PUMA для Бундесвера

2 июля 2014 36 908 32

32 комментария

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

zheka

-12

2 июля 2014 08:39

Стройте ребята автомобили, а боевую технику нам оставьте)
1. kafa
  
  +12
  
  2 июля 2014 10:27
  
  это ВЫ немцам говорите?!!
  1. странник_032
    
    -5
    
    2 июля 2014 20:25
    
    Цитата: kafa
    это ВЫ немцам говорите?!!
    
    Правильно говорит.
2. 290980
  
  +6
  
  2 июля 2014 17:36
  
  Цитата: zheka
  Стройте ребята автомобили, а боевую технику нам оставьте)
  
  у вас своя у нас своя,ПУМА хороший аппарат, кстати, что вам мешает делать автомобили?
  1. Михаил_59
    
    +2
    
    2 июля 2014 18:27
    
    Цитата: 290980
    у вас своя у нас своя,ПУМА хороший аппарат, кстати, что вам мешает делать автомобили?
    
    Согласен, Пума производит очень приятное впечатление. Надеюсь, все ее недоделки устранят и, еще больше надеюсь, машина никогда не увидит реального боя.
    
    ЗЫ. Кстати, моя новая машина будет скорее русской, чем немецкой. )))
    1. 290980
      
      +3
      
      2 июля 2014 18:31
      
      Цитата: Михаил_59
      
      ЗЫ. Кстати, моя новая машина будет скорее русской, чем немецкой. )))
      
      да ради бога, никто не обидиться)))сам ищю себе Газ-69
  2. странник_032
    
    -1
    
    2 июля 2014 20:28
    
    Цитата: 290980
    у вас своя у нас своя,ПУМА хороший аппарат, кстати, что вам мешает делать автомобили?
    
    Геополитка проводимая странами НАТО. Приходится много сил и ресурсов тратить на бронетехнику.
  3. Vadivak
    
    +7
    
    3 июля 2014 09:35
    
    Цитата: 290980
    ПУМА хороший аппарат,
    
    Аппарат может быть. Но не БМП. 40 тонн возить на аэроплане (пароходе)? Для параллельной транспортировки бронемодулей уровня «С» трёх БМП « Пума » необходим еще один самолёт, в связи с чем транспортные расходы оказываются на треть выше по сравнению с предшественником « Пумы » - БМП «Мардер». По уровню дополнительных расходов и необходимости учета вопросов транспортировки и планирования боевого применения, новая БМП сопоставима с основным танком.
    И еще на сегодняшний день является самой дорогой в мире боевой машиной пехоты, а это значит, что кроме самой Германии ее никто не купит (ну если только новые украинцы из любви к европе прогнутся), а с учетом умения немцев считать деньги и учиться на ошибках , принятие ее на вооружение судя по всему не состоится никогда
Тузик

+2

2 июля 2014 09:01

вот зачем на машине весом под 50 тон 30мм пушка? у нас на бмп умудряются от танка запиилить, а тут еще и пулемет 5,56...
1. Patton5
  
  +5
  
  2 июля 2014 10:11
  
  Попытаюсь объяснить,то как это понимаю я. БМП как класс разрабатывались для того чтоб действовать в одних порядках с танками, опыт последних вооруженных конфликтов показал что БМП легкого класса не соответствуют данной концепции. Здесь вам и ответ,почему пушка 30мм, потому что рядом ОБТ с пушкой в 120мм! Они друг друга дополняют. Я понимаю,вы патриот... поверьте я тоже,но вы не задумывались над тем что в БМП-3(Я так понимаю речь о ней)
  у нас на бмп умудряются от танка запиилить
  Боевой модуль находиться внутри машины с противопульным бронированием,а это вам не 30мм снаряды, это 100мм + ракеты! Да и места он занимает ого го, а ведь это в первую очередь машина для десанта!
  1. cosmos111
    
    +1
    
    2 июля 2014 11:47
    
    Цитата: Patton5
    . БМП как класс разрабатывались для того чтоб действовать в одних порядках с танками, опыт последних вооруженных конфликтов показал что БМП легкого класса не соответствуют данной концепции.
    
    да и СР класса как БМП"PUMA",также не может действовать вместе м танками...
    выход был найден в СССР,создав "объект 299"на шасси танка Т-80,был создан ходовой макет...
    китайцы благополучно украли нашу разработку!!!и создали ...примерно 2010 году БМП-Т с противоснарядным бронированием,а также САУ 120 мм(((клон нашей "ВЕНЫ"))))Командно штабную машину и т.д....
    
    вот китайская БМП-Т-PLZ-05A....лучшая в мире,на день сегодняшний...
    превосходит по всем параметрам и БМП"Puma"и перспективный" CV Scout" ...
    
    китайская БМП-Т-PLZ-05A 120
    
    БМП-Т-PLZ-05A c модулем "тройчатка"
    1. Patton5
      
      +2
      
      2 июля 2014 12:49
      
      Есть инфа. по данной машине,очень интересно было бы ознакомиться.За ранее благодарен
      1. cosmos111
        
        +1
        
        2 июля 2014 14:05
        
        Цитата: Patton5
        
        Есть инфа. по данной машине,очень интересно было бы ознакомиться.За ранее благодарен
        
        инфы... мало,как о всяком китайском-но очень интересная...
        http://www.military-today.com/apc/zbd_08.htm
        http://www.military-today.com/artillery/plz_05a_images.htm
        http://www.military-today.com/artillery/plz_05a.htm
        http://www.military-today.com/artillery/plz_05a.htm
        http://china-defense.blogspot.ru/2012/08/photo-of-day-plz05a-tracked-120mm-gun.h
        tml
        инфа... очень обрывиствая!!!
        
        artalex32010
        
        +1
        
        2 июля 2014 23:02
        
        А некоторые наши всё ещё смеются над китайцами!А они уже как как несколько лет эксплуатируют свой "Курганец 25".И свой "Бумеранг" кстати тоже!
2. Дмитрий 2246
  
  -1
  
  2 июля 2014 11:14
  
  Недотанк с перегруженным передком, нелогичным и некрасивым внешним видом.
  Неудивительно, что немецким военным не хочется принимать это изделие на вооружение. Реально перемудрили и не доделали.
  А главное машина уже устарела и не соответствует современному вооружению и оснащению при этом запредельная цена.
  Как пехотинец в экипировке будущего будет спешиваться из этой "норки"?
3. landromat
  
  +2
  
  2 июля 2014 17:55
  
  Так главное оружие бмп это его десант. На бмп-3 стоит 100мм только после пробития брони рпг боеукладка взрывается с отлетом башни, моментальная смерть экипажу и десанту. На пуме комплект частично изолирован в боевом модуле это дает шанс уцелеть.
4. Круглов
  
  0
  
  3 июля 2014 05:17
  
  Ну не надо передёргивать, под 50 тонн. Чёрным по белому, максимально 43... А по факту в такой комплектации будет минимальное количество машин. А вот пулемётик, это м-да...
inkass_98

+3

2 июля 2014 09:26

Цитата: Тузик
вот зачем на машине весом под 50 тон 30мм пушка?

Реально непонятная машина. Если хотели сделать БМП, то зачем такая масса? Если танк, то почему такое слабое вооружение? Тем более, что евреи давно все придумали - "Меркава" весит под 60 т., при этом там полноценное орудие и есть возможность перевозить десант и раненых. И все равно, не очень это рационально. Если бы под эти цели (немецкие) переделывались бы отслужившие свое танки, тогда хоть как-то можно было бы подвести это под экономию средств, а иначе не стоит огород городить, получается какое-то убожество непонятного назначения.
макс702

0

2 июля 2014 10:21

С одной стороны машина затачивалась для прошлой войны ( бронирование против 30мм) а сдругой стороны сейчас воюют в основном в городах где масса и скорость техники особого значения не имеют на первый план выходит живучесть , а это в данной БМП присутствует, разве что пулемет 5.56 смущает маловат..
1. kafa
  
  +2
  
  2 июля 2014 10:31
  
  какая разница каким калибром будут косить пехоту? зато боекомплект больше и боеприпас единый с пехотой ...
kafa

+2

2 июля 2014 10:25

серьёзная техника . боевой модуль можно заменить при модернизации . корпус хорош . да немцы умеют делать технику главное нашим в ВПК не спать !
skat44

+2

2 июля 2014 11:39

тоже не плохая техника получилась!!БМП-3
Артём

+3

2 июля 2014 12:42

мне кажется нам надо пределать старые танки, коих полно на складах! перенести моторный отсек вперёд, как сделали евреи с нашими Т-55, башню от "терминатора", а сзади отсек для пехты и вуаля!
1. Patton5
  
  +2
  
  2 июля 2014 13:54
  
  Евреи не переносили мто в перед! Если бы было все так просто "вуаля"
  1. voyaka uh
    
    +6
    
    2 июля 2014 15:58
    
    Там не так просто.
    Танк Т-54 разрезали вдоль по длине, добавили 1 метр ширины.
    Движок остался сзади, но "сдвинулся" в бок. Сзади образовалась дверь.
    Корпус наварили вверх. Движок заменили на амерский, помощнее.
    Получился "Ахзарит" ("Хи-щ-щ-ник", в переводе).
padonok.71

0

2 июля 2014 13:21

Для пехтуры, БМП прежде всего, этакий боевой кемпер, они там живут и на нем ездят, ну еще, легкое оружие поддержки штанов. А так, чем "задавить" противника у пехотного отделения и своего носимого хватает. Укрываться от огня в БМП - смертельный номер, а в городе - дважды смертельный. Для "тяжелой" поддержки ни кто не отменял ОБТмки, АУшки, летунов, РСЗОшки.
Поэтому не надо из БМП делать терминатора на гусянке/колесах.
Как то, вот так.
Фофан

-3

2 июля 2014 14:01

пума это образцовый пример глупости и жадности заказчика.
пушку? дайте самую мощную пушку среди всех бмп!
броню? дайте самую толстую и лучшую среди всех бмп!
суо? дайте как на лучших танках!
что? у бмп получилась цена леопарда? ммм.... а теперь давайте построим их 350 штук.
вы меня конечно извините, но пусть она будет хоть самой навороченной, но по такой цене она никчемна. бмп должна перевозить пехоту и поддерживать пехоту огнем. хотите мощную поддержку без перевозки? купите танк. хотите перевозить много пехоты? купите бтр.
неудивительно что немцы забросили пуму и клепают унылую(по сравнению с пумой, ессссно) тыху-495.
Dimon-chik-79

0

2 июля 2014 14:02

Весчь! Немцы молодцы, косяки исправят и справная машинка будет Вот бы нам подобную технику в войска!
1. Фофан
  
  +4
  
  2 июля 2014 14:14
  
  Цитата: Dimon-chik-79
  Весчь! Немцы молодцы, косяки исправят и справная машинка будет Вот бы нам подобную технику в войска!
  
  7 млн евро за штучку.
  1. 290980
    
    +1
    
    2 июля 2014 19:03
    
    Цитата: Фофан
    
    7 млн евро за штучку.
    
    зато всяким мyдакам и его кривоногим ученикам не жалко)))где логика блин?
    
    «Золотой парашют» Капелло составит 25 миллионов долларов
2. VityNar
  
  -1
  
  2 июля 2014 18:42
  
  Зачем? Оно не плавает, и имеет к тому же противопульное бронирование. Оно должно или иметь противопульное и плавать (БМП), или не плавать, но держать снаряд (Намер).
3. Круглов
  
  0
  
  3 июля 2014 05:33
  
  А бюджет?! На какие такие "шиши" нам, подобное?! Да и машина по ТТХ аляповата...
52гим

+1

2 июля 2014 19:41

По "пуме" есть старый, но очень хороший обзор в "ТиВ". Номер , точнее, серию, не помню, но довольно неоднозначная, в том числе и с ценой, машинка.
странник_032

0

2 июля 2014 20:17

Немцы решили выждать время.
К тому же у нас готовятся к выпуску "Курганец-25" и полным ходом идёт разработка шасси "Бумеранг",да и разработку БМП "Атом",УВЗ и "Рено-Дефенс"возобновили несмотря на "санкции" .
После появления и принятия на вооружение БМД-4М с модулем "Бахча-У",они поняли,что их явно перетяжелённая "Пума" 90-х годов разработки,может оказаться малоэффективной,по сравнению с перспективными российскими образцами колёсной и гусеничной бронетехники.
290980

+3

2 июля 2014 20:35

Цитата: странник_032
Цитата: 290980
у вас своя у нас своя,ПУМА хороший аппарат, кстати, что вам мешает делать автомобили?

Геополитка проводимая странами НАТО. Приходится много сил и ресурсов тратить на бронетехнику.

на кривоногих футболистов тогда миллионы не тратьте
1. странник_032
  
  +1
  
  4 июля 2014 13:12
  
  Цитата: 290980
  Цитата: странник_032
  Цитата: 290980
  у вас своя у нас своя,ПУМА хороший аппарат, кстати, что вам мешает делать автомобили?
  
  Геополитка проводимая странами НАТО. Приходится много сил и ресурсов тратить на бронетехнику.
  
  на кривоногих футболистов тогда миллионы не тратьте
  
  Про футболистов:я только двумя руками ЗА!!!
  Лично я футбол не перевариваю,больше хардбол,страйкбол и пейнтбол уважаю.
  А так же авто-мото спорт(ралли-рейды,авто-мотокросс,гонки на выживание и т.п.).
  А футбол тупая игра, ничему полезному для жизни не способна научить.
Альф

+1

2 июля 2014 23:02

Не буду говорить-хорошая она или плохая, но с точки зрения эстетики Пума, как и ее предшественница Мардер красива, красива своей угрожающей красотой.
Наблюдатель2014

+1

2 июля 2014 23:45

с пумой терминатора один и два сравнивать нужно а сравнивать не получается
Круглов

0

3 июля 2014 05:28

[quote=inkass_98][quote=Тузик]вот зачем на машине весом под 50 тон 30мм пушка?

Реально непонятная машина. Если хотели сделать БМП, то зачем такая масса? Если танк, то почему такое слабое вооружение? Тем более, что евреи давно все придумали - "Меркава" весит под 60 т., при этом там полноценное орудие и есть возможность перевозить десант и раненых. И все равно, не очень это рационально. Если бы под эти цели (немецкие) переделывались бы отслужившие свое танки, тогда хоть как-то можно было бы подвести это под экономию средств, а иначе не стоит огород городить, получается какое-то убожество непонятного назначения.[/quote]

А может тема "распила" актуальна и для Германии?! Деньги-то из бюджета выделяются!
1. goose
  
  +1
  
  3 июля 2014 17:36
  
  В Израиле только одна крупная река имеется. Практически отсутствуют железные дороги. Все перевозят морем и на трейлерах. Потому Меркава - это чисто для Израиля по весо-габаритам. Абрамс, правда, и Челленджер уже догоняют. Но они также под корабли и трейлеры заточены. Не для Европы.
2. Комментарий был удален.
goose

0

3 июля 2014 17:32

Непонятная машина: по ТЗ должно было получиться "максимально дешевое адекватное средство для перемещения пехоты". Хорошо хоть "Меркава" не получился. Метр приращивать вояка-ух то же погорячился. Такое на платформе по ж/д не перевезти будет, и тем более, на самолете. По идее, БТР-152 должен был получиться, а не "Маус" с отсеком для пехоты. Но это ... немцы, понимаю...

Поясните, почему у немцев орудие стало модно сбоку от оси вращения башни ставить? Это ж какие требования к стабилизации орудия появляются! Такой вращательный момент! А если 35 или 40, 57 мм? Новая башня?
waggish

0

4 июля 2014 14:58

В максимальной комплектации 43 тоны!!!!!!!!!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru