Стратегия за победу

Удалой марш Стрелкова в Донецк сломал многие планы, которые строились из расчета его героической гибели. Однако теперь это в прошлом. Каковы шансы сторон на победу?

Вопрос непростой. У симпатиков каждой из сторон есть своя точка зрения по этому поводу - естественно, диаметральная. Однако в большинстве своем она заключается в стандартном "забросаем шапками". Проблема в том, что шапки есть у обеих сторон, но есть и очень серьезные проблемы.

Победа за Киев


У Киева, безо всякого сомнения, есть очень серьезные шансы на военную победу. Уточню - речь идет именно о военной победе, то есть, разгроме противостоящих ему сил ополчения. С политической победой вопросы остаются при любом исходе событий.

Важнейшее преимущество хунты заключается в подавляющем превосходстве в тяжелом вооружении и абсолютном господстве в воздухе. Организационно Киев обладает существенным преимуществом, которое выражается в действующей государственной и военной машине. Если его противники находятся лишь в стадии становления своих организационных структур, что приводит к очень высокой хаотичности, потере усилий на преодоление управленческих нестыковок, Киев имеет возможность даже при крайне низкой исполнительской дисциплине проводить все необходимые мероприятия - от мобилизации до ввода в строй законсервированной техники опережающими ее уничтожение темпами.

Абсолютным преимуществом Киева является помощь извне - в людях, специалистах, деньгах, технических средствах и разведывательных данных. Для ополчения все это недоступно. Рассматривать гипотезу помощи из России (имеется в виду организованную помощь) пока можно в ряду не менее экзотических, как прибытие космодесанта из галактики Нибиру или передачу каких-нибудь боевых магических технологий от местных гномов-шахтеров. Во всяком случае пока эта экзотика пока неактуальна.

Сказанное плюс имеющийся опыт войны за Славянск подсказывает стратегию действий армии карателей. Не вступая в контактный бой, равнять огнем любые очаги сопротивления, включая и потенциальные. Жилые кварталы, промышленные зоны, овраги, леса и посадки, поля - неважно. Любое место, за которым находятся или даже могут находиться ополченцы, должны быть засыпаны снарядами и залиты огнем из всех видов стрелкового оружия. Только после этого - выдвижение бронетехники - и уже вслед за ним выдвижение пехоты. Любое сопротивление означает только одно - отход на исходные и повторение пройденного.

Стратегия за победу


Тактика предельно варварская, но ничего иного каратели себе позволить не могут - у них нет полноценной пехоты. Все затяжные боестолкновения с ополчением до сих пор заканчивались одинаково - только сегодня пришло сообщение об уничтожении 70% личного состава батальона "Азов" в Саур-могиле. Что фактически означает ликвидацию его, как подразделения. "Азов" выведен на переформирование.

Батальон "Донбасс", который уже прошел две реинкарнации, больше не рвется на фронт, а желает воевать в "освобожденном" Славянске, где может без особого риска класть лицом в землю всех мужчин. Логика простая - раз выжил - значит, либо сепаратист, либо их пособник.





Узкое место такой стратегии - недостаточное количество артсистем. Их невероятно много по сравнению с артиллерией ополчения, но катастрофически мало для того, чтобы в короткие сроки разнести развитую инфаструктуру региона. С другой стороны, даже это сравнительно небольшое количество артиллерии карателей испытывает потребность в очень большом количестве боеприпасов, которые нужно подвозить, тратя все более дефицитное топливо, да и автопарк у украинской армии не безразмерный, а его состояние крайне изношенное.

Для того, чтобы укатать город-миллионник Донецк, как стотысячный и гораздо более компактный Славянск, Киеву придется либо найти где-то новые стволы артиллерии ( а также всего остального сопутствующего для беспрерывной подачи снарядов), либо смириться с многомесячной осадой города. Либо идти напролом, наплевав на любые потери в живой силе и технике.

С Луганском ситуация выглядит совершенно симметрично - пока каратели вынуждены стирать с лица земли целые кварталы населенных пунктов. Продвижение вперед идет, но очень медленно. В основном оно удается там, где у ополчения просто нет людей и, соответственно, сопротивления.

Авиация карателей по причине своей малочисленности не способна сыграть решающую роль в уничтожении Донецка и Луганска, взаимодействовать с наземными войсками она, судя по всему, не может - как потому, что сама не обучена этому, так и по причине полной неспособности к этому у наземных войск. Поэтому штурмовики хунта может использовать в основном как орудие террора мирного населения - как это уже и происходит.

Выход и беспрепятственный марш весьма немалой колонны Стрелкова доказал, что господство в воздухе Киева совершенно не способно выливаться в его тактические победы. Скажем, вывод бригады Хамиса Каддафи из Мисураты в аналогичной ситуации привел к ее беспощадной бомбардировке силами НАТО, которые имели возможность вести разведку с воздуха и координировать действия своих штурмовиков, находящихся за сотни километров от места событий. Киев лишен таких шикарных возможностей.

Так или иначе, но Киеву придется вначале решить весьма непростую задачу стянуть под Донецк все собранное под Славянском, обеспечить его охрану, подвоз боеприпасов, подтянуть пехоту - и только после этого можно будет начинать уничтожать город. На все про все у хунты уйдет не менее двух-трех недель, а если учесть возможность войны на коммуникациях - срок этот может затянуться на более длительное время.

Как ни крути - но фактор времени продолжает играть ключевую роль. Робкие заявления мирового сообщества, поиск мирного пути урегулирования или триста пятьдесят третьи учения очередного военного округа России никакого влияния на события не производят, однако на хунту давит улица, которую СМИ продолжают держать в истеричном состоянии. Влияние улицы умело используется противниками Порошенко, которые уже продавили решение о прекращении перемирия - и они же требуют немедленного результата. Чем дольше будет продолжаться АТО (хотя, конечно, АТО ее называть уже совершенно невозможно), тем серьезнее будет вставать перед Порошенко вопрос о ее прекращении. Он находится в определенном цугцванге - завершить быстро невозможно, тянуть - получить третий Майдан в Киеве, в котором все более сильные позиции набирает отморозок Ляшко.

Порошенко, которого назначили из Вашингтона, прекрасно понимает, против кого накачивают деньгами и рейтингом Ляшко. Третий Майдан (или парламентские выборы) приведут к власти уже ничем не прикрытых фашистов, после чего любые рациональные расчеты летят к черту, а отвечать за недостаточное усердие в деле подавления сепаратистов будет как раз Порошенко.

Поэтому чем дольше будет затягиваться АТО, тем больше вероятность того, что Порошенко выберет мирное решение вопроса для того, чтобы сосредоточиться на ситуации в Киеве. Война для него становится возможностью руками "сепаратистов" истребить наиболее отмороженных нацистов, на которых сможет в итоге опереться Ляшко (или иные наци-лидеры). Поэтому нельзя исключать - а скорее, нужно предполагать, что в этот раз наземные атаки и штурмы батальонов "Правого сектора" и территориальных батальонов будут проводиться гораздо чаще, чем в Славянске. Победят - все лавры Порошенко. Не победят - уменьшатся в численности. СМИ, конечно, добавляют жару, но добровольные наборы идут все более вяло и без огонька - основная масса желающих истреблять "колорадов" уже в строю.



Есть еще и финансовый фактор, который играет существенную роль - и рассчитывать на то, что войну оплатят по полной программе, не приходится. Запад способен потянуть финансирование джихадистов, которые весьма умерены в аппетитах и потребляют не такие уж и большие ресурсы. Тянуть целую страну-банкрот, да еще и ведущую войну, США не станут. Европа - тем более. Накладно.

Однако рассчитывать только на нехватку финансов не приходится - сама по себе она не является критической, она может стать таковой лишь в сочетании с другими факторами.

Таким образом, можно предположить, что максимальная длительность нынешней фазы АТО продлится не более двух месяцев - на большее Порошенко пойти не сможет. Естественно, если за эти два месяца Киев добьется результата, который позволит ему нанести серьезное поражение ополчению, то срок будет продлен - до полной и окончательной военной победы. Но это поражение еще нужно будет нанести.

И вот здесь начинаются возможности, которые при известных обстоятельствах смогут сыграть уже за ополчение.
Автор: Эль Мюрид
Первоисточник: http://el-murid.livejournal.com/1910367.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 163

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. portoc65 8 июля 2014 18:22
    За кем правда за тем и победа.В чем сила брат?....а сила в правде,за кем правда за тем и сила..
    portoc65
    1. herruvim (Эпитет богов Юпитера и Марса) 8 июля 2014 18:24
      Знаю будут жертвы у ополченцев,будет трудно,будет тяжело,но выжившие ополченцы со слезами на глазах,на майдане в Киеве,громко крикнут-ПОБЕДА
      1. русс69 8 июля 2014 19:19
        Цитата: herruvim
        но выжившие ополченцы со слезами на глазах,на майдане в Киеве,громко крикнут-ПОБЕДА

        И как, это можно сделать? Ресурсы ополчения и укропов, просто не сопоставимы. На сегодняшний день, о Киеве только мечтать приходится...
        1. avg (Александр) 8 июля 2014 22:37
          Да хотя бы наши помогали тем, что учения проводили не на Урале, а в различных местах вблизи укропской границы. Почему не провести в Ростовской области в ответ на обстрел наших пограничников, или в Крыму в ответ на сосредоточение укропов у перешейка. Сколько бы техники от Донецка и Луганска оттянули, да и восстанавливать контроль за пограничными переходами они бы поостереглись.
          avg
          1. assam4 (Сергей) 8 июля 2014 23:20
            Все эти учения за Уралом,ноты протеста-ук.рам насмех
          2. avia1991 (Сергей) 9 июля 2014 01:12
            Цитата: avg
            Почему не провести в Ростовской области в ответ на обстрел наших пограничников, или в Крыму в ответ на сосредоточение укропов у перешейка

            Потому что америка с гейропой скажуть нам "ай-яй-яй!", а мы с ними ссориться не можем - они нам санкциями пригрозили.. wassat
    2. irat 8 июля 2014 18:30
      "Русская Весна" 08.07.2014 - 17:13
      Привет от партизан: Расстрелян блок-пост карателей под Одессой

      Привет от партизан: Расстрелян блок-пост карателей под Одессой | Русская весна
      Минувшей ночью бойцы одесского подполья провели качественную диверсионную операцию, обстреляв из огнестрельного оружия блокпост возле села Кошары.

      По имеющейся информации патрулированием подъездов к Одессе занимаются не солдаты-срочники, а идейные фашисты из ультранационалистических организаций.

      Украинские СМИ стараются всячески замалчивать этот факт, называя пострадавшего на блокпосту часового «солдатом».

      Инцидент произошел приблизительно в 1:40 ночи, огонь вели с расстояния около 30 метров из автомобиля, используя рельеф местности из-за чего выяснить какой транспорт, они использовали очень сложно. Один нацист получил тяжелое огнестрельное ранение, его уже прооперировали в реанимации.

      Каратели сразу же выехали на поиски, но из-за темноты не удалось определить даже марку и цвет автомобиля диверсантов. Об этом сообщили в областном управлении МВД.
      irat
      1. Комментарий был удален.
      2. Сталкер 8 июля 2014 18:43
        В ответ на закон РФ об именном оружии сопротивление на юго-востоке прислали ПАРАШАнко именной подарок ... am
        Сталкер
      3. Edvagan (Эдуард) 8 июля 2014 23:27
        надеюсь, что это только начало
      4. Леприкон 9 июля 2014 01:12
        Потери военнослужащих и боевиков Киева растут с каждым днем. Причем, не только от защитников Новороссии, но и от рук самих украинских вояк.
        Так в Одесской области огнем собственных минометов на учениях уничтожено до сотни вояк «национальной гвардии».
        ( Collapse )

        Как сообщил источник в рядах украинских силовиков, части «наци-гвардии», сформированные преимущественно из украинских неонацистов «Правого сектора» и других группировок, проводили учения на побережье Черного моря в районе Одессы.

        По условиям учений минометчики должны были отработать удар боевыми боеприпасами по условной цели в море. Однако вместо моря незадачливые нацгвардейцы метко положили мины... в скопление собственных сослуживцев, уничтожив до 100 человек.

        Число раненых уточняется. Киев пока скрывает происшествие. Не исключено, что оно будет списано на «диверсию сепаратистов».
        Леприкон
        1. русс69 9 июля 2014 02:04
          Цитата: Леприкон
          . Однако вместо моря незадачливые нацгвардейцы метко положили мины... в скопление собственных сослуживцев, уничтожив до 100 человек.

          Может и ложанулись, кинув мину на своих, но 100 человек положить, это уже бред...
    3. portoc65 8 июля 2014 18:46
      Автор много написал о силе украинской армии.Да она лучше вооружена.организованна.но автор забыл одно но-упоминуть о силе партизанского движения.Вспомним ВОВ.Армия немцев успешно по началу вела бои против Советской Армии окружая и громя целые армии , но ничего не смогла сделать с партизанами...Так и хунта.Она обречена.потому что можно победить армию но никогда не победить Русский народ
      portoc65
      1. Gato (Сергей) 8 июля 2014 20:34
        Если бы "армия немцев" не вела бы бои против РККА, то партизанское движение было бы подавлено достаточно быстро. В войне побеждают армии, а не иррегулярные части. Прошу понять правильно - партизанские действия очень важны, но не они приводят к победе.
      2. Gato (Сергей) 8 июля 2014 20:34
        Если бы "армия немцев" не вела бы бои против РККА, то партизанское движение было бы подавлено достаточно быстро. В войне побеждают армии, а не иррегулярные части. Прошу понять правильно - партизанские действия очень важны, но не они приводят к победе.
      3. Комментарий был удален.
      4. Штази 8 июля 2014 21:28
        Вы забыли упомянуть один важный фактор. Советские партизаны действовали эффективно, но это благодаря тому что у партизанского движения был Центр, который обеспечивал партизан, оружием, продовольствием, информацией. Направлял в партизанские отряды военных инструкторов и специалистов. У ополченцев Юго-Востока такого Центра нет, им приходится в основном рассчитывать на себя, на свои силы и возможности, на свою смекалку и боевой дух.
        Штази
        1. Gato (Сергей) 8 июля 2014 23:49
          Так и я ж об этом. Читаем классику - Дениса Давыдова (которого незнающие люди считают только поэтом, пьяницей и партизаном или Че Гевару (которого те же считают леваком и анархистом).
          Настоятельно рекмендую.
          Оба подчеркивали жирным шрифтом:
          Для успешных партизанских действий нужно наличие трех факторов:
          1. Внешняя поддержка со стороны регулярной армии
          2. Поддержка или лояльность местного населения
          3. Подходящая местность.
          По последнему пункту - все понимают, что такое городская местность и какой это геморрой.
          1. kot stepan 9 июля 2014 00:07
            И Эйке Миддельдорф описал предпосылки к успешной "АТО": отсечение поддержки извне и поддержки изнутри. Классика.
      5. WKS (Владимир) 8 июля 2014 22:15
        Цитата: portoc65
        Автор много написал о силе украинской армии.Да она лучше вооружена.организованна.но автор забыл одно но-упоминуть о силе партизанского движения
        И не только партизанского. Обычный рабочий ремонтирующий или собирающий военную технику может так навредить, что мало не покажется. Только, что прошло сообщение взорвались снаряды в шести танках, отремонтированных в Харькове.
        WKS
      6. Дмитрий Тодересе (Дмитрий) 9 июля 2014 01:07
        Цитата: portoc65
        Автор много написал о силе украинской армии.Да она лучше вооружена.организованна.но автор забыл одно но-упоминуть о силе партизанского движения.Вспомним ВОВ.Армия немцев успешно по началу вела бои против Советской Армии окружая и громя целые армии , но ничего не смогла сделать с партизанами...Так и хунта.Она обречена.потому что можно победить армию но никогда не победить Русский народ


        В партизанской войне любые регулярные армии несут потерь, больше, чем в ходе открытого столкновения. Можно вспомнить не только ВОВ, но и Советский воинский контингент в Афганистане или контингент армии США в том-же Афганистане. Потери у обоих большие. (Официальные данные о потерях США можно не смотреть - у них в армии куча наёмников из бразильских или мексиканских тюрьм - эти потери в счёт не идут).
      7. avia1991 (Сергей) 9 июля 2014 01:21
        Цитата: portoc65
        автор забыл одно но-упоминуть о силе партизанского движения

        Само по себе партизанское движение победы не принесет. А тогда - какой смысл? В сочетании с действиями армии - да, здорово! Но любой партизанский отряд должен где-то дислоцироваться, чем-то питаться, снабжаться боеприпасами, снаряжением, разведданными, средствами передвижения.. партизанское движение - большая организационная работа. На одних трофейных боеприпасах много не навоюешь, что мы сейчас и видим в Новороссии. Нужна помощь! Наберется ли наше руководство мужества такую помощь оказать? Ведь уже даже своими руками не обязательно: есть Южная Осетия, признавшая обе республики!
        1. Uncle Lee (Владимир) 9 июля 2014 05:27
          А как же Куба ? Высадилась группа ополченцев, без поддержки армии и со временем победила Батисту. Все решила поддержка населения и местность.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. скептик 8 июля 2014 19:44
      Цитата: portoc65
      В чем сила брат?....


      ОБСЕ обязала украинское государство вернуть неукраинские земли Украины
      Публикация «Wprost» катастрофична по последствиями для украинского государства. Как явствует из документа, причина отказа — подписание Украиной 27 июня соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Оно предусматривает обязательную реституцию для всех членовЕС, даже ассоциированных. (Реституция – восстановление, отозвание, возвращение прежних прав и преимуществ).
      Статья 1 Конвенции Совета Европы 1950 года: «Защита собственности физических и юридических лиц». О ней, видимо, понятия не имели ни президент Украины Пётр Порошенко, ни его окружение. Между тем в Протоколе №1 к Конвенции оговорено чётко право членов Евросоюза на владение только своей собственностью. Из него вытекает обязанность возвращение незаконной, в том числе и земельных владений. Поэтому процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны.
      Об острой дискуссии на заседании политкомитета ассамблеи пишет «Wprost». Сенсация — заявление представителя Австрии Кристофа Ляйтлья, что следуя логике резолюции ОБСЕ Украине, как государству, необходимо самоликвидироваться в пользу России. Исключение — регион прежней Галиции, ранее входивший в состав Австро-Венгрии (Ивано-Франковская, Львовская и западная часть Тернопольской областей Украины). «В 1914 году, господа, Украина была частью Австрии. Это означает, что сегодня, 100 лет спустя, право моей родины на Галицию остается безусловным», — провозгласил Ляйтль.
      Выступление австрийца вызвало возмущение члена польской делегации Адама Коберацкого. Он заметил, что 400 лет назад Украина составляла часть Речи Посполитой и только Польша имеет право на неё. «Сотни лет украинский и польский народы жили в дружбе, пока агент Кремля Хмельницкий не совершил акт предательства в Переяславе».
      Перечисленное — лишь часть скандальной полемики, опубликованной польским изданием.
      «Вы не должны допустить оглашение резолюции по Крыму», — бился в истерике госсекретарь США Джон Керри, обращаясь к председателю ОБСЕ Дидье Буркхальтеру. Тот робко ссылался на независимость международной организации. В Вену, с целью давления на непослушного швейцарца, направили представителя госдепартамента Дженнифер Псаки. Однако вместо Австрии Псаки полетела в Австралию, перепутав пункты назначения. Самолет развернули на полпути, но время было упущено. Хотя в СМИ ушла скорректированная резолюция ОБСЕ без упоминания реституции, первоначальный вариант попал редактору «Wprost» Сильвестру Латковскому. Есть версия, что Латковский получил его от Мацея Хуни, шефа Агентства разведки Польши. Тот на дух не переносит американцев ещё со времени своей учебы в Ягеллонском университете.
      «Wprost» выложил также на своих страницах телефонный разговор Порошенко с президентом Польши Брониславом Коморовским. Последний в нём предлагает Украине войти в составе Польской Республики. Новое воеводство назовут «Запорожской Сечью» в память об разогнанной Екатериной казацкой вольнице.
      Полностью статья Источник: http://vladbard.blogspot.ru

      Так что у парашки выход есть.
      1. скептик 8 июля 2014 20:01
        Украинцам дадут возможность говорить на родном языке вне государственных учреждений. Стать гражданами Польши они смогут после семи лет проживания и сдачи экзамена по истории Речи Посполитой на польском и литовском языках. Президенту Украины Коморовский гарантировал место в польском Сейме с совещательным голосом и работу его супруге санитаркой в варшавской больнице «Святой Анны». Порошенко назвал предложение конструктивным и обещал президенту Польши вынести его на заседание Верховной Рады в конце июля месяца.
        «Украина выдержит удар от реституции, готовящейся в контексте евроинтеграции, только признанием Новороссии самостоятельным государством. Такой ход сможет остановить уничтожающую нас реституцию и остаться в Евросоюзе», — говорит Юлия Тимошенко («BBC Ukrainian»). Заявление лидера «Батькивщины» остается пока единственным публичным ответом на публикацию в «Wprost». Представители других парламентских партий Украины находятся в состоянии шока. «Это даже не отсос. Нас просто всех поимел Евросоюз», — пишет Виталий Кличко в своём «Фейсбуке».
        В свете разыгравшихся событий предложение депутата Госдумы Михаила Дегтярёва вернуть слову «Малороссия» официальный статус для обозначения современной Украины звучит вполне актуально. Грозная тень реституции нависла над желтоблакитным флагом «незалежной», грозя обратить его в прах.
        Постскриптум. По полученной информации редактор «Wprost» задержан вчера главой польской контрразведки Дариушом Лучаком и передан представителям американских спецслужб. Ближайшим рейсом его планируют отправить на военную базу Гуантанамо. «Есть неопровержимые доказательства причастности господина Латковского к деятельности нигерийской террористической секты «Боко харам», повинной в похищении детей. В заключении он будет находиться до признания в связях с джихадистами», — так прокомментировал задержание посол США в Польше Стивен Малл. Реакция президента Польши на выдачу американцам журналиста выразилась в лаконичном обращении к нации: «Pogodzi?, panowie! (Смиримся, господа!)».
        Источник: http://www.novorossia.org/politika/6890-obse-obyazala-ukrainskoe-gosudarstvo-ver
        nut-neukrainskie-zemli-ukrainy.html
        1. twin22 (lbox) 8 июля 2014 20:32
          Это шутка :)
        2. Комментарий был удален.
        3. Леприкон 8 июля 2014 23:29
          Это изначально было опубликовано на Юмористическом сайте.
          Леприкон
        4. serrrrgo (Сергей) 8 июля 2014 23:47
          Что за чушь?) И не лень было какому то больному разуму все это выдумывать)
      2. portoc65 8 июля 2014 20:32
        Однако вместо Австрии Псаки полетела в Австралию, перепутав пункты назначения. Самолет развернули на полпути, но время было упущено-ПСАКИ КАК ВСЕГДА ЖЖЕТ laughing
        portoc65
        1. Edvagan (Эдуард) 8 июля 2014 23:34
          думаю это просто прикол
      3. bumerang. 8 июля 2014 20:34
        Ну так гнать же нужно эту бандитскую хунту!
        Подписали соглашения об ассоциации с Евросоюзом, не имеют уже право претендовать ни на Крым, ни на Новороссию и ещё много чего обязаны сделать, таков закон! http://odnarodyna.com.ua/node/12861
        Не пойму, почему евросоюз смотрит как хунта на чужой территории распоряжается как на своей, а Америка так вообще утверждает, что хунта имеет право расстреливать граждан Новороссии.
        Гнать их поганой метлой с чужой для них территории. angry
      4. vlad-58 (vlad-58) 8 июля 2014 20:59
        ага...Запорожской Сечью...а столицу - "Тарас Бульба"! во! шо сынку, помогли тебе твои ляхи?...
    7. Гигант мысли (Пётр) 8 июля 2014 19:46
      В конечном счёте фашисты никогда не имели окончательную победу, так будет и сейчас.
    8. Комментарий был удален.
    9. Akvadra (Дмитрий) 8 июля 2014 21:46
      Цитата: portoc65
      За кем правда за тем и победа.В чем сила брат?....а сила в правде,за кем правда за тем и сила..

      Первый раз сходил на "цензор" . Сначала возмутился , потом разозлился , потом ржал до коликов ! У них своя правда . Но такая смешная! Бедолаги . Головка явно вава . Надо пить зеленку .
      1. Kubanist (Kubanist) 8 июля 2014 22:52
        Вот что мне кажется действительно работой КОГО-НАДО и ГДЕ надо
        "Многие были бы готовы вступить в ополчение при наличии социальных гарантий. И такие гарантии будут. В ближайшее время мы начнем с того, что будем выплачивать ополченцам жалование в размере около 8 тысяч гривен."
        http://rusvesna.su/news/1404843636
        Помнится у В.С. Высоцкого были такие слова "где деньги Зин?", я имею в виду откуда они взялись? bully
    10. выползень:Ъ (Максим Алексеевич) 8 июля 2014 23:18
      Где правда почему покинули Славянск? Почему скрывают?
    11. regin (Владимир Сергеевич Серёгин) 8 июля 2014 23:30
      21:47
      "...Тиха украинская ночь! Затихли вопли на майдане, что б гомосекам всем
      помочь, Кличко строчит письмо ОБАМЕ! "МОЙ МИЛЫЙ ЧЕРНОЖОПЫЙ ДРУГ! Пришли
      нам пару миллиардов,а то заец Яценюк продул наш Крым России в
      нарды! Сашко одел дубовый фрак и не бежит уже в атаку, его прострелянный
      пиджак ТЯГНИБОЧЕК ЗАСУНУЛ В СРАКУ! Ярош хотел взорвать трубу, но
      позвонили из Европы, сказали:если он куку , ему трубу засунут в жопу! У
      Юльки крышу унесло, косой трясет и бьет копытом.Ее не давно пронесло на
      партсобрании закрытом!" Обама яйца почесал, поставил хвост свой
      пистолетом и в Киев для Кличко послал американские галеты!"
    12. господин ПЖ 9 июля 2014 01:16
      Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
      09.07.14. 00:33. Сообщение от местного жителя.

      "В Славянске лютует Ляшко и его фашиствующие головорезы. Задерживают и пытают людей. Достали в больницах списки тех, кто сдавал кровь для раненых ополченцев. Ведут за ними охоту".

      ФАШИСТЫ гореть вам в аду, нее таких даже в ад не пустят.......
  2. Комментарий был удален.
  3. Комментарий был удален.
  4. mig31 (никодай) 8 июля 2014 18:31
    Правда в правде,как ее не извращай она (правда) ставит всех по своим местам - кому позор, а кому слава,очевидно хунта - позор...
    1. Комментарий был удален.
  5. andrei332809 (андрей) 8 июля 2014 18:31
    неее,бандерлоги превзошли своих учителей-гитлеров-геббельсов-герингов... в преступлениях...
  6. DEZINTO (Николай) 8 июля 2014 18:36
    Форма -абсолютно натовская.
    Форма новых zoldaten великого рейха... чтоб им пусто было!
    1. тайфун7 8 июля 2014 19:36
      Больше всего вырубает эта их форма на землях Руси, мыши серые.
      тайфун7
      1. vladstro (Владислав) 8 июля 2014 22:30
        Ничего скоро Донбасской землицы откушают сполна,лично я Стрелкову верю,еще не одню сотню фашиков положит,но если мы не поможем туго ему придеться,и надо это признать.
    2. anfil (Andrey) 8 июля 2014 19:37
      Батальон "Донбасс", который уже прошел две реинкарнации, больше не рвется на фронт, а желает воевать в "освобожденном" Славянске, где может без особого риска класть лицом в землю всех мужчин. Логика простая - раз выжил - значит, либо сепаратист, либо их пособник.


      Те, кого сейчас арестовывают, они вообще чего ждали, кто они мояхатаскрайники или "молодогвардейцы" подполья? Не зря говорят, что воюет 0,05% от дееспособного мужского населения Луганской и Донецкой обл.
      Теперь укропы заставят доказывать свою непричастность в штрафбатах в первых рядах на передовой.



      А справа на велосипед облокотился и на заднем плане лояльное мужское население...

      Сводка от Яна

      Сводки, Новороссия, день сорок четвертый, 07.07.

      Jul. 7th, 2014 at 3:32 PM
      Ночью под Карловкой вновь бухало. В Краснадоне, квартал Лесной, укропы полностью разбили артиллерией церковь на месте гибели 80 шахтеров, погибших от взрыва метана на шахте Баракова.
      В Краматорске, Славянске идет зачистка, украинские фашисты проводят дактилоскопию мужской части населения и проводят экспресс анализ на наличие следов пороха (используют американский прибор). Следы пороха с рук можно удалить слабым раствором хлорки, от пропахшей одежды лучше избавится (можно сжечь). Поступает информация, что нацгады занимаются расстрелами гражданского населения, заподозренного в связях с ополчением, уже убито около двух десятков человек.
      В Красном Лимане около 300-х ПСов, расквартировались в гимназии и частном секторе у своих полицаев. Так что ставьте галочки для себя, о предателях, помогающих фашистам.
  7. vorobey (Сашка) 8 июля 2014 18:37
    Эль Мюрид а мы с Вами одно говорим по срокам... к осени все решится... только у меня сомнений почему то нет в чью пользу.
  8. rodevaan 8 июля 2014 18:38
    Народ, а вот такое мнение - мне вот кажется, что в планы ВВП не входило столкновение ополченцев с укронацистами, - точнее я думаю, что занозу в ж-пе укров в виде Юго-Востока планировалось держать, но видимо, в виду успеха Крымского сценария, ополченцы решили самостоятельно военную кампанию вести, - а в планы российского политического и военного ведомства такой виток развития событий не входил!
    Не даром же ВВП не советовал Юго-Востоку до поры до времени, проводить референдумы! Отсюда и не такая российская поддержка, как ожидалось всеми!
    Народ, призадумайтесь. Это лишь мои догадки, но как мне кажется они не лишены смысла.
    rodevaan
    1. Ангро Маньо (Михаил) 8 июля 2014 18:44
      Я тоже так думаю.
      Только народ внёс в планы свои коррективы.
    2. Комментарий был удален.
    3. Homo (Геннадий) 8 июля 2014 18:45
      Цитата: rodevaan
      Народ, призадумайтесь. Это лишь мои догадки, но как мне кажется они не лишены смысла.

      А народ думать не любит, проще кричать ВВП "слил" Юго-Восток.
      1. Комментарий был удален.
      2. Ангро Маньо (Михаил) 8 июля 2014 19:22
        Так ведь и народ может кое-кого слить.
        1. Homo (Геннадий) 8 июля 2014 21:38
          Цитата: Ангро Маньо
          Так ведь и народ может кое-кого слить.

          Типа - "майдан" устроить? Не дай Бог! Что из такого "слива" получается мы сейчас наблюдаем!
          1. twin22 (lbox) 8 июля 2014 23:29
            Homo
            Типа - "майдан" устроить? Не дай Бог! Что из такого "слива" получается мы сейчас наблюдаем!


            Что то мне подобные "предостережения" о майданах перестали нравиться. Часто их стали повторять. Уж не для того ли, что б народ, не дай Бог, не рыпнулся.
            Мы граждане своей страны. Мы имеем право выражать свое мнение и протест, в том числе и на улицах. Почему весь мир это делает, и никаких майданов не боится, а нам - Боже упаси.

            Народ мОжет слить, и сольет (!) - не сомневайтесь. А нашей "элите" пора самой проснуться, а не народ убаюкивать.
            1. Комментарий был удален.
            2. Ангро Маньо (Михаил) 8 июля 2014 23:33
              Нашу элиту усыпить пора.
            3. niki233 8 июля 2014 23:51
              Цитата: twin22
              Homo
              Типа - "майдан" устроить? Не дай Бог! Что из такого "слива" получается мы сейчас наблюдаем!


              Что то мне подобные "предостережения" о майданах перестали нравиться. Часто их стали повторять. Уж не для того ли, что б народ, не дай Бог, не рыпнулся.
              Мы граждане своей страны. Мы имеем право выражать свое мнение и протест, в том числе и на улицах. Почему весь мир это делает, и никаких майданов не боится, а нам - Боже упаси.

              Народ мОжет слить, и сольет (!) - не сомневайтесь. А нашей "элите" пора самой проснуться, а не народ убаюкивать.

              простите но вы ! fool
              1. twin22 (lbox) 9 июля 2014 00:13
                niki233
                простите но вы ! fool


                Да на здоровье, не извиняйтесь... Только вы не слишком убедительны smile
              2. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. Ангро Маньо (Михаил) 8 июля 2014 23:30
            Если потеряем Новороссию, начнётся агония России. Надо будет перед смертью кое-кого из сливунов с собой в могилу утащить.
            Список обширный. Есть из кого выбрать.
            1. 31rus (Михаил) 9 июля 2014 00:42
              Прямо мои мысли вслух,спасибо!
            2. 31rus (Михаил) 9 июля 2014 00:42
              Прямо мои мысли вслух,спасибо!
      3. Evgenij. 8 июля 2014 19:43
        Вы поняли? "народ", причем не только в России определяет В.В.П. не только национальным лидером россиян но и всего СНГ... если не больше
        Evgenij.
      4. rodevaan 8 июля 2014 19:44
        Нет, я к чему это говорю - Ополчение, на фоне успешного возвращения Крыма, могло вполне в духе наших "ура-закидательских" настроений начать всю эту заваруху, а если что не так пойдет, или укро-нацики полезут с танками да с пушками - то типа не проблема - Россия разберётся/заступится. А в планах России и ВВП присоединение Юго-Востока не стояло на повестке!
        Я думаю, сначала надо бы Крым переварить, а тут еще Юго-Восток, - господа, засыпаться можем. Там ведь разруха полная. А ополчение решило все сразу и одним махом....
        Я это к чему - прежде чем рубить обухом с плеча, ситуацию нужно просчитать и посмотреть на возможности и последствия. Путин, видимо это просчитал, а вот ополчение....
        Это не утверждение, это лишь мои догадки и версии...
        rodevaan
        1. Draz (Алексей) 8 июля 2014 23:57
          Возможно, только я сомневаюсь, что это стиль Стрелкова, с другой стороны мы мало о нем знаем. hi
    4. serega.fedotov (федотов сергей сергеевич) 8 июля 2014 18:51
      Если вы правы-то всеравно решаюшие действия будут осенью!Поскольку если ПАРАШенко протянет до весны-то у него появиться шанс и дальше "рулить"
      Хотя лучший "сценарий" для нас-когда свидомые мочат свидомых,а Россия поглошает ДОБРОВОЛЬНО присоединяющиеся регионы,в которых нацыков "почистили"местное население!
      1. Foxmara (Дмитрий) 8 июля 2014 19:15
        Еще не все сказано. Реституция ... Ассоциация подписана. Теперь с огромной вероятностью Украине придется отдать огромные территории и возможно даже признать Новороссию. Конечно лучше сначала уничтожить сопротивление, чтобы некому было даже говорить. Но этот орешек похоже не по зубам. Позавчера у ополченцев было 20 танков, завтра - кто знает? Реконовец укатывает регуляров и нациков вкупе с наемниками. А мне кто-то пытался доказывать, что укро-армия сейчас вот как наберется опыта и как начнет воевать с Россией.. А я так думаю, что для того, чтобы опыта набраться - сначала надо мозги включить. Но это не для скачущих..
        1. сайгон (виктор) 9 июля 2014 04:30
          Ну говорил уже опыт то укрокарателей 200% отрицательный .Мозги включить могут только кроме включить мозг нужна опция -пользоваться мозгами- а тут проблема. Истерика в укро сми нагнетает негатив А побед нет .Состояние психоза не может длится долго последует психологический слом . Полной монополии на информацию у хунты нет .Врать без конечно не возможно. Хотя и хунтой называть Киевсое правительство не правильно. Нормальная хунта давно развесила бы весь майдан по фонарям .И стадионы не пустовали тоже как в Чили . Имея под боком майдан и славных майдаунов на нем сложно говорить о чем то . Привычка толпой решать проблемы на майдане не есть хорошо .Руководители карательной операции врут о успехах и сами себе верят однако .
        2. сайгон (виктор) 9 июля 2014 04:30
          Ну говорил уже опыт то укрокарателей 200% отрицательный .Мозги включить могут только кроме включить мозг нужна опция -пользоваться мозгами- а тут проблема. Истерика в укро сми нагнетает негатив А побед нет .Состояние психоза не может длится долго последует психологический слом . Полной монополии на информацию у хунты нет .Врать без конечно не возможно. Хотя и хунтой называть Киевсое правительство не правильно. Нормальная хунта давно развесила бы весь майдан по фонарям .И стадионы не пустовали тоже как в Чили . Имея под боком майдан и славных майдаунов на нем сложно говорить о чем то . Привычка толпой решать проблемы на майдане не есть хорошо .Руководители карательной операции врут о успехах и сами себе верят однако .
      2. kayman4 (Максим) 8 июля 2014 19:34
        Думаю не ошибусь если скажу что ГШ ВС РФ работает на Стрелкова -
        1. ДПЗ (Татьяна) 8 июля 2014 19:45
          эх хорошо бы так!
      3. Леприкон 8 июля 2014 23:34
        Цитата: serega.fedotov
        Поскольку если ПАРАШенко протянет до весны-то у него появиться шанс и дальше "рулить"

        Это из области фантастике, Он зиму не переживёт, экономика падает в свободном падение. Зимой когда наступит пик недовольства властью, как вариант Юля устроит майдан 3.0.
        Леприкон
    5. Горный стрелок (Евгений) 8 июля 2014 19:14
      Скорее всего, так и есть. Выступление произошло "спонтанно", так в горах спускают лавины, не дожидаясь пока снегу накопится много. Сдается мне, что это выступление спровоцировал Ахметов, и спонсировал. В результате получился поначалу какой-то невнятный комок требований ( вспомните, поначалу вообще федерализацию просили!).
      А ополченцы и их героическая эпопея спутала все планы. Правда, их( планы) продолжали реализовывать потихоньку, только опять неудача - Стрелковцы отказались играть по отведенному сценарию...
      1. Леприкон 8 июля 2014 23:36
        Цитата: Горный стрелок
        только опять неудача - Стрелковцы отказались играть по отведенному сценарию...
        Стрелковцы отказались работать по плану ахметовских. И бывших не бывает - это про Стрелкова.
        Леприкон
    6. тайфун7 8 июля 2014 19:34
      Некоторые аналитики считают и не без основания, что не случайно Славянск был взят ополченцами и играл роль плацдарма. С этой точки легко вести наступление по всей Новороссии, во все направления, но по Крымскому сценарию. По этому на Юго-востоке и подняли вопрос по референдумам и Москва как мы знаем поддержало это дело (об этом много раз заявлял МИД. После массовых драк в Харькове, Одессе, а также событий в Одессе был дан задний ход. Но вокруг Славянска, Краматоска, Мариуполя уже шли столкновения с правосеками и народ уже двинуть назад не мог. Так что Стрелкова винить народ Новороссии нельзя. Карательная машина уже была запущена и Стрелков это понимал. Половину бы вырезали, половину изгнали. Хотя я считаю, что нациков долбить придется, это необязательно ввод войск, но помощь должна быть подобающей. Самое страшное конечно если начнется полномасштабное разрушение и уничтожение Донецка и Луганска авиацией и артиллерией, небо здесь перекрывать надо будет по любому.
      тайфун7
    7. g1v2 (Виталий) 8 июля 2014 20:15
      Речь по нашим планам шла о федерализации всей украины и эту идею активно поддерживал Ахметов и некоторые другие олигархи, но украинцы понимали , что это мина под всю украину, тк в таком случае каждый регион мог вести свою политику , в том числе и внешнюю. Пример , налоги от сотрудничества предприятий юв с РФ оставались бы на юв, бандеры не могли бы героизировать нацистов или запрещать 9 мая на юв и тд. Ну и наконец мы вкладывали бы деньги в те регионы , где нас уважают , а Киев и Галиция бы остались с носом. А также юв бы мог заблокировать вступление в нато и тд. Это и был так называемый план ВВП. По нему уже официально украина оказалась бы разделена на нашу и западную зоны влияния. Но Киев при этом очень много терял, а тут и на востоке ополчение набирать начали для защиты от правосеков, Стрелков в Славянск пришел , вот украинцы и решили под предлогом борьбы с сепаратизмом задавить идею федерализации, ну а речь об отделении стала основной после 2 мая. В общем главная цель ВВП -федерализация украины , а не независимость Донбасса. Но после того как порося развязал бойню , пришлось менять установки . Если бы Стрелков остался в Славянске , независимость Новороссии была бы под вопросом, тк идти в капкан явно не в обычаях Путина. Тем более что Крым -это гигантский выигрыш, а то что украинцы бомбят свою территорию и убивают украинских граждан , это не повод для ВВП подставлять Россию под санкции. Но Стрелков своим прорывом и началом наведения порядка в ДНР явно повысил шансы на независимость Новороссии и думаю деньги и вооружение будут слать не только Цареву и Болотову но и ему. Тем кто начнет сопли размазывать о погибших жителях Донбасса , скажу только одно- историю делают реалистичные ,жесткие и безжалостные ребята , которые видят цель и идут к ней. Думаю исторические примеры сами подберете.
      1. алексеев (алексей) 8 июля 2014 23:53
        Цитата: g1v2
        то что украинцы бомбят свою территорию и убивают украинских граждан , это не повод для ВВП подставлять Россию под санкции

        Ну, тут не всё так однозначно.
        Нужно заставить власть в Киеве (а лучше сменить эту паскудную власть) уважать Россию. Или пусть несильно уважать, но бояться и ничего антироссийского и антирусского не делать. yes
        А где будет Донбасс: в федерации, конфедерации, в РФ или независимый уже так существенно.
        Ну и уважать РФ (бояться)будут лишь тогда, когда будут знать, что убивать мирных пророссийских граждан очень опасно для собственного здоровья. Да и в ДНР/ЛНР море родных у россиян: родители, дети и прочее.
        Поэтому вооружение и деньги туда давать необходимо. Только так, чтобы "в коня корм".
        Что касается санкций.
        Мы не сможем ублажить США, как перед 2-й Мировой не смогли ублажить Гитлера.
        Повод для санкций всегда будет найден, если посчитают это нужным.
        Тут нужна мудрая и жесткая политика по принципу ты - мне, я - тебе.
        Слишком уж зарываться американцы, а тем паче гейропцы не хотят и не будут.
        Думаю,что надо бы честно сказать Параше и его хозяевам: мол так и так, на включение Донбасса в РФ не претендуем, но обстрелы нашей территории пресекать будем нещадно, факты геноцида, огня по беженцам тоже, о развитии экономических связей, пока стреляют, можете позабыть, ополчение признаем как сторону конфликта. И "аккуратно, но сильно" поддавливать по этим пунктам.
        Думаю, что свидомые были бы вынуждены пойти на компромисс.
        Для начала федерализация, а там видно было бы.
    8. kot stepan 9 июля 2014 00:29
      Возможно всё пошло не совсем по сценарию. Тогда решили удерживать как можно больше территории(даже с "вкраплениями" вражеских частей и гарнизонов),чтобы иметь как можно больший вес на переговорах с Киевом о "разделе имущества",когда АТО и прочие внутренние неурядицы окончательно подорвут дееспособность последнего.Тем более становится понятным раздражение Москвы озвученное Кургиняном,когда Стрелков оставил район Славянска- Краматорска. Тем более,что там месторождение сланцевого газа,запасов,которого хватило бы Европе лет на 150.Времени для того,чтобы Киев созрел не так уж и много. Успеет ли ДНР вернуть потерянный район?Вопрос!
  9. Комментарий был удален.
    1. vorobey (Сашка) 8 июля 2014 18:52
      Цитата: Ангро Маньо
      Два месяца это много


      Нормально учитывая бардак укроармии и их ресурсы.


      Цитата: Ангро Маньо
      Надо наступат


      Мало сил для обороны но требуете наступать. точечные удары наносить другое дело . Сейчас порядка 10 дней уйдет у нациков на перегрупировку и выходы в районы сосредоточения. их надо и накрывать и на марше и уже в районах.. при этом создавать свою эшелонированную оборону на подступах.
      Попутно организовывать резервное водоснабжение района своей обороны за счет скважин. и эвакуацию детей и женщин.
      1. vorobey (Сашка) 8 июля 2014 19:28
        я не понял это что... очередной ход или все.... сдулся бобик...

        Переговоры контактной группы по ситуации на Украине могут состояться на территории Донецкой области. Об этом сообщил мэр Донецка Александр Лукьянченко, передаёт агентство "62.ua".

        По словам главы Донецка, за продолжение диалога выступил Петр Порошенко, который встретился накануне с Лукьянченко в Киеве. Президент Украины предложил провести переговоры с участием России, ДНР и ЛНР в Святогорске. Дата встречи пока не определена, передает радио "Вести ФМ".
        1. chehywed (Владимир) 8 июля 2014 20:05
          Цитата: vorobey
          я не понял это что... очередной ход или все.... сдулся бобик...

          Ну дык,ему уже и ответили,что встреча будет только на условиях ополченцев,либо не будет никак. Перегруппировка под видом переговоров больше не пройдёт.
  10. aleksandr-budarin1 (Александр) 8 июля 2014 18:43
    При таком раскладе "майдан 3,0" вполне вероятен. Да и палатки поэтому не убирают! Есть ведь, как у парашенки и у кого-то ТРЕТИЙ вариант развития событий!!
    1. Горный стрелок (Евгений) 8 июля 2014 19:19
      Порошенко потихоньку начал "мочить" майдан. Как раз к провалу АТО его выскребут под метелку. Посему это не майдан будет, а Ляшко с нацгвардейцами придет брать власть. Ждем уличных боев в Киеве. Порошенко надо бы о личной гвардии озаботится.
      1. Орик (Александр) 8 июля 2014 19:33
        Цитата: Горный стрелок
        Порошенко потихоньку начал "мочить" майдан. Как раз к провалу АТО его выскребут под метелку. Посему это не майдан будет, а Ляшко с нацгвардейцами придет брать власть. Ждем уличных боев в Киеве. Порошенко надо бы о личной гвардии озаботится.

        Так уже озаботился, там семенченко "капитан мушкетеров" wassat
    2. русс69 8 июля 2014 19:23
      Цитата: aleksandr-budarin1
      При таком раскладе "майдан 3,0" вполне вероятен.

      Чтоб был майдан, нужно финансирование, информационная поддержка. Я бы. не питал на это надежды...
      1. Horly (Александр) 8 июля 2014 20:46
        В точку! Но только многим не суждено этого понять! Сегодня Матвиенко обвинила всех кого угодно, кроме себя любимых! Или думает, что все забыли ее пламенные речи после Крыма о том, что Россия всегда поддерживает русских людей? И что самое похабное, что теперь внушают, что народ Новороссии виноват! И многие ведутся. Дальше, когда у нас экономика начнет лететь (предпосылок уже за глаза), вместо правительства опять народ начнут винить, причем, приплетут сюда и Крым и Новороссию (уже пытаются)... И опять куча дэбилов схавает
      2. anfil (Andrey) 8 июля 2014 21:45
        Чтоб был майдан, нужно финансирование, информационная поддержка. Я бы. не питал на это надежды...


        Финансировать есть кому, дама с больной спиной явно держит паузу...
  11. Akvadra (Дмитрий) 8 июля 2014 18:45
    Похоже , мясорубка будет пока вращаться , перемалывая и наших и врагов . Как хочется , что бы перестала литься кровь! Не водица , чай ...
  12. kartalovkolya 8 июля 2014 18:45
    Победа уже началась,в истории военного искусства признают марш-маневр Стрелкова выдающимся маневром силами и средствами,сравнимыми лишь с Кутузовским маршем на Тарутино: сдал Москву,но спас Армию и Россию! И вот сейчас как никогда становится актуальным вопрос о том что же будет через 2-3 месяца! А будет полный --здец Парашенко и его укродам!
    1. DEZINTO (Николай) 8 июля 2014 18:50
      Очень хочется верить что этот ход не зря. А то жителям Слявянска сейчас не позавидуешь.
      1. anfil (Andrey) 8 июля 2014 21:47
        Может мужское население Луганской и Донецкой обл. задумается о своём будущем.
    2. Horly (Александр) 8 июля 2014 19:11
      А мне это больше напоминает героический переход Суворова через Альпы... После предательства австрийцев!
    3. Орик (Александр) 8 июля 2014 19:36
      Цитата: kartalovkolya
      Победа уже началась,в истории военного искусства признают марш-маневр Стрелкова выдающимся маневром силами и средствами,сравнимыми лишь с Кутузовским маршем на Тарутино: сдал Москву,но спас Армию и Россию! И вот сейчас как никогда становится актуальным вопрос о том что же будет через 2-3 месяца! А будет полный --здец Парашенко и его укродам!

      Полный звездец, не обеспечивается отступлением. Стрелкову нужны необходимые ресурсы, чтоб он мог вести наступательные операции в поле.
  13. Юрий Я. ( Юрий Владимирович Яндулов) 8 июля 2014 18:46
    Удалой марш Стрелкова в Донецк сломал многие планы, которые строились из расчета его героической гибели.

    Тоже хотел это высказать. Все кто осуждал передислокацию хотели гибели ополчению во главе со Стрелковым да при потере Славянска. А так ещё не всё потеряно.
  14. Горный стрелок (Евгений) 8 июля 2014 18:48
    Хороший, грамотный анализ. Хочу от себя добавить, что помимо нехватки стволов в артиллерии, наблюдается и отвратительная выучка артиллеристов. Пристреливать и подавлять цели они не умеют и не научатся, скорее всего поэтому и залетают снаряды на российскую территорию, и хаотично по жилому сектору. Просто не умеют готовить данные для стрельбы, вот и пуляют, куда попало. Что совершенно их не извиняет - жертвы среди мирного населения им не простятся.
    Объединенным силам ополчения совершенно необходимо перерезать линии снабжения, и особое внимание уделить складам боеприпасов.
    Диверсионные отряды у них уже есть, склады горючего и боеприпасов - приоритетная цель. При дефиците снарядов невозможна станет не только наступательная операция, а даже блокада. Рекомендовал бы для атаки складов боепитания противотанковые ружъя, которые у ополченцев есть. По современным танкам они не очень эффективны, а вот по стеллажам со снарядами...
    1. tank64rus (Александр) 8 июля 2014 19:01
      Абсолютно согласен с Вами. Бить бензовозы, рельсовая война, склады, ночные обстрелы, засады на дорогах. Как говорил наш предок партизан Денис Давыдов: "Убить и уйти."
    2. tank64rus (Александр) 8 июля 2014 19:01
      Абсолютно согласен с Вами. Бить бензовозы, рельсовая война, склады, ночные обстрелы, засады на дорогах. Как говорил наш предок партизан Денис Давыдов: "Убить и уйти."
      1. енот 8 июля 2014 19:23
        Поддерживаю. Ещё необходимо организовывать подполье в городах которые под фашистами, помогать им!!! Последние события и диверсии в Одессе и особенно с танками которые пришли из Харькова после расконсервации на танковом заводе, которые взорвались вместе со всей боеукладкой и экипажем!!! БРАВО! Молодцы мужики Харьковчане, а то я уже стал сомневаться, что в Харькове все такие...... ПРОСТИТЕ, ИЗВИНИТЕ!!!
        енот
    3. Kilo-11 (Игорь) 8 июля 2014 19:15
      Не соглашусь с Вами,украинские артиллеристы уже стреляют не плохо и их снаряды или мины разрываются не просто так на нашей территории,поверьте это так.
    4. vlad-58 (vlad-58) 8 июля 2014 20:53
      научиться давать установки для стрельбы ствольной артиллерии не так уж трудно: нужно образование на уровне полной средней школы...или техникума. в мае я их (ополченцев) за неделю натаскивал так-сяк (по бейсболке с козырьком)...а у укров, видать, некому...
      1. kondor-10 9 июля 2014 05:32
        Ну,а что-там сложного? -ТРУБКА-15,ПРИЦЕЛ-120,ОГОНЬ!За то,куда попал снаояд,артиллерист ответственности не несёт,таков устав нацгвардии укров(если он вообще есть)
        kondor-10
  15. OML (Олег) 8 июля 2014 18:52
    Американская проститутка-кукла парашаенко выполняет задачи хозяев. Купленные тупые бандиты со стороны УНОА, разодетые в американскую форму, готовы убивать и грабить любого.
    OML
  16. Ветеран РККА (Анатолий) 8 июля 2014 18:54
    но добровольные наборы идут все более вяло и без огонька - основная масса желающих истреблять "колорадов" уже в строю.


    http://topwar.ru/uploads/images/2014/507/muie103.jpg
    1. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 19:02
      и наших депутатов в донецк с калашом... сразу на свои кровные закупят вооружение!
      1. Орик (Александр) 8 июля 2014 19:38
        Цитата: vezunchik
        и наших депутатов в донецк с калашом... сразу на свои кровные закупят вооружение!

        Может тогда побережем людей, устроим битву парламентариев и вообще чиновников.
        1. kondor-10 9 июля 2014 05:34
          Наших не тронь.Не наворовались ещё!
          kondor-10
    2. rodevaan 8 июля 2014 20:40
      - На передовую бы их, таких боевых...
      rodevaan
  17. strimmer (Алексий) 8 июля 2014 18:54
    Время работает против Порошенко. Ополченцы преобретают необходимый боевой опыт, опыт партизанской войны. Конечно сил и средств у регулярной армии больше в разы, а вот умения их применять нет. Зима не за горами, а газа не будет, как и урожая хлеба. Холод и голод победят любого агрессора.
  18. енот 8 июля 2014 18:54
    В Новороссию нужна гуманитарная помощь, но из-за зверств фашистов надо , чтобы колонна с гуманитаркой шла в сопровождении минимум: 4-х танков, 10 БТР, пары вертушек "крокодилов", ну и пару штурмовиков!!! А потом заявить: блин..... техника сломалась, потеряли и т.п. и т.д.!!! и побольше бы таких колонн с гуманитаркой!!!
    енот
    1. kondor-10 9 июля 2014 05:51
      При желании и сами ополченцы в состоянии организовать конвой захваченным СУ-25,достойный лётчик в их рядах найдётся,главное поднять самолёт в воздух,что будет означать лишение укров "превосходства в воздухе".В начале ВОВ в 41-м,СССР почти полностью лишился своей авиации,однако к концу войны на всех направлениях такое превосходство было очевидным.
      kondor-10
  19. Ветеран РККА (Анатолий) 8 июля 2014 18:56
    Тянуть целую страну-банкрот, да еще и ведущую войну, США не станут. Европа - тем более.


    http://topwar.ru/uploads/images/2014/652/qsfv354.jpg
    1. rodevaan 8 июля 2014 20:42
      - Да в чем проблема? Фрицы за все это заплатят! А не захотят - заставим! Введем санкции по самые гланды - сразу захотят. А нет - так напугаем русскими!
      rodevaan
    2. kondor-10 9 июля 2014 05:54
      А,вот за эту помощь Обаме корячится реальный срок,и,он от него не отвертится.
      kondor-10
  20. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 19:04
    После блестящей операции по освобождению Славянска глава Антитеррористического центра СБУ, легенда «Альфы» и пивняка на Осокорках Василий Крутов был резко уволен без объяснения причин. Если главу Генштаба снимали по причине контузии головного мозга, то Крутова просто списали. Ну, просто бухал много. На его место поставили не очередную легенду, а Василия Грицака. Не ментовского, а эсбеушного. Человек мужественный. Характер нордический, выдержанный. Чемпион управления по карманному пинг-понгу. В крышевании «контрабаса» замечен не был, поскольку факты не доказаны. Так тоже бывает.
  21. Impulsiver (Виталий) 8 июля 2014 19:04
    Разделяю мнение о том, что в данной ситуации ополчению необходимо создавать диверсионные группы со всем необходимым оборудованием, для крушения тыловых коммуникаций противника, по которым идёт снабжение и создание хаоса в его тылах. Также нужна тщательная разведка с постоянным мониторингом оперативной ситуации для уничтожения противника по частям, с предварительным отсечением возможности оказания ему помощи и соответственно,чтобы самим не угодить в огневой мешок.
  22. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 19:07
    Это я к тому, что «победа» под Славянском все больше и больше обрастает некими странными подробностями. Сгоряча наградив непричастных, глава местного украинского государства почитал специальные аналитические справки, отпечатанные четырнадцатым кеглем на двух страницах. Больше нельзя, поскольку мозг может не выдержать. Потом послушал отзывы в виде доносов и пришел в некое невротическое состояние. Формально даже Гелетея вздрючить не за что. Мало того, что человек постоянно шифруется, текст присяги подписывает колпачком от ручки, так еще и не разрабатывал план таинственной операции. Правда, Валера как опытный мент, даже оказавшись на месте главного армейского полководца, практически генералиссимуса, стал страховаться. Ну, вы помните сказки о погоне за стрелковцами на танках и самоходных артиллерийских орудиях, ожесточенные схватки, горы трупов и сгоревших машин на обочинах дорог. Спецгруппы СБУ все знали, все предугадали, однако не смогли скоординировать действия, поскольку сели батарейки в спутниковой мобиле Крутова, которой он, кстати, не умел пользоваться. Да и бухал он, как обычно. И, как результат, был уволен вчистую. Не предложили даже традиционную должность заместителя секретаря СНБО. Так принято во власти: если обделался по-крупному, то тебя сразу не посылают, а как бы стремятся использовать накопленный опыт в Совбезе. Благо там Парубий, и ему все равно. Вообще все равно, поскольку впервые в истории руководитель незаконных вооруженных формирований занимается вопросами национальной безопасности. Так бывает.
  23. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 19:08
    Итак, с Крутовым, этим «героем» Славянска, мы разобрались. Что дальше? А дальше, по словам экс-министра обороны Михаила Коваля, который теперь работает «говорящей головой» АТО, дает комментарии, причем без каски, что настораживает, есть хорошо разработанный, детальный и подробный план действий. С графиками и иллюстрациями. Главная цель плана – «освободить от людей территории Луганской и Донецкой областей». Так и написано. Не верите – гуглите.

    Сейчас в Генеральном штабе АТО решают непростую задачу: как сделать так, чтобы начать молниеносное наступление на Донецк, полностью захватить его до 12 июля и спихнуть провал на «смежников»?

    Люди действительно являются главным препятствием «установлению мира в единой Украине». Если бы не они, то все давно уже закончилось бы. Но, к сожалению, приходится пока констатировать их наличие. Для начала необходимо установить «полноценную блокаду Луганска и Донецка». Знаете, кто так считает? Заплывший жиром по самые брови, пузатый «ракетчик», поразивший жилой дом в Броварах, генерал Александр Кузьмук. Тот самый Кузьмук, который тщательно шлифовал все мыслимые места лидерам ПР, чтобы получить какую-то должность в МО и завершить распродажу военного имущества. В принципе, именно Кузьмуку ополчение обязано уровнем боеготовности укрармии. Но теперь Кузьмук – патриот и дает ценные советы по уменьшению нагрузку на почву в Донецке и Луганске за счет уничтожения живых людей согласно детальному плану. Меня вот искренне удивляет: как этот боров еще может вылазить со своими комментариями? Впрочем, с ним. В прямом и переносном смысле этого слова.
    1. kondor-10 9 июля 2014 06:11
      Так,вроде бы сама Меркель им предлагала план "БАРБАРОССА",и,что-то он их не устроил,а,вот с планом Обамы "БУРЯ В ПУСТЫНЕ" они согласились,вот только для его осуществления силёнок мало,да и партизаны-ополченцы закусали как назойливые мухи.
      kondor-10
  24. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 19:10
    Сейчас в Генеральном штабе АТО решают непростую задачу: как сделать так, чтобы начать молниеносное наступление на Донецк, полностью захватить его до 12 июля и спихнуть провал на «смежников»? Эсбеушная часть руководства АТО исправно докладывает Верховному главнокомандующему, что все готово для практически бескровного захвата мегаполиса, однако нет уверенности в армейских подразделениях. Армейцы рапортуют, что за двадцать секунд могут овладеть не только Донецком, но даже козой на возу. Однако проблема в эсбеушниках и нацгварейцах, которые не понимают субординации и зачастую овладевают теми же козами вместо четкого следования инструкциям. Свидомые патриоты в виде сотников, командиров всяких там «азовов», «донбассов», «харьковов» и так далее упрекают военных и эсбеушников в повальном предательстве, воровстве и нежелании «зныщыты ворогив». Это реальная расстановка сил в верхнем эшелоне управления. Гелетей встречался с «нашей Рябой», которая курирует силовиков в АП. Волшебная курица четко дала ему понять, что надо со всем кончить быстро. Причем вся ответственность ложится на него. Задача «Рябы» координировать. А получать за все должен министр обороны. Полноценный. Валерий сказал «есть!» и ушел в скверном настроении, нервно теребя то, что обычно теребят в таких случаях.

    Подводим итоги. Стрелков, , реально спутал все расклады. Начались разборки за странное «взятие» Славянска. Генштаб родил план блокирования Луганска и Донецка. Для его реализации необходимо дополнительно увеличить численность группировки минимум до семидесяти тысяч человек. Плюс в разы усилить тыловое обеспечение. По самым скромным подсчетам, это займет до четырех недель. Когда Гелетею доложили, он своим ментовским чутьем почувствовал неладное. Принято половинчатое решение: усиленно освобождать те населенные пункты, где нет террористов, и ежедневно докладывать о быстром продвижении войск к логову сепаратистов. С целью дестабилизации ситуации в мегаполисах рекомендовано провести «спецмероприятия» по организации раскола среди ополченцев, натравливанию их друг на друга. Также решили использовать наиболее легко возобновляемый ресурс – «правосеков» и «майдановцев». Дело уверенно движется к зимней фазе АТО.

    Автор: Александр Зубченко

    #SaveDonbassPeople
    #DonbassAgainstNazi
    1. Комментарий был удален.
    2. Танечка-умнечка 8 июля 2014 19:53
      Цитата: vezunchik
      усиленно освобождать те населенные пункты, где нет террористов


      А в скором времени ожидается освобождение населенных пунктов от украинцев на западе Украины. Соответствующие бумаги подготовили Польша, Румыния и Венгрия в соответствии с ассоциацией Украины с ЕС.А именно - Реституция - в международном праве — форма материального возмещения ущерба в результате неправомерного международного акта путём восстановления состояния, существовавшего до его совершения. Я думаю об этом недалекие и малообразованные украинцы на Майдане даже не догадываются. Бывшие собственники или их наследники вправе претендовать на передачу им государством в собственность объектов недвижимости.
      А поэтому то что перешло Украине в собственность после 45 года - придётся отдать.
      О реституции давно и активно мечтает еврейская община во главе с днепропетровским олигархом Игорем Коломойским. Имеются претензии к Украине у граждан Румынии, Венгрии, Словакии. Интерес Литвы также объясним: потомки литовской знати готовы претендовать на экспроприированное в 1917-1945 годах имущество.
      С имущественными претензиями в адрес Украины готовы выступить десятки тысяч этнических украинцев, бежавших от советской власти в США и Канаду.Весь исторический центр Львова до 1939 года принадлежал полякам.

      Львов легко может стать и Лембергом. Это название город носил до 1918 года, когда входил в состав Австро-Венгрии. На то, что часть Украины некогда была австрийской, уже намекнул глава Торгово-промышленной палаты Австрии Кристоф Ляйтль во время недавнего визита президента России Владимира Путина в Вену.
      Вот только жителям Украины будет не до шуток, если все “старые” хозяева и их наследники всерьез решат вернуть себе все, что им причитается.
      А поэтому уже сегодня карателям обещают, что им выделят земли на юго-востоке. И еще хунта обещает имущество у "сепаратистов" забирать и передавать тем, кто сегодня бомбит и убивает жителей Донбасса
      Танечка-умнечка
      1. kondor-10 9 июля 2014 06:21
        Но это тоже не выход ,поскольку Россия затребует свои исконные земли,практически ещё одну треть бывшей Украины,что вполне устроит всех реституток.
        kondor-10
  25. Bosk (Влад) 8 июля 2014 19:11
    Стрелков не слабо подставил укропов, он у них отнял победу, те бедные бомбили-бомбили и вдруг проснулись а Славянск "пуст"...а в такие "догонялки-перегонялки" они "играть" не согласны...потому как без штурма нет героев, а если нет героев то совсем край...,а герои им ох как нужны!
  26. DEZINTO (Николай) 8 июля 2014 19:12
    Они к нам ломятся. С Украиной уже все понятно, кроме востока упорно сопротивляющегося фашистам (по старой памяти и закалке) она опять готова приветствовать "освободителей", которые ничего кроме роли обслуги им не готовят. Задолбали свидомые откровенно тупить, и стилится под всех кто против кремля.

    Дятлы. Из страны готовят сделать ядерное кладбище. т.е. мусорку для европы и сша. Ну куда казалось бы яснее намекнули на их роль. Ан нет нэнька всё москвичей во всех бедах винит. Надоели! Ехайте....на..

    Вон вместе с Польшей пусть тусуют, они такие-же. Жутко гордые, нихрена нет а гонора два ведра.
  27. Сергей С. (Сергей) 8 июля 2014 19:14
    Не понимаю я политиков.
    Привыкли врать в лицо, говорить иносказательно, делить неделимое и разменивать достижения на выгоды.
    На войне все это никчемный вздор.

    Надо проявить зрелость и мудрость.
    Сказать правду, - Россия признает Новороссию и предлагает другим областям бывшей украины присоединяться к Новороссии путем референдумов.
    Помочь Новороссии, вернее защитить ее от любого военного воздействия, хоть из рогатки.

    Принять от "партнеров" санкции и дать "партнерам" срок 12 часов одуматься.
    Если санкции сняты не будут, ввести свои симметричные санкции: заключить договор о дружбе с КНДР, передать ей самое современное оружие.
    Поддержать Китай в деле установления контроля над Тайванем.
    Помочь Кубе модернизировать вооруженные силы.
    ...
    Ну и подумать, как повыгоднее реализовать преимущество владения газовыми трубами...
  28. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 19:16
    Я вначале подумал что Задорнов написал. Ан нет, укропские СМИ
    1. DEZINTO (Николай) 8 июля 2014 19:21
      Спасибо. Улыбнуло. Укросми - укросмехопанорама.
    2. Sergei75 (Сергей) 8 июля 2014 19:27
      Надеюсь Миргородскому Максиму Викторовичу осиновый кол подарят!
    3. vlad-58 (vlad-58) 8 июля 2014 20:44
      поди, мастер боевого гопака...
  29. cosmos132 (Игорь Семенов) 8 июля 2014 19:16
    Безусловно если за два месяца Порошенко не решит проблему с Юго-Востоком, дальше пойдет затяжная партизанская война. Ресурсы абсолютно не равные. Только переход на разведывательно-диверсионную деятельность будет уравнивать шансы ополчения.
  30. Самсебенауме (Валерий) 8 июля 2014 19:19
    О какой победе речь идёт?
    Стрелков констатировал: "Я вижу откровенный саботаж в подходе российских высших чиновников к вопросу о поддержке Новороссии. Он проявляется во всем. Полагаю, что он вполне сознательный".
    "Со своей стороны выношу глубокую благодарность Российской Федерации, которая нас так "мощно" поддерживает. Но я всё-таки надеюсь, что совести, если она водится в Москве, ещё хватит, чтобы принять какие-то меры. Спасибо..."

    Всё понятно? Донбасс и ополчение Москва слила однозначно...
    А какие шаги Киев будет предпринимать, лучше поинтересоваться у американских "партнёров"
    Украина, как оказалось, нужнее Америке, чем Москве...
    1. vlad-58 (vlad-58) 8 июля 2014 20:39
      Крым вошёл в Россию на условиях России! и в состоянии себя во многом самообеспечить.
      а ДНР, а ЛНР что предлагают? военной помощи просят? а войти в состав...на каких условиях? на правах иждивенцев и нахлебников? это мы сейчас кричим - своих не бросаем, а как налоги и сборы поднимутся, да зарплаты упадут...что скажем? на шею сели?
      хотя я туда в 5-й раз гуманитарку собирал, сам в этот раз не поехал, КамАЗ уже тяжело вести...
      1. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 21:13
        на себя надо надеяться. Организовать админструктуру налоги банки армию. Пусть Ленина и Сталина почитают! У Касыгина поучаться. Нужно не только взять власть но и умело ей распорядиться!
        Революция должна уметь себя защитить - Ленин!
        1. kondor-10 9 июля 2014 06:52
          Точнее:-Лишь та революция чего нибудь стоит,которая может себя защищать...
          kondor-10
      2. Тамбовский 9 июля 2014 00:39
        хотя я туда в 5-й раз гуманитарку собирал, сам в этот раз не поехал, КамАЗ уже тяжело вести...

        Что-то меня сомневает, что "товарищь" - из нашего лагеря.
        " 5-й раз гуманитарку собирал" ?
        Или у меня уже параноя заводится?
        :(
        Тамбовский
    2. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 21:11
      а что вы ждете от бандитов - они с ахмеровами и бенями одного толка - убить разрушить кинуть...
    3. kondor-10 9 июля 2014 06:47
      Если бы слила,то "Миражи" и "Фантомы" с разведывательно-ударных комплексов за сутки сравняли с землёй всю Новороссию,а ещё за двое суток до начала бомбёжек все участники АТО были бы выведены в безопасные места.Всем ведь сейчас интересно оценить действия новоиспечённого президента как главнокомандующего ВС силами Украины.Ну,а, в таком виде как выглядит сейчас Украина,"тамбовский волк" ей товарищ.Америка с ней тоже долго церемониться не будет,конфискует всё вложенное, и, отдаст ЕС на съедение.
      kondor-10
  31. Eltempo23rus 8 июля 2014 19:20
    Цитата: portoc65
    За кем правда за тем и победа.В чем сила брат?....а сила в правде,за кем правда за тем и сила..

    Наивно так думать.Возьмем тех же индейцев.За ними была правда.И где они теперь?Кто сильнее за тем и правда.Историю пишут победители,которая в дальнейшем и принимается за правду.
    1. vlad-58 (vlad-58) 8 июля 2014 20:31
      история не завершена...а Eltempo23rus не Фукуяма...
      индейская культура ещё толком и не изучена, даже генотип индейцев странноват и уникален. зря что ли столько легенд о духовных сверхспособностях индейцев? белые пришли - так индейцы ничуть не удивились концепции единого бога, будучи природными язычниками: ну да, ну и что...знаем вашего бога (Христа) - Великий Дух Маниту!...
      так что - будущее покажет!
      вот у меня к примеру в последнее время складывается впечатление от человеческой цивилизации в целом, что не туда куда-то мы, люди, свернули на пути прогресса...кажется, в конце пути - тупик, и он близок...
      а может, они - индейцы, и похожие на них народы, правильно шли?...теперь уж поздно выяснять и мериться, чей "маниту" круче...
      1. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 21:16
        5 тыс лет назад индейцам белые принесли культуру и колесо! Но они до сих пор к колеса не применяли. Хотя при раскопках в погребения находят модели повозок.
    2. VPavel (Pavel) 9 июля 2014 05:07
      Цитата: Eltempo23rus
      Возьмем тех же индейцев.За ними была правда.И где они теперь?Кто сильнее за тем и правда.


      Отличие в том, что за индейцами никого не было. За Юго-Восток переживает вся Россия и она его не оставит. Об этом свидетельствует хотя бы полная поддержка СМИ и дипломатическая тоже. В противном случае по ТВ не было бы таких репортажей - ведь 1-й и Р-24 - это официальные каналы правительства и они выразители его мнения и настроения. Вот если бы СМИ замалчивали факты о Юго-Востоке или не нагнетали их так, можно было бы думать о сливе. Еще в марте здесь предупреждали о пятой колонне, что она будет расшатывать мнение и подстрекать к активным действиям, торопить события и даже угрожать московским Майданом. Ну не может правительство с помощью СМИ подстрекать народ против себя. Нужно дать ему спокойно, взвешенно делать то, что нужно, без всякого давления. В данной ситуации нужно только больше доверять, а кто не хочет - пусть едет на Юго-Восток, а не взрывает Интернет. Конечно, больно смотреть на все. Но мы знаем только вершину айсберга и видим только тактические хода. А судить будем по результату.
  32. 123321 (Дмитрий) 8 июля 2014 19:21
    18:00
    Из мужчин Славянска, не участвовавших в ополчении, Киев формирует штрафной батальон

    Не завидна судьба мужчин 18-35 лет, занимавших “нейтральную” позицию, не участвующих в ополчении ДНР и потому, оставшихся в городе после отхода отряда Стрелкова, в надежде на лояльное отношение Киевских властей к себе.

    Очевидцы из Славянска сообщают: “Из жителей Славянска формируют «штрафные батальоны. В настоящий момент в Славянске происходит облава … на мужчин в возрасте от 18 до 35 лет.

    После задержания … им предлагается «искупить вину кровью», а именно пойти служить в … армию. В качестве альтернативы этому решению их угрожают расстрелять.

    Из согласившихся формируются воинские подразделения, которые затем предполагается бросить на штурм Донецка. Ну что, “мужики”, отсиделись по домам?”
    1. cosmos132 (Игорь Семенов) 8 июля 2014 20:05
      На войне нейтралитета не может быть, стенка или лагерь.
    2. vezunchik (Евгений) 8 июля 2014 21:17
      и я об этом - не отсидишься в стороне!
    3. Анисим1977 (Андрей) 8 июля 2014 21:59
      Если МУЖИКИ они - то это даже хорошо,что им оружие в руки дадут.Чего простите нереального в том,чтобы эти стволы повернуть против хунты????
      А особенно во время атаки???
      А особенно ночью???
    4. VPavel (Pavel) 9 июля 2014 05:21
      Пусть их вооружают получше, может быть загнанным в угол терять уже нечего и они применят оружие против Хунты.
  33. Танечка-умнечка 8 июля 2014 19:22
    "...возможности, которые при известных обстоятельствах смогут сыграть уже за ополчение. " - верим и надеемся.
    Танечка-умнечка
  34. бда 8 июля 2014 19:25
    Все хорошо в принципе рассчитано, но плохо то, что реально за последние тридцать-сорок лет не удается припомнить ситуации, когда "повстанцы" одержали бы победу над регулярной армией не имея полновесной "поддержки извне", вокруг которой уже сломано столько копий на данном форуме.

    Еще плохо, что чем дальше, тем укро-воины все же будут нарабатывать какой-никакой боевой опыт: и артиллеристы начнут точнее стрелять, и авиация научиться координировать свои действия с наземными силами, и т.д. (а "железа" у них на складах - можно три такие Украины вооружить).

    Еще хуже, что осада мегполисов типа Донецка и Луганска, при соответствующей масс-медиа обработке населения, может привести к "бунту на корабле" в связи с резким скачком "тягот и лишений" для мирного населения - история знает массу примеров, когда "кастрюльные бунты", а не вражеские атаки становились причиной сдачи городов. Кстати, обратите внимание, буквально вчера Парашенка объявил о запуске целой новой системы масс-медиа обработки именно населения Юго-Востока (видать, американские советники не зря хлебушек свой там жуют) - даже по телевидению проскакивают кадры из уже контролируемого укро-воинами Славянска, где уже почти одичавшие от осады бабки открыто на камеру кричат: "Вот посмотрим - если дадут новые власти (правосеки) электричество и воду, значит все хорошо - и при них жить можно."

    И еще один момент: поток новостного негатива с Украины уже "перегрел" аудиторию (как в Европе, так и в России) и она начинает остывать - зрителю это начинает надоедать. Обстреляли мирных жителей, убили журналистов, толпа беженцев бежит в Россию, то ли применили химическое оружие, то ли нет и т.д. - у многих это уже вызывает желание "переключить канал", а скоро - такое желание будет у большинства. А значит у бандеро-фашистов руки все больше и больше будут развязаны - хоть что делай: газом заливай, систему водоснабжения трави и т.д. - реакция "мирового сообщества" и России будет все более и более вялой (на мировом уровне бандеро-фафшистов будут прикрывать и всякие Псаки, и более серьезные "пацаны", а в России все сильнее и сильнее будет работать партия "руки прочь от Украины/опять что ли России должна все расхлебывать?!/пусть сами разбираются - наша хата с краю").

    И есть еще "обоюдоострый" фактор: если с Юго-Востока пойдет по всей Украине реальный "поток гробов" солдат укро-воинства и просто бандеровцев это может как толкнуть население к всенародному требованию "хватит!" - "хрен с ним, с этим Донбассом - не дадим наших пацанов там штабелями ложить", а может, опять же при грамотном пиар-подходе (а у Парашенки советники американские - профессионалы хорошие) - может вызвать и взрыв "всенародного гнева" против "кoлoрaдов-вaтников" - такой, что Парашенка даже если и захочет, то не сможет остановить бойню "до последнего донбассца".
    бда
    1. rodevaan 8 июля 2014 20:49
      Цитата: бда
      такой, что Парашенка даже если и захочет, то не сможет остановить бойню "до последнего донбассца".


      - А вот "это вряд ли" (с). Тогда, уж точно не завидую Укропии. Если шахтеры выйдут на тропу войны, (а они пока что еще плюют на войну, и работают в забоях) и поменяют коногонки да отбойники на калаши - гнать все это укро-воинство будут до самого Львова, где и кончат всех с потрохами.
      rodevaan
      1. Шуршык 9 июля 2014 01:55
        Уже выходили, ультиматум выдвигали, дивизию формировали, жрать захотели, залезли обратно в забой.
        Шуршык
      2. Комментарий был удален.
    2. kondor-10 9 июля 2014 07:03
      Порошенко до этого времени не доживёт,а эту скотину,Ляшко наверняка свои же и расстреляют.
      kondor-10
  35. русс69 8 июля 2014 19:31
    Анализ вроде и нормальный. Но почему рассмотрена, только одна сторона, с ее проблемами в экономике и прочие. Или , что о ДНР и ЛНР, нет экономических проблем и все шикарно. Киев перестал платить пенсии и зарплаты бюджетникам, и как теперь их всех прокормить? Если уж считаем деньги на войну, у одной стороны, то и других надо считать. А вообще удивляет, обилее статей в последние время, с одним выводом, вот подождем до осени и все разрулится. Я бы на это ни особо рассчитывал...
  36. русс69 8 июля 2014 19:33
    Кому интересно, Стрелков сейчас в прямом эфире Донецкого ТВ
    http://guzei.com/online_tv/watch.php?online_tv_id=3825

    Как раз о проблемах республики, а их много и даже очень...
  37. бда 8 июля 2014 19:35
    Многие в комментариях обратили внимание на новую и хорошую форму укро-воинов в Славянске. А это значит, что бандеро-фашистская машина начинает раскручиваться все эффективнее - вначале там выдвигались бойчины в хэбчике на два размера больше, а сейчас все налаживается, к сожалению.
    бда
    1. русс69 8 июля 2014 19:46
      Цитата: бда
      вначале там выдвигались бойчины в хэбчике на два размера больше, а сейчас все налаживается, к сожалению.

      Они тоже воевать учатся, снабжение идет со всей европы, плюс деньги амеров. Тот поток снаряжения, что идет с помощью гуманитарки из России, даже не сравним по масштабам. А наша власть, пока только бумагу переводит на петиции, заявления и прочую хрень...
      1. vlad-58 (vlad-58) 8 июля 2014 20:10
        снабжение укров со всей европы?...и п.и.н.д.о.с.тан даёт деньги?...
        с огромным скрипом и крохи: уже всем ясно, что и прошлых-то долгов украинцы не отдадут никогда, страны-то уже нет! а новые долги плодить как-то "невместно"...
        а вообще-то продажность в генетических украх всегда была, те же казаки: вроде и в воинской доблести не откажешь, но - родина там, где платят...они и сейчас такие же, хоть "Тихий Дон" вспомнить, внимательно читая: кто уж там его написал, не знаю (талантливый, конечно, человек) похоже, что гениальный "чукча" или "акын": пою, что вижу...
    2. vlad-58 (vlad-58) 8 июля 2014 20:19
      в новой форме - это "днепр" и "азов", остальные - в разношерстном камуфле...даже синий есть, "морской".
  38. Rigla (Антон) 8 июля 2014 19:36
    Автор верно указал, что бандеровцы больше всего боятся потерь в живой силе, следовательно потери эти им нужно организовать. Сбиваться в столицы ДНР и ЛНР и пытаться их оборонять нельзя, так как бандеровцы не остановятся перед наличием сотен тысяч мирных жителей и с Донецком, Луганском будет тоже самое, что и со Славянском - его сотрут. Правильное решение разделить ополчение на 2 части - одна мелкими группами от 1 до 5 бойцов партизанит и терроризирует войска хунты, а вторая охраняет населенные пункты, потом эти части ополчения меняются. ИМХО только так можно нанести сильный урон противнику именно в живой силе.
    1. rodevaan 8 июля 2014 20:52
      - Донецк и Луганск равнять с землей не будут. Донецк - миллионник! Кто миллионник будет бомбить, вы че, господа? Это сразу крест на них на всех! Туда-то как раз живая сила и полезет - а вот там-то уже будет бой лицом к лицу, - и вот тогда-то уже будет видно что к чему.
      rodevaan
      1. kondor-10 9 июля 2014 07:12
        Нереально.Вести выигрышные бои в городских условиях могут вести только хорошо подготовленные небольшие подразделения.В бою самое страшное когда ог раничен манёвр и нарушено управление.
        kondor-10
  39. valentina-makanalina (Бомбардир) 8 июля 2014 19:43
    Война не может тянуться долго. Время работает на Новороссию. Все, что происходит в ходе АТО скоро станет известно широким оболваненным народным массам.

    Где мой сын? Где мой муж? Где мой брат? Скрывать боевые потери, результаты террора и зачисток станет невозможно длительное время. У одних начнут раскрываться глаза, у других будет закипать ненависть.

    Запад не бездонная бочка, он умеет считать деньги. Вкладывать все время баксы в авантюру ни кто не захочет. Псаки и ей подобные выдохнуться врать и прикидываться дурочками. Будет расти разногласие среди сегодняшних западных партнеров. Между США и Европой.
    Ополчение постепенно будет переходить к активным действиям, партизанской и разведывательно-диверсионной войне. По крупицам, но будет наращивать свои силы.

    Киев будет спешить. Но без решительных и кровавых действий он сейчас не способен завершить АТО. Но ему не нужны излишняя огласка своих действий против мирного населения, это не в его интересах. Хватит ли у Киева духа стать властью отморозков? Донецк и Луганск - города миллионники. Здесь одним спецназом не обойтись, а применять армию - жертв будет не сотня, а тысячи.
    Для Киева и Запада тупик в войне. Нужны переговоры.
    1. армагедон 8 июля 2014 19:54
      Хм... Согласен ВРЕМЯ и финансовое положение Украины работает против нациков... Блин!!! Жаль людей... Жаль до слез!!! Но выход ОДИН-держаться!!! Рухнет гривна...И НАЧНЕТСЯ...!!! Скакать нацикам придется по направлению к Европе!!!
      1. русс69 8 июля 2014 19:57
        Цитата: армагедон
        Согласен ВРЕМЯ и финансовое положение Украины

        А можно узнать, какое финансовое положение республик?
  40. dosyl (dosyl) 8 июля 2014 19:47
    Цитата: Ангро Маньо
    Я тоже так думаю.
    Только народ внёс в планы свои коррективы.

    И я согласен.
  41. бда 8 июля 2014 19:51
    Цитата: Eltempo23rus
    Цитата: portoc65
    За кем правда за тем и победа.В чем сила брат?....а сила в правде,за кем правда за тем и сила..

    Наивно так думать.Возьмем тех же индейцев.За ними была правда.И где они теперь?Кто сильнее за тем и правда.Историю пишут победители,которая в дальнейшем и принимается за правду.


    Со всем уважением к индейцам, но:
    - нечего было людоедством заниматься (это что - их правда?);
    - менять родовые земли на стеклянные бусы, а пленных на "статуэтку животного с двумя хвостами" (враг, который признает чужую цивилизацию лучшей, чем своя - уже побежден);
    - подсаживаться на "огненную воду";
    - вмешивать чужаков в свои внутрииндейские разборки;
    - становиться по разные стороны баррикад в ходе разборок бледнолицых между собою.

    Одним словом: хороший урок для нас.
    бда
    1. rodevaan 8 июля 2014 20:59
      Индейские войны - это тоже не так все просто!
      Уже не раз было доказано, что когда индейцы действовали грамотно и слаженно, бледнолицым колонизаторам приходилось уносить ноги! В частности действия того же Текумзе, очень талантливого, грамотного лидера-вождя, который увы, слишком поздно все это понял и стал как-то организовывать индейцев. Партизанской тактикой и активными слаженными действиями, грамотным распоряжением и вниканием в действия нового европейского оружия, индейцы могли бы вышвырнуть всю эту ораву воров, бандитов и прочего евросброда, который шел к ним с мечом. Хотя если вспомнить, евросброд ко всем всегда шел только с мечом.
      Но увы, индейцы, этого не понимали, - и соответственно последствия не заставили себя ждать.
      rodevaan
  42. русс69 8 июля 2014 19:55
    Стрелков сейчас в прямом эфире Донецкого ТВ

    Послушал Стрелкова, жаль не все успел...
    Но что услышал;
    1. Для обороны Донбасса, не хватает пока людей, около 5-10 тыс.
    2. Объявив мобилизацию, вопрос сейчас не решить, так как вооружать нечем.
    3. Планируют, со следующего месяца, начать хоть что то платить ополчению.
    4. Есть проблемы с единоначалием, но вопросы решаются.
    5. Практически отсутствует тыловое обеспечение.
    1. Apollon 8 июля 2014 20:00
      Цитата: русс69
      Послушал Стрелкова, жаль не все успел...


      А теперь посмотрите и послушайте этого старого маразматика, выскочку и "фельдмаршала" диванных войск..
      1. русс69 8 июля 2014 20:16
        Цитата: Apollon
        А теперь посмотрите и послушайте этого старого маразматика

        Плохо, что эта редиска, представляет пропутинские круги. В результате выводы напрашиваются не приятные, да и подтверждаются они...
        1. №4№й 9 июля 2014 00:07
          Не ври - Кургинян ярый противник Путина.
          №4№й
      2. строоитель (Алексей) 8 июля 2014 22:30
        Какой же он неумный человек.....неловко даже как то за него
      3. Простой (Alexander) 9 июля 2014 00:04
        Цитата: Apollon
        А теперь посмотрите и послушайте ...



        Даааааа.

        Слов нету.

        Окопы рыть на передовой этого демагога отправить не мешает, пусть там с лопатой свои театральные способности проявляет.

        Я так понимаю, даже в планах поставки оружия находятся желающие подзаработать.

        Если это видео не подставное, то хреново.
      4. Deff 9 июля 2014 00:29
        A тeпepь пoc oтpитe и пocлyшaйтe этoгo cтapoгo мapaзмaтикa, выcкoчкy и "фeльдмapшaлa" дивaнныx вoйcк..
        Спасибо за Видео! И такие скоты у нас отираются подле правящей элиты!

        Бл... Пиз..бол. НЕТ СЛОВ, одни чувства!
        1. Простой (Alexander) 9 июля 2014 00:45
          Цитата: Deff
          ! И такие скоты у нас оттипаются....


          Дело даже не в нём, а в том кто его выбрал.

          Вырисовывается картина большого болота.
      5. Apollon 9 июля 2014 01:18
        Продолжение видео.
        1. Простой (Alexander) 9 июля 2014 01:46
          Цитата: Apollon
          Продолжение видео.



          По факту второго видео промолчу пока.
  43. Аппий (Андрей) 8 июля 2014 19:57
    Желаю удачи бойцам Новороссии, ребята держитесь. Надо проучить хунту!
  44. GHOST29RUS (Дима) 8 июля 2014 19:59
    Укропы лучше вооружены, но у ополченцев есть сила духа
  45. vlad-58 (vlad-58) 8 июля 2014 20:05
    в киеве уже перебои с продуктами, а пока лето...
    1. русс69 8 июля 2014 20:27
      Цитата: vlad-58
      в киеве уже перебои с продуктами, а пока лето...

      А что, за проблемы?
  46. енот 8 июля 2014 20:08
    офигеть.... у.к.р.ы ни чем не брезгуют, собирают данные на людей что бы потом их расстреливать:
    http://www.anti-terror.in.ua/
    ВОТ ЖЕ МРАЗИ!!! Давайте тоже поможем нашему ФСБ, заносите в чёрный список уродов в соц.сетях, собирайте по ним инфу., я думаю , что потом всё это пригодится нашим следователям,знаем ,что у них есть все средства для этого и все фаши уже под колпаком, но и мы хоть чем то поможем.
    енот
  47. русс69 8 июля 2014 20:20
    08. 07.14. 19:30. Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.(пресс-конференция).

    "Территория города Донецка огромна, территория ДНР тоже велика. Надежно ее защищать в условиях абсолютного господства в технике противника очень трудно. Примерно 80 тысяч человек было бы достаточно для того, чтобы остановить украинскую армию во всей Новороссии и перейти в наступление. Ополченцев не хватает, с тылом у нас тоже неважно, но мы будем сражаться теми силами, которые у нас есть."

    "Каждый мужчина должен сделать для себя выбор. Если человек считает себя мужчиной, то он должен защищать свою Родину. Далеко не все способны воевать по своим морально-боевым качествам, но за 3 месяца для шахтерского края, где много людей, привыкших к опасной работе, добровольцев очень мало. Многие были бы готовы вступить в ополчение при наличии социальных гарантий. И такие гарантии будут. В ближайшее время мы начнем с того, что будем выплачивать ополченцам жалование в размере около 8 тысяч гривен."

    "По ситуации в Снежном. Там очень сильный гарнизон, в том числе воюет и батальон Восток с очень компетентным на этот раз командиром, который знает толк в военном ремесле и грамотно распределяет бойцов по позициям."

    "Я прошу жителей Донецка с пониманием отнестись к тому, что сюда прибыли люди, которые месяцами находились в состоянии стресса и смертельной угрозы. Не все из бойцов были подготовлены к тому, чтобы попасть после окопов в мирный город. Были случаи, когда некоторые бойцы возомнив, что они герои, начинали хамить и вести себя неподобающе. Я еще раз прошу прощения за такие действия моих бойцов. Мы боремся с разгильдяйством самыми жесткими методами. Также мы будем следить за правопорядком и жестко карать тяжкие уголовные преступления и бандитизм. Лица, совершающие такие преступления, будут немедленно предаваться полевым судам вне зависимости от их отношения к ополчению".
  48. bumerang. 8 июля 2014 20:22
    Батальон "Донбасс", который уже прошел две реинкарнации, больше не рвется на фронт, а желает воевать в "освобожденном" Славянске, где может без особого риска класть лицом в землю всех мужчин. Логика простая - раз выжил - значит, либо сепаратист, либо их пособник.

    Этому Семененко не участие в войне нужно было, а добывать человеческие органы для продажи в европу, что ему удобнее делать в Славянске. am angry
  49. parusnik (Алексей Богомазов) 8 июля 2014 20:28
    Главный союзник Новороссии - время...
  50. русс69 8 июля 2014 20:32
    КИЕВ, 8 июл — РИА Новости. Совет национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) уверяет, что силовики готовятся взять под контроль Донецк и Луганск, в ходе данной операции будут задействованы все специальные подразделения. Об этом во вторник на брифинге сообщил пресс-секретарь СНБО Андрей Лысенко, отвечая на вопросы журналистов.

    "Идет подготовка к освобождению Донецка и Луганска. Идет подготовка очень тщательным образом, потому что запрещено использовать артиллерию и авиацию", — приводит его слова украинское информагентство УНИАН. По его словам, в этой операции будут задействованы все спецподразделения, которые принимают участие в боях на востоке Украины.

    При этом Лысенко заявил, что силовики владеют информацией о расположении подразделений ополченцев, их укреплениях.

    РИА Новости http://ria.ru/world/20140708/1015198420.html#ixzz36tZgxsTZ
Картина дня