Дмитрий Рогозин предложил России и КНР объединить усилия по освоению Марса

Дружба между Россией и КНР укрепляется с каждым днем. Сотрудничество между странами стало более интенсивным после того, как в конце мая 2014 года Китай с визитом посетил Владимир Путин. Главным итогом визита российского лидера в Пекин стало подписание крупнейшего в истории двух государств газового контракта. Согласно условиям контракта «Газпром» обязуется поставлять Пекину 38 миллиардов кубометров газа ежегодно на протяжении 30 лет. Общая стоимость заключенного соглашения достигает порядка 400 миллиардов долларов. Данный газовый проект открыл странам двери для сотрудничества и в других отраслях. Еще одним фактором сближения Москвы и Пекина стала политика США и ЕС, направленная на экономическую изоляцию России.

На круглом столе, который был посвящен сотрудничеству двух стран в области спутниковой навигации, российский вице-премьер Дмитрий Рогозин рассказал о том, что Россия готовится осваивать Солнечную систему «рука об руку» с Поднебесной. Круглый стол состоялся в китайском Харбине в рамках выставки «Первое российско-китайское ЭКСПО». На этой же выставке впервые были представлены фотографии российского премьер-министра Дмитрия Медведева. Дмитрий Рогозин подчеркнул, что космическая навигация — это лишь один из сегментов рынка космических услуг, в котором страны могут работать совместно. Помимо этого, он отметил возможность совместной работы в области создания космических материалов и космических аппаратов, а также в картографии и коммуникациях.

В перспективе можно было бы говорить о создании собственной независимой радиокомпонентной базы, разработке космических аппаратов. «Это был бы очень серьезный шаг навстречу друг другу в области сотрудничества в космосе», — отметил Дмитрий Рогозин. После этого уже ни у кого бы не осталось сомнений в том, что Россия «рука об руку» с КНР готова развивать пилотируемую космонавтику, готова заняться освоением Луны и Марса, да и всей Солнечной системы в целом.


Дмитрий Рогозин предложил России и КНР объединить усилия по освоению Марса

По словам российского вице-премьера, стороны достойны того, чтобы перейти на новую ступень качественно технологического сотрудничества между государствами, при этом начать можно с сотрудничества в проектах ГЛОНАСС и «Бэйдоу». По мнению Рогозина, данные программы отлично сочетаются друг с другом. В силу специфики двух данных систем сегодня мы не имеем реальной конкуренции в Северном полушарии, особенно если говорить о северных широтах, развил свою мысль вице-премьер. При этом Китай при создании собственной спутниковой системы навигации разворачивает орбитальную группировку южнее. Поэтому ГЛОНАСС и «Бэйдоу» могли бы отлично сочетаться друг с другом, дополняя одна другую. В этом вопросе у наших стран просматривается большое будущее.

При этом российско-китайское мероприятие, посвященное освоению космоса, проходило на фоне продолжающихся неудач, которые преследуют нашу страну в данной сфере. Дмитрий Рогозин и сам отметил высокий процент аварийности и подчеркнул, что мириться с таким положением дел просто нельзя. В настоящее время в РФ осуществляется глубокая реформа всей ракетно-космической отрасли, целью ее является наверстывание отставания от технологического прогресса, подчеркнул Рогозин. По его словам, глубокие реформы, проводимые в данной области, должны в итоге привести к консолидации всей российской ракетно-космической промышленности.

Последняя из крупных аварий в российской космической отрасли произошла в мае 2014 года. В результате крушения РН «Протон-М» Россия потеряла свой самый мощный спутник связи, который так и не был выведен на орбиту. Среди версий произошедшего рассматривался даже саботаж. Помимо этого, в запланированные сроки не удалось провести испытания новейшей российской экологически чистой ракеты «Ангара». Но данный запуск, хотя и был несколько раз перенесен, все-таки состоялся. Первые испытания легкой ракеты прошли успешно.

Дмитрий Рогозин предложил России и КНР объединить усилия по освоению Марса

Но даже несмотря на все последние неудачи, круглый стол в Харбине завершился на достаточно оптимистической ноте. Был подписан меморандум о взаимопонимании в сфере сотрудничества по глобальным навигационным спутниковым системам. С китайской стороны его подписала Канцелярия по спутниковой навигации, а с российской — Федеральное космическое агентство. Данный меморандум закрепляет новый уровень сотрудничества двух государств в освоении космоса.

Россия проигрывает космическую гонку Китаю

В настоящее время Россия проигрывает космическую гонку Китаю, это становится заметно уже даже в численном выражении. Семейство ракет-носителей «Ангара» является тем зеркалом, которое отражает все плюсы и минусы постсоветской космической отрасли. В плюсы современной России можно записать возможность создавать достаточно сложную космическую технику (правда, по большей части речь идет о ракетах). В минусы, несомненно, можно отнести несоблюдение сроков проектов. Та же «Ангара» разрабатывалась практически 20 лет, если считать от момента определения победителя в конкурсе проектов. Также в пассиве нашей космической промышленности завышение затрат и неэффективность. На эти критерии Счетная палата России обратила свое внимание еще в 2013 году. Российская «Ангара» станет достаточно дорогой ракетой, а ее цена может отрицательным образом сказаться на ее будущем, особенно если американцам и тем же китайцам удастся создать ракеты с более низкой себестоимостью вывода полезной нагрузки на орбиту, а все к этому и идет.

При этом для России именно коммерческий рынок доставки различных грузов в космос продолжает оставаться тем сегментом, где мы пока сохраняем лидерство. Порядка 40% российских ракет летают в космос исключительно с иностранной полезной нагрузкой в виде разнообразных спутников и астронавтов. Однако в масштабах всей современной экономики космоса это очень небольшой сегмент, на него приходится менее 1% (порядка 2 млрд. долларов). С приходом на данный рынок новых конкурентов существует большая вероятность, что России придется серьезно потесниться и здесь.

Дмитрий Рогозин предложил России и КНР объединить усилия по освоению Марса

В самом ближайшем будущем в космической гонке Россию может окончательно потеснить именно КНР. В настоящее время число действующих на орбите спутников у России и Китая сравнялось: за 3 последних года Китай довел количество спутников до 117 штук (рост 72%), а Россия — до 118 штук (рост 20%). При этом уже в конце 2013 года Китай запустил своей первых луноход, который успешно приземлился на Луне. К 2020 году Поднебесная рассчитывает высадить на Луне человека и построить свою первую полноценную орбитальную станцию. В настоящее время КНР уже догнал США по числу запусков ракет, а по темпам развития космической отрасли он просто вышел на первое место в мире.

Сегодня КНР значительно опережает нашу страну по числу невоенных спутников на орбите, предназначенных для изучения метеорологии, исследований Земли, изучения космоса и развития своих технологий. При этом Китай не будет останавливаться на достигнутом. Специалисты Euroconsult считают, что только с 2013 по 2016 годы КНР запустит около 100 своих спутников — больше всех в мире. Важно отметить и качественную составляющую. Сегодня среднее ожидаемое время эксплуатации китайских спутников равно 7,4 года, российских — 6,3 года. Для сравнения: у Европы и США — 10,2 и 9,9 года соответственно).

Одновременно с этим расходы РФ на освоение космоса только за последние 10 лет выросли сразу в 14 раз, в прошлом году наша страна потратила на космос порядка 10 миллиардов долларов, что составляет 14% от общих мировых госрасходов в этой области. Несмотря на то, что по затратам Россия сегодня является одним из лидеров, по уровню доходов от космоса наша страна занимает лишь периферийные позиции. Согласно оценкам, приведенным РБК, сегодня на РФ приходится не более 1,6% выручки всего мирового коммерческого космоса, который, согласно оценкам специалистов, оценивается в 240 миллиардов долларов в год.

Дмитрий Рогозин предложил России и КНР объединить усилия по освоению Марса

При этом Россия может потерять и свое лидерство в коммерческих стартах. Все участники гонки — США, Китай и ЕС — создают свои новые космические корабли и ракеты, в том числе и для доставки грузов и пилотов на борт МКС. К примеру, после начала полетов космических челноков Dragon, которые производятся американский компанией SpaceX, спрос на отечественные транспортники «Прогресс» упал сразу на треть. Об этом журналистам рассказал Виталий Лопота, занимающий пост главы РКК «Энергия». Одновременно с этим в разработке компании SpaceX есть и новая ракета Falcon Heavy тяжелого класса, которая в состоянии вывести на низкие опорные орбиты до 53 тонн различных грузов всего за 1,5-2,5 тысячи долларов за 1 кг. КНР в настоящее время также работает над сравнительно недорогими тяжелыми ракетами Long March 5/7, а уже к 2020 году надеется довести до 15% свою долю в коммерческих запусках. Это рассчитывает сделать страна, которая в 2013 году не произвела ни одного коммерческого запуска.

Новейшая российская ракета «Ангара», чей первый полет должен был состояться еще в 2005 году, привлекла к себе внимание аудиторов из российской Счетной палаты. Аудиторы сделали заключение о том, что денежные средства, которые были вложены в проект за почти 20 лет работ (для мировой практики беспрецедентный срок), многократно увеличили стоимость данной ракеты. При этом точная стоимость готовых ракет пока не раскрывается. Если судит по стоимости двигателей для первой ступени, разгонного блока и комплекса пусковых услуг, цена одной ракеты «Ангара-5» (тяжелая версия РН), которая в состоянии доставить на орбиту до 24,5 тонны грузов, может достичь 100 миллионов долларов. Стоимость доставки — 4,1 тысяча долларов на 1 кг груза. Это превышает не только себестоимость доставки грузов ракеты Falcon Heavy (от 1,5 до 2,5 тысячи долларов за 1 кг), но и существующей ракеты «Протон-М» (3,3 тысячи долларов на 1 кг).

Россия очень неэффективно тратит деньги на космос

Из всего этого вытекает тот факт, что Россия неэффективно тратит деньги на космос. Согласно отчету Space Report 2014, совокупные государственные расходы всех стран мира на космос в 2013 году составили 74,1 миллиарда долларов. При этом более половины (41,3 миллиарда) пришлись на США. Однако и Россия потратила огромные деньги — 10 миллиардов долларов. За 10 лет расходы выросли в 14 раз. В настоящее время с показателем 47 долларов на каждые 10000 долларов ВВП страны Россия занимает первое место в рейтинге показателей государственных расходов на космос, в США данный показатель равен 25 долларам, а в КНР всего 4 долларам.

Дмитрий Рогозин предложил России и КНР объединить усилия по освоению Марса

Денег на космос в России не жалеют. В рамках реализации новой государственной программы «Космическая деятельность России на 2013-2020 годы» планируется выделить внушительную сумму — 1,8 триллиона рублей. Но у того, кто «глядит» на эту цифру, возникает вопрос: а как эффективно были потрачены средства на предыдущую программу, на которую с 2006 года было выделено 0,5 триллиона рублей? Согласно предыдущей госпрограмме развития российской ракетно-космической промышленности, долю РФ на мировом рынке ракетно-космической техники предполагалось довести с 11% до 21% к 2015 году. Но теперь, как сообщает РБК со ссылкой на ОРКК (Объединенная ракетно-космическая корпорация), данная доля составляет 12%. То есть она почти никак не изменилась по сравнению с показателем, достигнутым 8 лет назад. При этом в новой государственной программе данный показатель планируют довести уже всего лишь до 16% к 2020 году.

По программе 2006 года планировалось, что доля современного промышленного оборудования на предприятиях отрасли (возраст оборудования менее 10 лет) к 2015 году вырастет с 3% до 35%. Однако по информации ОРКК данный показатель удалось довести только до 12%. На сегодняшний день в российской ракетно-космической промышленности используется более 70% технологического оборудования, которое уже старше 20 лет. Печальна ситуация и с патентами. За период с 2000 по 2008 годы на нашу страну пришелся всего 1% патентов, которые связаны с космической отраслью, на США — 50%. При этом надо учесть тот факт, что в России космическая отрасль патентуется в 3 раза чаще всех остальных.

Как показал аудит со стороны Счетной палаты из 15 целевых показателей и индикаторов, которые были установлены на 2010 год, было выполнено всего 6 (40%), в 2011 году — 10 (66,7%), в 2012 году — 11 (73,3%). При этом число запущенных на орбиту Земли российских спутников в 2010-2012 годах составило всего 47,1% от плановых показателей, что существенно ниже необходимого уровня. Одновременно с этим затраты на разработку российских спутников в 4 раза превышают иностранные стандарты, а их эксплуатационно-технические характеристики очень низки, растет и их аварийность. По словам аудиторов, в последние годы в отрасли практически «сложилась система коллективной безответственности». Роскосмос, который одновременно выполнял и функции производителя, и функции заказчика, а иногда и оператора тех или иных космических систем, на практике не отвечал ни за выполнение задач, ни за их сроки. Все это привело к ситуации, которую мы имеем теперь и исправить которую, возможно, удастся лишь проводимым глубоким реформированием всей отрасли.

Источники информации:
http://ria.ru/science/20140630/1014091684.html
http://www.mk.ru/politics/2014/06/30/i-celogo-mira-malo-rogozin-pozval-kitaycev-na-mars.html
http://top.rbc.ru/economics/30/06/2014/933404.shtml
http://www.rg.ru/2013/07/04/proverka-site.html
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 40
  1. Magic Archer 15 июля 2014 09:09
    всё дело в том что мы слишком зациклены на МКС.Программа конечно нужная,но всё же пора думать об освоении Луны а затем и Марса.Человечество слишком быстро растёт и не правильно расходует ресурсы.Поэтому совместная Российско-китайская космическая программа это шаг вперёд!
    1. Canep 15 июля 2014 10:44
      Американцы все равно свернули все сотрудничество в освоении космоса, почему не начать сотрудничать с Китаем? Правда они нас мало чему смогут научить, но у них огромные финансовые возможности.
      1. человечик 15 июля 2014 11:59
        А захотят ли сами Китайцы с нами сотрудничать? Они ведь то же, наверняка, все эти цифры приведенные в статье знают. Ну и зачем им стагнирующего конкурента брать в партнеры?
        1. Комментарий был удален.
        2. Ариец 15 июля 2014 13:55
          Цитата: человечик
          А захотят ли сами Китайцы с нами сотрудничать? Они ведь то же, наверняка, все эти цифры приведенные в статье знают. Ну и зачем им стагнирующего конкурента брать в партнеры?


          Рогозин всё правильно делает!
          Чем больше китайцев смотрят на Марс
          тем меньше китайцев смотрят на Сибирь и Дальний Восток hi
          1. Dimas Tugarin 15 июля 2014 20:57
            Всё верно, с нас ракетоносители с китайцев колонисты, пущай летят на Марс и там целину поднимают. wink
      2. Штык 15 июля 2014 12:05
        Цитата: Canep
        Правда они нас мало чему смогут научить

        Если и дальше будем так говорить, посматривая с высока на других, а не работать, настанет момент когда с удивлением обнаружим, что мы в глубокой ж..е!
        1. Громобык 15 июля 2014 21:14
          Наша страна совершенно неконкурентноспособна. Мы собрались строить мост через Керченский пролив, который к 2018 году должен соединить Кубань с Крымом. Затраты на этот проект запланированы поистине астрономические: мост станет одним из самых дорогих в истории человечества. Сооружение уже оценивают в $8 млрд, а ближе к делу смета, вероятно, еще вырастет. Пока самый дорогой мост в истории – Даньян-Куньшаньский виадук в КНР, который обошелся в $8,5 млрд. Кстати, его протяженность – 165 км, в то время как ширина Керченского пролива – менее 5 км.
          1. askold 15 июля 2014 22:35
            А вот, что мы уже построили,привожу выдержку из статьи "Зачем была олимпиада" журнала"За рулем":
            "...Протяженность новой совмещенной трассы(автомобильная и железная дороги идут рядом),ведущей из Адлера в Красную Поляну,-48км,включая 23 моста и три туннеля.Проложенная прямо по руслу Мзымты дорога побила все рекорды стоимости:почти 10млрд долларов!Она в три раза дороже,чем американская программа по доставке на Марс и эксплуатации марсохода"Curiosity"..."
            Как говаривал персонаж Леонида Быкова в фильме"В бой идут одни старики",-"Не могЁм,а мОгем".
            Что касается сотрудничества с Китаем.Как оказалось у американцев лучше получается соперничество,-ну и звездно-полосатый им в руки, они же все такие исключительные.Им чтобы обогнать нас в космосе всего на один "...маленький шаг одного человека..."потребовались национальная идея(Америка,американец-это должно звучать гордо),помощь гениального конструктора(нациста кстати) и много,много бабла.Ради блажи политиков можно и Луну с неба достать.Сотрудничество,партнерство и дружба возможно откроют новые горизонты, поставят новые задачи,воплотят новые проекты,-уже во имя всего человечества.А с соседями лучше дружить.
  2. rotor 15 июля 2014 09:29
    К 2020 году Поднебесная рассчитывает высадить на Луне человека


    Это вряд ли, к 2025-2030 более пока смотрится реально.

    России надо после 2020-го создать орбитальную станцию на орбите Луны. И высадиться на Луну в 2030-ом. Тогда может удастся опередить китайцев.

    Роскосмос: Российский космонавт вступит на Луну в 2030-2035гг.
    www.rbc.ru/rbcfreenews/20140714233333.shtml
    1. rotor 15 июля 2014 09:46
      Роскосмос: Россия планирует осуществить пилотируемый полет на Луну в 2030-2031 годах
      http://itar-tass.com/nauka/1316918
  3. parusnik 15 июля 2014 09:37
    Ежели в стране не воровали...сколько бы дел сделали...
  4. papa-billy 15 июля 2014 11:25
    Слишком многое потеряно из-за развала СССР и дальнейшего упадка. Однако радует то, что деньги находятся, полёты проводятся, разработки ведутся.
  5. bmv04636 15 июля 2014 11:25
    мкс уже отработанная программа для нас нового нам она не чего не дает для всех остальных она нужна получается что мы за свой счет помогаем другим не получая нечего в замен
    1. Штык 15 июля 2014 12:08
      Цитата: bmv04636
      для нас нового нам она не чего не дает для всех остальных она нужна

      Хотите сказать, что наша наука окончательно умерла?
      1. bmv04636 15 июля 2014 22:08
        нет просто после Мира это пройденный этап нужно сосредоточится на лунной базе
  6. crasever 15 июля 2014 12:37
    Ну точно , в ответ на начало такого сотрудничества , американцы лет за пять срочно изобретут и испытают сатурн -6 или 7 и посадочный модуль , да отправят героических астронавтов на Марс первыми !!!
  7. chunga-changa 15 июля 2014 12:51
    Безнаказанное воровство. Безнаказанность рождает вседозволенность. Объёмы воровства только растут. Если сейчас к примеру воруют 50%, то лет через пять будут воровать 75%. Поэтому если не смотреть на суммы и цифры, а на результаты и достижения то всё становится понятно. Россия ни в какой гонке просто не участвует. Российские эффективные просто осваивают деньги в промышленных масштабах на псевдо космических проектах. То что при этом что то получается, куда то летает и что то делает, то это просто неизбежный побочный результат. По идее для пущей эффективности от этого будут пытаться избавится и всю космическую отрасль перевести в чистый виртуал. Например создать ЗАО рос-нано-космос, которая будет предоставлять различные около космические услуги и контролировать потоки денег, и гос-рос-космос который будет просто переводить оговоренную часть бюджета в распоряжение ЗАО нанокосмоса. Я даже знаю кто будет председателем совета директоров ЗАО, если конечно не подохнет к тому времени. Ещё раз повторюсь - Россия ни в какой гонке не участвует. Какая гонка если для "разработчиков и исполнителей" предел будущего это очень обеспеченная старость где нибудь в Майами и достойно пристроенные дети. Всё остальное их просто не интересует.
    1. TROG 15 июля 2014 14:20
      Прямо в точку.
      Но с другой стороны и с Китаем надо быть осторожнее.Все эти соглашения по моему,
      обернутся сливом последних оставшихся технологий Китаю.
      А что получим мы от Китая?
  8. gregor6549 15 июля 2014 14:23
    Еще одна идея фикс. Может лучше деньги потратить на то, чтобы россияне в любом точке особенно удаленной от Москвы не чувствовали себя как на Марсе Тем более что лишних денежек нет и не предвидится. Американцы в свое время тоже аж пищали, чтобы быть первыми на Луне и утереть нос русским. Ну стали они первыми и что? А ничего. Подсчитали дебежки выброшенные на полет к Луне и прослезились. А Марс и подальше и подороже Луны будет. Или с высоты кремлевских кабинетов ничего окромя Марса не видать. Они высоко, и Марс высоко. И глаза вниз опускать не нужно, где народ копошится.
  9. Вольный ветер 15 июля 2014 14:55
    Ура. ура ура. Слава рогозину. Понравилось достижение России. впервые представленное на выставке. фотография Д А Медведева. Пора. пора строить на марсе базу. А зачем на марсе. простора мало, давайте сразу сатурн. захватим весь сатурн. и еще кольца наши будут. Ох и балаболка же этот рогозин. Да кстати про Ангару. была запущенна только легкая версия данного комплекса. до запусков тяжелых ракет данного класса. как до Кие ой как до Архангельска раком.
    1. Штык 15 июля 2014 15:23
      Цитата: Вольный ветер
      до запусков тяжелых ракет данного класса. как до Кие ой как до Архангельска раком.

      Запуск тяжелой ракеты–носителя «Ангара-5» запланирован на конец декабря текущего года. Об этом доложил президенту Владимиру Путину генеральный конструктор ракет серии «Ангара» Владислав Нестеров.
    2. Леонид41 17 июля 2014 01:02
      Ага - нам бы с Землей разобраться. А то строят-строят космодром Восточный и никак не построят. То рабочих рук не хватает, то скандал с растратами, а время между тем уходит. А пока можно и о космических полетах помечтать)
      Леонид41
  10. snifer 15 июля 2014 15:04
    Пока нет защиты от космической радиации ни о каких полетах не может быть речи, нам просто пудрят голову!Так же как с полетом на луну американцев, это не возможно!!
    1. Штык 15 июля 2014 15:28
      Цитата: snifer
      нам просто пудрят голову!Так же как с полетом на луну американцев, это не возможно!!

      " О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух ..."
      К сожалению – не всем...
      1. snifer 15 июля 2014 15:44
        Специалисты на основании опытов установили, что радиоактивные частицы в космосе имеют в своей структуре ядра атомов железа, которые имеют феноменальную проникающую способность. Именно поэтому защититься от них удивительно трудно.

        На Земле исследователи проводили симуляцию космической радиации в американской Брукхевенской национальной лаборатории на Лонг-Айленде, где находится специальный ускоритель элементарных частиц. В процессе экспериментов исследователи определили, сроки, в течение которых болезнь возникает и прогрессирует. Впрочем, пока исследователи проводили эксперименты на лабораторных мышах, подвергая их дозам радиации, сопоставимых с теми, что получили бы люди во время полета на Марс. После опытов практически все мыши получили нарушения в работе когнитивной системы головного мозга. Также были отмечены нарушения в работе сердечно-сосудистой системы. В головном мозге выявлены очаги накопления бета-амилоида - белка, который является верным признаком надвигающейся болезни Альцгеймера.

        Ученые говорят, что они пока не знают, как побороть космическую радиацию, но они уверены, что радиация - это тот фактор, который заслуживает самого серьезного внимания при планировании будущих космических полетов.
        Такой проблемой является высокий уровень радиации в космосе. Уже имеются результаты исследований, которые показывают, что астронавты, которые находятся в открытом космосе и на орбитальных станциях, подвержены высокому уровню облучения. В частности, дозы радиации, которые «впитывают» в себя астронавты, превышают пожизненный лимит уже через полтора года нахождения в космосе у женщин. Мужчины же получают свою пожизненную дозу радиации всего через два года работы в космосе.
        В данном же случае, если брать в расчет время, которое потребуется для преодоления расстояния до Марса, как раз и получится этот срок, именно это пока и является препятствием для полетов такого рода, а, стало быть, делает невозможным «посещение» Красной планеты.
        вот небольшие выдержки из первых попавшихся источников,насчет были ли американцы на луне можете верить и дальше.Убеждать вас и искать другие источники даже желания нет.человек сварится от радиации за пределами защитного пояса земли
        1. snifer 15 июля 2014 19:26
          Эх минусеры, минусеры, только бы подна...ь,я то думал мне сейчас расскажут где и в чем я не прав.Да давайте забудем про космическую радиацию (нет её и баста)и будем верить что полеты возможны ведь это так романтично "и на Марсе будут яблоки цвести" bully
          1. Штык 15 июля 2014 21:28
            Цитата: snifer
            я то думал мне сейчас расскажут где и в чем я не прав

            Всего 7 "Аполлонов" летало на Луну:
            "Аполлон — 11" — 21 июля 1969 года,
            "Аполлон — 12" — 19-20 ноября 1969 года,
            "Аполлон — 13" — летал на Луну, но посадка не производилась из-за серьезной аварии,
            "Аполлон — 14" — 5-6 февраля 1971 года,
            "Аполлон — 15" — 31 июля-2 августа 1971 года,
            "Аполлон — 16" — 21-24 апреля 1972 года,
            "Аполлон — 17" — 11-14 декабря 1972 года.
            Если Вы это не признаете - о чем говорить ?
            1. snifer 15 июля 2014 22:01
              winked ну да, летали и даже по телевизору в америке в прямом эфире показывали,знаем и фото и видео видел.Насчет полета, там огромное число нюансов,это ведь не самолет сел и полетел,(Кстати почему наши не полетели на луну да потому что они действительно хотели полететь но не могли и до сих пор не могут) ,если вам интересно вы можете поискать источников очень много, начиная от видео заканчивая книгами,в посте этого не расскажешь.Ну и да, как вы думаете почему так случилось что держава "летавшая на луну" не может выйти даже на орбиту земли через столько лет??нас тупо одурачили при чем всех,голливуд так его этак. yes ну и напоследок клип в тему
              1. askold 15 июля 2014 23:25
                А чем вас не устраивает официальная точка зрения,вы в неё просто не хотите верить?Или у вас, персонально, есть доказательства?Или версия, что на Луну не ступала нога человека, кажется вам просто интереснее?Как говаривал мой преподаватель по высшей математике: большинство людей знает что 2х2=4,но есть индивидумы которые могут доказать что 2х2=5,однако, если человек считает что 2х2=0, то он должен тщательно скрывать это обстоятельство.Можно так дойти до абсурда,-прилетает на Луну наш экипаж,садится рядом с остатками любого из шести американских лунных модулей.Видит там следы пребывания астронавтов,но нашим не верят!!!А вдруг это робот наследил,в данный момент американцев то там нет!!!
                И все что вы пишите про радиацию,правда,но только для полетов к Марсу,миссия к Луне была непродолжительной, всего около недели.Кроме того во время награждения в Кремле, по случаю праздника Дня России,государственную награду, из рук президента, получил ученый, руководитель группы, института Медико-биологических проблем занимающийся как раз изучением воздействия вредных факторов на организм человека при длительных космических перелетах.В интересном,правда коротком,интервью можно было услышать слова и фразы:"...Марс,...ядерный двигатель..."Так что не надо так скептически,-работают люди и даже награды получают.
                1. snifer 16 июля 2014 00:29
                  Еще учась в классе 10 я первый раз увидел по телевизору передачу про то что их там не было там рассматривались в основном видео и фото.Это зародило сомнения.После я смотрел еще множество различного видео так же читал различные книги.Насчет радиации вы не учитываете вспышки на солнце которые дают колосальный выброс радиации,там "сжаришься от радиации как на сковородке".Я не астрофизик если вам интересно вы можете сами найти ответы на вопросы. Предлагаю видео,(качество правда не очень но если вас не устроит конкретно это видео то вы погуглив можете найти много другого видео на данную тему )лично я после многих источников для себя решил что не было человека на луне и будет ли большой вопрос.
  11. Nitarius 15 июля 2014 15:15
    у ВСЕГО ДОЛЖЕН БЫТЬ ХОЗЯИН!
    так и у КОСМОСА!
    НЕОБХОДИМ НОВЫЙ КОРОЛЕВ, ГАГАРИН,и ТУПОЛЕВЫ и т.п. НУЖНЫ ИДЕИ и ОЧЕНЬ КРУПНЫЕ И ГРАМОТНЫЕ КОНСТРУКТОРЫ!
  12. P-36M 15 июля 2014 15:17
    Космическая отрасль для нас была есть и будет одной из приоритетных, ведь во многом от нее зависит национальная безопасность, в виду того, что современные и перспективные методы ведения войны очень сильно зависят именно от спутников. Надеюсь, что в дальнейшем бюджет будет лишь только увеличиваться.
    А на счет "слизывания" поднебесной наших разработок в данной сфере, уже возможно и обошли нас в т ой сфере, поэтому нам от сотрудничества с южными соседями только плюсы.
    P-36M
  13. Deff 15 июля 2014 16:06
    Имхо какая та фигня непоследовательная! Ну освойте Луну, с той же Луны до марса стартовать проще. Тут поведения, как у Януковича и вашим и нашим. Леонов видите разгорелся на Марс, Путин на Луну, - итог: сделаем две программы. А четкого понятия что мы хотим получить от Марса, кроме медалек - неясно!
    2. Лунный проект при нормальном, не рекламном подходе, это второе ядерное оружие, позволяющие решить как экологическую проблему Земли, так и завоевать энергетическое лидерство. К примеру только солнечная энергия Луны покрывает с избытком все текущие и существующие потребности в энергоресурсах.
    Я бы сказал что эта программа столь же перспективна, как и Курчатовская с ядерной бомбой!
    Стратегически важным является и задача узкопучковой передачи энергии на дальние расстояния.
    Куда нах рапылять силы и средства на кучу программ ? При таком подходе никогда не будет ни концентрации усилий, ни специалистов как в своё время на ту же ядерную программу или первого полёта в космос.
    Дешевый популизм, растрата сил и средств!
  14. DiViZ 15 июля 2014 17:09
    Китай свои космические технологии получил от нас . Осуществить освоение космоса у нас проблема с количеством и временем. Засчет кого решать будем засчет "газа " газпром мечты сбываются.
  15. el.krokodil 15 июля 2014 17:41
    а вот дружить бы с китаем в космосе я не стал бы..всем известна любовь китая к копирайту..лучше самим и я бы даже сказал поменьше таких инициатив...недальновидно это..одно дело мкс..что с американцами что без них летать будет..а марс это прорыв..да ещё какой..такие дела нацию сплачивают..и китайцам ну никак тут места нет..пусть ихние тэйконавты сами по себе а мы уж как нибудь сами..опять же в случае какой-либо неудачи своего спросить можно..а с кетайца как спросишь? да кто ещё спросит?...неее товарищ рогозин превысил полномочия и пукнул не в тему...молод ещё.. fool
  16. air wolf 15 июля 2014 17:52
    Вот туда всех китайцев и матрасников можно переселить laughing
  17. MSA 15 июля 2014 19:15
    Программа нужная, надо однозначно продвигать.
    MSA
  18. GRAY 15 июля 2014 20:55
    …люди — . Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде IPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы (с)
  19. homosum20 15 июля 2014 23:01
    Что-то дмитрий мельчает. Предложил бы освоение альфа-центавра. Вон, хрущев - укроп в принципе - и то обещал коммунизм за 20 лет.
    Через сколько Марс при современном развитии космонавтики? ( американцы вообще не имеют космических летательных аппаратов, наши не могут стартовать - сыплются обратно).
    Недостаточно смело, Дмитрий Олегович. Вас даже Дмитрий анатольевич переплевывает.
    Вы бы хоть с украиной вопрос решили для начала, что ли. Столько лет при нато состояли, теперь оборонкой занимаетесь. А результат - как у Чубайса. Цель - локализацию в оборонке довести до 80%. ( на сегодня ОСК в тендерах требует локализацию не менее 50%). Т.е. на русский язык это переводится так - на сегодняшний день нашей оборонкой на 50 % владеют иностранцы. Вполне по чубайсовски.
  20. coolvoldik 15 июля 2014 23:59
    Цитата: Nitarius
    у ВСЕГО ДОЛЖЕН БЫТЬ ХОЗЯИН!
    так и у КОСМОСА!
    НЕОБХОДИМ НОВЫЙ КОРОЛЕВ, ГАГАРИН,и ТУПОЛЕВЫ и т.п. НУЖНЫ ИДЕИ и ОЧЕНЬ КРУПНЫЕ И ГРАМОТНЫЕ КОНСТРУКТОРЫ!

    Неее... , самое главное , нужен эффективный менеджер - Чубайс например.
    Кандидатура Сердюкова тоже подойдет. Топ менеджер соберет команду менеджеров и вся эта саранча прожрет три годовых бюджета. Глядишь и через годик мы на красной планете!
    1. шизофреник 16 июля 2014 01:36
      Цитата: coolvoldik
      Глядишь и через годик мы на красной планете!

      С такими как Сердюков, только насчёт денег и договариваться надо. Например, стоимость полёта на Марс 200 миллиардов евро и 300 миллиардов тебе за организацию, и мы будем первые на Марсе. laughing
  21. Falcon5555 16 июля 2014 01:24
    В перспективе можно было бы говорить о создании собственной независимой радиокомпонентной базы, разработке космических аппаратов. «Это был бы очень серьезный шаг навстречу друг другу в области сотрудничества в космосе», — отметил Дмитрий Рогозин. После этого уже ни у кого бы не осталось сомнений в том, что Россия «рука об руку» с КНР готова развивать пилотируемую космонавтику, готова заняться освоением Луны и Марса, да и всей Солнечной системы в целом.

    Чего-то я не понял.
    1. "собственной независимой радиокомпонентной базы" - это что - российская или российско-китайская? В первом случае причем здесь Китай? Во-втором - какая же она независимая?
    2. "После этого уже ни у кого бы не осталось сомнений в том, что Россия «рука об руку» с КНР готова развивать пилотируемую космонавтику, готова заняться освоением Луны и Марса, да и всей Солнечной системы в целом." - это кто сказал - Рогозин или автор статьи? С чего это вдруг России надо готовиться развивать пилотируемую космонавтику вместе с Китаем? "Освоением Луны и Марса" - это имеется ввиду пилотируемые полеты или автоматические? В первом случае не слишком ли он замахнулся - научились делать микросхемы и уже можно лететь на Марс? Во-втором - какое же это освоение? "Да и всей Солнечной системы в целом." - это что, тоже пилотируемые? Тогда уж давайте сразу займемся и всей Галактикой. Зачем мельчить?
  22. Круглов 17 июля 2014 05:25
    Цитата: Штык
    Цитата: snifer
    я то думал мне сейчас расскажут где и в чем я не прав

    Всего 7 "Аполлонов" летало на Луну:
    "Аполлон — 11" — 21 июля 1969 года,
    "Аполлон — 12" — 19-20 ноября 1969 года,
    "Аполлон — 13" — летал на Луну, но посадка не производилась из-за серьезной аварии,
    "Аполлон — 14" — 5-6 февраля 1971 года,
    "Аполлон — 15" — 31 июля-2 августа 1971 года,
    "Аполлон — 16" — 21-24 апреля 1972 года,
    "Аполлон — 17" — 11-14 декабря 1972 года.
    Если Вы это не признаете - о чем говорить ?


    Уважаемый Штык!
    Прежде чем утверждать, мол, что-то, куда-то летало, повнимательней отнеситесь к тому, что опубликовано, хотя бы и в интернете. Я не говорю об огульном осмеивании всего и вся. Но ведь есть достаточное количество работ, в которых проведён анализ возможности выполнить указанные полёты. Скажу так, о-о-очень неоднозначные выводы получаются. Начиная с ракеты носителя в том числе по двигателям, и кончая самим кораблём. А также по системе обратного старта. Есть большие вопросы по скафандрам. В указанные размерные параметры, ну никак не укладываются необходимые системы жизнеобеспечения. Прохождение поясов Ван Аллена вообще отдельная тема. Всё это порождает массу вопросов и вызывает здоровое недоверие. Мне думается, что, как говорится, на слово признавать, всё-то, что говорят американцы, как минимум не совсем правильно.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня