«Свои среди чужих». Часть 1-я

«Свои среди чужих». Часть 1-я


По всей видимости, первыми образцами советской бронетехники, с которыми смогли подробно ознакомиться американцы, стали танки Т-34 и КВ. В рамках союзнических отношений боевые машины для ознакомления и испытаний были отправлены в США осенью 1942 года. Танки прибыли на Абердинский полигон (штат Мериленд) 26 ноября 1942 года. С 29 ноября 1942 года были начаты их испытания, продолжавшиеся до сентября (танк Т-34) и ноября 1943 года (танк КВ-1).

В целом советские танки произвели на американских специалистов благоприятное впечатление. Однако, наряду с такими достоинствами как простота конструкции, «хороший и легкий дизельный мотор», хорошая для того времени бронезащита, надёжное вооружение и широкие гусеницы были отмечены и многочисленные недостатки.


«Свои среди чужих». Часть 1-я

Танк Т-34 на стоянке в Абердине


При практически идеальной в плане снарядостойкости форме корпуса танка Т-34 главными его недостатками, по мнению американцев, была теснота боевого отделения и крайне неудачная конструкция воздушного фильтра двигателя В-2. По причине плохой воздухоочистки после преодоления 343 км двигатель танка вышел из строя и не мог быть отремонтирован. В двигатель набилось много пыли и произошло разрушение поршней и цилиндров.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Основным недостатком корпуса была признана водопроницаемость как его нижней части при преодолении водных преград, так и верхней во время дождя. В сильный дождь в танк через щели натекало много воды, что могло привести к выходу из строя электрооборудования и боеприпасов.

Трансмиссии на обоих танках признаны неудачными, Во время испытаний на танке КВ полностью выкрошились зубья на всех шестернях. На обоих моторах плохие электростартеры — маломощные и ненадежной конструкции.

«Свои среди чужих». Часть 1-я

Танк КВ на стоянке в Абердине


Вооружение советских танков было сочтено удовлетворительным. 76-мм пушка Ф-34 по своим характеристикам бронепробиваемости равноценна американскому 75-мм танковому орудию M3 L/37,5. Пушка была эффективна против немецких лёгких и средних танков (кроме последних модификаций PzKpfw IV) и в целом вполне соответствовала требованиям времени.

Подвеска на танке Т-34 была признана плохой, от подвески «Кристи» американцы к тому моменту отказались как от устаревшей. В то же время подвеска танка KB (торсионная) признана удачной и перспективной.
Отмечалось, что оба танка изготовлены весьма грубо, механообработка деталей оборудования и частей за редким исключением очень плохая, что сказывалось на надёжности. В тоже время танк КВ изготовлен более качественно по сравнению с Т-34.

В конце 1943 года союзники обратились с просьбой предоставить им для испытаний 57-мм противотанковое орудие ЗИС-2.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Выяснилось, что по основным характеристикам советское орудие превосходит британские и американские 57-мм противотанковые пушки.
Английская 6-фунтовая пушка Mk.II была на 100 кг тяжелее советской при значительно меньшей начальной скорости и более лёгком снаряде. Американская 57-мм пушка M1 являлась модификацией английской 6-фунтовой пушки и была из-за более длинного ствола ещё тяжелее. Начальная скорость снаряда американского орудия несколько возросла, но всё равно осталась существенно ниже, чем у советского. Советское орудие при сравнении с аналогами имеет очень высокий коэффициент использования металла, что говорит о его конструктивном совершенстве. Кроме того, в отличие от иностранных орудий, ЗИС-2 представляет собой дуплекс — на её лафете выпускалась 76-мм дивизионная пушка ЗИС-3. Выпуск двух орудий, использующих один лафет, значительно упрощало и удешевляло производство.

Первым же советским реактивным истребителем, попавшим в руки американцам, стал Як-23. После разрыва отношений с СССР он был передан США югославским руководством в обмен на американскую военную помощь. В Югославию этот истребитель был угнан из Румынии пилотом-перебежчиком.

«Свои среди чужих». Часть 1-я

Як-23 на испытаниях в США


Американцы оценили реактивный Як невысоко. После испытаний, прошедших в конце 1953 года, было признано, что самолёт — как явно устаревший — большого интереса не представляет. Бортовое оборудование по американским меркам являлось примитивным. На скорости более 600 км/ч самолёт терял путевую устойчивость, в связи с чем было установлено ограничение по скорости М=0,8. К достоинствам самолета отнесли взлетные качества, хорошие разгонные характеристики, высокую скороподъемность.
К тому моменту Як-23 уже не являлся последним достижением советского авиапрома, и американцам это было известно.

В следующий раз близко «познакомиться» с советским оружием уже бывшим союзникам довелось в ходе вооруженного конфликта на Корейском полуострове. Советские средние танки Т-34-85, которые на начальном этапе войны достаточно массово применяли северные корейцы, шокировали американскую и южнокорейскую пехоту.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Тем не менее, благодаря полному господству авиации «сил ООН» на начальном этапе войны и не всегда правильному использованию танков северокорейцами американцам скоро удалось выровнять положение на фронте. Свою роль сыграла и очень слабая подготовка северокорейских танковых экипажей.

Несколько захваченных исправных Т-34-85 были испытаны американскими специалистами. В ходе испытаний выяснилось, что это уже не тот танк, что в 1942 году. Очень существенно повысилась надежность и качество сборки машины. Появился ряд нововведений, улучшающих боевые и эксплуатационные характеристики. А самое главное, танк получил новую, более просторную и лучше защищённую башню с мощным 85-мм орудием.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Сравнивая Т-34-85 с танком M4A1E4 Sherman, американцы пришли к выводу, что орудия обоих танков позволяют одинаково успешно пробивать лобовую броню оппонента. Т-34-85 превосходил своего противника по массе осколочно-фугасного снаряда, что позволяло более эффективно поддерживать свою пехоту и бороться с полевыми укреплениями.

Имея примерно равное с Т-34-85 бронирование, «Шерман» превосходил его в точности и скорострельности орудия. Но главным преимуществом американских экипажей над корейскими и китайскими танкистами стал более высокий уровень подготовки.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Помимо танков, в качестве трофеев американцам досталось немало другого оружия советского производства. Американские военнослужащие достаточно высоко оценивали советские пистолеты-пулемёты ППШ-41 и ППС-43, снайперские винтовки, ручные пулемёты ДП-27,станковые СГ-43, крупнокалиберные ДШК, 120-мм миномёты, 76-мм орудия ЗИС-3 и 122-мм гаубицы М-30.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Интерес представляют случаи использования трофейных грузовиков ГАЗ-51. Американцы, захватывавшие его в Корее, делали на его базе «гантраки» и даже автодрезины.

«Свои среди чужих». Часть 1-я

ГАЗ-51Н, захваченный американцами и превращённый ими в автодрезину


Другим неприятным сюрпризом для американцев стал советский реактивный истребитель МиГ-15. Именно он стал «камнем преткновения» на пути американской авиации к господству в воздухе в небе Кореи.

«Свои среди чужих». Часть 1-я

Истребитель МиГ-15 во время корейской войны являлся главным противником американского F-86 Sabre


Сами американские пилоты считали реактивный МиГ при должной подготовке пилота очень грозным противников и называли его «красным императором». МиГ-15 и F-86 имели примерно одинаковые лётные характеристики. Советский истребитель имел преимущество в вертикальной манёвренности и мощности вооружения, уступая «Сейбру» в авионике и горизонтальной манёвренности.

Во время Корейской войны США неоднократно пытались захватить исправный МиГ-15 для ознакомления, объявив в апреле 1953 года награду в 100 тысяч долларов тому пилоту, который предоставит этот самолёт в распоряжение ВВС США. Лишь после окончания боевых действий, в сентябре 1953 года, северокорейский пилот Но Гымсок угнал МиГ-15 в Южную Корею.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Самолёт был доставлен в США и испытан известным американским лётчиком-испытателем Чаком Йегером. В настоящее время этот самолёт находится в Национальном музее ВВС США, расположенном на авиабазе Райт-Паттерсон недалеко от города Дейтон, штат Огайо.

«Свои среди чужих». Часть 1-я

Бывший северокорейский МиГ-15 в USAF Museum


Вначале 60-х Советский Союз начал осуществлять масштабные поставки самой современной по тем временам военной техники и вооружения в арабские страны, находящиеся в состоянии перманентной войны с Израилем.
Арабы же, в свою очередь, исправно снабжали образцами этой техники «потенциального противника».

В результате операции израильской разведки капитан ВВС Ирака Монир Радфа угнал 16 августа 1966 года новейший фронтовой истребитель МиГ-21 Ф-13 в Израиль. После того как в ходе испытательных полётов израильские пилоты налетали на нём около 100 ч, самолёт был переправлен в США.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Испытательные полеты на МиГ-21 в США начались в феврале 1968 года в обстановке чрезвычайной секретности на авиабазе Грум-Лэйк.

Вскоре американцы получили от Израиля пару истребителей МиГ-17Ф, которые 12 августа 1968 года из-за «навигационной ошибки» совершили посадку на израильском аэродроме Бэцет.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Испытания МиГ-17Ф на тот момент для американцев были даже более актуальными, чем более современного МиГ-21. По времени они совпали с эскалацией боевых действий во Вьетнаме, где МиГ-17Ф в тот момент были основным противником в воздухе.

В ходе «шестидневной войны» 1967 года только на Синайском полуострове египтяне бросили целыми или с незначительными повреждениями 291 танк Т-54, 82 — Т-55, 251 — Т-34, 72 тяжелых танка ИС-3М, 29 плавающих ПТ-76 и 51 самоходную артиллерийскую установку СУ-100, значительное количество другой бронетехники и артиллерии.

«Свои среди чужих». Часть 1-я

Перевозка трофейной техники на ж/д платформах. На первом плане хорошо видны ЗиЛ-157


«Свои среди чужих». Часть 1-я


Значительная часть этой техники была отремонтирована и адаптирована в соответствии с израильскими стандартами и впоследствии использовалась в ЦАХАЛ.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


В ходе израильского наступления на египетских аэродромах были захвачены истребители МиГ-21 и истребители-бомбардировщики Су-7Б.

Во время «Войны Судного дня» в 1973 году трофеи Израиля составили около 550 подлежащих восстановлению Т-54/55/62. Впоследствии эти танки были модернизированы и перевооружены британскими 105-мм орудиями L7 и в течение длительного времени состояли на вооружении в Израиле. Для ремонта и техобслуживания запасные части снимались с трофейных машин, частично производились в Израиле, частично закупались в Финляндии.

«Свои среди чужих». Часть 1-я

"Тиран-5" — модернизированный Т-55


На основе шасси и корпуса танка T-54/55 со снятой башней в 1987 году создан БТР «Ахзарит».

«Свои среди чужих». Часть 1-я

БТР «Ахзарит»


Защищенность машины по сравнению с базовым образцом существенно возросла. Броневая защита корпуса дополнительно усилена накладными перфорированными стальными листами с карбоновыми волокнами, установлен также комплект динамической защиты.

Помимо бронетехники, трофеями израильтян стали РЛС и ЗРК советского производства, что было гораздо более чувствительным.

«Свои среди чужих». Часть 1-я

Захваченная РЛС П-12, на заднем плане ТЗМ ЗРК С-125 с ЗУР


Естественно, что США как главный союзник государства Израиль получили возможность детально ознакомиться со всеми интересующими образцами советской техники и вооружения.

В середине 1972 года в США на авиабазе Нэллис было сформировано 57-е авиакрыло боевого применения истребительной авиации, известное также как «Агрессоры». Вскоре состав этого подразделения пополнился МиГами, полученными из Индонезии, к власти в которой пришло новое правительство, свернувшее дружественные отношения с СССР.

Все индонезийские МиГи находились в непригодном к полетам состоянии, и американским инженерам пришлось заняться «каннибализмом», собирая из нескольких машин одну, пригодную к полётам. В 1972-1973 годах до лётного состояния удалось довести один МиГ-17ПФ, два МиГ-17Ф и два МиГ-21Ф-13.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Эксплуатация МиГ-17Ф в ВВС США продолжалась до 1982 года, экс-индонезийские МиГ-21Ф-13 летали до 1987 года. Они были заменены закупленными в КНР через подставную фирму истребителями F-7B, которые, в свою очередь, представляли собой клон советского МиГ-21.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


После прихода к власти Анвара Садата и заключения Кэмп-Дэвидского соглашения в Египте произошла смена политической ориентации. Место главного союзника заняли Соединенные Штаты. В обмен на поставки оружия американцам была предоставлена возможность изучения всей поставленной из СССР военной техники.

Более того, в США было отправлено шестнадцать МиГ-21МФ, два МиГ-21У, два Су-20, шесть МиГ-23МС, шесть МиГ-23БН и два вертолета Ми-8.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Особый интерес для американцев представляли МиГ-23. В ходе испытательных полётов и учебных боёв несколько 23-х было потеряно.
Что, впрочем, не удивительно, эта машина считалась весьма «строгой» и «капризной» и в советских ВВС. МиГ-23 требовал к себе уважительного подхода, ошибок и поверхностного отношения в процессе подготовки к полетам не прощал.

6 сентября 1976 года в результате предательства старшего лейтенанта советских ВВС Виктора Беленко в аэропорту Хакодате (остров Хоккайдо) совершил посадку истребитель-перехватчик МиГ-25П.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


Впоследствии японскими властями было сделано официальное уведомление, что Беленко попросил политического убежища. 9 сентября он был вывезен в США.

Первоначальный осмотр самолета проводился в Хакодате, но было понятно, что детально исследовать МиГ-25 в гражданском аэропорту не получится. Было решено перевезти самолет на военную авиабазу Хякари, расположенную в 80 км от Токио. Для этого использовался американский тяжелый транспортник С-5А. От самолета отстыковали крылья, кили, хвостовое оперение, сняли двигатели.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


В ночь на 24 сентября под эскортом 14 «Фантомов» и «Старфайтеров» сил самообороны Японии «Гэлэкси» с драгоценным грузом перелетел с гражданского аэродрома на военный.

Самолёт был разобран, подвергнут детальному изучению японскими и американскими специалистами и возвращён в СССР 15 ноября 1976 года.
Два месяца исследования самолета показали, насколько сильно на Западе заблуждались в оценке его возможностей, технических характеристиках и конструкционных особенностях. Практически все эксперты сошлись во мнении, что МиГ-25 является наиболее совершенным истребителем-перехватчиком в мире. Отличительными особенностями которого являются простота конструкции, ее прочность, надежность, легкость технического обслуживания и доступность пилотирования самолета летчикам средней квалификации.

Несмотря на то, что доля титановых деталей в конструкции самолёта была не велика (на Западе считалось, что самолёт целиком построен из титановых сплавов), его характеристики оказались достаточно высокими. РЛС МиГ-25П, выполненная на устаревших, по мнению американских «экспертов» электронно-вакуумных лампах, имела отличные характеристики.

Электронное оборудование самолета хотя и было сочтено довольно примитивным, но в тоже время отмечалось, что оно выполнено на хорошем функциональном уровне, по крайней мере, не уступающем лучшим западным системам, разработанным в одно время с оборудованием МиГ-25.

Советский Союз понёс в результате угона самолета в Японию весьма существенные моральные и финансовые потери. За два последующих года пришлось модернизировать электронное оборудование на всех самолетах МиГ-25. Впрочем, эти изменения уже планировались ранее, предательство Беленко лишь ускорило их. На всех самолетах ВВС были внесены изменения в «систему госопознавания». Угон МиГ-25 был не первым и не последним случаем, когда МиГи улетали по воле пилотирующих их летчиков к вероятному противнику. Но советский летчик угнал самолет впервые.

На этом история МиГ-25 в США не закончилась. Этот самолёт, способный в течение длительного времени летать на «сверхзвуке», по-прежнему очень интересовал американские спецслужбы. Тем более что в 90-е годы иракские разведчики МиГ-25РБ неоднократно безнаказанно летали над Иорданией и Саудовской Аравией. Американские истребители F-15 и F-16 оказались неспособны препятствовать этим полётам.

В ходе вторжения в Ирак в июле 2003 года на иракской авиабазе Аль-Таккадум американцы обнаружили несколько засыпанных песком МиГ-25РБ и МиГ-25РБШ.

«Свои среди чужих». Часть 1-я


По крайней мере один МиГ-25 доставили на американскую авиабазу Райт-Паттерсон. После изучения самолет передали в Музей ВВС США в Дейтоне.

По материалам:
http://www.testpilot.ru
http://www.atacusa.com/
http://www.warbirdinformationexchange.org
Автор: Сергей Линник


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63
  1. 505506 11 июля 2014 09:47
    Радостно, что часто детальное изучение преподносило сюрпризы. Натека, господа, выкусите ка!
    1. Nayhas 11 июля 2014 10:31
      Цитата: 505506
      Радостно, что часто детальное изучение преподносило сюрпризы. Натека, господа, выкусите ка!

      Это всегда так. Одно дело сухие цифири и морщащие лоб аналитики пытающиеся по размытым фото определить характеристики машины, другое дело живая машина. Для нас на пример стал сюрпризом американский F-5 доставленный из Вьетнама, его за противника то особо не считали ибо по цифирям выходило, что быть ему битым при встрече с МиГ-21, на деле оказалось наоборот...
      Американцы кстати придают большое значение совместным учениям с различным видами самолётов. Как европейскими, так и нашего производства. С МиГ-29 из Восточной Европы, с Су-30 с Индии и Индонезии. Так то им известна р/л картинка и сильные/слабые стороны практически всех основных самолётов России. Мы же таким похвастаться не можем...
  2. Матёрый Хрыч 11 июля 2014 09:53
    Прикольная статья. Большой охват техники и много интересного. Конкретный плюс.
  3. svp67 11 июля 2014 09:59
    Лишнее напоминание о том, что за рубеж надо продавать военную технику с особой аккуратностью и, что всегда надо иметь в запасе готовую и отработанную схему для модернизации...что бы "путать карты" "заклятым друзьям".
    1. anip 11 июля 2014 11:43
      Цитата: svp67
      Лишнее напоминание о том, что за рубеж надо продавать военную технику с особой аккуратностью

      Вернее, продавать технику не новее предпоследнего поколения и в упрощенном варианте.
      1. Штык 11 июля 2014 18:37
        Цитата: anip
        продавать технику не новее предпоследнего поколения и в упрощенном варианте.

        Только вот кто будет покупать старье ? Неужто там дураки полные ?
    2. Чёрный Полковник 15 июля 2014 18:18
      ... и меть закладочку в продаваемой технике на случай "если там насчёт того, что ежели чего". Чтоб кракнулясь навовсе.
  4. staryivoin 11 июля 2014 10:09
    Вот так то. Представления матрасников об уровне развития советской и российской оборонки всегда отставали от действительности. Статью про образцы испытания США советской танковой техники времен войны читал в "Военно-историческом журнале" еще в 90-х годах. Повторно хочу спросить - А нужно ли нам военно техническое сотрудничество с США? Пусть спят в неведении. А мы потихоньку и дальше будем совершенствовать образцы ВВТ на благо своих ВС и Отечества!
    1. Штык 11 июля 2014 18:40
      Цитата: staryivoin
      Пусть спят в неведении.

      Помню в советское время, когда все было жутко секретно, мы узнавали о ТТХ наших новинок из зарубежных военных журналов! smile
      1. Альф 12 июля 2014 20:21
        Цитата: Штык
        Помню в советское время, когда все было жутко секретно, мы узнавали о ТТХ наших новинок из зарубежных военных журналов!

        Особенно о этих.
      2. Альф 12 июля 2014 20:24
        И этих суперсекретных образцах.
  5. Astartes 11 июля 2014 10:52
    Слишком много предателей....
    1. svp67 11 июля 2014 11:07
      Цитата: Astartes
      Слишком много предателей....
      Не более,чем всегда.
      1. GreenHell 11 июля 2014 12:39
        Почему-ж тогда у амеров есть для изучения чуть ли не по каждому образцу советского оружия и военной техники, а у нас нет почти ничего, ни одного их F-15/16/18, ни вертолетов, ни танков? Видимо они у себя все-таки лучше, чем у нас научились прививать любовь и верность к Родине. Обидно.
        1. они живут лучше чем мы раза эдак в 4 вот и предателей нет. у нас то предавали что бы из советского и российского рая выбраться.
          Алексей Приказчиков
          1. Kassandra 8 января 2015 14:42
            за бабки или нацистские недобитки (как это было в Hungary), обычно - одно их двух.
            реже - педики из гримерной...

            то что северокорейский летчик ничего не знал о вознаграждении - тоже сказки... листовки разбрасывались постоянно, а по идеологическим соображениям народ наоборот восставал и уничтожался на Юге (Jeju Island), где его потом расстреливали по концлагерям.
            Kassandra
        2. Комментарий был удален.
        3. Rusi dolaze 11 июля 2014 17:51
          А об этом должны в Правде написать, или лично Вам Путин позвонитьи доложить, так, мол и так, есть, изучаем итд?:))
          У нас о таком никогда на базаре не трындели:))
          Rusi dolaze
          1. Альф 12 июля 2014 20:27
            После войны 8-8-8 трофейное оружие куда делось ?
        4. Васёк 12 июля 2014 00:31
          Цитата: GreenHell
          Почему-ж тогда у амеров есть для изучения чуть ли не по каждому образцу советского оружия и военной техники, а у нас нет почти ничего, ни одного их F-15/16/18, ни вертолетов, ни танков? Видимо они у себя все-таки лучше, чем у нас научились прививать любовь и верность к Родине. Обидно.


          Сноуден, подлец, мог бы и на Рапторе прилететь!
  6. КПД 11 июля 2014 11:12
    А сколько им досталось техники в последнее время...
    1. макс702 11 июля 2014 11:57
      В последнее время лет 20 им досталась не только техника но и чертежи научные и технологические разработки , при том воровстве что у нас было и есть , нет сомнений что самое интересное и перспективное враг получает из первых рук причем с самых высоких постов..
    2. enot73 11 июля 2014 16:21
      Особенно много техники и технологий Запад получил после распада СССР и Социалистической системы в Европе . К счастью далеко не всё , но однако ещё до развала Союза , в 1980 - х , выявилось очень значительное отставание отечественной электроники , вычислительной техники , авиадвигателестроения . Не на высоте было и советское технологическое оборудование во многих отраслях производства . Отчасти поэтому , тогдашнее руководство СССР практически " слило " страну Западу , не желая улучшать сложившееся положение , и объявило советский социализм нежизнеспособным . Расчёт был сделан на дружбу с США , но те нас просто решили добить , что отчасти удалось . Надо сказать , что , при возможности , западная боевая техника всегда изучалась и у нас . Последний случай , это когда что - то получили в 2008 году , во время боевых действий в Южной Осетии .
  7. Серый 43 11 июля 2014 11:18
    Хорошая статья,автору спасибо за большую работу,узнал много нового! На фото,где сняты совместно штатовские танки и наш Т-34,видно насколько наш танк компактнее-больше шансов уцелеть в бою
    1. Штык 11 июля 2014 18:49
      Цитата: Серый 43
      о насколько наш танк компактнее-больше шансов уцелеть в бою

      Как сказать. Выбраться из тесного танка, когда его подбили и горит, не так просто. Ветераны вспоминали, как на 34-ке в бою люки на замки не закрывали.
      1. Альф 12 июля 2014 20:32
        Цитата: Штык
        Цитата: Серый 43
        о насколько наш танк компактнее-больше шансов уцелеть в бою

        Как сказать. Выбраться из тесного танка, когда его подбили и горит, не так просто. Ветераны вспоминали, как на 34-ке в бою люки на замки не закрывали.

        Люки не закрывали и по другой причине, более важной. Если люк заперт и в танк попадает кумулятивный снаряд, то экипаж гибнет от скачка давления , а если люки закрыты, но не заперты, при взрыве танк громко хлопает люками, через которые избыточное давление как раз и сбрасывается.
        Кстати, запертые люки и малые габариты танка между собой не связаны, а в танк меньшего размера трудней попасть.
        1. Bongo 13 июля 2014 01:59
          Цитата: Альф
          Если люк заперт и в танк попадает кумулятивный снаряд, то экипаж гибнет от скачка давления ,

          Тут вы заблуждаетесь, взрыв кумулятивного снаряда происходит с внешней стороны брони, а сама кумулятивная струя формируется уже после взрыва заряда и "схлопывания" металлической облицовки. Пробитии кумулятивной струёй брони значимого скачка давления не даёт.
          1. Bosk 13 июля 2014 06:56
            Люки не закрывали по причине плохого обзора особенно на первых Т-34 и по причине загазованности.
          2. Альф 14 июля 2014 21:53
            Цитата: Bongo
            Цитата: Альф
            Если люк заперт и в танк попадает кумулятивный снаряд, то экипаж гибнет от скачка давления ,
            Тут вы заблуждаетесь, взрыв кумулятивного снаряда происходит с внешней стороны брони, а сама кумулятивная струя формируется уже после взрыва заряда и "схлопывания" металлической облицовки. Пробитии кумулятивной струёй брони значимого скачка давления не даёт.

            Найдите сериал Отечественные гранатометы от Крылья России. Там очень хорошо показано, как после попадания из РПГ по БТР-60, 70 вылетают люки. Смею также заметить , что в РПГ БЧ только кумулятивная.
            1. Bongo 15 июля 2014 05:42
              Цитата: Альф
              после попадания из РПГ по БТР-60, 70 вылетают люки.

              А что РПГ создавались для борьбы с БТР? Крайне не корректное сравнение, бортовая броня БТР-80(70) с большой долей вероятности пробивается на небольшом расстоянии из ПК (наблюдал лично). И что теперь из этого следует, что пулемёт калибра 7.62-мм является противотанковым оружием?
              С таким же успехом броня лёгкой бронетехники пробивается при попадании осколочно-фугасных снарядов и люки при этом летят тоже далеко. Против такой техники разница при поражении ОФ и КС снарядами минимальна.
              Во время ВОВ, да и сейчас основной причиной гибели танкистов при поражении танков КС являются ожоги и осколочные ранения, а не контузии.
  8. parusnik 11 июля 2014 11:20
    Наша техника,не хуже,а порой и лучше америкосовской..
  9. Горный стрелок 11 июля 2014 12:02
    Наша техника всегда была надежной и качественной. Требования к ней были высоки, а системы "откатов" еще не существовало.
    1. Штык 11 июля 2014 19:01
      Цитата: Горный стрелок
      Наша техника всегда была надежной и качественной.

      Как то в разговоре со старым водителем , обсуждали Студебеккер. Он сравнивал его с ЗиС-151, появившимся гораздо позже. Полуоси на Студере были тоньше, но не ломались, чего не скажешь о ЗиСе. Коробка передач меньше и надежнее. ЗиС часто перегревался. В общем считал Студер лучше и надежнее. Авиатехники обслуживавшие Дугласы и его копию Ли-2, тоже считали Дуглас лучше по качеству изготовления ( ничего не подтекало,узлы и агрегаты работали дольше ). И так со многим. Это не я придумал - люди рассказывали, которые с этой техникой работали.
      1. Jager 12 июля 2014 00:18
        Не надо сравнивать продукцию тех лет. Пережив революцию, гражданскую войну, ДВЕ мировые войны советская техника лишь ненамного уступала машинам "непотопляемого авианосца", который не видел НИ ОДНОЙ сколь-нибудь серьёзной войны на своей территории или социальных потрясений. "Совок" представил настоящее ЧУДО, с нуля создав целые отрасли промышленности. За каких-то 45 лет СССР в жесточайших условиях прошел путь от отсталой разрушенной аграрной страны к научно-техническому гиганту, запустившему первого человека в космос.
    2. tripletrunk 19 июля 2014 19:11
      Она была просто проще, в расчёте "на дурака" и кувалду и с трёх каратным запасом прочности + коэффициентом незнания ))
      tripletrunk
    3. tripletrunk 19 июля 2014 19:13
      С трёх кратным запасом прочности + коэффициент незнания...
      tripletrunk
  10. митридат 11 июля 2014 12:13
    нам тоже "в натуре" надо изучать технику вероятного противника
  11. borisjdin1957 11 июля 2014 12:14
    с Дона.
    У нас в институте в77г. был :Фантом -4Е:,так на виражах наш 21 его уделывал!
    1. Bongo 11 июля 2014 13:29
      Цитата: borisjdin1957
      У нас в институте в77г. был :Фантом -4Е:,так на виражах наш 21 его уделывал!

      Не было F-4Е в СССР, на путайете с F-5Е. Это совершенно разные машины.
  12. EvilLion 11 июля 2014 13:18
    Вот поэтому и хрен вам версий для своих, выкусите-ка экспортную, все равно угробите, или бросите.
  13. Gun70 11 июля 2014 13:25
    Поражает кол-во техники, попавшей к вероятному противнику. Понимаю что торговля оружием важна и стоит на втором месте после наркотиков и перед торговлей людьми, но должны же быть какие-то способы минимизировать такой (вероятный) ущерб?
    1. Gun70 11 июля 2014 13:31
      Не хватает злости на предателей и трусов. Всех рангов и мастей. Это же ущерб исчисляется даже не миллиардами, а триллионами. Если вообще его можно оценить.
  14. vespe_rawr 11 июля 2014 13:37
    Хорошая статья, спасибо.
  15. onega67 11 июля 2014 14:26
    Интересная статья! Автору +! Неприятное то, что никогда у нас не было настоящих друзей. По всей видимости ставка на высокие идеалы проигрывает зеленому змию. в данном случае, доллару.
  16. zyablik.olga 11 июля 2014 14:29
    Отличная статья,спасибо автору.Интересно,а были ли обратные случаи,когда в Советский Союз угоняли технику потенциального противника?
    1. Bongo 11 июля 2014 14:40
      Цитата: zyablik.olga
      Интересно,а были ли обратные случаи,когда в Советский Союз угоняли технику

      Случаев угона в СССР авиатехники мне не известно. Но после окончания войны во Вьетнаме, в СССР были поставлены захваченные в качестве трофеев: истребитель F-5E, штурмовик А-37, вертолёт UH-1. Все эти машины после испытаний получили высокую оценку.
      1. Комментарий был удален.
      2. zyablik.olga 11 июля 2014 15:05
        Мдя... то ли у потенциального противника лучше кадры проверяли,то ли СССР ничего заманчивого угонщикам предложить не мог.
        1. Bongo 11 июля 2014 15:12
          Во время вьетнамской войны, были случаи когда южновьетнамские пилоты угоняли свои боевые машины в Северный Вьетнам и даже наносили перед этим бомбовые удары по президентскому дворцу в Сайгоне. Но там была совсем другая ситуация, шла война...
      3. Альф 12 июля 2014 20:38
        В 80-м году под Самарой испытывали А-10 Чебурашку, а после корейской войны на 18-м авиазаводе был Ф-86 Сейбр. Мой сосед как раз изучал его катапультируемое кресло.
        1. Bongo 13 июля 2014 01:46
          Цитата: Альф
          В 80-м году под Самарой испытывали А-10 Чебурашку

          В 80-м штурмовик А-10 "Тандерболт-2" только начал производиться в США, как бы он попал в СССР?
          1. Kassandra 8 января 2015 14:25
            все продается и все покупается... а иногда и просто угоняется,
            в СССР даже харриер попал, когда они были еще мелкосерийные.
            Kassandra
  17. crasever 11 июля 2014 18:19
    Да , нашли таки недостатки в "тридцатьчетверочке" заокеанские союзники , а вот о своих , когда в танке Шерман М4 или М4А1(там авиадвигатель , и расположен , как в самолете , естественно), нужно заменить одну (!!!), расположенную правда , снизу , свечу зажигания , нужно краном снимать весь двигатель , как-то не особо и распространялись ...
    1. Штык 11 июля 2014 19:06
      Цитата: crasever
      (там авиадвигатель , и расположен , как в самолете , естественно), нужно заменить одну (!!!), расположенную правда , снизу , свечу зажигания , нужно краном снимать весь двигатель

      В качестве силовой установки на средних танках М4 «Шерман» использовали несколько типов двигателей. На НАЧАЛЬНЫХ периодах выпуска танков моделей M4 и M4A1 использовали авиационный звездообразный карбюраторный двигатель Continental R975 C1, с мощностью в 350 лошадиных силы. В модификации M4A2 использовалась установка из спаренных шестицилиндровых дизельных двигателей GM 6046 с суммарной мощностью в 375 лошадиных силы. Танки M4A3 оснастили бензиновым двигателем V8 Ford GAA, развивавшим мощность в 500 лошадиных сил. Экспериментальная серия танков M4A4 была оснащена 30-цилиндровой силовой установкой Chrysler Multibank A57, состоявшей из пяти карбюраторных автомобильных двигателей L6. Танки модификации M4A6, выпущенные в самом конце войны, были оснащены дизельным двигателем Caterpillar RD1820. В среднем все виды силовых установок позволяли танку М4 «Шерман» развивать максимальную скорость по шоссе порядка 50 километров в час.
    2. Штык 11 июля 2014 19:32
      Как то не верится про свечу, не могли они такую глупость сморозить, должен быть доступ.
  18. Я так думаю 11 июля 2014 19:07
    Смешно читать про "американских специалистов" по танкам ... которые "обнаружили много недостатков" в танке Т-34 ... и основной из них ТЕСНОТА (!) ... Коментарии излишни ... Я уж молчу про ИХ танки времен той войны, которые НЕ МОГЛИ УНИЧТОЖИТЬ "Тигра" ОДНОГО ПРОТИВ ШЕСНАДЦАТИ (!) ... в том бою "Тигр" вышел победителем ... и это в то время когда германское командование ЗАПРЕЩАЛО немецким танкистам ПРЯМЫЕ боевые столновения С СОВЕТСКИМИ ТАНКАМИ ...
    1. странник_032 11 июля 2014 20:30
      Цитата: Я так думаю
      Смешно читать про "американских специалистов" по танкам ... которые "обнаружили много недостатков" в танке Т-34 ... и основной из них ТЕСНОТА (!)


      А чего вы удивляетесь?
      Теснота БО 34-ки обр.1942г. была острой проблемой и признавалась всеми,от самих танкистов до конструкторов.
      Потому как башня эта(пирожок,её прозвали так за характерную форму),изначально разрабатывалась под установку 45-мм пушки,а не 76-мм.
      К тому же после установки в эту башню 76-мм пушки,резко ухудшилась вентиляция БО и танкисты во время напряжённого боя просто отрубались от пороховых газов.
      Проблему эту решили лишь в 43-м,когда внедрили в пр-во новую башню,в народе именуемой "гайкой",но она всё равно была тесноватой.
      Воздухоочиститель тоже поставили новый в 43-м,типа "Мультициклон",который лучше очищал воздух и его надо было меньше обслуживать.
      Но все эти амеровские фырканья по поводу качества наших танков 1942 г. лично я считаю просто выпендрёжем.
      Объясню почему. Всё просто,эвакуация заводов послужила причиной их такого посредственного качества.
      Так же не хватало комплектующих из ставшей дефицитом резины и др.материалов.
      Люди на эвакуированных заводах,ставили станки и др.оборудование под открытым небом, и приступали к работе.
      Большинство рабочих на тех заводах были женщины и дети-подростки,работающие за талоны на продовольствие и очень скудную зар.плату по 14-16 часов в сутки.

      А в Америке работали заводы полностью обеспеченные всем необходимым.
      Как материалами,так и персоналом.
      Большую часть рабочих там составляли здоровые мужики,которые работали за полноценную зар.плату и фиксированную рабочую смену.
      Есть разница? Думаю что абсолютная.
      странник_032
      1. Альф 12 июля 2014 20:49
        Цитата: странник_032
        Потому как башня эта(пирожок,её прозвали так за характерную форму),изначально разрабатывалась под установку 45-мм пушки,а не 76-мм.

        Танк Т-34 ИЗНАЧАЛЬНО разрабатывался под орудие калибром 76 мм. Изначально Кошкин и Морозов в проект Т-34 закладывали наклонное расположение броневых листов, мощный дизель-мотор и мощную 76-мм пушку.
        Есть отрывочные сведения, что на Т-34 N1 действительно была установлена 45-мм пушка, но это произошло из-за того, что на заводе в данный момент не было 76-мм пушки в наличии.
    2. Альф 12 июля 2014 20:44
      В 1942 году в штаты была отправлен Т-34 1940 года, а это уже несколько другая песня.
      Чтобы заявить, что Т-34 плохой танк, надо иметь танки лучше, а в 1942 году вряд ли американцы могли похвастать лучшим. Кроме того, американцы цеплялись и к отделке наших танков, но при этом стоить заметить, что наши танки делали на конвейере мальчишки, женщины и старики, в отличии от квалифицированных американских рабочих в идеальных ксловиях.
      1. voyaka uh 13 июля 2014 11:09
        Основную критику вызвала ужасная конструкция коробки передач:
        инженерная ошибка, которая сводила на нет все преимущества мощного мотора.
        Практически Т-34/76 мог идти в бой только на 2-й передаче.
        И рев двигателя одного Т-34 поэтому был как у немецкой танковой роты.
        Недостаток смогли устранить частично в 43 г, а окончательно
        лишь в 44 г. в Т-34-/85.
        1. goose 14 июля 2014 18:31
          Это не совсем инженерная ошибка. Просто не хватало станков именно на том заводе, где проектировали КП. Более совершенная коробка не могла быть воспроизведена. Правда сразу же появилась ее модификация с мултиплексором, которая могла исправить положение, но она в серию не пошла, т.к. все равно не позволяла реализовать всю мощь двигателя. Коробка с КВ вполне могла спасти положение, но это была другая епархия. Как результат, в 1942-м КВ-1С обгонял в поле Т-34.
  19. xomaNN 11 июля 2014 21:36
    Вот бы и америкосовской трофейной техники нашим аналогичное количество доставалось smile
  20. КИРОН 12 июля 2014 01:50
    Американцы с тех времён,бывало и становились фанатами наших истребителей.Сколько их сейчас в частных руках?
    КИРОН
    1. Штык 12 июля 2014 07:31
      Американцы вообще технику любят и сохраняют в идеальном состоянии, есть прекрасные музеи и частные коллекции. Этого не отнимешь. Можете полюбопытствовать http://wmuseum.ru/ssha/
      1. voyaka uh 12 июля 2014 13:07
        В частных коллекциях много танков "на ходу". А некоторые коллекционеры -
        мультимиллионеры, повёрнутые на этом деле , владеют территорией в десятки
        квадратных километров, где "выпасают"технику на бездорожьи. У них
        свои заводики ( с рабочими ) где вытачивают зап.части, варят, красят...
  21. Вольный ветер 12 июля 2014 03:35
    Принимая на вооружение танк т-34, Сталин сказал примерно следующее " недостатков очень много, но времени уже нет. нужно готовиться к войне". Управление танка т-34 очень тяжелое. усилие на педаль сцепления примерно килограмм 70-90, рычаги фрикционов, килограмм 40-50. переключить передачи на ходу практически невозможно. Переключение передач перекидыванием шестеренок задача очень сложная. В последствии на четырехступе с передвижками. не путайте с синхронами, стало намного проще
  22. Вольный ветер 12 июля 2014 03:54
    а кто помнит аккумуляторы танковые. 135-ые в деревянном ящике. ужас !!! емкости нету нифига, зато весит киллограмм 100 наверное, шутка, и ведь делали до последнего это убожество. а их там аж 4 штуки.
    1. Штык 12 июля 2014 07:26
      Цитата: Вольный ветер
      а кто помнит аккумуляторы танковые. 135-ые

      Насколько помню - 40 килограммов. Такой и на "Уралах" стоял под сиденьем, очень весело было в кабину затаскивать.
  23. Takashi 12 июля 2014 08:48
    Эффект Дежавю.

    Я прочитал статью - и у меня был легкий эффект "дежавю".
    1. статья об испытании американцами T-34\КВ на своем полигоне уже была Топваре
    2. статья об испытании наших самолетов Миг21-23 (теми же америкосами) - тоже была.
    причем очень все детализированные
    статьи о захвате наших станций ПРО изралитянами или о перебежчиках в Израиль\Японию - тоже были.

    зачем городить было этот краткий огород ?
    1. Bongo 12 июля 2014 13:44
      Цитата: Takashi
      зачем городить было этот краткий огород ?

      Коль вам не понравился "огород", значит время затраченное на чтение статьи "убито" напрасно, хорошо хоть "огород краткий".
      Цитата: Takashi
      1. статья об испытании американцами T-34\КВ на своем полигоне уже была Топваре 2. статья об испытании наших самолетов Миг21-23 (теми же америкосами) - тоже была.причем очень все детализированные статьи о захвате наших станций ПРО изралитянами или о перебежчиках в Израиль\Японию - тоже были.

      Очень жаль, что из всего прочитанного вы запомнили только это. У меня как у автора публикации было намерение сделать обзорную хронологическую статью про нашу технику попавшую за океан. Вторая часть уже пару дней "висит" неопубликованной на сайте, наверное стоит её дождаться и неторопиться с выводами. hi
      В нашем общении есть забавный момент, оба комсомольчане, а общаемся на страницах "ВО".
  24. Альф 12 июля 2014 20:55
    Получив МИГ-25, американцы сказали громкое "Фи !", увидев электронику на радиолампах. Потом, правда, они стыдливо замалчивали тот факт, что после взрыва ядрен-батона из-за воздействия электромагнитного импульса их микропроцессорная электроника накрывается женским органом, а радиолампы-работают. Та же ситуация была когда они получили наши ракетные катера из ГДР.
    1. Штык 13 июля 2014 18:49
      [quote=Альф]Получив МИГ-25, американцы сказали громкое "Фи !"
      А я читал другое. Американцы подумали, что ламповое оборудование применено специально, дабы не вышло из строя от мощных импульсов при ядерных взрывах,а на самом деле - с полупроводниковой техникой тогда мы отставали.
  25. Каштан 13 июля 2014 17:38
    Интересно большинство авиаугонщиков боевых имели окончание фамилии указывающее на великую и незалежную.
    Каштан
  26. goose 14 июля 2014 18:25
    Цитата: Bosk
    Люки не закрывали по причине плохого обзора особенно на первых Т-34 и по причине загазованности.

    На Т-34 выпуска 1942-43 гг штатно предусмотрено было 2 электровентилятора, на практике их не хватало, ставили 1 или не ставили вообще. Чтобы не угореть в башне, открывали люки.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня