Потери ВВС Украины: на грани катастрофы

С момента начала т.н. антитеррористической операции в восточных областях Украины вооруженные силы и Нацгвардия этой страны начали нести потери. Уступая противнику в количестве бойцов, вооружении и оснащении, ополчение непризнанных Луганской и Донецкой народных республик успешно обороняется и уничтожает вражескую живую силу и технику. При этом часть военной техники достается ополченцам в качестве трофеев. На протяжении нескольких последних месяцев в «антитеррористической операции» используется боевая авиация. Как и в случае с другой техникой украинских войск и вооруженных формирований, ополчение ЛНР и ДНР время от времени успешно уничтожает самолеты и вертолеты противника.

Потери ВВС Украины: на грани катастрофы


К сожалению, общая информационная обстановка вокруг текущего конфликта крайне сложна. Информация о потерях носит отрывочный характер. К примеру, ополченцы регулярно заявляют о сбитых самолетах и представляют фото- или видеоматериалы с доказательствами. Новые киевские власти, в свою очередь, активно отрицают факты уничтожения техники. Тем не менее, «антитеррористическая операция» продолжается и обе стороны конфликта продолжают терять людей и технику.


Попробуем определить потери украинской авиации в текущем конфликте. В качестве основного источника информации будем использовать базу данных Aviation Safety Network. Этот сервис занимается сбором сведений о различных авиационных происшествиях и считается одним из самых авторитетных источников информации по этой теме. Важной особенностью сервиса Aviation Safety Network является одновременная работа двух баз данных – ASN Aviation Safety Database и ASN Aviation Safety WikiBase. Пополнением первой занимаются редакторы сервиса. Для внесения в нее происшествие должно подтверждаться несколькими источниками. Вторая база доступна для редактирования широкой общественности. К новым записям в ней так же полагается приводить источники информации. Часть записей из WikiBase впоследствии попадает в основную Database.

В основной базе данных ASN Aviation Safety Database на данный момент имеются только четыре записи о происшествиях с украинскими самолетами, случившимися в этом году:

- 25 апреля во время обстрела аэродрома в городе Краматорск на стоянке был уничтожен частный самолет Ан-2 (регистрационный номер UR-ABAB). Самолет во время инцидента был без экипажа и пассажиров;

- 26 мая в ходе боя за аэропорт в г. Донецк был уничтожен пассажирский самолет Як-40 (регистрационный номер UR-MMK), принадлежащий авиакомпании «Константа». Самолет находился на стоянке без экипажа и пассажиров;

- 6 июня возле поселка Дробышево на севере Донецкой области огнем с земли был сбит разведывательный самолет Ан-30Б (бортовой номер «80 желтый»). Из восьми человек экипажа погибли пятеро;

- 14 июня в нескольких километрах от аэропорта г. Луганск при заходе на посадку огнем с земли был сбит военно-транспортный самолет Ил-76МД (б/н 76777). На борту самолета находились 9 членов экипажа, 40 бойцов вооруженных сил Украины и несколько бронемашин. В результате крушения погибли все 49 человек, находившиеся в самолете.

По данным базы ASN Aviation Safety WikiBase, первый случай атаки ополченцами украинского самолета произошел 22 апреля. С этого дня и по настоящее время в WikiBase появилось в общей сложности 17 записей, не считая четырех инцидентов, занесенных в основную базу и трех происшествий, случившихся за пределами зоны боевых действий. В пополняемой пользователями базе зафиксированы следующие авиационные происшествия:

- 22 апреля во время разведывательного полета над г. Славянск был обстрелян самолет ВВС Украины Ан-30Б (б/н «80 желтый»). Самолет получил повреждения и пошел на вынужденную посадку. Один член экипажа пострадал. После небольшого ремонта поврежденный самолет вернулся в строй и был сбит 6 июня;

- 25 апреля в ходе боев за аэродром в г. Краматорск на стоянке был уничтожен вертолет Ми-8 (б/н «55 желтый») ВВС Украины. В кабине машины находился один летчик, которому удалось спасти. Вертолет восстановлению не подлежит;

- 2 мая под Славянском получил повреждения вертолет Ми-8МТ (б/н «69 желтый»). Никто не пострадал, поврежденной машине удалось вернуться на базу;

- 2 мая ополченцы из Славянска использовали ПЗРК против украинского вертолета Ми-24 (б/н «02 желтый»). Ракета успешно поразила цель, вертолет рухнул на землю. На борту находились три летчика, никто из них не выжил;

- в тот же день ополченцами из Славянска при помощи ПЗРК был уничтожен еще один Ми-24 (б/н «14 желтый»). Два летчика погибли, третий попал в плен;

- 5 мая вблизи Славянска огнем с земли был подбит вертолет Ми-24П (б/н «29 красный»). Экипаж совершил вынужденную посадку и был эвакуирован украинскими военными. Состояние поврежденной машины после посадки неизвестно, но ее оставили на месте и вскоре уничтожили с помощью штурмовика Су-25;

- 29 мая возле деревни Андреевка вблизи Славянска ополченцы сбили вертолет Ми-8МТ (б/н «16 желтый»), принадлежавший Национальной гвардии. Из 13 человек, находившихся на борту, 12 погибли. Единственный выживший получил серьезные ранения и попал в плен;

- 3 июня под Славянском огнем с земли был поврежден вертолет Ми-24ВП (б/н «10 желтый»). Пилоты посадили подбитую машину и были эвакуированы с места посадки. Немного позже стало известно, что украинским военным удалось вывезти вертолет с места посадки и отправить его на ремонт;

- 4 июня под Славянском получил повреждения еще один Ми-24 (б/н «91 желтый»). Вертолет совершил вынужденную посадку, летчики были эвакуированы. 5 июня украинские СМИ сообщили, что ведется подготовка к эвакуации подбитой машины, однако в тот же день ополченцы ДНР расстреляли поврежденный вертолет из орудия БМД-2;

- тоже 4 июня возле Славянска с помощью ПЗРК был сбит Ми-24П (б/н «25 красный»). Пилоты получили ожоги, но спаслись. После вынужденной посадки вертолет полностью сгорел;

- третьим украинским вертолетом, попавшим под обстрел 4 июня, стал Ми-24П (б/н «15 желтый»). После обстрела из зенитной артиллерии поврежденный вертолет совершил вынужденную посадку. Летчики не пострадали и были эвакуированы. Вертолет вывезли с места происшествия на следующий день;

- 5 июня возле Славянска был обстрелян вертолет Ми-8 (б/н неизвестен). Сообщается, что машина совершила вынужденную посадку. Информация о раненых или погибших отсутствует;

- 14 июня во время нанесения ракетно-бомбового удара по целям в городе Горловка (ДНР) был сбит штурмовик Су-25 (б/н неизвестен). Пилот успешно катапультировался, самолет разбился;

- 24 июня при попытке взлететь с горы Карачун близ Славянска при помощи артиллерии был сбит вертолет Ми-8 (б/н «63 желтый»). На борту машины находились 9 человек и различные грузы. При падении вертолета экипаж и пассажиры погибли;

- 1 июля ополченцы обстреляли из зенитной артиллерии штурмовик Су-25 (б/н неизвестен). Несмотря на повреждения, пилот смог вернуть машину на аэродром;

- так же 1 июля возле поселка Луганская (ЛНР) огнем с земли был подбит истребитель Су-27 (б/н неизвестен). Двум пилотам удалось катапультироваться. Самолет упал на землю и сгорел;

- 2 июля на территории непризнанной ДНР получил серьезные повреждения бомбардировщик Су-24 (б/н неизвестен). Ополченцы атаковали его с помощью ПЗРК и повредили один из двух двигателей. На оставшемся двигателе самолет вернулся на свой аэродром. После посадки начался пожар, но украинским военным удалось справиться с ним.

Таким образом, в ходе т.н. антитеррористической операции ВВС Украины понесли серьезные потери. По данным ASN Aviation Safety Database и ASN Aviation Safety WikiBase, с апреля и до начала июля в ходе боев Украина потеряла четыре самолета нескольких типов. Трижды самолеты получали повреждения, причем один из поврежденных (Ан-30Б, б/н «80 желтый») после ремонта вновь был атакован и уничтожен. Еще большие потери понесли вертолеты украинских ВВС. Было уничтожено восемь вертолетов, еще четыре вертолета получили различные повреждения и могут быть восстановлены. В общей сложности погибло около 80 человек.

Потери ВВС Украины: на грани катастрофыПотери ВВС Украины: на грани катастрофы


Необходимо отметить, что ВВС Украины несут потери не только в ходе боев. За прошедшие несколько месяцев украинские военные потеряли два ударных самолета вне зоны боевых действий:

- 21 марта на аэродроме Староконстантинов (Хмельницкая область) при посадке после тренировочного полета разбился бомбардировщик Су-24М. Экипаж катапультировался, на земле никто не пострадал;

- 2 июля во время посадки в аэропорту г. Днепропетровск разбился штурмовик Су-25 (б/н «25 синий»). Летчик успел катапультироваться, но самолет восстановлению не подлежит. Причиной происшествия могли стать неполадки системы управления.

За прошедшие месяцы украинские ВВС понесли серьезные потери. В общей сложности при различных обстоятельствах они потеряли:

- 1 разведывательный Ан-30Б;
- 1 военно-транспортный Ил-76МД;
- 3 вертолета Ми-8 разных модификаций;
- 5 вертолетов Ми-24 разных модификаций;
- 1 бомбардировщик Су-24;
- 2 штурмовика Су-25.

На первый взгляд, ВВС Украины потеряли не так много техники. Однако в свете состояния этого вида вооруженных сил потери выглядят куда серьезнее. Так, в середине марта и.о. министра обороны Украины Игорь Тенюх представил доклад о состоянии военно-воздушных войск. По данным и.о. главы военного ведомства, на тот момент в ВВС Украины имелось 507 боевых самолетов и 121 ударный вертолет. При этом лишь 15% этой техники исправны и могут летать. Более того, ввиду плохой подготовки выполнять боевые задачи могут не более 10% экипажей.

Из доклада Минобороны Украины следовало, что в боях могут участвовать лишь 50 самолетов и 10-12 боевых вертолетов. Это означает, что уничтоженные ополченцами 13 самолетов и вертолетов составляют примерно 20% от боеспособного парка украинских ВВС. С учетом 6 самолетов и вертолетов, поврежденных и находящихся в ремонте, общие потери украинской военной авиации достигают примерно 30% от боеспособного парка.

В середине июня новая украинская власть огласила еще более шокирующие цифры. По словам уполномоченной по антикоррупционной политики Татьяны Чорновол, на тот момент в строю ВВС оставались лишь 10 пригодных к использованию вертолетов. Кроме того, 26 вертолетов были арендованы некой частной компанией, которая до сих пор не вернула их.

Как видим, военно-воздушные силы Украины в полной мере ощутили на себе последствия непродуманной, а порой и преступной политики последних десятилетий. Постоянная экономия на собственной армии привела к тому, что в и без того немногочисленных ВВС боеспособными остались лишь несколько процентов самолетов и вертолетов. Кроме того, постоянное сокращение расходов на оборону серьезно ударило по подготовке личного состава. Как результат – ВВС Украины не могут организовать грамотные действия против ополченцев и несут серьезные потери.

По имеющимся данным, ополчение ДНР и ЛНР имеет в своем распоряжении различные зенитные артиллерийские установки (в первую очередь, ЗУ-23), а также переносные ракетные комплексы. Это позволяет бойцам непризнанных республик защищать свои города от атак с воздуха и регулярно уничтожать вражеские самолеты или вертолеты. 2 июля появилась видеозапись, согласно описанию которой у ополчения Луганской народной республики теперь есть зенитный ракетный комплекс «Стрела-10».

К настоящему времени ополченцы обзавелись достаточно широким спектром зенитных средств. Поэтому уже сейчас ясно, что ВВС Украины в ходе «антитеррористической операции» продолжат нести потери. Точное количество самолетов и вертолетов, которые будут уничтожены над ДНР и ЛНР, пока неизвестно. Однако понятно, что эти потери могут обернуться настоящей катастрофой. Ополченцам по силам не только серьезно усложнить положение украинской военной авиации, но и полностью уничтожить парк техники, все еще способной выполнять боевые задачи.


По материалам сайтов:
http://aviation-safety.net/
http://vz.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 114
  1. Mitek 4 июля 2014 09:33
    Им наверняка передадут советского оружия бесплатного кучи. Бывшие страны Варшавского договора на все пойдут, чтоб амерам лизнуть поприятнее. Канадцы вроде как аж F-18 хотят подарить списанные. Запад будет воевать с Россией до последнего хохола. Увы это так.
    1. kaa_andrey 4 июля 2014 09:56
      Уже закупают в Румынии и в Венгрии... Летный состав вербуют из хорватов и румын.
      1. Raskolnik 4 июля 2014 10:30
        Цитата: kaa_andrey
        Уже закупают в Румынии и в Венгрии... Летный состав вербуют из хорватов и румын.

        А вот надо какого нить румынского летчика прилюдно повесить, и на ютубе показать. Чтоб другим неповадно было. Они же за бабки воюют, им по барабану на укронациков и их идеи
        1. air wolf 4 июля 2014 11:52
          Румынов, венгров в ВОВ в плен не брали...
          1. Мур 4 июля 2014 12:15
            Про венгров и их повадки наслышан, про румын - вот:
            1. Вялик 4 июля 2014 13:48
              Цитата: Мур
              Про венгров и их повадки наслышан, про румын - вот:

              Мой отец прошёл три года войны.За венгров и словаков ни отец ,ни мама,она была в оккупации 4 года хорошего ни когда не говорили.Как они говорили гады были ещё те.А вот за румын говорили что более воровитых и подлых людей не видели.Мама рассказывала что в их селе немецкий комендант избивал румынского офицера и его солдат,за то,что они забирали коров и коз у местных жителей.Причем это было не раз.Я конечно понимаю что коровы и козы нужны были и самим немцам,но факт остаётся фактом.А когда отец в составе армии наступал по Румынии,то такой нищеты какую видели там,по его словам не видел ни где.
              1. Бекас 4 июля 2014 18:38
                Так оно и есть
                Бекас
                1. Apologet.Ру 4 июля 2014 20:52
                  hi
                  Мало кто знает, но в Украине СБУ начинают арестовывать людей просто выступающих в инете личной перепиской, коментами против или критикой Киевской власти...
                  1. Nick 4 июля 2014 21:47
                    Цитата: Apologet.Ру
                    Мало кто знает, но в Украине СБУ начинают арестовывать людей просто выступающих в инете личной перепиской, коментами против или критикой Киевской власти...

                    Ну-Так!... Новый порядок!
              2. Альджавад 4 июля 2014 19:10
                такой нищеты какую видели там,по его словам не видел ни где.


                В 1993г картина не изменилась.
                Транзитом следовал из Сербии. Ну, нищета! Наша "семёрка" летела, всех обгоняя по трассе со скоростью 65км/ч. Быстрее - состояние трассы не давало. Румыны на своих "Dachia" выжимали по 45-50, грузовики соблюдали 40.
                Столько нищих-калек я видел в фильмах про мрачное средневековье. Бригада попрошаек: 5-6 деток годиков по 1,5-2 с плакатиком на шее (говорить не умеют) и бригадир с палкой лет 5. Старик в шапке как на фото у Вялика и драповом польто. А на нём штаны - синие "семейные" трусы по-колено, а ниже - штанины из простыни. Там вживую увидел знакомые по рассказам фанерные чемоданы. С верёвочными ручками, свеже-выкрашенные, НОВЫЕ! Впервые увидел как крестьяне пашут на коровах (с выменем). В общем в Россию я вернулся полный гордости и великодержавного шовинизма. И начал жёстко обрывать разговоры типа "эта страна... надо сваливать..."
                А по лётчикам из Румынии - есть ли они там? Способны ли ещё летать? Их посокращали давно.
                1. ssskalinin 5 июля 2014 03:01
                  Сам работал в ВВС гражданским спецом . Знаю если летчик не летает то это не летчик
              3. vkrav 4 июля 2014 21:29
                Цитата: Вялик
                За венгров и словаков

                В Крыму немцы держали славацкую Рыхла Дивизия("быстрая" значит) так половина словаков к партизанам перебежала с оружием,за что их остатки из Крыма и вывели.А румын в плен реально не брали,так как ихние офицеры любили над пленными поизмываться.Про боевые и рабочие качества румын Манштейн,кажется,говорил:"4 часа варят мамалыгу,4 часа ее едят,и 4 часа отдыхают после обеда"(с)Но пуль от винтовок Манлихера(так и называют--румынки) и сейчас дохрена находят.
                vkrav
              4. Erg 6 июля 2014 09:41
                Румыны, по-моему, одной крови с цыганами... Не припомню ни одной выдающейся румынской личности (я про науку и культуру).
                Erg
            2. Васёк 5 июля 2014 01:15
              Цитата: Мур
              про румын - вот:

              wassat И ещё вот:
          2. офицер29 4 июля 2014 15:11
            Цитата: air wolf
            Румынов, венгров в ВОВ в плен не брали...

            Брали и еще как брали! Особенно румын! В Донбассе во время ВОВ было больше всего румын и итальянцев, немцы осуществляли общее руководство. Мне родители рассказывали, что румыны и итальянцы были к населению очень лояльны, зверств не допускали. Когда в 1943 году Донбасс освобождали, "союзники" сдавались толпами, немцы вынуждены были их дивизиями снимать с фронта и заменять своими. Итальянцы и румыны как вояки - никакие, это мне подтвердили мои однокурсники, которые участвовали в миротворческой миссии в Югославии, там румыны и итальянцы занимались исключительно тыловым обеспечением! request
          3. ssskalinin 5 июля 2014 02:57
            полностью согласен. аспомним Сталинград
        2. Muadipus 4 июля 2014 12:35
          Меня вот что смущает, нам говорят о катастрофическом состоянии украинской экономики. О том сколько денег она потеряла отказавшись от сотрудничества с РФ, о том что Украина банкрот итд итп. От куда деньги Зин?

          Я звонил родственникам на Украине (беспокоюсь же, может чем помочь надо), утверждают, что Пенсии платят(!) и вовремя (!). ЗП дают вовремя(!) И так понял что социальные обязательства (поясню в центральной Украине) власть исполняет. четко и в срок. Плюс мы все понимаем что война дело затратное. Откуда деньги Зин?

          ЧТо-то наши нам не договаривают. Лично я думал что мы не вмешиваемся в конфлит напрямую в надежде что они сами вот вот загнутся, и начнется народный бунт по всей Украине. Тенденции к этому я не наблюдаю. Тогда на что мы надеемся? Такими темпами давление на ЮВ будет только нарастать. Зимы ждать? так основные потребители газа как раз на ЮВ, их властям не жалко.
          Короче у меня не стыкуется информация.

          ЗЫ. в свое время Леонтьев в программе "Однако" перед кульминацией "Крымского вопроса" взял и авторитетно заявил,"Что никто ни чего не скажет" и что все будет норм. И так это было убедительно, что лично я был полностью спокоен, а может интуиция просто спокойна была.
          Я к тому, что хоть намекнули бы что ли, чего ждать. Мне деда эвакуировать или нет? Переезд для него смерти подобен, а оставлять... а надеяться на что?
          1. Чёный 4 июля 2014 12:54
            Цитата: Muadipus
            намекнули бы что ли, чего ждать.


            Войны дождались и ждать теперь ее долгого продолжения....
            Что до цифр (30% )УНИЧТОЖЕННОЙ техники. несколько не верно. Украина оказалась к удивлению способной на восстановление своей старой техники. клепают помаленьку...и потери пока - что капля в море...другое дело- летуны...и мало их, и опасно...будет хунта решать вопрос за счет "гусей"...накладно очень. но деньги находят, пока...
            1. vaf 4 июля 2014 14:41
              Цитата: Чёный
              Что до цифр (30% )УНИЧТОЖЕННОЙ техники. несколько не верно.


              Позволю себе с вами не согласится,т.к. смотря от чего считать.
              автор,по моему прав,т.к. если брать из расчёта беготовых и боеспособных(например по Су-24м,которых насчитывалось всего 5-6 штук).то потеря 2-х как раз "влазит" в 30%.

              Цитата: Чёный
              . Украина оказалась к удивлению способной на восстановление своей старой техники. клепают помаленьку.


              Здесь полностью согласен,+! Николаевский АРЗ только в этом году сделал 5 КВР на Су-24М и МР и ещё 4 Су-24М сейчас..."восстанавливают", благо в "донорах" проблем нет. а Решения КБ разработчика..кому оно "нахрен" нужно.
              Перевозят на АРЗ на транспортёрах.
              так же вовсю работает Запорожский и Львовские АРЗ.



              Цитата: Чёный
              .другое дело- летуны...и мало их, и опасно


              Для того количества техники..вполне хватит..а перерывы...то же восстановят..было бы на чём..хотя 21-го марта комэска допустил на посадке "прогрессирующего козла" (обычно это на первом курсе исправляют..где-то по окончании вывозной программы)..это сколько же лет он вообще не летал??? wassat

              А в боевом применении...так как они бросают по площадям..такое впечетление что по старому доброму способу(вынос-два капота), а на су-24 с 1000метров.скорость 800- носком ПВД закрыл цель и..бросай..куда-нибудь да попадёшь..особенно если серией с минимальным интервалом или залпом по 2.4.6.8.
              В такую цель как деревня или город...не промахнётся (кадры уничтожения все уже видели) am

              vaf
              1. stranik72 4 июля 2014 19:00
                С ремонтом (СУ-24, СУ-25, Су-27) есть проблемы и серьёзные, по двигателям, и БО особенно с прицелами. Одним словом качественный КВР произвести у них не возможно, скомпоновать из 3-х самолётов один ограниченно исправный могут. Но мы их в своё время достаточно оставили в некоторых республиках бывшего СССР, сейчас эмиссары шныряют и пытаются купить всё что можно особенно КИ. По вертолётам, ремонт практически полный цикл у них налажен, если только Луганск перекрыл АРЗ (он единственный на Украине) кто ремонтирует главные редуктора для МИ, плюс КИ для ремонта агрегатов несущей системы и трансмиссии, лопасти НВ и РВ только Россия при должной организации работ с поставщиками, ресурса по авиации у них на долго не хватит, думаю при напряженности (по вертолётам) 3-5 вылетов в день, не более месяца даже без противодействия ПВО. Всё остальное могут обеспечить только спонсоры из "бывших".
                stranik72
              2. Васёк 5 июля 2014 01:27
                Цитата: vaf
                допустил на посадке "прогрессирующего козла"

                Там на 2-й фотке военнослужащий рядом с самолётом "прогрессирующего козла" исполняет или доказывает что не моск@ль?
          2. vaf 4 июля 2014 14:26
            Цитата: Muadipus

            Я звонил родственникам на Украине (беспокоюсь же, может чем помочь надо), утверждают, что Пенсии платят(!) и вовремя (!). ЗП дают вовремя(!) И так понял что социальные обязательства (поясню в центральной Украине) власть исполняет. четко и в срок.


            Согласен,+! В "Днепре" то же остались.."некоторые молодые родственники", слава богу родителей успел вывести.Те оставили внукам доверенности на получениие пенсий.
            Пока платят всё вовремя.правда пришли новые квитанции..небольшой шок и цены "прут" как на дрожжах, а в целом...покрайней мере в днепре всё работает и по вечерам.как в старые добрые времена..."пьянка" и "гулянка".
            На набережной кабаки все полные.

            Цитата: Muadipus
            Я к тому, что хоть намекнули бы что ли, чего ждать. Мне деда эвакуировать или нет? Переезд для него смерти подобен, а оставлять... а надеяться на что?


            Надо было это делать давным давно. а сейчас..даже не знаю..что и посоветовать request
            vaf
            1. ssskalinin 5 июля 2014 03:09
              кому война а кому и мать родна
          3. офицер29 4 июля 2014 15:18
            Цитата: Muadipus
            утверждают, что Пенсии платят(!) и вовремя (!). ЗП дают вовремя(!)

            Подтверждаю! Хотя не совсем вовремя и в срок!Нахожусь в Центральном Донбассе. Пенсии и зарплату бюджетникам выплачивают с задержкой от недели до двух! Рабочие предприятий не видят зарплату в полном объеме с января месяца! Выдают по 1000-1500 грн, чтоб штаны не упали. На некоторых предприятиях с апреля зарплаты не видят вовсе...
          4. vvkroxa 4 июля 2014 18:50
            У нас сильно развит черный нал. Очень много серых схем и т.д. Ну а с безналом работаешь, когда уже совсем деваться некуда. Но там и зазоры другие конечно. Налоги собирают, тут никуда не денешься. Урезали все надбавки, выслуги и т.д. Если у чела была зарпл. 100д. голая, то со всеми надбавками получалось примерно 300 и выше. Сейчас голые 100д. остались. Казначейство почти никому не платит за выполненные работы. Жди, говорят....Работу сделай а заплатим потом. Может быть.... Плюс лето. Дачи, огороды, жратва с куста и земли. Вот отсюда и деньги. А официальная статистика мало что показывает. За счет нала и выживаем. Плюс инерция. Но с июня идет уже сильное замедление активности. Все потихоньку останавливается. Народ покупает только самое необходимое. Авторынок стал. Сегодня ехал со стороны Чугуева в Харьков, остановился возле дороги молока купить у бабулек. Так меня чуть не порвали чтобы я хоть что-то еще, типа картошки или огурцов купил. Такого раньше не было, чтобы за руки хватали. Кстати, в сторону Изюма идут постоянно заправщики и вертолеты на бреющем гоняют. Осенью ждем в гости пушистого зверька.
          5. vvkroxa 4 июля 2014 18:50
            У нас сильно развит черный нал. Очень много серых схем и т.д. Ну а с безналом работаешь, когда уже совсем деваться некуда. Но там и зазоры другие конечно. Налоги собирают, тут никуда не денешься. Урезали все надбавки, выслуги и т.д. Если у чела была зарпл. 100д. голая, то со всеми надбавками получалось примерно 300 и выше. Сейчас голые 100д. остались. Казначейство почти никому не платит за выполненные работы. Жди, говорят....Работу сделай а заплатим потом. Может быть.... Плюс лето. Дачи, огороды, жратва с куста и земли. Вот отсюда и деньги. А официальная статистика мало что показывает. За счет нала и выживаем. Плюс инерция. Но с июня идет уже сильное замедление активности. Все потихоньку останавливается. Народ покупает только самое необходимое. Авторынок стал. Сегодня ехал со стороны Чугуева в Харьков, остановился возле дороги молока купить у бабулек. Так меня чуть не порвали чтобы я хоть что-то еще, типа картошки или огурцов купил. Такого раньше не было, чтобы за руки хватали. Кстати, в сторону Изюма идут постоянно заправщики и вертолеты на бреющем гоняют. Осенью ждем в гости пушистого зверька.
            1. Т-73 5 июля 2014 02:22
              Цитата: vvkroxa
              Такого раньше не было, чтобы за руки хватали

              В тех пенатах, что были, может и нет, но два года назад ехал из Крыма на поезде, так в Мелитополе (кажется) 3 дыни за сотку русскую - думал разорвут, кроме шуток. Взял уже не выбирая, а мужичёк я под 100 кило и не трусоват, но был реально деморализован. Надежда и безисходность - вот что я увидел в глазах тех людей тогда. И не удивился исходом весны 2014 для Крыма, что для него Украина сделала? Объехал побережье, везде разруха советского наследия. Ялта? Настроили, да, для кого? и кто? Грязная вода на центральном пляже, окурки, банки... И это было лицо курорта
          6. Pilat2009 4 июля 2014 19:34
            Цитата: Muadipus
            тверждают, что Пенсии платят(!) и вовремя (!). ЗП дают вовремя(

            Чтобы печатать деньги много ума не надо
          7. sokrat7 4 июля 2014 20:25
            Такого же мнения. У меня в Луганской области племянник шахтером работает. Вывез семью в Россию. Сам вернулся и работает в шахте. На мое предложение приехать с семьей ко мне, поблагодарил и сказал,-семья в безопасности, а мне до пенсии осталось 3.5 года, не хочется терять, доработаю. Я в ступоре. Совсем ничего не понимаю. Нам по ТВ говорят, что на город Краснодон танки идут, а они в шахте работают.В общем, что там творится - уже совсем не понятно.
            1. севастополец 6 июля 2014 12:04
              вот потому Путин и не вводит войска. потому что в Донбассе до сих пор тупые шахтеры продолжают работать на тех, кто бомбит их же города.
              в Севастополе за 2-3 дня еще в феврале полностью прекратили все выплаты Киеву. все налоги и доходы пошли в бюджет города.
          8. ssskalinin 5 июля 2014 03:05
            Крым Севастополь и прочее это прежде всего база ВМФ . Это Российское присутствие на Черном Море и извечная война с турками. Учите историю юноша
          9. Motors1991 5 июля 2014 16:47
            Не переживайте ,у нас действительно все нормально.Правый сектор по улицам не бегает и младенцев не ест.Кстати ни разу их не видел и если бы не Ваше телевидение даже не подозревал об их существовании.Проблемы конечно есть,но на то они и проблемы:были,есть и будут.
            1. Pilat2009 5 июля 2014 22:30
              Цитата: Motors1991
              Правый сектор по улицам не бегает и младенцев не ест.

              Они все в Киеве и Славянске тусуются
              Да и про младенцев у нас не фантазируют в отличие от вас
              1. Motors1991 6 июля 2014 15:22
                В Киеве они может и тусуются,но под Славянском Вы их не найдете,поскольку правосеки это обычные провокаторы и терпят их ,я думаю,пока война не закончится,а потом быстро самых ,,шустрых,, отстреляют,как того же Музычко,остальные сами разбегутся.
            2. sleepy 6 июля 2014 03:13
              Цитата: Motors1991
              "Не переживайте ,у нас действительно все нормально.
              Правый сектор по улицам не бегает и младенцев не ест."


              Бегают "добрые дяди и тёти".

              Из Интернета.
              "На Украине участились случаи пропажи людей без вести
              В соцсетях распространяется следующее сообщение:
              Внимание родителей!!!
              Прошу МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!! Обращение к Луганской, Донецкой Народным Республикам, Харьковской, Одесской областям Украины.
              В хаосе текущих событий мы перестали замечать по-истине жутких вещей.
              У нас стали ПРОПАДАТЬ ДЕТИ!..
              ... СДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ И ПРИМИТЕ МЕРЫ.
              Идёт война, не зависимо от Ваших убеждений и политических взглядов.
              Милиция зачастую просто отказывается выполнять свои обязанности. Поэтому!!! Не оставляйте детей без присмотра.
              Никакая работа потом не заменит вам потерю собственного ребёнка.
              ...Ещё раз - повторяем, БЕРЕГИТЕ ДЕТЕЙ! БЕЗ ДЕТЕЙ НИ ОДНА СТРАНА НЕ ПРОЖИВЁТ ДОЛГО! Есть такая страница ВКОНТАКТЕ:
              https://vk.com/poiskdeteidonbass
              В ней информация о пропавших людях ДОНБАССА. ЗАГЛЯНИТЕ В НЕЁ! МОЖЕТ БЫТЬ, ВЫ КОМУ-НИБУДЬ ПОМОЖЕТЕ".
              http://anti-maidan.com/index.php?id=1356&attempt=1
              sleepy
              1. sleepy 6 июля 2014 03:17
                Статья о черных трансплантологах в Киеве,
                http://mikle1.livejournal.com/4237216.html
                "По данным следствия, за два года группа врачей под руководством Федака продала за рубеж не менее 130 малышей. В 1997 году Ивано-Франковский суд осудил Федака на два года. Однако, отбыв всего треть срока в СИЗО, врач вышел по амнистии. А когда к власти на Украине пришёл Виктор Ющенко, Федака пригласили работать в парламентский комитет по здравоохранению. Странно, не так ли? Человека с такой репутацией – и в Верховную раду! Говорят, что за Федака хлопотал не кто иной, как националист Олег Тягнибок, возглавляющий нынче депутатскую фракцию «Свободы». С чего бы вдруг такая забота, спросите вы. Быть может, она объясняется тем, что в 90-е Тягнибок работал в той самой больнице, которой руководил Федак. http://zarubezhom.com/may-2-2014.htm
                Мало того, Тягнибок проходил по упомянутому уголовному делу «чёрных трансплантологов» в качестве соучастника, но следствию так и не удалось доказать его сопричастность, и будущего кандидата в президенты Украины перевели в свидетели.
                И вот новая схожая история с его участием: 24-я «сотня», наотрез отказываясь пустить наблюдателей в морг на Оранжерейной,
                прикрывалась именно именем Тягнибока.
                «Я осознаю, что они нарушили закон, – пояснял директор Института хирургии и трансплантологии АМНУ имени Шалимова Юрий Поляченко, – но надо понимать, что они врачи-профессионалы. Им надо дать шанс, чтобы они, как говорится, кровью искупили свою вину». В общем, по мнению руководителя, подсудимых «с точки зрения морали правильно будет приговорить к исправительным работам в Институте имени Шалимова».
                sleepy
                1. Motors1991 6 июля 2014 15:30
                  Недавно смотрел сериал про Ментов,так вот они там ,как раз боролись с ,,черными трансплантатами,,в России,я же не делаю из этого выводы,что у Вас этот ,,бизнес,,процветает.Проблема есть,причем во всех странах без исключения,от этого к сожалению никуда не денешься,поскольку есть очень богатые люди,которые хотят жить за счет бедных.Чем слабее государство,тем бедняки хуже защищены.
              2. STOP VOINE 2014 6 июля 2014 12:08
                Мрази которые работают на черном рынке трансплантологии,всегда там где беззаконие и хаус......
                все тоже самое было в Югославии...
          10. КАМЛС 6 июля 2014 09:32
            Это вас кто-то обманул....
            По телеку показывали людей на западе Украины, не платят там ни фига, люди УЖЕ начали возмущаться.
        3. Наган 4 июля 2014 21:57
          Цитата: Raskolnik
          А вот надо какого нить румынского летчика прилюдно повесить, и на ютубе показать. Чтоб другим неповадно было.

          Вообще-то для более сильного и долгоиграющего воздействия лучше посадить на кол.
          Тогда летуны-наемники, как минимум, потребуют в разы больше бабла для покрытия риска - а бабла у укров нет и не предвидится. А может и побоятся даже за бешенное бабло жoпy подставлясть - чай своя, не дядина.
          1. Muadipus 5 июля 2014 01:40
            лучше посадить на кол.
            Тогда летуны-наемники, как минимум, потребуют в разы больше бабла для покрытия риска
            Нуу не факт, может обратный эффект получится, наоборот все гомосексуальные заднеприводные летчики со всей Европы ломанутся. На кол посаженым быть -эта великая честь для Передаста. Это же Украина, там все возможно, как Гарик говорил, могут к власти прийти фломастеры
          2. jonh 6 июля 2014 12:12
            а мне вот интересно, а на каких это самолётах румынские лётчики летать собрались если у них кроме 21 мига ничего нет? я насколько понимаю для того чтобы пересесть на другой самолёт сначала надо поупражняться . вот и делаю вывод , что многие кто тут коментарии лепит интеЛектом не обделён
            jonh
      2. serega.fedotov 4 июля 2014 11:45
        Цитата: kaa_andrey
        Уже закупают в Румынии и в Венгрии... Летный состав вербуют из хорватов и румын.

        Посмотрим сколько наемники заработают,и сколько выживут-у укропов денег то нет!А оружие под "когда нибуть заплатим"-дадут только то ,что самин ненадо!(сэкономят на утилизацыи)И отнего врятли будет много толку!
        1. Папакико 4 июля 2014 12:14
          Цитата: serega.fedotov
          Посмотрим сколько наемники заработают,и сколько выживут-у укропов денег то нет!А оружие под "когда нибуть заплатим"-дадут только то ,что самин ненадо!(сэкономят на утилизацыи)И отнего врятли будет много толку!

          Спонсоры с туманного альбиона и матраса не скупятся оплачивают Славянскую кровь.
          Железа немеряно завезут, лишбы воевали.
      3. bmv04636 4 июля 2014 21:52
        вопрос а в коком они состоянии кто то долго и упорно продавал миг-29 но связи с хреновым состояние таки и не продал думаю что у нищих румын что не богатых венгров состояние машин не айс и летать на этих гробах не супер гут
      4. STOP VOINE 2014 6 июля 2014 11:58
        Ни все гастарбайтеры домой вернуться....
    2. sso-250659 4 июля 2014 09:56
      Ну да! На тебе убоже, шо нам не гоже!
    3. sscha 4 июля 2014 09:58
      Про всех - не надо. Чехия и Словакия - эти не лижут.
      А Польша, Румыния всю жизнь были "падшими женщинами"
      1. inkass_98 4 июля 2014 10:13
        Цитата: sscha
        Чехия и Словакия - эти не лижут.

        Вы хотели сказать - в данный момент не лижут. А на самом деле еще как вылизывали и вылизывать будут. Это нынешнее руководство в амбицию ударилось, а где элементы ПРО должны были размещаться до Румынии, не припоминаете? Освежаю в памяти - именно в Чехии. Так что, "все не так однозначно"(тм).
        1. comprochikos 4 июля 2014 11:53
          Самое интересное то, что все они понимают своё положение проституток при Госдепе, но ничего сделать с этим не могут, даже сказать об этом открыто боятся.
        2. Лелёк 4 июля 2014 12:16
          Все наши "бывшие друзья" за доллар не только корму вылижут, но и бак отсосут. bully
      2. Rom14 4 июля 2014 15:17
        Не надо так плохо про падших женщин, они (женщины) не от хорошей жизни такими становились.., а Польша и им подобные просто исторические гниды.
      3. Комментарий был удален.
    4. 1812 1945 4 июля 2014 10:51
      Цитата: Mitek
      Им наверняка передадут советского оружия бесплатного кучи.

      В приемлемом состоянии советской авиационной техники осталось немного. Тупо налетать часы, отработать взлёт - посадку, может быть. Для боевого применения - крайне сомнительно. Если что и есть, - самим нужно. У младо европейцев на F 22 & F 35 денег нет.
      1. comprochikos 4 июля 2014 11:55
        Им америкосы и так подарят, найдут в загашнике штонить из старья. Вон, канадцы уже предлагают.
      2. ssskalinin 5 июля 2014 03:14
        Пилота на истребитель типа Миг 29 в советском училище учили 5 лет , по норме 100 часов налета плюс матчасть
    5. Stypor23 4 июля 2014 11:31
      Цитата: Mitek
      Бывшие страны Варшавского договора на все пойдут, чтоб амерам лизнуть поприятнее

      Сразу египет вспоминается.Во времена афганской войны , фараоны продавали амерам и саудитам со свох складов, советское оружие. Которое естественно нашару поставлялось ,есчё прада ,при Гамар абделе, кремлёвскими товарищами. Вот как отплачивают за русскую помощь
      Stypor23
    6. volot-voin 4 июля 2014 12:03
      Цитата: Mitek
      Им наверняка передадут советского оружия бесплатного кучи. Бывшие страны Варшавского договора на все пойдут, чтоб амерам лизнуть поприятнее. Канадцы вроде как аж F-18 хотят подарить списанные. Запад будет воевать с Россией до последнего хохола. Увы это так.

      так уже в соседней статье обсуждаю, что бывшие страны варшавского договора свое оружие укропам сливают.
    7. URAL72 4 июля 2014 13:16
      http://www.military-informant.com/index.php/airforce/5512-1-sp-753988906.html Чад проводит модернизацию своих вооруженных сил и с этой целью было принято решение закупить многоцелевые истребители для нужд военно-воздушных сил страны. После продолжительных консультаций был выбран вариант закупки трех истребителей МиГ-29 на Украине.

      Так бывшие в эксплуатации Украинских ВВС самолеты МиГ-29 должны пройти ремонт и частичную модернизацию на базе государственного предприятия “Львовский государственный авиационный ремонтный завод”.

      Предполагается, что ВВС Чада заключило контракт в 2009 году с Украиной на поставку двух многоцелевых истребителей МиГ-29 и одного учебно-боевого МиГ-29. По мимо самих самолетов предполагается обучение специалистов и пилотов в Украине, поставка запчастей и боеприпасов.

      Один из первых самолетов предназначенных для ВВС Чада недавно был сфотографирован на этапе испытаний в международном аэропорте города Львов. Самолет МиГ-29 ВВС Чада попавший в объективы местных споттеров имеет бортовой номер “TT-OAP” и в ближайшее время будет передан представителям ВВС Чада. 1,06,2014
      [media=http://www.military-informant.com/images/news/2447014.jpg]
      1. stranik72 4 июля 2014 19:03
        Не сильно переживайте на этом эта тема (МиГ-29) у них умерла, ремонт шёл с участием наших фирм, поставка КИ. Это старый контракт 2011 г ещё.
        stranik72
    8. Наган 4 июля 2014 22:04
      Цитата: Mitek
      Канадцы вроде как аж Ф-18 хотят подарить списанные.

      А вся инфраструктура? Летчиков подготовить, механиков. Опять же запчасти, боеприпасы - советские бомбы к ним просто так не подвесишь. И обслуживать их придется неслабо, чтоб могли летать, ведь б/у, не зря канадцы их списали - больно дорого такое изношенное старье поддерживать, канадцы денежку считать умеют.
    9. kod3001 5 июля 2014 00:01
      Да жаль очень но увы вы правы будет вестись война руками украинского народа,ладно люди из бендерии их как то ещё можно понять грека католики то да сё,предки по лесам бегали с оружием за немцев воевали,но вод когда центральная часть и юго-восток украины как об куриные не чего не соображая с ума сходят тут уже страшно за здоровье людей становится!Самое поразительное бывший Беркут на стороне ВСУ воюет и выполняет приказы тех кто ещё в феврале их стрелял и бил камнями жог их.Не чего не пойму какой то бред!Россия сколько на этот дьявольский шабаш смотреть будет?!Мочить их надо крылатыми ракетами все установки град,танки ,вертолёты, самолёты ,всё это к чёрту отправить,вот тогда и посмотрим как оно с автоматом в руках и всё воевать и на долго их хватит!
  2. R.U.B.I.N. 4 июля 2014 09:50
    Серьезные цифры...
    R.U.B.I.N.
  3. IZUM 4 июля 2014 09:53
    Сегодня днем командующий народным ополчением Славянска и министр обороны Донецкой республики Игорь Иванович Стрелков в период затишья между боями поделился оперативными данными о закупке врагом советской авиации и бронетехники в странах Восточной Европы.

    украинцы закупили, по имеющимся данным, около 20 различных самолетов советского производства в Румынии и Венгрии. Также выкупаются советские танки и прочая бронетехника. Так что всем, кто предвкушает «скорое исчезновение» вражеской авиации и надеется, что поэтому война окончится сама-собой, придется разочароваться.
    http://rusvesna.su/news/1404408154

    Так что пока есть деньги то самолеты будут!! Так что отсюда вывод, необходимо ввести жесткие санкции для украины. Пускай свой товар пихают в европпу.
    1. bubalik 4 июля 2014 10:00
      IZUM RU  Сегодня, 09:53украинцы закупили, по имеющимся данным, около 20 различных самолетов советского производства в Румынии и Венгрии


      ,,,интересно, на какие шишы? Или им "безвозмездно" господа из нАТО на АТО предоставляют? recourse
      1. Лелёк 4 июля 2014 12:23
        А что, для Вас это новость. Но западная бухгалтерия всё вносит в реестр долга и позже предъявит его Киеву. За просто так Россинант не чихает.
      2. Простой 4 июля 2014 12:24
        Цитата: bubalik
        ,,,интересно, на какие шишы? Или им "безвозмездно" господа из нАТО на АТО предоставляют?


        Звание: "Самый лучший член-участник НАТО" по итогом соревнований по поставке БУ (всё равно сгорит)- техники многого стоит. laughing
    2. Комментарий был удален.
    3. dr.Bo 4 июля 2014 10:07
      Всё верно. Однако это не умоляет заслуг ополчения!!
  4. VNP1958PVN 4 июля 2014 09:54
    Это можно было назвать результатом, если бы они не утюжили сегодня беззащитные посёлки!
  5. Naval 4 июля 2014 10:10
    Подготовка пилота дело хлопотное, долгое и затратное, тем более, на машины иностранных производителей. Если только НАТО не поставит вместе с самолетами своих подготовленных пилотов, толку от подаренных самолетов будет мало.
  6. rosomaha 4 июля 2014 10:14
    Самолёты то сбили...а пилоты, что всех эвакуировали? Ловить, допрашивать, всю инфу на камеру и по миру. У лётчиков теперь один способ искупить вину-слить всё что знают...и пусть их потом расстреляют...и пусть их семьи репрессируют своиже сбу....только так. И да, пилотов казнить после того, как они узнают о том что его семью того, чтоб знал каково предавать свой народ. А если пилот наймит....документ доказательства в Россию, и еэто ещё один + за оказание ограниченной помощи Новороссии. И я одного не пойму, почему Путин собрав все доказательства..не выступит (лично) с обвинением к США и ЕС...все знают откуда ноги и руки у этого конфликта...и зачем он..и мы молчим. Хватит уже иллюзий...показали они нам свою "дружбу". Показать ЕС куда их "слепота" ведёт...и куда американцы мир тянут. Пропаганду на укровоенных кидать (листовки), где использовать логич выводы и опыт психологии. С последним у нас всегда слабо...а то мол хреново-водка, а идки к психологу-я шо псих.
    1. Recon 4 июля 2014 12:18
      Потому что говорить об этом даже открыто совершенно бесполезно.
    2. Petrix 4 июля 2014 17:42
      Цитата: rosomaha
      И я одного не пойму, почему Путин собрав все доказательства..не выступит (лично) с обвинением к США и ЕС...

      Может собирается выступить и даже официально. Для этого столько внезапных учений и проверок своей армии проводится. Расчёт правильный - сегодня не 1941 год и больших резервов у России нет. Приходится делать ставку на профессионализм.
  7. Vik.Tor 4 июля 2014 10:26
    А меня прикололо про выкуп танков и прочей бронетехники,своей вроде как валом ,а они у восточной европы хлам собирают, так сказать утилизируют.
    Vik.Tor
  8. Серый 43 4 июля 2014 10:33
    Смогут ли наёмники так же летать,зная про противодействие с земли-их ополченцы спасать не будут,как украинцев,а что делают с попавшими в плен наёмниками,а тем более летунами-думаю,выживших немного бывает
  9. Казак Ермака 4 июля 2014 10:36
    Вон Канадцы 26 самолётов укропам дарят.
  10. Комментарий был удален.
  11. вч 72019 4 июля 2014 10:43
    Соколы Порошенко
  12. паниковский 4 июля 2014 10:45
    ввс Украины и до потерь были если не катострофой, то недоразумением.
  13. АлНик 4 июля 2014 10:46

    На сайте "Русская весна" была информация, что
    (http://rusvesna.su/news/1404041521)
    "...бойцы спецподразделения армии Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402 (Донецкий зенитный ракетный полк). На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны дальнего радиуса обнаружения и уничтожения воздушных целей, в частности зенитно-ракетный комплекс "Бук". От Донецка до Славянска - 113 км.
    Кроме этого, как написано выше "2 июля появилась видеозапись, согласно описанию которой у ополчения Луганской народной республики теперь есть зенитный ракетный комплекс «Стрела-10»".
    В общем ПВО армии ДНР крепчает.
    1. Александр12 4 июля 2014 11:07
      К сожалению "Бук" не "Калашников". Для него специалисты нужны. И готовятся как минимум год. (это типа "наведи этот крестик на эту точку и нажми на эту кнопку").
      1. макс702 4 июля 2014 14:41
        Если чесно не верю про год.. коль действительно хочешь то и за неделю многое освоишь и поймешь , конечно практические пуски ничем не заменить но жить захочешь научишься, тут часто вещают что на начальную подотовку год два надо , а потом люди служившие говорят я мол могу стрелять из т64 за день научить на столько там все просто , а вот на т72 подольше надо дня 3-4 , вот и думаю кто то либо врет либо некомпетентен..Хотя по собственному опыту не встречал такой техники для пользования которой надо год обучаться, если хочешь то за 1-2 недели что угодно освоишь если действительно хочешь этого, и если учат тебя на совесть.
        1. Petrix 4 июля 2014 17:55
          Цитата: макс702
          тут часто вещают что на начальную подотовку год два надо , а потом люди служившие говорят я мол могу стрелять из т64 за день научить на столько там все просто , а вот на т72 подольше надо дня 3-4 , вот и думаю кто то либо врет либо некомпетентен..

          Ознакомить можно за несколько часов.
          Научить практически - за несколько дней.
          Выработать чёткие рефлекторные действия - уже месяцы постоянных тренировок.
          А знать все возможности своей матчасти (даже не описанные в руководствах) и применять их творчески в непредсказуемых боевых условиях при чётком взаимодействии и слаженности действий всех членов экипажа - нужны годы.
        2. ssskalinin 5 июля 2014 03:20
          Согласен жить захочешь научишся
  14. MSA 4 июля 2014 10:59
    Ракетами бы помочь нашим, полегче было бы ...
    MSA
  15. сибиралт 4 июля 2014 11:14
    Куда ни кинь - всюду клин, и человеческие трагедии сходные с железо-техническими. Особенно понравилось из статьи "летчик успел катапультироваться, самолет восстановлению не подлежит". Не, может есть и другие случаи когда самолёт передумал падать и самостоятельно приземлился... Кто знает. Жизнь так разнообразна и непредсказуема! laughing
  16. Роман 1977 4 июля 2014 11:41
    ПВО ополченцев пока составляют:
    1 ЗРК "Стрела-10", замечен позавчера в Луганске


    некоторое количество ЗУ-23-2 и ЗУ-2 (не более 10), часть установлена на автомобилях


    ПЗРК "Игла и "Стрела-2" (точное количество неизвестно)

    Также в качестве зенитных используются крупнокалиберные пулеметы НСВ-12,7 "Утес" и ДШК, установленные на автомбилях.
    1. ssskalinin 5 июля 2014 03:22
      на маркировочку внимательно посмотрите и подумайте сколько стоит этот комплекс.
  17. parusnik 4 июля 2014 12:06
    Бросьте, катострофа..ещё пока нет..Канада обещала передать с десяток F-16, с миру по нитке,Украине боевая авиация..
    1. Turbo-Rabbit 4 июля 2014 12:29
      А пилотов Канада тож подарит? Или с Су на F и в бой? Так то вообще подарок ополченам будет
    2. Простой 4 июля 2014 12:32
      Цитата: parusnik
      Канада обещала передать с десяток F-16


      Понимаю пилотировать сии пипилацы будут не украинцы.
      Готовится участие НАТО в вооуженном конфликте на территории бывшей Украины.
    3. URAL72 4 июля 2014 13:12
      Откуда у Канады Ф-16? Из 4-го поколения у них только Ф-18 Хорнет, по моему 78 ед.
  18. 30143 4 июля 2014 12:08
    Как говаривал Остап Бендер "Заграница нам поможет"
    1. Maksud 5 июля 2014 13:18
      Фото в студию!
  19. Кэптен45 4 июля 2014 12:11
    Тут на днях в ток-шоу на "Первом" Царёв выступал сказал буквально следующее: "еженедельно МО Украины расконсервирует и вводит в строй до 25 танков и 5 самолётов".Кому верить ХЗ? request
    1. vaf 4 июля 2014 14:51
      Цитата: Кэптен45
      : "еженедельно МО Украины расконсервирует и вводит в строй до 25 танков и 5 самолётов".Кому верить ХЗ?


      Насчёт танков не знаю..это к танкистам.но вот по самолётам-на расконсервацию 5-ть дней это выше крыши,здесь Царёв прав, а вот на счёт ввода в строй..5-ть дней..это очень сильно погорячился...маленький войсковой ремонт..это можно, а вот ввод в строй...как минимум 1 месяц и то....при наличии большого числа "доноров"!
      Но заводы у них пашут в 3-и смены!
      С вертолётами проблемы.так лопасти НВ и РВ..как правило ремонту не подлежат(если конечно старые,то "попробовать" конечно можно,но вот где,кто и как будет их ремонтировать,чем, а особенно балансировать???? wassat
      vaf
  20. русс69 4 июля 2014 12:16
    Сколько бы ни сбили, укропам все восполнят, да и у них самих куча всего на консервации.Надо беспокоится, не о том, что у укропов есть и будет, а том чем ополчение будет бороться. А вот здесь как раз проблема...
    1. vaf 4 июля 2014 14:56
      Цитата: русс69
      , а том чем ополчение будет бороться. А вот здесь как раз проблема..


      Абсолютно верно,+! Ведь не всё время "чугунием" будут "кидаться"..хотя и он много бед "приносит".
      Но уже видно что и в ход пошли С-25-е и Х-25-е а это уже вне зоны действия "нынешних средств ПВО" у наших recourse
      А если ещё "круче" АСП начнут применять? request

      vaf
  21. старикан 4 июля 2014 12:33
    Хорошая статья дал+.Жалко Не хватает республикам времени на освоение техники .Да и бардак в руководстве напрягает, каждый на себя одеяло тянет. Неужели не ясно что в этом случае все могут погибнуть не достигнув цели. Но я надеюсь на лучшее, все соберутся, объединятся, научатся и попрут хунтяр прочь в бандэровские схроны ( могилы). Советскую респ. в 20-х тоже чуть не придавили.
  22. Akos28 4 июля 2014 12:47
    Был бы я главнокомандующим России, имеющие техническую возможность сбить украинские самолёты пво. Подвел к таможенным постам и под предлогом укрепления Национальной безопасности России объявил безполётную зону, всё парням из ЛНР и ДНР легче было!
  23. Akos28 4 июля 2014 12:49
    Вот именно сейчас понял что веду себя как "диванный воин". Там и так без сопливых гололёд!!!
  24. Andriuha077 4 июля 2014 13:16
    http://cassad.net/tv/videos/311/03-07-2014/

    - Понял, не ниже пяти
    - На пяти иду

    Пяти чего, футов, сантиметров, дюймов? ПЗРК берёт?

    Канада поставит нацистам 20 единиц F-18 с персоналом
    http://warfiles.ru/63112-kanada-namerena-peredat-ukraine-dva-desyatka-istrebitel
    ey-f-18.html

    Автор собьёт их при помощи ПЗРК. Танки - топорами и винтовками. Отправит и даже спонсирует.
    1. vaf 4 июля 2014 14:12
      Цитата: Andriuha077
      Пяти чего, футов, сантиметров, дюймов? ПЗРК берёт?


      Естественно тысяч метров...специфика радиообмена!
      Ещё чечены "практиковали" (на себе "испытывал") с ракеты снимается самоликвидатор и.."свистит" она, как миленькая на 5-ть и выше. а стингеры так вообще. recourse
      Поэтому когда ходили в зону ожидания..то ходили там не ниже 5-ти, а если ещё и над "рельефом". то на 7 -8-мь забирались. а потом уже начинали работать.
      vaf
      1. Andriuha077 4 июля 2014 15:44
        Возьмём "Стрелу-10", появление которой у ополченцев в количестве порядка двух единиц вызвало прилив неслыханного энтузиазма на нашем диване.

        Дальность пуска макс.: в передней полусфере 5 км

        Наличие на машинах годных ракет: неизвестно.
    2. Maksud 5 июля 2014 13:20
      Это, очевидно, торжественным строем прошли колонны диванных войск. soldier laughing
  25. Evgeniy667b 4 июля 2014 13:17
    Вот отсюда и выводы для долбо ё б о в из Российского Оборонэкспорта, и иже с ними. Туда М-35, туда Сушки 25е из стратегического резерва. Подлодки, танки-одно бабло в головах вместо мозгов! Их бы под эти бомбы!!! Зато на сайте многие гордо заявляют-рабочие места, пополнение бюджета (непонятно только которого и для кого?), друзей выручаем -индусов и всех кому не лень. А вот теперь и подумайте, кто есть кто! Торгаши есть ПРЯМЫЕ ПРЕДАТЕЛИ, которым нет никакого оправдания, только высшая мера. А кто оправдывает их действия-пособники!!!
  26. 1398727 4 июля 2014 13:41
    Про горбатый (ИЛ-76 ТД) не упоминыют!
  27. pvv113 4 июля 2014 14:04
    Это позволяет бойцам непризнанных республик защищать свои города от атак с воздуха и регулярно уничтожать вражеские самолеты или вертолеты.

    Летите, голуби, летите am
  28. лёшка 4 июля 2014 14:17
    скоро от ВВС укров нечиго не останется am
    лёшка
    1. tanit 4 июля 2014 19:11
      Если бы...Если бы вышибать летный состав, тогда -наверно и да. А так люфтукро быстро пополняются техникой.
  29. тундряк 4 июля 2014 14:48
    Цитата: Вялик
    Мама рассказывала что в их селе немецкий комендант избивал румынского офицера и его солдат,за то,что они забирали коров и коз у местных жителей.Причем это было не раз

    У нас старики тоже про это рассказывали,не любили даже они подлых румын.
  30. Сухой_Т-50 4 июля 2014 15:00
    Сейчас по укроСМИ передают,будто ополченцы захватили базу ВВС,а на ней-2 штуки Ми-24 и 1 Ми-8.Выпьем за ВВС ЛНР drinks
    1. Andriuha077 4 июля 2014 17:42
      Уже победа. Извечная история.
  31. Диванный боец 4 июля 2014 16:05
    Сила не в количестве танков, самолётов и вертолётов. Сила в правде по тому ополченцы и так успешно воюют с фашистами.
    Диванный боец
  32. tanit 4 июля 2014 19:07
    Да нет ни какой катастрофы, Vaf прав. Укролюфтам передают старую советскую технику(вроде не за так, но утешение слабое). А летуны у фашистов еще есть.
  33. Штази 4 июля 2014 19:14
    У ополчения сейчас первоочередная проблема - единое командование и скоординированность всех действий. Без всего этого нельзя выиграть войну. Также проблемой является артобстрелы. Своей артиллерии чтобы ответить огнем у ополчения нет. Значит остается лишь попытаться захватить её у противника. При невозможности захватить ее следует уничтожить, тем самым прекратив обстрелы. Все это ополченцы могут, уверен что среди них есть опытные бойцы и спецназовцы, способные сделать все это.
    Штази
  34. Связист 4 июля 2014 19:15
    Нет катастрофы ВВС. Луганск бомбят, Донецк тоже. Где она эта катастрофа.???. У них этих Сушек на годы запасено. Ремонтируют, из хранения забирают , в строй вводят, бабки на это кидают. Не надо ждать "манны небесной". Типа сбили самолет и он ПОСЛЕДНИЙ. Такого нет и не будет. Надо укреплять ПВО Новороссии -это точно, но не надо себя утешать тем , что вот сегодня собьем этого гада и все-войне кирдык.. Не будет этого-это надолго. "Удила закушены"- карета пошла в неуправляемый пробег.
  35. FREGAT 4 июля 2014 20:11
    Цитата: Штази
    У ополчения сейчас первоочередная проблема - единое командование и скоординированность всех действий. Без всего этого нельзя выиграть войну. Также проблемой является артобстрелы. Своей артиллерии чтобы ответить огнем у ополчения нет. Значит остается лишь попытаться захватить её у противника. При невозможности захватить ее следует уничтожить, тем самым прекратив обстрелы. Все это ополченцы могут, уверен что среди них есть опытные бойцы и спецназовцы, способные сделать все это.


    Согласен. Главнейшая проблема - отсутствие управления из единого стратегического центра, а также, развитие наступления невозможны без массированного применения авиации, которой нет. У нацистов, в этом колоссальное преимущество. И перечень потерь ВВС укропов не вдохновляет после последнего срочного сообщения Игоря Стрелкова. К горькому сожалению.
  36. xomaNN 4 июля 2014 21:04
    Тут как борьба слона вооруженного ( в лице нескольких десятков тысяч ук..карателей с самолетами и вертолетами) и муравья- ополченцев( чьё ПВО только разрозненные ПЗРК и арт. малокалиберные ЗУ) Сила духа муравья конечно высока, но т.к. стало ясно что ни под видом МС или еще как регулярные ВС РФ воевать не будут в украине- исход к сожалению негативный no
  37. Комментарий был удален.
  38. Дедушка Витя 4 июля 2014 21:52
    "В результате крушения погибли все 49 человек, находившиеся в самолете".
    Там не было ни одного человека! А все паскудные сволочи, чтоб им вечно гореть в аду!
    Дедушка Витя
  39. izGOI 5 июля 2014 00:56
    Немного в дополнение о румынах. В плен сдавались-не сдавались,брали их в плен,или не брали, я о днях сегодняшних.
    У меня среди соседей много португальских цыган. Иногда беседуем о том-о сём. Но вот последние года два, как Румынию в ЕС приняли, всё чаще слышу их возмущение по поводу "роменош".Мол,даже цыган, и тех достали.
    1. ssskalinin 5 июля 2014 03:27
      Когда в Чечне служил ни одного пленного до штаба так и не довели
  40. Pretorianez 5 июля 2014 01:09
    Один из лидеров террористической организации "Донецкая народная республика", офицер ГРУ России Игорь Гиркин (Стрелок) заявил о том, что силы АТО на порядок превосходят силы террористов и в ближайшее время позиции боевиков могут быть окончательно уничтожены.

    Как заявил Гиркин российским СМИ, Николаевка окружена. Связи с гарнизоном нет. Продолжаются непрерывные обстрелы Семеновки, Николаевки, ТЭЦ.

    "Количество расходуемых снарядов такое, что в Чечне такого не видал. Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и… Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей", - заявил один из лидеров боевиков.

    По словам террориста силы АТО "давят сплошным потоком брони и снарядов, пехота практически не используется".

    "Если Россия не вступит в дело в самое ближайшее время - Новороссия погибнет в самом скором времени. Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные", - заявил Гиркин.

    "Наше снабжение полностью прервано. Так что разгрузки, ботинки, приборы ночного видения и все прочее можно смело отправлять куда угодно - к нам они уже не дойдут. Обстрел города продолжается", - добавил представитель террористической организации.

    Вот так вот, похоже кирдык гиркину приходит, хоть срусскими танками и ПЗРК, хоть без них: жил грешно и помер смешно...))) Дореконструировался, клоун)))
    Pretorianez
    1. Marssik 5 июля 2014 01:45
      Ахахах потери с обеих сторон 1 ополченец к 10ке вояк ??? Да я на вашем месте застрелился бы от такого позора!!! Этож надо РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ не может сладить с ОПОЛЧЕНИЕМ ,еще и неся такие огромные потери . Я понимаю что вы кричите "Слава Украине" ,а затем лишь "Бульк" после пули в горле прилетевшей на крик . У вас мозгов не хватает ,забраться на максимальный потолок и швыряться от туда бомбами, корректировать огонь - детскую задачку не вытягиваете . Даже взвода толковых мотострелков не наберется на всю Укропную армию ,посыпанную петрушкой .
      Просто люди там ,на Донбассе ,не подумали ,что нашему правительству на своих собственных граждан плевать ,не то что на них...
  41. Pretorianez 5 июля 2014 12:51
    Всех поздравляю! Террористов вышибли из СлАвинска! Город освобожден!
    Pretorianez
  42. Pretorianez 5 июля 2014 14:22
    Я так понял по моим удаленным коментам, здесь приветствуются только визги в духе няш-мяш крымнаш?! fool Ну-ну, правда изжогу вызывает у господ квасных патриотов? lol Ну теште себя дальше несбыточными надеждами, а Славинск тем временем освобожден от бандитской швали! good drinks
    Pretorianez
  43. Pretorianez 5 июля 2014 16:48
    В сторону границы побежал?)))
    Pretorianez
  44. Комбат279 5 июля 2014 18:47
    Цитата: Pretorianez
    В сторону границы побежал?)))

    А вы кто? Патриот Украины? или кто? Бандиты в Киеве в Раде сидят)))
    1. Комментарий был удален.
  45. Pretorianez 5 июля 2014 22:22
    Цитата: Комбат279
    Цитата: Pretorianez
    В сторону границы побежал?)))

    А вы кто? Патриот Украины? или кто? Бандиты в Киеве в Раде сидят)))

    Да ну?! Вот не знал, что законно избранные органы власти суверенного государства являются бандитами! belay Вы не киселевщины по русТВ насмотрелись часом? Тогда да, вооруженный деклассированный сброд, собранный со всей рф и от правленный в Украину, конечно же совсем не похож на бандитов (незаконное пересечение границы, незаконное приобретение и ношение оружия, наемничество, угроза насилием, причинение тяжк. телесных повреждений, захват и удержание заложников, убийство, уничтожение имущества граждан и пр. и пр. и пр): да, действительно они не бандиты - мелковато как то, перечисленные составы преступлений, совершенных и совершаемых каждым из этой швали на все 100% тянет на терроризм! А террористу место в пластиковом мешке! good
    Pretorianez
  46. Pretorianez 5 июля 2014 22:25
    P.S.: Где они непременно скоро и окажутся! good
    Pretorianez
  47. Pretorianez 5 июля 2014 22:37
    Про настоящих бандитов: незаконное пересечение границы, незаконное приобретение и ношение оружия, угроза насилием и применение насилия, умышленное уничтожение имущества граждан, неповиновение законным требованиям представителей органов государственной власти, нанесение тяжких телесных повреждений, наемничесто, захват и удержание заложников, убийство и т.д. и т.п. Ну и что это как не терроризм?! Так что всей этой гиркинской швали вышак ломится, господа квасные патриоты, да, ВЫШАК, без вариантов!
    Хотите помочь им? Собирайте деньги на пластиковые пакеты! laughing
    Pretorianez
  48. MAXUZZZ 6 июля 2014 01:29
    Как выше было сказано по применению с-25 и х-25 так ими еще надо уметь попадать а при одной управляемой пакете на летчика в год у нас(дорогая зараза),думаю у товагищей с укгайны только теоретические познания в этом вопросе
  49. Венир 6 июля 2014 09:44
    Рано или поздно,останутся укропы без перьев!laughing
  50. ODERVIT 6 июля 2014 10:33
    В принципе организовать инженерно-авиационное обеспечение и войсковой ремонт а.т. они смогут, на какой-то , условно-длительный период. Но вот понять как возможно лётный состав заменить, пусть даже лётчиками- наёмниками не могу. Это же не пришёл- сел, кнопку запуска нажал, РУД до упора...и всё. Нет... не понимаю. wink Да простят меня коллеги авиаторы- лётчики, штурманы, инженеры и техники.
  51. jonh 6 июля 2014 12:21
    почитал я тут. и самое интересное. у украинцев всё оружие хлам как я понял, но самый интересный вопрос откуда у ополченцев оружие в таком хорошем состоянии если украинское хлам? оно ведь трофейное из арсеналов украинской армии. многие именно так и утверждают тут на сайте. а ещё вопрос . как это в одной голове могут уживаться мнения которые прямо противоречат друг другу? laughing заранее благодарю за минусы. это как подтверждение моей правоты
    jonh
  52. Zomanus 7 июля 2014 06:07
    Из статьи и особенно комментов vaf-а понял, что нужно выводить из строя ремонтные мощности. Те же авиа- и танкоремонтные заводы. Рабочих убивать не обязательно, но инфраструктуру рушить качественно. Как вариант, начать охоту за двумя тремя критичными деталями, без которых и самолет не полетит и танк не поедет. Вот тупо/решительно воровать и/или уничтожать 2-3 определенные детали/прибора.
  53. asdasdz 7 июля 2014 08:53
    Интересно как обстоят дела с российской военной техникой? Как бы такого же состояния не было. Много писали, что в армии все разворовывают. Знакомый служивший в танковой части говорил, что танков много, но в рабочем состоянии всего несколько было.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня