Операция «Нерушимая скала»: ракеты и противоракетная оборона

Противостояние на Ближнем Востоке в очередной раз дошло до открытых столкновений и боевых действий. Уже несколько дней подряд ВВС Израиля в ходе операции «Нерушимая скала» бомбят различные объекты в секторе Газа, а боевое крыло организации ХАМАС отвечает запуском многочисленных ракет в сторону израильских городов. Вооруженные силы Израиля готовы в любой момент начать наземную операцию, целью которой будет уничтожение руководителей вражеской организации. По некоторым данным, в ближайшее время может быть призвано до нескольких десятков тысяч резервистов. Несколько тысяч человек уже пополнили ряды армии. Однако пока наземная операция не начата, а все основные события происходят с участием израильской авиации и палестинских ракетчиков.

Операция «Нерушимая скала»: ракеты и противоракетная оборона


В ночь на понедельник израильская армия уничтожила несколько боевиков организации ХАМАС, на что она отреагировала очередными агрессивными заявлениями, за которыми последовал новый обстрел территорий Израиля. По данным ХАМАС, в ночь на вторник 8 июля по израильским городам были выпущены несколько десятков ракет. Израильские военные, в свою очередь, говорят о 20 неуправляемых боеприпасах, часть которых была успешно перехвачена. В дальнейшем обстрел продолжился с новой силой. В среднем ракеты взлетают каждые 8-10 минут.


10 июля прошло экстренное заседание Совета безопасности ООН, посвященное текущему конфликту. В ходе этого мероприятия постоянный представитель Израиля при ООН Рон Просор огласил информацию о ракетных атаках. По его словам, за первые три дня конфликта боевое крыло ХАМАС провело 442 запуска ракет по целям на территории Израиля. Кроме того, Р. Просор заявил, что в распоряжении противника имеется не менее 10 тыс ракет различных типов. В связи с этим постпред Израиля призвал Совбез ООН осудить действия палестинских боевиков и поддержать право его страны на самооборону.

11 июля появились новые сообщения о ракетных атаках. На этот раз несколько ракет были запущены с территории Ливана и упали в северных районах Израиля возле города Метула. Никто не пострадал, но израильские военные были вынуждены нанести ответный артиллерийский удар по предполагаемому месту запуска ракет. Кроме того, израильские власти заявили, что этот инцидент будет рассматриваться как нарушение условий существующего соглашения о прекращении огня.

Бригады «Изз ад-Дин аль-Кассам», боевое крыло организации ХАМАС, и другие палестинские вооруженные формирования регулярно пытаются наносить ракетные удары по израильской территории. По данным израильской армии, с 2001 года на территории страны разорвались около 7800 ракет. Погибли 32 человека, несколько сотен получили различные ранения. Для защиты страны от подобных угроз Израиль был вынужден начать несколько проектов систем противоракетной обороны. Один из них привел к появлению комплекса ПРО «Кипат барзель» или «Железный купол», который уже принят на вооружение. Прочие пока находятся на стадии разработки и испытаний.

Палестинские вооруженные организации имеют на вооружении достаточно большое количество разнообразного оружия, в том числе ракетного. Следует отметить, большая часть используемых ракет производится в кустарных условиях на территории сектора Газа, что сказывается на их конструкции и характеристиках. Основным ракетным оружием боевиков ХАМАС остаются неуправляемые ракеты «Кассам», получившие широкую известность. Эти боеприпасы изготавливаются из водопроводных труб и других подручных материалов. В качестве сырья для твердого ракетного топлива используются компоненты, применяемые в сельском хозяйстве.

Известно о существовании четырех модификаций ракет «Кассам», отличающихся друг от друга габаритами, весом и массой боевой части. Так, ракета «Кассам-1» при длине около 1,8 м и диаметре корпуса 11,5 см весит порядка 35 кг. Корпус ракеты «Кассам-4» изготавливается из трубы такого же диаметра, но имеет длину 2,45-2,5 м, а общий вес боеприпаса достигает 50 кг. Специфическая конструкция и ракетное топливо кустарного изготовления серьезно ограничивают характеристики изделия. Из-за этого максимальная дальность ракеты «Кассам-1» не превышает 5 километров, а «Кассам-4» летит не более чем на 18-20 км. Вес заряда боевой части зависит от модели ракеты и возможностей производства. Обычно этот параметр находится в пределах 5-10 кг.

В качестве пусковых установок для таких ракет используются конструкции, собранные из металлических профилей. Конструкция пусковых установок и ракет создавалась с учетом максимального удешевления производства. Как результат, изделия семейства «Кассам» стоят не более нескольких сотен долларов США. Малая стоимость и связанные с ней технические особенности ракет приводят к крайне низкой точности стрельбы. Ракеты кустарного производства могут использоваться только для стрельбы по крупным площадным целям, например, городам.

Помимо организации ХАМАС кустарным производством неуправляемых ракет занимаются иные вооруженные формирования, ведущие борьбу с Израилем. По понятным причинам характеристики таких изделий остаются на сравнительно низком уровне. Тем не менее, на вооружении палестинских формирований имеется и более серьезное оружие. 10 июля израильские СМИ сообщили, что боевики ХАМАС провели атаку Тель-Авива при помощи неуправляемых ракет M75. Эти боеприпасы являются незначительно доработанной версией иранских ракет Fajr-5 и способны доставлять боевую часть весом до 80-90 кг на расстояние до 80 километров.

По-видимому, на данный момент неуправляемая ракета M75, используемая с 2012 года, является лучшим творением оружейников инженеров ХАМАС. Вскоре после первых случаев применения этих боеприпасов в центре города Газа появился новый памятник – ракета M75 в натуральную величину. Кроме того, выпускаются одноименные духи, в аромате которых, согласно рекламе, «освежающий запах победы сочетается с запахом свободы и палестинского сопротивления».

Подвергаясь постоянным обстрелам, Израиль был вынужден принять соответствующие меры. В начале двухтысячных годов специалисты компании Rafael и нескольких зарубежных предприятий занялись проектированием перспективной системы противоракетной обороны, способной защитить города страны от неуправляемых ракет противника. Первые испытания нового комплекса «Кипат барзель» прошли в 2007 году. Следующие несколько лет ушли на отработку технологий и подготовку комплекса к эксплуатации. В марте 2011 года «Железный купол» заступил на боевое дежурство. Система предназначена для перехвата неуправляемых ракет с дальностью полета 4-70 километров, летящих по баллистической траектории. В 2012 году комплекс впервые показал свои возможности в условиях реальной боевой обстановки. Во время проведения операции «Облачный столп» в ноябре 2012-го за восемь дней четыре батареи комплекса перехватили более 420 ракет – около 85% от выпущенных. В настоящее время на дежурстве стоят семь батарей, восьмая приступит к работе в конце этого года.

Израиль намерен построить эшелонированную систему противоракетной обороны, основанную на нескольких комплексах с различными характеристиками. В ближайшем будущем планируется завершить доводку новой системы «Шарвит ксамим» («Волшебная палочка»), также известной под названием «Кела Давид» («Праща Давида»). Задачей этого комплекса, разработанного израильской компанией Rafael в сотрудничестве с американской Raytheon, станет перехват баллистических ракет с дальностью полета от 40 до 300 километров. Дальность пуска противоракеты – до 250 км.

С начала двухтысячных годов Израиль эксплуатирует комплекс Arrow («Стрела»), ставший результатом сотрудничества израильской компании IAI c американской фирмой Boeing и Агентством по ПРО США. На комплекс Arrow, также известный под названиями «Хец» («Стрела») и «Хома» («Стена»), возлагаются задачи стратегической противоракетной обороны. Система «Стрела» способна перехватывать и уничтожать баллистические ракеты с дальностью полета 400-2000 км, а также их боевые части. Максимальная скорость цели заявлена на уровне 4,5 км/с.

Ввиду особенностей вооружения боевиков организации ХАМАС израильским военным в настоящее время приходится использовать только противоракетный комплекс «Кипат барзель». Насколько известно, в последние несколько дней боевики запускали такие ракеты, с которыми он может бороться. Боеприпасы с дальностью полета более нескольких десятков километров пока не применялись.

Как следует из опубликованных данных, за дни проведения операции «Нерушимая скала» боевики выпустили по Израилю несколько сотен неуправляемых ракет различных типов. При этом большая часть боеприпасов, летевших в сторону городов, была успешно перехвачена системами противоракетной обороны и уничтожена в воздухе. Во избежание повторных атак с территории сектора Газа авиация Израиля ищет и атакует позиции, на которых разворачиваются пусковые установки ракет. Уже опубликованы видеозаписи проведения подобных ударов.

Операция вооруженных сил Израиля под названием «Нерушимая скала», целью которой является уничтожение боевиков вооруженных организаций сектора Газа, началась 7 июля. За прошедшие дни с территории сектора Газа и Ливана по Израилю были выпущены несколько сотен ракет. Немалая часть этих боеприпасов упала за пределами израильских городов, некоторое количество ракет было сбито при помощи комплекса «Железный купол». Из слов постоянного представителя Израиля при ООН Рона Просора следует, что боевики имеют достаточный запас оружия, чтобы продолжать обстрел в течение длительного времени, даже без учета производства новых ракет. Сколько будут длиться нынешние бои и решится ли Израиль на проведение наземной операции – пока неизвестно. Однако уже сейчас ясно, что расчетам израильских систем ПРО придется серьезно поработать ради защиты своей страны от вражеских ракет.


По материалам сайтов:
http://lenta.ru/
http://9tv.co.il/
http://newsru.co.il/
http://bbc.co.uk/
http://interfax.ru/
http://globalsecurity.org/
http://defense-update.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 106
  1. Krogan_Urdnot 14 июля 2014 09:45
    А теперь о погоде: в центральных районах ожидается переменная
    облачность, местами "град"
    Krogan_Urdnot
  2. Аскет 14 июля 2014 09:50
    Ждём когда обамка прикрикнет и всё плавно сойдет на нет...
    Барак Обама в разговоре по телефону с Биньямином Нетаньяху выразил готовность содействовать достижению перемирия в военном противостоянии Израиля и исламской группировки ХАМАС. Пресс-служба Белого дома сообщила, что президент осуждает ракетные удары, которые наносят палестинские группировки и признает право Израиля на защиту своей территории. Вместе с тем, Обама считает необходимым в первую очередь позаботиться о мирном населении.
    СМИ Израиля полагают, что США таким образом пытаются предотвратить возможную сухопутную операцию, которую собирается предпринять ЦАХАЛ в секторе Газа.


    ХАМАС выпускает по сотне ракет в день Обама требует прекратить эскалацию АГРЕССИИ, На Украине ежедневно гибнут десятки мирных граждан в результате карательной операции киевской хунты,, а США поддерживает такую БОРЬБУ С ТЕРРОРИЗМОМ.

  3. Dart_Veyder 14 июля 2014 09:56
    Похоже не будет сухопутной операции, а значит уничтожения Хамас. Уж как-то долго не начинают а мир начинает уже потехоньку ''сжимать тиски''.
    Dart_Veyder
    1. tilix 14 июля 2014 10:23
      Имхо. Уничтожения Хамас сухопутной операцией не будет по любому, это политическая и религиозная организация, с ответвлениями по разным местам, а таковые так просто (збенг) не уничтожаются. Посмотрите на мусульманских братьев, с двадцатых лет, и как их только не пытались уничтожить.
      1. Dart_Veyder 14 июля 2014 11:37
        В целом так просто не уничтожить, а именно и Газы можно выдавить
        Dart_Veyder
  4. профессор 14 июля 2014 10:02
    В ночь на понедельник израильская армия уничтожила несколько боевиков организации ХАМАС, на что она отреагировала очередными агрессивными заявлениями, за которыми последовал новый обстрел территорий Израиля.

    Не надо путать причину со следствием. Хамас нанес первым ракетный удар по Израилю и отгребает по полной.

    Боеприпасы с дальностью полета более нескольких десятков километров пока не применялись.

    Применялись. В частности для обстрела Хайфы и Западной Галилеи.

    Однако уже сейчас ясно, что расчетам израильских систем ПРО придется серьезно поработать ради защиты своей страны от вражеских ракет.

    Пока справляются. Результативность ЖК составляет около 90%, что выше рассчетной. На вооружение принято 9 батарей, причем 2 крайних на прошлой неделе. Они используют итерактивный алгоритм самообучения системы. Ракеты перехватчики "Тамир" ранее стоили несколько десятков тысяч долларов, сейчас менее 10.


    PS
    Сегодня "Патриот" сбил арабский дрон- из пушки по воробьям...
    1. bmv04636 14 июля 2014 10:24
      Добрый день профессор. Разборки в коммуналке продолжаются. Спецназ работает. Будет полноценная расчистка Авгиевых конюшен профессор или так превентивными ударами ограничитесь
      1. профессор 14 июля 2014 10:29
        Цитата: bmv04636
        Добрый день профессор. Разборки в коммуналке продолжаются. Спецназ работает. Будет полноценная расчистка Авгиевых конюшен профессор или так превентивными ударами ограничитесь

        Это не совсем уже коммуналка. Хамас террористическая организация исламского толка не многим отличающаяся от Аль-Каиды. Зачистить её это означает уничтожить порядка 50-60% населения Газы, а не это естественно никто не пойдет. Таким образом этот конфликт будет вечным.
        1. bmv04636 14 июля 2014 10:50
          Так и будете жить вечном страхе нет не верно в тревоге. Может профессор вооружить хамас современными РСЗО, танками и тогда Вас уж не кто не обвинит в через мерной применение силы. Да будет война да будут жертвы но в этой войне победите и конфликт наконец будет исчерпан
          1. профессор 14 июля 2014 11:13
            Так и будете жить вечном страхе нет не верно в тревоге.

            А кто вам сказал, что здесь живут в извечном страхе? В России в этом году погибнут на дорогах порядка 30 тысяч человек. Вы живете в извечном страхе и не выходите на улицу? Не пользуетесь автомобилем?

            Может профессор вооружить хамас современными РСЗО, танками и тогда Вас уж не кто не обвинит в через мерной применение силы.

            Даже если они променят атомную бомбу нам нико не позволит ударить со всей силы.

            Да будет война да будут жертвы но в этой войне победите и конфликт наконец будет исчерпан

            "Мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда арабы будут любить своих детей сильнее, чем они ненавидят евреев".- Голда Меир.
            1. bmv04636 14 июля 2014 11:29
              Вам надоело слышать о том, что «территория Израиля подверглась ракетному обстрелу», а «израильская армия вновь нанесла удар по сектору Газа»? Нам тоже надоело.
              Нам надоело, что прежде чем отвести ребенка в садик или отправить в школу, мы проверяем, есть ли в здании бомбоубежище и высчитываем, успеют ли дети до него добежать за полторы минуты (полторы минуты – это роскошь. В некоторых местах приходится находить убежище за пятнадцать секунд).
              Статья на взгляде. Люди ведь не железные и нервы сдать могут от вечного напрежения
              1. adept666 14 июля 2014 14:05
                Это всё конечно весьма напрягает, но есть для Израиля и положительные моменты, как то одна из самых боеспособных армий в мире, которая не на бумаге умеет воевать, есть патриотично настроенные люди в любую минуту готовые пойти на войну, есть развитие технологий: медицина, разведывательные средства, ПРО/ПВО, стрелковое оружие, которое проверено в реальном конфликте. Инфраструктура приспособлена к войне: куча бомбоубежищ, люди знают как себя вести в чрезвычайных ситуациях. Постоянно воющая страна меньше подвержена стрессам как экономическим, так и политическим, так как есть мощный объединяющий фактор - постоянная угроза и необходимость ей противодействовать. Да и потом как справедливо заметил Профессор, это же не Сталинград в 42-м, процент погибших в результате обстрелов меньше, чем в странах СНГ от наркотиков и алкоголя умирает.
            2. 222222 14 июля 2014 11:33
              профессор (3) IL Сегодня,
              В России также Град..http://politsib.ru/news/72573
              11:18 13 июля 2014 Г.

              В Новосибирске прошел ливень с градом.
          2. cdrt 14 июля 2014 12:48
            Цитата: bmv04636
            Так и будете жить вечном страхе нет не верно в тревоге. Может профессор вооружить хамас современными РСЗО, танками и тогда Вас уж не кто не обвинит в через мерной применение силы. Да будет война да будут жертвы но в этой войне победите и конфликт наконец будет исчерпан


            Все же знают, что лучше всего пожар в доме тушится поливая из шланга бензином очаг возгорания what
        2. saturn.mmm 14 июля 2014 12:23
          Цитата: профессор
          Таким образом этот конфликт будет вечным.

          Да, сложная ситуация, но наверное все же придется рано или поздно решать этот вопрос хирургическим методом.
          Беспорядки в Ираке, Сирии могут привести к тому что боевики получат более опасное вооружение.
          Цитата: профессор
          Зачистить её это означает уничтожить порядка 50-60% населения Газы

          Может афганцев с Кубы отпустить а вместо них Хамас пристроить.
        3. Аркон 14 июля 2014 19:03
          Цитата: профессор
          Зачистить её это означает уничтожить порядка 50-60% населения Газы, а не это естественно никто не пойдет. Таким образом этот конфликт будет вечным.


          Как только Израиль присоединится к Русскому Миру, конфликт будет исчерпан.
          1. Дир Балак 14 июля 2014 19:06
            Цитата: Аркон
            Цитата: профессор
            Зачистить её это означает уничтожить порядка 50-60% населения Газы, а не это естественно никто не пойдет. Таким образом этот конфликт будет вечным.


            Как только Израиль присоединится к Русскому Миру, конфликт будет исчерпан.

            Ну зачем вам это присоединение? Для чего?
            Дир Балак
            1. Аркон 14 июля 2014 19:09
              Нам и вам это надо одинаково.

              Это примерно как с Украиной.
              Нас, в своё время искусственно развели. Жрецы.
              Просто пришло время.
              1. Дир Балак 14 июля 2014 19:15
                Цитата: Аркон
                я искусственно развели. Жрецы.
                Просто пришло в

                ну вы сначала определитесь хотя бы на этом сайте, надо ли вам это.
                Дир Балак
                1. Аркон 14 июля 2014 19:27
                  Цитата: Дир Балак
                  ну вы сначала определитесь хотя бы на этом сайте, надо ли вам это.


                  Для того, чтобы определиться, как, собственно, в любой области, необходимо обладать полнотой (хотя-бы определённой) информации.
                  Поэтому, последовательность, думаю, будет другая. Сначала определятся верхи, а там уж и информационная компания стартует.
                  С необходимыми разъяснениями. smile
                  1. Дир Балак 14 июля 2014 19:30
                    Цитата: Аркон
                    Цитата: Дир Балак
                    ну вы сначала определитесь хотя бы на этом сайте, надо ли вам это.


                    Для того, чтобы определиться, как, собственно, в любой области, необходимо обладать полнотой (хотя-бы определённой) информации.
                    Поэтому, последовательность, думаю, будет другая. Сначала определятся верхи, а там уж и информационная компания стартует.
                    С необходимыми разъяснениями. smile


                    Я думаю, что евреи уже определились в тот момент, когда в конце 80-х почти в полном составе свалили из СССР.
                    Дир Балак
                    1. Аркон 14 июля 2014 19:37
                      Цитата: Дир Балак
                      Я думаю, что евреи уже определились в тот момент, когда в конце 80-х почти в полном составе свалили из СССР.


                      Ну, если Вы еврей, то, наверное, понимаете, что основа "еврейства" - религия, так-же, как и "русскости".

                      Отъезд-же 80-х - чисто социальное явление, не имеющее глубоких корней. В 90-х и русские в США валили.
                      Ну, тк, всё течёт, всё изменяется.
                      1. Дир Балак 14 июля 2014 19:42
                        Цитата: Аркон

                        Ну, если Вы еврей, то, наверное, понимаете, что основа "еврейства" - религия, так-же, как и "русскости".

                        Конечно религия. А что с ней?



                        Цитата: Аркон

                        Отъезд-же 80-х - чисто социальное явление, не имеющее глубоких корней. В 90-х и русские в США валили.

                        Что значит не имеющее глубоких корней? Народ почти в полном составе уехал, почти как 3500 лет назад свалил из Египта, а вы говорите, что у явления нет глубоких корней.


                        Цитата: Аркон

                        Ну, тк, всё течёт, всё изменяется.


                        Все может быть, хотя я в это не верю. Мои дети не счиатют русский родным языком. Мы 30-40 летние - последнее поколение общающeеся с людьми из России.
                        Дир Балак
                      2. Аркон 14 июля 2014 19:48
                        Цитата: Дир Балак
                        Народ почти в полном составе уехал, почти как 3500 лет назад свалил из Египта, а вы говорите, что у явления нет глубоких корней.


                        Да что Вы говорите! А я чего-то не заметил.
                        В ПОЛНОМ!! составе ?!!

                        Ну да ладно...
                        Я версию написал. Насколько она верна - покажет время. Успехов. smile
                      3. Дир Балак 14 июля 2014 19:55
                        Цитата: Аркон
                        Цитата: Дир Балак
                        Народ почти в полном составе уехал, почти как 3500 лет назад свалил из Египта, а вы говорите, что у явления нет глубоких корней.


                        Да что Вы говорите! А я чего-то не заметил.
                        В ПОЛНОМ!! составе ?!!

                        Ну да ладно...
                        Я версию написал. Насколько она верна - покажет время. Успехов. smile


                        Спасибо.
                        Я на самом деле в России давно не был, но если там еще остались евреи. Не те евреи, которые в ТВ претендуют на роль духовных лидеров русского народа, а простые евреи, учителя, врачи, инженеры, то я очень рад. Но статистика говорит иное. Евреев в СССР было около 1.5 млн. Осталось сейчас около 100 тысяч. Средний возраст еврея в России, 55-60 лет, это выше возраста рождения детей, то есть молодых почти нет, остались одни старики. Умрут они, и что останется от евреев?
                        Дир Балак
                      4. сивый 14 июля 2014 20:08
                        Не в обиду анекдот.Взбирается как-то еврей на холм и видит такую картину: Стоит русский и смотрит куда-то вдаль. Ну еврей к нему подходит и спрашивает "Чего ты там высматриваешь, братец?"
                        - "Смотрю где жить хорошо."
                        - "Ха, хорошо там, где нас нет!" – отвечает ему еврей.
                        - "Ну вот я и смотрю – где ж вас евреев нет?" А по ситуации все очень печально.
                      5. atalef 14 июля 2014 20:03
                        Цитата: Аркон
                        у, если Вы еврей, то, наверное, понимаете, что основа "еврейства" - религия, так-же, как и "русскости"

                        религия ? Я абсолютно светский человек . как и 90% моих друзей , знакомых и сослуживцев . Ваше утверждение просто ниочём. Я бы даже сказал , что мои российские друзья во многом гораздо более религиозны чем в основная масса народа Израиля.
                        Я просто на 90% уверен , что Вы в церкви были на порядок больше , чем большинство посетителей сайтаВО ( израильтян ) в синагоге.
                      6. Аркон 14 июля 2014 21:44
                        Цитата: atalef
                        Я просто на 90% уверен , что Вы в церкви были на порядок больше , чем большинство посетителей сайтаВО ( израильтян ) в синагоге.


                        Я совсем не о том.
                        Само понятие "евреи" - есть "богоизбранный" народ. Понимаете? И как только речь зайдёт (а она зайдёт) о жертвах, вам ясно и очень жёстко обоснуют эту "богоизбранность". Так, что вы даже не пикнете. Несмотря на всю свою "светскость". Вы уже там, если относите себя к еврейскому миру. "Религиозность" я имел в виду именно в этом смысле, а не в конфессиональности. Конфессиональность - следствие.

                        Так вот.
                        К чему это я?
                        К тому, что понятие "русский" - это тоже "религиозный" термин. И именно в том-же смысле, что и "еврей". Русский - принявший обязательство служить миру и развивать его. И это обязательство - религиозное, потому-что имеет основанием над-мировые ценности.

                        "Русский" и "гой" - синонимы.
                        Т.е. "гой" - как обозначение еврейством всех неевреев - искажение, возможно умышленное.
                        Гой - это ТОЛЬКО русский.

                        Гой - это "развивающий Мир" (русский значит то-же самое).

                        Вот я о чём говорю, когда говорю о "религии".

                        ЗЫ: Да, не поймите превратно, не все жители России, имеющие в паспорте запись: "русский" ими являются по-смыслу.
                        Так-же, как евреями не являются все, имеющие такую запись.
                        Евреи и русские (гои) - два мира, которые некогда были существенно ближе, чем сейчас.
    2. Metlik 14 июля 2014 12:33
      Цитата: профессор
      Не надо путать причину со следствием. Хамас нанес первым ракетный удар по Израилю и отгребает по полной.

      Операции Израиля очень часто совпадают с военными конфликтами в мире. Операция "Литой свинец" 2008 - события в Грузии. "Облачный столп" совпадает с обострением в Сирии. Сейчас Украина и Ирак - и опять новая операция Израиля.
      Совпадения, закономерность или план?
      1. atalef 14 июля 2014 12:44
        Цитата: Metlik
        Операции Израиля очень часто совпадают с военными конфликтами в мире. Операция "Литой свинец" 2008 - события в Грузии. "Облачный столп" совпадает с обострением в Сирии. Сейчас Украина и Ирак - и опять новая операция Израиля.Совпадения, закономерность или план?

        Просто в Израиле всё это происходит с периодичностью раз в 2-3 года . Не ищите конспирации , когда это так часто , всегда есть возможность к чему - нибудь привязать.
      2. Комментарий был удален.
  5. mirag2 14 июля 2014 10:10
    Хамас,конечно террористическими методами воюет-даже и спорить не буду пытаться.
    Но все это лишь последствия политики Израиля-которая в определенное время и в определенных условиях(не важно-всеобщий холокост или что,это лишь оправдания) превращалась и в итоге превратилась в националистическую.Передоз патриотизма привел к этому.
    Очень похоже на политику Прибалтики сейчас.
    1. Пупырчатый 14 июля 2014 11:59
      Не валите с больной головы на здоровую.

      Ситуация примерно следующая

  6. tilix 14 июля 2014 10:15
    Данные конечно немного устарели, сегодня сбит беспилотник, по всей видимости начинённый взрывчаткой. Не только ракеты. А ещё выпущено в сторону Израиля тысячи миномётных мин.
  7. dojjdik 14 июля 2014 10:48
    да уж "железный купол" на деле оказался "алюминиевым друшляком"; хаос в израиле должен быть вечным, молодцы "хамаз"
    1. Пупырчатый 14 июля 2014 12:00
      Цитата: dojjdik
      да уж "железный купол" на деле оказался "алюминиевым друшляком"; хаос в израиле должен быть вечным, молодцы "хамаз"

      Больше 400 сотен ракет за неделю. Из них попали в цели пять, если не ошибаюсь, только в одном случае пострадали люди. Остальные сбиты. Дуршлаг, действительно.
  8. макс702 14 июля 2014 10:52
    Не удивлюсь если через некоторое время выяснится что ХАМАС финансировался израильскими спецслужбами , да и советниками скорей всего помогали..Просто бизнес ничего личного..
    1. макс702 14 июля 2014 15:54
      А еще 11.09.2001 НЕСОМНЕННО организовали арабские террористы , а не американские спецслужбы !!! Ибо американские спецслужбы такие же святые как и израильские..
      1. профессор 14 июля 2014 15:58
        Цитата: макс702
        А еще 11.09.2001 НЕСОМНЕННО организовали арабские террористы , а не американские спецслужбы !!! Ибо американские спецслужбы такие же святые как и израильские..

        И Дубровку на самом деле захватили спецслужбы России, а не какие-то там чеченские боевики. Ибо российские спецслужбы такие же святые как и израильские. wassat
  9. Stypor23 14 июля 2014 11:00
    Израилю повезло ,что на данный момент, ни у кого из соседей нет армии , сопоставимой с АОИ.
    Stypor23
    1. профессор 14 июля 2014 11:14
      Цитата: Stypor23
      Израилю повезло ,что на данный момент, ни у кого из соседей нет армии , сопоставимой с АОИ.

      Были армии и посильнее ЦАХАЛа и тоже отгребли. С армией легче воеавть чем с террористами прикрывающимися 1.7 миллионом человек в городской застройке.
      1. Stypor23 14 июля 2014 11:23
        Цитата: профессор
        Были армии и посильнее ЦАХАЛа и тоже отгребли.

        Вот в этом то и парадокс.Я до сих пор удивляюсь арабами
        Stypor23
        1. профессор 14 июля 2014 11:28
          Цитата: Stypor23
          Вот в этом то и парадокс.Я до сих пор удивляюсь арабами

          Элементарно, в случе поражения арабов им толком ничего не грозит. В случае поражения евреев их элементарно беспощадно вырежут включая всех детей и женщин. Внимание вопрос: "Кто будет достойно биться?"
          1. Stypor23 14 июля 2014 11:39
            Цитата: профессор
            Внимание вопрос: "Кто будет достойно биться?"

            Понятно,что страна в которой похоронен Вольф Исаакович Эйдельштейн.
            Stypor23
          2. bmv04636 14 июля 2014 11:42
            танки введете в газу.
            Пора наверное в центре палестинских анклавов построить башни смерти которые бы на начальном этапе уничтожали бы все ракетные установки и минометные расчеты
    2. tilix 14 июля 2014 11:23
      Цитата: Stypor23
      Израилю повезло ,что на данный момент, ни у кого из соседей нет армии , сопоставимой с АОИ.

      Ну и хорошо, зачем нам армии посильнее, нам бы с хамасом справиться, кстати сириицы опять залупнулись и опять по голове получили ...
      1. Stypor23 14 июля 2014 11:28
        Цитата: tilix
        кстати сириицы опять залупнулись и опять по голове получили ...

        Асад что ли или боевики-оппозиционеры?
        Stypor23
        1. tilix 14 июля 2014 14:00
          А монопенисуально, отгребут и те и другие, это только в больных головах израиль там кого то поддерживает, на самом деле, вот линия, (граница) кто переступил, я не виноват.
          1. Stypor23 14 июля 2014 14:12
            Цитата: tilix
            это только в больных головах израиль там кого то поддерживает

            рАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ.Естественная реакция на выживание в Зелёном океане.
            Stypor23
            1. tilix 14 июля 2014 14:41
              Пo большому счету, Израиль поддержал на ближнем востоке 3 группировки: христиан в Ливане, курдов в Ираке, и палестинскии фатах в надежде что арабы сами с собои перетрут.
              Христиане не выстояли и наш уход из Ливана не в малом был из за того, что прошлось воевать вместо них. Курды только сеичас смогли организоваться, с большои помощью США разваливших там все устои. А фатах сразу укусил руку дающего. Наш урок, когда "Больше чем теленок хочет сосать, корова хочет накормить" ничего хорошего не получится.
              1. сивый 14 июля 2014 20:20
                А может надо было в Ливане больше приложить усилий и курдов вы вот только поддержали,признав их стремление к свободе и самоопределении.Так вот хочу спросить христиан в Ливане тоже словами поддержали или ... ?
    3. Пупырчатый 14 июля 2014 12:02
      Ну, с учетом того, что арабов много больше, ЦАХАЛ приходится быть на голову лучше
    4. Дир Балак 14 июля 2014 16:54
      Цитата: Stypor23
      Израилю повезло ,что на данный момент, ни у кого из соседей нет армии , сопоставимой с АОИ.

      А Египет?
      Дир Балак
      1. Stypor23 14 июля 2014 17:00
        Цитата: Дир Балак
        А Египет?

        Вот был бы там порядок как в Иране,тогда можно было говорить, что фараоны для вас опасность представляют.
        Stypor23
        1. Дир Балак 14 июля 2014 17:29
          Цитата: Stypor23
          Цитата: Дир Балак
          А Египет?

          Вот был бы там порядок как в Иране,тогда можно было говорить, что фараоны для вас опасность представляют.

          Нет, не стоит недооценивать. У Египта очень мощная армия. Танки у них сейчас американские, Абрамсы. Просто сейчас мир и между египетской и израильской армиями лежит 1500 км разделения синайского п-ова. Поэтому никому в трезвом уме и нормальной памяти не прийдет в голову сейчас двигать свою армию для завоевания другой страны.
          Дир Балак
          1. Stypor23 14 июля 2014 17:36
            Цитата: Дир Балак
            Нет, не стоит недооценивать. У Египта очень мощная армия.

            У них и 50 лет назад она мощная была.Нифига себе, всё за спасибо и самое лучшее СССР поставлял.В корне не нравится мне, внешняя политика Союза.
            Stypor23
            1. Дир Балак 14 июля 2014 18:59
              Цитата: Stypor23
              Цитата: Дир Балак
              Нет, не стоит недооценивать. У Египта очень мощная армия.

              У них и 50 лет назад она мощная была.Нифига себе, всё за спасибо и самое лучшее СССР поставлял.В корне не нравится мне, внешняя политика Союза.

              Да уж СССР столько денег вбухал. Был как то раз на огромной базе, где много бывшей египетской техники законсервировано, не только танки, но и БТР-ы всякие, и просто грузовики, ЗИЛы. Взяв среднее количество техники на единицу площади и умножив ее на среднюю цену ( грузовик взял по цене 40 тыс. рублей, за эту цену их в 1988 году продавали, а танк взял по цене в 10 раз больше), получил какую-то несусветную цифру, больше чем в ниллиард рублей. Уж не знаю, насколько правилен мой подсчет был, но понял я одно - советское правительство буквально крало у собственных детей мясо, масло, сыр, для того что бы поставить арабским странам технику. Просто обидно, ведь наше семьи могли бы жить намного богаче и не было бы этих унизительных очередей за продуктами в 70-80-е годы.
              Дир Балак
              1. Stypor23 14 июля 2014 19:40
                Цитата: Дир Балак
                Уж не знаю, насколько правилен мой подсчет был, но понял я одно - советское правительство буквально крало у собственных детей мясо, масло, сыр, для того что бы поставить арабским странам технику. Просто обидно, ведь наше семьи могли бы жить намного богаче и не было бы этих унизительных очередей за продуктами в 70-80-е годы.

                Да,да,да и ещё раз да.Это ЁБНспонсирование,я тебе алюминий, а ты мне бусы из стекла-в итоге для своих хрен в сметане
                Stypor23
                1. Дир Балак 14 июля 2014 19:47
                  Цитата: Stypor23

                  Да,да,да и ещё раз да.Это ЁБНспонсирование,я тебе алюминий, а ты мне бусы из стекла-в итоге для своих хрен в сметане

                  Будем надеятся, что Путин будет намного более прагматичным.
                  Дир Балак
  10. abc_alex 14 июля 2014 11:23
    Господа, давайте всё-таки отличать мух от котлет. Как бы кто не относился к политике Израиля, но то, что делает Хамас сейчас -- это не война. Это натуральный терроризм. Стреляют неуправляемыми ракетами лишенными начисто системы наведения по цели типа "город". На кого аллах пошлет. Можно понять войну армий, можно понять войну партизанскую и даже диверсионную. Но обстрел жилых кварталов с целью "убить хоть кого-нибудь, лишь бы там" -- это за гранью. Это террор и попытка геноцида в чистом виде.
    Я сам большой любитель порассуждать с израильтянами о судьбах БВ, но сейчас считаю правильным просто пожелать им удачи и надежной работы их ПРО.
    1. armin 15 июля 2014 00:03
      А с чего всё началось? Разве не Израиль начал в жесткой форме обвинять Хамас в убийстве трёх семинаристов. Было очевидно, что Израиль нашёл повод и уже не отстанет.
      armin
  11. Dart_Veyder 14 июля 2014 11:50
    Цитата: Stypor23
    Израилю повезло ,что на данный момент, ни у кого из соседей нет армии , сопоставимой с АОИ.
    Это не везение, это мастерство8)
    Dart_Veyder
    1. Stypor23 14 июля 2014 11:58
      Цитата: Dart_Veyder
      это мастерство8)

      Правильно,разведка не зря свою мацу ест.
      Stypor23
  12. Пупырчатый 14 июля 2014 12:27
    Так, ну а теперь хотелось бы добавить пару слов.

    а) Кассамы есть разных видов. Стоимость большинства из них уже давно не пара сотен баксов
    б) Немалая доля запускаемых снарядов уже не Кассамы - это снаряды для БМ-21 и их иранские и китайские аналоги.
    в) Резко возросло число дальнабойных ракет
    г) Тут отдельно добавлю, что стоимость ракет ЖК снизилась со 100 000 за залп в начале, потом до 50 000, сейчас же - в районе нескольких тысяч гринов за пуск

    Теперь как обычно выглядит уничтожение цели

    Вначале звонок. Разговор идет на иврите, так как сосед дома, который будут уничтожать на нем говорит. Предупреждают, что через 5 минут цель будет накрыта.



    Далее идет т.н. "стук в крышу" - ракета без боеголовки. Обозначает дом, по которому нанесут удар. Ну и соотвественно сам удар - рекомендую посмотреть на дома рядом.



    Ну и минутка юмора

    На картинке - справа налево.
    Резервист: Ну что, держишься?
    Его жена: Как нерушимая скала (название операции. В декларации независимости это слово использовано как определение для государства Израиль)
    Дети: Старший - Ну, маааааам. Когда уже можно будет пойти в бассейн?! Дочка: М-А-М-А! Он меня достает!!! Младший: Отвали! Кошка: Мяу!
    1. Stypor23 14 июля 2014 12:37
      Цитата: Пупырчатый
      Ну и минутка юмора

      Израильские комиксы,вы лучше репортажи свои выложите.
      Stypor23
      1. Пупырчатый 14 июля 2014 13:04
        Цитата: Stypor23
        Израильские комиксы,вы лучше репортажи свои выложите.

        А что выкладывать? Заметки 5-летней давности не актуальны, а сейчас я в Москве. Журналистикой давно не занимаюсь. Рассказать о том, как сейчас семья бегает в бомбоубежище по нескольку раз на дню? Романтики в этом мало.
        1. Stypor23 14 июля 2014 13:24
          Цитата: Пупырчатый
          Рассказать о том, как сейчас семья бегает в бомбоубежище по нескольку раз на дню

          Про это не надо.Просто хотел посмотреть или почитать(если не на иврите) какие из офицеров -танкистов журналисты.
          Stypor23
          1. Пупырчатый 14 июля 2014 13:51
            Цитата: Stypor23
            офицеров -танкистов журналисты.

            Я не был офицером, и не был танкистом. Журналист я неплохой - достаточно того, что мои статьи неоднократно перепечатывались десятками СМИ.
            1. Комментарий был удален.
    2. Dart_Veyder 14 июля 2014 12:48
      юмор не оценён
      Dart_Veyder
    3. Dart_Veyder 14 июля 2014 12:52
      Евреи арабы сидят по окопам, не
      стреляют- боятся.Вдруг голос:
      — ЭЙ!Мухаммед!
      У арабов высовывается человек.
      БАХ!
      Убит. Через некоторое время:
      — ЭЙ!Саид!
      Та же история. Смекнули арабы:
      ЭЙ!Хаим!
      Нет ответа.
      Вскоре:
      — ЭЙ!Кто звал Хаима?
      — Я! БАХ!
      Dart_Veyder
      1. Stypor23 14 июля 2014 13:00
        Еврейский солдат гоняется по путыне на танке за палестинсикм террористом.Тот, естественно, отстреливается...Вдруг перестаёт стрелять.Еврей спрашивает: "Что нэ стреляешь?""Вай!Ара,патроны кончились!"Еврей: "Таки я могу продать..."
        Stypor23
        1. Пупырчатый 14 июля 2014 13:11


          Ох, старо. Посвежее.

          • Парень — девушке: Ты не пойдешь в бомбоубежище в таком виде.
          • Если вы получаете входящий звонок с номера, начинающегося на 08, будьте осторожны! Это жители Юга, они хотят у вас поселиться!
          • Работники аэропорта решили объявить забастовку в знак протеста против того, что угрозы ХАМАСА сорвали забастовку работников аэропорта.
          • В июле мы не ходим на пляж, потому что там медузы и ракеты.
          • 2% израильтян боятся сирены тревоги, 3% израильтян боятся ракет, 95% боятся, что сигнал тревоги застанет их в душе.
          • Никогда еще нашему управдому не было так легко собрать всех жильцов дома на собрание в подъезде.
          • Палестинская ракета взорвалась в Тель-Авиве на открытой местности. Эта новость взбудоражила строительных подрядчиков — в "городе, который никогда не спит", еще остались незастроенные участки!
          • Спасибо ХАМАСу! Хоть кто-то заставил меня заниматься утренними пробежками.
          • ХАМАС доказал, что женщина-таки может собраться к выходу из дома меньше чем за полторы минуты.
          • Тель-Авивская мэрия открыла общественные бомбоубежища. Первый час — 20 шекелей, каждые следующие 15 минут — 7 шекелей.
          • ХАМАС следит за здоровьем израильтян. Посадил их на ракетную диету — ракеты утром, днем и вечером, пробежки до бомбоубежища.
          • ХАМАСутра: нагнитесь, обуйтесь и бегом до бомбоубежища.
          • Модернизированный вариант ПРО "Железный купол" — "Кипат барзель сруга". Противоракета пристраивается к ракете и быстренько уговаривает её лететь обратно.
          • Бразилия проявила интерес к "Железному куполу". Хотят установить ее на воротах. Назовут "Кипат Бразиль".
          • А теперь о погоде: в центральных районах ожидается переменная облачность, местами "град".
          • Что вы делаете сегодня вечером во время сирены?
          1. Stypor23 14 июля 2014 13:15
            Цитата: Пупырчатый
            Ох, старо. Посвежее.

            Это я видел, таки повезло деду laughing
            Ну вот эти хохмочки мне понравились
            Stypor23
    4. капрал 14 июля 2014 14:50
      Цитата: Пупырчатый
      Далее идет т.н. "стук в крышу" - ракета без боеголовки.

      Не накладно две управляемые ракеты на одну цель? И вобще для чего такой гумманизм? Это ж террористы- гасить нах. без предупреждений(ИМХО).
      1. Пупырчатый 14 июля 2014 18:00
        Цитата: капрал
        Не накладно две управляемые ракеты на одну цель? И вобще для чего такой гумманизм? Это ж террористы- гасить нах. без предупреждений(ИМХО)

        Террористы живут в окружении мирных жителей. Как-то не очень охота убивать и их. Как и семьи этих мерзавцев
    5. капрал 14 июля 2014 15:10
      Цитата: Пупырчатый
      Далее идет т.н. "стук в крышу" - ракета без боеголовки.

      А зачем,собственно, две управляемые ракеты на одну цель? И что означает"стук в крышу"? Ведь по телефону предупредили- кто не спрятался,я не виноват.
      1. atalef 14 июля 2014 18:14
        Цитата: капрал
        А зачем,собственно, две управляемые ракеты на одну цель? И что означает"стук в крышу"? Ведь по телефону предупредили- кто не спрятался,я не виноват.

        Им сначала бросают листовки , потом звонят предупреждают , потом выстрел ракетой без боеголовки , ну и уже только после этого боевой ракетой
        С волками жить , по волчьи выть.
        Ну не доходит до них с первого раза .
    6. armin 15 июля 2014 00:12
      Объект на втором видио я сначала принял за отделение приват банка Коломойского, которое взорвалось по вине кондиционера.
      armin
  13. ватник 14 июля 2014 12:53
    Израиль сбивает копеечные палестинские ракеты и тратя миллиарды и сильно гордится этим:
    Стоимость одной батареи "Железный купол", включая радар и залповую систему – от 60 до 80 миллионов долларов. В настоящий момент на боевом дежурстве стоят 8 таких батарей. До конца 2015 года предполагается увеличить количество систем ПРО до 10-13, но, учитывая высокую эффективность "Купола", возможно будет принято решение и о большем количестве таких батарей.
    Стоимость одной ракеты ПРО в настоящее время составляет несколько тысяч долларов. Для сравнения – каждый "касам" стоит несколько сотен долларов, "Град" – несколько тысяч. Однако следует принять во внимание тот факт, что "Железный купол" сбивает не каждый "касам" и "град", пропуская те, что разорвутся на открытой местности. И это в принципе компенсирует высокую стоимость снарядов.
    Экономическое издание The Marker приводит такие цифры расходов в ходе проведения военных операций: один час нахождения в воздухе вертолета стоит 5 тысяч долларов, самолета – 15 тысяч долларов, БПЛА – 1500.
    Один день резервиста стоит 480 шекелей, призыв 10 тысяч резервистов обходится в 4,5 миллиона шекелей, призыв 40 тысяч – в 18 миллионов.
    Стоимость военных действия складывается из количества дней, количества призванных резервистов и количества вооружения, использованного во время операции.

    Вторая ливанская война обошлась израильскому налогоплательщику в 34 дня, с 12.07.2006 по 14 августа того же года. ЦАХАЛ получил добавку к бюджету в размере 8,2 миллиарда шекелей (было запрошено 30 миллиардов!), при этом не учитывается последующее заполнение армейских складов вооружением и необходимым оборудованием.
    Операция "Литой свинец" – 22 дня (27.12.2008 – 18.01.2009) и 3,8 миллиарда шекелей. Из этой суммы 2,45 миллиарда выдало министерство финансов, остальное – бюджет министерства обороны.
    "Облачный столп" обошелся еще дешевле – 8 дней (14.11.2012 – 21.11.2012) и 2 миллиарда шекелей. Надо отметить, что официально подтвержденных сведений о затратах во время этой операции пока нет.
    В бюджет министерства обороны заложен резерв на случай военных действий – 800 миллионов шекелей, что не соответствует затратам в ходе современных войн, даже скоротечных.
    Надо отметить, что речь идет только о непосредственно военных затратах и в эти суммы не входят компенсации предпринимателям за экономические потери во время операций и закрытия в связи с этим производства. Также сюда не входят затраты от исправления ущерба, нанесенного обстрелами.
    Вот какие деньги разворовываются израильскими политиками военными и промышленниками в развязанных ими же войнах.
    1. Пупырчатый 14 июля 2014 13:07
      Цитата: ватник
      Израиль сбивает копеечные палестинские ракеты и тратя миллиарды и сильно гордится этим

      Мил человек, ты статью-то хоть курсоровскую прочел? Что стоимость противоракеты удалось снизить в разы и довести примерно до стоимости того самого "града", которым обстреливают? А учитывая сэкономленные деньги на компенсацию и живых людей вместо мертвых 8) Каждой копеечки стоит
      1. ватник 14 июля 2014 13:54
        А что понимается под Градом?
        Ракета которая летает на 20 км. или 200 км.?
        Цена то у них разная smile
        Все эти снижения цены противоракет попытки обмануть доверчивый израильский народ,украв при этом деньги из бюджета, а израильтяне расплачивается за это своими жизнями и здоровьем.
        1. Комментарий был удален.
        2. atalef 14 июля 2014 15:22
          Цитата: ватник
          А что понимается под Градом?

          Лазиешь тут на ВО , штудируешь израильскую прессу , а что такое Град -- не знаешь.
          laughing
          Цитата: ватник
          Все эти снижения цены противоракет попытки обмануть доверчивый израильский народ,украв при этом деньги из бюджета, а израильтяне расплачивается за это своими жизнями и здоровьем

          О своих бабках заботься , мы уж как нибудь со своими разберёмся.
          Цитата: ватник
          Израильская экономика идет по пути спада: согласно опубликованным сегодня данным ЦСБ, рост ВВП в первом квартале текущего года составил 2.1%

          РФ о таком спаде даже мечтать не может

          Цитата: ватник
          Данные ЦСБ это подтверждают: личное потребление граждан снизилось на 2%, расходы населения на душу снизились на 4%, инвестиции — на 14%.

          Разумеется экономим
          Средняя зарплата наемного работника в Израиле — 9050 шекелей
          Центральное статистическое бюро (ЦСБ) Израиля опубликовало очередной квартальный отчет о среднем уровне доходов населения страны за III квартал минувшего года.
          Согласно отчету, средняя реальная зарплата наемного работника в Израиле составила 9050 шекелей — рост на 3,8 процента в годовом исчислении. Для сравнения: в предыдущем — II квартале минувшего года — рост реальной средней зарплаты в годовом исчислении составил 4,3 процента.

          Напомню доллар в Израиле 3.428 laughing
          Или 1 шекель - 9.36 рубля.
          Ну и так , для развлечения
          Всемирный банк утверждает, что зарплаты в "Хеврат Хашмаль" существенно превышают зарплаты в других подобных компаниях - государственных монополиях - во всем мире. В 2008 году зарплаты работников "Электрической компании" составили 1,42 млрд. шекелей. При этом у 200 работников зарплата выше 40 тысяч шекелей в месяц. Средняя зарплата всех 12 тысяч работников "Хеврат Хашмаль" составляет 30,2 тысяч шекелей.

          Есть с чего экономить laughing
          1. Stypor23 14 июля 2014 15:30
            Цитата: atalef
            Лазиешь тут на ВО , штудируешь израильскую прессу , а что такое Град -- не знаешь.

            Нигде он не лазиет,приходит только на еврейские темы, к сожалению.
            Stypor23
          2. ватник 14 июля 2014 16:59
            Насчёт Града сами сначала определитесь а то у вас то Град то Кассам то Катюша то миномётный снаряд.И по всему лупите своим Железным Куполом.Или ты хочешь сказать что ваша противоракета стоит столько же сколько стандартная ракета к Граду? smile
            Ну вы даёте сравнили Россию и Израиль это как сравнивать слона(Россия) и мышь(Израиль).
            Интересно а те 3 миллиарда долларов которые вам каждый год США дарит в рост ВВП входят smile
            И для развлечения:
            9050 шекелей это средняя зарплата по стране кто то получает по 10 миллионов шекелей а кто то по 1000 шекелей а средняя 9050 smile
            1. atalef 14 июля 2014 17:14
              Цитата: ватник
              Или ты хочешь сказать что ваша противоракета стоит столько же сколько стандартная ракета к Граду

              Ты опять чужие бабки считаешь ?

              Цитата: ватник
              9050 шекелей это средняя зарплата по стране кто то получает по 10 миллионов шекелей а кто то по 1000 шекелей а средняя 9050

              Конечно , только меньше 1200 баксов платить нельзя-- минимальная зарплата -- сорри laughing
              Минимальная заработная плата – минимальная заработная плата в месяц за полный рабочий день (186 часов) – 4,300 шекелей, в час – 23.12 шек.
              Перерыв на работе – работодатель может удержать из зарплаты работника время перерыва, при условии, что работник имеет право выйти с места работы. Не считая короткие перерывы.

              Срок оплаты– работодатель должен оплатить зарплату не позднее 9 числа каждого месяца )за прошедший месяц(

              Возврат расходов за проезд – работодатель обязан оплатить расходы за проезд (до максимальной суммы в день 25.20 шекелей) "хофши ходши" ежемесячный или билет "алох хазор") минимальное расстояние, которое оплачивается за проезд – 500 метров от работы к дому или 2 автобусные остановки.

              Сверхурочные часы работы – добавочный час это каждый час после 8 часов работы.

              Для работающих меньше 6 дней в неделю, добавочным часом считается после 8.6 часов в день. Расчет производится по количеству часов работы на каждый день отдельно ,не общий расчет за месяц. Оплата за первые 2 часа – добавка 25%. Свыше 2 первых часов – добавка 50%.

              Ночная смена – если хотя бы 2 часа смены между 22:00 ночи и 6:00 утра – рабочий день считается 7 – часовой день. Каждый час после этого считается сверхурочным (добавочным)
              Отпуск по болезни – работодатель обязан оплатить по предъявлению медицинской справки. Первый день – не оплачивается. Второй и третий дни – 50% от оплаты за день. С 4-ого дня и далее – оплачивается 100%. Работнику полагается оплата за 18 дней болезни в году. Можно накопить до 90 дней.

              Оплата оздоровительных – работник завершивший год работы, имеет право на оздоровительные по постоянному тарифу (371 шекелей в день) За первый год – 5 дней, за второй и третий год – 6 дней, четвертый до десятого года – 7 дней.

              Принято оплачивать оздоровительные в летние месяцы.

              Оплата за праздничные дни – работник за месячную зарплату (оклад) имеет право получать свою зарплату независимо от количества дней праздника в тот месяц. Почасовой работник, имеет право, после 3 месяцев работы, – на оплату 9 праздничных дней в году (не в субботы):
              тариф праздничного дня – обычная дневная оплата работника (без добавок).

              Траурные дни – после 3 месяцев работы, работник имеет право на оплату – 7 дней траура в случае смерти члена семьи первой близости.
              итд laughing

              http://larisagulko.co.il/ru/?p=2572
              1. ватник 14 июля 2014 17:36
                А теперь читаем здесь:
                Каждый восьмой израильтянин получает зарплату меньше минимальной
                Нарушения закона о минимальной заработной плате в Израиле распространены чаще, чем в большинстве других стран Запада. Согласно проведенному недавно исследованию, около 33% всех предприятий аграрного сектора и 22,7% гостиничного сектора и общепита "грешат" подобными нарушениями.
                Исследование показало, что помимо таких секторов, как сельское хозяйство, гостиничный бизнес, общественное питание, нарушения законодательства о минимальной заработной также часто встречаются в сферах здравоохранения, социальных услуг (особенно, среди работников домов престарелых)
                1. Комментарий был удален.
                2. atalef 14 июля 2014 17:56
                  Цитата: ватник
                  А теперь читаем здесь:Каждый восьмой израильтянин получает зарплату меньше минимальнойНарушения закона о минимальной заработной плате в Израиле распространены чаще, чем в большинстве других стран Запада. Согласно проведенному недавно исследованию, около 33% всех предприятий аграрного сектора и 22,7% гостиничного сектора и общепита "грешат" подобными нарушениями.

                  Без сказок , меньше минимума платить не имеют права - тк дорога одна и чрезвычайно проста -- суд и компенсации
                  Цитата: ватник
                  Потом смотрим 10 самых великих достижений Израиля. Самые революционные это открытие кварков(за что израильским учёным огромное человеческое спасибо)и эпохальное давшие огромный рывок науке и технологии Земли изобретении - эпилятора В мире же евреи изобрели сотни если не тысячи открытий.За 60 лет существования государства Израиль 10 достижений Отсюда вывод умные евреи в Израиле не живут

                  Да в Израиле 10 нобелевских лауреатов -- на 5 млн евреев
                  В РФ 21 нобелевский лауреат ( 16 премий ) из которых
                  С момента основания и до 2010 года 21 гражданин СССР/России получил Нобелевскую премию, из них 9 евреев (что составляет 42% – цифра, вдвое превышающая среднемировой уровень). Это: по литературе – Б. Пастернак и И. Бродский, по физиологии и медицине – И. Мечников, по физике – И. Тамм, И. Франк, Л. Ландау, Ж. Алферов и В. Гинзбург, по экономической науке – Л. Канторович.


                  кстати только за 2013
                  Вот результаты 2013 года: Нобелевская премия по химии была присуждена трем евреям – Мартину Карплусу, Майклу Левиту и Арье Варшелю, причем Левит и Варшель являются гражданами Израиля. В области медицины Нобелевская премия-2013 была присуждена двум американским евреям, Джеймсу Ротману и Рэнди Шекману. Нобелевская премия по физике была присуждена бельгийскому еврею, профессору бельгийского Свободного университета Франсуа Энглеру, который чудом выжил во время Холокоста и посвятил свою жизнь физике элементарных частиц.

            2. Комментарий был удален.
          3. Дир Балак 14 июля 2014 17:07
            А по-моему, ватник - женщина. Ну не может нормальный мужик не знать характеристики ГРАДа. И построение фраз какое не мужское, вечное нытьё и занудство.
            Дир Балак
            1. Stypor23 14 июля 2014 17:20
              Цитата: Дир Балак
              А по-моему, ватник - женщина.

              good , а по-моему ватник из ваших,просто прикидывается защитником арабов.
              Stypor23
              1. Дир Балак 14 июля 2014 17:32
                Цитата: Stypor23
                Цитата: Дир Балак
                А по-моему, ватник - женщина.

                good , а по-моему ватник из ваших,просто прикидывается защитником арабов.


                Ты считаешь? Вообще еврей- - позор семьи, но мне если честно кажется, что он (она) чья-то арабская жена.
                Дир Балак
                1. Stypor23 14 июля 2014 17:43
                  Цитата: Дир Балак
                  что он (она) чья-то арабская жена.

                  Ну ты угараешь,мужик. Плюс ставлю
                  Цитата: Дир Балак
                  Вообще еврей- - позор семьи

                  Недопонял я ,что имеется виду.
                  Весь еврейский контингент, этого сайта, очень мило с ним спорит,без злобы, без оскорблений.
                  Stypor23
                  1. Дир Балак 14 июля 2014 18:06
                    Цитата: Stypor23

                    Ну ты угараешь,мужик. Плюс ставлю

                    Спасибо. Когда бегаешь с детьми в бомбоубежище, нельзя показывать, что боишься, наоборот всегда надо быть веселым, что бы дети глядя на тебя не боялись.



                    Цитата: Stypor23

                    Недопонял я ,что имеется виду.
                    Весь еврейский контингент, этого сайта, очень мило с ним спорит,без злобы, без оскорблений.


                    Но ты же наоисал, что он ( ватник) возможно из "наших". Я тогда написал, что если это так, то нашу еврейскую "семью" это не красит. Кстати у евреев встрехается такое, есть даже понятие, "еврейский антисемитизм". Яркий представитель этого - Исраель Шамир, печатается иногда в "Комсомолке".
                    Дир Балак
                    1. Stypor23 14 июля 2014 19:06
                      Цитата: Дир Балак
                      "еврейский антисемитизм"

                      Ну это прям дикость,почитаю про него.
                      Stypor23
                      1. Дир Балак 14 июля 2014 19:08
                        Цитата: Stypor23
                        [
                        Ну это прям дикость,почитаю про него.


                        Самыми большими притеснителями еврейского народа всегда были сами евреи-ренегаты.
                        Дир Балак
                      2. сивый 14 июля 2014 20:33
                        Это у всех народов так.Бей своих,чтоб чужие боялись.
                      3. armin 15 июля 2014 00:30
                        Цитата: Дир Балак
                        Самыми большими притеснителями еврейского народа всегда были сами евреи-ренегаты.

                        Яркими примерами которых являются, по некоторым источникам, Гитлер, Гебельс, Геринг и многие другие богомерзкие русофобы.
                        armin
                      4. Пупырчатый 14 июля 2014 19:12
                        Там разный есть, начиная от религиозного (типа общин сатмарских хасидов и тп), заканчивая левыми экстремистами
                    2. armin 15 июля 2014 00:21
                      Цитата: Дир Балак
                      Кстати у евреев встрехается такое, есть даже понятие, "еврейский антисемитизм". Яркий представитель этого - Исраель Шамир, печатается иногда в "Комсомолке".

                      Исраель Шамир - антисионист, но точно не антисемит.
                      armin
                2. Пупырчатый 14 июля 2014 18:18
                  Цитата: ватник
                  кварков(за что израильским учёным огромное человеческое спасибо)и эпохальное давшие огромный рывок науке и технологии Земли изобретении - эпилятора
                  Без него было бы тяжко. Можно осторожно вспомнить об аське? 8)
              2. Комментарий был удален.
              3. atalef 14 июля 2014 17:34
                Цитата: Stypor23
                а по-моему ватник из ваших,просто прикидывается защитником арабов.

                А почему тогда ватник ?
                Назвался бы Цицит или штреймл , на худой конец. laughing
                Хотя возможно , хватает у нас такого -- смоляни - зевель ( левый мусор ) .
                Хотя больше похоже на просто пещерное трололо.
                1. Stypor23 14 июля 2014 17:49
                  Цитата: atalef
                  А почему тогда ватник ? Назвался бы Цицит или штреймл , на худой конец.

                  Что бы внимание не привлекать и отслеживать кто из форумчан поддерживает его антиеврейские мысли.ОН/Она Залегендированный агент израильских спецслужб.С меня плюс.
                  Stypor23
                  1. atalef 14 июля 2014 19:44
                    Цитата: Stypor23
                    то бы внимание не привлекать и отслеживать кто из форумчан поддерживает его антиеврейские мысли.ОН/Она Залегендированный агент израильских спецслужб.С меня плюс

                    Зачем , так сложно . можно спросить у меня. Я на ВО более 3-х лет. Всех в общем знаю.Зачем на ватника расходовать бюджетные деньги ?
                    Отпилите кусок мне wassat ( господа из моссада), дешевле и проще .
                    Кстати плюс мне ? laughing
                    1. Stypor23 14 июля 2014 20:18
                      Цитата: atalef
                      Отпилите кусок мне ( господа из моссада), дешевле и проще .

                      Вот так всегда, всем хочется халявного шекеля.Плюс предназначался пилоту ветролёта
                      Stypor23
                      1. atalef 14 июля 2014 20:27
                        Цитата: Stypor23
                        Вот так всегда, всем хочется халявного шекеля

                        Действительно . Иванушка у щуки шекель не просил , предпочитал другую халяву.
                        В общем от халявы отказываются наверное только нсли не тупые -- то очень тупые

                        Цитата: Stypor23
                        Плюс предназначался пилоту ветролёта

                        А ты жмот , Валентин , что лишний плюсик зажал ?
                        Ты наверное даже на день святого Валентина , жене Валентинки не даришь. laughing
                      2. Stypor23 14 июля 2014 20:37
                        Цитата: atalef
                        А ты жмот , Валентин , что лишний плюсик зажал ?

                        Я тебе уже поставил плюсы.От еврей,так еврей плюсиков ещё захотел lol
                        Цитата: atalef
                        Ты наверное даже на день святого Валентина , жене Валентинки не даришь.

                        Я не женат слава богу,пока laughing
                        Stypor23
                      3. atalef 14 июля 2014 20:54
                        Цитата: Stypor23
                        Я тебе уже поставил плюсы.От еврей,так еврей плюсиков ещё захотел

                        А ты в личку сбрось , что бы я знал , что от тебя laughing

                        Цитата: Stypor23
                        Я не женат слава богу,пока

                        К раввину пришел молодой человек за советом: жениться ему или нет. На что мудрый
                        раввин ответил "Делай так или этак, а все равно потом пожалеешь..."
              4. Neksel 14 июля 2014 17:40
                Цитата: Stypor23
                а по-моему ватник из ваших,просто прикидывается защитником арабов.


                А сейчас мы его по каналам моссада пробьем и вышлем оперативную группу чтоб по попе за троллеводство. wink
                1. Stypor23 14 июля 2014 17:46
                  Цитата: Neksel
                  А сейчас мы его по каналам моссада пробьем и вышлем оперативную группу чтоб по попе за троллеводство

                  Ёлки-палки,богоизбранный народ, какие уморительные вы.Тоже плюс ставлю
                  Stypor23
              5. Пупырчатый 14 июля 2014 18:01
                Цитата: Stypor23
                а по-моему ватник из ваших,просто прикидывается защитником арабов.

                Да вот у меня тоже ощущение. Троллинг только тоньше 8)
    2. tilix 14 июля 2014 14:14
      Какая радость, куфаика заботится о нашем благосостоянии, нет стоимости людям ватнонабитыи, нет.
  14. ватник 14 июля 2014 13:07
    Не много об экономике этого милитаризированного государства:
    Израильская экономика идет по пути спада: согласно опубликованным сегодня данным ЦСБ, рост ВВП в первом квартале текущего года составил 2.1%, тогда как экономисты предсказывали 3.5-процентный рост, а данные за 4-й квартал прошлого года остановились на отметке 2.9%.
    Ранее сообщалось, что доходы крупных продовольственных сетей резко снижаются, так как израильтяне перешли на режим экономии. Данные ЦСБ это подтверждают: личное потребление граждан снизилось на 2%, расходы населения на душу снизились на 4%, инвестиции — на 14%.
    Более того, израильтяне, которые всегда охотно жили в кредит, теперь перестали тратить деньги на самые необходимые товары — продукты питания (цены на которые так и не снизились за прошедшие после социальных волнений годы) и бытовую технику. Продажи последних упали на целых 40%.
    1. Дир Балак 14 июля 2014 17:10
      Цитата: ватник
      Не много об экономике этого милитаризированного государства:
      Израильская экономика идет по пути спада: согласно опубликованным сегодня данным ЦСБ, рост ВВП в первом квартале текущего года составил 2.1%, тогда как экономисты предсказывали 3.5-процентный рост, а данные за 4-й квартал прошлого года остановились на отметке 2.9%.
      Ранее сообщалось, что доходы крупных продовольственных сетей резко снижаются, так как израильтяне перешли на режим экономии. Данные ЦСБ это подтверждают: личное потребление граждан снизилось на 2%, расходы населения на душу снизились на 4%, инвестиции — на 14%.
      Более того, израильтяне, которые всегда охотно жили в кредит, теперь перестали тратить деньги на самые необходимые товары — продукты питания (цены на которые так и не снизились за прошедшие после социальных волнений годы) и бытовую технику. Продажи последних упали на целых 40%.



      Дорогой, вам бы так загнивать.
      Дир Балак
  15. ватник 14 июля 2014 13:14
    Военные и промышленники набивают карманы а простые израильтяне нищенствуют:
    Опубликованный сегодня отчет о социальном неравенстве в странах Организации экономического сотрудничества и развития (OECD) свидетельствует о стремительно увеличивающемся социальном расслоении в промышленно развитых странах.
    Израиль по показателю неравенства находится на 5-м месте после Чили, Мексики, Турции и США, и входит в нерадостный список стран, где работающая беднота составляет более 14% населения. В среднем по странам OECD это 8%.
    При этом по темпам роста бедности в последние 30 лет, Израиль является абсолютным лидером OECD. За последние 30 лет доля населения с доходами, которые меньше половины средней зарплаты в стране, подскочила с 12% до 22%, и Израиль обогнал по этому показателю Турцию, Мексику и Чили, где доля бедных составляет 18-20%. По показателю детской нищеты Израиль за 30 лет почти удвоил показатель — с 15% до 30%.
    1. Dart_Veyder 14 июля 2014 13:21
      Газу считают?
      Dart_Veyder
      1. ватник 14 июля 2014 13:29
        Нет тут только Израиль,Газа после вашей многолетней блокады и постоянных обстрелов я думаю где то в конце этого списка.
  16. scorpiosys 14 июля 2014 13:22
    Есть предложение, всему Израилю репатриироваться из Израиля во избежание нанесения по Израилю ракетных ударов.
    1. Dan4eG 14 июля 2014 13:37
      Когда был ожиотаж с Крымом,была новость что в Газе хотят провести референдум за присоеденение к РФ.Ну так вот мы ЗА good присоеденение!
      1. Dart_Veyder 14 июля 2014 13:58
        За только вы, мы против.
        Dart_Veyder
        1. профессор 14 июля 2014 14:38
          Цитата: Dart_Veyder
          За только вы, мы против.

          Ну уж нет. Раз газиаты решили к вам присоединяться то забирайте к себе 2 миллиона голодранцев и лодырей вместе с территориями. Будет у вас теперь военная база на Средиземном море. Российский бюджет думаю ослит такой анклав. Прикольно будет, Калининградская область России во главе с Николаем Цукановым на Балтийском море и Газиатская область России во главе с Исмаилом Ханией на Средиземном море.
          1. Stypor23 14 июля 2014 15:19
            Цитата: профессор
            Раз газиаты решили к вам присоединяться то забирайте к себе 2 миллиона голодранцев и лодырей вместе с территориями.

            Нет спасибо ,нам своих нахлебников хватает.
            Stypor23
          2. Moka 14 июля 2014 15:30
            Ясно что просто этот конфликт не закончится и его корни уходят в глубины истории,понятны и действия израильской армии,но называть 2 000000 человек голодранцами и лодырями???С такой легкостью отстукивая подобные выражения вы оскорбляете целый народ,какое вы имеете право на подобные высказывания?Вам не кажется что проводя в мир такие глупые мысли вы воскрешаете прошлое в котором евреи незаслуженно и жестоко пострадали?И будьте любезны либо обоснуйте ваше утверждение по поводу 2000000 лодырей и голодранцев либо признайте что незаслуженно оскорбили целый народ!
            Moka
            1. профессор 14 июля 2014 15:44
              но называть 2 000000 человек голодранцами и лодырями???С такой легкостью отстукивая подобные выражения вы оскорбляете целый народ,какое вы имеете право на подобные высказывания?

              Какой народ? Палестинский? Не существует такого народа, нет палестинского языка, палестинской культуры и прочих атрибутов народа. Палестинцами вообще до 1948-го года называли израильтян, а сами "палестинцы" стали себя так называть только в 1960-е годы. То что они лодыри это не секрет. Ничего не построили, ничего не создали и вообще работать не хотят. Предпочитают жить за чужой счет. Например электричество и воду из Израиля за даром, еду от ООН посредством УНРА штат которой составляет 30000 человек, зарплаты из денег Катара. Даже те теплицы которые им оставил Израиль они моментально разрушили.

              Вам не кажется что проводя в мир такие глупые мысли вы воскрешаете прошлое в котором евреи незаслуженно и жестоко пострадали?

              Евреи здесь причем? Они построили процветающую страну в пустыне, а соседи как жили в дeрьме так и живут в нем и другим нормально жить не дают.

              И будьте любезны либо обоснуйте ваше утверждение по поводу 2000000 лодырей и голодранцев либо признайте что незаслуженно оскорбили целый народ!

              Повторяю, это не народ, а арабы пришедшие в Газу преимущественно из Египта и Судана. Они ни чем не отличаются от египтян и суданцев. То что они лодыри это общеизвестно. Что они создали? Науку, промышленность, медицину? Ничего. Они совсем не глупые. Те же арабы в Израиле не плохо учатся, работают врачами и пр., но у себя они кроме как на разруху ни на что не способны.

              ПС
              Заедьте в арабскую деревню в Израиле и посмотрите сколько мусора на улицах. Это вам о многом скажет как о "народе".
              1. Moka 14 июля 2014 16:38
                Мне известно что палестинской национальности не существует,а народ это люди проживающие на территории Палестинской автономии,которых вы назвали лодырями и голодранцами,я не буду разбирать суть конфликта я лишь хочу что бы вы привели факты того что 2000000человек лодыри и голодранцы и не надо передергивать мотивируя этнической трактовкой слова "народ" вы поняли о чем речь,количество мусора в деревнях не дает основания оскорблять 2000000 человек как и достижения еврейского народа не дают права на подобное,вы голословны и уходите от ответа еще более наивными псвевдопримерами пытаетесь оправдать ваше глупое и оскорбительное высказывание,а так же по поводу науки и культуры это глупость отсутствие каких либо открытий и достижений не дает оснований называть лодырями и голодранцами людей любой страны и национальности,на нашем земном шаре много народов и государств не отличившихся в науке и что все они лодыри и голодранцы и их дети и женщины и старики,ваше объяснение это глупость помноженная на глупость,будьте любезны дайте себе возможность потрудиться над собственными аргументами или признайте вашу ошибку!
                Moka
                1. профессор 14 июля 2014 17:05
                  Мне известно что палестинской национальности не существует,а народ это люди проживающие на территории Палестинской автономии,которых вы назвали лодырями и голодранцами,я не буду разбирать суть конфликта я лишь хочу что бы вы привели факты того что 2000000человек лодыри и голодранцы и не надо передергивать мотивируя этнической трактовкой слова "народ" вы поняли о чем речь,количество мусора в деревнях не дает основания оскорблять 2000000 человек как и достижения еврейского народа не дают права на подобное,вы голословны и уходите от ответа еще более наивными псвевдопримерами пытаетесь оправдать ваше глупое и оскорбительное высказывание,а так же по поводу науки и культуры это глупость отсутствие каких либо открытий и достижений не дает оснований называть лодырями и голодранцами людей любой страны и национальности,на нашем земном шаре много народов и государств не отличившихся в науке и что все они лодыри и голодранцы и их дети и женщины и старики,ваше объяснение это глупость помноженная на глупость,будьте любезны дайте себе возможность потрудиться над собственными аргументами или признайте вашу ошибку!


                  1. На нашем земном шаре много народов и государств не отличившихся в науке и большинство из них лодыри и голодранцы и их дети и женщины и старики. Они не любят учиться и работать, а предпочитают лежать под пальмами или молиться своему Богу и жать от него даров, или грабить более трудолюбивых соседей обвиняя их в отсутствии духовности.
                  2. Лучшим доказательством "трудолюбия" т.н. палестинцев может служить факт, что на каждого палестинца мировым сообществом (включая Израиль) было потрачено больше денег чем на любого другого жителя планеты в истории. План Маршала по сравнению спомощью палестинцам это карманные деньги. И вот результат, палестинцы это 170-е место в мире по безработице, 40% под чертой бедности, доход на душу населения $2,900- 178-е место в мире. Продолжить?
                  1. ватник 14 июля 2014 17:28
                    Профессор так евреи зто двоюродные братья арабов научно доказанный факт.
                    Потом смотрим 10 самых великих достижений Израиля. Самые революционные это открытие кварков(за что израильским учёным огромное человеческое спасибо)и эпохальное давшие огромный рывок науке и технологии Земли изобретении - эпилятора smile
                    В мире же евреи изобрели сотни если не тысячи открытий.
                    За 60 лет существования государства Израиль 10 достижений feel
                    Отсюда вывод умные евреи в Израиле не живут fellow
                    Они предпочитают жить в сильных в промышленном и военном плане державах или союзах как США СССР\Россия или ЕС.
                    Так что уймитесь профессор и живите в окружении своих братьев арабов и наконец померитесь с ними.
                    1. профессор 14 июля 2014 17:32
                      Профессор так евреи зто двоюродные братья арабов научно доказанный факт

                      Предьявите док-ва.

                      Так что уймитесь профессор и живите в окружении своих братьев арабов и наконец померитесь с ними.

                      Унялся и пошел ириться. Теперь вы готовы оставить этотоо сят в поке и троллить другой?
                      1. ватник 14 июля 2014 17:48
                        По Ветхому Завету, у жителей ближнего востока, арабов и евреев был общий предок – Авраам. Евреи – потомки Авраама и его жены Сары. Арабы – потомки Авраама и его наложницы Агари. Именно поэтому их по другому называют Агарианами.
                        Евреи были потомками Иакова сына Исаака, сына Авраама.Арабские народы являются потомками двух наложниц Авраама. Относительно Измаила – сына Авраама от Агари – Бог в свое время сказал: “Я произведу от него великий народ” (Бытие 21:18). С самого начала их истинное место было определено “в земле восточной”, то есть к востоку от евреев, которые также произошли от Авраама и которым Земля Израильская (по обе стороны от Иордана) была обещана в наследство.
                        Вы это прекрасно знаете только признать не хотите.
                        Вы что профессор переутомились?
                        Я довожу до вас правду.
                      2. Дир Балак 14 июля 2014 18:10
                        Цитата: ватник
                        По Ветхому Завету, у жителей ближнего востока, арабов и евреев был общий предок – Авраам. Евреи – потомки Авраама и его жены Сары. Арабы – потомки Авраама и его наложницы Агари. Именно поэтому их по другому называют Агарианами.
                        Евреи были потомками Иакова сына Исаака, сына Авраама.Арабские народы являются потомками двух наложниц Авраама. Относительно Измаила – сына Авраама от Агари – Бог в свое время сказал: “Я произведу от него великий народ” (Бытие 21:18). С самого начала их истинное место было определено “в земле восточной”, то есть к востоку от евреев, которые также произошли от Авраама и которым Земля Израильская (по обе стороны от Иордана) была обещана в наследство.
                        Вы это прекрасно знаете только признать не хотите.
                        Вы что профессор переутомились?
                        Я довожу до вас правду.


                        Я позволю себе заметить. Ватник ты сам написал:
                        1) Евреи должны жить по ОБЕ стороны реки Иордан.
                        1) Арабы должны жить восточнее их, то есть в Арабии, Иордании и в Ираке. В Израиле, арабам не место.
                        Дир Балак
                      3. ватник 14 июля 2014 18:14
                        А что вы братья значит согласны? laughing
                        Так чего вы делите живите вместе drinks
                      4. Пупырчатый 14 июля 2014 18:21
                        Цитата: ватник
                        Так чего вы делите живите вместе

                        Тут не все с родными уживаются - что уж говорить о двоюродных 8)
                      5. Дир Балак 14 июля 2014 18:23
                        Цитата: ватник
                        А что вы братья значит согласны? laughing
                        Так чего вы делите живите вместе drinks



                        Мы не братья. По религии мы далекие пятиюродные родственики. По науке, наши пути-дорожки разошлись около 5ооо лет назад. Иврит отнсится к северозападным семитским языкам, а арабский к южной семитской подгруппе. Вы ведь не считаете англосаксов своими братьями? Хотя славянские и германские племена ( от которых и произошли англосаксы) разделились всего около 3000-3500 лет назад.
                        Гораздо более близкими родствениками евреям являются современные ассирийцы, они христиане и их активно уничтожают те же арабы.
                        Дир Балак
                      6. профессор 14 июля 2014 20:18
                        Цитата: ватник
                        Я довожу до вас правду.

                        Цитата: ватник
                        По Ветхому Завету,

                        Верю, классные док-ва. А где там про двоюродных братьев?
                      7. atalef 14 июля 2014 20:40
                        Цитата: ватник
                        Я довожу до вас правду.

                        спасибо , читайте сами
                    2. tilix 14 июля 2014 17:56
                      http://world.lib.ru/g/genis_d_e/arabyevreiirodstvo.shtml
                      Читаем, понимаем, потом пробуем на себе, и уж только там, поняв и усугубив, дискутируем.
                      1. ватник 14 июля 2014 18:05
                        Да ладно ерунду пороть и ещё ссылаться на евреев. laughing
                        Братья вы, что одно лицо, что привычки всё один к одному.
                      2. tilix 14 июля 2014 18:29
                        Тоесть не прочитал... или не понял? а если не понял давай нарисую а?
                        ну кроме ваты чёто в котелке должно быть.
                        А в общем не расстраиваися , ну неудачник ты, что делать, Анекдот :

                        Человек сеет. Начинается наводнение и посевы смывает в реку.
                        Человек рыдает: "Ну что за такая напасть, Господи?!"
                        Сеет второй раз. На посевы обрушивается град. "Господи, - рыдает
                        человек, - что я такого сделал?"
                        Сеет третий раз. Налетают птицы и выклёвывают семена. "Господи,
                        да что же такое делается?!" - вопит человек. В небе приоткрывается
                        окошечко, высовывается Бог и говорит:
                        - Ну, не нравишься ты мне, не нравишься!
                      3. Комментарий был удален.
                      4. atalef 14 июля 2014 18:39
                        Цитата: tilix
                        да что же такое делается?!" - вопит человек. В небе приоткрываетсяокошечко, высовывается Бог и говорит:- Ну, не нравишься ты мне, не нравишься

                        или наоборот
                        Еврей приходит в синагогу и начинает молиться богу:
                        - Господи, ну помоги мне выиграть в лотерею. Вон, Моня телевизор выиграл,
                        Розочка стиральную машину, а ребе Шендерович вообще "Волгу". А я ничего никогда
                        не выигрывал. Ну, господи, сделай так шоб я хоть шо-нибудь выиграл! На небесах
                        все слушают мольбы бедного еврея, всем его дико жалко, все смотрят на бога,
                        видят что тот ничего не предпринемает. Моисею стало жалко бедного еврея больше
                        всех, он и говорит богу:
                        - Господи, ну ты шо, не видишь как он просит? Тебе шо, трудно сделать так, шоб
                        он выиграл в лотерею? Это ж пара пустяков! Бог разводит руками и говорит:
                        - Та шо, я сам, думаешь, не хочу ему помочь? Но пусть же он хотя бы для начала
                        лотерейный билет купит
                  2. Moka 14 июля 2014 17:37
                    1. На нашем земном шаре много народов и государств не отличившихся в науке и большинство из них лодыри и голодранцы и их дети и женщины и старики. Они не любят учиться и работать, а предпочитают лежать под пальмами или молиться своему Богу и жать от него даров, или грабить более трудолюбивых соседей обвиняя их в отсутствии духовности.
                    Это практически вступительная речь Фашистского оратора средней вшивости именно таким образом и оправдывали фашисты концлагеря и прочие их "гуманные" изобретения в отношении еврейского народа и народов СССР,лучше бы вам признать что это была глупость но вы предпочли оправдывать себя аргументами фашистских идеологов и палачей,чем дальше в лес тем больше дров...,178-го места в мире по доходам на душу населения,-бедность не порок и наличие или отсутствие дохода не делает человека человеком,такой цинизм до добра не доводит.
                    Moka
                    1. atalef 14 июля 2014 18:29
                      Цитата: Moka
                      Это практически вступительная речь Фашистского оратора средней вшивости именно таким образом и оправдывали фашисты концлагеря и прочие их "гуманные"

                      Не стоит передёргивать . уважаемый. От констатации фактов об отсутствии трудолюбия у некоторых народов , до призывов к их уничтожению большое расстояние
                      Люди и народы не одинаковы - ничего с этим не поделаешь.
                      На это влияет много факторов , которые довольно ёмко описал одной фразой Маркс - Бытиё определяет сознание.
                      И осознание у некоторых регулярного падения банана с пальмы прямо в рот лежащего под ней -- определяет в некотором смысле его бытиё.
                      Есть народы тунеядцы , ни желающие учиться и вообще развиваться -- это даже ни теорема -- это аксиома т.к. объяснить неравенство в развитии исключительно колониальным прошлым никак нельзя.
                      Я понимаю Вашу приверженность идеям о равенстве и возможно братстве .
                      Но люди разные , среди нихх есть как откровенно тупые , так и гении( надеюсь с этим у Вас ко мне возражений нет ) так и есть народы -- у которых представители одних или других -- преобладают. Это статистика .
                      Мначе объясните мне ,почему в той же Абхазии ( как пример ) при всех миллиардных дотациях из РФ , благодатном климате итд( и в общем отсутствии внешнего врага -- после известных событий ) уровень жизни на уровне ( ВВП 3000 баксов ) -- это как в Ванауту , Египте ( просто нищем ) или Морокко.
                      1. Moka 14 июля 2014 18:55
                        )))Вы приезжайте посмотрите как живут люди в Абхазии,думаю будете приятно удивлены уровнем жизни и как раз убедитесь что цифры не совсем верные а точнее совсем неверные, при том что дотации те самые направляются на восстановление инфраструктуры и много что уже восстановлено,у нас как раз все пучком и медленно но верно мы движемся вперед к светлому будущему и до дотаций грех жаловаться все было хорошо и во время блокады с голоду не померли.В Абхазии нет бомжей и алкоголиков приезжайте не пожалеете будет возможность сопоставить цифры и реальность.По поводу народов тунеядцев не согласен сколько бы вы не называли аксиомой это не станет,про осознание банана в рот так это сугубо индивидуальные качества индивидуума но никак не народа,помниться в адрес еврейского народа фашисты тоже фонтанировали "аксиомами" и советских людей считали недочеловеками,которые впрочем 1945 в рейхстаге очень четко закрыли вопрос,с тем что есть разные люди согласен но тупых народов не бывает или будьте любезны пример тупого народа в студию и раз берем по полкам пример,а от оскорбления и пренебрежения к народу до применения насилия к нему дорога прямая и не длинная,спросите у немцев у них в школе учат что после больно может быть.
                        Moka
                      2. atalef 14 июля 2014 19:37
                        Цитата: Moka
                        Вы приезжайте посмотрите как живут люди в Абхазии,думаю будете приятно удивлены уровнем жизни и как раз убедитесь что цифры не совсем верные а точнее совсем неверные,

                        Даже повысив их в 2 раза -- многое не изменится . Не возможно с таким доходом достойно жить.

                        Цитата: Moka
                        при том что дотации те самые направляются на восстановление инфраструктуры и много что уже восстановлено,у нас как раз все пучком и медленно но верно мы движемся вперед к светлому будущему

                        Пресса говорит об обратном . но всейравно удачи Вам в этом

                        Цитата: Moka
                        .По поводу народов тунеядцев не согласен сколько бы вы не называли аксиомой это не станет,про осознание банана в рот так это сугубо индивидуальные качества индивидуума но никак не народа,

                        Тогда объясните . почему уровень жизни в Словении - выше чем в Черногории или Сербии , Словакии - ниже в чехии , а у всех наших соседей -- на порядки ниже чем у нас ?
                        Цитата: Moka
                        ,помниться в адрес еврейского народа фашисты тоже фонтанировали "аксиомами

                        Мы говорим о других вещах. Как то стремление к развитию и трудолюбие ( кстати которое у немцев Вы отрицать не будете , я надеюсь ) . а вот насчёт например Португальцев или хорошо знамкомых мне греков -- не уверен

                        Цитата: Moka
                        В Абхазии нет бомжей и алкоголиков приезжайте не пожалеете будет возможность сопоставить цифры и реальность

                        слава Богу , только отсутствие бомжей и алкоголиков -- это не показатель. Я в Люксембурге видел бомжей , судя по мордам , трезвостью они не отличались то же

                        Цитата: Moka
                        но тупых народов не бывает или будьте любезны пример тупого народа

                        Честно Вам скажу -- курды достаточно тупы.

                        Цитата: Moka
                        от оскорбления и пренебрежения к народу до применения насилия к нему дорога прямая и не длинная

                        Почему ? наоборот . их жалеть надо.

                        Цитата: Moka
                        спросите у немцев у них в школе учат что после больно может быть.

                        То . что я говорю - это не расизм.
                        Я их воспринимаю какими они есть и никаких отрицательных эмоций у меня они не вызывают. Даже бы сказал наоборот , вам же детей не хочется ударить , только за то . что они не понимают как Вы или не могут работать с такой же производительностью.
                      3. Moka 14 июля 2014 22:56
                        Достойно жить и достойно прожить жизнь это скорее к моральных качествам которые в Абхазии ценятся очень высоко и к. финансовой составляющей не имеют отношения,а жить комфортно вот это уже ближе к финансам,что тоже неплохо реализовывается в Абхазии,строятся гостиницы,заводы от консервных,мясных,фруктовых до производящих строительные материалы,есть и была своя армия,которая на счету не имеет поражений и в жестких условиях смогла отстоять независимость,практически все мои знакомые были в гостях на отдыхе у вас в Израиле,в целом жизнь налаживается в этом году уже около 1,5 миллиона туристов приехало в Абхазию,мы знаем и узнаем как развиваться лучше,да и последний конфликт с применением тяжелого вооружения был в 2009 году,учитывая что население чуть более 200000 территория на которой происходят преобразования 8с носом тыс. квадратных километров имеется и имелась своя академия наук и соответственно академики,доктора,профессора наук вплоть до богословских,думаю и знаю что это хорошо,вот и ваши специалисты помогли построить и ввести в эксплуатацию большой комплекс теплиц гидропонного взращивания,это про то как у нас плохо,теперь к курдам,очень трудолюбивый народ спросите в турции и тупым называть не стал бы 60 000 000 человек,вот отвоюют себе государство думаю все у них получится,вас фашисты паразитами называли вы ведь не стали от этого ими,думаю что в то время в Германии преобладали гозадо более отвратительные и обидные прозвища применяемые к вашему многострадальному и стойкому народу и вы перенесли гнусную дискриминацию так как вы можете так подходить к оценке народно сетей всегда все начинается с малого а кончается трагедией и ваш народ живое тому доказательство не примеряйте лопату которая похоронила столько много невинных жертв,мира вам на вашей земле.
                        Moka
                    2. профессор 14 июля 2014 20:31
                      Цитата: Moka
                      Это практически вступительная речь Фашистского оратора средней вшивости

                      Бла, бла, бла. Расскажите теперь что арабы и другие народности живут как живут из-за "белых людей", а не по своей природе.

                      Цитата: Moka
                      178-го места в мире по доходам на душу населения,-бедность не порок и наличие или отсутствие дохода не делает человека человеком,такой цинизм до добра не доводит.

                      Отдельного человека не делает. В жизни всякое бывает, но когда разные народы стоят на старте при равных условиях, а потом одни впахивают и создают прогрессивное развитое государство, а другие сидят, попивают кофе, не учатся, не работают, а потом заявляют "бедность не порок" и неневидят удачливых соседей. Бедность же их только по причине их лени. Таких народов я навидался. Все у них виноваты в их убогости, а сами работать не хотят.
                      1. Moka 14 июля 2014 23:37
                        Народы так как и государства переживают хорошие и плохие периоды , порою совершают открытия порой борятся за выживание тогда не до открытий,но я не об этом,судя по вашей логике около 2000 лет у евреев не было государства и по этому люди утверждающие что в этот период весь еврейский народ включая женщин,детей и стариков были неудачниками в государственном строительстве,были лодырями и голодранцами в глазах народностей имеющих собственные государственные образования,являлись всепланетарными бомжами своего времени неспособными при прочих равных построить государство которое с большим успехом было утерянно в результате победоносной кампании римской империи,то есть и воевать были неспособны,сохранить Богом данную землю,по вашему такие люди правы,тогда рано вам говорить о процветании и успехах,те же арабы могут утверждать что пока вы были бомжами их государства продолжали жить удивляя мир своими открытиями в области алгебры,геометрии,физики и химии в зодчестве в военном деле в поэзии вы же не станете отказывать им в подобном вашему суждению только теперь о вас,прежде чем опускать целые народы узрите собственные недостатки внутренней личной культуры,размах вашего оскорбления подчеркивает мелочность ваших аргументов и однобокость мышления с примесью шовинизма.
                        Moka
                      2. профессор 15 июля 2014 09:05
                        было утерянно в результате победоносной кампании римской империи,то есть и воевать были неспособны

                        Хватит нести ерунду. Почитайте хотя бы о Массаде.

                        размах вашего оскорбления подчеркивает мелочность ваших аргументов и однобокость мышления с примесью шовинизма

                        Опять демагогия. Не затруднит вас ответить на элементарный вопрос: какие такие внешние силы помешали "палестинцам" создать себе нормальную жизнь, а не жить с протянутой рукой. Что мешает Африке жить по человечески? Например в Кении, где я был нет колонизаторов уже давно. Молодежь сидит и нихрена не делает и делать не хочет, а лишь рассуждает на сколько у них тяжелая судьбам, на сколько они духовны и на сколко они обделены, да и что им все разумеется должны включая меня. Объясните мне если способны, что мешает Кении жить по-человечески? Без нотаций и положа руку на сердце объясните почему в арабских деревнях канализация течет по улице, а в соседней еврейской или христианской чистота и порядок?

                        И пожалуйсте, заканчивайте песню о том, что все народы одинаково трудолюбивы.
                2. jigalovd 14 июля 2014 19:47
                  Если по мне, так большенство людей на планете лодыри...
              2. Moka 14 июля 2014 17:03
                По поводу вашего"евреи здесь причем"!!!Еврейский народ как никакой другой тысячелетиями испытывал на себе всю тяжесть осуждения и притеснения по национальному и религиозному признаку и казалось бы кому как не евреям знать всю пагубность подобных обобщительных суждений и оценок не говоря об оскорблении 2000000-но населения по территориальному признаку.В человеке должна быть совесть и рациональное мышление,в ваших ответах нет ни того не другого!
                Moka
                1. профессор 14 июля 2014 17:12
                  По поводу вашего"евреи здесь причем"!!!Еврейский народ как никакой другой тысячелетиями испытывал на себе всю тяжесть осуждения и притеснения по национальному и религиозному признаку и казалось бы кому как не евреям знать всю пагубность подобных обобщительных суждений и оценок не говоря об оскорблении 2000000-но населения по территориальному признаку.

                  Статистику я вам привел. Сможете с ней спорить-милости прошу, а морали мне читать не надо. Я видел трудолюбивые народы и ленивые. Такова суровая действительность. В Германии немцы впахивают, создают, а большинство "не коренных" только потребляют.

                  В человеке должна быть совесть и рациональное мышление,в ваших ответах нет ни того не другого!

                  Нотации оставьте пионерам и октябрятам. Уровень жизни, грамотность, продолжительность жизни- вот рационал трудолюбивых народов. Все свои высказывания могу подтвердить цифрами.

                  ПС
                  Не все народы одинаково трудолюбивы. Ничего с этим не поделаешь.
                  1. Moka 14 июля 2014 17:51
                    Причем здесь нотации пионерам,вы оскорбили 2000000 человек без каких либо оснований и вместо того чтобы признать свою ошибку приводите аргументы схожие с теми что приводили в свое оправдание организаторы концлагерей в которых погибло много наших соотечественников.Не надо ерзать как уж на сковороде вы сказали и не ответили за свои слова что выдает в вас ненависть к палестинцами и как бы вы не выкручивались люди читая ваши аргументы именно это и поймут.
                    Moka
                  2. Moka 14 июля 2014 18:08
                    Не надо опускать мораль,способность давать моральную оценку позволяет выявлять уродство устроения внутреннего мира отдельных личностей,проще моральных уродов что позволяет при своевременно поставленном диагнозе более рационально относиться к трансляциям подобных индивидуумов,к примеру если вовремя узреть в человеке маленького внутреннего Адольфа то можно своевременно оказать помощь человечеству что положительно скажешься на его развитии в будущем)))
                    А если серьезно то для меня удивительно читать подобные комментарии выскочившие из под вашей клавиатуры,так как ранее находил вашу точку зрения по разным вопросам вполне рациональной и убедительной,сейчас я в корне с вами не согласен.
                    Moka
                    1. профессор 14 июля 2014 20:23
                      Цитата: Moka
                      Причем здесь нотации пионерам,вы оскорбили 2000000 человек без каких либо оснований и вместо того чтобы признать свою ошибку приводите аргументы схожие с теми что приводили в свое оправдание организаторы концлагерей в которых погибло много наших соотечественников

                      Я констатировал неоспоримый факт который вы даже пытаетесь оспорить. Они лодыри и тунеядцы и живут так как живут лишь по своей вине. Никого в концлагеря заганять не собираюсь. Пусть живут под пальмами, жуют бананы и имеют коз.

                      Цитата: Moka
                      Не надо опускать мораль,способность давать моральную оценку позволяет выявлять уродство устроения

                      Читайте морали пионерам и рассказывайте им, что все народы одинаково трудолюбивы.

                      Цитата: Moka
                      сейчас я в корне с вами не согласен.

                      В чем? Что не все народы одинаково трудолюбивы?
      2. tilix 14 июля 2014 14:19
        И я тоже, и в Биробиджан их, вами любимых. а мы отдохнем.
      3. Дир Балак 14 июля 2014 17:12
        Цитата: Dan4eG
        Когда был ожиотаж с Крымом,была новость что в Газе хотят провести референдум за присоеденение к РФ.Ну так вот мы ЗА good присоеденение!


        Незжели вам Чечни мало? Мы тоже за. Еще и доплатим.
        Дир Балак
    2. Дир Балак 14 июля 2014 17:11
      Цитата: scorpiosys
      Есть предложение, всему Израилю репатриироваться из Израиля во избежание нанесения по Израилю ракетных ударов.


      Куда ?
      Дир Балак
      1. Stypor23 14 июля 2014 17:24
        Цитата: Дир Балак
        Куда ?

        Еао,народ вы боевой, будете нас от китайцев защищать.
        Stypor23
        1. Dan4eG 14 июля 2014 17:33
          70-е годы. Лекция о международном положении на предприятии.
          Лектор говорит долго и нудно. По окончании ведущий задает вопрос:
          "Есть ли вопросы к лектору?" Как обычно, вопросов нет. Всем хочется
          побыстрее разбежаться по домам. И вдруг с последнего ряда неприметного
          вида мужичонка тянет руку и задает неожиданно смелый и откровенный
          по тем временам вопрос:
          - Товарищ лектор, вы много говорили и не сказали ничего конкретного.
          Вы скажите, честно, 3-я Мировая война будет?
          Лектор, вначале несколько опешивший от такой наглости (20 лет ему
          никто не задавал "неудобных" вопросов), пришел в себя и ответил:
          - Вы знаете, судя по тому, как складывается международная
          обстановка, как оценивают ее эксперты, 3-я Мировая война скорее всего будет. Есть еще вопросы?
          Мужичонка не унимается:
          - Товарищ лектор, вы уж договаривайте, если 3-я Мировая война
          будет, то с кем?
          Лектор:
          - Ну, опять же, судя по складывающимся тенденциям в мировой
          политике, учитывая оценки специалистов-международников, наиболее
          вероятный наш противник в 3-й Мировой войне - это Китай. Есть еще вопросы?
          Мужичонка:
          - Я все-таки не дождусь от вас конкретного ответа. Если 3-я Мировая
          война будет, то кто в ней победит? Нас 250 миллионов, а китайцев
          уже полтора миллиарда.
          Лектор:
          - Ну, товарищи, вы же понимаете, что в современной войне
          численность не является таким решающим фактором, как это было в прошлые войны. Возьмем, к примеру, Ближний Восток. 5 миллионов евреев воюют против 50 миллионов арабов и постоянно одерживают победы. Есть еще вопросы?
          - Скажите, а у нас евреев хватит?
        2. Дир Балак 14 июля 2014 17:38
          Цитата: Stypor23
          Цитата: Дир Балак
          Куда ?

          Еао,народ вы боевой, будете нас от китайцев защищать.


          Ну мы же жили уже в одной стране. Далеко не всем русским это нравилось. Многим это не нравится и до сих пор. Вот например комментарий человека из соседней темы:

          Цитата: nvv
          .... сами сдохнете.


          Вы бы хотели растить своих детей рядом с соседом, который бы вам сказал такое?
          Дир Балак
          1. Stypor23 14 июля 2014 18:27
            Цитата: Дир Балак
            Многим это не нравится и до сих пор

            Правильно,а почему в нашей стране, рАввин родившийся В Милане иностранец в открытую говорит: НИ ОДИН ПРАВИТЕЛЬ РОССИИ НЕ СДЕЛАЛ СТОЛЬКО ХОРОШЕГО ДЛЯ ЕВРЕЕВ как Путин.П,одавляющее большинство русских людей не смогут так сказать, потому что для нас ни фига не делает это государство,зато быстренько вспоминает, когда надо пацанов в мясорубку войны запихивать.Увас то в руководстве страны одни евреи -оно и понятно, а у нас ж,ды .Зачем они нам нужны на руководящих постах?Толковых русских управленцов-государственников всегда найдётся достаточное количество. Вот поэтому такое отношение к евреям из-за сами понимаете кого. Достаточно посмотреть кто возглавляет СВР и сразу всё становится понятно.
            Stypor23
            1. tilix 14 июля 2014 18:33
              А кого вы спрашиваете
              а почему в нашей стране
              ? Кто у вас там порядки устанавливает?
              1. Stypor23 14 июля 2014 18:41
                Цитата: tilix
                Кто у вас там порядки устанавливает

                Дворковичи,абрамовичи вексельберги,ротенберги всякие.Вот только они ничего нового не сделали , а как украйнские магнаты сидят на всём советском.
                Stypor23
                1. tilix 14 июля 2014 18:52
                  Вот об этом не мне пожалуста. Видели и порядки ваши, и столпотворения черносотенцов в Москве, и выборы ваши, и вообще я лично о русском народе гораздо вышего мнения. Не катит в 21 веке.
                  1. Stypor23 14 июля 2014 18:57
                    Цитата: tilix
                    Не катит в 21 веке.

                    Да я сам не в восторге. У вас смертная казнь есть?
                    Stypor23
                    1. Neksel 14 июля 2014 19:09
                      Цитата: Stypor23
                      У вас смертная казнь есть?


                      В Израиле смертный приговор за совершение убийства был отменен в 1954 г., однако смертная казнь не применялась в Израиле с момента возникновения государства в 1948 г., за исключением процесса по делу нацистского преступника Адольфа Эйхмана. После отмены в Израиле смертного приговора, было принято решение, что в тех случаях, когда закон обязывает применение смертной казни, наказанием будет пожизненное заключение.
                      На сегодняшний день смертный приговор предусмотрен в следующих законах:
                      "Закон о совершении правосудия над нацистами и их сподвижниками", "Закон о поправках к уголовному праву (государственная безопасность)", "Закон о военной юрисдикции".
                      Смертный приговор предусмотрен в основном в отношении преступлений, которые определены в законе, как предательство (нанесение вреда суверенитету государства или его целостности, побуждение к войне против Израиля, помощь противнику во время войны с Израилем), при условии, что преступление совершено во время, когда происходят военные действия со стороны Израиля или против него. Это нашло отражение также в ст.97-99 "Закона об уголовной ответственности".
                      Вынесение смертного приговора в соответствии с перечисленными законами не является обязательным, кроме случаев, когда это касается немецких нацистов и действующих в целях уничтожения еврейского народа.
                      1. Дир Балак 14 июля 2014 19:24
                        На самом деле в истории Израиля было два смертных приговора. Про второй почитайте про Меира Тувианского.
                        Дир Балак
                      2. Neksel 14 июля 2014 20:26
                        Цитата: Дир Балак
                        На самом деле в истории Израиля было два смертных приговора. Про второй почитайте про Меира Тувианского.


                        я в курсе. но то спорный вопрос. эта казнь была посредством незаконного военного (полевого) суда.

                        P.S. Кстати, был еще и Демьянюк. Но там верховный суд отменил приговор.
                2. atalef 14 июля 2014 19:47
                  Цитата: Stypor23
                  Цитата: tilix
                  Кто у вас там порядки устанавливает

                  Дворковичи,абрамовичи вексельберги,ротенберги всякие.Вот только они ничего нового не сделали , а как украйнские магнаты сидят на всём советском.

                  Новое =- это хорошо забытое старое.
                  Кстати можно уже забыть по советское ?. всё-таки 25 лет прошло.
                  даже сохранить что то за 25 лет -- это уже не мало.
            2. Дир Балак 14 июля 2014 18:39
              Цитата: Stypor23
              Правильно,а почему в нашей стране, рАввин родившийся В Милане иностранец в открытую говорит: НИ ОДИН ПРАВИТЕЛЬ РОССИИ НЕ СДЕЛАЛ СТОЛЬКО ХОРОШЕГО ДЛЯ ЕВРЕЕВ как Путин.П,одавляющее большинство русских людей не смогут так сказать, потому что для нас ни фига не делает это государство,зато быстренько вспоминает, когда надо пацанов в мясорубку войны запихивать.Увас то в руководстве страны одни евреи -оно и понятно, а у нас ж,ды .Зачем они нам нужны на руководящих постах?Толковых русских управленцов-государственников всегда найдётся достаточное количество. Вот поэтому такое отношение к евреям из-за сами понимаете кого. Достаточно посмотреть кто возглавляет СВР и сразу всё становится понятно.

              Тогда зачем предлагать нам вернутся? Евреи в большинстве своем уехали. Те евреи, которые остались ( и так называемые ж..ды) через 15-20 лет вымрут от старости. Зачем наступать на те же грабли? Что б потом опять появились жалобы, что евреи заняли все места? Поймите, что все эти трения связаны с конкуренцией, а так , нет евреев, нет конкуренции.
              Дир Балак
              1. Stypor23 14 июля 2014 18:52
                Цитата: Дир Балак
                Тогда зачем предлагать нам вернутся?

                Ну может найдутся евреи которым Россия ещё дорога.
                Stypor23
                1. Дир Балак 14 июля 2014 19:02
                  Цитата: Stypor23
                  Цитата: Дир Балак
                  Тогда зачем предлагать нам вернутся?

                  Ну может найдутся евреи которым Россия ещё дорога.


                  Ну это мазохизм получается. Ты считаешь, что Россия - твоя Родина, а Родина, устами представителей кореной национальности тебе "Что б вы сдохли"..
                  Дир Балак
                  1. Stypor23 14 июля 2014 19:21
                    Цитата: Дир Балак
                    Ну это мазохизм получается. Ты считаешь, что Россия - твоя Родина, а Родина, устами представителей кореной национальности тебе "Что б вы сдохли"..

                    Родина устами своих сынов и дочерей так говорить не будет,если кто-то из отпрысков не будет себя ставить выше других и наживатся за их счет.И обид никаких не будет.
                    Stypor23
                    1. Дир Балак 14 июля 2014 19:37
                      Цитата: Stypor23
                      Цитата: Дир Балак
                      Ну это мазохизм получается. Ты считаешь, что Россия - твоя Родина, а Родина, устами представителей кореной национальности тебе "Что б вы сдохли"..

                      Родина устами своих сынов и дочерей так говорить не будет,если кто-то из отпрысков не будет себя ставить выше других и наживатся за их счет.И обид никаких не будет.



                      Да всегда будет кто-то, кто живет лучше, а кто-то живет хуже. И тот, кто живет хуже, всегда будет считать себя обделенным. И будет считать, что если тех, кто живет лучше не будет в его стране, то он сам сможет жить лучше. Почитайте Шафаревича. Все его книги пронизаны одной-единственной мыслью, от евреев надо избавлятся, они раковый нарост на теле русского народа. Наконец-то случилось чудо, эта раковая опухоль уехала, освободила Россию, а вы ее обратно хотите на тело русского народа посадить.
                      Дир Балак
                      1. Stypor23 14 июля 2014 19:46
                        Цитата: Дир Балак
                        Да всегда будет кто-то, кто живет лучше, а кто-то живет хуже. И тот, кто живет хуже, всегда будет считать себя обделенным. И будет считать, что если тех, кто живет лучше не будет в его стране, то он сам сможет жить лучше. Почитайте Шафаревича. Все его книги пронизаны одной-единственной мыслью, от евреев надо избавлятся, они раковый нарост на теле русского народа. Наконец-то случилось чудо, эта раковая опухоль уехала, освободила Россию, а вы ее обратно хотите на тело русского народа посадить.

                        Значит так: 1переехать В ЕАО это ШУТКА БЫЛа,2 для меня лично раковая опухоль это ж.д,а не еврей,3 давайте уж определимся будем на ты или на вы.
                        Stypor23
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Stypor23 14 июля 2014 20:11
                        Цитата: Дир Балак
                        ................удалено модератором Аполлон

                        Ладно закончим эти гавнотёрки. А ты классный батя для своих детей судя по всему
                        Stypor23
                      4. Дир Балак 14 июля 2014 20:21
                        Цитата: Stypor23
                        Цитата: Дир Балак
                        ................удалено модератором Аполлон

                        Ладно закончим эти гавнотёрки. А ты классный батя для своих детей судя по всему


                        Спасибо. Давай закончим. Был рад пообщатся.
                        Дир Балак
                      5. Stypor23 14 июля 2014 20:27
                        Цитата: Дир Балак
                        Был рад пообщатся.

                        До СКОРОГО, СПОКОЙНОГО НЕБА НАД ГОЛОВОЙ.
                        Stypor23
                    2. atalef 14 июля 2014 19:51
                      Цитата: Stypor23
                      Родина устами своих сынов и дочерей так говорить не будет,если кто-то из отпрысков не будет себя ставить выше других и наживатся за их счет.И обид никаких не будет.

                      Началось. Лишнее подтверждение моих предыдущих слов.
                2. atalef 14 июля 2014 19:50
                  Цитата: Stypor23
                  Цитата: Дир Балак
                  Тогда зачем предлагать нам вернутся?

                  Ну может найдутся евреи которым Россия ещё дорога.

                  Мне очень дорога . у меня огромное количество друзей , к5оторые ко мне приезжают каждый год и к которым езжу я.Но всё таки . предпочитаю любить её из Израиля. Русским -Россия. евреям - Израиль . так по моему правильней в свете особых отношений между нашими народами.
                  1. Stypor23 14 июля 2014 20:13
                    Цитата: atalef
                    предпочитаю любить её из Израиля

                    кЛЁВА, МОЛОДЕЦ ЗИМОРОДОК fellow
                    Stypor23
                    1. atalef 14 июля 2014 20:22
                      Цитата: Stypor23
                      ЛЁВА, МОЛОДЕЦ ЗИМОРОДОК

                      Валентин , при всём при том , что я родился в феврале . моя аватарка в виде ( аталефа ) летучей мыши -- не делает меня зимородком. hi
                      1. Stypor23 14 июля 2014 20:28
                        Цитата: atalef
                        Валентин , при всём при том , что я родился в феврале . моя аватарка в виде ( аталефа ) летучей мыши -- не делает меня зимородком.

                        вАЛЕНТИН=это оперативный псевдоним, ну да ладно. Я исходил из другого
                        «Шальдаг» («зимородок») — спецподразделение ВВС Израиля. Задачи — разведка целей в интересах ВВС, авианаводка, добивание и зачистка цели после авиаудара. Одно из трех самых подготовленных подразделений (два других — Сайерет Маткаль и Шайетет-13). Сайерет Шальдаг нелегально действовал на территории Ирака во время операции «Буря в пустыне». Занимался «охотой за СКАДами», в интересах Израиля, отдельно от США и их союзников.
                        Stypor23
                      2. atalef 14 июля 2014 20:44
                        Цитата: Stypor23
                        Одно из трех самых подготовленных подразделений (два других — Сайерет Маткаль и Шайетет-13)

                        Символ Шаетет 13 -- аталеф
                      3. Stypor23 14 июля 2014 20:50
                        Цитата: atalef
                        Символ Шаетет 13 -- аталеф

                        Ну это-то я видел,если не секрет какого рода войск ,ты офицер
                        Stypor23
                      4. atalef 14 июля 2014 20:57
                        Цитата: Stypor23
                        Дак ты офицер спецназа ВМС???

                        Ну , да был бы я им , стал бы тут лясы точить.
                        Мой сотрудник служил там , и я имел честь дважды присутствовать на выпуске курса . Что в общем абсолютно закрытая церемония с присутствием главкома ВМС , нач.генштаба и министра обороны.
                      5. Stypor23 14 июля 2014 20:59
                        Цитата: atalef
                        Ну , да был бы я им , стал бы тут лясы точить.

                        Да я сообразил,потому ? изменил.Про них информация очень скудная.
                        Stypor23
                      6. Пупырчатый 14 июля 2014 22:21
                        Цитата: Stypor23
                        Да я сообразил,потому ? изменил.Про них информация очень скудная.

                        Как раз по ним и по саерет маткаль информации достаточно много. По другим спецурам обычно меньше
                      7. Stypor23 14 июля 2014 23:39
                        Цитата: Пупырчатый
                        Как раз по ним и по саерет маткаль информации достаточно много.

                        Про саерет маткаль действительно хватает информации, я накачал себе на винт кое-чего из документальных и художественных фильмов. Вот правда есть один израильский фильм ,жаль без русского дубляжа.А про морских их коллег гораздо меньше инфы. Вон щас смотрю, только 3 операции в основном освящены и то 2002,2009,2010 года. Очень стеснительные и скромные люди, почему-то.
                        Stypor23
                      8. Пупырчатый 15 июля 2014 00:21
                        http://he.wikipedia.org/wiki/שייטת_13

                        Тут вики на иврите. Есть раздел про спецоперации. Прогони через гугл-переводчик страничку
                      9. Stypor23 15 июля 2014 00:47
                        Нормалёк,спс. Самое интересное не рассекречено,как всегда.
                        Stypor23
        3. atalef 14 июля 2014 18:35
          Цитата: Stypor23
          Цитата: Дир Балак
          Куда ?

          Еао,народ вы боевой, будете нас от китайцев защищать.

          От Китайцев никто защититься не может . Я вообще не понимаю , зачем им оружие . Они могут просто все сдаться в плен . И всё ... Кто такую ораву прокормит.
  17. Сосед снизу 14 июля 2014 14:15
    Ох допрыгаются арабы на своих ковриках. Они видимо забыли марш-бросок к Суэцкому Каналу? А разгром трех своих армий они тоже забыли? Пора напомнить...
    Сосед снизу
  18. bergberg 14 июля 2014 14:22
    Чисто финансовая война . Хамас просчитали всё точно 1 ракета Хасан 100 доллоров ,1 противоракета Купол 200 000 долларов . Скоро Израиль в трубу вылитит !
    bergberg
    1. Neksel 14 июля 2014 14:43
      Цитата: bergberg
      1 противоракета Купол 200 000 долларов . Скоро Израиль в трубу вылитит !


      Не читатель.... только писатель.
      какие 200 000? почему не 100000000500?

      Стоимость противоракет "Тамир" уже снижена всего до нескольких тыс. $.
      1. ватник 14 июля 2014 17:04
        И сколько ваша противоракета стоит приведите конкретную цифру.
    2. профессор 14 июля 2014 14:50
      1. БОльшую сумму на ЖК выделила Америка.
      2. Соотношение цен не верно.
      3. После каждого запуска дешевого Касама перехваченного или нет ЖК, в воздух поднимается очень дорогой Ф-16 и приносит Газе урон не сопоставимый с ЖК, Тамиром или часом полета Ф-16. Ещё месяц пуляний друг в друга и в Газе кроме дюн ничего не останется.
      4. Один Тамир это не только 2,3 кг высокодиетического мяса один сбитый Касам/Град/..., но миллионы долларов спасенных от Касама/Града...
      5. Делая ЖК ИЗраиль вкладывает деньги в хайтек, а Хамас в израильскую трубопрокаточныйы промышленность.
    3. Комментарий был удален.
    4. atalef 14 июля 2014 17:25
      Цитата: bergberg
      Чисто финансовая война . Хамас просчитали всё точно 1 ракета Хасан 100 доллоров ,1 противоракета Купол 200 000 долларов . Скоро Израиль в трубу вылитит !

      Ну 200т долларов она никогда не стоили , сейчас в районе 5т баксов.
      Жа и вообще , странно , такое впечатление , что за наши деньги Вы волнуетесь больше чем мы сами , ни переживайте

      Торги на Тель-авивской бирже
      Утро 14 июля началось ростом всех индексов на тель-авивской бирже: так, индекс "ТА 25" и "ТА 100" поднимаются на 0,6%, что означает уверенность местных инвесторов в текущей ситуации.


      Вообще кто воюет то ?Мы или вы ?
      Индекс ММВБ упал на 0,6%, составив 1473,18 пункта, индекс РТС уменьшился на 0,4% и составил 1377,41 пункта.

      На 0,7% подешевели акции ВТБ, котировки "Газпрома" упали на 1,2%, "Газпром нефти" – на 1,5%, "НОВАТЭКа" – на 0,5%, "ЛУКойла" – на 0,4%, "Норникеля" – на 0,7%, "Полюс Золото" – на 1,2%, "Роснефти" – на 0,3%, "Ростелекома" – на 0,8%, Сбербанка России – на 0,4%, "Сургутнефтегаза" – на 0,8%, "Татнефти" – на 1,7%.

      Подробнее: http://investfuture.ru/news/id/43248
  19. gregor6549 14 июля 2014 14:52
    Мнение "диванного стратега", т.е. мое.

    Система "Железный Купол" пока показала себя в самом лучшем виде. То что она не сбивает все ракеты то это пока для данной системы плюс т.к. она доказала способность бороться только с теми целями которые представляют собой прямую и явную угрозу и игнорировать цели которые такой угрозы не представляют. Т.е. по параметру "эффективность стоимость" данная система на настоящий момент "впереди планеты всей".
    Обеспечит ли эта система достижение тех целей что ставит перед собой Израиль в данном конфликте. Конечно нет и никто на это и не рассчитывает. Даже наземная операция , если таковая состоится, этих целей достигнуть не сможет, т.к. Израиль никогда не пойдет на тотальное мочилово населения Газы. А без тотальной зачистки в тех условиях самое лучшее на что может рассчитывать Израиль это на то что ему удастся сократить число ракет в Газе, немного припугнуть хамасовцев, и получить очередные н3сколько лет до следующего конфликта. Т.е. все будет как всегда. Мертвых похоронят, раненых подлечат, Хамас ввезет новые еще более мощные ракеты и пр гадость, а Израиль развернет еще несколько новых систем ПВО и ПРО.
    Возникает вопрос. Кому нужны эти игры? Ведь на войне все должно быть как на войне. Если враг не сдается его что? Правильно. Уничтожают. Сформулировано еще И.В. Сталиным. И никто пока, кроме Израиля, эту формулу опровергать не пытался. А израильтяне все время наступают на одни и те же грабли и, получая раз за разом по лбу, звонят своему противнику и рассказывает где и когда его, противника, щас бомбить станут и где он, бедный, может получить очередную гуманитарку. Правда, наступают на грабли одни, хоронят других, а посылают гуманитарку противнику третьи. Ну а противник после каждого конфликта выстраивает себе на средства полученные от сердобольных граждан и организаций всего мира новые шикарнейшие виллы на берегу Средиземного Моря.
    И как это все назвать? Геноцид? Нет, ребята, дурдом
    1. Sultan 14 июля 2014 15:10
      Цитата: gregor6549
      М

      И как это все назвать? Геноцид? Нет, ребята, дурдом


      Бизнес...Любая война - это бизнес...
    2. stone 14 июля 2014 18:30
      [quote=gregor6549]Мнение "диванного стратега", т.е. мое.

      Абсолютно согласен с вашим анализом - диагнозом с дивана. У Израиля в данной ситуации как говорится есть два сценария:плохой и очень плохой. А арабам чем хуже, тем лучше.
      1. atalef 14 июля 2014 19:53
        [quote=stone][quote=gregor6549]Мнение "диванного стратега", т.е. мое.

        Абсолютно согласен с вашим анализом - диагнозом с дивана. У Израиля в данной ситуации как говорится есть два сценария:плохой и очень плохой. А арабам чем хуже, тем лучше.[/quote]
        Вот этот очень плохой сценарий мы им и предложим . тем более ( как Вы пишите ) им от этого будет только лучше.
  20. Sultan 14 июля 2014 15:06
    Двое соседей, живущие по разные стороны забора в ненависти друг к другу. Достаточной одной провокации , чтобы те начали убивать друг-друга. Именно провокация с похищением и убийством еврейских подростков стало триггером для запуска цепной реакции. Нужна ли война евреям? Нет. Арабам хочется умирать? Думаю, что нет...Стало быть , конфликт выгоден какой-то третьей стороне, которая довольно скоро проявится как посредник и самый главный защитник мира на планете. Кому нужны сейчас по зарез очки в своей провальной внешней политике? Кому необходимо оправдать нобелевскую премию мира? Кто бы это мог быть ??? Скоро узнаем...
    1. профессор 14 июля 2014 15:14
      Именно провокация с похищением и убийством еврейских подростков стало триггером для запуска цепной реакции.

      Ерунду не несите. Какая провокация? Израиль своих похитил и убил, а потом сам себя из Газы ракеты обстрелял?

      Арабам хочется умирать? Думаю, что нет...

      ...и поэтому не дают жителям покинуть кварталы Газы перед израильской бомбардировкой или обвешиваюся сами взрывчаткой и с криками "Алла я в бар" взрывают себя в автбусе. Всё из жизнелюбия.

      Стало быть , конфликт выгоден какой-то третьей стороне, которая довольно скоро проявится как посредник и самый главный защитник мира на планете. Кому нужны сейчас по зарез очки в своей провальной внешней политике? Кому необходимо оправдать нобелевскую премию мира? Кто бы это мог быть ???

    2. jigalovd 14 июля 2014 20:02
      да ясен пень кому, американцы же.
  21. Moka 14 июля 2014 15:47
    Цитата: профессор
    Цитата: Dart_Veyder
    За только вы, мы против.

    Ну уж нет. Раз газиаты решили к вам присоединяться то забирайте к себе 2 миллиона голодранцев и лодырей вместе с территориями. Будет у вас теперь военная база на Средиземном море. Российский бюджет думаю ослит такой анклав. Прикольно будет, Калининградская область России во главе с Николаем Цукановым на Балтийском море и Газиатская область России во главе с Исмаилом Ханией на Средиземном море.

    Цитата: Moka
    Ясно что просто этот конфликт не закончится и его корни уходят в глубины истории,понятны и действия израильской армии,но называть 2 000000 человек голодранцами и лодырями???С такой легкостью отстукивая подобные выражения вы оскорбляете целый народ,какое вы имеете право на подобные высказывания?Вам не кажется что проводя в мир такие глупые мысли вы воскрешаете прошлое в котором евреи незаслуженно и жестоко пострадали?И будьте любезны либо обоснуйте ваше утверждение по поводу 2000000 лодырей и голодранцев либо признайте что незаслуженно оскорбили целый народ!
    Moka
  22. Пупырчатый 14 июля 2014 19:13
    В догонку ко всему, Карсу будет интересно наверное.
    Пресс-служба ЦАХАЛа сообщает, что палестинские террористы выпустили противотанковую ракету в сторону израильского танка, находившегося на границе с сектором Газы. Ракета была успешно отражена системой активной защиты "Меиль Руах" ("Ветровка", экспортное название - Trophy).
  23. jigalovd 14 июля 2014 20:06
    Кстати, мне одному кажется что великоукры и хамас действуют почти одинаково?
    1. armin 15 июля 2014 00:40
      Да, вам так кажется одному.
      armin
      1. шизофреник 15 июля 2014 01:53
        Осталось железный купол по русски организовать, что б град не пролетал. wassat
  24. Комментарий был удален.
  25. Shkolnik 17 июля 2014 14:37
    Да уж, палестинцы не дают евреям соскучиться и расслабиться)))
    Shkolnik

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня