Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Защищен или опасен?

Не ходите, люди, в Англию гулять

Международный индекс счастья (Happy Planet Index) – комбинированный показатель, отражающий благосостояние людей и состояние окружающей среды в разных странах мира, был предложен британским исследовательским центром New Economics Foundation в 2006 году. По мнению автора, уровень счастья в разных странах должен измеряться в числе прочих показателей и наличием или отсутствием права граждан на ношение оружия.

Индекс счастья России – 22. Одно из последних мест в мире.


Первое – у крошечной Коста-Рики, индекс – 78. Эта страна живет за счет экспорта кофе и фруктов, развивает туризм, собирает процессоры и другую электронику для иностранных компьютерных компаний. Одна из немногих стран в мире и единственная в Латинской Америке не имеет собственной армии. Законы о личном оружии и самообороне граждан очень либеральны. Костариканцам разрешено иметь любое личное оружие и защищаться с его помощью от всех преступных посягательств. Кстати, с середины 90-х годов в Коста-Рике образовалась большая община выходцев из России. В процессе жизнеустройства они подверглись криминальному прессингу, но вооружились и дали отпор. Теперь русские – самая уважаемая часть местного общества, коренные жители и государственные структуры считают их важнейшей опорой правопорядка.

Защищен или опасен?Финляндия, по исследованиям ЮНЕСКО, – самая читающая страна в мире. Славится экологией, мебелью, инновациями, а также склонностью пить по-черному. По выходным финны толпами наезжают в Питер, ибо в родной стране – некое подобие сухого закона. Зато личное оружие могут приобретать почти как любой другой товар.

Швейцарию перехвалить тяжело, хорошая страна. Самый высокий в мире уровень переработки мусора, 70 процентов которого снова идет в дело. Личное оружие – свободно. В каждом доме, где есть боеспособный мужчина, хранится его винтовка армейского резервиста с запасом патронов. Ее можно применять для предотвращения преступлений как дома, так и на улице. Уровень преступности крайне низок.

В Израиле от оружия в глазах рябит. Зеленая молодежь в форме и штатском гуляет по улицам с заряженными винтовками и автоматами, люди постарше держат при себе пистолеты и револьверы. По вечерам можно спокойно отпускать детей на улицу. Страна имеет одну из самых боеспособных армий в мире и считается передовой в высоких военных технологиях.

В США отношение к личному оружию и самообороне неоднозначное. В Вашингтоне и Калифорнии – ограничения, в Техасе – нет. В штатах с запретами на оружие регулярны психопатические массовые расстрелы, преступления с огнестрелом, улицы по вечерам опасны. В Техасе и ему подобных – все наоборот.

В Англии личное оружие запрещено с 1997 года. Уже в 1998-м улицы английских городов были признаны одними из самых опасных в Европе…

До середины 90-х автор искренне считал, что личное оружие в России невозможно и не нужно. Но постоянно обнаруживая сведения и факты, подобные вышеперечисленным, изменил свое мнение. Не припомню ни одной дискуссии, когда оппонент смог бы предложить хоть какой-то весомый аргумент, способный вернуть меня к прежней точке зрения.
Автор: Михаил Гольдреер
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/20978


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 81
  1. Mama_Cholli 10 июля 2014 08:51
    В Коста-рике: Теперь русские – самая уважаемая часть местного общества, коренные жители и государственные структуры считают их важнейшей опорой правопорядка
    Кто бы сомневался, сразу показали аборигенам что сопли жевать не намерены...
    1. Гигант мысли 10 июля 2014 09:24
      Всё зависит от социальной системы в стране. В Советском Союзе не было разрешено нарезное оружие на руках людей, а вечерами гулять можно было без опаски , и вечерние улицы были полны народу.
      1. Nayhas 10 июля 2014 09:44
        Цитата: Гигант мысли
        В Советском Союзе не было разрешено нарезное оружие на руках людей, а вечерами гулять можно было без опаски , и вечерние улицы были полны народу.

        Ну взрослые то может и гуляли свободно... Но молодому, если один вечером, услышать за спиной "Стоять! Ты откуда!" запросто... Ну и там далее "кого знаешь?" и т.д. Исход может быть разный... Могут и беленькой угостить, могут очками наградить... Но это конечно если в чужом квартале... У себя то сам такие вопросы задаешь...
        1. sgazeev 10 июля 2014 11:31
          Цитата: Nayhas
          Цитата: Гигант мысли
          В Советском Союзе не было разрешено нарезное оружие на руках людей, а вечерами гулять можно было без опаски , и вечерние улицы были полны народу.

          Ну взрослые то может и гуляли свободно... Но молодому, если один вечером, услышать за спиной "Стоять! Ты откуда!" запросто... Ну и там далее "кого знаешь?" и т.д. Исход может быть разный... Могут и беленькой угостить, могут очками наградить... Но это конечно если в чужом квартале... У себя то сам такие вопросы задаешь...

          Было такое,район на район сходились,но до первой крови.В основном старались не доводить до крайности.Всегда находились "миротворцы".Правда Казань отличилась,но это ближе к 90-м годам.В Москве такого абсурда почти не было,не помню. stop
        2. -Дмитрий- 10 июля 2014 11:34
          Ну и как это связано с разрешением на ношение оружия? Несовершеннолетним в любом случае нельзя будет носить оружие.
        3. Гардамир 10 июля 2014 12:58
          Как так получилось. что мы жили в разных странах? Я в Советском Союзе в любое время дня и ночи, в любое время года, в любом городе и квартале и никто не останавливал. Впрочем нет. В конце 80х был в Ленинграде. Шли с девушкой смотреть развод мостов. Вдруг догоняют два парня, остановили, анекдот рассказали и дальше пошли.
        4. Carlos 10 июля 2014 14:26
          Помню, помню это весёлое время. Деление по районам, соблюдение некоторых понятий,типа : при девушке не бить ,отпинать когда будет возвращаться. Сейчас у мена в сейфе стоит Сайга-20К, травмат Вальтер и пневматы Макарова и "Мурка". Сайгу и травмат применял по разу, оба в воздух. Один раз когда нарики с огорода алюминиевую бочку утащить пытались, травмат доставал против шпаны лет пять назад, тоже оказалось достаточно предупредительного. Через полгода выйдет срок на нарезное. Возьму СКС и мелкан какой-нибудь(для стрельбы по банкам). Будут законы по короткостволу-возьму и шпалер обязательно, наверное Макара. Люблю стрельбу, но не охоту. Кавказ тягу к оружию только усилил, но научил ценить человеческую жизнь.
      2. Sanglier 10 июля 2014 10:11
        Вы очень плохо информированы. Сводки МВД всегда скрывались. Кстати, не в тему, случаи авиакатастроф - тоже.
        1. yur58 10 июля 2014 14:03
          Причём тут сводки. Я жил тогда,ездил много по разным городам в командировки, в том числе и в среднюю Азию. Ходил и вечерами и ночами и страха никакого не было. Если бы преступность большая была, то об этом и без сводок, радио и телевидения было бы известно.
          yur58
      3. Weniamin 10 июля 2014 11:02
        В Советском Союзе не было разрешено нарезное оружие на руках людей, а вечерами гулять можно было без опаски , и вечерние улицы были полны народу.

        В СССР правоохранительные органы работали на совесть. И хорошим сдерживающим фактором было наличие смертной казни. Кстати "вышку" можно было достаточно легко схлопотать за один раз. Достаточно было совершить убийство с особой жестокостью.
      4. DOMINO100 10 июля 2014 18:44
        сознание большинства советский людей было не такое как в 90-тые.да и система уголовного кодекса работала как надо, не была так коррумпирована милиция .милиции верили,а они оправдывали.я думаю,если бы например в 70г разрешили бы покупать оружие в СССР,мало бы людей его бы и купили,не из-за нехватки денег,просто что оно не НУЖНО!
    2. Alex_Popovson 10 июля 2014 11:23
      Вот именно, а в стране сами то жуем. Надо замутить какую нибудь движуху за легализацию короткоствола. Вот во Франции газовые и прочие травматы просто запрещены, а пистолеты особенно револьверы - разрешены и причем закондовольно либеральный.
      Alex_Popovson
  2. nachprod 10 июля 2014 08:52
    Мне кажется, что оружие можно не давать англичанам, у них и так прямые спины, а смотрят прямо в глаза.
    А русским надо! Оружие в самом деле придает гордость. Когда я беру в руки пистолет, у меня раздвигаются плечи. Черт, да не обязательно держать в руках: достаточно купить и запереть в шкаф, но само сознание, что у тебя есть оружие, делает твой взгляд гордым.
    nachprod
  3. saag 10 июля 2014 08:53
    "Не припомню ни одной дискуссии, когда оппонент смог бы предложить хоть какой-то весомый аргумент, способный вернуть меня к прежней точке зрения."

    Сейчас с травматами любят на дороге выяснять отношения или на улице, а если огнестрел. так тут вообще каждый кто без ствола - тот лох и с более тяжкими последствиями
    1. Sanglier 10 июля 2014 10:13
      Ключевая фраза "Кто без ствола - тот лох". А если продажа оружия станет свободной и лохов не будет?
      1. Alex_Popovson 10 июля 2014 11:11
        Лохов перебьют, а наглецы поумерят пыл, ведь не у одного тебя есть оружие и право его применить.
        Alex_Popovson
        1. -Дмитрий- 10 июля 2014 11:40
          А ты в курсе, что этими "лохами" могут стать друзья или родственники???
        2. sgazeev 10 июля 2014 11:43
          Цитата: Alex_Popovson
          Лохов перебьют, а наглецы поумерят пыл, ведь не у одного тебя есть оружие и право его применить.

          Не по умерят,войдут во вкус.Хорошее изречение,может остановить любого,об этом надо помнит.«Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Сэмюэль Кольт уравнял их шансы перед Господом». . stop
    2. avdkrd 11 июля 2014 04:16
      Цитата: saag
      Сейчас с травматами любят на дороге выяснять отношения или на улице, а если огнестрел. так тут вообще каждый кто без ствола - тот лох и с более тяжкими последствиями

      с травматом именно из за его не боевого назначения выясняют отношения на дорогах. Даже если он законодательно будет приравнен к боевому, все равно психологически воспринимается несерьезно (ошибочно). С боевым и правила жестче, достал - стреляй. Опять таки, скрытое ношение только для профессионалов или по особому регламенту. На дорогах поверьте будет меньше разборок, если желающий достать биту будет предполагать наличие ствола у оппонента и главное законного права применить его при угрозе здоровью. При теперешних законах и травмат больше опасен для владельца, так как практически нет шансов доказать необходимость его применения пока тебе не проломили голову или не сделали несколко лишних дырок ножом. При этом не дай бог попадешь в несанкционированную часть тела ( отбиваясь от монтировки должен сохранять хладнокровие и целится исключительно по инструкции). Короче короткоствол нужен для гражданских и пользы от этого будет на порядок больше, чем вреда. Нужен еще закон о применении не превращающий самооборону в удачный способ сесть в тюрьму. Вся мировая практика говорит о том, что наличие ОФИЦИАЛЬНОГО оружия у населения снижают преступность и дисциплинируют общество, плюс серьезное повышение самооценки. Будут конечно и отморозки устраивающие стрельбу по прохожим и пьяные выходки, но при желании и сейчас находят из чего пострелять, а при жестком и неотвратимом наказании за применение оружия по пьянке или для преступления все сойдет на нет очень быстро. Еще максимально ужесточить за нелегальное и будет гораздо спокойней. Чуть не забыл - нарезной короткоствол - это база данных и простая экспертиза, так что любителей пострелять и смыться поубавится естественным образом.
    3. korol yasheriz 11 июля 2014 20:36
      Травмат не воспринимается как полноценное оружие, огреть кого-то из травмата - это такой способ дать люлей, не прилагая усилий. Потому и стреляют.
  4. ramin_serg 10 июля 2014 08:53
    Оружие дома это хорошо но нужно найти золотую середину в плане закона о контроле продаж и хронения
  5. hhhhhhh 10 июля 2014 08:57
    Нельзя нам выдавать оружие. Мы будем стрелять))))
    1. аксакал 10 июля 2014 09:16
      Цитата: hhhhhhh
      Нельзя нам выдавать оружие. Мы будем стрелять))))
      - Возможно, но поначалу и непривычки. Потом морально и спихически неустойчивые личностиОтстрелявшись, сядут в тюрьму, отполируется система разрешений на оружие, система контроля хранения оружия и прочая и число убийств опять упадет до нынешнего состояния, когад у населения нет оружия, и оно попьяне убивает друг друга (увы. статистика) чем попадется под руку. Вот этот первичный всплеск убийств "с непривычки" обладания оружием нужно просто пережить. Зато потом:
      - ждет падение уровня насильственных преступлений. Грбаитель, маньяк или группа таковых будет серьезно опасаться нападать, не проверив, не вооружены ли вы. если вооружены, то скорее всего вас оставят в покое.
      - серьезно будет подорвана база для терроритсической войны. Недавно обсуждали ветку, на которой чел, побывавший в Сирии, очень грамотно обосновывал новый тип войны, который будет преобладать в этом веке, и обосновывал, что регулярная может с терористом справляться только разрушив до основания весь тот населенный пункт, который подвергся террористической атаке. Один из выходов - вооружение населения. Правда, помимо этого, в целях выполнения даннного пункта с уже вооружившимся населением нужно регулярно проводить тренировки. Например, по мгновенной мобилизации данного района данного населенного пункта по сигналу, ну скажем, участкового инспектора. И под его командованием. Ну тогад квалификацию участковых нужно повышать - помимо своих рутинных обязанностей по хране правопорядка на вверенном участке он еще должен уметь вести боевые действия, командуя небольшим подразделение как раз из вооруженных жильцов его района. ИМХО, натренированное повсеместно таким образом население будет трудно терроризировать - скорее, сам терроризируемым станешь после первой же поптыки.
      - а как уменьшится хамство на бытовом уровне! Тоже ведь немаловажно. Хамить-то станет опасным для жизни. Поначалу будут хорохориться типа, буду все равно хамить! а применит против меня оружие - в тюрьму надолго сядет. Когда самые хорохористые будут выбиты (разумеется, с посадкой в тюрьму тех, кто их выбил, увы, это жизнь), остальные будут улыбаться, здороваться и спрашивать. чем бы он мог бы помочь вам? - мало ли, а вдруг вы вооружены... laughing
      - общее укрепление обороноспособности - вооруженное население уже вооружено и его хотя уже не нужно учить держать, заряжать, разряжать и содержать личное оружие.
      1. vadgen 10 июля 2014 11:12
        [/quote] - Возможно, но поначалу и непривычки. Потом морально и спихически неустойчивые личностиОтстрелявшись, сядут в тюрьму, отполируется система разрешений на оружие, система контроля хранения оружия и прочая и число убийств опять упадет до нынешнего состояния
        [/quote]
        "Неустойчивые психически сядут", когда кого-нибудь застрелят. Сколько будет таких застреленных не знает никто. А теперь представьте, что среди них окажется близкий Вам человек. Вы считаете это адекватная цена за то, что " уменьшится хамство на бытовом уровне"?
      2. sgazeev 10 июля 2014 11:49
        Цитата: аксакал
        Цитата: hhhhhhh
        Нельзя нам выдавать оружие. Мы будем стрелять))))
        - Возможно, но поначалу и непривычки. Потом морально и спихически неустойчивые личностиОтстрелявшись, сядут в тюрьму, отполируется система разрешений на оружие, система контроля хранения оружия и прочая и число убийств опять упадет до нынешнего состояния, когад у населения нет оружия, и оно попьяне убивает друг друга (увы. статистика) чем попадется под руку. Вот этот первичный всплеск убийств "с непривычки" обладания оружием нужно просто пережить. Зато потом:
        - ждет падение уровня насильственных преступлений. Грбаитель, маньяк или группа таковых будет серьезно опасаться нападать, не проверив, не вооружены ли вы. если вооружены, то скорее всего вас оставят в покое.
        - серьезно будет подорвана база для терроритсической войны. Недавно обсуждали ветку, на которой чел, побывавший в Сирии, очень грамотно обосновывал новый тип войны, который будет преобладать в этом веке, и обосновывал, что регулярная может с терористом справляться только разрушив до основания весь тот населенный пункт, который подвергся террористической атаке. Один из выходов - вооружение населения. Правда, помимо этого, в целях выполнения даннного пункта с уже вооружившимся населением нужно регулярно проводить тренировки. Например, по мгновенной мобилизации данного района данного населенного пункта по сигналу, ну скажем, участкового инспектора. И под его командованием. Ну тогад квалификацию участковых нужно повышать - помимо своих рутинных обязанностей по хране правопорядка на вверенном участке он еще должен уметь вести боевые действия, командуя небольшим подразделение как раз из вооруженных жильцов его района. ИМХО, натренированное повсеместно таким образом население будет трудно терроризировать - скорее, сам терроризируемым станешь после первой же поптыки.
        - а как уменьшится хамство на бытовом уровне! Тоже ведь немаловажно. Хамить-то станет опасным для жизни. Поначалу будут хорохориться типа, буду все равно хамить! а применит против меня оружие - в тюрьму надолго сядет. Когда самые хорохористые будут выбиты (разумеется, с посадкой в тюрьму тех, кто их выбил, увы, это жизнь), остальные будут улыбаться, здороваться и спрашивать. чем бы он мог бы помочь вам? - мало ли, а вдруг вы вооружены... laughing
        - общее укрепление обороноспособности - вооруженное население уже вооружено и его хотя уже не нужно учить держать, заряжать, разряжать и содержать личное оружие.

        При нашей коррупции.Нельзя!!!!!
    2. wasjasibirjac 10 июля 2014 09:48
      Цитата: hhhhhhh
      Нельзя нам выдавать оружие. Мы будем стрелять))))

      нельзя - не берите. нормальные люди не стреляют с бухты-барахты. поэтому им можно. и не надо пугать, что получив оружие россиянин побежит мочить "любимую" тещу или директора. поэтому "минус"
      1. Dazdranagon 10 июля 2014 11:16
        Цитата: wasjasibirjac
        нельзя - не берите. нормальные люди не стреляют с бухты-барахты
        - а у нас что, все нормальные? Я завидую белой завистью Вашему месту жительства! hi
    3. Sanglier 10 июля 2014 10:13
      Конечно будем!!!
      1. Alex_Popovson 10 июля 2014 11:17
        Этого боятся жлобы из правительства. Ведь можно устроить пострелушки в сторону госдумы, если они начнут наглеть, а им их бархатистые шкурки ой как дороги. В Америке той же, народ любит правительство и потому, то не особо ограничивает оружейку, ну разве что в отдельных штатах вроде Нью Йорка. А у нас сейчас реально начнут неверных полицаев и районных депутатов отстреливать, и поделом.
        Alex_Popovson
        1. с-т Petrov 10 июля 2014 14:19
          Будет как сейчас в Киеве - страна-мечта. Стволов у населения много. Стреляют перед радой из АК. Хорошо хоть из мух еще не шмаляют.

          Мимо идущие приговаривают - поделом им. (смотря на ваш коммент я понимаю как реален майдан в Московии)

          Надеюсь в случае чего наш ОМОН не раздумывая отрезвит свинцом мечтающих о революции и наказании думы
        2. korol yasheriz 11 июля 2014 20:57
          У людей кагбе давным-давно много стволов на руках, и гладких и нарезных. И, тем не менее, никто никого не пострелял.
          Закон разрешает серьезные вещи типа самозарядных дробовиков, магнум-болтовок и гражданских СВД, но при этом запрещает пистолет - согласитесь, глупо как-то.
    4. ВадимЛ 10 июля 2014 17:39
      Цитата: hhhhhhh

      Нельзя нам выдавать оружие. Мы будем стрелять))))


      Ладно. Ладно. Не хотите - как хотите. Конкретно вам оружия не дадим. laughing
    5. Комментарий был удален.
  6. Turbo-Rabbit 10 июля 2014 08:59
    Знаете, живу миллионике, как и в любом городе, есть свои закоулки для гопоты. Мой дом как раз один из краешков такого закоулка.
    Реальная история, приезжала 2109 все лето, в багажнике аудиоколонка, и более туда уже ничего не лезет. Открывают багажник, берут пива, и на всю ночь, да еще и рэп ставят. Ментов вызывали, беспонт, не приехивают. Поговорить пытались, не понимают. А у меня на тот момент сынуля маленький был. Так вот получилось нечаянно, но хорошо. Вышел я на балкон, сказал пару ласковых, меня послали, решил нервы успокоить, достал "Сайгу" и начал... чистить. Пару раз щелчок затвором, спуск. 20 секунд, они уложились в 20 секунд. Уже 2 года тишины. Я потом понял, а наверное страшно, услышать взвод калаша, и не понимать откуда. Так что, рецепт, надоедает гопота - почисти оружие на балконе.
  7. Kuvabatake 10 июля 2014 09:01
    Надо пересмотреть закон о превышении самообороны, и покупать оружие не придется. А то тебя пришли грабить.Вломились в дом. Угрожают ножом тебе и близким, а ты должен думать как бы по гуманней (ни дай бог оскорбишь грабителя) выставить его за дверь...
  8. Gagarin 10 июля 2014 09:02
    Лично мое мнение - именно наш народ (рассуждаю о мирном времени) ПОКА НЕ ГОТОВ К СВОБОДНОМУ ХОЖДЕНИЮ ОРУЖИЯ. Крайне низкая культура в этой сфере, сейчас ОЧЕНЬ ЧАСТО тот кто имеет ствол (особенно когда под шафе или при банальной ссоре) норовит тут же, ОБЯЗАТЕЛЬНО его применить, примеров просто масса.
    БУДЕТ СТРАШНО.
    Достаточно вспомнить относительно спокойные 70-80е годы в СССР - вам было нужно оружие для своей защиты?
    Gagarin
    1. wasjasibirjac 10 июля 2014 09:52
      Цитата: Gagarin
      БУДЕТ СТРАШНО.
      Достаточно вспомнить относительно спокойные 70-80е годы в СССР - вам было нужно оружие для своей защиты?

      почему вледение оружием постоянно сводят ТОЛЬКО к самообороне и антикриминалу? я просто желаю иметь оружие и соревноваться с самим собой и с другими, кто лучше. что в этом плохого. а стрелять по людям, даже очень плохим, я надеюсь, мне никогда не придется.
    2. netwalker 10 июля 2014 10:11
      Цитата: Gagarin
      Лично мое мнение - именно наш народ (рассуждаю о мирном времени) ПОКА НЕ ГОТОВ К СВОБОДНОМУ ХОЖДЕНИЮ ОРУЖИЯ. Крайне низкая культура в этой сфере, сейчас ОЧЕНЬ ЧАСТО тот кто имеет ствол (особенно когда под шафе или при банальной ссоре) норовит тут же, ОБЯЗАТЕЛЬНО его применить, примеров просто масса.
      БУДЕТ СТРАШНО.
      Достаточно вспомнить относительно спокойные 70-80е годы в СССР - вам было нужно оружие для своей защиты?

      Хех... вот тото и оно, если человек имеющий ствол достает его при ссоре или под шафе, то он уверен в своем превосходстве над окружающими.
      А представьте себе ситуацию: пьяное "" при ссоре с прохожим достает ствол и явно изготавливает его к стрельбе. В этот момент тот самый прохожий выхватывает свой "ствол" и уравнивает шансы, это без учета рядом проходящих вооруженных, у которых уже давно "руки чесались" где нибудь блеснуть своей тировой выучкой.
      При таком "здрасти" мало кто захочет в дальнейшем бегать в состоянии пьяного бреда и приставать к прохожим.
      netwalker
      1. -Дмитрий- 10 июля 2014 11:42
        Сами то в свой бред верите???
  9. kolyhalovs 10 июля 2014 09:03
    В штатах с запретами на оружие регулярны психопатические массовые расстрелы, преступления с огнестрелом, улицы по вечерам опасны. В Техасе и ему подобных – все наоборот.


    Былинное утверждение! А где ж они его берут-то, оружие, если там запрет!? Статья супер однобокая! Прямо сейчас же нужно всем-всем-всем раздать оружие и будет счастье на земле. Автор или наивен или у него есть интерес. Смотрите "Боулинг для Колумбины". Там вполне ясно иллюстрируется, что наличие оружия ничего не гарантирует. Ни безопасности, ни опасности. Но в целом - дай обезьяне в руки гранату, что будет? Так что кому надо, тот и сейчас оружие приобретёт. А остальных нужно оградить от него. Минус.
    1. пушкарь 10 июля 2014 09:20
      Цитата: kolyhalovs

      Былинное утверждение! А где ж они его берут-то, оружие, если там запрет!?
      А там же, где и наша шпана - на чёрном рынке. Оружие у нас легально и сейчас продают, для этого надо пройти заслоны разрешительной системы. Надо просто расширить список продаваемого оружия, прибавить боевое и короткостволы. А то закон пока не даёт прав на короткоствольное оружие законопослушным гражданам, тем самым облегчая жизнь преступникам. Хотелось бы, чтобы меня ограждали именно от них, а не от оружия. Статье плюс.
      1. Sanglier 10 июля 2014 10:17
        Закончилось разрешение на оружие и теперь, т.к. не стало знакомых в разрешилке, пытаться продлить его - бесполезно!!!
        1. kolyhalovs 10 июля 2014 11:45
          Что-то не так? Почему бесполезно?
      2. kolyhalovs 10 июля 2014 11:38
        А там же, где и наша шпана - на чёрном рынке.

        Утверждение было про психопатические массовые расстрелы и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в тех штатах, где запрещён огнестрел.

        Это чушь.

        Конечно, наверняка там есть чёрный рынок оружия. Но когда у психа случается припадок, он не побежит на чёрный рынок, а хватается за то, что есть под рукой. А у него там огнестрел... У нас по-пьяни топорами люди друг-друга рубят, вы хотите перевести всё в более "цивилизованное" русло, я так понимаю.
        Ну а про то, что если в штате ношение оружия разрешено, то нет психов с оружием - откровенная ложь в этом утверждении.

        Оружие у нас легально и сейчас продают, для этого надо пройти заслоны разрешительной системы

        Ну так и я про то.

        Хотелось бы, чтобы меня ограждали именно от них, а не от оружия.

        Так вы хотите, чтобы вас ограждали, или утратили веру в госструктуры и хотите оградить себя сами?
        1. пушкарь 10 июля 2014 23:20
          Цитата: kolyhalovs

          Так вы хотите, чтобы вас ограждали, или утратили веру в госструктуры и хотите оградить себя сами?
          Вы всерьёз считаете, что среди людей, прошедших отсев разрешительной системы, полно психопатов и уродов? Что народ вокруг только и жаждет убивать(кроме Вас,разумеется)? И потом, если даже я не утратил веру в великие госструктуры, то полицейского везде не приставишь. Надо бы и самому немножечко защититься. Имею опыт защиты семьи, правда газовичком, но с метра и по глазам (т.е. как боевой короткоствол). Представьте, помогло.
  10. naGua 10 июля 2014 09:08
    "Индекс счастья", чушь какая то! Интересно каким "счастьмометром" измеряли эту весьма относительную величину? На какую ерунду тратят деньги. Видимо тоже "осваивают фонды". Как говорится- "золотые унитазы" smile
  11. Оружейник 10 июля 2014 09:15
    Убитая тема. Общество давным-давно разделилось на два лагеря - одним только подавай огнестрел, вторые оружие категорически не приемлют. Каждый решает сам за себя. Основная беда нашего государства - отсутствие чёткого регламента в применении закона о самообороне - даже за применение легально приобретённой травматики можно получить конкретное наказание. Смотря в кого стрелять (вспомните фильм *Ворошиловский стрелок*). Будет решена эта прореха - тогда и будем разговаривать о гражданском огнестреле. Хотя достать можно всё, что угодно. Или изготовить, благо умельцев спроектировать и цехов, где сделать,.. на просторах стран видимо-невидимо.
  12. CONTROL 10 июля 2014 09:36
    лично видел:
    - в Приднестровье мужики собрались на какую-то околополитическую тусовку, поддали, заспорили и подрались...ну чо, бывает!...кулаками, штакетником там...
    в отделении милиции, куда попала бОльшая часть бойцов "за правые и левые дела" при помещении их в обезьянник ПОЧТИ У ВСЕХ!!! было изъято оружие (в основном, ПМ-ы)...ни один не выстрелил!...
    а там народ южный, горячий...
    чего уж про Питер говорить - канешно, перестреляем друг друга, с нашим-то северным темпераментом...
  13. netwalker 10 июля 2014 10:01
    На мой взгляд давно пора разрешить личное огнестрельное оружие, в том числе и автоматическое.По-началу конечно будет много крови, но со временем все станут культурными и ласковыми.
    Кроме того, криминальная ситуация вряд ли измениться к худшему - ведь на данный момент абсолютно свободно продается травматическое оружие при наличии разрешения, собственно как и охотничье и люди имею его на руках совершенно не стесняясь решать "свои личные проблем", как на дороге, так и в быту в целом.
    При наличии доступа каждого к оружию и при должном контроле за ним, механизм которого довольно не плохо проработан в МВД на данный момент, любой человек сможет себя защитить.
    Попытаюсь привести несколько личных примеров:
    1) Мне довелось поработать в одной из силовых структур, где оружие выдавалось на постоянное ношение и за все время никто ни потерял, ни применил (без достаточной, с точки зрения закона причины), ни доставал из кабуры даже, ни один сотрудник. Народ работал там очень разношерстный и не у всех с головушкой все в порядке, но все было нормально.. всегда. Оружие и ответственность за него и за свое поведение резко трезвит любого "горячего парня", когда он четко осознает что оно убивает.
    2)Как то сидел я в одном "кабаке" пил кофе с моим другом, чеченцем по национальности и спросил: - Джабик..! Вот ты мне объясни.. Вы, "чехи" такие вежливые друг с другом, да и окружающими в том числе, это у вас воспитание такое?
    - Ну как тебе объяснить - сказал Джабраил - Понимаешь, вот стоя я перед ним.. он вооружен и я вооружен - так зачем нам хамит друг другу.
    3) Человек, кто купил себе оружие, наверняка умеет им пользоваться, ни или по крайней мере будет стремиться научиться пользоваться им. НУ так каковы шансы немытого "гопа" со стволом нечищеным, против бабушки которая имеет серьезный учебный настрел и держит в руках удобный для нее, пристреленный, серьезный ствол, находящийся в идеальном состоянии?
    netwalker
  14. talnax7 10 июля 2014 10:04
    Такие темы из серии если жизнь на Марсе или нет или флуд
    talnax7
  15. Sanglier 10 июля 2014 10:20
    Данный спор можно расширить - а можно ли людям покупать и водить автомобили? Тоже, скажу вам, можно рассматривать как оружие. Но есть ПДД и люди, не все, их выполняют. То же самое и с огнестрельным оружием.
  16. Gorbtk 10 июля 2014 10:56
    Для того что бы разрешить ношение и применение оружия необходима сама малость - культура обращения с оружием. Прививать культуру нужно с детского возраста. Оружие нужно уважать иначе так уровень преступности скакнет, что мама не горюй... Больше половина страны не умеют обращаться даже с ружьем. Дай десяти парням двадцатипятилетним (не служившим) ружья стрельнуть разок, так трое себе зубы повыбивают...
    1. korol yasheriz 11 июля 2014 21:27
      Это ужасно, когда взрослые уже мужики не держали в руках нормального оружия и не могут с ним обращаться.
  17. Saireg 10 июля 2014 11:05
    Самой счастливой страной мира по версии World Happiness Report в 2013 году стала Дания. 68 место занимает Россия (в списке из 156 стран). Так что отнюдь не из последних.
    1. Dazdranagon 10 июля 2014 11:15
      Цитата: Saireg
      Самой счастливой страной мира по версии World Happiness Report в 2013 году стала Дания. 68 место занимает Россия
      - а я счастлив тем, что живу в России. По улицам не ходят парадами геи, детей можно воспитывать не боясь, что их отберут, в школах и садиках детей не заставляют одеваться в одежду противоположного пола, в детских передачах ведущие не какашка с мочей, на рыбалку могу съездить с ночевкой на речку в глухое место, продукты в магазинах не по нормам ЕС... Пусть себя Европа хвалит и не суется к нам! hi
    2. кайман Гена 10 июля 2014 14:35
      а если учесть, что все население Дании поместится в одном Питере, а по площади Лен.область это две Дании, то плюньте и на Данию и на басни World Heppines Report. несравниваемые это вещи.
      1. Dazdranagon 10 июля 2014 15:18
        Цитата: кайман Гена
        а если учесть, что все население Дании поместится в одном Питере, а по площади Лен.область это две Дании
        - извините за выражение, но пукнуть негде! laughing
  18. netwalker 10 июля 2014 11:09
    Цитата: nachprod
    Мне кажется, что оружие можно не давать англичанам, у них и так прямые спины, а смотрят прямо в глаза.
    А русским надо! Оружие в самом деле придает гордость. Когда я беру в руки пистолет, у меня раздвигаются плечи. Черт, да не обязательно держать в руках: достаточно купить и запереть в шкаф, но само сознание, что у тебя есть оружие, делает твой взгляд гордым.

    хех.. так и страна другая была.... тогда не было "чурок", а были граждане СССР и все друг друга если и не любили, то уважали, а сейчас уважение только через силу и надо уровнять шансы каждого.
    netwalker
  19. -Дмитрий- 10 июля 2014 11:21
    Разрешить ношение оружия (короткоствола, гладкоствола, любого) в России однозначно очень плохая идея.
    Возьмите статистику - если откинуть заказные убийства и т.п., то весьма большое количество преступлений совершается легальным оружием. Почитайте криминальную хронику, и это не короткостволы! Что будет если разрешить ношение короткостволов можно представить, если посмотреть статистику применения травматиков. Конечно, будут кричать мол это не смертельное оружие, поэтому чаще применяют. Чушь все это. Человек который носит пистолет в случае конфликта, так или иначе применит его и не всегда это будет в целях самозащиты. Выпьет, покажется ему, что ему нахамили, оскорбили, не так посмотрели, или на жену/подругу слишком пристально смотрят и нате вам очередной выпуск криминальной хроники. В конце концов, постоянное ношение увеличит незаконный оборот оружия - его можно украсть, отобрать. Просто могут пострадать совершенно посторонние невиновные люди, от банального промаха, рикошета до пробития пулей преступника и поражения ей же прохожего или зеваки снимающего это на телефон.
    В общем, надо не тупо кричать о разрешении ношения оружия - получить оружие для самообороны можно и сейчас, гладкостволы можно дома хранить, а думать своей головой!
    1. severniy 10 июля 2014 12:20
      """""Возьмите статистику - если откинуть заказные убийства и т.п., то весьма большое количество преступлений совершается легальным оружием"""""

      потому и совершается, что противовеса то нет!!!!!!!!!!, если б ядерное оружие имела только одна страна, то подумайте, как долго существовали бы другие?, а так - баланс, что и должно быть...
    2. Великорус 10 июля 2014 14:28
      Статистика вещь упрямая, топикстартер привёл всего несколько примеров (их на порядки больше), но с его словами
      "...Не припомню ни одной дискуссии, когда оппонент смог бы предложить хоть какой-то весомый аргумент, способный вернуть меня к прежней точке зрения."
      трудно не согласиться. На всех публичных дискуссиях противники легализации короткоствольного оперируют только гипотетическими сценариями. Начинают выдумывать какието страшилки вроде Вашего
      "...постоянное ношение увеличит незаконный оборот оружия - его можно украсть, отобрать. "
      Причём, большинство из них под разными соусами имеют право на ношение и попробуй их этого права лишить - вот визгу будет!.
      А больше всего против легализации криминалитет . Его члены давно и отлично вооружены, т.к. забили на закон. Перспектива получить вместо вчерашних стад безоружных лохов большое количество вооружённых граждан, готовых защищаться, их совсем не греет. Поэтому криминал делает всё возможное, что бы такого не допустить и средств на это не жалеет.
  20. Георгич 10 июля 2014 11:22
    Достаточно постоять в пробках ,живу в Подмосковье , что бы понять , спаси и сохрани что у стояльцев поголовно нет стволов.Когда из пяти полос надо протиснутся в одну -две полосы , кто попадал тот знает ЧТО ЭТО. Ждать пока неадекватная часть общества- что за оружие , настреляется , отсидит , успокоится и наступит гармония в обнимку со стволами , лично мне не хочется. Многим оружие надо не для самообороны а для самоутверждения.Кивать на заграницу не корректно, и в конце концов много таких , кто искренне и до последней запятой соблюдает законы и правила по жизни и вообще.
    Георгич
    1. Великорус 10 июля 2014 14:45
      При Вас в пробках для выяснения отношений кто нибудь ружьё доставал? Я уверен, что нет. Наверняка или битами размахивали, или травматами. Потому как это то, что, как бы, не предназначено для убийства. А "неадекваты", по моим наблюдениям, вполне адекватно оценивают возможность получить несколько непредусмотренных природой дырок в своей шкурке. Большинство из них на самом деле трусы и берут "на понт". Есть конечно настоящие неадекваты, но, при наличии у населения возможности и определённых прав к применению, размер популяции этих "настоящих" очень быстро сократится до безопасного. ИМХО
  21. -Дмитрий- 10 июля 2014 11:32
    Вышел я на балкон, сказал пару ласковых, меня послали, решил нервы успокоить, достал "Сайгу" и начал... чистить. Пару раз щелчок затвором, спуск. 20 секунд, они уложились в 20 секунд. Уже 2 года тишины. Я потом понял, а наверное страшно, услышать взвод калаша, и не понимать откуда.


    Верится в это с трудом, тем более год то какой :))
    Я сомневаюсь, что гопота во-первых знает звук затвора калаша, во-вторых, 99,99% что вряд-ли они услышали вообще. Если конечно не начать чистить и разбирать сайгу в непосредственной близости от гопоты которая слушает музон, бухает пиво и соответственно общается под это все.
  22. severniy 10 июля 2014 12:17
    полностью поддерживаю автора.., давно считаю:оружие должно быть у всех; преступник всегда имеет оружие, потому как по определению уже решил нарушать.., а законопослушные граждане, должны заплатить кучу денег, пройти море кабинетов, да ещщё и не факт, что им что-либо разрешат иметь для ЗАЩИТЫ...
    P.S. бздять наши власть придержащщие....
  23. паниковский 10 июля 2014 12:25
    а не надо ув.тов.Гольд сравнивать Россию с Финляндией, Швейцарией и т.п. полусельскими странам, население которых не дотягивает до половины населения Москвы, приводите в пример США, Мексику, Бразилию. а в Британии преступность возросла, потому, что весь сброд собирается со всей Африки и мятежной мусульманщины. если в России легализовать оружие, то ментов не хватит краденые и отобраные гопниками стволы на шестой части суши разыскивать.
  24. mamont5 10 июля 2014 12:29
    Получается, что для счастья необходимо свободное владение личным оружием. Спорное мнение.
  25. vert 10 июля 2014 12:36
    Цитата: Георгич
    Достаточно постоять в пробках ,живу в Подмосковье , что бы понять , спаси и сохрани что у стояльцев поголовно нет стволов.Когда из пяти полос надо протиснутся в одну -две полосы , кто попадал тот знает ЧТО ЭТО. Ждать пока неадекватная часть общества- что за оружие , настреляется , отсидит , успокоится и наступит гармония в обнимку со стволами , лично мне не хочется. Многим оружие надо не для самообороны а для самоутверждения.Кивать на заграницу не корректно, и в конце концов много таких , кто искренне и до последней запятой соблюдает законы и правила по жизни и вообще.

    Да !? А сейчас то благодать!.. никто из травматики не стреляет,бейсбольными битами не размахивает,а то что почти у каждого в багажнике бита,так это исключительно от любви к спорту,у нас же страна выдающихся бейсболистов (судя по обьемам продаж,к отечественным автомобилям их наверное скоро в подарок будут давать).....А оружием пусть владеют дикие и нецивилизованые граждане Молдавии и Азербайджана,где свободное ношение и где количество преступлений с применением насилия снизилось более чем на 60%,и вроде еще не поубивали друг друга.
    vert
  26. papa-billy 10 июля 2014 12:55
    Будут стрелять, не будут - это всё шаманство. хватает, будут и постреляшки. Но подумайте, когда бандюган пытается тебя ограбить, изнасиловать твою жену или дочь, что лучше - молчать в тряпочку и обтекать или завалить его нах. Далеко не каждый является мастером кун-фу, а стрельнуть гораздо проще. Есть ещё вопящие о том, что у гопоты появятся стволы. Поверьте, у них они уже есть. А у Вас?
  27. Darth Vader 10 июля 2014 13:05
    Цитата: saag
    "Не припомню ни одной дискуссии, когда оппонент смог бы предложить хоть какой-то весомый аргумент, способный вернуть меня к прежней точке зрения."

    Сейчас с травматами любят на дороге выяснять отношения или на улице, а если огнестрел. так тут вообще каждый кто без ствола - тот лох и с более тяжкими последствиями

    С травматами выясняют отношения без опаски потому, что невозможно провести трассологическую экспертизу резиновых пуль и по травматам нет данных в пулегильзотеке МВД.... Диаметрально противоположная ситуация с нарезным длинноствольным оружием ( охотничьи карабины и винтовки ). И статистика убийств с помощью нарезного оружия стремится к нулю....
  28. Характерник 10 июля 2014 13:11
    Добрый день всем! Я лично с автором статьи согласен! По поводу статистики полностью солидарен! Сам интересовался этой темой и находил подтверждения! В том же Израиле в связи со сложными отношениями между арабами и евреями ранее было много случаев с нападениями, после чего было принято вооружить народ и сейчас это одна из самых безопасных стран в мире, как бы это ни было парадаксально! Любой потенциальный убийца, грабитель или же просто агрессор тысячу раз подумает "стоит или нет", если не будет уверен в том, что не получит адекватный ответ! По поводу пробок и авторазборок: станете ли вы стрелять, зная, что сможете схлопотать в ответ пулю от оппонента или же от свидетелей вашего преступления? Думаю, что нет. Думаю, что водители и вовсе станут весьма вежлевее! В 90-х была слабая власть и страна погружена в криминальный хаос! Разборки и заказные убийства происходили посреди бела дня и в людных местах! Зачастую с жертвами среди мирных прохожих, а преступники спокойно и безнаказанно уходили! А теперь представим, что бы было если те же самые прохожие были бы вооружены? Ответ очевиден. Большинство отморозков упокоились бы намного раньше и не смогли бы уже совершить последующие преступления! А отработать жесткую разрешительную систему - не проблема! Неуравновешенных и потенциально опасных можно будет выявлять! Это 100%!
  29. vert 10 июля 2014 13:42
    Я специально привел пример из стран СНГ, а не из дальнего зарубежья ,что бы неговорили что вот у них там можно, потому как они "цивилизованые",а мы вот " дикие" и у нас нельзя,а то мы начнем палить направо и налево......а из травматики палят потому что ответственности не чувствуют типа: "это же травмат, а не огнестрел ни фига не будет" И действительно их предварительно не отстреливают,гильзотеки никакой нет.
    vert
  30. Георгич 10 июля 2014 14:09
    А собственно в чём проблема , знакомый имеет сайгу и травмопатроны , держит дома , едет далеко берёт с собой. Я катаюсь по месту , в багажнике метровая , бывшая водопроводная труба для совсем уж неадекватных случаев.Кто то владеет травматом. Понятно жизнь штука сложная и криминогенная остановка по стране Великой нашей , разная.Думаю это вопрос компромиссов. Однозначное да или нет не прокатит. p.s. Был трвмат макарыч ,по банкам пострелял , пять лет в сейфе провалялся , лицензия кончилась , решил достаточно , сдал.
    Георгич
  31. Характерник 10 июля 2014 14:16
    По поводу ответственности не соглашусь. Она есть. И предусмотрена статьями 105, 111, 112, 113, 114, 115, 118 УК РФ. А вот о том как работает наша "доблестная" полиция - можно подумать. Пример тому дерзкие преступления, совершенные приморскими "партизанами"! Поэтому лично я сомневаюсь, что наша милиция способно хотя бы себя защитить, не говоря уже о простых гражданах. Для тех, кто еще сомневается: надо разрешать короткоствол в России или нет? Отвечу словами из известного фильма: "Надо, Федя! Надо!" К тому же по поводу травматов: на том расстоянии, на котором совершаются правонрушения с его помощью (практически в упор) - зачастую он приносит даже более серьезные травмы, чем боевой.
  32. roman72-452 10 июля 2014 14:17
    Разрешение или неразрешение оружия это прежде всего огромный рынок сбыта,продвигают эту идею давно и активно,обычная математика,в России 140млн. населения,20млн. как минимум если будет возможность приобретут в личное пользование даже если и не очень нужно,некоторые и не по одному стволу,вот и считайте hi
  33. izGOI 10 июля 2014 14:23
    Вспомнил разговор двух жителей в Сабунчах( пригород Баку), 1992 год, разгар Карабахских событий.
    - Ты со мной не спорь, у меня автомат есть!
    -Да я последнее г..но буду, если завтра пулемёт не куплю!
  34. Serg7281 10 июля 2014 14:30
    Если у нас психопаты, алкоголики, наркоманы и другие неуравновешенные люди спокойно покупают справки о состоянии здоровья для получения водительских прав, то можно себе представить, что они будут делать когда появится в руках оружие.
    Если сейчас убивают из травматического оружия, только за косой взгляд или за то, что не уступил дорогу, то, что будет когда появится свободная торговля оружием в России, начнется обыкновенный массовый отстрел водителей, соседей и т.д. и т.п.
    Serg7281
    1. MEHT 9 сентября 2014 10:46
      Так это не к вопросу о разрешении или не разрешении это вопрос к ужесточении контроля выдачи справок. А психопаты, алкоголики и наркоманы и без короткоствола могут дел натворить.
  35. Характерник 10 июля 2014 14:33
    По поводу выгоды! Кому действительно выгодно, чтобы короткоствол был под запретом? Напрашиваются мысли: 1) бандюкам - у них уже есть, но незарегистрированное 2) нерадивым полицейским - у них уже есть, но пользоваться не умеют (к тому же отожрались так, что порой даже не могут табельное из кобуры достать, не говоря уже о беге "с препятствиями")
  36. Венир 10 июля 2014 14:36
    Индекс счастья России – 22. Одно из последних мест в мире.
    Ну это с какого конца посмотреть.bully
  37. Характерник 10 июля 2014 14:38
    Ситуация по поводу покупок справок не совсем актуальна! Сейчас уже намного лучше. И ситуация улучшается. Надо отдать дань нашему правительству.
  38. Ныробский 10 июля 2014 21:41
    Обычное оружейное лобби. Есть производитель стволов, есть рынок куда можно эти стволы сбросить за не малую маржу - но нет закона. Надо продавить закон и будет всё тип-топ, а там, пусть друг друга хоть под чистую перестреляют. Вот и вся логика. Оно конечно, когда за пазухой волына пригрелась - как то спокойней, но..... У нас в сводках травматы фигурируют чуть ли не каждый день, которые применяют по поводу и без оного. И подранки травмированные в большинстве своём имеют шанс выжить, потому как лупят из него не по ногам, а куда придётся. А ежели огнестрел? ТО шансы сводятся к нулю. Для одной стороны тюрьма, для другой 9 дней, 40 дней - годовщина.
    1. Великорус 10 июля 2014 22:37
      Ну, да, вот только одни лобби тут и собрались. Лень мне клаву топтать, дам пару ссылок, там в концентрированном виде. Думаю, достаточно убедительно, особенно там, где приводится динамика изменений различных параметров в процентах и годах на основе официальных статистических данных , хотя и не везде лицеприятно для тех, кто искренне боится доверить гражданам России оружие
      http://zbroya.info/ru/blog/1231_10-liubimykh-mifov-protivnikov-oruzhiia/
      http://zbroya.info/ru/blog/922_50-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
  39. Dragon-y 10 июля 2014 21:54
    Цитата: -Дмитрий-
    Разрешить ношение оружия (короткоствола, гладкоствола, любого) в России однозначно очень плохая идея.
    Возьмите статистику - если откинуть заказные убийства и т.п., то весьма большое количество преступлений совершается легальным оружием. Почитайте криминальную хронику, и это не короткостволы! Что будет если разрешить ношение короткостволов можно представить, если посмотреть статистику применения травматиков.

    Вы в курсе, что "по статистике" самое большое количество убийств совершается кухонными ножами?
    И что зарегистрированным оружием совершается только малая часть преступлений?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня