Новая индустриализация в России — вопрос выживания страны

Новая индустриализация в России — вопрос выживания страны

Новая индустриализация России — это вопрос выживания. В условиях мирового системного кризиса, который прорастает язвами региональных и локальных войн, только новая индустриализация позволит Российской Федерации выжить и совершить рывок в будущее.

Сырьевая модель, которая господствует в нынешней России, — это гарантированное поражение России в бушующем море мирового кризиса и, видимо, новый распад государственности и выбывание русской цивилизации из ряда глобальных игроков. Будет новая индустриализация, начнут подниматься наука и образование, будет сохранен и усовершенствован оборонный потенциал, народ сохранит навыки созидания и производства.

По информации «Известий», российское правительство планирует перейти на расчет показателей социально-экономического развития на долгосрочный период. План мероприятий по достижению Россией целевых показателей будут составлять на 5-летний срок. По словам высокопоставленного источника в правительстве, этот план будут рассматривать в российском правительстве и утверждать специальным постановлением. Первый план экономического и социального развития РФ планируют представить главе государстве уже в текущем месяце. План по достижению определенных целевых показателей будет подготовлен по промышленности, социальной сфере, транспорте и другим отраслям. Раз в полгода будут проходить заседания правительства, на которых будут рассматриваться вопросы, связанные с реализацией утвержденного плана.


Источник «Известий» отметил, что вопрос о ликвидации зависимости экономики и бюджета Российской Федерации от цен на углеводороды (нефть и газ) стоит давно. Многие понимают, что необходимо развивать индустрию, машиностроение, наукоемкие технологии. В принципе, необходимо делать то, что с успехом делали в Советском Союзе. А для этого необходимо ставить и выполнять задачи на определенный период времени — «пятилетки».

Российский президент 1 июля подписал закон «О стратегическом планировании», в который и укладывается концепция планирование экономического и социального развития на длительный период. Основной идеей стратегического планирования является формирование правовой базы для разработки, создания и работы комплексной системы планирования социально-экономического развития РФ, которая позволит решать задачи роста российской экономики, безопасности государства и увеличения благосостояния граждан. В последнее время необходимость такой системы сильно повысилась, так как решения в оборонной, социально-экономической, технологической сферах имеют стратегический характер.

Правда, пресс-секретарь главы российского правительства Дмитрия Медведева Наталья Тимакова опровергла появившееся в прессе сообщение о введении «пятилеток» в России. «Никаких планов о переходе на пятилетку в правительстве нет, это вымысел», — сказала Тимакова.

Однако это сообщение дало возможность экспертному сообществу снова вернуться к вопросу жизненной необходимости форсированной новой индустриализации для страны. Эксперты уверены, что новая индустриализация для России — это первостепенный вопрос, который связан с будущим положением России в мире.

Большинство аналитиков соглашаются с тем, что планирование развития экономики — движение в правильную сторону. При хорошей организации этого дела экономику ждет быстрый рост. Пятилетний план позволяет прогнозировать экономическое развитие страны, предупреждать опасные ситуации. Очевидно, что успешный советский опыт (Госплан времён И. Сталина способствовал развитию экономики державы) не исчерпан и не является устаревшим. При некотором усовершенствовании этот опыт позволит стране решить ряд важнейших задач в сфере обороны, экономики, науки, образования и общества.

Опыт сталинской империи содержит точки роста для будущего, причем не только России. Не зря в Китае очень большое внимание уделяют изучению сталинской эпохи, особенно в сфере экономики. На советских пятилетках учился и западный мир. В любом крупном западном и восточном предприятии, в ТНК планирование используется и применяется очень широко. Мы также должны тщательно изучить этот опыт, который позволил в кратчайшие сроки превратить советскую Россию в сверхдержаву, выстоять и победить в схватке с почти всей Европой во главе с Германией, и всего за несколько лет восстановиться и продолжить быстрый рост. Необходимо брать модели сталинского СССР и понять, что советская Россия далеко не исчерпала возможности своего взлёта. Определённая стагнация и деградация эпохи Хрущева, Брежнева и более поздних времён связана не с проблемами планирования, а с его содержанием. В том, насколько оно соответствует задачам развития общества, насколько ставит правильные цели, насколько использует ресурсы страны.

Эта же проблема стоит и в настоящее время. Многие эксперты отмечают, что советский опыт может помочь РФ, и идея «пятилеток» правильная. Однако, учитывая либеральный курс нашего правительства, которое продолжает внедрять в России западные стандарты, любой план будет исполнить крайне сложно или даже невозможно. Либеральная экономика остаётся «священной коровой» для российских экономистов и финансистов. Поэтому, прежде чем переходить к стратегическому планированию, необходимо сломать либеральную концепцию. Это задача №1 для верховной власти России. По сути, России необходима «революция сверху» и «национализация элиты». Только после решения этой задачи можно будет реализовать правильные планы по «модернизации» страны, введения стратегического планирования в сфере экономики.

Как отметил председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов, для того, чтобы перейти к планированию, необходимо решить проблему предварительного проектирования. За прошедшие со времен развала СССР годы «реформ», «модернизации» и «оптимизации» в стране развалили прикладную науку, «убили» все научно-исследовательские институты и институт генеральных конструкторов. Прослойку специалистов, которые определяли, что необходимо включить в Госплан, что будет развивать и «кормить» страну, уничтожили как класс.

Чтобы организовать пятилетку, необходимо подготовить законодательную базу, оформить стратегический план указами и законами. Затем перейти к оформлению Госплана, который может подготовить существующее министерство, ведомство и новая структура. При планировании необходимо отталкиваться от объективных задач государства и общества. Создать генеральные схемы по росту населения страны и его расселения, по электроэнергетике, транспорту, размещению производительных сил и так далее. Так будет создана основа для принятия решений на федеральном и региональном уровнях.

Нынешние чиновники просто не способны решать подобные задачи. Так, Михаил Делягин отметил, что стратегическое прогнозирование и планирование сильно отличается от привычного планирования. По его мнению, российское руководство «этого принципиально не умеет, и не делает ничего для того, чтобы подготовить соответствующие кадры. Не делается ничего, чтобы подготовить организационные структуры, которые этим будут заниматься».

Всё упирается в политическую волю высшего руководства страны. Вопрос в том, готов ли Кремль пойти на «революцию сверху», смену либеральной концепции и «национализацию элиты». Если это произойдет, стратегическое планирование станет реальностью, а не красивыми словами.
Автор:
Самсонов Александр
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

125 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. VNP1958PVN Офлайн
    VNP1958PVN 10 июля 2014 09:02
    0
    А другого выхода нет-санции блин! request
    1. a52333 Офлайн
      a52333 (Алексей) 10 июля 2014 09:10
      +16
      Причём тут "санции"? Статью прочитать не пробовали?
      1. Александр романов (Санёк) 10 июля 2014 10:11
        +5
        Цитата: a52333
        Статью прочитать не пробовали?

        А нафига,хватит и названия laughing
      2. Nick Офлайн
        Nick 10 июля 2014 11:13
        +11
        Цитата: a52333
        Причём тут "санции"? Статью прочитать не пробовали?

        Ну санкции тут как раз "причем". Условия, когда Россия продавала сырье на мировых рынках и получала в замен, необходимые товары, в результате санкций, могут скоро закончиться. При таком раскладе, возникает острая необходимость в развитии собственной промышленной базы, с целью импортозамещения важнейшей, для страны, продукции.
        Таким образом, индустриализация, или более широко, развитие России это цель, которую необходимо достичь, и как можно скорее.
        А вот достичь этой цели как можно скорее, поможет старый советский опыт стратегического планирования с пятилетним временным лагом.
        Главная задача - организация стратегического планирования, это тот инструмент, который поможет, в короткие сроки достичь Главной цели - индустриализации и развития России.
        1. a52333 Офлайн
          a52333 (Алексей) 10 июля 2014 11:57
          +4
          О!
          Согласен. А теперь по пунктам...
          1)для индустриализации необходимы деньги. Длинные (не менее 25 лет) и дешевые (практически беспроцентные).
          2) ставка рефинансирования низкая. (в мелкобоитании была на момент кризиса отрицательная = -0,25%, а у нас = 8,2%)
          3) уровень зарплаты для индустриализации в общем по стране ДОЛЖЕН УПАСТЬ В РАЗЫ, иначе товары, производимые в РФ будут неконкурентоспособны.
          без этих шагов разговоры о индустриализации = бла, бла. бла.
          1. Штык Офлайн
            Штык (Александр) 10 июля 2014 12:19
            +1
            Цитата: a52333
            уровень зарплаты для индустриализации в общем по стране ДОЛЖЕН УПАСТЬ В РАЗЫ,

            Тогда точно "майдан" будет!
          2. Старый Циник
            Старый Циник 10 июля 2014 13:44
            +5
            3) уровень зарплаты для индустриализации в общем по стране ДОЛЖЕН УПАСТЬ В РАЗЫ, иначе товары, производимые в РФ будут неконкурентоспособны.

            А может лучше отказаться от мундиалей и прочих Универсиад, пока не поздно?
            Итак уже Олимпиаду оплачиваем... А вскорости ещё и ЭТИ... Да плюс Формула-1...


            Это я к тому, чтобы людям зарплату не снижать.
            1. a52333 Офлайн
              a52333 (Алексей) 10 июля 2014 14:41
              0
              Цитата: Старый Циник
              чтобы людям зарплату не снижать.

              Не получится. Китай поднялся из-за дешевой рабочей силы.
              Сталинская индустриализация прошла во многом благодаря дешевой гулаговской рабсилы.
              И наоборот, США деиндустриализовалась из-за дорогой.
              Так что, или или.
              1. saag Офлайн
                saag 10 июля 2014 16:14
                +3
                есть еще один выход - автоматизация произвлдства
              2. Nayhas Офлайн
                Nayhas (Евгений) 10 июля 2014 18:25
                +1
                Цитата: a52333
                Не получится. Китай поднялся из-за дешевой рабочей силы.
                Сталинская индустриализация прошла во многом благодаря дешевой гулаговской рабсилы.
                И наоборот, США деиндустриализовалась из-за дорогой.
                Так что, или или.

                Обращаясь к истории индустриализации как в СССР так и в Китае прошу помнить, что она проводилась при масштабной помощи (пусть и не безвозмездно) стран которые здешние завсегдатаи считают врагами. Без станков и оборудования США, Германии и др. стран индустриализация в СССР была бы невозможна. Тысячи квалифицированных рабочих и инженеров из США и Европы работали в СССР. Потом всё это повторилось в Китае. Сначала мы помогали Китаю оборудованием, кадрами, потом Европа и США.
                А теперь вопрос. Каким образом нынешняя власть собирается производить индустриализацию в условиях санкций?
                1. saag Офлайн
                  saag 10 июля 2014 20:19
                  -1
                  Цитата: Nayhas
                  А теперь вопрос. Каким образом нынешняя власть собирается производить индустриализацию в условиях санкций?

                  Гастеры...
                2. Nick Офлайн
                  Nick 12 июля 2014 10:52
                  +1
                  Цитата: Nayhas
                  А теперь вопрос. Каким образом нынешняя власть собирается производить индустриализацию в условиях санкций?

                  Сейчас ситуация совершенно другая. Есть инженерный корпус, есть научные школы, есть пока еще квалифицированные рабочие. Но самое главное, теперь,кроме Европы и США, которые пытаются применить санкции, есть Азия производящая и высокотехнологичное оборудование в том числе...
            2. Nick Офлайн
              Nick 10 июля 2014 16:16
              +1
              Цитата: Старый Циник
              А может лучше отказаться от мундиалей и прочих Универсиад, пока не поздно?
              Итак уже Олимпиаду оплачиваем... А вскорости ещё и ЭТИ... Да плюс Формула-1...


              Это я к тому, чтобы людям зарплату не снижать.

              Результат будет противоположный. масштабные инфраструктурные проекты, создают длительную загрузку производств, стимулируют рост промышленности, а это формирует спрос на рынке труда, соответственно рабочая сила дорожает.
              К тому же гос. расходы имеют мультипликативный эффект и, по прохождении определенного цикла появляются дополнительные доходы бюджета.
          3. 97110 Офлайн
            97110 (николай) 10 июля 2014 14:57
            +3
            Цитата: a52333
            без этих шагов разговоры о индустриализации = бла, бла. бла.
            В 2000 году на переговорах с немцами(Н), в момент, когда напряжение спало и явилось шампанское, я сказал:
            "У нас новый президент. И если будет команда (не в смысле группы подельников, а в смысле приказа), то мы флота сколько надо настроим, но у вас строить не будем".
            Н: Да где вы денег возьмете.
            Я: Вы не поняли. У нас новый президент. И если будет команда ... И скажите, где страна взяла денег, чтобы только для нашего пароходства в 1956 году, после войны, между прочим, построить 30 двухтысячников (ну, тут я приврал маленько)". Замолчали камрады, лица у них чуть обалдели - состав нашего флота они знали.
            Т.Е. к Вашему перечню нужно добавить еще и команду в смысле "приказ".
          4. Nick Офлайн
            Nick 10 июля 2014 16:09
            +3
            Цитата: a52333
            1)для индустриализации необходимы деньги. Длинные (не менее 25 лет) и дешевые (практически беспроцентные).

            И они есть. Стабфонд, Золотовалютный резерв, "длинные" деньги могут дать так же ПФР и НПФ.
            Цитата: a52333
            2) ставка рефинансирования низкая. (в мелкобоитании была на момент кризиса отрицательная = -0,25%, а у нас = 8,2%)

            И сейчас есть гос программы, по которым предусмотрен субсидированный процент, а так же возврат части стоимости оборудования и техники. Это решает проблему с высокой процентной ставкой.
            Цитата: a52333
            3) уровень зарплаты для индустриализации в общем по стране ДОЛЖЕН УПАСТЬ В РАЗЫ, иначе товары, производимые в РФ будут неконкурентоспособны.

            Предлагаю альтернативу, высокотехнологичные высокоавтоматизированные производства обеспечивающие высокую производительность труда.
            Просто необходима воля на государственном уровне, ресурсы Россия найдет. Как говорится, "Дорогу осилит идущий". СССР все это доказал в 30-е годы.
          5. duke
            duke 10 июля 2014 16:43
            +3
            для уважаемого а 52333 - да дело не только в уровне зарплаты, вся промышленность, торговля работают на кредитных деньгах, как конкурировать с западными странами если (см. ваш пункт 2), а реальные кредиты от 13% и выше...ну и как? кому интересно http://www.youtube.com/watch?v=tuou9CUb-VM
          6. Наган Офлайн
            Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 10 июля 2014 17:56
            +3
            Цитата: a52333
            3) уровень зарплаты для индустриализации в общем по стране ДОЛЖЕН УПАСТЬ В РАЗЫ, иначе товары, производимые в РФ будут неконкурентоспособны.
            без этих шагов разговоры о индустриализации = бла, бла. бла.

            Вот именно. Производить не так уж сложно. А вот производить по ценам Китая задача, как оказалось, для индустриального мира непосильная, и производство ушло в Китай. В Америке заброшенных заводов столько, что аж появилось понятие "ржавый пояс" (Rust Belt), охватывающий много штатов где раньше было сосредоточено производство, а теперь только запустение. Европа местами держится за счет того, что их продукция настолько превосходит китайскую, что покупатели согласны платить европейскую цену, и то такие отрасли как электроника уже давно уехали в Азию. Как скоро продукция ВАЗ догонит по качеству ну пусть не Mercedes и BMW, хотя бы FIAT?
            Или тот же ширпотреб. Если российские рабочие согласятся, как в Китае, есть 3 плошки риса в день и спать в общаге посменно, потому что в комнате с 2 кроватями живут 6 человек, производство резко станет конкурентоспособным.
            А вот обеспечить оборудованием свою же нефтяную промышленность - это реальная задача. В Иране санкции работают не потому что затруднены продажи нефти, а потому что им не продают оборудование для добычи и переработки - и нефть остается в земле, а бензин приходится импортировать.
            И авиакомпании обеспечить отечественными самолетами - не только по названию но и по компонентам - тоже реально, ведь было все при советской власти. А в том же Иране из-за санкций летают на гробах, со всеми вытекающими последствиями.
        2. Interface Офлайн
          Interface 10 июля 2014 14:48
          +13
          Индустриализация по сталинской модели невозможна по следующим причинам:

          1. Опорой экономики в те далекие годы стало село. Из полуголодной деревни народ повалил в города, как следствие- неисчерпаемый приток людских ресурсов.

          Сегодня же на селе живет не 70% населения страны, как в 30-е, а 26%. Уровень безработицы и пьянства на селе сегодня просто зашкаливает.

          2. Слаженный госаппарат. Про сегодня я боюсь говорить. Ну если за карьеризм и моральную неустойчивость тогда выгоняли из Партии, а как сегодня?

          3. Мотивированное население. Давно известно, что трудовой энтузиазм и патриотизм на долгие годы обеспечили Советскому Союзу слаженность взаимоотношений как между людьми, так и госструктурами. Тогда трудились во имя Идеи.

          А за последние лет 10-20 в Россиюшке подросла целая орава гедонистов-эгоцентриков, для которых присловутые "карьера", "деньги", "пизнес" и т.п есть жизненная цель, а таких, кроме как кнутом и бабосами, конечно, заставить работать невозможно. Причем данный помойный поток не иссякает, он сильнее с каждым годом.

          4. Система ГУЛаг. Да. Это крайне важный фактор обеспечивший успех индустриализации. Над строительством водоканалов, котлованов, железных дорог, вроде БАМа, который строить начали еще в 30-х, КОРОЧЕ, практически везде, где требовался низкоквалифицированный труд, работали зеки под охраной войск НКВД.

          А что сегодня. Вроде бы, 2 млн заключенных достаточно для хотя бы начальной поддержки массового строительства, но денег... Да и организация ФСИН и ВВ МВД врят ли обеспечит должный уровень безопасности. хотя бы численно.

          5. Ну и самое важное. Тем, кто держит в руках целые отрасли производства, Дерипаски, Абрамовичи и пр НЕ выгодно создание конкурентов в лице новых предприятий, не попадающих под их контроль.

          Поэтому нужно либо переустраивать Рассеянскую Федерацию, с ее ельцинской конституцией и строить СОВЕРШЕННО другую страну, либо и дальше гнать сырье и болаболить о "левом повороте" и " индустриализации".
          1. 97110 Офлайн
            97110 (николай) 10 июля 2014 14:59
            +5
            Цитата: Interface
            Поэтому нужно либо переустраивать Рассеянскую Федерацию, с ее ельцинской конституцией и строить СОВЕРШЕННО другую страну, либо и дальше гнать сырье и болаболить о "левом повороте" и " индустриализации".

            Поддерживаю. Комменту плюс.
          2. Наган Офлайн
            Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 10 июля 2014 19:44
            +3
            Цитата: Interface
            3. Мотивированное население... в Россиюшке подросла целая орава гедонистов-эгоцентриков, для которых присловутые "карьера", "деньги", "пизнес" и т.п есть жизненная цель, а таких, кроме как кнутом и бабосами, конечно, заставить работать невозможно.

            Так Вы же ниже сами пишете:

            Цитата: Interface
            4. Система ГУЛаг. Да. Это крайне важный фактор обеспечивший успех индустриализации.

            Чем Вам не кнут? Кто не хочет работать на воле, работает в лагерях. Но чтоб это работало, нужен Сталин. Ну или хотя бы Берия.
            1. Interface Офлайн
              Interface 11 июля 2014 12:38
              0
              Чем Вам не кнут? Кто не хочет работать на воле, работает в лагерях. Но чтоб это работало, нужен Сталин. Ну или хотя бы Берия.


              То есть вы стяжатель полубредовых мифов вроде "пол-страны сидело"?

              На пике расширения гулага там сидело ~11 млн человек.
              Много, но никак не основная часть населения страны.
              Основную часть рабочих составляли мотивированные пропагандой бывшие крестьяне.
              1. Interface Офлайн
                Interface 11 июля 2014 23:30
                0
                Я прошу у форумчан прощения, привел грубо искажению статистику по количеству заключенных ГУЛага.

                Количество заключенных не 11млн, а 2,5-3 максимум. Только заметил, ошибку исправил.
          3. PSih2097 Офлайн
            PSih2097 (Александр Латыш) 11 июля 2014 00:44
            0
            Цитата: Interface
            Индустриализация по сталинской модели невозможна по следующим причинам:

            Категорически плюсую, особенно понравилось про олигархов местных... good
            Цитата: Наган
            Чем Вам не кнут? Кто не хочет работать на воле, работает в лагерях. Но чтоб это работало, нужен Сталин. Ну или хотя бы Берия.

            а чем вам Юрий Владимирович не угодил???
          4. prepod65
            prepod65 11 июля 2014 16:14
            0
            С пунктом 1 не согласен. Да, источником людских ресурсов в 20-30 годы было село. Но сейчас, с одной стороны, с учётом роста технологичности производства такого количества рабочих не нужно, а с другой стороны,в стране есть потенциальная трудовая армия - менеджеры, мерчандайзеры, имиджмейкеры, стилисты и прочая шелупонь.
            С пунктом 2 не согласен. Решение на индустриализацию проводилось в 25-27 годах, а тогда даже в политическом руководстве страны не было единства (вспомним правые, левые уклоны, борьбу с троцкизмом). Сталин стал полноправным "хозяином" страны только после 1939 года.
            Пункт 3 спорен. Учитывая, что индустриализация началась в 27 году, не смогла бы власть за 7 лет после окончания гражданской войны сильно замотивировать население, как это оно смогло сделать с подрастающим поколение к 1939 году.
            С пунктом 4 не согласен. Максимальное число сидевших составляло около 3-х миллионов человек (книга "Сталин и народ:почему не было восстания", автор: Виктор Земсков, статистик, историк и демограф).
            С пунктом 5 согласен. Стратегические отрасли страны должны быть национализированы.
            1. Interface Офлайн
              Interface 11 июля 2014 23:12
              0
              С пунктом 2 не согласен. Решение на индустриализацию проводилось в 25-27 годах, а тогда даже в политическом руководстве страны не было единства (вспомним правые, левые уклоны, борьбу с троцкизмом). Сталин стал полноправным "хозяином" страны только после 1939 года.


              Троцкий и Каменев лишились своих постов еще в1926 году. Начиная с 27 же года противники Сталина на всех партийных заседаниях оставались в меньшинстве. А в 32 году Троцкий вообще гражданства лишился.

              Сталин уже с27 года уверенно рулил государством. Какое нафиг "после 1939 года"?!




              С пунктом 1 не согласен. Да, источником людских ресурсов в 20-30 годы было село. Но сейчас, с одной стороны, с учётом роста технологичности производства такого количества рабочих не нужно, а с другой стороны,в стране есть потенциальная трудовая армия - менеджеры, мерчандайзеры, имиджмейкеры, стилисты и прочая шелупонь.


              Шелупонь--она и в Африке шелупонь. Это агрессивные индивидуалисты и потенциальные противники любой власти, которая своими в общем-то благими действиями может посягнет на их ую честь, которая зачастую напоминает кусок собачьего дерьма, покрытого позолотой и с бантиком на пипочке; на их гедонистический образ жизни, их убеждения и тд.

              Поэтому их противопоказано трогать. До некоторого момента, разумеется. А потом растаскивать их: кого на производство, кого в строители, кого в космонавты.... Ну,а особо обнаглевших ... Тапочки шить на ИТП. yes
        3. mamont5 Офлайн
          mamont5 (Александр) 10 июля 2014 14:55
          +1
          Цитата: Nick
          А вот достичь этой цели как можно скорее, поможет старый советский опыт стратегического планирования с пятилетним временным лагом.


          Вот только без лозунга "Пятилетку в четыре года". Хронометр - идеальный механизм. Он одинаково неисправен, если отстает и если спешит.
          1. Комментарий был удален.
          2. 97110 Офлайн
            97110 (николай) 10 июля 2014 15:05
            0
            Цитата: mamont5
            Вот только без лозунга "Пятилетку в четыре года". Хронометр - идеальный механизм. Он одинаково неисправен, если отстает и если спешит

            Эффективность Сталинской модели опирается на нереальную напряженность планов и строгость наказания за их невыполнение. Мысль не моя, перепост так сказать, читывал её давно. Но со смыслом согласен. Полагаю, каждый в жизни сталкивался с моментом, когда, при достаточной мотивации, проявляются новые силы. (например, у молодого в учебке над ухом сержант зарычал)
            1. Interface Офлайн
              Interface 10 июля 2014 18:15
              0
              С другой стороны, а как без напрягов построить самодостаточную промышленность?
          3. Nick Офлайн
            Nick 10 июля 2014 16:28
            +2
            Цитата: mamont5
            Вот только без лозунга "Пятилетку в четыре года". Хронометр - идеальный механизм. Он одинаково неисправен, если отстает и если спешит.

            Такие лозунги появляются тогда, когда проявляются дефекты планирования. Согласен с вами, работать желательно без ошибок, ритмично, уверенно, нудно... Без авралов. Если это возможно конечно...
        4. KazaK Bo Офлайн
          KazaK Bo (Борис) 10 июля 2014 20:47
          +4
          индустриализация, или более широко, развитие России это цель, которую необходимо достичь, и как можно скорее.

          Абсолютно верно! Как и в статье цели, задачи очень важные и нужные для страны! Врядли кто будет против.... но...!!!!
          Вопрос в другом -- КТО БУДЕТ ПРОБЛЕМУ НОВОЙ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ РЕШАТЬ??? Либеральный и очень далекий от экономики, как и его "правая экономическая рука" - вице-премьер ДВОРКОВИЧ??? НЕ СМЕШНО, даже!
          И второе... Тот же вице-премьер, курирующий вопросы экономики ДВОРКОВИЧ более года назад в одном из интервью разоткровенчивался -- мол, "лакомных и прибыльных" объектов приватизации уже почти не осталось...нечего приватизировать...а посему и поступлений в казну денег нет.
          Если этой команде поручат ВТОРУЮ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ...то российский народ опять, надрывая жилы, выполнит планы пятилеток за 3-4 года... а новые "прихватизаторы" всё, что будет создано народом РОССИИ, опять раздадут своим... Это раньше за заслуги перед государством ордена давали...Героев присваивали... а теперь за особые заслуги перед первыми лицами НАГРАЖДАЮТ СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА, ПРЕДПРИЯТИЯМИ И ФЕРМАМИ!
          Поэтому...вместе с планом новой индустриализации надо принимать и ЗАКОН О ЗАПРЕТЕ ВКЛЮЧЕНИЯ ВНОВЬ СОЗДАННЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ ПО ПЛАНУ НОВОЙ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ В ТЕЧЕНИИ 30 - 50 ЛЕТ после их ввода в строй!
          Прибыль должна идти государству, а не отдельным личностям!
          1. Был Мамонт Онлайн
            Был Мамонт (Был мамонт) 10 июля 2014 21:20
            +1
            Цитата: KazaK Bo
            Прибыль должна идти государству, а не отдельным личностям!

            Крамола! Вы замахнулись на самое святое при капитализме.
            Этак, Вы договоритесь до утверждения, что России надо вернуться на путь социализма wink Если так, то я согласен.
            P.S. Увы, пока нет такой возможности у России.
          2. g1v2 Офлайн
            g1v2 (Виталий) 10 июля 2014 22:24
            -1
            Ну а я считаю статью болтологией . Куча общих лозунгов и никакой конкретики . Индустриальных предприятий у нас до попы , построить можем любой завод , производить любую продукцию - от ракет до презервативов . Вопрос только один - куда девать продукцию ? Ну построим мы фабрику по производству например компьютеров , а в магазине скажут , что они на фиг не нужны , тк амеровские навороченней и вообще бренд , а китайские дешевле и что вы с этими компами делать будете ? Вон автоваз спасали только низкие цены и экспортные пошлины и то сейчас продажи все меньше и меньше. Сейчас у большинства стран есть специализации и нам надо бить в свою цель . Какие наукоемкие отрасли мы можем сделать своей специализацией? Ну давайте думать : впк однозначно , космос , авиастроение и судостроение {конкуренция высока , но шансы потеснить лидеров есть },добывающее оборудование , атомная энергетика , энергооборудование , грузовой и железнодорожный транспорт , металлургия . Ну так все это и развивается , здесь мы сильны и сюда надо вкладываться. И не надо так презрительно фыркать по поводу добычи и переработки сырья - это наша сила , которая делает зависимыми от нас тех у кого его нет.
          3. g1v2 Офлайн
            g1v2 (Виталий) 10 июля 2014 22:24
            +1
            Ну а я считаю статью болтологией . Куча общих лозунгов и никакой конкретики . Индустриальных предприятий у нас до попы , построить можем любой завод , производить любую продукцию - от ракет до презервативов . Вопрос только один - куда девать продукцию ? Ну построим мы фабрику по производству например компьютеров , а в магазине скажут , что они на фиг не нужны , тк амеровские навороченней и вообще бренд , а китайские дешевле и что вы с этими компами делать будете ? Вон автоваз спасали только низкие цены и экспортные пошлины и то сейчас продажи все меньше и меньше. Сейчас у большинства стран есть специализации и нам надо бить в свою цель . Какие наукоемкие отрасли мы можем сделать своей специализацией? Ну давайте думать : впк однозначно , космос , авиастроение и судостроение {конкуренция высока , но шансы потеснить лидеров есть },добывающее оборудование , атомная энергетика , энергооборудование , грузовой и железнодорожный транспорт , металлургия . Ну так все это и развивается , здесь мы сильны и сюда надо вкладываться. И не надо так презрительно фыркать по поводу добычи и переработки сырья - это наша сила , которая делает зависимыми от нас тех у кого его нет.
            1. Александр_ Офлайн
              Александр_ (Александр_) 10 июля 2014 23:59
              0
              Стране нужно быть полностью самодостаточной, по всем направлениям, а не узкоспециализированной. Непростое дело, производство увязывать со сбытом.
    2. mirag2 Офлайн
      mirag2 (Александр) 10 июля 2014 09:10
      +4
      Выход один-тотальная чистка левого крыла среди госслужащих.ВСЕ-вариантов нет,ибо лишь тогда будет возможна и индустриализация,и уменьшение оттока лавэ из страны-и экономическое усиление,без которого сейчас НЕ ВЫЖИТЬ России!
      1. каштак Офлайн
        каштак (сергей) 10 июля 2014 10:03
        +8
        любопытная трактовка либералы это правое крыло, а чистить надо левое? хотя согласен и левое тоже.
        1. Сергей С. Офлайн
          Сергей С. (Сергей) 10 июля 2014 10:18
          +5
          А левое то причем?
          Левые создали индустриальный СССР и могучую рабоче-Крестьянскую Красную Армию.
          Правые ради личных выгод всё это развалили под улюлюкание мояхатаскраю.

          Только левые смогут обеспечить плановое неуклонное развитие страны во благо народа.
          Но не социал-демократы, вроде Горбачева или Оданда, а настоящие коммунисты, такие как Хо Ши Мин и Фидель и китайские руководжители последних лет.
          1. Sanglier Офлайн
            Sanglier (Юрий) 10 июля 2014 10:42
            0
            Готов в пику вам добавить Пиночета, а еще раньше, Франко. По поводу Китая не могу сказать, не мой профиль, но поинтересуюсь у коллеги по поводу китайского коммунизма.
          2. suomi76
            suomi76 10 июля 2014 11:14
            +2
            Угу,социал демократ. good
            Как известно Михаил Сергеевич Горбачев состоял в коммунистической партии советского союза,и более того был коммунистом сталинского призыва.Как и все те ,кто подписал беловежское соглашение.
            Пора бы начать обращать внимание на факты.Все развалившие СССР были коммунисты.
            1. Был Мамонт Онлайн
              Был Мамонт (Был мамонт) 10 июля 2014 21:22
              0
              Цитата: suomi76
              Все развалившие СССР были коммунисты.

              Я бы поставил кавычки- "коммунисты". Вышеназванные не коммунисты, а карьеристы
          3. поляр Офлайн
            поляр 10 июля 2014 11:23
            +5
            Когда автор с умным видом пишет про "революцию сверху" и национализацию элит", статью можно заведомо не читать, т.к. автор не знает базовых законов социологии и политэкономии.
            Можно много хорошего желать своей стране,в этом нет ничего плохого, но если при этом надеяться на "революцию сверху" и "национализацию элит" (сама эта фраза совершенно бессмысленна) то лучше не отнимать время у читателей, а заняться самообразованием
          4. каштак Офлайн
            каштак (сергей) 10 июля 2014 11:59
            0
            при всём уважении есть мнение по этому вопросу т. Ленина. не напомните кого он назвал коммунистическая с.....чь?
            1. suomi76
              suomi76 10 июля 2014 12:13
              +2
              Те слои.
              Почему коммунистическая партия превратилась в организацию лифты в которой работали так ,что ее возглавили те ,о ком упоминал тов Ленин.
              Значит ли это ,что Кпсс стала не эффективной структурой ,обьективно прекратившей свое существование.Что бывает с организациями которые возглавляют люди которые желают уничтожения этих организаций.И наконец самый главный вопрос ,как известно тов. Ленин приветствовал конкуренцию и дискуссии внутри партии.Ну ка, назовите ка имя человека который ввел полное единоначалие и зависимость от лидера,которое и сыграло впоследствии роковую роль .
              Где были коммунисты в 1991,где были базис и надстройка?
              1. каштак Офлайн
                каштак (сергей) 10 июля 2014 18:56
                0
                полностью согласен, вы очень точно сформулировали, как любая зацентрализованная структура кпсс не имела иммунитета от угроз изнутри. что касается лидера о котором вы говорите то при всех заслугах всё в стране ориентировалось на него одного. с его уходом в 1953г в отсутствии общепринятого преемника страна была на грани гражданской войны. к 1991г стана была дезорганизована. вы это имели в виду?
          5. Комментарий был удален.
          6. rodriges Офлайн
            rodriges (rodriges) 10 июля 2014 20:25
            -1
            Левые могут обеспечить..., хм. Левые только популизмом занимаются. И что-то я не вижу среди гигантов экономики Кубу и Вьетнам
        2. Interface Офлайн
          Interface 10 июля 2014 15:02
          +1
          Четко!
          Так всеж в "центристы" перебегут!! Они так и из дворян драпали, потом из КПСС в Дем Союз бежали, потом из ДемСоюза в ЕР в припрыжку.
          laughing
      2. Комментарий был удален.
      3. Canep Офлайн
        Canep (Сергей) 10 июля 2014 10:06
        +8
        Индустриализация это конечно хорошее дело, только вопрос кто ее делать будет. Чиновники?, это по определению временщики в Забайкалье будут мечтать только о том чтобы в Москву перебраться, а пока это не случилось - воровать. Олигархи? - дальше можно не писать и так все ясно, разворуют и в бега в Лондон. Остаются предприниматели средней руки, только вперед нужно создать законодательную базу что бы не получилось как с первыми и вторыми. Я себе это так вижу, на местах по любому есть бизнесмены которые имеют опыт работы и желание подняться, предоставить им кредит для выкупа пополнения собственного капитала, а остальные деньги вложить из государства, создать АО в котором часть будет принадлежать предпринимателю а остальные акции принадлежат государству, дать ему проект, гарантировать заказы на минимум пять лет после открытия завода, и пусть сам ищет подрядчиков и строит завод. Контроль за целевым расходованием денег можно возложить на банк, а в случае растраты, отвечать будет из своих средств. И после открытия завода контрольный или блокирующий пакет будет все равно у государства, а предприниматель сможет получать прибыть. Мне кажется такая схема более эффективна, чем чисто госпредприятие. В Казахстане во всяком случае эта схема работает. Сам сейчас работаю на заводе построенном совместно предпринимателем и государством. Но для обеспечения нового завода заказами обязательно нужно планирование на государственном уровне, а лучше на межгосударственном.

        PS В Казахстане индустриализация идет, правда не сталинскими темпами, за годы независимости только в Экибастузе открылись 3 завода, в Павлодаре 2 крупных завода, в Казахстане появилась автомобильная промышленность и сейчас строится второй автозавод, собираются строить авиационный завод (может уже строят), в планах атомная станция, и еще много чего что я не знаю.
      4. Vadivak Офлайн
        Vadivak (Вадим) 10 июля 2014 10:12
        +1
        Цитата: mirag2
        Выход один-тотальная чистка


        Только любовь и массовые расстрелы спасут Родину
        1. Старый Циник
          Старый Циник 10 июля 2014 13:49
          -1
          Вот за что Vadivak-а заминусовали, а?
          Товарищ постебался, а Вы, Форумчане??? Стыдно!
          Если напрочь отсутствует чувство юмора - лучше промолчите, за умного сойдёте.

          А я Vadivak-у поставлю огромнейший жирнющий плюс!!!
          За что, спросите Вы?
          Отвечу: За интеллигентность и чувсово юмора в посте!
          И попробуйте-ка опровергнуть!!!
        2. Комментарий был удален.
        3. 97110 Офлайн
          97110 (николай) 10 июля 2014 15:16
          -1
          Цитата: Vadivak
          Только любовь и массовые расстрелы спасут Родину

          К сожалению, не могу в точности воспроизвести слова Салтыкова-Щедрина, но речь идет о том, что:
          Торговля уничтожена, промышленность разрушена... Все от недостатка спасительной строгости...
          Следует прибегнуть к расстрелянию.
          Не надо так волноваться, я же не требую расстреливать всех поголовно. Отнюдь. Расстрелять нужно профессоров, студентов, шелкоперов-писак и всех, кто ... выражением лица оскорбляет взор благонамеренных обывателей. И только.
      5. vladimirZ Офлайн
        vladimirZ (VladimirZ) 10 июля 2014 10:45
        +6
        Всё упирается в политическую волю высшего руководства страны.
        ... готов ли Кремль пойти на «революцию сверху», смену либеральной концепции и «национализацию элиты»
        (из статьи)


        Никакой индустриализации России и планового социально-экономического развития государства не будет,
        - если у власти будет оставаться либеральное правительство Д. Медведева, не умеющего и не хотящего ничего делать,
        - если тон в руководстве будут продолжать задавать компрадорские олигархи и коррумпированные госчиновники, оседлавшие власть в России.
    3. anip Офлайн
      anip (Андрей ИванЫч) 10 июля 2014 09:43
      +2
      Цитата: VNP1958PVN
      А другого выхода нет-санции блин!

      А без санкций сырьевая экономика - это хорошо?
      1. Урал45
        Урал45 10 июля 2014 12:59
        0
        Оооочччииинннооо.... херрррещооо...
    4. Сергей С. Офлайн
      Сергей С. (Сергей) 10 июля 2014 10:12
      +2
      Другого выхода нет!
      Санкции УРА!!!

      Наконец-то появится стоящее дело у молодежи.
      Наконец-то шоу-бизнес уступит первенство реальной экономике.
      Наконец-то граждане России осознают наличие национально ориентированной политической воли у руководства.
      1. GELEZNII_KAPUT Офлайн
        GELEZNII_KAPUT (Железный Капут) 10 июля 2014 10:21
        0
        Цитата: Сергей С.
        Другого выхода нет!Санкции УРА!!!Наконец-то появится стоящее дело у молодежи.Наконец-то шоу-бизнес уступит первенство реальной экономике.Наконец-то граждане России осознают наличие национально ориентированной политической воли у руководства.

        Я бы так сказал: Автор Самсонов Александр, Вы открыли мне глаза, алиллуя, я вижууу!!! Идите упадите в лесу, и станьте пророком! wassat
    5. 222222 Офлайн
      222222 10 июля 2014 10:34
      +1
      8 июля в подкомитете по европейским делам комитета по иностранным делам Сената США состоялись слушания на тему « Вновь обращая внимание на энергетическую безопасность Европы «
      Выступили :
      1. Амос Hochstein
      Заместитель помощника госсекретаря США по вопросам энергетической дипломатии
      Государственный департамент США
      2. Хойт Йи
      Заместитель помощника госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии
      Государственный департамент США
      3. Эдвард Чоу
      Старший научный сотрудник, энергетики и Национальная программа безопасности
      Центр стратегических и международных исследований
      4. Бренда Шафер
      Профессор, Центр российских, евразийских и восточно-европейских исследований
      Georetown университет
      5. Эдвард Лукас
      Старший научный сотрудник и Ответственный редактор
      Центр анализа европейской политики
      6. Посол Андраш Симони
      Управляющий директор, Центра трансатлантических отношений
      Пол Х. Нитце школа Avanced международных исследований при Университете Джона Хопкинса
      Тексты выступлений на сайте:
      http://www.foreign.senate.gov/hearings/renewed-focus-on-european-energy-07-08-14

      p
      Направленность слушаний прежняя :-Российский газ, Украина , третий энергопакет Европейского Союза.
      ,замещение российского газа , строительство терминалов для приема сжиженного газа на Балтике и Средиземном море…и тому подобное..
      Следует отметить , что после рассмотрения в Сенате США данной темы (экономической ) –9 июля там же рассмотрена состоялись слушания на тему :» Россия и развитие Украины «(Russia and Developments in Ukraine)
      Чёткая связь экономики и политики..или как США решают свои экономические проблемы..
      Идет экономическая война полным ходом-война против России..Хотя вчера ВВП назвал это явление экономической конкуренцией
      1. Canep Офлайн
        Canep (Сергей) 10 июля 2014 12:06
        +1
        Цитата: 222222
        8 июля в подкомитете по европейским делам комитета по иностранным делам Сената США

        А в министерстве энергетики существует реальный запрет на поставку энергоресурсов за пределы США, исключение - Канада. И этот подкомитет комитета не сможет снять этот запрет, и этот запрет вряд ли будет снят т.к. это приведет к тому что взлетят цены на энергоносители на внутренним рынке США. Так что эти слушания - переливание из пустого в порожнее, и этот вопрос в принципе не входит в компетенцию МИДа.
      2. Урал45
        Урал45 10 июля 2014 13:03
        0
        Хрен не Редька, но все равно не слаще.
    6. Xunta Офлайн
      Xunta (Денис) 10 июля 2014 12:20
      0
      Согласен с первого до последнего слова! Да и ситуация ой как сходна с 30-м годом.
  2. darksoul Офлайн
    darksoul (Василий) 10 июля 2014 09:08
    0
    Будет производство будет все, все ресурсы есть, территория у нас такая, что вальяжно можно гулять как кот по футбольному полю. Изолировать будем мы а не нас, газ перекроем, пусть на дрова переходят, хотя дрова тоже перекроем, все дрова в сибири, нефть перекроем, поставку ценных металов перекроем, пролет над свое территоией перекроем
    1. snn
      snn 10 июля 2014 09:19
      +2
      С начала нужно хотя бы восстановить то, что уничтожили, и двигаться дальше, но с образование существующим на данном этапе - это не возможно. Для того что бы выйти на достойный уровень, потребуется лет 50. Разваливать легче, чем создавать!
  3. Гигант мысли (Пётр) 10 июля 2014 09:09
    +12
    Индустриализация страны это вектор к процветающему будущему страны, либеральная экономика путь к колонизированию нашей страны Западом, т.е. в конечном счёте к гибели России. Путин, если он на самом деле хочет процветания нашей Родине, должен срочно отправить это правительство в отставку, премьером назначить патриота, к примеру Глазьева, пока точка невозврата ещё не пройдена.
    1. W L A D Офлайн
      W L A D (W L A D) 10 июля 2014 17:48
      0
      А кроме Глазьева кто в правительстве будет? А в ЦБ кто? В министерствах,полициях,прокуратурах,губернаторах, ГД,СФ?
      Так что, как вы говорите, "точка не возврата"... Одними перестановками ни сделать ничего уже. Просто потому, что столько патриотов где Путин возьмет? Думаю про вас он вряд-ли слышал, как и про многих на этом сайте... Да и образование нужно соответствующее.А его где взять? Выросло поколение... гвоздь забить не могут, зато страной рулить на раз, легко!
      Так что это процесс на годы,годы,годы.
  4. alekc73 Офлайн
    alekc73 (алексей) 10 июля 2014 09:09
    +1
    Развитие собственной промышленности -жизнь.Дальнейшее сворачивание смерть России в нынешнем виде.
  5. v_1
    v_1 10 июля 2014 09:10
    +5
    +Социализм и покорение космоса.
  6. Чёрножелтобелый (Андрей) 10 июля 2014 09:12
    -6
    Как говорил мой командир части:
    -Двигаетесь в правильном направлении!

    ИМХО, само слово "пятилетка" изжила себя окончательно и давно, можно что то придумать получше?
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН (Игорь ) 10 июля 2014 09:21
      +12
      Вы китайцам расскажите про изжившую плановую экономику.......Просто голова нужна правильная везде..............Вы хотите сказать ,что к примеру Тойота выпускает автомобилей сколько выйдет? Везде есть план! Просто он должен быть гибким и реагировать оперативно на изменения рынка...об этом Путин и говорил!
    2. Имярек Офлайн
      Имярек 10 июля 2014 09:34
      +2
      Цитата: Чёрножелтобелый
      слово "пятилетка" изжила себя окончательно и давно, можно что то придумать получше?

      Так ведь "трехлетка" есть,а ; Вас устроит наверное laughing .... feel Ведь во времена "пятилеток" все знали что делать как и когда! hi
    3. anip Офлайн
      anip (Андрей ИванЫч) 10 июля 2014 09:46
      +1
      Цитата: Чёрножелтобелый
      ИМХО, само слово "пятилетка" изжила себя окончательно и давно, можно что то придумать получше?

      А какая разница, как назвать планирование развития экономики? Как ни назови, а планирование необходимо.
    4. каштак Офлайн
      каштак (сергей) 10 июля 2014 10:11
      0
      можно и придумать от названия суть не поменяется. вы же согласны что направление правильное. предложите варианты?
    5. Комментарий был удален.
    6. Урал45
      Урал45 10 июля 2014 13:11
      -1
      Черноже(п)обелый, короче, блокидный, это я тебе плюсанул. Жалко тебя и тильки потому, что ты больной, причем на голову, а это значит навсегда. Так что радуйся плюсу, как собака течке.
    7. 97110 Офлайн
      97110 (николай) 10 июля 2014 15:21
      0
      Цитата: Чёрножелтобелый
      ИМХО, само слово "пятилетка" изжила себя окончательно и давно, можно что то придумать получше?
      Ага, придумали трехлетку и только по бюджету.
  7. Skif83 Офлайн
    Skif83 10 июля 2014 09:19
    +9
    Все уже было. Не надо изобретать велосипед.
    Возьмите наш же опыт 30-50х годов.
    Кстати деятельность И.В. Сталина как управленца сейчас изучают гарварды с оксфордами, потому как эффективнее того периода развития СССР история не знает!
    1. каштак Офлайн
      каштак (сергей) 10 июля 2014 10:18
      0
      как говорил И.В Сталин "не ошибается тот кто ничего не делает" и он прав, прежде чем повторять надо обдумать и взять лучшее. и со стороны тоже, надо только внимательно смотреть что брать.
    2. Комментарий был удален.
  8. Consul-t Офлайн
    Consul-t (Анатолий) 10 июля 2014 09:20
    +11
    Необходимо тщательно изучать работу и планирование наших отцов и дедов. Особенно опыт Косыгина.
    Такую страну сначала после гражданской войны подняли, за десяток лет.
    Потом после Великой отечественной славно поработали. Первыми в космос полетели, опередив америку, которая войну и разруху на своей территории не имела. При этом за счет второй мировой получила хороший скачек развития своей промышленности. И МЫ ИХ СДЕЛАЛИ!!! Наш Гагарин, наш!
    Но, главный аспект, который забывать нельзя и с чего надо начинать!!!
    Все делают люди и начинать надо с людей. Обучение, образование и ВОСПИТАНИЕ!
    Железный занавес не нужен, но развивать и ставить задачи на свое патриотическое телевидение.
    Убрать либерастов журналистов с радио и телевидения. И с институтов, где их обучают.))
    Нужна правильные фильмы, а не Сталинград Бондарчука. Надо ему просто вправить мозги, что бы снимал как надо.
    И держать оборону от запада, т.к. развращение народа не остановят, а только усилят когда поймут наши действия.
    1. Altona Офлайн
      Altona (Евгений) 10 июля 2014 09:56
      0
      Цитата: Consul-t
      Железный занавес не нужен, но развивать и ставить задачи на свое патриотическое телевидение.
      Убрать либерастов журналистов с радио и телевидения. И с институтов, где их обучают.))
      Нужна правильные фильмы, а не Сталинград Бондарчука. Надо ему просто вправить мозги, что бы снимал как надо.
      И держать оборону от запада, т.к. развращение народа не остановят, а только усилят когда поймут наши действия.

      -------------------------------
      Вопрос долгосрочного планирования требует ревизии ресурсов страны и её финансов, чтобы знать, на какой кадровый, сырьевой, промышленный и финансовый ресурс придётся опираться и как их все отмобилизовать в нужном направлении...Я не уверен, что кто то согласится отдать часть своих "доходов" на реиндустриализацию страны...Кроме того, завоет толпа лавочников всех мастей- привыкших перепродавать и спекулировать...Много проблем возникает, как и при переходе от НЭПа к индустриализации 80 лет назад...
    2. каштак Офлайн
      каштак (сергей) 10 июля 2014 10:30
      0
      опыт Косыгина говорите? именно во время реформ Косыгина по разным оценкам от четверти до половины экономики ушла в тень. сложился теневой рынок "толкачей". как результат сложилась нынешняя коррумпированная олигархия которая и развалила страну. с остальным согласен.
    3. Комментарий был удален.
  9. Связист Офлайн
    Связист (Дмитри) 10 июля 2014 09:21
    +3
    Да все правильно и точно. Пора, пора. Да вот вопрос из вопросов. А если к власти в результате выборов придет не Путин , а к примеру какой ни будь ДРУГОЙ. И что тогда????. Все планы коту под хвост???? Напишет он(Другой) другие указы и пойдем мы другим путем. Об этом ни кто не заикается даже. Тут еще думать и думать надо как эти планы принимать и потом кто их будет осуществлять и хватит ли на них денег.
    1. каштак Офлайн
      каштак (сергей) 10 июля 2014 10:36
      0
      золотые слова, преемственность руководства вопрос первый. тут есть чему поучиться у Китая.
  10. Серый 43 Офлайн
    Серый 43 (Сергей ) 10 июля 2014 09:21
    +6
    Если только индустриализация не станет очередным проектом как "Сколково"-тогда можно расчитывать на какие то сдвиги в лучшую сторону,но любая промышленность-пустой звук без людей,без обученных кадров.
  11. CONTROL Офлайн
    CONTROL (PageDown) 10 июля 2014 09:22
    0
    в одной советской "производственной" пьесе (и кино было такое же) директор завода-гиганта спрашивает ведущего инженера-конструктора КБ: - чем отличается он, директор, от бригадира, скажем? объёмом работ? количеством подчинённых ему людей? - и отвечает: нет, ДАРОМ ПРЕДВИДЕНИЯ! бригадир смотрит на неделю вперёд, начальник участка - на месяц, начальник цеха - на квартал...а директор - на годы...директор того завода-гиганта - лет так на 50 вперёд должен смотреть! а президент? а министры?
    Ещё была такая фраза в одном кино (тоже советском - не боевик, увы...): "я перед главком отчитываюсь за каждый квартал в отдельности, а не за всю жизнь сразу..."
    а вы - пятилетка!...
    1. каштак Офлайн
      каштак (сергей) 10 июля 2014 10:49
      0
      " а президент? а министры?" неужели на сто? это уже волюнтаризм вы предлагаете нереальные планы. а если серьёзно то нужно не предвидеть на много лет вперёд, это в принципе невозможно, а гибко реагировать на изменения и не раз в пять лет а постоянно. об этом кстати ваша вторая фраза, нет?
    2. Комментарий был удален.
  12. демотиватор Офлайн
    демотиватор (Михаил) 10 июля 2014 09:24
    +6
    При Медведеве только и разговоров было, что о модернизации. Дело тем и кончилось, что разговорами. Теперь вот заговорили о новой индустриализации. Дело нужное. Только вот кто её проводить-то будет, какие кадры, которые "решают всё"?
    «Россия – это образец государства, где люди не на своем месте. Большая часть назначений в среде администрации является скандалом, вызовом общественному мнению. И когда иной раз ошибка и замечена, ее невозможно исправить: престиж власти не позволяет этого».
    Сказано это не в 2014-м, а в 1915 г. Это думская речь адвоката В.А. Маклакова. Без резкой смены нынешних кадров и чистки верхних эшелонов с новой индустриализацией будет точно так же, как с модернизацией.
    1. anip Офлайн
      anip (Андрей ИванЫч) 10 июля 2014 09:48
      0
      Цитата: демотиватор
      Без резкой смены нынешних кадров и чистки верхних эшелонов с новой индустриализацией будет точно так же, как с модернизацией.

      Кто менять и чистить-то будет?
  13. kaa_andrey Офлайн
    kaa_andrey (Андрей) 10 июля 2014 09:25
    +3
    Революция в экономическом сегменте России назрела давно. Зависимость от нефтяной иглы превратила страну в "наркомана", избавиться от такой зависимости без "ломки" невозможно. Однако врачи в лице элитарных группировок не способны да и не хотят отказываться от этой зависимости. Они то кайфуют.
    Революций с верху не бывает, она возможна исключительно с низу.

    "Нет опаснее человека, которому чуждо человеческое, который равнодушен к судьбам родной страны, к судьбам ближнего, ко всему, кроме судеб пущенного им в оборот алтына."
    Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин
    1. Kindof Офлайн
      Kindof 10 июля 2014 09:49
      0
      Если Вы, конечно, не собирайтесь эту революцию инициировать,
      я бы использовал термин эволюция
      Эволюция-результат мутаций под воздействием внешних факторов
      То - что сейчас должно произойти
  14. Комментарий был удален.
  15. Связист Офлайн
    Связист (Дмитри) 10 июля 2014 09:26
    0
    Так в догонку, чтоб понятно было. В Москве правил Лужков- строили четвертое кольцо транспортное. Денег море вбухали. Проектные работы на 83 миллиарда оплатили(по газете МК), а потом Собянина выбрали или назначили. Ему это не по душе стало и он решил всю эту закольцовку свернуть, начали проекты хорд разрабатывать. А что с планами Лужкова???? Да что то осталось и доделывают, а в общем , поступили по русски-просто бросили.
  16. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 10 июля 2014 09:28
    +3
    Нынешние чиновники просто не способны решать подобные задачи.
    Согласен полностью..Что бы вести строительство нужна земля..пока её выбьешь..под строительство проект..который должен пройти экспертизу..а это всё время..Это в СССР можно было индустриализацию проводить, в современной России не возможно..враг индустриализации -законодательство РФ...А чиновника такое законодательство устраивает..карман набить можно..
  17. Million Офлайн
    Million (Влад) 10 июля 2014 09:34
    +3
    у нас рабочим профессиям не учат,у нас только институты ,да университеты.А если ПТУшник-значит умственно отсталый или ...Такая вот у нас внутренняя политика государства
  18. pahom54
    pahom54 10 июля 2014 09:36
    +2
    И статья написана хорошо, и задумки Путина хорошие. Больше чем уверен, многие из нас (по крайней мере поколения, к которому я и сам отношусь) давно об этом задумывались и на своих диванах-кухнях.
    Вот говорится: нужно обратиться к опыту Сталина. Так ребята, вдумайтесь, во времена Сталина во-первых, была фактически диктатура и более-менее сплоченная команда руководителей. А сейчас?
    Индустриализация просто необходима, крайне необходима, НО с кем и какими силами ее проводить именно сегодня?!!!
    В статье четко сказано, что нынешнее руководство не в силах (а еще - и не имея желания) руководить таким процессом как индустриализация. На данный момент, разговор о том, что в ближайшие 5-7 лет ее можно провести, являются шапкозакидательством и пустым собачьим брехом.
    Также необходимо учитывать тот фактор, что нас уже сейчас (!!!) хотят погубить любым способом, и причиной является то, что Россия начала подниматься с колен, на которые ее обрушили Горбач и ЕБНутый.
    Расти, мужать, крепнуть - Нужно, ой как нужно!
    НО в современных условиях, при отсутствии управляющей роли государства (не будем говорить - партии, а реально - государства) в бизнесе, экономике - как это сделать???
    Вот-вот, опять возвращаемся к идее диктатуры и как минимум социализма... А значит - к национализации недр и производственных мощностей, и к сильному лидеру с сильной командой.
    В результате - бег по кругу... Кто ж даст это сделать?!!!...
    1. anip Офлайн
      anip (Андрей ИванЫч) 10 июля 2014 09:54
      +1
      Цитата: pahom54
      ...и задумки Путина хорошие.

      И как это соотносится с Вашим же:
      Цитата: pahom54
      В статье четко сказано, что нынешнее руководство не в силах (а еще - и не имея желания) руководить таким процессом как индустриализация.

      Путин - не руководство?

      Цитата: pahom54
      Россия начала подниматься с колен

      В каком месте?

      Цитата: pahom54
      опять возвращаемся к идее диктатуры и как минимум социализма... А значит - к национализации недр и производственных мощностей, и к сильному лидеру с сильной командой.
      В результате - бег по кругу... Кто ж даст это сделать?!!!...

      Вот именно, кто ж даст-то? Путин, что-ли, за которого тут большинство глотки рвёт?
      1. pahom54
        pahom54 10 июля 2014 10:38
        +3
        для anip
        Вы спрашиваете - в каком месте Россия начала подниматься с колен??? Вспомните 90-е годы... По моему, есть с чем сравнивать...
        Как соотнести Путина и неумеющую управлять элиту? Да просто. Путин сегодня является бесспорным политическим лидером, и у него присутствует желание видеть Россию мощной в экономическом и военном отношении державой, то есть он является патриотом. НО!!! К элите у нас относят бог знает кого... Не хотелось бы упоминать о таких, как Чубайс, однако что-то же позволяет ему держаться на плаву... Но не стоит забывать о пятой колонне "народом избранных" - а их там, к сожалению, большинство, а также насованных в правительство саботажников... И далеко не надо ходить - Путин во всем якобы виновыат - а Вы посмотрите, как Вы (если Вы не олигарх) и окружающие Вас люди живут - в этом Путин виноват??? Нет, выбранные же Вами мэры и всякая прочая поеб..е..нь, которую Вы же выбрали и сами!
        Нам лично с Вами спорить-лаяться ни к чему. Лаять нужно на тех, кто мешает нашему государству и народу развиваться и жить лучше...
        1. anip Офлайн
          anip (Андрей ИванЫч) 10 июля 2014 13:46
          +1
          Цитата: pahom54
          Вспомните 90-е годы... По моему, есть с чем сравнивать...

          Я хорошо помню 70-е и 80-е годы. По моему, тоже есть с чем сравнивать.

          Цитата: pahom54
          Но не стоит забывать о пятой колонне "народом избранных" - а их там, к сожалению, большинство, а также насованных в правительство саботажников...

          Вообще-то с саботажниками во времена не столь отдалённые хорошо разбирались. Что сейчас мешает? Один фарс, как с бывшим министром обороны.

          Цитата: pahom54
          а Вы посмотрите, как Вы (если Вы не олигарх) и окружающие Вас люди живут - в этом Путин виноват???

          Не олигарх. Хренoвaтo живут. Да, в том числе и Путин. В том числе и его многомиллиардные списания долгов всяким странам.

          Цитата: pahom54
          Нет, выбранные же Вами мэры и всякая прочая поеб..е..нь, которую Вы же выбрали и сами!

          Уже сказал, да. И да, и мэры, и депутаты, и т.д. тоже. Однако, с чистой совестью могу сказать, что никого, кто ныне у власти, я не выбирал. Выбирал тех, кого нет у власти. О, как.
          1. pahom54
            pahom54 10 июля 2014 19:11
            0
            для anip
            Насколько я понял, мы с Вами думаем об одном и том же примерно также, однако друг друга не понимаем.
            Вы не согласны, что в сегодняшнее время Путин признанный политический лидер? Так я акцентирую - по сравнению с предыдущими...
            И также я сказал, что есть непонятные причины, по которым такое г..но как Чубайс и ему подобные остается на плаву...
            А сейчас просто реально так подумайте: будь Вы президент, смогли бы что-то сделать без своего окружения, не сломав себе шею? Вот то-то и оно... Мы не знаем - и никогда не узнаем - какие силы привели Путина на "трон", просто так туда не попадают. И сделал это не вечно пьяный ЕБН, в этом я уверен.
            Поэтому чего нам то с Вами пикироваться? Мы рассуждаем по "диванному", в тепле и холе, высшие пласты политики нам неведомы...
            И разговор то шел об индустриализации страны, а мы свернули на Путина...
            Так как раз Путин ее и затевает, а не Горбач с ЕБНутым!!! О чем спорим???!!!
  19. Комитет Офлайн
    Комитет (Алексей) 10 июля 2014 09:42
    +1
    Все технари в голос об этом кричат! Это надо уже давно было начинать, еще до Болотной!
  20. Темер Офлайн
    Темер (Александр) 10 июля 2014 09:42
    +2
    Без спецов-технарей ничего не выкатит, но у нас, к сожалению, упорно последние 20 лет создавали общество манагеров. Нашу молодёжь отучили работать руками, а, главное, думать головой. Что это за молодой инженер-сециалист, который не можееет прочитать простейший чертёж??
    1. Комитет Офлайн
      Комитет (Алексей) 10 июля 2014 11:14
      +2
      Без спецов-технарей ничего не выкатит,
      не так страшно, в математике подтянуть их, работать будут. В Компасе, Автокаде неплохо ребята разбираются. На станках сложных тоже хорошо работают. есть интерес - есть отдача.
      1. Темер Офлайн
        Темер (Александр) 10 июля 2014 13:43
        0
        Только вот желание работать у них отбили.
  21. red rocket Офлайн
    red rocket (red rocket) 10 июля 2014 09:42
    +1
    возрождения России,это будущие процветание,и живучесть странны!!!
  22. Kindof Офлайн
    Kindof 10 июля 2014 09:45
    0
    +100 в статье правильный посыл
    Но помимо грамотного стратегического планирования, есть другие не менее важные факторы:
    "Кадры решают все" - тезис И.В.Сталина
    А начало прорыва страны связано именно с 1) создания НОВОЙ управленческой элиты - ведением в управление пассионариев, отрезанных при царе от образования по закону "о кухаркиных детях" 2) Революционно новой системой образования 3) чисткой кадрового состава от троцкистов - которую троцкисты-недобитки впоследствии в эпоху хрущевской "оттепели" назвали массовыми репрессиями...
    Только комплексом мер можно решить задачу индустриализации
  23. skurchaev
    skurchaev 10 июля 2014 09:52
    0
    Вместо говорильни давно нужно переходить к делу. Нужен второй Сталин. С нынешними чиновниками, ворами индустриализацию не возродить. Все разворуют.
  24. voyaka uh Офлайн
    voyaka uh (Alexey) 10 июля 2014 09:54
    +2
    "Опыт сталинской империи содержит точки роста для будущего, причем не только России.
    Не зря в Китае очень большое внимание уделяют изучению сталинской эпохи, особенно в
    сфере экономики. На советских пятилетках учился и западный мир"///

    Автору:
    Вы бы поинтересовались, как была осуществлена сталинская индустриализация.
    Почитайте, например: http://archi.ru/lib/publication.html?id=1850569787
    "Альберт Кан в истории советской индустриализации"
    Американцы в первой пятилетке полностью спроектировали, перевезли в СССР
    и смонтировали порядка 500 ведущих заводов, в том числе - все авиационные, тракторно-танковые,
    моторов - весь ВПК СССР.
    Или здесь:
    http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
    "Фирма Кана спроектировала между 1929 и 1932 гг. 521 (по другим данным — 571) объект.
    Это в первую очередь тракторные (то есть танковые) заводы в Сталинграде,[341] Челябинске,
    Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы
    в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске,
    Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде;
    станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве;
    литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске,
    Сормове, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде,
    Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском,
    Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормове; Ленинградский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другие{478}
  25. Uncle Lee Офлайн
    Uncle Lee (Владимир) 10 июля 2014 10:04
    +6
    Для реализации этих планов нужны умные руководители и грамотные исполнители. Не тех, не других не вижу-вокруг одни эффективные менеджеры.
  26. Стальнов И.П. (Стальнов Иван Петрович) 10 июля 2014 10:11
    +1
    Задайте себе вопрос, а что делеает нынешняя власть,сколько лет наши нормальные экономисты говорят о развитии экономики и в частности промышленности, однако учение гайдаро-чубайсо-кудринское так прилипло к нашей власти, что они даже свою задницу поднять не могут, что бы изменить ситуацию. Где наш президен, про премьера и правительство я уже не говорю, пустая болтология, клуб под название МЕЖДУСОБОЙЧИК, интересы страны на последнем месте, зелёная бумашка закрыла глаза.нужны координальные решения по развитию страны, только так жёсткие решения, тода будет результат, а не 2%, не 3% ВВП в 2016-17 г.г, бесславный лепет нашего правительства.
    1. 97110 Офлайн
      97110 (николай) 10 июля 2014 15:37
      0
      Цитата: Стальнов И.П.
      нужны координальные решения

      В последнее время столько неологизмов, ваhваризмов появляется, что не все понятно. Вот это что значит?
    2. Комментарий был удален.
  27. vladsolo56
    vladsolo56 10 июля 2014 10:16
    +3
    Планирование в рыночной экономике невозможно, на Западе не раз пытались применить планирование, и все бесполезно. Планирование может быть только при жестком государственном контролем всех ключевых производственных и экономических процессов. При неудержимом росте цен как можно строить долгосрочное планирование? Ведь выполнение планов должно быть обязательным, тогда как это увязать с рыночной экономикой, а если не обязательным, то зачем смешить людей. По сути любые потуги насчет внедрения долгосрочного планирования, это опять раздувание аппарата никому не нужных чиновников. Введение новых отчетов и как следствие проверяющих, и со всеми вытекающими. Когда коту делать нечего, так и наши чиновники, вметсо того чтобы работать занимаются ерундой.
    1. pahom54
      pahom54 10 июля 2014 10:29
      +3
      для vladsolo56
      А вот тут Вы не правы!!! Я тоже так думал, что планирование в рыночной экономике невозможно. Однако, в бытнолсть Джимми Картера президентом США в Киеве (не помню. по моему в 1978 году) была сельскохозяйственная штатовская выставка, а я, будучи проездом, на ней побывал. И был дико поражен - оказывается, сельское хозяйство (фермерское, то есть частное) в США регулируется государством, и еще как!!! И я тогда еще подумал: нам бы, в СССР, такую систему - и сельское хозяйство кормило бы весь мир. Долго рассказывать, отличие в названиях только в том было, что у нас "плановое производство" и "пятилетки" (пятилеток у них не было), а у них - "государственное регулирование"...
      Так что и сейчас, при грамотном подходе и наличии политической воли, при этой псевдорыночной экономике, можно достичь значительных успехов...
      1. vladsolo56
        vladsolo56 10 июля 2014 13:22
        0
        Не стоит путать госрегулирование и госпланирование, тем более что госрегулирование у них основано на том что сельское хозяйство было дотационным, и до сих пор во многом так и происходит. Так что планирование для решения государственных проблем необходимо не просто госрегулирование,но и госконтроль, я уже объяснил при рынке, когда государство устранилось от производства, что-то планировать это не серьезно. В планировании на государственном уровне, должно учитываться тысячи разных показателей, это и энергетика, и природные ресурсы, и транспорт, и комплектующие, и трудовые ресурсы, и многое другое, и все это должно быть взаимосвязано и гарантированно просчитано. О каких гарантиях может идти речь в рыночной экономике? в общем глупость все это и очередное расширения аппарата чиновников.
  28. Рощин
    Рощин 10 июля 2014 10:17
    +1
    Масштабная новая индустриализация страны после 2 десятков лет деиндустриализации и растаскивания наследства СССР возможна только когда у руля государства находятся столь же масштабные государственные деятели. С одной стороны - непреклонная политическая воля и конкретные цели, а с другой - настойчивая работа исполнительной власти, руководителей стратегических промышленных объединений. Чего не имеем или не умеем сами можно купить и построить с помощью других. Была бы польза стране и чтобы все работало на развитие и благо народа а не кучки паразитов. Если предположить, что президент у нас соответствует, то что мы знаем о его окружении, есть ли у него преданные стране соратники. Говорить о исполнительной власти - только портить настроение. Чего стоит заявление ДАМа: "Мы должны всячески избавляться от гос. собственности". О чем еще можно говорить? Такая страна как Россия даже сама себя не кормит. В деревенской лавке продается капуста из Израиля а картошка из Египта. "Наноуспехи" у всех набили оскомину. Сырьевые деньги безнаказанно растворяются в коррупционных схемах. Так, что дело будет не в бобине, т.е. не в планах а в том, кто сидит в кабине.
  29. Венир Офлайн
    Венир (Венир) 10 июля 2014 10:17
    0
    Смотри-ка!,вновь к пятилеткам вернулись,вспомнили про долгосрочное планирование.Правильно,хорошее надо возвращать!И поднимать,обязательно поднимать промышленность и экономику.
    1. vladsolo56
      vladsolo56 10 июля 2014 13:24
      0
      Как вы себе это представляете? для начала надо вернуть государственную экономику, кто это сделает?
  30. chunga-changa Офлайн
    chunga-changa 10 июля 2014 10:21
    +1
    Человек всегда ищет где лучше. Первая индустриализация была проведена за счёт переезда сельхоз рабочих в города, это было улучшение их условий жизни и повышение статуса. Теперь за счёт кого планируют её проводить? Менеджеры в рабочие не пойдут. Выхода два. Брать на рабочие специальности только со средне специальным и высшим образованием, это повысит статус рабочих. Или за счёт приезжих из не благополучных окружающих стран, что ещё более понизит статус рабочих, но обеспечит дешёвых рабочих в любых количествах. Учитывая что низкоквалифицированная ручная работа теперь в отличии от 20-30х не требуется, правильнее было бы пойти по первому пути. Учитывая наши реалии пойдут по второму.
  31. papa-billy Офлайн
    papa-billy (Андрей) 10 июля 2014 10:21
    0
    Долгосрочное планирование это good. Развитие промышленной базы страны просто необходимо. Может благодаря санкциям, наконец то, слезем с нефтяной иглы
  32. кокосов тима 10 июля 2014 10:36
    0
    Даёшь ПТУшников , инженеров и других технарей вместо " эффективных менеджеров " !!!
  33. Самсебенауме (Валерий) 10 июля 2014 10:45
    0
    Снова с опозданием в 15-20 лет дошло до тугодумов.
    Вот уж точно, пока петух жареный не клюнет...
    Другой вопрос: кто и как будет восстанавливать экономическую модель СССР?
    Испорченные бешеными деньгами и ленивые менеджеры? Эти "восстановят"...
    А может Зюганову это дело поручим? Пусть собирает команду и вперёд.
    Хотя, чую я, гиблая это затея. Дважды в одну реку не войдёшь.
  34. zav Офлайн
    zav 10 июля 2014 10:46
    0
    Всё упирается в политическую волю высшего руководства страны. Вопрос в том, готов ли Кремль пойти на «революцию сверху», смену либеральной концепции и «национализацию элиты».


    Не готов
  35. Anchonsha Офлайн
    Anchonsha (Anchonsha) 10 июля 2014 10:48
    0
    Какая каша у нас в голове судя по комментам, но это уже неплохо, что начинаем мыслить и многие уже стараются учитывать и мнение соседа. В государстве должно быть все как в ковчеге у Ноя, все разные, но уживались, считались с мнением других. Так и нам нужно считаться: уберете либералов, получите диктатуру, оставите одних либералов-потеряете страну и народ будет нищим.
    1. zav Офлайн
      zav 10 июля 2014 12:16
      0
      По-моему, диктатура в условиях России - это самый беспроигрышный вариант.
    2. Комментарий был удален.
  36. АлНиколаич Офлайн
    АлНиколаич (Алексей) 10 июля 2014 10:48
    0
    Почитал, подумал... Основная проблема- люди!
    Как уже писали коллеги на сайте ранее, важны социальные лифты и социальные мусоропроводы, для слива
    "эффективных менеджеров", и подъёма вверх управленцев способных работать!
    А без этого, без тщательной кадровой политики государства, новый Алексей Николаевич Косыгин так и
    будет прозябать бригадиром в какой нибудь деревне...
  37. netwalker
    netwalker 10 июля 2014 10:59
    0
    Боюсь что у нас просто нет другого выхода. Нас давят со всех сторон и америкосы рано или поздно таки добьются запрета продаж нам многих товаров. Таким образом выхода кроем подъема производства внутри нашей страны у нас просто нет.
  38. Ныробский Офлайн
    Ныробский (Дмитрий) 10 июля 2014 11:02
    +5
    В течении 23 лет либералы реформаторы усиленно делали из России полигон для поглощения западного товара. Уничтожались не только заводы, уничтожались целые отрасли. Обывателю подавалась простая мысль - "зачем тратить деньги на то, что можно купить в готовом виде и лучшего качества", тем самым МЫ финансировали ИХ и развивали ИХ экономику. Процесс утилизации заводов, чубайсятами-гайдаровцами" был поставлен на поток. Заводы для того, что бы выжить брали кредиты под 200% годовых, но в итоге банкротились, скупались за бесценок, их активы распродавались, помещения и цеха в лучшем случае сдавались в аренду, в худшем, разваливались и сносились под застройку. За это же время был нанесён колоссальный ущерб профтех образованию и высшему инженерному образованию. На российских просторах остались востребованы лишь те профессии, которые необходимы для обслуживания "трубы". Всё так бы и шло, если бы не обострение отношений России и Запада, когда государство почувствовало свою уязвимость и зависимость от капризов "партнёров". Это хорошо, что произошло именно сегодня, а не лет через 15-20. МЫ прозрели. Надо только правильно расставить точки над И... В правительстве находится приличный (до неприличия) блок прозападно настроенных либералов, которые продолжают свою "эффективно-созида....разрушительную" политику. Недавняя попытка "реформировать" Российскую Академию наук и перевести её под управление "типа эффективных менеджеров(суть короедов и насосов) -хорошо, что Путин обломал эти планы. Неутомимые попытки провести вторую волну приХватизации гос.имущества и уменьшения роли государства в процессе управления им, наводят на мысль, что основная задача этих "менеджеров от правительства" не созидание или новая индустриализация, а окончательное разрушение механизмов выживаемости государства. В Кремле сейчас идёт очень серьёзное противостояние - команды Путина и команды Медведева, отсюда и пробуксовка (а по сути игнорирование или саботаж) выполнения майских указов президента. Так что для успешных реформ необходимо провести замену правительственного блока, что в текущей политической ситуации в мире, не сможет быть безболезненным для самой России - момент не подходящий. Хотя как мне кажется для "правильного стимулирования"работы правительства - устроить показательную и открытую встряску этого блока с отставкой пары-тройки "особо-эффективных" было бы очень кстати...
    1. Самсебенауме (Валерий) 10 июля 2014 11:31
      +1
      Ныробский
      Я сильно сомневаюсь в некой борьбе команд ВВП и ДАМа. Саботаж и пр. хорошая "отмазка" в случае промахов и ошибок. ДАМ при дворе гаранта - дежурный стрелочник.
      А если сказать просто, не умничая, то старую систему развалили, а что дальше делать, не понимаем, не умеем, не учимся. Вот и текут процессы в России, как большая река и смывает она всё хлипкое, корявое на своём пути. И реформы и планы и идеи сказочные.
      "Нет, ребята, всё не так...."
  39. Самсебенауме (Валерий) 10 июля 2014 11:48
    0
    Предлагаю смоделировать эту новую экономическую политику.
    В Смоленской области провести индустриализацию. Она постоянно на последних местах по основным показателям. От былого - ничего почти не осталось. Предприятий - кот наплакал, кроме торговых центров ничего не строится.
    Замечательная площадка для эксперимента.
  40. Cristall Офлайн
    Cristall (Cristall) 10 июля 2014 12:02
    +1
    нужен жесткий лидер для внутренних проблем(именно его решительность с кадрами и чиновниками по поводу работы)
    Нужно заново учиться(образование)
    Нужно перетряхнуть Россию как шубу(Петр 1) старую и залежалую...
    Ну и прежде всего придумать как это сделать в условиях потребительской экономики--когда привыкшее население ни на какие подвиги идти не хочет... А ведь несколько поколений будут " в не комфортной ситуации"
  41. зокняй82 Офлайн
    зокняй82 (Сергей) 10 июля 2014 12:09
    0
    Цитата: mirag2
    Выход один-тотальная чистка левого крыла среди госслужащих.ВСЕ-вариантов нет,ибо лишь тогда будет возможна и индустриализация,и уменьшение оттока лавэ из страны-и экономическое усиление,без которого сейчас НЕ ВЫЖИТЬ России!

    А причем сдесь борцы за "социальную справедливость", че, они все лавэ отжали, внатуре?
  42. koksalek Офлайн
    koksalek 10 июля 2014 12:10
    +1
    Моему поколению это было понятно всегда, что только процветание своей промышленности позволит диктовать а не жить под диктовку. Жаль пока власти делают всё чтобы процветал их бизнес в виде всевозможных торговых центров, власть торгашей в упор ничего не делающих для поддержания производства.
  43. Гардамир Офлайн
    Гардамир 10 июля 2014 12:27
    0
    Теперь то наконец поняли, что СССР зря уничтожили? И коллективизация и индустриализация были нужны. И как показывает жизнь не Советский Союз отгородился от запада железным занавесом, а запад повесил этот занавес. Сейчас пытаются снова сделать это же (огородить Россию как в резервации).
  44. ленамир
    ленамир 10 июля 2014 12:39
    0
    Господин Самсонов ! Автор статьи! А вы наверное америку открыли?! Надо было эту статью писать когда союз разваливался....а вы наверное ельцину аплодировали!...
  45. RU-Офицер Офлайн
    RU-Офицер (Константин) 10 июля 2014 12:49
    +1
    Цитата: Vadivak
    Только любовь и массовые расстрелы спасут Родину


    Ну и чего минусуете? С чувством юмора проблемы? "Кликните" на автора - не у многих такой рейтинг и стаж найдётся. Подустал, может быть, ну и пошутить захотелось...
  46. Юрий Богданов
    Юрий Богданов 10 июля 2014 12:52
    -1
    начало-Снижен.курса валюты стимулир.экспорт избыточных товаров(добавл.и интеллект.стоимости) из развитых экономик высокоразвит.стран,в котор. кризис перепроизводсства(а не финансовый кризис),в развит.странах, во время кризиса ,жизненный уровень пенсионеров повышается за счет снижения цен на внутреннем рынке(в Росии с точностью наоборот),т.к в
    Р.Ф при снижении курса рубля,снижение доли трудовых затрат в себестоимости продукции компенсируется резким увеличением доли материальных и энергетичесих затрат в стоимости товаров,производим. в РФиз-за завышенных в 2-3 раза цен на энергоресурсы в РФ, по сравнению с ценами на них в развитых странах,В Норвегии цена 1л.бенз.=86руб,а средн.зар.плата=180тыс.руб,в РФцена 1л.бенз=31руб,а средн.зар.плата=27тыс.руб,т.е паритетная цена 1л. бензина в РФ должна быть= 86руб/ (180тыс.руб/27тыс.руб)= 86тыс.руб/6,7=12,8руб.В Германии цена 1квт.ч=12,5руб,а средн.зар.плата=120тыс.руб,в РФ цена 1квт.ч=4,7руб,а средн.зар.плата=27тыс.руб,т.е паритетная цена1квт.ч в РФ должна быть=12,5руб (120тыс.руб/27тыс.руб)=12,5руб/4,4=2,84руб,т.е происходит уничтожение
    сельского хозяйства, грабеж наемн.работников реального сектора эконом, пенсионеров с помощью косвенного налогообложениия (мошннничества ,введенного в ранг закона) ,сокращение реального сектора экономики и подрыв эконом.безопасности государства и перемещен. добавл.стоим.(денег) из Субъект.Федерац. в Федер.бюджет. Во всех развит. странах главн.задача исполнит.власти и силов. структур-обеспечение права первоочередн. пользован,минеральн.и биологич.ресурс.страны,право платить прямые налоги гражд.своих государств,а в РФ исполнит.власть и силовые структуры, за право набить кишку(кишкоблудство), обеспеч.право первоочередн.пользов.минеральн.и биологич.ресурсами РФ, гражданам иностранных государств,отказывая в этом праве 80% гражд. РФ.Во времена СССР,даже в преступн.среде,к осужд.занимающ.таким.видом деятельн,применялась высшая мера нравств.унижения(ополаскивание лица в водном замке унитаза).В данном случае я имею в виду не военносужащих,а политич.руковдствоРФ, котор.ставит перед ними такие задачи. В РФ основная профессия руководителя государства и 70% Совета Безопасности-фермеры по выращиванию(собак женского рода,крыс и провокаторов) среди гражд.иностранных государтв(ВЫХОДЦЫ ИЗ СЕВЕРНОЙ СТОЛИЦЫ),а они попутав рамсы превратили в эту Ферму нашу страну.
  47. Юрий Богданов
    Юрий Богданов 10 июля 2014 12:54
    -1
    продолжение-Лубой орган исполнит.власти, выведенный из под контроля собственника-народа в лице
    парламента осуществляемого оком государевым(прокуратурой),подконтрольной парламенту,
    автоматич.превращается в орг.прест.группир.Не завис.от парламента судебная власть
    будет запрессована ОПГ или спец.службами и тоже превратится в ОПГ,а так как в РФ не парламент формирует исполнит.влсть,а на оборот,то и парламент.превратился в скопище
    противоборствующих организов.прест.группировок(партий) котор.продвиг.в парлам.по
    партийн.спискам не представ.народа,а представит.бизнеса,судебн,исполнит.власти-котор.
    осуществл.свою деят.,не по нормам гражд.этики,а по нормам бизнеса и по нормам служебн.
    этикки,т.е с отклонениями в сторону безнравственности от общегражд.норм этики.
    Что нужно сделать,что бы повысить социальн.активн,нравств, патриотизм,доходы гражд.РФ,
    снизить коррупц.в стране и увеличить объём страх взносов-гражд. *Удивл,пол страны,сами или рдств.прошли через зоны,а вора от крысы отлич.не мож.Вор-гражд,не явл.совл.или распор. коллек имущ.и перераспр.его в личн.интерес.Крыса-гражд,явл. совл.или распор.коллек.имущ,перераспр.его в личн.интерес.Собак.женск.рода(предатель)-гражд.явл.совл.коллект. интелл.продук.в в реж.сов.секр,секр,для служ.польз.и использ.это в личн. интер, во вред общества.Разведчик-гражд,не явл.совл.коллектив.интеллект.продукт,в режиме сов.секретн,секретн,для служ.польз.иностран.госуд.и перераспред.часть этого продукта в интерес.своего госуд.По этому вор так отличается от крысы,как разведчик от предателя.Вор и разведчик(с точки зрения противоположн.стороны)-преступные проофессии,крыса и предатель(собака женского)-наивысшая форма нравственного разложения личности.По этому в СССР,в Китае и друг.странах воров и разведчиков сажали,а крысам и предателям(собакам женск.рода) маслин в голову загоняли. К вору можно относится с уважением,но как к противнику,к крысе(коррупц.) никогда,т.к вор совершает менее безнравств. проступ,чем крысы(коррупц).Есть поговорка- вор менту не товарищ, и есть продолжение поговорки - но крысу(коррупц),собаку женск.рода(коррупц),провокат.вложить не(зап.) зазорно,не вложить в(общак)бюджет-все равно что украсть (крысануть)с (общака)бюджета,по этому на граждан соверш.такие преступлен,гражд.США и других развит.стран немедлен.сообщ. в правоохранит.органы и это не считается стукачеством.Амнистровать можно вора,котор.наносит ущерб 1 гражд,а амнестировать (крысу или собаку женск.рода)котор.наносят ущерб тысячям гражд-никогда,и неверте этому бреду ,что повыш.доходов способств.исправл.(собак.женск.рода,крыс и провокат.).Есть поговорка,что если гражд.стал моральн.уродом-(собак.женск.рода,крысой,провокат.),то это на всегда и его не исправиш ни каким повышен зарплаты и история развит.РФ подтверждает эту аксиому.
  48. Юрий Богданов
    Юрий Богданов 10 июля 2014 12:56
    -1
    конец-Москва(г.-крыса) и политич.руковдство РФ(собаки женского рода) - паразит сидящий на экспортно-импортных потоках,искусственно монополизиролвавший это право.Москва-главный источник подрыва экономической и антитеррористической
    безопасности РФ. Москва-главный пропагандист сегрегации населения по территориальному
    признаку,главный разрушитель единства гражданского общества страны и территориальной
    целостности РФ.Для сниж.уровня коррупц,увелич.доход.гражд.РФ, увелич.поступл.средств в пенсионные фонды,в бюджеты муницыпалитетов и субъектов федерации, снижения и прекращения этого разрушющего влияния Москвы.в РФ необх.резко снизить курс $ до 10руб,одновременно резко в3раза снизить НДПИ и экспортные пошлины на экспорт минеральных и биологических ресурсов РФ,с одновременным снижением этих объёмов(т.е огранич.квот на экспорт этих ресурсов).В 3раза с 5,5% до 1,75% снизить ставку рефинансирования.Отменить НДС(что исключит возврат НДС при экспорте ресурсов),за- менив его налогом с оборота,увеличившиеся при этом зарплаты обложить прогрессивным налогом (как в США)и наделить этим патриотическим правом и обязанностью президента,премъера,министров, депутатов,военных,федеральных и муницыпальных служащих,москвичей, спортсмеов,артистов и граждан не руской национальности увеличившуюся при этом прибыль облложить 38% налогом(как в США),обьем. прибыли перевед.в головн.компанию обложить 30% налогом (как в США),объем прибыли направлен.на выплату девидентов,добавлять к годовому доходу ационеров и она попадет в верхнюю зону прогрессивного НДФЛ=38%-45%(как в США),при этом разрешить предприятиям реального сектора экономики ускоренную амортизацию оборудования(как в США),прибыль направленная в Корпоративн.Пенс.Фонды и вложен. в акции Корпорац.налогом на прибыль не облагаются ,а облагаются 15% налогом на прирост стоимости акций при выходе работников на пенсию(как в США)появляются длинные деньги,что стимулирует их направлять прибыль на модернизацию производства,а не на выплату девидентов и покупку зарубежн.недвижимости,покупку яхт,покупку зарубежных футбольных клубов,В предст.орган. власти будут избир. не только представ. бизнеса,федер.и муницып.служащ,но и представ.других слоев насел, живущ. в режим. общегражд.норм этики.С уважением бывш. офицер самой демократичной структуры СССР,по определению современн.демократов,т.е по количеству общественных организац.-КССУР, ККМР и т.д на 1000 гражд.СССР.
  49. vovan50 Офлайн
    vovan50 (Владимир) 10 июля 2014 13:14
    0
    "Эксперты отмечают, что советский опыт может помочь РФ, и идея «пятилеток» правильная. Но прежде чем переходить к стратегическому планированию, необходимо сломать либеральную концепцию. Это задача №1 для верховной власти России. По сути, России необходима «революция сверху» и «национализация элиты»."
    100% За!
    1. vladsolo56
      vladsolo56 10 июля 2014 13:28
      +1
      До людей не доходит что невозможно планирование в рыночной экономике, фикция будет, а не планирование.
      1. Гардамир Офлайн
        Гардамир 10 июля 2014 13:54
        0
        Возможно доверху начинает доходить. что появляется третья сила. Не навальнинцы и не путинцы, а те кто просто любит свою Родину. Для нас возвращают звание герой труда (зачем?), или чемпион ГТО по поеданию гамбургеров. Они искренно убеждены, что чем больше будет иммитации СССР, то тем больше мы будем довольны. А нам надо немного, чтоб была справедливость, чтоб была сильная страна, в которой можешь заниматься чем хочешь, а не тем на что денег хватит...
  50. Bator79
    Bator79 10 июля 2014 13:32
    +1
    Сталин перед Войной за 10 лет совершил индустриализацию которую Запад прошел за 100 лет.Как сказал Вождь"Иначе нас сомнут..."
    1. waisson
      waisson 10 июля 2014 20:42
      0
      ----------------- soldier
Картина дня