мой родственник продал доставшуюся ему в наследство квартиру.город я не знаю-некогда там не был а родственник так был всего два раза-так вот во дворе часто появлялись китайцы-торговцы и часто они нагло прямо в глаза говорили-эта наша земля и мы вас отсюдова любыми способами выживем или вырежем-ножечков у китая хватит на всех вас-русских.так вот если это нагло говорят в чужой стране никого и ничего не боясь-вы думаете этот народец шутит и мы им очень сильно нужны?
    1. Dart2027 1 июля 2014 22:10
      Россия и Индия в 2013 году реализовали военные контракты почти на пять миллиардов долларов
      http://itar-tass.com/politika/943176
      В Индии ждут войну с Китаем?
      http://topwar.ru/11771-v-indii-zhdut-voynu-s-kitaem.html
      Вопросы?
  13. avia1991 1 июля 2014 21:56
    Поведение Китая можно объяснить просто: "с волками жить - по-волчьи выть". Куда ж они с подводной-то лодки? В одном глобальном мире живем.
    Вот и поучилась бы российская власть: "невмешательство", в конечном итоге, прилетает бумерангом. Тем более,если не хочешь защитить "своих"! Да еще демонстрируешь "двойные стандарты": "Эти русские - наши русские, а "ТЕ" - те пусть сами по себе."
  14. persei 1 июля 2014 22:06
    Китай это "заноза в штанах" не только США, но у нас в будущем....
  15. КИРОН 1 июля 2014 22:12
    Дракон поднимает голову.Медведю будет тяжеловато в борьбе с ним.Китайцы упёртые.Только команда "фас" и они всех задавят.Не опытом,а чисто толпой.Дисциплина в НОАК-жесточайшая.Там нет различия-мавзолей или обычный мотопехотный полк.Вертикаль власти в армии не обсуждается.Любое неподчинение-карается.Вплоть до расстрела.Обеспечение армии НОАК-первейшая прерогатива Пекина.Лучшие мозги кинуты на разработку,копирование,стыривание военной техники.Они в этом преуспели.Год-полтора,и уже нам надо будет догонять их.Русский и китаец-братья навек!Было такое в моей жизни.Только брататься я с ними не собираюсь.Отец,дядя,даже Мама-все прошли боевые столкновения с китаёзами на границе в 60-х.Чтоб не говорили политики-китайцу верить нельзя.Будет тебе улыбаться,а за спиной нож держать.
    КИРОН
    1. Ёжик_русский 2 июля 2014 12:36
      В связи с перенесением в Китай массы мирового производства более 80% водных ресурсов этой страны отравлены промышленными отходами. Поэтому при явной энергетической зависимости Китая от России и огромном избытке населения КНР призывного возраста, геополитический прогноз развития событий на Дальнем Востоке вполне очевиден и неутешителен...
      Ёжик_русский
    2. Ёжик_русский 2 июля 2014 12:36
      В связи с перенесением в Китай массы мирового производства более 80% водных ресурсов этой страны отравлены промышленными отходами. Поэтому при явной энергетической зависимости Китая от России и огромном избытке населения КНР призывного возраста, геополитический прогноз развития событий на Дальнем Востоке вполне очевиден и неутешителен...
      Ёжик_русский
  16. Saireg 1 июля 2014 22:23
    Цитата: sv68
    твою дивизию-опять урря-патреоты тупо минусуют fool я вам олухи скажу просто-2010 год во Владивостоке мой родственник продал доставшуюся ему в наследство квартиру.город я не знаю-некогда там не был а родственник так был всего два раза-так вот во дворе часто появлялись китайцы-торговцы и часто они нагло прямо в глаза говорили-эта наша земля и мы вас отсюдова любыми способами выживем или вырежем-ножечков у китая хватит на всех вас-русских.так вот если это нагло говорят в чужой стране никого и ничего не боясь-вы думаете этот народец шутит и мы им очень сильно нужны?

    минусую за явную провокацию гражданин то ли с Украины, то ли с Польши)
    1. avia1991 1 июля 2014 23:28
      Цитата: Saireg
      минусую за явную провокацию гражданин то ли с Украины, то ли с Польши)

      Не слишком нахальное заявление, тезка? На "погоны" все же стоит посматривать: тролли до таких здесь не поднимаются.
      Остальным хотелось бы сказать, что тоже имею печальный ..нет, не опыт, как таковой. Но в 1973-1975-м годах, живя в Приморском крае, несколько раз узнавал Факты(не сплетни!) о гибели мирных людей в приграничных деревнях. У погранцов тогда тоже был приказ "не поддаваться на провокации" - в результате пропадали наряды, и страдали заставы.
      Китайцы - как все азиаты - народ крайне непредсказуемый.
      1. avia1991 2 июля 2014 21:31
        Очевидно, "минус" поставлен тем самым оппонентом, к которому я обращался. И это говорит лишь о том, что "таварисчу" нечего возразить по существу negative
  17. серж сибиряк 1 июля 2014 22:23
    нутес на те вам здрассте!жирный плюс за реплику о даманском!китайци сразу берега укреплять начали.вот у нас денег нет на дело гос.важности.скал рядом полно-взрывчатки полно на складах рви скалы и на берег вози,отсыпай иукрепляй.амур река с норовом и русло меняет-грызёт берега россии а китайский просто облизывает.
    не так давно во владике даже фсб только штурмом ммогло войти в ночные клубы хозяева которых китайци.
    про продажных чиновников и говорить не стоит у нас их полно.могут и землю российскую продать.
  18. melnik 1 июля 2014 22:23
    Ну,как выйдут из политики невмешательства,так закат и начнется. Боженька такой шутник...
    melnik
  19. Ныробский 1 июля 2014 22:29
    На ближайшую перспективу, Китай для России не опасен. Там прекрасно понимают, что США имеет желание уменьшить влияние Китая в регионе, блокировать его морские торговые пути и тем самым замедлить экономическое развитие. Ну-у а о том, как усердно США старается изолировать Россию, рассказывать не нужно, так что тут интерес взаимный. Китаю нужен гарантированный путь для товаров через Россию, а России стабильный рынок сбыта газа, и не только. Лучше иметь такого "условно-опасного врага" как Китай, чем "откровенно-враждебного друга" как Запад.
  20. Saireg 1 июля 2014 22:34
    Начался набег НАТОтроллей или УКРОтроллей истерично нас пугающих Китаем)
  21. сквозняк 1 июля 2014 22:53
    Цитата: Saireg
    Начался набег НАТОтроллей или УКРОтроллей истерично нас пугающих Китаем)

    Позвольте возразить Вам. Можете минусовать сколько хотите, но я думаю, что с Китаем надо быть поосторожнее. Попробую объяснить свое мнение:
    1. США - шакал,который кроме того как вводить санкции и стравливать народ между собой, для России, по моему, военной угрозы не представляет. Ну представьте себе наземную операцию НАТО в России - огребут, даже не сомневаюсь в этом. Барьер в виде океана - тоже проблема для проведения наземной операции в таких масштабах.
    Ядерный удар, до тех пор пока не будут уверены в 100% безнаказанности, тоже не нанесут - им в отличие от нас есть что терять, да и любят они себя очень. Кроме того, простому американскому обывателю до русского человека просто пофиг - ну человек и человек, неприязни к нему он, по-моему, не испытывает.
    2. Китай. С Китаем все наоборот. Восток России негласно уже под ними - думаю с этим трудно поспорить, и с этим срочно надо что-то делать. Запомнил слова одного человека, часто бывавшего в Юго-Восточной Азии: "они тебе в лицо улыбаются, но (мягко говоря) не любят тебя". То что перенаселенный Китай граничит с нами, и эти богатейшие, малозаселенные земли вызывают у него обильное слюнотечение, думаю никто спорить не будет.
    Ну и армия, при мобилизации превышающая количественно население России, при наземной операции будет иметь большой шанс на успех. Как то так.
    Я ни в коем случае не призываю разрывать отношения с Китаем, но думаю к такому соседу, который уже начал тебя потихоньку поедать, необходимо относиться осторожно, с твердостью защищая свои интересы, и в первую очередь территориальные.
    1. vadgen 2 июля 2014 07:14
      "Восток России негласно уже под ними - думаю с этим трудно поспорить"

      Каждый раз, когда читаю подобные умозаключения, вспоминается профессор Преображенский из "Собачьего сердца" и его фраза о "советах космического масштаба и космической глупости".Уважаемый, может быть, в следующий раз, когда захотите сделать ещё какой-нибуть вывод глобального масштаба, всё же попытаетесь найти подтверждение своим словам в интернете?
  22. v245721 1 июля 2014 23:06
    слава СССР.самой могущей державе в мире и ее доблестной АРМИИ,!!!!!!
  23. Saireg 1 июля 2014 23:10
    Цитата: сквозняк
    Цитата: Saireg
    Начался набег НАТОтроллей или УКРОтроллей истерично нас пугающих Китаем)

    Позвольте возразить Вам. Можете минусовать сколько хотите, но я думаю, что с Китаем надо быть поосторожнее. Попробую объяснить свое мнение:
    1. США - шакал,который кроме того как вводить санкции и стравливать народ между собой, для России, по моему, военной угрозы не представляет. Ну представьте себе наземную операцию НАТО в России - огребут, даже не сомневаюсь в этом. Барьер в виде океана - тоже проблема для проведения наземной операции в таких масштабах.
    Ядерный удар, до тех пор пока не будут уверены в 100% безнаказанности, тоже не нанесут - им в отличие от нас есть что терять, да и любят они себя очень. Кроме того, простому американскому обывателю до русского человека просто пофиг - ну человек и человек, неприязни к нему он, по-моему, не испытывает.
    2. Китай. С Китаем все наоборот. Восток России негласно уже под ними - думаю с этим трудно поспорить, и с этим срочно надо что-то делать. Запомнил слова одного человека, часто бывавшего в Юго-Восточной Азии: "они тебе в лицо улыбаются, но (мягко говоря) не любят тебя". То что перенаселенный Китай граничит с нами, и эти богатейшие, малозаселенные земли вызывают у него обильное слюнотечение, думаю никто спорить не будет.
    Ну и армия, при мобилизации превышающая количественно население России, при наземной операции будет иметь большой шанс на успех. Как то так.
    Я ни в коем случае не призываю разрывать отношения с Китаем, но думаю к такому соседу, который уже начал тебя потихоньку поедать, необходимо относиться осторожно, с твердостью защищая свои интересы, и в первую очередь территориальные.

    А вот вас плюсану, ибо не истерите и имеете четкую и комплиментарную со мной позицию. Вот только вы чуток забыли Индию (из-за Тибета), Вьетнам (Из-за земель юго-запада Китая) и возможно Японию (имеющих свои территориальные претензия к Китаю и которая похоже получила право воевать вне Японии), которые могут ударить Китаю в спину пока они будут воевать с нами русскими)
  24. Комментарий был удален.
  25. Saireg 1 июля 2014 23:27
    В Треугольнике Россия, Индия и Китай все по принципу Камень, Ножницы и Бумага, иначе говоря Индия сдерживает Китай, или по вашему зачем Россия помогла получить атомное оружие (прикрыв от США при этом), построила завод танков и костяк флот, а также дает в аренду АПЛ Индии?
  26. Saireg 1 июля 2014 23:42
    Человеческие ресурсы Индии, доступные для воинской службы:
    мужчины в возрасте 16-49: 319 миллионов человек
    женщины в возрасте 16-49: 296 миллионов человек (2010 оценочно)

    Человеческие ресурсы Индии, ежегодно достигающие призывного возраста:
    мужчины: 12 миллионов человек
    женщины: 10 миллионов человек (2010 оценочно)
  27. Kimblee 1 июля 2014 23:47
    Можете осудить , но лично мне Китай симпатичен. Если бы в свое время не произошло советско-китайского раскола , а СССР реформировали по китайскому образцу , то может это сейчас США не существовало бы , Ведь у СССР не было проблем с перенаселением , а ресурсов было не в пример больше чем у КНР.
  28. Saireg 1 июля 2014 23:48
    Цитата: avia1991
    Цитата: Saireg
    минусую за явную провокацию гражданин то ли с Украины, то ли с Польши)

    Не слишком нахальное заявление, тезка? На "погоны" все же стоит посматривать: тролли до таких здесь не поднимаются.
    Остальным хотелось бы сказать, что тоже имею печальный ..нет, не опыт, как таковой. Но в 1973-1975-м годах, живя в Приморском крае, несколько раз узнавал Факты(не сплетни!) о гибели мирных людей в приграничных деревнях. У погранцов тогда тоже был приказ "не поддаваться на провокации" - в результате пропадали наряды, и страдали заставы.
    Китайцы - как все азиаты - народ крайне непредсказуемый.

    Рейтинг можно накрутить и искусствено, да я в курсе тех событий и на самом деле разделяю ряд опасений, однако я буду менусовать людей истерично комментирующих в духе поговорки "Elephantum ex musca facis"(
  29. Баракуда 2 июля 2014 00:09
    Цитата: Saireg
    В Треугольнике Россия, Индия и Китай все по принципу Камень, Ножницы и Бумага

    А Япония при этом тихонько на это смотрит и вооружается. У них даже вопрос стоит - создавать ли ядерное оружие. А они его смогут создать, и довольно быстро.
  30. Edvid 2 июля 2014 00:15
    Цитата: kavad
    Ну, вообще-то Российская империя 150 лет назад оттяпала у Китая гораздо больше в Приамурье и Приморье! И отдав эти 380кв км, границу установили окончательно. И Китай больше не может претендовать на потерянное.

    "В мае 1858 г. генерал-губернатор Восточной Сибири Н. Му­равьев и уполномоченный Китая И Шань подписали в Айгуне договор, согласно которому левый берег Амура от р. Аргунь до устья признавался собственностью России, а Уссурийский край впредь до окончательного определения границы должен был временно находиться в общем владении двух государств."

    //////////////////////////////////////
    До этого русские пограничные столбы стояли на правом берегу Амура на расстоянии до 200 километров от берега. Теперь это территория Китая.
  31. Комментарий был удален.
  32. Saireg 2 июля 2014 00:57
    Цитата: Баракуда
    Цитата: Saireg
    В Треугольнике Россия, Индия и Китай все по принципу Камень, Ножницы и Бумага

    А Япония при этом тихонько на это смотрит и вооружается. У них даже вопрос стоит - создавать ли ядерное оружие. А они его смогут создать, и довольно быстро.

    Оно, о них уже есть, примерно, столько же сколько у Франции, просто сдано НАТО "в аренду", чтобы создать иллюзию без ядерной страны.
  33. Saireg 2 июля 2014 01:17
    Всякое действие, повторенное триста раз подряд, становится привычкой. Триста раз победил безволие – приобрел волю. Триста раз отжался, пусть даже в сумме – руки станут крепче. Триста раз подряд сдержался и не накричал – стал сдержанным.
  34. VNP1958PVN 2 июля 2014 03:04
    Может красный дракон когда то и спал, но с одним открытым глазом!
  35. Stypor23 2 июля 2014 03:16
    Цитата: Interface
    Кто еще хочет сказать, что Китай "дружественная страна"?

    Вот Вьетнам выселил-- нам тоже надо. Выселить впзду с ДВ, а самим начать переселять туда народец из центра. На 3 года освобождать от налогов. А свои компании привлекать к строительству инфраструктуры. А то Россия, пытаясь усидеть на 2х стульях может и по уральскому хребту разъехаться.

    Вьетнам вообще сродни Афганистану. Им конечно непофиг, попрет чайна или нет .Но Устроят партизанскую войну лет на 10-15 , посмотрим как китайская армия без боевого опыта будет крутиться.
    Stypor23
  36. Волька 2 июля 2014 05:44
    дурной пример заразителен, янки спровоцировали неоднократно, китайцы оперились, теперь "проснулись" еще и самураи, что-то грандиозное пробудилось, теперь точно долго бодалки по миру не успокоятся... hi
  37. vadgen 2 июля 2014 06:51
    Цитата: sv68
    город я не знаю-некогда там не был а родственник так был всего два раза-так вот во дворе часто появлялись китайцы-торговцы и часто они нагло прямо в глаза говорили-эта наша земля и мы вас отсюдова любыми способами выживем или вырежем-ножечков у китая хватит на всех вас-русских.

    Да, что называется «Пастернака не читал, но осуждаю».Уважаемый, как человек родившийся во Владивостоке и проживший там большую часть своей жизни, могу сказать, что написали Вы полную ерунду. Во-первых, никогда китайские торговцы во Владике по дворам не ходили. Во-вторых, существует серьёзный языковой барьер, и китайцев, хорошо знающих русский язык, очень мало. Сказать по нашему, хотя бы часть того, что Вы написали, может лишь китаец , хорошо владеющий русским , а такие специалисты находят себе работу получше. В-третьих, каким надо быть глупцом, чтобы рассказывать жителям страны, в которую ты приехал, о том как ты их будешь резать.
    Не знаю почему, но некоторые на сайте считают, что про Дальний Восток можно написать любую ахинею, и никто слова не скажет, далеко ведь очень, и кто там на самом деле был или не был неизвестно. Поэтому , хотелось бы, узнавать на сайте информацию о своём регионе, от тех людей, которые ДВ хотя бы немного знают.
  38. Eydolon 2 июля 2014 08:01
    Китай великая цивилизация,и потому нам русской цивилизации, надо дружить с ней, но быть осторожными,китайский дракон изворотлив и кусает как змея..
    Eydolon
  39. Saireg 2 июля 2014 08:53
    Ну если уж Китай это Дракон, то Россия это Чёрная (можно инвентировать в белый, ибо на востоке белый цвет траура и потому не приветствуется ) черепаха (кит. упр. 玄武, пиньинь: Xuán Wǔ, палл.: Сюань У) — один из четырёх китайских знаков зодиака, соответствующий группе из семи созвездий в северной части неба. Иногда он называется Чёрным воином Севера (кит. упр. 北方玄武, пиньинь: Běi Fāng Xuán Wǔ, палл.: Бэй Фан Сюань У). В Японии он известен как Гэмбу (яп. 玄武), в Корее — как Хёнму 현무. Она символизирует север, воду и зиму. Хотя по-китайски его называют Сюаньу, «чёрный воин», это название часто переводят как Чёрная черепаха. Обычно его изображают как черепаху со змеёй, обвившейся вокруг неё.

    Собственно раньше он видимо символизировал врагов Китая - Империю Хунну (кит. 匈奴 сюнну) — древний кочевой народ, с 220 года до н. э. по II век н. э. населявший степи к северу от Китая. Для защиты от их набегов Цинь Шихуаньди построил Великую китайскую стену. Хунну вели активные войны с китайской империей Хань, в ходе которых консолидировались в единую державу, подчинившую племена соседних кочевников. Позже в результате войн с Китаем и племенами сяньби, а также междоусобиц и проникновения китайской культуры Хуннская держава распалась.

    Согласно широко распространённому мнению, часть хунну дошла до Европы и, смешавшись с уграми, дала начало новому народу, который в Европе известен под названием гунны (а они как вы поняли разгромили Римскую империю). В ходе отхода на запад четвертая часть так называемых малосильных хунну остаётся на территориях Семиречья и Западной Сибири с образованием государства Юэбань — Авар.
  40. Saireg 2 июля 2014 09:14
    И символ кстати реально сильный например можно вспомнить апорию древнегреческого философа Зенона "Ахилле́с и черепа́ха". "Допустим, Ахиллес бежит в десять раз быстрее, чем черепаха, и находится позади неё на расстоянии в тысячу шагов. За то время, за которое Ахиллес пробежит это расстояние, черепаха в ту же сторону проползёт сто шагов. Когда Ахиллес пробежит сто шагов, черепаха проползёт ещё десять шагов, и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности, Ахиллес так никогда и не догонит черепаху". Вот именно подразумевал Бисмарк говоря что "русский долго запрягает но быстро едет"
  41. Saireg 2 июля 2014 09:33
    Народ главное не забывайте, что Бисмарк сказал про нас "Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это нерушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей".

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня