Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Отечественная электроника не боится санкций

Отечественная электроника не боится санкций


Интервью с генеральным директором ОАО «Российская электроника»* Андреем Зверевым мы начали с вопроса об основных задачах, стоящих перед компанией в ближайшие годы.

— Мы не ставим перед собой амбициозных задач по захвату всего мирового рынка электроники, потому что это на сегодняшний день недостижимо, но в определенных нишах рассчитываем закрепиться. Прежде всего в области СВЧ-приборов и тепловидения, частично — в области различного медицинского оборудования, связанного с теми же СВЧ-приборами. У нас есть серьезные наработки мирового уровня, в частности в области телеком-оборудования для корпоративных сетей, там, где нужна абсолютная безопасность и при передаче данных, и при сохранении коммерческой или государственной тайны.


Известно, что большинство системных интеграторов в основном берут то, что находят на западном рынке, и применяют в России. Мы идем от обратного: создаем систему, в которой преимущественно используем оборудование, произведенное здесь. Это не значит, что оно полностью российское до последнего винтика, но дизайн наш, и элементная база, которую мы производим в России, там тоже применяется. Конечно, используется и элементная база, произведенная в Юго-Восточной Азии.

Чтобы было понятно: сейчас в «Росэлектронике» сконцентрировано восемьдесят пять процентов всех предприятий СВЧ, а по выпуску продукции — все девяносто процентов.

Я бы обратил внимание на то, что планка поднята высоко, нам предстоит повысить производительность труда в разы и увеличить оборот в пять раз.

— А за счет чего?

— Прежде всего за счет масштабной модернизации. Государство вкладывает в развитие отрасли серьезные деньги. Единственное, что очень много оборудования мы, к сожалению, покупаем за границей. И это ставит перед государством, прежде всего перед Минпромторгом, еще одну серьезную задачу: возрождение отечественной промышленной базы для производства электроники.

— А вы не ожидаете в связи со всякого рода санкциями, что именно это оборудование нам перестанут поставлять?

— Мы уже жили в условиях КОКОМА**.

— Но тогда у нас было собственное электронное машиностроение.

— Хотя у нас было электронное машиностроение, я как свидетель тех событий могу сказать, что, несмотря на все санкции, тогда покупалось достаточно много импортного оборудования для нашей электронной промышленности за границей. Конечно, КОКОМ нас многому научил, и мы сейчас абсолютно диверсифицированы: азиатские производители, в общем-то, по соотношению цена—качество не уступают немецким или американским. Конечно, есть вещи, которые производят одна-две фирмы в мире, но все в таких же условиях, как и мы. Наверное, проблемы какие-то могут возникнуть в случае масштабных санкций против России, но отрасль не остановится.

— Насколько возможности вашей компании, составленной из остатков электронной промышленности Советского Союза, соответствуют замаху — прямо скажем, весьма значительному — вашей стратегической программы? В ней, в частности, предусматривается, что элементная база для спутников, суперкомпьютеров, ракетно-ядерного щита будет на сто процентов разрабатываться и изготавливаться в России. Насколько возможно это реализовать?

— Вся элементная база для ракетно-ядерного щита как разрабатывалась и производилась в России, так и дальше будет производиться в нашей стране. И мы считаем, что те мероприятия, которые у нас заложены в программу, и то, что уже сделано, позволит нам выйти на импортозамещение элементной базы для наших спутников.

Президентом страны недавно приняты решения: все, что в интересах оборонного комплекса, должно производиться все-таки в России. Мы к этому готовы, но для нас главное, что эти решения ориентируют тех, кто делает финишные образцы различных изделий, в правильном направлении.

— Но еще буквально несколько лет назад Юрий Соломонов, тогда главный конструктор «Тополей», жаловался, что элементная база для их разработок отсутствует и они вынуждены применять импортную. За эти несколько лет произошел такой большой сдвиг?

— Любой конструктор финишного изделия вам скажет: «У нас беда, у нас это не делается, то не делается...» Почему? Потому что во время НИОКР, пока делается новый образец финишного изделия, эта работа должна быть синхронизирована между изготовителем элементной базы и изготовителем финишного изделия. Изготовитель финишного изделия говорит: мне нужны такие-то элементы, подписывает задания на НИОКР, и эти НИОКР проводятся у нас. В итоге мы через два-три года выдаем опытный образец. А что делает изготовитель финишного образца? Поскольку у него есть свои обязательства и он хочет быстрее получить деньги, то, пока мы все это делаем, он испытывает свои опытные образцы на импортной элементной базе, подписывая у заказчика разрешения в виде исключения. Хотя такие исключения носят массовый характер. А когда мы говорим, что у нас все готово, нам отвечают: «Извини, дорогой, но у меня уже все согласовано с заказчиком. Я не буду из-за тебя заново проводить испытания». Сплошь и рядом такая ситуация, и это основное, что сдерживает осуществление программы импортозамещения. Я не скажу, что отрасль наша готова на все сто процентов, но на восемьдесят процентов точно готова — было бы желание у производителей финишного изделия. Но пока такого желания нет. И оно не возникнет без внешнего давления, потому что никому не хочется ломать существующий порядок.

— Несколько лет назад, когда я брал у вас интервью, вы с большим энтузиазмом говорили о программе развития светодиодов и светодиодного освещения. Насколько она удалась? Ведь фирма «Оптоган», с которой вы как бы неофициально соревновались, поддержанная корпорацией «Роснано», насколько известно, фактически перешла на куплю-продажу светодиодов. И от собственной разработки они отказались.

— Мы продолжаем вести разработки наших светодиодов, хотя у нас и затормозилось строительство завода по производству светодиодов в Томске, в свободной экономической зоне. В основном из-за длительного процесса согласования параметров кредита с Внешэкономбанком.

Но я надеюсь, что в ближайшие месяц-два работы закончим, площадка там уже готова. Разработки у нас все есть, то есть технологии мы в различных НИОКР отработали. Надеюсь, что начнем выпускать собственные светодиоды, а пока производим на основе импортных светодиодов различное осветительное оборудование. У нас действует шесть предприятий, которые выпускают достаточно большое количество различной осветительной техники, и мы практически все делаем свое, за исключением самих светодиодов. Тем самым создаем рынок, занимаем его потихоньку.

— Вы сказали, что одно из главных направлений вашей работы — СВЧ-приборы. Это в основном оборонка?

— Мы активно развиваем и гражданские направления СВЧ-техники, например системы дезинфекции и обеззараживания больших массивов тех или иных видов продуктов, медицинское оборудование, предназначенное для исследования человеческого тела и лечения СВЧ-излучением. Последняя наша разработка — узел учета нефти и газа, который мы сделали на основе СВЧ-приборов. Он устанавливается на месторождении, на выходе из скважины, и подсчитывает, сколько нефти содержится в той жидкости, которую добыли. Причем, что важно, с очень большой точностью, ведь неучтенка — это то, с чем приходится бороться в этой отрасли.

Мы делаем вакуумные выключатели для подстанций, которые позволяют серьезно экономить деньги и более надежны, чем аналогичные устройства немецких и японских производителей. Есть много гражданских направлений, которые мы активно развиваем. Те же самые системы безопасности и для контроля территории, и для так называемой кибербезопасности. То есть все, что связано с анализом трафика и его блокированием при необходимости. Это препятствование утечкам информации, защита от несанкционированного доступа извне по сетям передачи данных, обработка информации, ее хранение.

Как только информация уходит из кабеля в эфир, это все сфера применения СВЧ. Это те же самые ретрансляторы, которые мы начали делать для телевизионного сигнала, для радиосигнала. И гражданские заказчики к нам поворачиваются, понимают, что надо налаживать кооперацию внутри страны. Я думаю, что это пойдет на пользу и им, и нам.

— У нас в промышленности во многом сохраняется монополизм крупных предприятий, оставшихся с советских времен. А инновации, как показывает мировой опыт, легче развиваются малым и средним бизнесом.

— Когда речь идет о гражданской сфере, где надо быстро что-то сделать, захватить рынок, то понятно, что нужно очень много мелких фирм-разработчиков, конкурирующих между собой, налаживающих производство, ищущих новые пути, неформальные подходы и так далее. Но когда речь идет об обороноспособности страны, это как раз мешает. Если государство завтра начнет финансировать огромное количество частных фирм, эффективности не добиться, результата работы вы не увидите. Большое количество фирм освоят деньги, а потом девяносто процентов из них почему-то исчезнут.
Автор: Александр Механик
Первоисточник: http://expert.ru/expert/2014/29/otechestvennaya-elektronika-ne-boitsya-sanktsij/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 62
  1. darksoul 16 июля 2014 14:29
    дай бог дай бог, в 2006г. когда я работал в НПК Ритм который радиостанции силовикам выпускал элементная база зарубежного исполнения составляла 97%
    1. Canep 16 июля 2014 14:35
      Наконец то вспомнили про электронику. в 80-х отставание было лет 5-8 сейчас его нет вообще, как нет и электроники, как может отставать то, что не существует. Может с нуля легче будет строить.
      1. BYV 16 июля 2014 14:55
        Конечно, санкций мы не боимся - как закупали всю электронику в Китае, так и будем продолжать. К сожалению, вся наша электроника используется только в военных и промышленных образцах. Как простой потребитель я ее почувствовать не могу. Камрады, вот сейчас каждый посмотрите на свой телефон, на свой ноутбук, на комплектующие своего PC, на телевизор, потом вспомните на какой машине вы ездите... После этого выйдите на кухню и сделайте себе горячий бутерброд в СВЧ... Вот почему так - мы всегда делали лучшую в мире военную технику, а вот технику для жизни создать не в состоянии?
        BYV
        1. sub307 16 июля 2014 15:06
          " Вот почему так - мы всегда делали лучшую в мире военную технику, а вот технику для жизни создать не в состоянии?", действительно, а почему? Как говориться - "хороший вопрос".
          1. леликас 16 июля 2014 16:45
            Цитата: sub307
            " Вот почему так - мы всегда делали лучшую в мире военную технику, а вот технику для жизни создать не в состоянии?", действительно, а почему? Как говориться - "хороший вопрос".

            Вопрос не почему , а зачем . Для этого нужно вложить фантастически много денег , а покупать это все равно не будут .
            1. Комментарий был удален.
          2. Iline 16 июля 2014 18:47
            Это пережитки советских времён. На каждом военном заводе была так называемая гражданская продукция.
            Ну, к примеру, НПО "Темп" в Москве в своё время выпускало радиоэлектронное оборудование для авиации. И тут же выпускали телевизоры "Темп" (если кто постарше то должны помнить). Поскольку разница в доходах от военных и гражданских заказов колоссальная, то, соответственно, и отношение к качеству было разное.
            Да! Наша радиоэлектроника всегда была сильна в сфере СВЧ. Но где, чёрт побери, простые диоды, транзисторы, микросхемы миллионами штук производимые в СССР? Сколько можно спонсировать китайцев и Запад? Со светодиодами уже задрали как Тузик тряпку. Жорес Алфёров чёрт знает когда получил Нобелевскую премию за них, китайцы их штампуют миллионами штук, а у нас всё носятся с ними как с нанотехнологиями. Стыдно.
            1. alexneg 17 июля 2014 08:26
              Цитата: Iline
              Но где, чёрт побери, простые диоды, транзисторы, микросхемы миллионами штук производимые в СССР?


              В одночасье оказались за границей, т.е. в 14 бывших союзных республиках. Все производители радиоэлектронных компонентов, почему-то были были за пределами тогдашней РСФСР. Я сам работал на радиозаводе в период развала СССР и знаю, как в один миг завод оказался без поставщиков электронных комплектующих ... Все претензии по этому поводу к тогдашнему генсеку и КПСС. Далее разваливал бывший партийный функционер пьяница ЕБН и только с нулевых годов началась эпопея воссоздания всего того что так бездарно было растерянно в лихие девяностые. Да, кстати, гнобить нашу электронику начали уже при Горбачеве. Так что "краснопузики" по этому поводу лучше бы помолчали. Вся вина за развал экономики лежит именно на них за тупое "одобрямс". А теперь из себя героев строят - лицемеры.
          3. I am 16 июля 2014 22:55
            Почемы не в состоянии - раньше очень даже в состоянии были, да этой техники было немного но работала она десятилетиями.
            1. suomi76 17 июля 2014 09:29
              Давай ка тётя не заливай.Тебе про пожары от телевизоров радуга напомнить?
              suomi76
          4. Anton-Sed 17 июля 2014 04:41
            А для чего стараться то было? Весь союз один х... пользовался ею. Социализм это тупик для прогресса в области комфорта для обычных граждан. Ну а про Россию и говорить нечего, вся политика - качай и продавай... Все
            Anton-Sed
        2. Комментарий был удален.
        3. Prometey 16 июля 2014 15:14
          Цитата: BYV
          Вот почему так - мы всегда делали лучшую в мире военную технику, а вот технику для жизни создать не в состоянии?


          А мы вообще для жизни создавать что-нибудь в состоянии?
          1. BYV 16 июля 2014 15:23
            Цитата: Prometey
            А мы вообще для жизни создавать что-нибудь в состоянии?

            Конечно! Некачественное резиновое изделие №2!!! Знаете, сколько жизни оно дало?
            BYV
            1. madjik 17 июля 2014 01:55
              натягиваем изделие №2 на безделие и повышаем демографию..)))))))
        4. magot 16 июля 2014 16:40
          Цитата: BYV
          Вот почему так - мы всегда делали лучшую в мире военную технику, а вот технику для жизни создать не в состоянии?

          Потому, что делали ее слишком много и на быт средств не оставалось. Кроме того, техника не была лучшей в мире из-за провального отставания в радиоэлектронике. Это я, как окончивший ВВМУРЭ им.Попова и служивший в радиотехнической боевой части, говорю.
          magot
        5. Комментарий был удален.
        6. suomi76 16 июля 2014 16:43
          В военных образцах тоже интернационал.Министерство обороны в своих автоматизированных системах управления вовсю юзает графические процессоры радеона.И не только процессоры.Полно элементной базы с Тайваня.
          suomi76
          1. BYV 16 июля 2014 18:26
            Цитата: suomi76
            вовсю юзает графические процессоры радеона

            А вот в "Томагавках" используется Intel. Правда с доработками от Министерства обороны, но это просто смешно. После этих доработок стоимость процессора взлетает на астрономическую высоту. Так пилить бюджет нам еще учиться и учиться...
            BYV
        7. I am 16 июля 2014 22:54
          А что под оборудованием СВЧ товарищь генерал-полковник понимает только СВЧ печку???? Или на потреблядстве свет клином сошелся ???? Кстати если уж о печках вспомнили - то СОВЕТСКИЕ СВЧ печки выпускавшиеся недолгое время заводом ТАНТАЛ в г.Саратове - до сих пор исправно работают и не "фонят" в отличие от широкой наменклатуры дешевого китайского Г***а которое продается сейчас и дохнет точно в день окончания гарантии, и при этом рекомендую замерить уровень излучения, а то может случиться, что помимо цветов и кошек вы еще и сами себя варите потихонечку китайской СВЧ печкой стоящей на окне (у большинства).
          1. suomi76 17 июля 2014 09:38
            Сошелся.Хочешь жить в аскезе ,живи сама,другим свои хотелки не навязывай.Что касается окончания гарантии,то у советского магнитофона маяк 205 после года эксплуатации механика летела в задницу ,спичичками ленту к голове прижимали.У вот сонька 1988 года выпуска до сих пор работает.А ты все совецкое да совецкое.
            suomi76
            1. I am 18 июля 2014 14:57
              И тебе аналогично - не навязывай другим свое мнение по поводу как удобнее лечь под запад и какая при этом у них техника крута, что телефоны, особенно, через два года выбрасывать приходиться. ТЕХНИКА должна служить людям и не обременять. А импортая техника только обслуживания и требует, в отличии от отечественной. И где, кстати электрические, принципиальные схемы, где схемы расключки на теже вышеупомянутые магнитофоны sony, где схемы на телеки хотя-бы HARP???? А где руководство по эксплуатации и ремонту на хотя бы один импортный автомобильчик ???? Ах-да импортные машинки в сервисе ремонтируют........ ну а те кто на них ездят значит безрукие наезники, и случись чего все будет как в амерских фильмах про ПА. Кто пропагодирует потреблядство найдите в сети и почитайте: "Машина останавливается" или "Машина остановилась", может быть тогда думать начнете и поймете к чему призываете.
              1. suomi76 18 июля 2014 22:30
                Тетенька,обращаюсь к вам на вы ,ко мне не надо,почитал ваши комментарии ,вы вроде и препод,уважаю.Но ,я например не сумел даже разъём поменять на планшетнике,по причине отсутствия паяльной станции.И равно я не полезу в электро систему а/м ,хотя и принципиалку знаю. Это нонсенс.Это не кружок умелые руки.И нечего тут политику примешивать.У вас есть кодграббер на современный автомобиль?
                suomi76
        8. Anton-Sed 17 июля 2014 04:36
          Вам крупно повезло что не видите вы ее, потому как словосочитанием - "Российская электроника" можно детей в дет. садах до икоты напугать! Я с ней атклкивался много раз - песперспективняк ей имя!
          Anton-Sed
    2. Гигант мысли 16 июля 2014 16:36
      Конечно же, восстановление отечественной электроники задача очень сложная, но необходимая прежде всего для обеспечения суверенности России.
    3. Rus2012 16 июля 2014 18:45
      Цитата: darksoul
      дай бог дай бог, в 2006г. когда я работал в НПК Ритм который радиостанции силовикам выпускал элементная база зарубежного исполнения составляла 97%

      ...для бытовой техники она может составлять и все 99%. Тут главное - цена РЭИ. Вот для чувствительных отраслей, она не должна зависеть от импорта. Во всяком случае - должна быть возможность полного импортозамещения, это значит - на изделиях ВТ могут стоять и импортные комплектующие, НО должны быть свои аналоги.
    4. mirag2 16 июля 2014 19:01
      В этой теме есть человек по фамилии Басс,или Баас,как-то так если не ошибся?...
      Из Зеленограда?
  2. Горный стрелок 16 июля 2014 14:40
    Особенно про оборудование хорошо сказал. В этой теме давно работаю. По пальцам одной руки можно пересчитать те фирмы, которые выпускают вакуумное оборудование для микроэлектроники. И в каких загадочных русских производственных фирмах они собираются это оборудование брать?
    1. nils 16 июля 2014 16:10
      «...Извини, дорогой, но у меня уже все согласовано с другим (импортным) заказчиком. Я не буду из-за тебя заново проводить испытания»

      Ну и как без Государственного регулирования?
      Четко управляемая "Невидимая рука рынка" свое дело сделала.
      Пора восстанавливать порушенное, а заодно и почистить этих эффективных рукой водителей

      Поскольку все НИОКР и т.д. дело не приносящее быструю прибыль, если конечно это не проект "Сколково", то будут ли этим скурпулезно заниматься нынешние водители сидящие на газовой трубе?
      Вот здесь и должна быть видна роль Верховного Гаранта.
  3. ia-ai00 16 июля 2014 14:44
    Хочется верить, что Российская электроника не боится санкций.
    1. suomi76 16 июля 2014 17:11
      А вы не верьте .В биус Сигма э ,которой планируется оснастить Мистраль , применены средства вычислительной техники intel.
      suomi76
    2. suomi76 16 июля 2014 17:11
      А вы не верьте .В биус Сигма э ,которой планируется оснастить Мистраль , применены средства вычислительной техники intel.
      suomi76
  4. saag 16 июля 2014 14:49
    "...Это те же самые ретрансляторы, которые мы начали делать для телевизионного сигнала, для радиосигнала."

    Помнится мне оборудование советское "Зона-1", древность необыкновенная, "Зона-2" на чехословацкой элементной базе, интересно на какой элементной базе они ретрансляторы делают?
    1. suomi76 16 июля 2014 17:26
      За всех не скажу,но вот групповой MMDS передатчик мощностью 200 wt производства НИИ Радиосвязь и фирмы Март спб выполнен на полевых транзисторах фирмы Philips.
      suomi76
      1. Штык 16 июля 2014 19:27
        Цитата: suomi76
        выполнен на полевых транзисторах фирмы Philips.

        Все телевизионные передатчики выпускаемые у нас, выполнены на импортной элементной базе. В частности - фирмы Филипс ( мощные транзисторы в выходных каскадах ).
      2. saag 16 июля 2014 19:30
        Цитата: suomi76
        групповой MMDS передатчик мощностью 200 wt

        ну 200 вт видел я подобные передатчики, те хе Зоны на сложении мощностей 5 квт давали
    2. Штык 16 июля 2014 19:20
      Цитата: saag
      Помнится мне оборудование советское "Зона-1"

      Зона-1 и Зона-2 телевизионные передатчики 5 квт. фирмы TESLA. Ничего советского там не было - отвечаю!
      1. Штык 17 июля 2014 12:01
        Минус кому, мне или чехам?
  5. Stinger 16 июля 2014 15:00
    А чего бояться, если её просто не существует. Если бы Ю.С.Соломонов ждал свою элементную базу, то Тополей бы мы никогда не увидели, как не видим своей вычислительной техники.
    1. suomi76 16 июля 2014 17:33
      Кой чо есть.RISK процессоры начали делать.Для Биусов.С графикой завал.
      suomi76
  6. saag 16 июля 2014 15:03
    я так понимаю у них до сих пор СВЧ-техника это ЛБВ, клистроны, магнетроны, этим девайсам ой сколько лет, а не что-то эдакое ныне разработанное
  7. Sandi 16 июля 2014 15:22
    Еще с советских времен элементная база, микроэлектроника были нашей ахилессовой пятой, хотя и многое делалось в этом направлении. Выпускаемые изделия, как правило, были более энерго- и габаритноемкими в сравнении с зарубежными аналогами. Конструкторы, с которыми мне довелось в свое время общаться, порой шутили, - из г.вна делаем конфетку. Применялось 3-4 кратное резервирование и пр. констр.-техн. решения. В последующем с элем.базой лучше не стало, прочно подсели на импортные комплектующие. Без развития отечественной фундаментальной науки, проведения НИОКР, создания опытных производств, подготовки квалиф. кадров здесь не продвинуться - это задача государства. Главный наноспец Чубайс пока надежд на прорыв в этом направлении не оправдал.
    Sandi
    1. suomi76 16 июля 2014 17:38
      Дык фундаментальных больше уже и не надо.Мелкодетали уперлись в стенку.Простейший логический элемент транзистор меньше ,чем уже есть не сделаешь,поэтому ядра пошли и все такое.Тут оборудование нужно да культура производства.
      suomi76
    2. Штык 16 июля 2014 19:30
      Цитата: Sandi
      Выпускаемые изделия, как правило, были более энерго- и габаритноемкими в сравнении с зарубежными аналогами.

      Тогда еще говорили ( в шутку), "наши микросхемы - самые большие микросхемы в мире!"
  8. Vik.Tor 16 июля 2014 15:23
    Приятно слышать, что хоть в чём то позитив или хотя бы свет в конце туннеля(не про поезд).
    Vik.Tor
  9. Казак Ермака 16 июля 2014 15:32
    Хорошая мина при плохой игре.
  10. wbigfire 16 июля 2014 15:43
    Если удастся наладить реальную кооперацию с Беларусью, где неплохо развита, так называемая "силовая" электроника, то может получиться неплохой результат!
    1. anfil 16 июля 2014 20:29
      Новости
      10:10 | 16 июля 2014 года, среда
      В Белоруссии начало работу совместное с Россией предприятие «РЭБ Технолоджи» – «Известия»


      ЦАМТО, 16 июля. В Белоруссии начало работу совместное с Россией предприятие «РЭБ Технолоджи» по модернизации и обслуживанию комплексов радиоэлектронной борьбы (РЭБ), пишут «Известия».

      Новая структура, размещенная на производственных мощностях ОАО «АГАТ-системы управления» (Минск), займется модернизацией ранее поставленной аппаратуры производства главного российского производителя таких средств – НПО «Квант» (Великий Новгород). По оценкам экспертов, это позволит на треть увеличить боевой потенциал белорусской армии, отмечает газета.

      Со своей стороны, российское предприятие разместило на «РЭБ Технолоджи» заказ по ремонту блоков и узлов, ранее производимых на предприятиях Украины.

      К 2017 году предприятие планирует выйти на международный рынок.
  11. Tigrus 16 июля 2014 16:31
    Всё своё надо делать и всё.Свою аппаратуру,свои сети,телефоны у Путина и Медведева наши с 70 годов,никто прослушивать их не будет.
  12. Eltempo23rus 16 июля 2014 16:59
    Работал на электронном предприятии,светодиодные приборы делали,у нас вся комплектуха была китайская(Российские светодиоды дороже,платы Российские дороже и хуже по качеству чем китайские,подобных Российских микросхем не существовало на тот момент).Линия была на половину немецкая на половину китайская.Сколько наше руководство ни пыталось привлечь инвестиции государства,все впустую,инвестируются только свои ребята.
  13. JonnyT 16 июля 2014 17:20
    во заливает).....
    ....
    Вся элементная база для ракетно-ядерного щита как разрабатывалась и производилась в России, так и дальше будет производиться в нашей стране. И мы считаем, что те мероприятия, которые у нас заложены в программу, и то, что уже сделано, позволит нам выйти на импортозамещение элементной базы для наших спутников.


    Только вот вся отечественная элементная база производится на зарубежном оборудовании. К сожалению в нашей стране производство отечественного оборудования для микроэлектроники на крайне низком уровне(
  14. el.krokodil 16 июля 2014 18:01
    не специалист я в этом но думаю если выделены большие деньги то и результат будет..только следует ожидать что из этого выйдет..я думаю всё будет отлично..
    1. тол100в 16 июля 2014 20:03
      Цитата: el.krokodil
      но думаю если выделены большие деньги то и результат будет..только следует ожидать

      Людей с пилами и лобзиками!Там, где большие деньги, там и большие пилорамы!
  15. Связист 16 июля 2014 18:12
    Ну как же. Всегда все наше лучше, но одна микросхема из 10 тысяч. Это что то, Вот об этом и сыр бор. Когда одна из 10. ???????????Слабо?????
  16. ТОР2 16 июля 2014 19:38
    Ох и лукавит автор в последнем абзаце! Если Вы производите резисторы или микросхемы отличного качества, то почему их не использовать в гражданском секторе? Несколько лет назад знакомый рассказывал мне, что им нужны были ШРки для низковольтных цепей. Купить решили у отечественного производителя. Цены на них заломили "под планку". Как ни пытались договориться ничего не получилось. В итоге заказали в Китае. Другой пример, наверное слышали про автомобильные навигаторы Ижевского радиозавода. Так вот это чудо электроники стоит в три раза дороже чем зарубежные аналоги. И самое интересное все жалуются ВВП на слишком дорогую рабочую силу. Судя по ценам на отечественную продукцию все работники основных профессий ездят на авто премиум класса и живут в элитных особняках!
  17. Anchonsha 16 июля 2014 20:45
    Россия должна быть самодостаточной страной в любой отрасли. Тогда будут считаться с нами.
  18. Михаил м 16 июля 2014 20:53
    В октябре 2010 года было сообщено, что «Микрон» будет отправлять в Китай чипы на пластинах диаметром 200 мм. По оценкам специалистов «Микрона», на экспорт пойдет до 20-25 % продукции, производимой новой фабрикой по выпуску чипов топологического уровня 180 нм, запущенной в декабре 2007 года.

    Более 50 % коммерческой продукции «Ангстрема» реализуется за рубежом. «Ангстрем» экспортирует изделия микроэлектроники в Китай, Тайвань, Гонконг, Японию, Болгарию, Германию, США и другие страны. Основные конечные потребители кристаллов на пластинах и микросхем «Ангстрема» на внешнем рынке — сборочные заводы в Юго-Восточной Азии, производящие электронную аппаратуру массового спроса. Входящее в «Ангстрем» ОАО «Ангстрем-М» является сегодня одним из крупнейших мировых поставщиков микросхем управления для жидкокристаллических дисплеев (LCD—драйверов и контроллеров).


    Так что всё не так печально. Есть от чего оттолкнуться.
  19. Rigla 16 июля 2014 21:24
    Если будут введены экономические санкции против России, то киевской хунте нужно будет срочно бежать в аэропорт (понятно почему) wink
    1. I am 16 июля 2014 23:05
      не по теме, зачем тему засоряешь?
  20. sxn278619 16 июля 2014 21:56
    Обама по личной просьбы Путина разрешил продать старье - производство БИС по технологии 90 нм. в Зеленоград. Интел с использованием голландского оборудования делает 12 нм. для 8 - ядерных процессоров.( планшетник).
    sxn278619
  21. Dragon-y 16 июля 2014 22:46
    "Как-то на Томский завод, выпускавший кремниевые транзисторы, приехала делегация/экскурсия из Японии. Ну, наши гордо показывали им "лучшее", что было на тот момент. Японцы ходили, смотрели, молчали...
    Когда экскурсия закончилась, наши спросили у них - как впечатления?
    Ответ был примерно такой: -Мы думали, что вы отстали от нас лет на 10-15. А вы отстали от нас навсегда..." - рассказывал знакомый, который на этом заводе работал некоторое время.
    1. PENZYAC 17 июля 2014 03:30
      Цитата: Dragon-y
      "Как-то на Томский завод, выпускавший кремниевые транзисторы, приехала делегация/экскурсия из Японии. Ну, наши гордо показывали им "лучшее", что было на тот момент. Японцы ходили, смотрели, молчали...
      Когда экскурсия закончилась, наши спросили у них - как впечатления?
      Ответ был примерно такой: -Мы думали, что вы отстали от нас лет на 10-15. А вы отстали от нас навсегда..." - рассказывал знакомый, который на этом заводе работал некоторое время.

      У этого анекдота длиннющая борода, а излишняя самоуверенность (на всегда), это я про японцев из вашего анекдота - первейшее качество для не заметной утраты лидерства. Посмотрите на США...
  22. I am 16 июля 2014 23:06
    Многие говорят нашей бытовой техники уже не будет, а если будет, то ее никто не купит! Это почему это ???? Если техника не будет ломаться каждый год (товары длительного пользования), ее можно будет ремонтировать, будут имется все схемы электрической и электронной начинки. Да я первая пойду и куплю. Старые Советские стиралки, микроволновки, да и телеки, и видики, и радиоприемники и магнитофоны и МАШИНЫ и САМОЛЕТЫ и много еще чего - ДО СИХ ПОР ИСПРАВНО СЛУЖАТ !!!!!!!!!!! Какая импортная техника может похвастастся такими сроками эксплуатации (ну кроме вояджеров, конечно)))))))??????????????????
    1. мыслитель 17 июля 2014 00:17
      Старые Советские стиралки, микроволновки, да и телеки, и видики, и радиоприемники и магнитофоны и МАШИНЫ и САМОЛЕТЫ и много еще чего - ДО СИХ ПОР ИСПРАВНО СЛУЖАТ !!!!!!!!!!! Какая импортная техника может похвастастся такими сроками эксплуатации (ну кроме вояджеров, конечно)))))))??????????????????

      Патриотично, но далеко от истины. Любой электронщик или владелец авто, Вам скажет - японская техника надёжней! hi
      1. PENZYAC 17 июля 2014 03:25
        Цитата: мыслитель
        Старые Советские стиралки, микроволновки, да и телеки, и видики, и радиоприемники и магнитофоны и МАШИНЫ и САМОЛЕТЫ и много еще чего - ДО СИХ ПОР ИСПРАВНО СЛУЖАТ !!!!!!!!!!! Какая импортная техника может похвастастся такими сроками эксплуатации (ну кроме вояджеров, конечно)))))))??????????????????

        Патриотично, но далеко от истины. Любой электронщик или владелец авто, Вам скажет - японская техника надёжней! hi

        Но зачастую имеет более короткий общий срок службы и меньшую ремонтопригодность, буржуям, в том числе японским, не нужны "вечные" машины, надо поддерживать спрос на новое.
      2. I am 17 июля 2014 08:01
        И у кого осталась японская техника выпуска 87-90 гг. ?????? Похвалитесь !!!!! Так-что причем надежнее, если речь о долговечности и ремонтопригодности ???? На яплнскую технику схемы есть ?????
        Недавно попался японский бесперебойник года тричетыре назад выпущенный. Сдохла плата управления. Все сервисы облазили - никто не может отремонтировать. Связались с представителями производителя в москве - ответили схемы дать не можем везите в авторизированный сервис. Ага, а такой сервис есть в Саратове? НЕТ, только в москве или в белоруссии.......... А были бы схемы, то любой нормальный электронищик разобрался бы как и что. Поэтому пусть япошки своей надежностью подавятся.
        1. suomi76 17 июля 2014 09:43
          Имею плеер сони выпуска 1988 года.И на лезь с паяльником туда ,куда тебе не надо.Ты не на станции Юный техник десяти командное радио управление паяешь ,убить может.Видал я в 1987 году такого сам починить.Как засунул отверку в строчник у рубина,а сел на батарею,так дым с портков пошёл.еле откачали.
          suomi76
        2. suomi76 17 июля 2014 10:05
          Имею плеер сони первых выпусков работает до сих пор.
          И не лезь с паяльником туда куда тебе не надо.Ты не на станции Юный техник десяти командное радио управление паяешь,убить может.Видал в 1987 году одного такого починюсама,как засунул отвёртку в строчник у рубина ,сидя задницей на батарее ,так дым с пороков пошёл,еле откачали. fool
          suomi76
  23. Русский_немец 16 июля 2014 23:22
    Цитата: darksoul
    дай бог дай бог, в 2006г. когда я работал в НПК Ритм который радиостанции силовикам выпускал элементная база зарубежного исполнения составляла 97%
    А когда я работал 1983 год в СКБ "...", элементная база, или просто комплектуха 100% была Российская. Распечатка заводов производителей электронных компонентов составляла примерно 20 листов формата А4. Готовился переход на микропроцессоры, поставлялись микропроцессоры российского производства 16 разрядные.
    Это не значит, что оно полностью российское до последнего винтика, но дизайн наш, и элементная база, которую мы производим в России, там тоже применяется

    Ну конечно, ещё бы и дизайн итальянский, ха, ха. А элементная база, что, скорее всего резисторы с конденсаторами, да может кое-где релюхи.
    Изготовитель финишного изделия говорит: мне нужны такие-то элементы, подписывает задания на НИОКР, и эти НИОКР проводятся у нас. В итоге мы через два-три года выдаем опытный образец. А что делает изготовитель финишного образца? Поскольку у него есть свои обязательства и он хочет быстрее получить деньги, то, пока мы все это делаем, он испытывает свои опытные образцы на импортной элементной базе, подписывая у заказчика разрешения в виде исключения. Хотя такие исключения носят массовый характер. А когда мы говорим, что у нас все готово, нам отвечают: «Извини, дорогой, но у меня уже все согласовано с заказчиком. Я не буду из-за тебя заново проводить испытания».

    Да чушь всё это, скорее всего такие-то, элементы это элементы силовых цепей, специфические датчики, всё остальное выполняется на процессорах которые нужно только запрограммировать под определённую задачу. И силовые элементы, и датчики должны быть уже готовы под любые изделия заранее, как это было в основном при коммунистах. Техника, что в 80е прошлого столетия, что сейчас примерно одно и тоже. Сверхпроводимости ВТСП ещё нет, антигравитации тоже. Что лапшу на уши вешать? Электронщики по любому должны опережать разработчиков железа, какие могут быть отставания?
    1. PENZYAC 17 июля 2014 03:16
      Цитата: Русский_немец
      ...Что лапшу на уши вешать? Электронщики по любому должны опережать разработчиков железа, какие могут быть отставания?

      А вот тут, по моему, вы попали в самую точку.
      Исключение только узко-специализированные комплектующие, что вообще то большая редкость.
      А, например, требуемые перспективные параметры таких элементов, как усилители, ПЛИС или микропроцессоры и микроконтроллеры, я уж не говорю о дискретных ПКИ, вполне можно предвидеть ещё не имея конкретных заказов от финишных разработчиков и производителей.
      А то, даже то, что включено в официальные перечни МО отсутствует в производстве и складских запасах производителей ПКИ, ждут, когда накопят нужный объём заказов (до года и даже более).
  24. Русский_немец 16 июля 2014 23:42
    Цитата: Штык
    Зона-1 и Зона-2 телевизионные передатчики 5 квт. фирмы TESLA. Ничего советского там не было - отвечаю!

    Ну не знаю как там телевизионные передатчики. Но мощиные транзисторы с СССР выпускили в Ереване, например ТК 152 - 100, сто амперные. Время рассасывания 3 мс. 350 Вт рассеиваемая мощность. Справочник Бороди, Ломакин.
    1. КПА 17 июля 2014 01:49
      Цитата: Русский_немец
      например ТК 152 - 100, сто амперные. Время рассасывания 3 мс. 350 Вт рассеиваемая мощность. Справочник Бороди, Ломакин.

      152 - низкочастотный,вот если бы был "852" с мощностью 350 Вт тогда было бы диво."У них" уже на киловатты есть. Поэтому станции в 20 раз легче.
  25. Русский_немец 17 июля 2014 00:12
    Цитата: BYV
    Вот почему так - мы всегда делали лучшую в мире военную технику, а вот технику для жизни создать не в состоянии?

    Ответ простой, государство (коммунисты) боялось(лись) собственного народа. При коммунистах, кто жил тот знает, все радиобарахолки разгонялись частенько милицией. Боялись, что народ понаделает передатчиков, кстати такие делали, "шарманки" назывались, выходили на средних волнах в эфир. Ну а кто посерьёзней, на УКВ или КВ, обязаны были регистрироваться. А вдруг ты зарубеж секреты передашь? А из продвинутой бытовой техники радиодетали можно комплектующие дефицитные достать и собрать что-нибуть непотребное для государства или партии. Вспомните фильм Иван васильевич меняет профессию, как Шурик из под полы радодетали покупал. Так что и технику для жизни мы могли бы создать лучше чем за рубежом, но нельзя было. Ещё в 1959 или 1958 Джо Барроу и Элу Саранту продемонстрировали Хрущёву ЧМ приёмник размером со спичечный коробок, по сути представлявшим собой первую советскую микросхему.
  26. Cristall 17 июля 2014 00:56
    Рынок "военных" микросхем в России — около 3 млрд рублей. Почти весь он занят рос. компаниями и белорусским "Интегралом"
    но вот станки
    http://sdelanounas.ru/images/img/img-fotki.yandex.ru/x400_get_5822_100474201.27_
    0_72b4b_94ab400_XXXL.jpeg
    в общем кому интересно
    http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/65074/
    Замечу что не спроста Китай-ведущий лидер по выпуску микроэлектроники. Хотя те же японцы лучше(но и дороже, а американцы вообще ведут в разработках при этом работая на голландских станках)
    В мире электроники не все так просто, чтобы раз и вдруг все мировое очутилось в России.Одного желания и денег тут мало...
    1. PathFinder_II 17 июля 2014 09:49
      а где дешёвый гражданский аналог данной микросхемы в пластиковом корпусе? Массовость - это низкая цена. Низкая цена - гора специалистов. Когда мне требуется склепать что-то моргающее-переключающее я вспоминаю о импортных пиках, авеэрах, а теперь и о дешёвых кортексах, но никак не об этих монстрах. Да его даже не купить при желании и наличии средств!
  27. Александр_ 17 июля 2014 02:37
    Цитата: леликас
    покупать это все равно не будут

    Изделия Автоваза покупают.
  28. PENZYAC 17 июля 2014 03:03
    У каждого своя правда: у разработчиков и производителей комплектующих своя, а у разработчиков и производителей финишных изделий своя.
    Синхронизация действительно оставляет желать лучшего, если никакая. Всё зависит от заказчиков, а они у каждого свои и каждый хочет получить больше и быстрее, затратив при этом чем меньше тем лучше и синхронизации у них тоже ни какой.
    Обычно финишное изделие рассматривается как "чёрный ящик" с определёнными функциями и характеристиками и что и как там внутри заказчика интересует не в первую очередь.
    Беда в том, что разработчики комплектующих не всегда и, главное не полностью учитывают интересы и нужды разработчиков и производителей финишных изделий. Тут дополнительные типовые испытания не самое главное, было бы решение и финансирование от заказчика.
    Как правило, скорее всего разработанный отечественный "аналог" импортного ПКИ имеет иной корпус с иными установочными размерами и цоколёвкой, а для сложных микросхем, требующих программирования может иметь не совместимую с импортной САПР, что приводит фактически к требованию повторной переразработки, хотя и не с нуля, финишного изделия и всего, что с этим связанно. Естественно, что заказчики не желают дважды платить практически за одно и то же. К тому же, отечественные комплектующие очень часто оказываются дороже своих импортных аналогов и с более длительными (иногда значительно) сроками поставки.
    Решить вопрос реального импорт-замещения может только политическая воля руководства страны и соответствующих госструктур с соответствующим финансовым и административным обеспечением.
  29. Zomanus 17 июля 2014 06:27
    Слабо развит рынок изготовителей электроники. Мне надо было найти импульсные регуляторы постоянного напряжения, без корпуса. В Китае их море предлагается:любые напряжения и токи, регулировка по напряжению и току, индикация и без, регулировка кнопкой и отверткой... И все недорого. Заказал, через две недели придет. Вот что купил (http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5.w4004-3015671461.29.aTExkg&id=21624


    007398) У нас такое реально сейчас купить? В лучшем случае залипуха в корпусе от военного изделия, стоимостью офигенной. В союзе, честно говоря, всегда напряг был с инструментом. И радиодеталями. Можно было достать, достать по знакомству, украсть, выпаять из старой техники... Так что пока у нас производственники не пойдут навстречу хотелкам промышленников, с учетом покрытия широкого поля рынка, ничего отечественного и не будет. Уж стандартные блоки и элементы нужно разрабатывать и улучшать всегда, не дожидаясь пинка от разработчика и производителя. А то только слышишь о том, какие у нас были сказочные разработки...
    1. I am 17 июля 2014 08:28
      Вот именно разработки были !!!! Но, охотчие до потреблядства смотрели на запад и эти же разработки туда за бесценок отдавали. Только в СССР эти разработки укрепляли оборону СТРАНЫ, а на западе из завернули в красивую упаковку и нам же продали под видом новейшего ширпотреба и за большие деньги. увы так и было и так и есть, пора что-то делать.
    2. PathFinder_II 17 июля 2014 09:53
      проблема в том что у нас комплектующие зачастую стоят дороже конечного изделия из Китая (зачастую в ущерб качеству, но кого это волнует). Смысл что-либо делать отсутствует.

      в наших мультиках вся правда об этом уже сказана - "- Ох уж эти сказочники!"
  30. Nitarius 17 июля 2014 07:38
    начинать НАДО ЭФФЕКТИВНЫХ УПРАВЛЕНЦЕВ -ОТСТРЕЛИВАТЬ ПРОСТО!
    сам в области ЭЛЕКТРОНИКИ РАБОТАЮ! там -ВОРУЮТ под 90%!
    БЕЗГРАМОТНЫХ ОЧЕНЬ МНОГО....
    1. PathFinder_II 17 июля 2014 09:51
      Безграмотный и тупой - разные вещи. Учить надо, а до этого никому дела нет.
  31. sazhka4 17 июля 2014 09:07
    Если её нет..Действительно чего бояться..Уже успели порушить.Впрочем как и всё остальное.. Слава! Великому.!!!
    sazhka4

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня